Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Военные приемщики и запрещенные приемчики

Контролирующие службы должны помогать производству, а не паразитировать на нем

При сокращении производства в сто раз число надзирающих над ним не только не уменьшилось, а может даже увеличиться. Какой бюджет выдержит такую нагрузку? Завод высоковольтных электронных компонентов «Прогресс» (город Ухта) лишь один пример, но, увы, не единственный. Далеко ходить не надо. На Ухтинском же нефтеперерабатывающем заводе, принадлежащем «ЛУКОЙЛу», под возможный, но так и не заключенный договор на поставку топлива для нужд Министерства обороны на предприятии были заранее сформированы штаты военной приемки – три сотрудника во главе с офицером. Контракта нет, а контролеры на месте, зарплата капает, стаж идет… А если взять в масштабе страны? Неудивительно, что дебет и кредит у государства не сходятся.

В свое время Юрий Болдырев, заместитель председателя Счетной палаты РФ в 1995–2001 годах, говорил: «Что не дает нам развиваться? То, что во все ключевые звенья национальной экономики и государственного управления искусно вставлены чисто паразитирующие звенья. Без контроля нельзя, но не нужно контролю разрешать быть паразитом. Нужна ревизия на паразитические звенья, нужно исключение паразитирующих звеньев из системы государственного управления». Мудрые слова, не утратившие актуальности и сейчас.


“ Если дело пойдет такими темпами, Управление военной приемки приблизится по численности к половине от реального состава Вооруженных Сил страны ”
В редакцию «ВПК» попал проект документа «Обоснование предложений» по увеличению штата военной приемки на предприятии ООО «Завод высоковольтных электронных компонентов «Прогресс». Внешне все по форме, красиво и убедительно: ширится производство, ужесточаются требования заказчика, как следствие – наличный персонал уже не справляется с возросшими объемами работы. Вряд ли кто «наверху» станет перепроверять такой документ, а значит, штаты скорее всего увеличат. Хотя вникнуть в суть вопроса «верхам» стоило бы.

Что собой представляет предприятие, о котором идет речь? Его численность – 150 сотрудников, по доходам оно является малым. Выпускает продукцию, поставленную в серию еще в 60–70-х годах прошлого века. В месяц производится не более 20 тысяч изделий при цикле производства от 45 до 120 дней. Для справки: в 2003 году на предприятии был один гражданский представитель ВП, принимавший продукцию для нужд ОПК.

Времена менялись, штаты ВП потихоньку росли – и при некотором увеличении объемов производства, и даже при их снижении. Ладно бы контролеров становилось больше потому, что на предприятии шел брак, нарушалась технология, срывались сроки поставки. Но нет. И качество соответствует ТУ, и сроки не нарушаются, и технология давно отработана, и предприятие сертифицировано по всем нормативам. Рекламаций практически нет – из выпущенных за последние 12 лет почти семи миллионов изделий был сделан возврат лишь 12 (двенадцати!) и то не по причине брака.

С приходом на предприятие в недалеком 2014-м очередного военпреда – майора Кузьминых штат ВП вырос до пяти человек при сократившихся за тот же год на 22 процента объемах производства. А на 2016-й планируется увеличение штата ВП более чем вдвое – до 12 человек. Собственно, этому и посвящено вышеупомянутое обоснование.

В документе приводятся цифры, которые просто кричат о том, что военная приемка затоплена все возрастающим валом продукции, требующей неусыпного внимания (таблица 1).

Военные приемщики и запрещенные приемчики


Теперь вопрос: а правду ли кричат приведенные цифры? Давайте разберемся. На самом пике производства продукции в 1990–1992 годах на заводе производилось более двух миллионов изделий в месяц, свыше 25 миллионов в год. Шесть с лишним тысяч номиналов, среди них изделия с особым контролем качества. На заводе в то время работали порядка 3500 человек, функционировало несколько цехов и подразделений. При этом штат ВП составлял максимум 10 человек (один офицер и гражданский персонал).

Поэтому стоит привести еще одну таблицу, построенную на данных объективного учета – налогового, бухгалтерского, производственного (таблица 2).

Военные приемщики и запрещенные приемчики


И получается, что при падении объемов с 1990 года на два порядка планируемый штат ВП в 2016-м превысит штат советских времен.

Из сравнения двух таблиц видно, как искажается и извращается реальная картина. Вопрос: ради каких высоких целей это делается?

Куда более обоснованным представляется, что бумага писалась для получения должностей, званий, доплат за секретность и вредность, других возможных благ. Тот самый паразитизм на бюджете…

Как следует из анализа обоснования и сравнения его с реальной картиной, начальник военной приемки майор Кузьминых занимается искажением и подтасовкой цифр, введением в заблуждение вышестоящего руководства, проще говоря – подлогом. О цели можно догадываться: больший штат подразумевает рост должности, звания, бюджета. Под это дело фальсифицируются показатели, идет в ход и откровенная ложь. Она заключается, скажем, в том, что «предприятие является единственным изготовителем в России высоковольтных керамических конденсаторов и оксидно-цинковых варисторов». На заводе, куда «Военно-промышленный курьер» обратился за разъяснениями, заявили: это не соответствует действительности. Предприятие не включено в списки единственных поставщиков и не является таковым фактически. Еще пример. В «Обосновании предложений» говорится, будто завод «является исполнителем ГОЗ». На самом деле ЗВЭК «Прогресс» никогда не заключал госконтракты и не входит в кооперацию, как она трактуется в новой редакции 275-го федерального закона.

Военные приемщики и запрещенные приемчикиВ документах (804ПП), которыми руководствуются параллельные (дополнительные) контролеры, прописана цифра: 1 процент от объема производства предприятия уходит на содержание военной приемки.

Один процент на содержание контролеров, которые в большинстве случаев – особенно это касается предприятий-комплектовщиков – ни за что не отвечают. Реальный спрос только с предприятия и его хозяйственного руководства.

Получается, что кроме прочих налогов предприятие платит и дополнительные – тот самый 1 процент на содержание военных представителей. Но если хозяйствующий субъект прямо или косвенно платит налог, он вправе интересоваться: куда, на какие нужды и как эффективно тратятся эти деньги? И если на предприятии нет проблем с качеством, сроками отгрузки и прочими показателями, обоснованно ли увеличение штата контролеров?

Если дело пойдет такими темпами, то по логике на всех 40 тысячах, по экспертным оценкам, небольших предприятий, являющихся поставщиками для ОПК, нужно назначить по одному, а лучше двух офицеров и по десятку гражданских специалистов. Тогда Управление военной приемки по численности приблизится к половине от реального состава Вооруженных Сил страны.

Уже есть примеры компаний, где на ГОЗ работают 300 специалистов, а численность военного представительства составляет 53 человека. А предприятие с персоналом 70 сотрудников содержит 12 контролеров из ВП.

Наверное, было бы честнее, если бы майор просто написал: «Хочу уйти на пенсию подполковником». Право слово, для бюджета это было бы куда меньшей потерей, нежели делать все по заведенным правилам обретения офицерской синекуры.
Автор: Арсений Гришин
Первоисточник: http://vpk-news.ru/articles/29843


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 120
  1. Владимирец 25 марта 2016 15:56
    "С приходом на предприятие в недалеком 2014-м очередного военпреда – майора Кузьминых штат ВП вырос до пяти человек"

    А что, майор Кузьминых сам себе штатное расписание составляет? request
    1. Владимир16 25 марта 2016 16:13
      Все конечно верно и правильно.

      С таким багажом знаний нужно в правительство и там доказывать свою правоту.

      Ан нет, тут на сайте лучше выложить статью.
      Один хрен эти цифры ни кто проверять не будет.

      За то можно такой статьей заявить что все плохо, все не так, все вокруг воруют.
      Военные снова все деньги из бюджета себе забрали.

