Обменник для Савченко, или С багажом - на выход?..

175
Во вторник в отношении участницы националистического незаконного вооружённого формирования «Айдар» Надежды Савченко был вынесен окончательный приговор. Донецкий суд Ростовской области признал лётчицу-наводчицу виновной в гибели журналистов ВГТРК Игоря Корнелюка и Антона Волошина, а также в незаконном пересечении российской границы, и назначил её наказание в виде 22 лет лишения свободы в колонии общего режима (для женщин по российскому законодательству строгий режим не предусмотрен) и штрафа в размере, скорее, символических 30 тысяч рублей. А на основании факта о том, что нахождение Савченко под стражей во время судебного процесса в срок заключения входит, отбывать наказание де-юре ей осталось около 20,5 лет. Де-юре.



В этом «де-юре» и кроется главный вопрос: отсидит ли виновная в гибели российских журналистов представительница украинского карательного батальона «от звонка до звонка» или пойдёт по обмену? В Киеве уже заявили, что выходят с предложением обменять Савченко на двоих российских военнослужащих (Александрова и Ерофеева), которых на Украине продолжают называть кадровыми. Укропрезидент Порошенко объявил, что он готов к обмену сразу же после того как свой окончательный вердикт в отношении российских граждан Ерофеева и Александрова вынесет украинский суд.

К «процессу» подключился и Вашингтон, откуда устами вице-президента США Джозефа Байдена было объявлено, что Россия «обязана освободить Савченко на основании Минских договорённостей».

Старину Джо цитирует информационное агентство ТАСС:
Вице-президент (Байден) осудил несправедливое обвинение и приговор украинской лётчице и члену парламента Надежде Савченко и указал на обязанность России освободить её согласно Минским договоренностям.


Вице-президент государства, и вовсе хватающего иностранных граждан в третьих странах без каких-либо оснований и нередко бросающего этих граждан в секретные тюрьмы ЦРУ без суда и следствия, заявляет о «несправедливости обвинения и приговора»? Джо, ты превзошёл сам себя! Кстати, слово «Гуантанамо» у тебя, старина Джо, желания возмутиться несправедливостью не вызывает? Фамилия Бут (Виктор Бут) тебе, Джо, тоже ни о чём не говорит?.. И вообще: ты, старина, читал Минские договорённости? Если да, то почему не возмущаешься, любезный, тем, что твои киевские холопы не соизволили до сих пор выполнять этих соглашений, осуществляя обмен всех на всех. Ах да, то ж ТВОИ холопы... а стало быть, как может Джо возмущаться, если они ему в рот заглядывают.

Ну да господь с ним, с этим Джо. Теперь, собственно, о деле. О том, какова перспектива того, что решение суда будет исполнено на все 100% - то есть того, что Савченко будет полировать нары в колонии упомянутые 20 с лишним лет?

Есть миллион оснований полагать, что мальчик Надя, обозначивший присутствие женских форм в результате изнурительных сухих голодовок во время судебного процесса, действительно окажется на территории залежной. И даже миллион одно основание... Ибо, как известно со слов президента, год у нас не 37-й... Да и сам Владимир Владимирович – это, конечно, не Иосиф Виссарионович.

Но даже не это главное (СССР в своё время, кстати, также прибегал к практике обменов, которые далеко не все понимали и разделяли). Главное в том, что о возможности выдачи Савченко Украине, в своё время, если верить информационным агентствам, Владимир Путин говорил в Минске. А если действительно говорил, то выдача (или обмен) с большой долей вероятности состоится.

С бытовой точки зрения сама возможность выдачи или обмена Савченко выглядит более чем скользко. Один из тех аргументов «за» (выдачу/обмен), который нередко встречается в СМИ и блогосфере: за одну Савченко России вернут двух бывших военнослужащих, и этому будут очень рады родственники оказавшихся в украинском заточении граждан РФ Александра Александрова и Евгения Ерофеева.

Спору нет – душа за судьбы Александра и Евгения болит. Однако те, кто говорит о сугубой благости обмена Савченко на двух россиян, пытаются упорно игнорировать важный фактор. Фактор этот заключается вот в чём: а может ли душа человека болеть за судьбу Александра и Евгения и одновременно не болеть за родственников погибших на Луганщине Антона и Игоря – тех самых российских журналистов, которые и попали под огонь украинской артиллерии, наводимый Н.Савченко? Получается, что, осчастливливая одних, можно без зазрения совести плевать в души другим? Если уж речь о морально-этической стороне вопроса, то почему-то многие представители ультралиберального паноптикума, с пеной у рта заявляющие о твёрдой необходимости освободить (или обменять) Савченко, не заикаются об интересах потерпевшей от преступлений Савченко стороны – о семьях российских журналистов Игоря Корнелюка и Антона Волошина, ставших жертвами украинского беспредела.

А то напялили вышиванки, нагадили в блогах, и всё – хЭрои, поборники права. Тьфу! Противно... Честное слово.

Но, как бы ни было противно, а свидетелями «триумфального обмена» (хочется ошибаться) мы всё-таки станем. Да – с бытовой точки зрения это будет многими расценено как плевок, как фактическая индульгенция любому военному преступнику.

Но есть у этой «медали» и обратная сторона. Сторона эта с бытовыми оценками не связана ни на йоту. А вот с политическими интригами очень даже связана. Дело в том, что возведённая в ранг украинской национальной героини Савченко (если будет освобождена) в ранге этой самой общенациональной героини на Украине вряд ли продержится долго. Если с точки зрения украинского обывателя Савченко – идеал поведения в «застенках русских агрессоров», «патриот Украины до мозга костей», и вообще «лицо Украины», то для, скажем так, специалистов по ту сторону границы уже сейчас понятно, что выйти из мест лишения свободы Савченко вполне может с «определённым багажом». И этот «багаж» не позволит Савченко стать своей для нынешних украинских элит. Уже сейчас в украинской блогосфере мелькают замечания относительно того: а не играет ли Савченко на украинскую публику своими тризубами на футболках, исполнением гимна и прочей показушной украинскостью, не хочет ли оттенить тот факт, что с ней кое-кто кое о чём мог поговорить и даже кое в чём убедить...

Даже если Савченко, пересекая границу после гипотетического (на данный момент) обмена, о возможных разговорах и ЦУ от кое-кого попытается забыть, то в Киеве вряд ли избавятся от задней мысли, что «героиня Украины» - засланный казачок... Мол, «аХрессор» Надюху отпустил... А как отпустил, почему отпустил, и за какие невидимые вожжи «героиню» держит? – кто ж аХрессора знает... В итоге факт освобождения Нади (опять-таки, если таковой состоится), надо полагать, уже через некоторое время вызовет на Украине новые вопросы о «коварном плане Путина». Они же (причём даже на уровне СБУ и МВД) всерьёз уверены, что Россия замешана даже в терактах в Брюсселе! А уж "кремлёвский багаж" у Савченко точно найдут, даже если его там нет... Шкиряк найдёт. Грицак найдёт... Ведь украинский самопиар ещё никто не отменял.

Можно, конечно, говорить о том, что поработали украинские "кое-кто" с Александровым и Ерофеевым тоже, а потому и за ними нужно - ухо востро после вероятного обмена... Но тут даже сравнивать как-то странно. Ведь Александров и Ерофеев на сегодняшний день – рядовые российские граждане, а кто Савченко? А Савченко – это, как нам каждый божий день твердит сам Запад в лице то Байдена, то Могерини, - депутат украинского парламента и член Парламентской ассамблеи Совета Европы. А если у депутата и члена Грицак и Шкиряк "найдут" «кремлёвский багаж», тогда ж новая зрада в формате «человек Путина в ВРУ и ПАСЕ!!!», - зрада, способная стать победителем среди всех зрад последних двух украинских сезонов...
175 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +71
    24 марта 2016 06:24
    Господи, да увезите ее уже в лучшие спец. учереждения Мордовии и дело с концом. Через год все про нее забудут.
    По хорошему все руководство незалежной через скамейку и клетку должно пройти, а некоторых и повесить мало.
    А эту гопницу если отпустить или обменять - то будет еще одна дурочка в вышиванке к нашим посольствам с яйцами и зеленкой бегать да в корридорах рады песни про "ла ла ла" петь.
    1. +31
      24 марта 2016 06:47
      Господи, да увезите ее уже в лучшие спец. учереждения Мордовии и дело с концом.


      Полагаю она уже там... smile
      1. +20
        24 марта 2016 07:02
        Рано радуетесь, 10 дней на ознакомление и обжалование приговора положено, тэк шта в СИЗО она исчо.
        1. jjj
          +3
          24 марта 2016 10:06
          Приговор суда первой инстанции еще не вступил в законную силу. Посмотрим, будут обжаловать или нет. Божились, что не будут
          1. +3
            24 марта 2016 11:09
            Хоть хохлы и видят везде подвох в действиях ВВП, вряд ли ума хватит заподозрить такую хитрую комбинацию с "казачком". Да и маловероятна она, так как пользы никакой.
            1. +2
              24 марта 2016 13:43
              Да какой казачек!? Ни кто ни в какие элиты - эту умственно отсталую барышню не примет ни где... смысл засылать такое... Максимум ее еще попользуют как плакат и все, через годик другой забудут о ее существовании.
              А обменивать безусловно надо правовой прецедент по осуждению военных преступлений на Донбасе создан, а кормить эту нелюдь тут незачем, судьба этой девицы уже начертана и она незавидна, а вот спасти наших ребят просто необходимо в том числе и для того, что бы все знали, что Русские своих там не бросают и только даже ради этого обмена можно было принять именно такое решение суда по этой даме, не смотря на все вопли недовольных о незаконности такого решения, как внутри страны, так и за ее пределами.
              1. +34
                24 марта 2016 14:50
                Лично я резко против ее обмена . Для начала слишком нагло она себя вела на суде - поощрять это не стоит. Второе - если ее обменяют, то любой нацик будет считать , что может безнаказанно творить что угодно в РФ и его обменяют . Это равнозначно договорам с террористами . На мой взгляд она должна потеряться в какой-нибудь забытой колонии . Никакой прессы и правозащитников - просто потерялась где-то. Тогда правосеки и меджлисовцы получат четкий сигнал - неважно какой крик поднимет ес и сша , но российское наказание будет однозначным . Да и на кого менять? На двух киевских сидельцев , которые наговорили на срок уже у нас? И что нам это даст в смысле безопасности гос-ва? Наловят еще граждан РФ для обмена - как они это делают , когда им надо своих солдат обменять с ДНР. А обменами должны заниматься республики и менять надо в первую очередь не эту парочку отставных грушников , а топаза из Харькова про которого уже давно все забыли похоже.
                Так что на мой взгляд Надюша должна сидеть, а на обмены надо силовикам республик украинских офицеров наловить или еще кого . hi
                1. -7
                  24 марта 2016 19:11
                  Её нужно просто привезти в автозаке на границу, дать пинка, и пусть катится в свою страну 404.
                  Там она сразу превратится в никому ненужную куклу.
                  И все так называемые "правозащитники" заткнутся.