      Как-то кудриным повеяло)))
      1. Bacha 25 марта 2016 16:28
        Почему же правильно? Я работаю в ВПК, есть и военпред, мне он не мешает, а за качеством следит. Возьмем простой пример, практически все из нас знают армейскую тушонку, качество, одно мясо. Убери военпредов с завода и получим, то что продается в магазинах, сиська, писька, хвост. Воровство никто не отменял, а при военных не сопрешь. Вот и мешают они кому то.
        1. ПравдАРМ 25 марта 2016 16:39
          Более описывает ситуацию коммент ниже
          Цитата: Трофим
          без приемки ВП - дрянь и брак. Господа пятоколесники, ОТК - подразделение предприятия и заинтересовано в максимальном выпуске продукции, по крайней мере на часть дефектов, по их мнению не критичных, закрывают глаза. Пример тому УАЗ, который сходя с конвейера имеет порядка 100 допустимых дефектов (по заявлению руководства того же УАЗа). А как Вы отнесетесь к дефектам в самолете, танке, АПЛ? А не хотите что бы РГД у Вас в ручках хлопнула, или АК осечку дал в самый интересный момент? Вот и военные тоже не хотят. И в том что наше оружие такое распрекрасное, надежное и вовсе сказочное немалая заслуга ВП. А потерпевший директор не может и не хочет заниматься качеством, о чем открыто и говорит в своих комментариях (ник Yuri), но хочет цену за свой брак лупить с Родины такую что мама не горюй. Кстати, его хотелки оплачиваете именно Вы как налогоплательщики. И конфликт у него пошел с начальником ВП именно из за качества и цены. А теперь этот крендель решил таким образом, через сми, давить на НВП.
          1. sergeybulkin 25 марта 2016 22:37
            есть примеры компаний, где на ГОЗ работают 300 специалистов, а численность военного представительства составляет 53 человека. А предприятие с персоналом 70 сотрудников содержит 12 контролеров из ВП.

            Как обычно всегда найдётся чел который будет пристраивать своих, а может и не своих (за деньги) на не пыльные места, где работы мало а зряплата оч хорошая. Жажда вечной халявы = мало работать и много получать, естественное желание очень многих людей. Отсюда и раздутые штаты где половина работников просто перекладывают бумажки с одного стола на другой. Чаще всего это те самые "свои" люди.
        2. Хагалаз 25 марта 2016 17:29
          Цитата: Bacha
          Почему же правильно? Я работаю в ВПК, есть и военпред, мне он не мешает, а за качеством следит. Возьмем простой пример, практически все из нас знают армейскую тушонку, качество, одно мясо. Убери военпредов с завода и получим, то что продается в магазинах, сиська, писька, хвост. Воровство никто не отменял, а при военных не сопрешь. Вот и мешают они кому то.

          Вот и я работаю в ВПК и есть куча военпредов, и мне они тоже не мешают. Однако и пользы от них реально не много. В доброй половине случаев от Военной Приемки можно смело отказываться без ущерба качеству выпускаемой продукции. Остальные 50% в соотношении примерно 1 к 3 сводится к реальному контролю качества и перекладыванию бумажек. Хорошо известно, что при возникновении какого то косяка в производстве и при большом желании, с представителем заказчика не так уж сложно договориться. Опять же, при известной сноровке и соответственно желании, ВП можно обмануть. Ни в коем случае не утверждаю, что такие вещи происходят часто и регулярно, ответственности и совести у нас, производителей хватает и без ВП, однако прециденты есть.
          Я не утверждаю, что Военную Пртемку нужно отменить, это вопрос спорный, не заметил такого предложения и в статье. Речь идет о непомерно раздутых штатах, о том, что институт военных представителей зачастую является нехилой кормушкой для структур министерства обороны, для организации теплых мест кадрам, которым по каким либо причинам не нашлось применения в иных местах.
          В общем проблема, я считаю есть, и существует давно. Мой отец проработал в оборонке всю жизнь и корни идут еще из советских времен.
          Считаю высказывание Владимира16 бредом человека абсолютно не знакомого с ситуацией, высказанного только ради того, чтоб хоть что то сказать. Для чего Кудрина приплел, вообще не понятно.
          1. Bacha 25 марта 2016 20:02
            Опять же предприятие предприятию рознь. Я вот делаю двигатели к СУ27 и всем его модификациям, технологию нарушить нельзя или что то украсть в ущерб качеству, думаю как и на Уралзаводвагоне. Но! На армию же работают и пищевая промышленность, заводы ГСМ, вещевые, а вот там без контроля ВП никак. Думаю почему не надо объяснять? ;)
            1. Хагалаз 26 марта 2016 07:34
              Привет коллега! А я для 27го и остальных делаю радары. Да правильно Вы все говорите! У нас то с вами ответственности хватает и да будет так и впредь! А вот в пищевой и нефтеперерабатывающий - вопрос!
              ВП на заводах ГСМ? Вот заказчики то озолотятся! Они ж такие же люди как и мы. Кто побреет брадобрея? Мне понравилось у Вас: "...нарушать нельзя или что украсть в ущерб качеству...". А если не в ущерб lol , можно? wink
      2. barsik92090 25 марта 2016 16:52
        Не хватало еще и здесь кудрявых провокаторов.
      3. barsik92090 25 марта 2016 16:52
        Не хватало еще и здесь кудрявых провокаторов.
      4. Ахмед 26 марта 2016 01:40
        Цитата: Владимир16
        С таким багажом знаний нужно в правительство и там доказывать свою правоту....


        Ага lol

    2. Blondy 25 марта 2016 16:22
      Мужики, не все вопли нужно принимать за чистую монету - вспомните "Протоны". Если вопят - это значит кому то нужно. Покажите мне пальцем российского бизнесмена - радетеля за народное добро. Им бы только лакомые куски, типа "Вертолеты России" прихватизировать.
    3. Яшка Цыган 26 марта 2016 11:56
      Цитата: Владимирец
      А что, майор Кузьминых сам себе штатное расписание составляет? request

      Полагаю сам майор этим не занимается, он только обоснование для кадровиков МО пишет под конкретный ГОЗ. Но ГОЗ год от года может изменяться, в зависимости от потребностей МО. Поэтому очень важно, чтобы и кадры МО это отслеживали, а им это не особо выгодно - лишняя работа. Именно поэтому и получаются "раздутые" штаты ВП - в этом году ГОЗ 100%, в следующем снизился вдвое, а штат ВП прежний. И что, этот майор, САМ будет писать обоснование на сокращение своего штата ВП? Да никогда, ему это не выгодно, от этого зависит количество звезд на его погонах, да и на погонах его подчиненных! Сам подход со стороны кадров МО к ВП должен быть гибче и более рациональным.
  2. tiredwithall 25 марта 2016 15:59
    А все обижались на Иосифа Виссарионовича, который строго наказывал за некачественную работу. На заводе есть и ТУ и ГОСТы на продукцию. Выполняй их - и ВП не понадобится. А в мирное время ВП вообще не нужна. Если пойдут рекламации из частей - по Сталински принять меры.
    1. Владимирец 25 марта 2016 16:03
      Цитата: tiredwithall
      А в мирное время ВП вообще не нужна.

      Ну конечно. Выкатили тебе заводчане пепелац из ангара, бери, армия, пользуйся. А если утонешь или на землю упадёшь, тогда и приходи. Чай не война. yes
      1. tiredwithall 25 марта 2016 16:06
        А на хрена тогда ТЗ писать, договор составлять, ОТК на заводе, что делает? При нормальной работе на всех этапах ВП - пятое колесо в телеге.
        1. Владимирец 25 марта 2016 16:10
          Цитата: tiredwithall
          ОТК на заводе, что делает?

          Вы не понимаете, чем ОТК отличается от ВП? Однако. recourse
          1. tiredwithall 25 марта 2016 16:18
            Опаньки! Но вы в дискуссии!
          2. tiredwithall 25 марта 2016 16:18
            Опаньки! Но вы в дискуссии!
          3. ПравдАРМ 25 марта 2016 16:24
            Цитата: Владимирец
            Цитата: tiredwithall
            ОТК на заводе, что делает?

            Вы не понимаете, чем ОТК отличается от ВП? Однако. recourse

            Расстрелять!
            Ёлы-палы, сами гражданы негодуют, что сократили ВП!
            А тот, кто понимает, разбирается что это такое, я думаю сказал бы именно это слово Сталина в отношении тех, кто убрал ВП!
          4. Был Мамонт 25 марта 2016 16:54
            Цитата: Владимирец
            Вы не понимаете, чем ОТК отличается от ВП? Однако. recourse

            В принципе, ничем. Это всего второе ОТК. Вы уверены, что работник ОТК завода получит зарплату и его погладят по головке , если военприемка "завернет"?
            Цитата: VALERIK_097
            Согласен:работа выполнена-1 день на сдачу ОТК,1 день подготовка ОТК к выходу на военпреда,Выход на военпреда-1 день(изучение документов),на четвёртый день приходит ВП.(И не дай бог на четверг попасть-спортивный день).
            Если раньше ВП приходил проверять продукцию на финальной фазе производства,то теперь замена РТИ на простых гидромашинках-это тоже прерогатива ВП.-Бред и полнейший тормоз производства.
            А штат ВП на моём предприятии в три раза больше штата ОТК.
            Как-то так печальненько.