                  Она сейчас считается страдалицей, и вдруг станет ничем- обузой пиарщикам.
              2. +6
                24 марта 2016 15:00
                Цитата: antoXa
                Ни кто ни в какие элиты - эту умственно отсталую барышню не примет ни где
                Там, где есть Божена, Савченке нечего делать!
              3. +4
                24 марта 2016 16:20
                Ни в какие элиты эта кобыла конечно не попадет. Но распиарили ее знатно и сама себя она уже вообразила Жанной де"Арк хохляцкого розлива. И если в ближайшие месяцы вдруг объявится на Украине то крови она там попьет много у тех же "элит".Мало того, что она буйная, так к тому же шибко идейная. Она не в Донбасс попрет,не в АТО, а на Киев, во власть. И с ней объединятся и активизируются все особо буйные типа Парасюка,Черновол и пр.маргиналы из правых -левых секторов, банд и бандочек. Справится Порошенко с ней будет очень сложно -как же Херой, депутат Рады, ОБСЕ. Для киевского кагала лучше что бы она сидела в российской зоне и они и дальше лепили из этой садистки великомученицу.А еще лучше если она тут вдруг "ласты склеит" Вот где будет вой во всех церквах и синагогах. Так что нам она здесь нафиг и не нужна. Максимально возможно выгодно обменять, избавится...Назад в серпентарий. В Киеве она много больше пользы принесет laughing Запасаемся попкорном и усаживаемся поудобнее.
                1. +1
                  24 марта 2016 18:54
                  Её после обмена и свои убрать могут. А всю вину свалить на Россию и Путина. Что это наши спецслужбы по приказу Путина сделали. Как в случаи с Немцовым, вой подняли.
                  1. 0
                    24 марта 2016 19:45
                    Цитата: tehnic
                    Её после обмена и свои убрать могут. А всю вину свалить на Россию и Путина. Что это наши спецслужбы по приказу Путина сделали. Как в случаи с Немцовым, вой подняли.
                    Такой вариант очень даже вероятен.Но, полагаю, наши это учитывают и передавать будут "лично в руки- под расписку и при свидетелях". stop
              4. 0
                25 марта 2016 07:23
                Если Вы не заметили, вся рада у них такая, так что элита элите рознь. А ребят действительно необходимо вытаскивать, натерпелись поди.
          2. +3
            24 марта 2016 17:44
            Вице-президент (Байден) осудил несправедливое обвинение и приговор украинской лётчице и члену парламента Надежде Савченко и указал на обязанность России освободить её согласно Минским договоренностям.

            Росия обязана... Словесный понос лишенный смысла, но какова наглость, и Байден ее даже не сознает, супермен весь мир у их ног и они повелевают. Правда, последнее время все чаще происходить облом (а как красиво Кастро обломил супермена Обаму с похлопыванием по плечу).
      2. +2
        24 марта 2016 11:10
        Что Сибирь, что Аляска - два берега,
        Свадьба, эх - запотевший пузырь.
        Много красной у нас материи,
        Всем рубахи пошьем вам, братва.
        Эх, корона российской империи...
        Екатерина, ты была не права.


        Слова из песни Любэ - "Не валяй дурака, Америка."

        Вот пусть ленточки да рубахи шьет. Это не на мирных жителей арт-обстрел наводить...
        1. -5
          24 марта 2016 12:46
          А что такое запотевший пузырь? what

          На ум только пришло:
          laughing
    2. +25
      24 марта 2016 06:52
      Ну уж нет. Пусть шьёт ненавистные ватники, пусть эти ватники ей снятся лет так 20.
      1. -5
        24 марта 2016 08:48
        Мне дороже, что бы Александров и Ерофеев оказались на свободе потому, что это НАШИ парни. Где окажется тварюшка савченко, мне по тулумбасу, хоть в европарламенте. Пусть европарламенту будет хуже. Тем более, что судимость с неё никто не снимает, ещё досидит весь срок, после того, как бандерлогов массово сажать будут, недолго осталось.
        1. -10
          24 марта 2016 13:02
          судя по минусам, россиянам все равно что будет с их бойцами...
          В России так было всегда, бойцы не люди мясо,
          потом бойцы офицеров штыками колят
          1. -2
            24 марта 2016 14:03
            Пасть захлопни! Не тебе ,свидомитская гадость, о России рассуждать. В своём говнищще не утоните.
            1. +2
              24 марта 2016 19:49
              Эта реплика для того свидомитского п.дорка, который минусует. Я специально для тебя за дверь тапки выставил, можешь прийти и насрать в них. Это меня очень огорчит. Вот это будет месть, так месть! А то минусы, фу, мелковато для бандерлога.
        2. +2
          24 марта 2016 13:53
          Менять надо равных на равных..Советского разведчика Абеля обменяли на американского летчика-разведчика Пауэрса..А на Украине есть персонаж такой же гадостный с российским гражданством на которого можно было поменять это чудило среднего рода..
          Цитата: gergi
          Мне дороже, что бы Александров и Ерофеев оказались на свободе потому, что это НАШИ парни. Где окажется тварюшка савченко, мне по тулумбасу, хоть в европарламенте. Пусть европарламенту будет хуже. Тем более, что судимость с неё никто не снимает, ещё досидит весь срок, после того, как бандерлогов массово сажать будут, недолго осталось.
      2. +14
        24 марта 2016 09:37
        Пусть тянет,от звонка до звонка.
      3. +19
        24 марта 2016 09:49
        Многие говорят о том, что Надю хорошо бы при попытке к бегству ... В общем как в фильме "Место встречи изменить нельзя" -Левченко (зачеркнуть) Савченко стой!..
        ОЙ КАК С ЭТИМ НЕ СОГЛАШУСЬ!
        Тем самым вы дадите Куеву и Вашингтону именно то ЧЕГО ЖДУТ от всей этой истории с косоглазой бль... по имени Надя. Что может быть лучше Героя? -Мёртвый герой! Он не облажается на интервью, он не будет просить свою "Долю" в деньгах/откатах должностях: он просто будет "молчаливым мучеником" которого сможет повесить себе на грудь любое Ляшко, Гаманец и Яйценюх говорящие, что НАДЯ -наше всё! (Других то мотиваторов в стране победившего маразма и фашизма всё меньше и меньше). "Девочку-Гадю" надо сохранить живой, и поддерживать её "Голодовки" путём ректальных укрепляющих клизм, главное, чтобы этот кусок г... не остался у нас на теле "Мёртвым грузом".
        По поводу обмена...
        Да, у меня тоже зубы скрипят от того, что Антона и Игоря уже не вернуть а их убийцу теперь превозносят в ранг мучеников и ладно бы "Майданутые" но и отечественные "оппозиционеры" скатившиеся на уровень коллаборационистской проституции, помним мы и Андрея Стенина расстрелянного в упор "Хэроями ВСУ" а потом взорванного в машине гранатой, (Антоша Геращенко- "Свинота" твои заявления о том, что Андрей жив и находится в застенках СБУ никто не забыл...) Про жителей многострадального Донбасса которые погибли из-за "Гади" и её подельников я вообще молчу... Всем кто не разменивается своею совестью и Мозгом понятно, что из себя представляет "Девочка-Гадя", вопрос в том, что с ней уже осужденной дальше делать?
        Прошу всех заметить, что сейчас весь накал Русофобии умещается в одной фразе -#ОТПУСТИТЕГАДЮ!!1 . А теперь отринем эмоции, да-да именно эмоциональной реакции (как и раньше в связи с появлением на Украине откровенного фашизма) от нас ждут причём не столько на территории бывшей Украины сколько на Западе. Как говорится снова понимаете ли хотят поймать "Русского медведя" на его вере в справедливость. Может многим и не понравится (как положа руку на сердце и мне) НО "Девочку-Гадю" скорее всего обменяют и как минимум на Александра и Евгения, почему минимум? Потому, что имиджевая потребность в возвращении Савченко для Украины и Запада (пошедшего за этим притягательным ХэшТегом -#ОТПУСТИТЕГАДЮ! Как крысы за волшебной дудочкой) намного больше чем та же выгодность в получении нами обратно Александра и Евгения (повторюсь, про эмоции забудьте ибо политика не место для эмоций).
        1. +5
          24 марта 2016 09:51
          1) За одну "Гадю" мы получим обратно двоих наших ребят.
          2) Кроме возврата Александра и Евгения есть большая возможность (благодаря пиару «Гади») потребовать у Куева и даже Вашингтона включения в список не только двоих наших ребят...
          3) Как правильно указанно в статье есть возможность на весь мир (И надеюсь она будет использована) повозить США мордой по таким вопросам как "Гуантанамо" и "Абу- Грейб"/Ярошенко и Бута. (Педофила Байдена никто за язык не тянул laughing ).
          4) Содержать у нас это г... по имени "Гадя" ежедневно скрепляя её именем весь жидкий понос что сейчас на Украине в крепкую какашку -глупо и недальновидно.
          5) Обмен "Девочки-Гади" с возвращением её в родные аналы ЖИВОЙ как это ни странно очень на руку России, учитывая её маргинальность и пассионарность для "Гаманца-Вальцмана" наступят "Весёлые времена" и скорее всего "Девочку-Гадю" в виде тарана против "Параши" использует "Юлька-Коса" (Уже застолбившая ей первое место в своей партии). В общем ЖИВАЯ НА УКРАНИЕ она не нужна в первую очередь "Вальцман-Гаманцу" и это факт.

          В противовес к вышеперечисленному можно сказать -Вор (зачеркнуть) убийца/фашист должен сидеть в тюрьме! и "Жизни наших погибших ребят торгу не подлежат" Согласен с этим тысячу раз, НО современная геополитика это не турнир Благородных рыцарей и не философские диспуты это грязное, опасное дело (где повторюсь в какой раз МОЦИЯМ НЕТ МЕСТА).
          Встаёт выбор, что же выбрать правильность/праведность или сухую логику и рациональность?
          Думаю, что Путин с его умением анализировать и предупреждать действия геополитических оппонентов (как показало последнее время) выберет последнее.
          1. -11
            24 марта 2016 13:04
            чем дольше РФ не интересуется судьбой ГРУшников тем это явственнее говорит военослужащим что отношение к ним не изменилось в России...гос-во на первом месте человек на втором....
            1. +6
              24 марта 2016 14:15
              Цитата: Бобан
              чем дольше РФ не интересуется судьбой ГРУшников тем это явственнее говорит военослужащим что отношение к ним не изменилось в России...гос-во на первом месте человек на втором....

              Ну вам видней с вашими: Вальцман-Гаманцом, Яйценюхом, Ляшко-очком и "Великим тупым" -Головой Киева...

              П.С. Лучше бы хоть одного этнического Украинца в своём правительстве нашли... laughing laughing laughing
        2. Комментарий был удален.
    3. +18
      24 марта 2016 06:58
      Все дело в том, что эта сучка на Украине никому не нужна - пользы от нее никакой, одно г.. и проблемы! А нужна именно в заключении и именно в России - на ней одно можно сделать три предвыборных гонки и денег брать на Западе...Нам, конечно, не выгодно, но лучше бы ее на этапе зечки на шило посадили!Повыло бы все "прогрессивное человечество" пару недель да и забыли бы ее как дурной сон!
      1. +25
        24 марта 2016 07:13
        Что то не то. Зачем нашим спецам эта неодекватная чуда? Обмен сегодня страшен именно украинцам. точнее тем,кто сидит в Киеве.
        Образ героини Украины позволит Савченко занять достаточно видное место в пантеоне страдальцев. А учитывая то,что она жива,занять место и в политическом бомонде. Не зря ведь уже пошли разговоры о должностях для героини.
        Савченко сегодня мина для Украины. Мина для всей системы власти,созданной там. И никто не будет её менять. Будут официальные предложения с заведомо не выполнимыми условиями. Савченко в российских застенках для Украины важнее Савченко дома.
        А в целом,автор прав в одном. Отпустим -дадим индульгенцию укровоякам на продолжение карательных операций и безнаказанность. Не отпустим-героиня играет на единство украинского народа. Дилема,которую предстоит решать .Лично я пока выхода не вижу. Куда ни кинь,всюду клин...
        1. +10
          24 марта 2016 07:19
          Бред пишите,это мразь не кому не нужна,но за совершенное преступления против мирных граждан,в том числе россиян,должна и будет нести наказание,все остальное спекуляции
        2. +9
          24 марта 2016 07:47
          Цитата: domokl
          Лично я пока выхода не вижу. Куда ни кинь,всюду клин...

          Тогда и действовать -по ЗАКОНУ. А по закону она должна сидеть.
        3. +6
          24 марта 2016 08:04
          ну ты даешь! " Не отпустим-героиня играет на единство украинского народа" с чего бы это вдруг? она наоборот как вечное напоминание всем бандерам о неотвратимости наказания! они по этому так бесятся - так что и байденов с могеринями подтянули - потому как видят себя на её месте...
          а если и менять дурынду то не на Ерофеева-Александрова а на всех активистов и политзаключенных по спискам...можно в списки Бута и Ярошенко вписать...а что? пусть меняют свою драгоценную надию;)
        4. +29
          24 марта 2016 08:06
          Цитата: domokl
          Образ героини Украины позволит Савченко занять достаточно видное место в пантеоне страдальцев......
          1. +5
            24 марта 2016 08:27
            Заверуха попала за откровенный бандитизм с Ато не связанный
            1. +2
              25 марта 2016 00:15
              Цитата: Kenneth
              Заверуха попала за откровенный бандитизм с Ато не связанный


              И эта попадет, если обменяют. Савченко (ОНО) - неуправляемый импульсивный психопат с кучей энергии и абсолютным отсутствием намека на совесть. А убивать она умеет и хочет.

              А обменять - не обменять, товарищи, не нам решать. Будут решать серьезные дяди на саааамом верху. soldier
        5. +4
          24 марта 2016 15:26
          Цитата: domokl
          ично я пока выхода не вижу. Куда ни кинь,всюду клин...

          Она нужна для очередных игр ВВП. Вчера "неожиданно" мать Ярошенко заявила. что Савченко надо обменять на ее сына. В то же время Керри подтвердил, что зайдет разговор о Савченко. "Совпадение- не думаю". Путину не интересно торговаться с Порошенко, тот пусть вон с Захарченко торгуется, Путин будет лично с америкосами говорить. На что ее обменяют? Хрен его знает, но она часть игры... Хотя Ходорковский десятку отсидел, а то же мало кто верил. А насчет наших в плену в Украине.. Наши сразу сказали. что это не действующая армия, что мы их не признаем солдатами, и даже жены это подтвердили. Поэтому не думаю, что бы Путин спал и видел, как наших вытащить, цинично,но "потролить" Обаму Путину наверняка важней, чем эти два парня.
        6. 0
          24 марта 2016 22:58
          Да подождите. Действительно через год о ней ни кто не вспомнит. Потом можно и при попытке.
      2. +4
        24 марта 2016 10:16
        Цитата: Зяблицев
        лучше бы ее на этапе зечки на шило посадили!

        Это не очень хороший вариант для России. Выть (вспоминать) будут долго.
        Цитата: Зяблицев
        на Украине никому не нужна - пользы от нее никакой, одно г.. и проблемы!

        Это уж точно, нынешней власти она нужна в России за решёткой и когда им это будет нужно вытаскивать сей факт наружу.
        Цитата: СССР 1971
        Господи, да увезите ее уже в лучшие спец. учереждения Мордовии и дело с концом.

        А вот с этим не согласен. Почему граждане России должны оплачивать её пребывание на своей территории. Она гражданка Украины пусть её там и содержат. Только не в киевских хоромах, а где нить под Луганском или Донецком. Там ей создадут незабываемые условия и перевоспитают без всяких сомнений. И может быть такой расклад подтолкнёт Киев к выполнению условия всех на всех.
    4. +5
      24 марта 2016 10:40
      Цитата: СССР 1971
      А эту гопницу если отпустить или обменять - то будет еще одна дурочка в вышиванке

      а вот как её мама недовольна наделом земли.
      1. +2
        24 марта 2016 19:30
        укрожопая мама Нади просит деляну (участок земли) !
        Во, укропы дожились !!! laughing
    5. +4
      24 марта 2016 11:45
      "Савченко вынесен окончательный приговор"
      А что бывают еще и предварительные приговоры? Ну нет в российском уголовном праве даже термина такого. То же самое течет из всех дырок СМИ о неких судебных вердиктах вплоть до административных дел. Вердикт выносят только присяжные и только по уголовным делам некоторых категорий перечисленным в УПК РФ, но до вынесения приговора судом. Дело же Савченко судом присяжных не рассматривалось.
      Говорить об обмене зеками это вообще вне рамок юрисдикции. Это уже политика. Если речь может идти об обмене военнопленными, то не было никакой войны с Украиной. Да и эта кобла уволилась из ВСУ до того как стала карателем в Донбассе и убийцей российских журналистов.
      Теперь о помиловании. Помилование в России - исключительная компетенция Президента. Оно может быть как при обращении с просьбой от сторон, ка то: осужденного, его представителей или потерпевших при условии признании вины подсудимым в письменном после вступления приговора в законную силу и рассмотрением конкретного дела вышестоящими судами по обращению сторон. Но и это не является обязательно достаточным для помилования. Это всего лишь условия для рассмотрения просьбы. Президент может помиловать и без просьбы о таковом. Да что то в нашей истории такого пока не наблюдалось. Помилование это не банальная общая амнистия, а акт высочайшей воли руководителя государства в отношении конкретного лица, и "перетерать" такую возможность на площади в отношении Савченко даже не гадание на кофейной гуще.
      Однако, есть юридическая легальная лазейка, основанная на соглашениях об оказании юридической помощи меду отдельными государствами. Это передача осужденного под юрисдикцию другому государству для дальнейшего отбывания наказания при его официальном запросе заинтересованной стороны (государства). Бут - даже не убийца и осужден в США на полвека тюрьмы. Но США, настаивающие на освобождении убийцы двух российских граждан, в этом России отказали. А теперь хотят "прогнуть"(унизить) Путина. Что ж, посмотрим как это у них получится.
    6. +1
      24 марта 2016 12:24
      Увезти в Мордовию Савченко нельзя пока приговор не вступил в законную силу. Ё-моё, об этом знают не только армия российский юристов, но и все те кто был судим, а их у нас миллионы. А до решения об этапе она и будет содержаться в том же СИЗО.laughing
    7. +2
      24 марта 2016 12:33
      Цитата: СССР 1971
      спец. учереждения Мордовии


      Лучше к нам в "Черный дельфин" целее будет.
      1. +7
        24 марта 2016 13:06
        И почему отменили карательную психиатрию?
      2. +2
        24 марта 2016 13:15
        Не предусмотрено для женщин в нашей стране ни строгого, ни особого режима. А доктора наши, как ни странно, отыскали у оного существа вторичные половые признаки. Так что ни "дельфин", ни "лебедь", ни Новочеркасская тюрьма, увы, не дождутся)))
    8. +2
      24 марта 2016 13:00
      Уж луче её отправить в солнечный Магадан, там ей будут комфортные условия почти 5 звезд. hi
    9. Комментарий был удален.
    10. +3
      24 марта 2016 17:42
      А почему бы не предложить гейропе обменять ссуку на Радована Кораджичя эта геропейская шваль взвоет так что нам останется только запастись попкорном и пивом будет очень увлекательно
    11. 0
      24 марта 2016 18:50
      Вопрос в другом, а как "примут" на зоне эту "героиню укропии" простые русские женщины, отбывающие свой срок за свои не геройские поступки. "Добавят" ли они ей здоровья своим "дружеским" отношением. Ведь в России издревле не любят предателей и насильников. А эту "героиню АТО" иначе как предателем русского народа и не назовёшь. Ведь хоть и родилась на окраине, но всё равно русская, хоть и окраинная, а значит предатель, раз воевала против своего же народа. Поэтому до обмена может и не дотянуть.
  2. +15
    24 марта 2016 06:24
    На Ярошенко с Бутом пусть поменяют Надю.
    1. +8
      24 марта 2016 06:54
      Обеими руками за и вот посмотрим как Байден петь будет.
    2. -11
      24 марта 2016 08:29
      Нашли двух страдальцев за Россию, интересно Бут ее на карте хотя бы найдет
      1. +4
        24 марта 2016 08:46
        Цитата: Kenneth
        Нашли двух страдальцев за Россию, интересно Бут ее на карте хотя бы найдет


        А вы у жены его спросите, которая его в России ждёт.
        1. 0
          24 марта 2016 12:26
          А вы его боевой путь посмотрите. Раньше таких называли международный авантюрист. Где-то на дне чемодана - российский паспорт, ну и жена конечно. Вспомнили сейчас где Родина.
        2. Комментарий был удален.
    3. +10
      24 марта 2016 08:52
      Цитата: Игорь39
      На Ярошенко с Бутом пусть поменяют Надю.


      Формула обмена: 1 на 4.

      За одну завёрнутую в тряпку шалаву - четверых невиновных: Бута, Ярошенко, Ерофеева и Александрова. Они никого не убивали.

      P.S. Тем более, что обмен Бута и Ярошенко на шлюху в тельняшке юридически не возможен, т.к. обмен может быть только двусторонним. Освобождение Бута и Ярошенко - обязательный бонус для старта переговоров об обмене. Как то так. Да, мистер Керри...
      1. -5
        24 марта 2016 16:20
        Цитата: hrapon
        Бута, Ярошенко, Ерофеева и Александрова. Они никого не убивали.

        Ерофеев и Александров воевали и убивали, сами рассказывали. Но какая разница, какая ПУТИНУ от этого выгода? А вот с америкосами поторговаться- так это совсем другое дело...у нас вся страна живет в игре НАШ против америкосов. Тут Путину интересно будет, с ним говорить будут.
        1. +3
          24 марта 2016 17:49
          Чувачок под неймом, АI19977? Если вы считаете Ерофеева и Александорова убийцами, то доложите об этом в прокурату Окраины. Ибо в приговоре по их делу они в убийстве вообще не обвиняются. Включите хотя бы второй палец на руке, иначе ничего не уразумеете. laughing
          1. -1
            25 марта 2016 09:29
            Цитата: сибиралт
            Чувачок под неймом, АI19977? Если вы считаете Ерофеева и Александорова убийцами, то доложите об этом в прокурату Окраины. Ибо в приговоре по их делу они в убийстве вообще не обвиняются. Включите хотя бы второй палец на руке, иначе ничего не уразумеете. laughing

            Я не прокурор,и не обвиняю никого, я говорю то, что они сами говорили на камеру. В Гугле забанили или мозга только тролить хватает? laughing
  3. +12
    24 марта 2016 06:33
    Побег ей надо устроить..а там при попытке к бегству...вот пуля пролетела и ага..
    1. +13
      24 марта 2016 06:40
      parusnik (2) RU Сегодня, 06:33 Новый
      Побег ей надо устроить..а там при попытке к бегству..
      перелазила через забор и села НА КОЛ! fellow
      1. +3
        24 марта 2016 06:58
        перелазила через забор и села НА КОЛ!


        smile Ну не надо же быть таким садистом...ежа лучше подложить....так толерантнее.
        1. +3
          24 марта 2016 17:38
          жалко ёжика..не надо
    2. -2
      24 марта 2016 08:29
      Детство поперло ?
    3. Комментарий был удален.
    4. +2
      24 марта 2016 17:52
      Если уж побег, то проследить чтобы ушла на Украину. Там от неё властям мало не покажется laughing
  4. +10
    24 марта 2016 06:34
    Если вместо Савченко в Российские лагеря сядут её защитники:Магерини,Байден,российские правозащитники сроком 22года каждому и сядут в российские тюрьмы,без права апеляции,реабилитации,условно-досрочного освобождения,помилования,то есть от звонка до звонка,я согласен.Но вот только не согласятся её защитнички сесть вместо неё.
  5. +8
    24 марта 2016 06:38
    Вице-президент (Байден) осудил несправедливое обвинение и приговор украинской лётчице и члену парламента Надежде Савченко и указал на обязанность России освободить

    А кто оно такое байден? Пусть в урокаклии командует, кого загибать, пёс мерикатосный! laughing
    1. +2
      24 марта 2016 08:32
      Байден вице президент США и послать его представляет особое удовольствие
      1. +6
        24 марта 2016 09:23
        Вице президент в юсе, это тоже самое ничто. Пустое место, пока жив президент. Вот и с Байденом такая же неприятность. Только в нэзалэжной он себя человеком и хозяином чувствует. На хлопцев-холопцев покрикивает, муд.звон.
    2. +6
      24 марта 2016 08:54
      Плох стал Джо..., особенно на голову...
      Вице-президент (Байден) осудил несправедливое обвинение и приговор украинской лётчице и члену парламента Надежде Савченко и указал на обязанность России освободить её согласно Минским договоренностям
      По поводу "осудил" и "указал" - тут только могила исправит - по русской поговорке (горбатого - могила)
      Про честное исполнение чего-либо - кто бы пел, только не СШАтники кукловоды-майданостроители! И вообще при чём тут Минск-2 в ситуации с Савченко?