            А,это из жизни.
            Статья правильная. Военприемка нужна , но не до абсурда.
            1. V.ic 25 марта 2016 19:50
              Цитата: Был Мамонт
              В принципе, ничем. Это всего второе ОТК.

              Укажите на наличие ОТК при производстве ОКР и на этапе присвоения изделию литеры О1. При серийном производстве ОТК контролирует работу отделов Главного конструктора, и Главного технолога? ОТК контролирует замену применяемых материалов и полуфабрикатов при производстве серийного "изделия"?
              Цитата: Был Мамонт
              Вы уверены, что работник ОТК завода получит зарплату и его погладят по головке , если военприемка "завернет"?

              ВП не имеет право вмешиваться во внутрихозяйственную деятельность предприятия. ВП только контролирует СООТВЕТСТВИЕ принимаемой им продукции ТУ /техническим условиям на производство данного изделия/, конструкторской и технологической документации применяемой при производстве конкретного типа ПВН /продукции военного назначения/. Так что "не тупите и не тупимы будете"!
              Цитата: Был Мамонт
              VALERIK_097А штат ВП на моём предприятии в три раза больше штата ОТК.

              Лапша / макароны не проварены... Хавайте сами, только с большИм количеством специй, только следите за "стулом". Имеется очевидная тенденция к разжижению "оного".
              1. VALERIK_097 25 марта 2016 21:04
                ВИК иди-ты куда нибудь за забор,Маршал хрено.о.АПЛ хоть раз в жизни видел не на картинках.А я им вторую жизнь даю и в моря отправляю.
              2. Был Мамонт 25 марта 2016 21:15
                Цитата: V.ic
                Укажите... .

                Цитата: V.ic
                Лапша / макароны не проварены... Хавайте сами, только с большИм количеством специй, только следите за "стулом". Имеется очевидная тенденция к разжижению "оного".

                Не хамите.
                "Честь мундира"?
                Вы статью хорошо читали? Где в статье хоть слово о стадии проектирования? Где о ненужности военприемки?
                Перечитайте статью и
                Цитата: V.ic
                только следите за "стулом". Имеется очевидная тенденция к разжижению "оного".
                1. V.ic 26 марта 2016 07:25
                  Цитата: Был Мамонт
                  Перечитайте статью

                  Пересчитайте количество моих комментариев по данной статье и содержащиеся в них контраргументы и м.б. поймёте, что деятельность ВП мне известна не по источникам типа "ОБС". Ознакомьтесь также с комментарием оппонента
                  // VALERIK_097 (3) RU Вчера, 21:04 ↑
                  ВИК иди-ты куда нибудь за забор,Маршал хрено.о.АПЛ хоть раз в жизни видел не на картинках.А я[b] им вторую жизнь даю и в моря отправляю.
                  // [b]Рассерженный рык[/b] оного персонажа вышибает скупую мужскую слезу... Нигде огрехи в организации и исполнении работ не вылезают так сильно, как при ремонте, поэтому и тыкают военпреды "подлое производство" носом в неувязки и неутыки, отсутствие грамотных и СВОЕВРЕМЕННО оформленных документов. Закрыть "КаЭр-ами" /карточка-разрешение/ вопросы приёмка в лице НВП категорически не согласна, отсюда и рассерженный рык представителя промышленности.
        2. VALERIK_097 25 марта 2016 16:22
          Согласен:работа выполнена-1 день на сдачу ОТК,1 день подготовка ОТК к выходу на военпреда,Выход на военпреда-1 день(изучение документов),на четвёртый день приходит ВП.(И не дай бог на четверг попасть-спортивный день).
          Если раньше ВП приходил проверять продукцию на финальной фазе производства,то теперь замена РТИ на простых гидромашинках-это тоже прерогатива ВП.-Бред и полнейший тормоз производства.
          А штат ВП на моём предприятии в три раза больше штата ОТК.
          Как-то так печальненько.
          1. dr.star75 25 марта 2016 16:30
            Вы или не понимаете (что менее вероятно), или вводите в заблуждение (что более вероятно). ОТК подчиняется руководству завода, и если продукция не принимается, они без зарплаты. А военпредам пофиг. На мм ушла деталь, всё в брак.
            1. Лопатов 25 марта 2016 16:34
              Цитата: dr.star75
              Вы или не понимаете (что менее вероятно), или вводите в заблуждение (что более вероятно). ОТК подчиняется руководству завода, и если продукция не принимается, они без зарплаты.

              Э... Руководство завода заинтересовано в том, чтобы платить огромные штрафы за некачественную продукцию? И владельцы завода тоже не против?
              1. dr.star75 25 марта 2016 16:48
                Много заводы оплатили штрафов, когда протоны падали?Ну когда там одну плату к верх ногами поставили?И куча спутников (военных в-первую очередь) на дне морсом покоится?На сколько мне помнится, они глонасовские были. Деньги страховые может и выплатили, а как быть со спутниками?Сроки уходят, а кучей баксов координаты не вычислишь.
              2. dr.star75 25 марта 2016 16:48
                Много заводы оплатили штрафов, когда протоны падали?Ну когда там одну плату к верх ногами поставили?И куча спутников (военных в-первую очередь) на дне морсом покоится?На сколько мне помнится, они глонасовские были. Деньги страховые может и выплатили, а как быть со спутниками?Сроки уходят, а кучей баксов координаты не вычислишь.
                1. Лопатов 25 марта 2016 16:57
                  Цитата: dr.star75
                  Много заводы оплатили штрафов, когда протоны падали?

                  А с какого будуна им платить? Есть военная приёмка, которая должна была всё проверить. Следовательно, они не виноваты. Абсолютно, ВП им индульгенцию выписала.
                  1. dr.star75 25 марта 2016 17:05
                    Так там и не было ВП!Ракеты были поставлены, когда на них не было ВП.
                    1. Лопатов 25 марта 2016 17:17
                      Цитата: dr.star75
                      Так там и не было ВП!

                      Здрасьте, приехали...
                      Как это "не было"? Вы мне то сказки не рассказывайте...
                      1. dr.star75 25 марта 2016 17:27
                        «По версии следствия, обвиняемые Гришин, Николаев и Гудкова в 2011 году занимались установкой на ракету-носитель «Протон-М» датчиков угловых скоростей в канале рыскания. В результате нарушения ими технологической дисциплины, предусмотренной конструкторской и технологической документацией, эти датчики были установлены неправильно (с поворотом на 180 градусов от штатного положения). Это исказило работу системы управления ракеты-носителя, вызвало её падение и разрушение», – говорится на сайте СК. При это отмечается, что Гришин и Николаев частично признали свою вину в совершении преступления.

                        В свою очередь Насибулин исключил операцию контроля установки приборов в связи с тем, что на протяжении длительного времени она выполнялась без нареканий. По этой причине нештатное размещение датчика не было обнаружено и исправлено. В результате государству был причинен ущерб на сумму более 5 миллиардов рублей.
                      2. Лопатов 25 марта 2016 17:38
                        И как это военная приёмка не заметила?
                      3. dr.star75 25 марта 2016 17:47
                        В свою очередь Насибулин исключил операцию контроля установки приборов в связи с тем, что на протяжении длительного времени она выполнялась без нареканий. По этой причине нештатное размещение датчика не было обнаружено и исправлено. В результате государству был причинен ущерб на сумму более 5 миллиардов рублей. Кроме того, обвинение по ч. 1 ст.293 УК РФ (халатность) предъявлено начальнику 1653 военного представительства Минобороны РФ Марату Насибулину.

                        В данном случае, никак. В другое время это называлось бы диверсия. Со всеми вытекающими последствиями. НО!из-за того, что один кадум похерил ракету, отказываться от ВП сверх наивности.
                      4. Лопатов 25 марта 2016 18:10
                        Цитата: dr.star75
                        НО!из-за того, что один кадум похерил ракету, отказываться от ВП сверх наивности.

                        Ну конечно верх наивности. Сердюков пытался переложить бремя контроля качества с государства на самих производителей. Наивный...