      Как услышу про Савченко "лётчица" - автоматом Владимир Высоцкий вспыхивает:
      "... она ж наводчица,
      и глаз подбит и ноги разные..."
      С какого боку лётчица? Судя по поведению в суде - достойный депутат УкрРады и ЕвроПасе - нет возражений.
      Но лётчица... Это уже для байдена!
  6. +1
    24 марта 2016 06:38
    Тыкалке место на нарах.
  7. +14
    24 марта 2016 06:39
    Эта мра..ь должна сидеть и отмотать свой срок до конца. Никаких обменов.
  8. +12
    24 марта 2016 06:41
    В этом «де-юре» и кроется главный вопрос: отсидит ли виновная в гибели российских журналистов представительница украинского карательного батальона «от звонка до звонка» или пойдёт по обмену?

    Судя по тому, что в окружении президента все сваливают на то, что именно он должен рассмотреть вопрос об обмене - именно так и будет. Решать будет Путин.
    Вопрос: как он разрешит эту ситуацию?
    Савченко судили за уголовное преступление.
    Обмен на людей, обвиняемых в военном преступлении автоматически приравнивает Савченко к таковым.
    Получается, что мы признаем, что она осуждена как военный преступник.
    А России это надо?
    1. +5
      24 марта 2016 08:58
      Согласна с Вами. Савченко предъявлено обвинение, а впоследствии и осуждена за совершение преступлений против жизни и здоровья человека, то есть, Савченко не спецсубъект военный преступлений, а обычная уголовная преступница. А обменить уголовника Савченко на спецсубъектов воинских преступлений, это значит приравнять наших граждан к уголовникам. Конечно, это неправильно.
      1. -4
        24 марта 2016 09:54
        Я конечно не юрист, но если она по вашему уголовная преступница, то исходя с вашей логики,те два не. Военослужащих то же по моему мнению подпадают под такую же статью, получается что они наемники.
        Цитата: Далмация
        Согласна с Вами. Савченко предъявлено обвинение, а впоследствии и осуждена за совершение преступлений против жизни и здоровья человека, то есть, Савченко не спецсубъект военный преступлений, а обычная уголовная преступница. А обменить уголовника Савченко на спецсубъектов воинских преступлений, это значит приравнять наших граждан к уголовникам. Конечно, это неправильно.
        1. +1
          24 марта 2016 16:51
          igor67
          то же по моему мнению подпадают под такую же статью, получается что они наемники.

          Наёмник идёт убивать за деньги. А доброволец за идею. Я думаю на обетованной добровольцев быть не может. За деньги другое дело.
    2. -2
      24 марта 2016 09:28
      Цитата: EvgNik
      В этом «де-юре» и кроется главный вопрос: отсидит ли виновная в гибели российских журналистов представительница украинского карательного батальона «от звонка до звонка» или пойдёт по обмену?

      Судя по тому, что в окружении президента все сваливают на то, что именно он должен рассмотреть вопрос об обмене - именно так и будет. Решать будет Путин.
      Вопрос: как он разрешит эту ситуацию?
      Савченко судили за уголовное преступление.
      Обмен на людей, обвиняемых в военном преступлении автоматически приравнивает Савченко к таковым.
      Получается, что мы признаем, что она осуждена как военный преступник.
      А России это надо?

      А почему все забыли о осужденном в Украине майор Стариков, ему 14 лет дали, он че ни кому не нужен
      1. 0
        25 марта 2016 05:33
        "А почему все забыли о осужденном в Украине майор Стариков, ему 14 лет дали, он че ни кому не нужен." Старикова уже давно поменяли без лишнего шума.
  9. +25
    24 марта 2016 06:45
    Киев верещит , что ЛНР ДНР - это Украина!
    Вот и отдать на Украину! В ЛНР и ДНР и у ополченцев, и у родственников погибших в то день на трассе много вопросов накопилось к этой курве.
    1. +6
      24 марта 2016 07:25
      Вот уж точно. Отдать ее на Донбасс .Пусть там ее судят за преступление. Один вопрос только по ней. какой о решил такой геморрой России сделать. Зачем . Прихлопнули тихо и все. этот суд нужен был .Куча репортеров из украины. Зачем все эта шумиха , нам то нужна была.
    2. 0
      24 марта 2016 13:09
      ну тогда, она военнопленная, тогда и лнровцев рвать на жилы будут...
      закон действие-противодействие никто не отменял
  10. +3
    24 марта 2016 06:46
    Конечно я против обмена, конечно по обывательски кричу "Пусть сгниет", конечно восприму эту выдачу как пощечину, конечно. Но, тут же начинаю думать, понимаю, что очень много всего сошлось вокруг этой персоны. И я (мы), не знаем и десятой доли обстоятельств. Чего там вообще происходит? И кто в какие (шпионские) игры играет?
    Получается, что, не моего ума это дело. От себя могу только добавить: Надеюсь они знают, что делают.
    А гадать, предпологать, не хочу.
    1. +12
      24 марта 2016 07:12
      А Вам не кажется - что нас приучают к мысли : Надо обменять !!! Лично я приму это не как пощечину , а как плевок в с душу, плевок в справедливость.Недавно переписывался с киевлянином - они там уверены , что американцы "цыкнут" и Надю отдадут. Вот не хочу , чтобы он оказался прав.
      1. 0
        24 марта 2016 07:36
        А я вот сейчас, на данном этапе ни в чем, не уверен. Кажеться, не кажеться..? По разному... Но повторюсь ни в чем, не уверен.
        Может потому, что я, не киевлянин? recourse laughing
        Сложно там все... Очень сложно, это единственное, что я сейчас понимаю.
      2. +1
        24 марта 2016 07:53
        А почему не обменять? Люди по полтора-два года сидят за "сепаратизм". В рамках как раз Минских соглашений под эту тему и можно устроить НАСТОЯЩИЙ обмен всех на всех.
        Эта "героиня" и на окраине долго не протянет. А тысячи невинных можно вытянуть.
        1. +5
          24 марта 2016 08:56
          Все, кто совершил преступление против российских граждан должен понимать, что ему придется сидеть весь срок и ничто его от этого не спасет. Только тогда может будут думать, стоит это того или нет.
          А освобождать надо другими методами. Если сейчас обменять - будет повод других наших граждан захватывать с целью выменять потом на каких-нибудь отморозков.
          В итоге получится - бей, убивай русских - все равно потом на родине отдыхать будешь, ну поймают, ну осудят и ничего страшного - вернут и снова можно начинать.
      3. +10
        24 марта 2016 07:59
        Цитата: Pers314
        А Вам не кажется - что нас приучают к мысли : Надо обменять !!! Лично я приму это не как пощечину , а как плевок в с душу, плевок в справедливость.Недавно переписывался с киевлянином - они там уверены , что американцы "цыкнут" и Надю отдадут. Вот не хочу , чтобы он оказался прав.


        Выдача Савченко- 100% потеря лица для России. Не видно это только слепому! Если это случится...то все это поймут как слабость и команду к давлению на Нас по всем фронтам!!! Этого только ждут.Если продавили здесь, то можно продавить по любому другому поводу. Вопрос только во времени. Начнётся визг про то, что у Путина не такие-уж железные яйца со всеми вытекающими последствиями... И всё то, что с таким трудом достигнуто полетит в помойку.
        1. -3
          24 марта 2016 13:24
          не интерес к судьбе Александрова и Ерофеева вот действительно - антипатия к такому государству, где судьба граждан никому не интересна
      4. +7
        24 марта 2016 08:08
        Цитата: Pers314
        они там уверены , что американцы "цыкнут" и Надю отдадут. Вот не хочу , чтобы он оказался прав.

        А у Киева аппетиты растут...
        Сначала "обменять Надю", потом "отпустить безо всяких условий", под конец дня - "отпустить Савченко и всех незаконно задержанных украинских - граждан" И как? Будет РФ выполнять? действительно, если отпустят, то прогнутся перед США. Сильный - не прогибается! А здесь ...ну будут говорить, и что? Новые санкции по "списку Савченко"? Так в любом случае санкции не снимут.
  11. +2
    24 марта 2016 07:03
    Обмен только с США и Украиной в придачу на всех наших людей...
    1. +3
      24 марта 2016 07:14
      Да,да и сделать прецендент,завтра других возьмут из режима и что то же менять будете,менять только на Петруху(шутка)
  12. +6
    24 марта 2016 07:12
    Уважаемые,вообще в чем проблема?Есть решение суда,да есть,какие еще разговоры?Сидеть и здохнуть как Оадуев от сердечной недостаточности,все.Какие обмены,какой президент?Это военный преступник и должен получить по заслугам.Так можно и "SS"времен войны на кого то обменять,так что ли ,хватит вообще показывать и писать про эту мразь,приговор привести в исполнение
  13. +11
    24 марта 2016 07:21
    А Савченко – это, как нам каждый божий день твердит сам Запад в лице то Байдена, то Могерини, - депутат украинского парламента и член Парламентской ассамблеи Совета Европы.

    Ага, а если Россия не согласится на обмен Савченко и передачу преступника украинской стороне (хотя бы и в обмен на российских военнослужащих), то ее наверняка и в американский Конгресс изберут депутатом. А дилемма с Савченко (возвращать - не возвращать, обменять - не обменять) легко решается старым как мир способом - "У вас несчастные случаи на производстве были? - Будут!".
    Честь имею.
  14. +4
    24 марта 2016 07:26
    "для женщин по российскому законодательству строгий режим не предусмотрен" А кто здесь женщина? Суть женщины людей рожать, а не убивать. Да и гендерные признаки, в данном случае, весьма неопределённые. what
  15. +6
    24 марта 2016 07:29
    Не для того ее открыто с журналистами, телерепортажами и провокаторами судили чтоб теперь отпустить.
    Это сразу уронит всё наше правосудие и без того "прославившееся" неадекватными приговорами.
    Нет.Она теперь будет сидеть долго, очень долго. И это правильно.
    Не стоит забывать, что такое явление как Савченко отнюдь не единично а носит массовый характер.
    Будем считать ее первой ласточкой из огромной стаи бандеровцев ожидающих знакомства с суровым северным краем.
  16. +2
    24 марта 2016 07:30
    Пока "международная общественность" не поймет, что она убийца двух журналистов, обязана сидеть. Да и к нашей прессе относится станут по другому.
  17. +1
    24 марта 2016 07:32
    Получила по заслугам, даже маловато. Что с ней будет дальше, увы, не в нашей компетенции. Правильно выше писали, что не знаем мы всей политической подоплеки последующих действий по отношению к ней. Если ее вернут (обменяют), то это будет явным плевком в души россиян, а вот западу и Украине принесет чувство "очередной победы" над Москвой. И не важно что потом будет и как к ней будут относиться на Украине - главное они добились своего.
    1. -4
      24 марта 2016 08:44
      Цитата: rotmistr60
      Что с ней будет дальше, увы, не в нашей компетенции.