                        Какой же нормальный олигарх за это платить будет?
                      5. dr.star75 25 марта 2016 18:16
                        Ну и.. ВП это больше +, или -?
                      6. V.ic 25 марта 2016 20:05
                        Цитата: dr.star75
                        Ну и.. ВП это больше +, или -?

                        Вам нужны самолёты и прочее вооружение, которое не контролировалось военными представительствами при поставке в строевые части?
                      7. V.ic 25 марта 2016 20:03
                        Цитата: Лопатов
                        И как это военная приёмка не заметила?

                        Читайте внимательно: данная операция была исключена из категории "сплошного" контроля, как раз вследствие сокращения количества персонала ВП, проводимого наверное в целях "оптимизации".
                      8. Андрей НМ 26 марта 2016 08:03
                        «По версии следствия, обвиняемые Гришин, Николаев и Гудкова в 2011 году занимались установкой на ракету-носитель «Протон-М» датчиков угловых скоростей в канале рыскания.

                        Автор статьи имеет отношение к этим трем?
              3. VALERIK_097 25 марта 2016 16:56
                Ещё раз добавлю Заказчику сдаёт продукт ОТК.Мастер ОТК не имеет права прикасаться к механизму-очередной раз приходиться выдёргивать из обоймы:как минимум бригадира и рабочего,а то и двух,которые уже начали другую работу по ремонту(Всё бросай -лети ,сдавай). И ведь парадокс ,никак не заставить их сделать совместную приёмку.
                Разные ведомства,хотя делают одну работу.
                1. V.ic 25 марта 2016 20:14
                  Цитата: VALERIK_097
                  Заказчику сдаёт продукт ОТК.Мастер ОТК не имеет права прикасаться к механизму-очередной раз приходиться выдёргивать из обоймы:как минимум бригадира и рабочего,а то и двух,которые уже начали другую работу

                  Заказчик работает ТОЛЬКО с представителем ОТК, когда принимает продукцию. Предъявительское извещение выписывает Служба Качества предприятия. Заказчик либо принимает предъявку, удостоверяя её своей росписью и проставлением даты приёмки /оформляя отрывные талоны = центральный и правый/ либо отклоняет продукцию от приёмки, после чего оформляется повторное предъявление, при отклонении от приёмки которого начальник ВП подписывает третье предъявление /с красной полосой/, после отклонения которого продукция поступает в изолятор брака.
              4. свой1970 25 марта 2016 16:57
                Лопатов
                "Э... Руководство завода заинтересовано в том, чтобы платить огромные штрафы за некачественную продукцию? И владельцы завода тоже не против?"
                1940 год,владельцев заводов нет в природе в СССР,красные директора в курсе что бывает по ст.58 УК СССР и НЕ ИМЕЮТ МИЛИОННОВ БАКСОВ с производства
                1. свой1970 25 марта 2016 17:10
                  продолжение
                  З.Ы. Впечатляет аппарат госслужбы который ЯКОБЫ был маленьким при сталине-что есть вранье неописуемое...

                  Состояние дел в Наркомате боеприпасов можно увидеть на примере проверки, осуществлённой Наркоматом Госконтроля и НКВД
                  (отчёт от 5 ноября 1940 года, №3534, АП РФ Ф.3 Оп. 58. Д.343а, Л-155-164).
                  «Установлено, что промышленность боеприпасов находятся в тяжёлом положении.
                  За 9 месяцев НКБ выполнил годовой план по товарной продукции всего на 61,3%. Остатки назавершённого производства составили 1 млрд. 20 млн. рублей против 668 млн. по плану.
                  Работа НКБ ухудшается из квартала в квартал. План I квартала выполнен на 87,9%, II квартала на 85,1%, III квартала на 85,1%. За 9 месяцев наркомат недодал Красной Армии и флоту 4,2 млн. комплектов выстрелов сухопутной артиллерии, 3 млн. мин, 2 млн. авиабомб и 205 тыс. комплектов выстрелов морской артиллерии.
                  НКБ должен был выпустить в 1940 году вместо латунных артиллерийских гильз 5,7 млн. железных. Не отработав технологического процесса, НКБ изготовил за 9 месяцев 1 млн. 117 тыс. железных гильз, из которых 963 тыс. пошли в брак (86,2% брака – прим.).
                  За то же время пошло в брак большое количество взрывателей новых конструкций ГВМЗ и МГ-8. Взрывателей МП и Д-1 при плане 3 млн. не сдано ни одной штуки.
                  В целом убытки от брака за 9 месяцев составили 167 млн. рублей.
                  Оперативное руководство предприятием подменено изданием многочисленных приказов. При наличии всего 80 предприятий нарком боеприпасов т.Сергеев за 9 месяцев издал 633 приказа (не считая приказов по личному составу). За тот же период 4-мя главными управлениями НКБ издано ещё 1079 приказов.
                  Контроля за исполнением приказов нет, а сами они носят декларативный характер. Приказом №151-с от 4 мая начальники 1,2 и 3 главков обязывались к 10 мая «разрешить вопрос об использовании или ликвидации бракованной продукции и запретить впредь хранить таковую на заводах в больших количествах». Этот приказ не выполнен, и заводские дворы завалены бракованной продукцией.
                  В НКБ ведётся огромная переписка, загружающая аппарат. Так, 4-е главное управление Наркомата за 9 месяцев представило на имя наркома и его заместителей 355 докладных записок, технический отдел наркомата – 309 записок.
                  За 3 квартал в НКБ ежедневно поступало с заводов и строек в среднем 1400 писем и отправлялось 880. За тот же срок НКБ направил в правительственные органы 1220 писем, т.е. свыше 5 писем в день.
                  За январь-август нарком боеприпасов наложил на 72 руководящих работника 149 взысканий. Наряду с этим директора заводов, получившие взыскания, премировались за успешную работу.
                  1. свой1970 25 марта 2016 17:10
                    Так, директору завода №4 т.Брук 11 февраля было объявлено о предупреждении за невыполнение плана, а 14 марта он был премирован месячным окладом, 23 апреля ему объявляется выговор за плохую организацию производства, а 29 апреля он премируется 2 месячными окладами. Директор завода №10 т.Бодров получил 5 взысканий и 2 премии.
                    За полтора года наркоматом снято с работы 26 руководителей предприятий и 18 главных инженеров (напомним, в ведении НКБ было 80 предприятий, т.е. снят каждый третий директор – прим.). При отсутствии в системе НКБ достаточного количества инженеров НКБ за 7 месяцев 1940 г. уволил с заводов 1226 дипломированных инженеров. Ещё большая ротация происходила в среднем техническом звене. К примеру, на заводе №9 за это же время сменено 22 начальника смен и 15 мастеров.
                    Нарком Сергеев плохо разбирается в людях. Большим доверием у него пользовался Иняшкин – заместитель наркома по кадрам. В результате Иняшкин отличавшийся безделием, пьянством и самоснабжением, развалил работу по кадрам. К примеру, в 1940 г. в порядке сокращения штатов из центрального аппарата удалены 166 инженерно-технических работников, зато оставлены 31 человек, судившиеся за различного рода преступления.
                    Такими же характеристиками обладает Хренков – зам. наркома (управление комплектации). План по сдаче выстрелов по крупным калибрам сорван: ни сдано ни одного выстрела для 152-мм пушки БР-2, 210-мм БР-17 и 280-мм мортиры БР-5. План снаряжения 76-мм дистанционных гранат сорван, и на заводах скопилось 720,8 тыс. неснаряжённых корпусов гранат.
                    За 9 месяцев брак по капсюлям «Шкасс» составил 159 млн. штук. Убытки составили 49,7 млн. рублей.
                    Процесс производства пороха марки А-19 и П-45 не отработан. На использование бракованной продукции только по 4 заводам было за 9 месяцев 1940 г. израсходовано 745 тыс. декалитров спирта (7 млн. 450 тыс. литров – прим.).
                2. dr.star75 25 марта 2016 17:11
                  И тоже была ВП!
            2. V.ic 25 марта 2016 19:58
              Цитата: dr.star75
              На мм ушла деталь, всё в брак

              Существует "Перечень принимаемой продукции", документ согласно которого осуществляется приёмка. Какие-то позиции отдаются в исполнение ОТК, а в отношении принимаемой ВП продукции чёткая выборка: выборочный контроль = одна деталь из - серии, -партии, либо сплошной контроль. При отсутствии повторяющихся дефектов категория степени контроля понижается. А деталь всё же поступает в изолятор брака, чтобы каким-либо "чудесным" способом не "воскреснуть" на готовом изделии.
          2. VALERIK_097 25 марта 2016 16:38
            Добавлю-существуют перечни приёмок,где все работы расписаны от А до Я,и за кем закреплена та или иная приёмка(А-ОТК,И-ВП)
            Взял для сравнения перечни с корабля которого недавно в моря отпустил,и перечни ремонтируемого заказа.
            Поразительная разница 1(А-85%,И-15)2-й с точностью до наоборот.
            Что изменилось -понять не могу,заказы однотипные.
          3. поручик Иже 25 марта 2016 17:01
            Если раньше ВП приходил проверять продукцию на финальной фазе производства,то теперь замена РТИ на простых гидромашинках-это тоже прерогатива ВП.-Бред и полнейший тормоз производства.