      можно подумать, что следствие и отправление правосудия было в Вашей компетенции laughing
      Цитата: rotmistr60
      то это будет явным плевком в души россиян

      Во-первых, не стоит расписываться за всех россиян.
      А во-вторых, никаким плевком это не будет. Все прекрасно понимают, что эта фря после вынесения приговора стала обычным обменным материалом, и в случае чего (а xoxлы уж расстараются, чтобы случай предоставился) будет без особой волокиты отправлена восвояси.
      В-третьих, думаю, что всех больше беспокоит возможная раздражающая PR-компания xoxлов, которую они развернут в случае возвращения этой гопницы домой. Признаюсь, мне тоже будет неприятно видеть, как xoxлы будут смаковать свою "перемогу", но что самое противное - к ней пристегнутся еще и внутренние путинофобы и xoxлофилы. И не дай-то Бог случиться какому-нибудь резонансному событию - последует xoxляцкий вопль "Это всё Путин! Он хочет испортить нам праздник!!!" Свежие события в Бельгии и увязка их с Путиным тому подтверждение.
  18. -6
    24 марта 2016 07:35
    Зря тут вой поднимать, все равно ее по-тихому на наших обменяют,что даже СМИ об этом ничего не скажут, чтобы хомячки слюной не плевались. Может быть и открыто объявят об этом.
    1. 0
      24 марта 2016 09:50
      Цитата: chikenous59
      Зря тут вой поднимать, все равно ее по-тихому на наших обменяют,что даже СМИ об этом ничего не скажут, чтобы хомячки слюной не плевались. Может быть и открыто объявят об этом.

      Почему вы не верите своим СМИ, ВО так же является её частью,
    2. +1
      24 марта 2016 16:55
      chikenous59 (3) Сегодня, 07:35 Новый
      цитата ( гениальная ) :
      все равно ее по-тихому на наших обменяют. Может быть и открыто объявят об этом.
      Что-то там черненькое белеет получается.
  19. +4
    24 марта 2016 07:42
    Если уж решат менять, то - "Учитывая добровольное сотрудничество со следствием и передачу важных данных о ВСУ органам дознания, обменять на....С такой формулировкой дольше суток на Украине не протянет...Но мое мнение - нельзя менять, никак.
  20. +1
    24 марта 2016 08:07
    Отпускать не в коем случае нельзя. Она совершила преступление и за это должна понести наказание. А то что получается ? Мы тут её судим 2 года, собираем доказательства её преступлений, а она после вынесения приговора едет на Украину и будет там загорать.... И это без учёта политической составляющий, ведь если мы её обменяем то для всего мира будет ясно что мы прогнулись под требования США, ЕС и Украины. Да и как потом смотреть в глаза родственникам Антона и Игоря ? Так они хоть будут знать, что убийца понесла наказание, в противном случае даже думать не хочется.
  21. 0
    24 марта 2016 08:08
    Кровожадные вы.Эту дурынду нужно всенепременно обменять.Это сейчас она лисо Украины,в борьбе с Агрессором.Не дай Бог она сдохнет в кровавых застенках,не отмазаться будет.Вступит приговор в силу и обменять.На Украине она ни кому не нужна,особенно живая.Лучше ,что-бы умерла геройски в подвале КГБ,под пытками,голодом.
    1. +4
      24 марта 2016 08:53
      Интересно , а что скажете Вы - если сразу (ну или через месяц) Наденька ломанется на АТО ???? И опять будет фоткаться с трупами "сепаратистов" ????Даже если "сепарам" от 3 до 7 лет ???
      Блин , надоели "ДОБРЕНЬКИЕ за чужой счет".
  22. usa
    +1
    24 марта 2016 08:23
    Пусть полгодика-год посидит, роги на зоне пообломают, это вам не СИЗО с ежедневными передачками вкусняшек. А потом можно и сменять на наших бойцов.
  23. +3
    24 марта 2016 08:29
    Обменивая Савченко по Минским соглашениям(как требуют того америкосы), мы де факто признаем участие в БД на Донбассе. По этому, склонен считать, что перед обменом почалится дивчина на нарах. Игра с таким козырем будет, и "браво" сказать нашим МИДу и Службам разведки сказать успеем.
  24. -3
    24 марта 2016 08:33
    Если предложат нужно менять. Пусть у хохлов по ней голова болит
  25. +4
    24 марта 2016 08:51
    Отпустить савченко - значит создать прецендент на будущее. Нет уж,эта коблиха должна сидеть.
    1. +1
      24 марта 2016 09:01
      Почему флажок поменялся с красного на укропский?Не желаю,противно.
  26. 0
    24 марта 2016 08:52
    Сердюкова схавали, Васильеву схавали, губернаторов и т.д. И Савченко схаваем. Чего беспокоиться? Не привыкать.
  27. -18
    24 марта 2016 08:53
    В убийстве этого путинского пропаГ1НДОНА россияне обвинили Савченко

    Игорь Корнелюк и его сюжет в 2014 году, когда он приехал в чужую страну и в абсолютно мирном регионе начал разжигать войну. Перед смертью успел насладиться плодами своих трудов - разрушениями и гибелью людей. Понятно, что Савченко не причастна к его смерти, но Корнелюк точно причастен к смерти десятков тысяч украинцев и своих одураченных соотечественников-оккупантов. Другой журналист, Юлиус Штрейхер, был казнен по приговору Нюрнбергского трибунала за то, чем занимался и Корнелюк - разжигание межнациональной розни. Корнелюка судить уже не будут - его приговорила шальная мина. Эта же мина стала косвенной причиной расправы над Савченко, которая на деле вылилась в судебный процесс над Россией. И Россия признана виновной. А точнее, путин, р1звязавший эту войну!
    1. +2
      24 марта 2016 09:04
      Балтфлот , Вы укроп?
      1. -8
        24 марта 2016 09:05
        нет я из россии
        1. +2
          24 марта 2016 09:06
          Я не имею ввиду не местожительства, а убеждения?
        2. Комментарий был удален.
        3. 0
          24 марта 2016 09:18
          Цитата: Балтфлот
          нет я из россии

          Давно из России? Власовец значит! К сведению "таких болт-флот", Россия пишется с ПРОПИСНОЙ буквы.
          1. -11
            24 марта 2016 09:22
            xyясовец на .
            1. +1
              24 марта 2016 09:34
              Балтфлот, а Вы можете вместо оскорблений изложить свое мнение, свою позицию? Напишите. А то складывается такое впечатление, что Вы вчера зарегистрировались на нашем сайте исключительно с целью оскорблений.
            2. Комментарий был удален.
            3. +2
              24 марта 2016 10:20
              Цитата: Балтфлот
              xyясовец на

              Самокритично и смело. fool
        4. +2
          24 марта 2016 10:50
          Цитата: Балтфлот
          нет я из россии

          Видимо приехал переждать войну. Его война здесь. Куда смотрят модераторы? Расстрелять как провокатора за разжигание ненависти и делу конец.
    2. +2
      24 марта 2016 09:31
      В убийстве этого путинского пропаГ1НДОНА россияне обвинили Савченко
      ------------------------------------------------------------------------
      Ага,значит эти журналисты были виноваты во всем,по вашему,и в событиях на майдане(это ведь они разжигали) и в походе на "ватников-быдлоскотов",как эти мрази называли своих соотечественников на Донбассе?
      Балтфлот,вы вообще о чем? С перепоя длительного ,или по жизни ушибленный?
      1. +3
        24 марта 2016 11:41
        Ему бы укрСМИ посмотреть, а лучше всего посмотреть их начиная с марта 2014 года. и пусть он тогда нам расскажет, кто разжигал ненависть. А журналист просто взял интервью, а вот почему этот бред пустили в эфир это вопрос к редактору канала. И еще насчет журналистов не имеющих укррегистрацию, так их в Донецк и Луганск сами же украинцы не пускали. А у вам претензий к иножурналистам и либералжурналистам наверное нет, хотя многие из них в Новороссии находились без укррегистрации.
      2. Комментарий был удален.
    3. +9
      24 марта 2016 10:50
      Та что вы говорите, прям так и разжигал ненависть. Вы хоть знаете как и почему началась эта война и почему люди взяли оружие в руки. И что савченко ни кого не убивала??, а по дороге к погранпереходу вы наверное не видели сожженные машины, по которым хренячили укрвоенные, наверное вы не видели как по луганску Су-25 нанес ракетный удор по центру города НУРаси, вы наверное не видели как еще марте всех не местных ментов, которые охраняли Донецкое ОГА, нах из Донецка прогнали, причем без оружие, наверное вы не видели когда люди останавливали колонны ВСУ, наверное не видели как к военным относились местные (не все есть иза хохляндию). Вы говорите чужая страна, а там через границу почти у всех родственники и когда по ним начинают хренячить всем чем можно, как вы думаете, что люди будут делать??? Вы можете сказать, что все действия местных незаконны,и что власть может применять против этого силу, да может, только эта власть сама на штыках пришла к власти и очень много людей восприняли это как личную угрозу, я как житель украины могу вам сказать откровенно, очень много людей было против этого майдана и этих событий, а насчет войны так ее подготовка шла начиная с 1991 года и все без исключения президенты украины делали все , чтобы она началась. Да и еще про савченко, она была в батальоне Айдар, так вот сейчас на украине командир этого убожества под следствием, а еще с десяток байцов в розыске. Так, что когда вы что то пишите, надо бы знать хотя бы немного предмет о котором вы пишите.
    4. Комментарий был удален.
  28. +6
    24 марта 2016 09:03
    Лично я очень хочу ,что бы Савченко отправили в Украину.И даже ручки потираю от предвкушения удовольствия.
    Проясняю:в Украине из Савченко сделали икону.Она законный депутат.Обладающий депутатской неприкосновенностью.
    А Савченко очень и очень необычный НЕчеловек....Это типичный пёс войны,которому вдруг дан "скил неуязвимости и всевластия".....
    Саченко типичный садист,который и пошел на войну,в террбат Азов именно для реализации своих наклонностей.А тут вдруг такая возможность падает с неба!!!Да она с наслаждением будет рвать на портянки всех политиков в Укре!Ежов будет нервно курить в сторонке.
    Её потом конечно грохнут,как Сашко Билого.И конечно скажут,что это сделал Путин.Но это потом.А перед эти мы увидем захватывающее шоу.Так что я,пожалуй,запасусь попкорном!
  29. 0
    24 марта 2016 09:03
    Уверен на 100% не отсидит она своего срока. Будет сидеть до тех пор, пока Киев не созрет на обмен на выгодных для нас условиях. А пока можно просто про неё забыть в СМИ.
  30. 0
    24 марта 2016 09:06
    Цитата: Canecat
    Обменивая Савченко по Минским соглашениям(как требуют того америкосы), мы де факто признаем участие в БД на Донбассе.

    это каким же образом?

    — освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
  31. 0
    24 марта 2016 09:21
    Конечно сдадут эту . Начнут сейчас через передачки нам мозги промывать соловьевы и прочие малаховы, ведущие новостей -и через две недели те кто кричал "надю на нары" начну бурдеть "ну да ну да, панимаем..."
    1. +1
      24 марта 2016 09:46
      Цитата: Absurdidat
      Начнут сейчас через передачки нам мозги промывать соловьевы и прочие малаховы, ведущие новостей -и через две недели те кто кричал "надю на нары" начну бурдеть "ну да ну да, панимаем..."

      согласен. Умонастроения граждан понятны - для нас эта гопница - собирательный образ тех, кто принимает участие в карательной миссии ВСУ на Донбассе. К сожалению, её фигура стала неким символом для обеих сторон. Власти через СМИ накачали резонанс и поневоле сами стали его заложником. А теперь посредством тех же СМИ, как Вы правильно заметили, будут сбивать градус и готовить общественное мнение к неминуемой передаче этой хабалки xoxлам. Ну, Киселёв умеет убеждать.
  32. -1
    24 марта 2016 09:27
    А на фига её кормить за счет нас? Пусть едет, а уж там можно и убрать по-тихому эту т/в/а/р/ь. А то, не дай Бог, её прикончат в нашей тюрьме, так потом вони не оберешься.
    1. +2
      24 марта 2016 16:26
      "так потом вони не оберешься."

      А сейчас вони мало? Потом после обмена будет еще больше. Для хохолов это будет ТРОЙНАЯ победа! Во первых всем станет ясно, что в России НЕТ ЗАКОНА, а есть телефонное право, по звонку из госдепа сделают что угодно. Во вторых "героиню" будут пиарить по полной, поставят премъером и будет медведев с ней ПЕРЕГОВОРЫ переговаривать. В третьих весь мир увидит, что Путин СЛАБАК. Хотя это и так знают все, но тут поймут даже приверженцы гаранта ...
  33. 0
    24 марта 2016 09:28
    Обменять, в день обмена накормив полонием, чтобы никому обидно не было.
  34. +2
    24 марта 2016 09:28
    1 Помилование. Для этого шавченко должна признать вину и написать прошение. Но, тут вероятно есть ограничения связанные с тяжестью преступления и сроком отбывания наказания. Т.е. сразу нельзя.
    2 Обмен. Если это возможно, то это надо сделать. Ради живых. Пусть они станут сыновьями матерям Волошина и Корнелюка.
    А на юкрейне с шавчеко будут только проблемы. Как только эта садистка откроет рот в раде - виталик помрёт от зависти. Юкрейну она нужнее в "застенках", как повод поговорить об этом нескольким поколениям "политиков". Каждый новый презик или премьер будут начинать свои программы с Крыма и шавченки.
    Но будет всё по другому. Скоро в юкрейне засядет "технократическое" правительство. И если премьером станет джареська, то сильно подозреваю, что резко изменится тон в отношении России. И ради "потепления" шавченку подарят юкрейну. Как жест доброй воли. А если на правительственном уровне перестанут вонять про Россию, то могут и три лярда простить.
    1. +2
      24 марта 2016 11:15
      Цитата: Антропос
      1 Помилование.

      Цитата: Антропос
      2 Обмен.

      3. УДО в 2028-м.
      4. Суицид.
  35. +6
    24 марта 2016 09:36
    Путин уже сделал одну ошибку,отпустив по доброте душевной(маму пожалел) ходора под честное слово.
    Народ не поймет этого в отношении этой садистки .Заслужила? Сиди до упора. Через год все забудут. А через два-три года она там превратится в загнанное животное,ибо таких на зоне очень не любят,и хозяевам своим она будет уже не интересна никаким боком.
  36. 0
    24 марта 2016 10:01
    Специально для Надежды Савченко- песня Константина Костенко: «Здравствуй, город Магадан!»

    Источник: http://politikus.ru/v-rossii/72756-politolog-o-prigovore-savchenko-teper-na-zapa
    de-pustyat-slezu.html
    Politikus.ru
  37. +1
    24 марта 2016 10:09
    В принципе обмена может и не быть,пока "правосудие" Украины доведет дело Ерофеева и Александрова до конца Савченко может и не дотянуть,скорее всего будет помилование или амнистия на каких то выгодных обаюдных условиях.
  38. +3
    24 марта 2016 10:16
    Обменять и как можно быстрее. Чисто из прагматических соображений. Возвратившись на Украину в ореоле "мученицы" Савченко начнет требовать для себя всякого рода преференций...Судя по психотипу будет клеймить продажную киевскую власть. А уж если состыкуется с Тимошенко...последствия для киевской власти трудно предсказать. Не нужна она на Украине....гораздо нужнее для Украины и Запада, чтобы она сидела в России. А на Украине, ее скорее всего быстренько устранят, чтобы не путалась под ногами у "больших дядь"
  39. -1
    24 марта 2016 10:20
    Надо разобраться. Если пацаны стоящие то может и обменять
    1. +1
      24 марта 2016 16:20
      Стоящие пацаны в плен не попадут ... Чего шел на войну? Воевать и в плен?
  40. +4
    24 марта 2016 10:23
    Почему все думают, что про Савченко забудут именно через год? Гораздо раньше, если перестать делать ей рекламу этим холиваром, то ее через 3-4 месяца уже вспоминать перестанут. Даже раньше. Есть такое понятие в журналистике, "девятидневная новость". Суть его в том, что какой бы сенсационной новость ни выглядела, но если ее искусственно не "подогревать", через 9 дней она перестает быть интересной. Савченко с ее 22 годами срока ничего большего и не заслуживает. Посадили - забыли. Девятидневная новость.
    Что же касается всех страданий по поводу "наших ребят в украинских застенках" - простите, но они прекрасно знали, на что шли. Ровно также, если до этого служили не в стройбате, должны были знать, что плен - неотъемлемая часть любой войны, и попасть в него может кто угодно при самых разнообразных обстоятельствах. И какие там, на фиг, обмены, кому они нужны? Про того же президента, если он на этот обмен пойдет, станут говорить, что он слаб, и поддался международному (или еще какому) давлению. Соответственно, можно давить и дальше - отдай Крым! И кому это нужно? В свое время Сталин на похожее предложение об обмене отреагировал однозначно, сказав: "Я солдата на фельдмаршала не меняю".
    1. 0
      25 марта 2016 06:01
      "какой бы сенсационной новость ни выглядела, но если ее искусственно не "подогревать", через 9 дней она перестает быть интересной." - А ее, эту "новость и будут постоянно подогревать.
      По Вашему если попал в плен значит преступник? Странная логика. В плен попадают по разному в том числе и по причине предательства или, например тяжелого ранения или контузии. И попадают туда весьма достойные люди.И что теперь их бросить на произвол судьбы? Предать? "Я солдата на фельдмаршала не меняю". Во первых Сталин подчеркнул, что для него судьба страны превыше судьбы своего сына. Во вторых - Вы серьезно считаете, что эта садистка "фельдмаршал"? Нафиг она здесь сдалась? -пока она сидит из нее будут лепить икону вопреки здравому смыслу.Менять на приемлемых условиях -освободить как можно больше достойных людей.И вернуть эту буйную назад в украинский серпентарий и пусть у Вальцманов-Гройсманов там голова болит как совладать с этой нацисткой мразью. А уж кровушки то она им пустит изрядно. И не грохнуть распиаренную как Музычко и не подкупить как Яроша. Вырастили Франкенштейниху на свою голову, вот пусть воюют с ней. А мы полюбуемся процессом.
  41. +2
    24 марта 2016 10:46
    хорошо сказал полковник американской армии, начальник нюрнбергской тюрьмы, Герингу, когда тот не захотел подчиняться тюремному распорядку, стал чваниться, называть себя "исторической фигурой", через пятьдесят лет, мол, ему поставят памятник и т.п.:
    – Вы, господин Геринг, слишком толсты для Нюрнберга. Я вам назначаю диету, чтобы вы поняли, где вы находитесь и что вас ждет.
  42. -7
    24 марта 2016 10:51
    Мужчины! Тут решила подарить самогонный аппаратец своему на праздник, пишут что хороший вот этот germania1.ru, интересно ваше мнение, что скажите???
    1. +1
      24 марта 2016 11:06
      Цитата: nishestakovani
      что скажите???

      пошлём. Достала уже. Во всех ветках. Администрация, уберите эту самогонщицу.
  43. 0
    24 марта 2016 11:12
    Ведь Александров и Ерофеев на сегодняшний день – рядовые российские граждане, а кто Савченко? А Савченко – это, как нам каждый божий день твердит сам Запад в лице то Байдена, то Могерини, - депутат украинского парламента и член Парламентской ассамблеи

    Алексей, Вы серьёзно не хотите спасти из плена двух российских граждан даже ценой какой то свидомой депутатихи ?

    В этом «де-юре» и кроется главный вопрос: отсидит ли виновная в гибели российских журналистов представительница украинского карательного батальона «от звонка до звонка» или пойдёт по обмену? В Киеве уже заявили, что выходят с предложением обменять Савченко на двоих российских военнослужащих (Александрова и Ерофеева), которых на Украине продолжают называть кадровыми.
    Считаю что наплевать, отсидит он или не отсидит. Хотя по мне можно было бы предложить банально выкуп деньгами за наших - думаю Порох бы согласился.

    Цитата: Aleksander
    Тогда и действовать -по ЗАКОНУ. А по закону она должна сидеть.
    По закону и Дума и Президент могут её даже амнистировать (но это вряд ли ! laughing ) или передать для дальнейшего отбывания наказания на историческую родину.
    1. 0
      24 марта 2016 11:20
      Цитата: Ратник2015
      или передать для дальнейшего отбывания наказания на историческую родину.

      как это? Наш УИН с рук на руки xoxляцкому УИНу передаст?
  44. +4
    24 марта 2016 11:21
    В этом «де-юре» и кроется главный вопрос: отсидит ли виновная в гибели российских журналистов представительница украинского карательного батальона «от звонка до звонка» или пойдёт по обмену?


    Тут вопрос даже не в этом : обменять или нет ( надо спрашивать согласие у родственников погибших ребят) а в том что будет жива эта Савченко после обмена и сколько она проживет ?????? Где гарантия того что ее не отправят на тот свет и вскрытие чудным образом не обнаружит что Савченко была отравлена еще в российской тюрьме?????И тогда гемороя будет больше чем сейчас.Ситуация очень сложная ведь на уСраине она мертвая принесет больше пользы.
  45. 0
    24 марта 2016 11:37
    Убалтываете!!?? Обгадились и тут, недоделали, получили кучу санкций и прочих пропагандистских оскорблений и отпустили,глупо надеятся что ей не поверят,просто теперь ОНИ будут знать АМЕРИКА СВОИХ НЕ БРОСАЕТ.И весь ваш Руский мир в роли "лохов", все твердят в каком ужасном состоянии ополченцев возвращают из плена а тут стебалась эта девушка над всей системой правосудия РФ , все кто только мог "кидали камни" в Россию на протяжении всего следствия и вот итог.
    1. +3
      24 марта 2016 11:44
      Цитата: Шустов
      ОНИ будут знать АМЕРИКА СВОИХ НЕ БРОСАЕТ

      Напомнило: в Крыму на аэродроме укровоин какой-тошумел: "Америка с нами!!!" lol

      И где тот воин? И где та Америка? wink

      Цитата: Шустов
      тут стебалась эта девушка над всей системой правосудия РФ

      И настебалась на 22 года общего, нет?