            Какое-то странное у вас "оборонное" предприятие,потому ЧТО....

            ПОЛОЖЕНИЕ
            О ВОЕННЫХ ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВАХ МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
            (в ред. Постановлений Правительства РФ от 25.07.2012 N 766, от 03.07.2014 N 612)

            ... Военные представительства вправе контролировать качество военной продукции и ее соответствие технической документации на любом этапе разработки, производства, сервисного обслуживания, ремонта, модернизации и утилизации этой продукции.
            1. VALERIK_097 25 марта 2016 17:17
              Поручик:Я бы не стал цитировать Положение о ВП.Они его и так без нас знают.
              Просто я очень давно работаю на производстве,про некоторых ВП могу такие разгромные истории рассказать,но это не к чему.Это из другой оперы-кто чем был,чем "отличился"и кем стал.И с кем я сейчас работаю.
          4. V.ic 26 марта 2016 07:58
            Цитата: VALERIK_097
            Если раньше ВП приходил проверять продукцию на финальной фазе производства,то теперь замена РТИ на простых гидромашинках-это тоже прерогатива ВП.

            Очевидно, что производимый ремонт "на простых гидромашинках" как раз и заключается, чтобы заменить старый сальник/манжету на новый, да ещё вдобавок прошедший приёмку соответствующим ВП. Поэтому и введён 100% контроль, в виду важности данной операции.
            Цитата: VALERIK_097
            Бред и полнейший тормоз производства.

            "Перечень предъявлений на 2016 год" на предприятии, где ВЫ работаете согласован со службой качества вашего предприятия? Если нет, то это должностное преступление. Если согласован установленным порядком и доведён до ОТК в части касающейся, тогда надо выполнять в ПОЛНОМ объёме и никаких "но,..".
            Цитата: VALERIK_097
            А штат ВП на моём предприятии в три раза больше штата ОТК.

            В штатном расписании конкретного ВП указана ШТАТНАЯ численность. Списочная численность, как правило, всегда меньше. Заявленная Вами цифра о троекратном "численном превосходстве" ВП над ОТК меня умилила. Если вы занимаетесь ремонтом АПЛ, то ВП минимум 1 категории, отсюда: Нач ВП /1/, Зам НВП /1/, Начальник группы /2-3/, старший инженер /1-2/, инженер /3-4/. Итого в погонах около 10 чел. Удвоим её /имея в виду гражданский персонал/ в результате имеем цифру общего количества личного состава ВП от 25 до 30 человек. Вот теперь, для исполнения вашего соотношения 3/1, поделим количество л.с. ВП на три и получим цифру для ОТК в 10 (десять) человек. Уберём Вашего начальника службы качества. Остаётся 9 человек. Считаем далее: количество цехов на Вашем предприятии никак не меньше 20. Получается, что конкретный ОТК-шник должен "тянуть" несколько цехов? Если так получается, то Ваш Генеральный/Управляющий/просто Директор = полный неумный человек? Или Вы сгоряча стрепали языком!
        3. Лопатов 25 марта 2016 16:28
          В том то и есть весь фикус-пикус. Военная приёмка- инструмент плановой экономики. Когда государство за брак могло наказать только само себя. И потому требовались дополнительные методы контроля.

          А сейчас, при рыночной экономике, военная приёмка не только "пятое колесо", но и чрезвычайно опасный в плане возможности коррупции элемент.
        4. V.ic 25 марта 2016 19:30
          Цитата: tiredwithall
          ОТК на заводе, что делает?

          Кто платит зарплату персоналу ОТК? Ответ: предприятие. Кто платит зарплату и денежное довольствие личному составу ВП? Ответ: МО РФ.
          Цитата: tiredwithall
          При нормальной работе на всех этапах ВП - пятое колесо в телеге.

          Во первых запятую поставьте в необходимом месте: "этапах, ВП". Вот отсутствие необходимых "знаков препинания" в конструкторской и технологической документации, способных нанести ущерб качеству принимаемой продукции военного назначения и утерь бюджета от возможного ущерба по причине "криворукости поставщика ПВН /продукции военного назначения/ как раз и контролируют военные представительства МО РФ на предприятиях промышленности.
      2. Лопатов 25 марта 2016 16:30
        Цитата: Владимирец
        Ну конечно. Выкатили тебе заводчане пепелац из ангара, бери, армия, пользуйся. А если утонешь или на землю упадёшь, тогда и приходи.

        Именно. Как только утонешь или на землю упадёшь, после выплаты всех штрафов не будет ни завода, ни заводчан.

        И уже не отмажутся "дык, ваша приёмка приняла, ко мне какие вопросы"
        1. Владимирец 25 марта 2016 16:32
          Цитата: Лопатов
          после выплаты всех штрафов не будет ни завода, ни заводчан.

          А также людей в пепелаце, а может и страны, смотря чего принимают. yes
          1. Лопатов 25 марта 2016 16:42
            Практика- критерий истины. Военная приёмка есть? Есть. Самолёты падают? Падают.

            Вопрос: что делает ВП?
            1. Владимирец 25 марта 2016 16:48
              Цитата: Лопатов
              Практика- критерий истины. Военная приёмка есть? Есть. Самолёты падают? Падают.

              Такие тезисы я слышал, типа, раз пьяные всё равно ездят по дорогам и нарушают правила, то надо отменить ПДД и разогнать ГАИ. smile
              1. Лопатов 25 марта 2016 17:04
                Атличнейший пример.

                Пьяные по дороге катаются? Катаются. Значит необходимо создать "Государственное агентство по недопущению пьяных на дороги", которое должно будет проверять всех автовладельцев перед выездом. Следовательно, любой на дороге будет считаться по умолчанию трезвым. Даже после литра в одну харю.
                1. Владимирец 25 марта 2016 17:16
                  Цитата: Лопатов
                  Значит необходимо создать "Государственное агентство по недопущению пьяных на дороги", которое должно будет проверять всех автовладельцев перед выездом. Следовательно, любой на дороге будет считаться по умолчанию трезвым. Даже после литра в одну харю.

                  Если честно, не совсем уловил тонкости аллегории. Может из-за пятницы. what
                  1. Лопатов 25 марта 2016 17:37
                    Военная приёмка по сути выдаёт индульгенцию предприятию. Даже если в подразделение попал неисправный образец вооружения, то в этом виноваты исключительно военные.
                    1. Владимирец 25 марта 2016 18:01
                      Цитата: Лопатов
                      Военная приёмка по сути выдаёт индульгенцию предприятию. Даже если в подразделение попал неисправный образец вооружения, то в этом виноваты исключительно военные.

                      Ну дык естественно, подбор кадров ВП должен вестись жесткий, а не по остаточному принципу. Другое дело, если ВП принял продукцию и в результате пострадали или, не дай Бог, погибли люди, то он должен нести ответственность вплоть до уголовной, а не штрафы, как Вы говорите. Возможно, систему ВП нужно оставить только на серьёзной продукции. request
                      1. Лопатов 25 марта 2016 18:15
                        Ага... Подбор кадров, обучение, зарплаты побольше... У государства денег много, оно имеет возможность часть расходов с олигархата снять.

                        Цитата: Владимирец
                        если ВП принял продукцию и в результате пострадали или, не дай Бог, погибли люди, то

                        ... предприятие не виновато. И военпред всегда заявит, что он принял идеально качественный продукт.
                        И никто неуиноуен, кроме погибших. Которые криворукие, и пользоваться не умеют. Качественной продукцией.
                    2. V.ic 25 марта 2016 20:31
                      Цитата: Лопатов
                      Военная приёмка по сути выдаёт индульгенцию предприятию.

                      Ещё раз для непонятливых: т.н. "индульгенция" без соответствующей оплаты невозможна априори. Денежное содержание военпредов идёт не от контролируемого производства, а от родного МО РФ. А если же кто-то из ребят в погонах по недомыслию "даст слабину", то это легко отследят соответствующие органы, работу которых никто не отменял.
            2. Cat Man Null 25 марта 2016 16:53
              Цитата: Лопатов
              Самолёты падают? Падают

              - потому что самолет тяжелее воздуха
              - потому что нет техники, которая не ломалась бы
              - потому что ВП отвечает за то, что выпущено исправное изделие. За то, как с ним (изделием) обращались после выпуска с завода, ВП не отвечает..

              Цитата: Лопатов
              Вопрос: что делает ВП?

              Обеспечивает контроль качества и выпуск исправного изделия с завода.

              Вот так... request
              1. Лопатов 25 марта 2016 17:12
                Вариант первый, правильный.
                Есть предприятие, которое производит оптические прицелы. Армия их закупает за 50 тыс. штука, штраф за один неисправный- 1 млн. рублей. Владелец за своё счёт "обеспечивает контроль качества и выпуск исправного изделия с завода"

                Вариант второй, нынешний.
                Предприятие производит оптические прицелы. Повышением качества им заморачиваться не надо, пусть военная приёмка за деньги государства этим занимается. Пусть раздувает чиновничий аппарат, пусть за каждым рабочим ставит по контролёру- для владельца всё бесплатно. И никаких штрафов, принятый ВП прицел по умолчанию является исправным, даже если контролёру просто на лапу сунули.
                А все неисправности "из-за того, что вы пользоваться не умеете, мы вам исправный продукт предоставили."
                1. Cat Man Null 25 марта 2016 17:25
                  Цитата: Лопатов
                  Вариант первый, правильный.
                  Есть предприятие, которое производит оптические прицелы. Армия их закупает за 50 тыс. штука, штраф за один неисправный- 1 млн. рублей. Владелец за своё счёт "обеспечивает контроль качества и выпуск исправного изделия с завода"

                  - ага... и при этом придется назначать экспертизу, которая докажет, что это - заводской брак, а не кривые руки эксплуатировавшего этот прицел.. или, вообще - грузчиков, которые этот прицел.. уронили с ускорением в 100 же..

                  Цитата: Лопатов
                  Вариант второй, нынешний.
                  Предприятие производит оптические прицелы. Повышением качества им заморачиваться не надо,

                  - надо-надо... они ж хотят прибыль получить? А тут между ними и прибулью - злобный военпред wink

                  Цитата: Лопатов
                  пусть за каждым рабочим ставит по контролёру

                  - утрируете..

                  Цитата: Лопатов
                  И никаких штрафов, принятый ВП прицел по умолчанию является исправным, даже если контролёру просто на лапу сунули

                  - ВП на предприятии - это служба. Со своим начальником. Любая проблема, которую пропустила эта служба, автоматически падает на ее начальника. А дальше он уж сам.. без ансамбля.. ну, Вы поняли yes

                  Цитата: Лопатов
                  А все неисправности "из-за того, что вы пользоваться не умеете, мы вам исправный продукт предоставили."

                  - секунду.. после ВП есть еще приемка.. гм.. Заказчика
                  - если приемка Заказчика сказала - "все тип-тип", то дальше это проблемы Заказчика (я сейчас не про оптические прицелы, а про изделия посложнее)
                  - если приемка Заказчика изделие завернула - это повод Начальнику ВП разбираться в своем хозяйстве..

                  Вот как-то так..
                  1. Лопатов 25 марта 2016 17:34
                    Цитата: Cat Man Null
                    - ага... и при этом придется назначать экспертизу, которая докажет, что это - заводской брак

                    Это на несколько порядков дешевле, чем содержать десятки тысяч чиновников, которые по умолчанию должны обеспечивать качество, причём за гос. счёт.

                    Цитата: Cat Man Null
                    надо-надо... они ж хотят прибыль получить? А тут между ними и прибулью - злобный военпред

                    Который человек, у которого дети кушать хотят. На которого можно надавить. Причём он здесь, рядом, а не на заставе в Заполярье.

                    Цитата: Cat Man Null
                    - утрируете..

                    Абсолютно не утрирую. Напомнить про системы видеоконтроля за всеми операциями, которые предлагали ввести после серии падений ракет?


                    Цитата: Cat Man Null
                    ВП на предприятии - это служба. Со своим начальником. Любая проблема, которую пропустила эта служба, автоматически падает на ее начальника. А дальше он уж сам.. без ансамбля.. ну, Вы поняли

                    Будет на голубом глазу рассказывать про "кривые руки эксплуатантов"? Он же тоже априори должен утверждать, что "завод выпустил качественную продукцию.
                    1. свой1970 25 марта 2016 20:16
                      "Это на несколько порядков дешевле, чем содержать десятки тысяч чиновников, которые по умолчанию должны обеспечивать качество, причём за гос. счёт."
                      Я стесняюсь спросить-у нас сколько заводов ВПК?Тысяча?или вы в горячах рубанули-чтоб цифра пострашнее была - как чиновники оккупируют страну?
                  2. Платоныч 25 марта 2016 18:43
                    Так ведь ВП и есть представитель Заказчика на заводе!!!
                    1. Cat Man Null 25 марта 2016 18:47
                      Цитата: Платоныч
                      Так ведь ВП и есть представитель Заказчика на заводе!!!

                      - танк приняли на заводе. ВП приняла
                      - танк приехал в часть. Как думаете, его принимать будет кто-то или просто так в ангар загонят?

                      И не надо так кричать (я про !!!), невежливо, и я не глухой yes
            3. V.ic 25 марта 2016 20:24
              Цитата: Лопатов
              Военная приёмка есть? Есть. Самолёты падают? Падают.
              Вопрос: что делает ВП?

              Вопрос для особо любознательного: упавший самолёт на выходе из предприятия промышленности сначала испытывается персоналом предприятия, и только после устранения ранее выявленных недостатков лётный персонал ВП проводит свой этап лётных испытаний, после устранения которых летчик ВП ставит свою подпись в части 1-й формуляра изделия. Этот лётный персонал ВП, осуществляющий приёмку авиационной техники имеет большой налёт ещё в строевых частях, проходит соответствующую переподготовку... Ребята надёжные, в отличие некоторых комментаторов присутствующих сейчас на данном ресурсе.
    2. 97110 25 марта 2016 16:13
      Вражеский (английский) учёный Паркинсон исследовал вопрос роста бюрократических структур и изложил результаты исследования и свои выводы в труде под названием "Закон Паркинсона". Закон этот, по мнению автора, объективный и действует беспощадно. В рассматриваемой публикации приведён пример беспощадного действия закона Паркинсона, который особенно беспощаден для армейских и флотских структур. Интересно, что г-н Паркинсон доказывает, что численность бюрократов растёт независимо от объёмов выполняемой работы. Запомнилось, что Министерство колоний ЮК ютилось на съёмной квартире, когда над Британской Империей не заходило солнце. Как только для управленцев колониями построили приличный случаю офис, колонии стали независимыми.
      1. tiredwithall 25 марта 2016 16:24
        Еще Паркинсон приводит примеры, что скорость внедрения новых технологий и вооружения с началом войны возрастают на порядок и более. Военная ситуация отметает бюрократические заборы. Оказывается, что все стреляет, плавает и фурычит без дополнительного контроля. Чем городить еще один барьер контроля - не лучше ли заставить работать уже имеющиеся.
      2. tiredwithall 25 марта 2016 16:24
        Еще Паркинсон приводит примеры, что скорость внедрения новых технологий и вооружения с началом войны возрастают на порядок и более. Военная ситуация отметает бюрократические заборы. Оказывается, что все стреляет, плавает и фурычит без дополнительного контроля. Чем городить еще один барьер контроля - не лучше ли заставить работать уже имеющиеся.
        1. V.ic 25 марта 2016 20:33
          Цитата: tiredwithall
          Еще Паркинсон приводит примеры,

          Вот и приведите примеры болезни Паркинсона.
    3. Denis Obukhov 25 марта 2016 16:17
      Автор не знаком не только с сутью вопроса, но и со знанием 804 ПП РФ есть проблемы (1% идет на контроль договоров в интересах инозаказчиков, работы в рамках ГОЗ это положение в части оплаты не затрагивает). Для сравнения "автору" численность ВП МО по отношению к СССР снизилась раз в 5-6, средняя заработная плата гражданского персонала (70% от численности ВП) составляет 12 000 руб. Средний возраст гражданского персонала в крупных городах (а это головные НИИ и предприятия) составляет 60-70 лет, молодежи нет. На предприятиях в 4000-5000 человек приемка составляет 30 человек. А в качестве напоминания о "не важности" работы военпредов прошу вспомнить про Протон и замечательную организацию Хруничева, где была и сертифицированная СМК,специалисты и т.д. Резюме: по опыту военпреда (15 лет), майор Кузьминых правильно сделал свое дело и кому то с предприятия это не понравилось, отсюда и статья. По опыту работы пробить увеличение штата ВП в пользу офицеров практически невозможно.
      1. V.ic 25 марта 2016 20:35
        Цитата: Denis Obukhov
        По опыту работы пробить увеличение штата ВП в пользу офицеров практически невозможно.