      Валерий! Ну что ж Вы так убиваетесь? Вы ж так никогда не убъетесь.. request
  46. DPG
    +1
    24 марта 2016 11:50
    По закону, после вступления приговора в силу, мы обязаны оповестить её родственников о факте осуждения. А дальше в соответствии с конвенцией родственики осужденого гражданина другой страны могут просить выдать этого гражданина на родину, для отбывния наказания там. Причины для отказа в выдаче весьма мало и их надо доказывать. Я уже гдето на форуме писал и конвенцию эту приводил.
    А поводом так считать слуит отказ писать обжалование у адвоката и мальчика надии. Так что могут отправить в уролэнд и без обмена.
  47. +3
    24 марта 2016 11:56
    Как в одном фильме-"если позволите я соглашусь с каждым из вас" но, обидно за погибших, не только журналистов, а и за беженцев попавших под минометный огонь этой самой"ледчицы" (от слова-чистить лед. А с другой стороны двое ребят,... да я думаю не только лишь двое. Дилемма -живые против мертвых.
    P.S. Если ее все ж обменяют, то разумнее всего, для хунты, ее шлепнуть. ну месяц-два она еще поднимет боевой дух укрокарателей, но потом она на фиг никому не нужна. Надо ж как то окупить затраты на ее пропаганду? Выход- шлепнуть и свалить на Путина. И вспомнить еще историю с Троцким
    1. -1
      24 марта 2016 12:23
      Да, поступить гуманно - обменять, а потом нечаянно шлёпнуть. Ну как по ветхому завету. Справедливости ради.
      1. 0
        25 марта 2016 06:09
        Ее "свои" же и грохнут. Это в российской зоне она "святая великомученица", а когда окажется на Украине то будет большой головной болью для всего киевского кагала. Сами вырастили "крысюка" вот пусть и сами с ним воюют.
  48. +2
    24 марта 2016 12:35
    Господа-товарищи, модераторы и участники сайта "Военное обозрение"!
    Этому "персонажу" столько уделено внимания, что становиться уже не вмоготу. Всё! Она преступница! Её осудили! Что с ней будет дальше пусть решают компетентные службы, органы и наш Президент. Лично мне видеть её изображение, в фото и карикатурах, мягко говоря, уже не хочется. За совершённые преступления она должна была понести заслуженную кару и она её получила, но так много и так долго говорить о ней, по-моему, просто не прилично. Правильно её судили или нет - дело прокурорских и судебных органов, правовых экспертов. Пусть они разбираются и дают свои комментарии.
    Честь имею! soldier
  49. +5
    24 марта 2016 12:57
    Вообще по моему ситуция патовая. Отпустить и обменять на наших парней? Это конечно плюс. Погибших журналистов уже не вернёшь. А наших ещё можно спасти. Но хитро..опые украинцы естественно возведут это в закон и будут захватывать наших граждан где попало и менять на всяких уродов.К тому же плюсика в карму мы не заработаем от запада. Просто по той причине что сравченко на 2-3 день скочнается от "геморроидальных колик" и гордый украинец-патологоанатом скажет ололо у неё все органы отбиты. И новыми санкциями нам по экономике а хохлам кредиты на новую технику. Не отпустить-пойти по пути закона и порядка но по сути убить наших ребят. А что выбрать кто знает. То есть выбор между потерять лицо и стать заложникам в руках укров или убить двух граждан. Мне кажется что всё таки ребят жаль но они солдаты. А солдат должен умереть когда Родина прикажет. Как ни грустно это признавать sad
    1. -1
      24 марта 2016 14:08
      то есть Грушников захватили де попало?
    2. 0
      24 марта 2016 16:12
      Попавший в плен солдат УЖЕ НЕ СОЛДАТ, А ВОЕННОПЛЕННЫЙ! Еще неизвестно как он попал в плен! Может и сам сдался? Дезертировал! Но поскольку ВОЙНЫ НЕТ то нет и военнопленных, а есть НЕЗАКОННО ЗАХВАЧЕННЫЕ российские граждане, получается менять заложников на преступницу? Значит поощрять ЗАХВАТ НОВЫХ ЗАЛОЖНИКОВ. И потерять лицо страны. Это же значит, что ЗАКОНА в стране НЕТ! Его можно обойти по звонку из госдепа! Много ли США обменяли российских граждан НЕЗАКОННО ЗАХВАЧЕННЫХ даже в третьих странах? То-то и оно. Если менять так ВСЕХ НА ВСЕХ включая ВСЕХ ОСУЖДЕННЫХ россиян в США, Украине и в Гейропе. На такое пойти можно в виде решения Госдумы об обмене.
  50. -2
    24 марта 2016 12:59
    Я не согласен с автором. Да погибших жаль но их не вернуть. А тех двоих еще можно вернуть домой к семьям. Так что по вашему важнее вернуть домой двоих людей либо справедливость за которую вы еще будете деньги платить7
    1. +5
      24 марта 2016 13:04
      И что? хохлы тут же новых возьмут. Где попало но возьмут. Там ещё много наших. Так что отпускать нельзя никак. К сожалению
    2. -2
      24 марта 2016 16:02
      Дезертиров менять на преступницу? Лицо потерять перед всем миром. Это значит показать всему миру, что в России НЕТ ЗАКОНА! А есть ТЕЛЕФОННОЕ ПРАВО! Позвонил потрох и путен на задних лапках - к Вашим услугам ...
      1. -1
        24 марта 2016 17:46
        Они уже превратились в дезертиров? дезертиров бы там бы не судили.
        Про Телефонное право. Но ведь Чапман обменяли чем те люди хуже карьеристки7 И ничего никто в мире не кричал что нет закона. Это нормальная мировая практика
        1. +3
          24 марта 2016 17:54
          Цитата: Городовик
          Про Телефонное право. Но ведь Чапман обменяли чем те люди хуже карьеристки7 И ничего никто в мире не кричал что нет закона. Это нормальная мировая практика

          Я уже писал: по закону обмен Савченко невозможен. По УПК отправить преступника отбывать наказание в государство, гражданином которого он является, возможно только если противная сторона признает справедливость приговора.
          Хохлы уже возбудили уголовные дела против судьи и прокуроров, участвовавших в процессе. Т.е. они уже де-факто не признали приговор нашего суда. Соответственно, сами отправили Савченко в нашу колонию.
          1. 0
            24 марта 2016 18:08
            Спасибо за ваш пост. Нормальное дополнение к моему вышеизложенному. Но для полного изложения требуется многабукфф без лозунгов. Как правило, не многим удаётся преодолеть хотя бы три предложения на форуме. Потому и мало дискуссий.
            А о минусах без обоснования своего мнения я вообще молчу. laughing
            А так 100500! good
        2. 0
          24 марта 2016 17:56
          А что Чапман кто то предъявлял обвинение в преступлениях? Не надо путать с пальцем то самое, чем некоторые думают. laughing
          1. +2
            24 марта 2016 22:39
            Хорошо. Привожу цитату
            8 июля 2010 года Чапман, как и другие арестованные в США в рамках этого дела граждане России, признала свою разведывательную деятельность в США, после чего решением суда была приговорена к тюремному заключению.
            Так что на мой взгляд я не путаю палец с тем самым. И еще давайте не будем кривлятся и признаем что вам плевать на тех ребят. Вам плевать просто на них. Вот вы и оправдания приводите. Только я вот не понимаю зачем вам сдалась она7 Ну будет сидеть. За ваш же счет ее кормить будут и охранять. И зачем7 Чтоб потом она будет рассказывать о кровавых застенках. Вам это нужно7
            Тем более не первый раз уже обменивали и раньше никто не кричал что это плохо. А сейчас плохо-плохо. Зато теперь это не по закону. А извините с каких пор в нашем государстве закон стал непоколебимой глыбой7
  51. +1
    24 марта 2016 13:30
    Если бы мой ребёнок был в лапах укропов, я бы 100 савченок пинком к ним отправила, лишь бы своего вызволить.
  52. -1
    24 марта 2016 13:53
    Усыпить,засунуть в очко гранату с дистанционным управлением да поглубже, а как проснётся обменять. А как Педро её напоказ выставит прилюдно разобрать на кусочки, вместе с тем же Педро. По моему самое то было бы.
  53. +3
    24 марта 2016 14:08
    Пусть отмотает срок по полной.Поведением она заслужила не обмен,а место у параши.
  54. +2
    24 марта 2016 14:22
    Обменять ее можно , но только после того как там опять смениться власть на нормальных людей . Для того что бы ее там еще раз судили за преступления против своего народа и добавили срок.
  55. -2
    24 марта 2016 14:26
    Россияне , топча Савченко, вы топчете свою судебную систему, которая потом против вас же и направлена.
    Процесс шел в открытом режиме и все аналитики Мира дали этому судилищу вердикт...
    Не понимаю я вас, какой прикол желчью плеваться в военнопленного? тем более доказательств Реально нет...Ну нельзя же тупо все чужое ненавидеть...Потом обижаетесь что на Западе вас считают человеконенавистнической страной
    1. +4
      24 марта 2016 14:51
      Да кто её топчет-то? Наоборот, вон некоторые СМИ её "лётчицей" величают, Ахеджакова прослезилась, благословляя, вот-вот остальные макаревичи подтянутся. По сути-то и по ведению дела никто возразить не может, только про минские соглашения бормочут. Это ж вам не Одесса, где всего-навсего людей живьём сожгли, человеколюбы вы наши.
  56. +2
    24 марта 2016 14:40
    Не очень понятно о чем ломаются копья. Менять-неменять-минск-уинск... Россия не сторона минских соглашений, понятие обмен-всех-на-всех не пременимо. Убийца граждан России задержан на территории России, это наша юрисдикция, суд влепил 22 года (кста, так и не понял, режим-то какой). Аппеляцию не подает, значит все, 10 дней и на этап, ватники шить. Другое дело, что эта гниль гражданка другого государства и может отбывать там, но для этого "там" должны признать решение суда РФ, а петух уже заявил, что не признает. Ну и все в общем.
  57. +1
    24 марта 2016 15:00
    У РУССКОГО НАРОДА всегда было обострённое чувство справедливости, на том стояла и стоять будет РУССКАЯ ЗЕМЛЯ! Все предыдущие двадцать пять лет власть показывала нам несправедливость существующего сегодня строя. А если эту ... ещё отпустят в бандерштадт, то кто ответит за убитых русских людей? Лично для меня такой гарант- больше не будет гарантом, не смотря ни на какие обстоятельства.
  58. 0
    24 марта 2016 15:07
    Погибших уже не вернуть, а живым мы еще можем помочь. Считаю будет правильным обменять савченко на двух россиян.
    1. +1
      24 марта 2016 15:18
      Цитата: убей фашиста
      Погибших уже не вернуть, а живым мы еще можем помочь. Считаю будет правильным обменять савченко на двух россиян.
      Обменять Савченко невозможно. Причина мною указана чуть ниже.

      Наших надо вытягивать всеми доступными дипломатическими методами. А можно и не дипломатическими, а силовыми, обставив акцию как деятельность не наших спецназовцев, а партизан, воюющих против неонацистской власти Украины.
  59. +5
    24 марта 2016 15:14
    Савченко обменять невозможно.

    По нашему УПК (глава 55) передача уголовных преступников для отбывания наказания в государстве, гражданином которого они являются, возможна только в случае если противная сторона признает справедливость приговора (ч. 2 п. "б" ст. 471).

    Хохлы уже возбудили уголовные дела против судьи и прокуроров, которые вели следствие и вынесли приговор. И на весь мир об этом громко заявили. Таким образом они уже де-факто не признали решение нашего суда. Соответственно, ни о какой передаче Савченко на Украину речи идти не может.

    Хохлы или по невежеству или просто по глупости сами, своими руками сделали все, чтобы Савченко отправилась в колонию варежки шить.

    Что касается Путина, то по Конституции президент не имеет права вмешиваться в действия судебной власти и оказывать на нее давление. Поэтому, думаю что он не будет вмешиваться в этот процесс, создавая видимость независимости разных ветвей власти.
    1. +1
      24 марта 2016 15:20
      Вот выше я о том и говорил - нет предмета для обсуждения. Есть вариант через помило, но это абсурд, никто на это не пойдет.
    2. Комментарий был удален.
  60. 0
    24 марта 2016 15:58
    Цитата: 123tank
    Поведением она заслужила не обмен,а место у параши.

    Товарищ, Вы видимо немножечко не в теме. Своим поведением Савченка по криминальным законам как раз заслужила много авторитету, ибо "не прогнута системой". Поэтому если её засадят, то зэчки на той стороне зоны будут её уважать, если не будет особого заказа и уже на зоне её не будут ломать физически.

    Цитата: KelWin
    Россия не сторона минских соглашений,

    Хм, не сторона ? а вообще то один из главных гарантов.

    Цитата: V.B.
    Все предыдущие двадцать пять лет власть показывала нам несправедливость существующего сегодня строя.
    Почему же Вы думаете что что то должно поменяться ?

    Цитата: Алексей Т. (Опер)
    По нашему УПК (глава 55) передача уголовных преступников для отбывания наказания в государстве, гражданином которого они являются, возможна только в случае если противная сторона признает справедливость приговора (ч. 2 п. "б" ст. 471).

    Т.е. во первых, оказывается таки возможно.
    А во вторых, признание справедливости приговора юридически сразу даёт основание для передачи, как я и говорил.
    Опять таки возбуждение уголовного дела против обвинителей - не есть непризнание приговора.
    1. +2
      24 марта 2016 16:35
      Цитата: Ратник2015
      Своим поведением Савченка по криминальным законам как раз заслужила много авторитету, ибо "не прогнута системой".

      Да бросьте Вы. Авторитет характерен для устоявшего преступного мира с сильными традициями. Сейчас уже давно никакого реального авторитета нет, плевать урки на него хотели. Осталось только деление на так называемые сословия.
      Вы рассуждаете понятиями советского уголовного мира. А время и преступный мир ушли далеко вперед.

      Цитата: Ратник2015
      Хм, не сторона ? а вообще то один из главных гарантов.
      Быть гарантом как раз и означает быть над схваткой, т.е. вне какой либо из сторон конфликта.


      Цитата: Ратник2015
      Т.е. во первых, оказывается таки возможно.
      Да, российское законодательство такую возможность предусматривает.


      Цитата: Ратник2015
      А во вторых, признание справедливости приговора юридически сразу даёт основание для передачи, как я и говорил.
      Не совсем так, есть еще момент: признание судом или иным компетентным органом иностранного государства приговора суда Российской Федерации без установления порядка и условий отбывания осужденным наказания на территории иностранного государства так же является основанием для отказа в передаче лица, осужденного к лишению свободы, для отбывания наказания в государстве, гражданином которого оно является.



      Цитата: Ратник2015
      Опять таки возбуждение уголовного дела против обвинителей - не есть непризнание приговора.

      Ну здрасьте. А чем же является этот факт? Если против судьи, вынесшего приговор, возбуждают уголовное дело именно за участие в этом процессе, значит считают что он нарушил закон, т.е. вынес незаконный приговор.
      Тут никакого иного толкования быть не может.
  61. 0
    24 марта 2016 15:59
    Я и так не очень уважаю Путина, за его отношение к собственным гражданам и кадровую политику. Но если он обменяет ЭТУ ПРЕСТУПНИЦУ на своих двоих дезертиров ВООБЩЕ ПЕРЕСТАНУ уважать.
  62. 0
    24 марта 2016 16:03
    Вся страна воюет с этой Савченко! Смех да Грех!
  63. +1
    24 марта 2016 16:09
    сидеть однозначно и чтоб всякие байдоны нос не совали куда собака не сует
  64. Комментарий был удален.
  65. 0
    24 марта 2016 16:18
    Цитата: Ратник2015
    Хм, не сторона ? а вообще то один из главных гарантов.

    Стороны это Украина и Отдельные районы Донецкой и Луганской областей, а гаранты Россия, Германия, Франция и, вот же ж, Украина. Между сторонами обмен-прочая-возня возможен, между стороной и гарантом - нет.

    ЗЫ."зэчки на той стороне зоны будут её уважать" - лет двадцать назад выше прачки ничо бы не светило, не знаю как щас.
  66. +1
    24 марта 2016 16:26
    Цитата: g1v2
    Лично я резко против ее обмена . Для начала слишком нагло она себя вела на суде - поощрять это не стоит. Второе - если ее обменяют, то любой нацик будет считать , что может безнаказанно творить что угодно в РФ и его обменяют . Это равнозначно договорам с террористами . На мой взгляд она должна потеряться в какой-нибудь забытой колонии . Никакой прессы и правозащитников - просто потерялась где-то. Тогда правосеки и меджлисовцы получат четкий сигнал - неважно какой крик поднимет ес и сша , но российское наказание будет однозначным . Да и на кого менять? На двух киевских сидельцев , которые наговорили на срок уже у нас? И что нам это даст в смысле безопасности гос-ва? Наловят еще граждан РФ для обмена - как они это делают , когда им надо своих солдат обменять с ДНР. А обменами должны заниматься республики и менять надо в первую очередь не эту парочку отставных грушников , а топаза из Харькова про которого уже давно все забыли похоже.
    Так что на мой взгляд Надюша должна сидеть, а на обмены надо силовикам республик украинских офицеров наловить или еще кого . hi

    Категорически поддерживаю! Эту гадость отпустить - это как всю нашу страну опустить... Кто с нами после этого на равных разговаривать будет? Да никто! Тогда Россия действительно опустится на уровень "региональной страны"- все равно,что плевок в лицо получить!
  67. 0
    24 марта 2016 16:54
    Вы серьёзно полагаете, что Ваше мнение будет учтено при решении дальнейшей судьбы этого персонажа? Здесь можно обсуждать только степень личной неприязни к тому образу, который составлен на основании материалов СМИ. Формально до вступления в законную силу приговора Савченко не является осуждённой.
    То, что Савченко отпетая нацистка, это медицинский факт. Поэтому меня больше интересует перспектива создания вхождения областей Украины в состав РФ, после чего можно начинать широкий процесс денацификации населения.
  68. +1
    24 марта 2016 17:04
    Да уж... Владимир Владимирович точно и далеко не Иосиф Виссарионович! А жаль... Даже рассуждать дальше не хочу. Нет, "фаберже" у него , конечно, есть, но металл в них мягковат, по сравнению с Иосифом Виссарионовичем. Ну спасибо хоть за то, что есть.
  69. -1
    24 марта 2016 17:26
    А что если её изначально для обмена готовили? Это на мой взгляд единственная разумная причина тащить это бандеровское недоразумение в страну, да ещё и освещать это событие в прессе.
  70. +1
    24 марта 2016 17:36
    Есть один очень и очень весомый аргумент, почему Савченко нельзя менять ни при каких условиях. Дело в том, что Н.Савченко - не просто депутат Верховной Рады. Она член делегации ПАСЕ от Украины. Вполне официально. Она депутат Европарламента.

    И на Украине она не задержится и пары дней. Будет выступать в Брюсселе. Как именно - ни для кого секретом не является.

    PS "Я солдата на фельдмаршала не меняю"
  71. -3
    24 марта 2016 17:38
    Явно же политический приговор. 22 года непонятно за что.
    скромно напоминаю что насильнику и убийце полковнику(антифашисту) Буданову дали 10 лет из которых он отсидел 6.
    1. 0
      24 марта 2016 17:48
      Цитата: ЗабРПУ
      Явно же политический приговор. 22 года непонятно за что.
      Ей предъявили обвинение по ст. 105 ч.2 - убийство двух и более лиц. Вполне могли дать пожизненное. Так что еще легко отделалась. Отсидит лет 18 и по УДО выйдет за хорошее поведение. По таким статьям по 3/4 отбытого приговора освобождают. Если конечно в колонии быковать не начнет и в ШИЗО не загремит.
      1. +1
        24 марта 2016 17:58
        Цитата: Алексей Т. (Опер)
        Если конечно в колонии быковать не начнет и в ШИЗО не загремит

        За 18 лет с ее-то гонором шизняк ее дом родной, даже при условии, что она окажется в козлятнике. А туда ее и запихнут, что бы ненароком не случилось чего с депутатом, кому лишние проблемы нужны.
      2. Комментарий был удален.
  72. 0
    24 марта 2016 17:59
    Это недоразумение -приличная головная боль.
    В принципе Укровласти она нужна так же как Сашко Билый. Я была даже разочарована его кончиной-мне виделся министром иностранных дел укропии-полное соответствие кодле, пришедшей к власти, пользы от такой карьеры было бы очень много, но не захотели показать личико укровласти без прикрас.
    Так и Савченко, её полезность в живом виде на уровне Сашко,привезти в Европу и залепить рот пластырем? Во первых-нажрётся таблеток,в лучшем случае напьётся,но в любом виде рот ей открывать нельзя-вся истеричность в сочетании с отсутствием интеллекта хероини вылезет наружу.
    Но кормить эту жабу 22г.в РФ, да ещё охранять как особую персону,а её в тюрьме для формирования образа страдалицы будут пытаться отправить к Сашко- она нужна руине только ввиде трупа. РФ такого аргумента допустить нельзя,но по возвращении жабу ждёт кончина от последствий голодовок.
    Наших ребят жалко, очень хочется вытащить, всех: Ярошенко, Бута, грушников, но мерзость запада состоит в том, что они сделку сочтут за слабость РФ, и разубедить запад-это поставить на то место, которого они заслуживают, задача практически невыполнимая.
    Сложная шахматная партия из-за этой каракатицы.
  73. +1
    24 марта 2016 18:37
    Ребята, ну о каком обмене идет речь? Вы видели как она вела себя в суде? Должна понести наказание за одно свое поведение!
  74. 0
    24 марта 2016 19:14
    Обмен возможен! Это надо передать Байдену. Условие одно. Надю, на живых наших журналистов.
  75. +1
    24 марта 2016 21:41
    Что за мутные намеки - поменять ,разменять , она уже убила как минимум двоих наших , вина доказана . Пусть сидит ,сидит и не жужит . Хватит уже позориться с нашим правосудием , она убийца и этим все сказано.
  76. +1
    24 марта 2016 21:44
    Это "хохлонасекомое" должно прожить установленный срок "в банке"! И пусть там кривляется как хочет, но выпускать его (насекомое) нельзя!
  77. 0
    24 марта 2016 23:37
    Мне видится, что всё это судилище устроено для того, чтобы вытащить как можно больше наших ребят. Эта тётка подходит для этого лучше всего.
  78. 0
    25 марта 2016 05:54
    Выдать её замуж за настоящего русского мужика где-нибудь в русской глубинке..Он с неё и дурь выбьет, и матерью сделает, и Настоящую Родину любить заставит...
  79. 0
    26 марта 2016 07:28
    Раньше говорили - "Обменяли хулигана на Луиса Корволана", и все были довольны. Почему сейчас этого не сделать ? laughing тем более что там, в застенках СБУ, не какие то иностранцы, а российские граждане, и не какие то дезертиры, а нормальные ребята ? soldier
  80. 0
    30 марта 2016 17:28
    Справедливость восторжествовала.