        Разумный комментарий, в отличие от комментария чела, ушибленного лопатой.
    4. ССИ 25 марта 2016 16:25
      Цитата: tiredwithall
      и ВП не понадобится.

      Работники ОТК получали зарплату на заводе и при необходимости, по приказу начальства, могли пропустить несколько некондицию, с последующей доработкой, но выпуск при этом не страдал... Военпреды не получали зарплату на производстве и, в принципе, могли ОСТАНОВИТЬ выпуск продукции. Для двойного, независимого контроля, институт ПЗ и создавался...
    5. Alexey RA 25 марта 2016 17:33
      Цитата: tiredwithall
      А все обижались на Иосифа Виссарионовича, который строго наказывал за некачественную работу. На заводе есть и ТУ и ГОСТы на продукцию. Выполняй их - и ВП не понадобится. А в мирное время ВП вообще не нужна. Если пойдут рекламации из частей - по Сталински принять меры.

      Хе-хе-хе... не нужна, говорите?
      ...невыполнение июльской программы привело к тому, что директор завода тов. Зальцман 1 августа дал ложное сообщение в ЦК ВКП(б) о том, что сдано 15 машин, в то время, как 13 машин стояли не принятые военной приемкой с целым рядом дефектов, подлежащих устранению. Несколько машин даже не были в контрольном военпредовском пробеге. Помимо этого, на машинах при крене не вращались башни. Все эти машины в настоящий момент (к 12 августа) не готовы, военной приемкой не приняты и вряд ли будут приняты в ближайшие 10-15 дней. Этот факт свидетельствует, что о качестве машины завод совершенно не беспокоится, программу хочет выполнить формально, а директор занимается очковтирательством.

      Причём для того. чтобы эти машины были приняты, Зальцману пришлось дойти аж до начальника бронетанкового управления КА Коробкова В.М. и его заместителя Алымова Н.Н.. И этот факт был вскрыт приехавшей на завод комиссией Мехлиса, после чего вышепоименованным было указано на неправильные действия и предложено отчитаться перед Комитетом Обороны.
    6. Seal 25 марта 2016 22:49
      Военная приемка при выполнении военных заказов (и в мирное время тоже) - была ещё в Российской Империи.
  3. Pvi1206 25 марта 2016 16:01
    Военная приёмка играла очень важную роль, обеспечивая нашу армию качественным вооружением.
    Когда пришли либерасты, то они перво-наперво ликвидировали военную приёмку и отменили графу о национальности в паспорте (почему-то они очень стесняются своей национальности). И пошло, поехало...
    Без контроля нельзя, но не нужно контролю разрешать быть паразитом.

    Военная приёмка никогда не была паразитом.
    Контроль стал паразитировать после прихода к власти опять их же.
    Был знакомый, который контролировал пожарную безопасность.
    Так он купил 3-х комнатную квартиру, в которой складывал бытовую и электронную технику, получаемую от тех кого инспектировал...
    1. Cat Man Null 25 марта 2016 16:55
      Цитата: Pvi1206
      Был знакомый, который контролировал пожарную безопасность

      Каким боком это к военпредам?

      Пожарный, санэпидемологический и прочие "контроли" всегда были кормушкой.. и при Союзе - тоже, кстати yes
  4. РПК 25 марта 2016 16:02
    Куда смотрит НКВД?Я вас спрашиваю: Куда смотрит НКВД?Молчать!!
  5. avvg 25 марта 2016 16:02
    На мой взгляд,Автор является "засланный казачек".
  6. dr.star75 25 марта 2016 16:04
    Статье жирный минус. Во-первых, одной из причин того, что наши космические аппараты бороздили просторы мирового океана, как раз и называли отсутствие военпредов, и во-вторых, военпреды самостоятельно параметры изделия не устанавливают, их задача-независимый от предприятия контроль.
    1. свой1970 25 марта 2016 17:21
      "наши космические аппараты бороздили просторы мирового океана, как раз и называли отсутствие военпредов,"
      На радиодеталях(просто пример одной из многих тысяч комплектущих) выпускавшихся в СССР ставился ромбик при военприемке - а выбракованные(причем вовсе не обязательно совсем брак был - а просто больший разброс характристик) шли в народное хозяйство.Если ракеты были в народном хозяйстве belay fool feel -тогда да,тогда там не было военпредов в космической отрасли...Они там мимо пробегали обычно вдоль забора....
      Догадайтесь какие детали любили использовать радиолюбители....
      1. dr.star75 25 марта 2016 18:05
        "Если ракеты были в народном хозяйстве" - я не слышал о частных ракетах в СССР belay , особенно которые падали. Речь идет о недалеком прошлом
        1. свой1970 25 марта 2016 20:07
          особенно которые падали
          Падали и в СССР-Маршал Неделин так погиб
  7. КОН 25 марта 2016 16:04
    Вот у нас всегда так, на каждом добром деле,всегда с паразитировать сумеют... am
  8. павлентий 25 марта 2016 16:11
    Институт военной приемки был незаслуженно "убит" при сердюкове (с маленькой напишу), надо теперь конечно восстанавливать штат, а паразитировать у нас везде могут, не только военные, не понравился мне посыл автора, любой майор хочет уйти на пенсию подполковником...
  9. Dimon19661 25 марта 2016 16:14
    Военная приемка нужна безусловно.Автор все представил в черных тонах,но...Существует военный заказ,на который отпущено определенное количество финансовых средств,и в которых есть пунктик на содержание,штатное расписание военной приемки.Соответственно денежное довольствие майора Кузьминых проходит по линии министерства обороны,но никак не из бюджета завода "Прогресс".Ну а если вам кажется накладным содержать свою армию-перенимайте опыт у Украины,но без нас пожалуйста.
  10. devis 25 марта 2016 16:14
    Ну очень интересная статья.Подобное даже в голову никогда не приходило.На днях закину эту статью,в "непосредственность".Ответ по "возможности" "озвучу".Если,если ,если......
  11. iliitchitch 25 марта 2016 16:15
    Чего-то как-то заказухой припахивает от статьи , или личным интересом . Что-то вроде :"Казалось бы , при чём здесь лужков?" , как незабвенный доренко вещал в своё время , зарплату от бени березовского отрабатывая . А сейчас , блин , Патриот , и правды в глазах - море .
    1. 79807420129 25 марта 2016 16:50
      Цитата: iliitchitch
      Чего-то как-то заказухой припахивает от статьи , или личным интересом . Что-то вроде :"Казалось бы , при чём здесь лужков

      Да обыкновенная заказуха,просто кому то понадобилось убрать ВП с ООО"Завод электронных высоковольтных элементов Прогресс"г. Ухта.Вот и пошли статейки в прессе,а вдруг прлкатит.
  12. Riv 25 марта 2016 16:16
    Ну все, теперь вопрос решен! Надо ревизоров натравить на паразитирующие звенья. Потом на ревизоров наслать контроллеров, на контролеров - проверяльщиков, а на проверяльщиков - проктологов.
    Поаплодируем! Но где взять столько проктологов?
    Riv
  13. Denis Obukhov 25 марта 2016 16:18
    Бредовая статья, автор специфики работы ВП не представляет в принципе, оценивая его работу по очень малой части функционала ВП на предприятии. Скорее всего заказуха, наступил майор на хвост кому-то из руководства, решили снять, да посадить прикормленного.
  14. yuriy55 25 марта 2016 16:27
    Лучше кормить военпредов, чтобы быть в уверенности, что проверенные "космические корабли бороздят Большой театр", чем пускать слюни и недоумевать, по какой причине они падают, как мухи. request
    Автору надо бы успокоиться на том, что на наших предприятиях (в целом) уровень управленцев и посредников со схожими с директорской фамилией и близкими родственными связями зашкаливает за штат работников созидательного труда. Было бы неплохо ввести на каждом предприятии, связанным с производством, переработкой стратегического сырья должность государственного представителя, (пусть это будет должностное лицо по образцу Японии)который ежедневно занимается анализом производственной деятельности и соответствием штатов потребностям. А то, как в энергетике. Уже и ВВП заметил, что количество энерго-сбытовых организаций превысило допустимые потребности в разы... hi
  15. трофим 25 марта 2016 16:28
    Статейка с ВПК: http://vpk-news.ru/articles/29843#comment-94744 Там есть есче одна про ту же фабрику: http://vpk-news.ru/articles/27941?page=2 . Так вот, прежде чем галдеть про пятое, шестое и т.д. колеса рекомендую почитать комментарии к ранней статье. Там есть перлы от директора про наплевать ему на ГОСТЫ и прочие, не нравиться мое качество, так не берите и прочая ахинея. Есть комментарии от потребителей его продукции. В кратце обобщу: без приемки ВП - дрянь и брак. Господа пятоколесники, ОТК - подразделение предприятия и заинтересовано в максимальном выпуске продукции, по крайней мере на часть дефектов, по их мнению не критичных, закрывают глаза. Пример тому УАЗ, который сходя с конвейера имеет порядка 100 допустимых дефектов (по заявлению руководства того же УАЗа). А как Вы отнесетесь к дефектам в самолете, танке, АПЛ? А не хотите что бы РГД у Вас в ручках хлопнула, или АК осечку дал в самый интересный момент? Вот и военные тоже не хотят. И в том что наше оружие такое распрекрасное, надежное и вовсе сказочное немалая заслуга ВП. А потерпевший директор не может и не хочет заниматься качеством, о чем открыто и говорит в своих комментариях (ник Yuri), но хочет цену за свой брак лупить с Родины такую что мама не горюй. Кстати, его хотелки оплачиваете именно Вы как налогоплательщики. И конфликт у него пошел с начальником ВП именно из за качества и цены. А теперь этот крендель решил таким образом, через сми, давить на НВП.
    1. Андрей НМ 25 марта 2016 18:19
      Трофим, полностью согласен.
      В начале 2000-х, если бы не позиция одного из начальников ВП, не было бы у нас сейчас "Синевы" и "Лайнера". А неудачи запусков "Булавы" объясняют низким качеством продукции. Не догадываетесь, почему снизилось качество?
  16. hartlend 25 марта 2016 16:30
    Статья опубликована, а что толку? Васильеву судили да не высудили, а вы хотите на военной приёмке сэкономить. Ничего не изменится, пока работает эта система.
    hartlend
  17. Андрей НМ 25 марта 2016 16:31
    Военпреды "паразитируют", как говорится в статье, не за счет предприятия, к предприятию они никакого отношения не имеют, это подразделения Минобороны. Это представители заказчика, которые "подписывают" деньги для предприятия, если это предприятие сделало продукцию качественно и в срок, при этом военпред отвечает за качество принятой продукции. Если Минобороны считает нужным держать представительства на этих предприятиях, то это вопрос МО, а не предприятия. А еще есть вопросы гарантии и т.д.
    Не надо было разваливать систему военных приемок. А потом удивляемся, почему ракеты падают, почему датчики установлены "кверхтормашками", техника не работает... Сломать легко, а восстанавливать потом приходится "с кровью". И мне кажется, что автор слабо представляет работу системы ВП.
    1. Riv 25 марта 2016 17:29
      Автор очень хорошо ее представляет. И она очень ему не нравится. Надо думать, что ВП ему действительно на хвост наступила...
      Riv
    2. Платоныч 25 марта 2016 18:50
      Абсолютно точно сказано!
  18. atamankko 25 марта 2016 16:31
    Штаты чиновников безмерно раздуты, в военной приёмке тоже.
  19. avg-mgn 25 марта 2016 16:37
    Цитата: tiredwithall
    На заводе есть и ТУ и ГОСТы на продукцию. Выполняй их - и ВП не понадобится.

    Простите, а Вы лично всегда и во всем (только честно)соблюдаете хотя бы технику безопасности, не говоря уже о ТУ и ГОСТ. Совесть - контролер хороший, но без надзора быстро слепнет.
  20. slon-1671 25 марта 2016 16:38
    Промышленники решили сэкономить на комплектующих, а военпреды не дают!
    Это же ежу понятно. Статье не минус, а минусяра.
  21. Leo7777 25 марта 2016 17:09
    Сталкивался несколько раз с военной приемкой, на одном предприятии были выпускники военной кафедры, с ними был диалог нормальный, т.к. они технари, на другом были кадровые офицеры, при чем молодые 25-40 лет с ними разговаривать невозможно, уровень образования у них оставляет желать лучшего.
    1. V.ic 25 марта 2016 20:42
      Цитата: Leo7777
      на другом были кадровые офицеры, при чем молодые 25-40 лет с ними разговаривать невозможно, уровень образования у них оставляет желать лучшего.

      Есть руководящая нормативно-техническая документация. ГОСТы, ОСТы, ТУ и пр. Руководствуйтесь документами и будет ВАМ почёт и уважение.
  22. Executer 25 марта 2016 17:13
    "Военные приемщики и запрещенные приемчики"
    Так и не всосал - где запрещённые приёмчики? В чём автор их увидел?
    ВП что, мухлюют в чём-то? Ну так и пиши об этом.
    А то развёл бурду какую-то с непонятными цифрами и выкладками...
  23. Устин 25 марта 2016 17:20
    Тема ВП на сегодняшний день злободневная.И однозначно минусовать статью не правильно. Военная Приемка на предприятиях выпестовывалась десятилетиями.Наиболее работоспособна была в 70-х-80-х годах прошлого века.Так как была создана система ,которая позволяла попадать туда в основном из строевых частей,да после Академии.В Положении о ВП было вписано об ответственности за выполнение Плана предприятиям.Нынешние "приемщики" в большинстве своем "инвалиды"(Тушка на заводе, а рука в Москве),которые о службе имеют весьма смутное представление, но по Положению не несут ответственность за план и практически обладают неограниченной властью.Все это наносит предприятиям вред и не стимулирует ,как ни странно повышение качества Продукции.Если такая ситуация будет продолжаться рано или поздно заводы остановятся.А сделать отличное качество не принимая продукции проще простого. Чем сейчас и пользуются. При Иосифе Сталине,Военпредам доставалось не меньше чем Промышленникам.(См документы), да и количество их было поменьше.Сегодня же штаты раздуты до неприличия, а что бы оправдать свою необходимость увеличивают самостоятельно количество предъявлений.Например на одном предприятии их на изделие было 328 сейчас 35000.В первом случае отклонение Продукции резко снижало показатели качества, а сейчас даже 3500 дадут качество в 90%.А продукция за 20 лет не поменялась и качество было на уровне.Те кто в "теме" знают эту проблему.И решать ее надо оперативно.
    1. Платоныч 25 марта 2016 18:58
      Так оказывается мы 20 лет еще Т-34 и И-16 делаем! Во как! И на токарных станках ДИП-200 детали крутим! Узлы то за 20 лет сложнее стали как минимум на порядок, электроника в 100 раз сложнее, поэтому трудозатраты на ВП стали больше в несколько раз! Один чел этого не вытянет!
    2. V.ic 25 марта 2016 20:55
      Цитата: Устин
      Например на одном предприятии их на изделие было 328 сейчас 35000.

      ...было 328 сейчас 35000. Извините, не верю.
      Цитата: Устин
      А продукция за 20 лет не поменялась и качество было на уровне.

      ...было на уровне, а стало?
      Цитата: Устин
      Те кто в "теме" знают эту проблему.И решать ее надо оперативно.

      Ещё раз повторюсь /см. мой комментарий выше/: на каждый год имеется согласованный перечень предъявлений принимаемой продукции, подписанный как начальником ВП, так и Руководством Предприятия. Как можно при сокращении штатов ВП задолго до г-на Пердюкова (ещё в 1998 г. штаты наполовину порезали) сохранить и даже увеличить объёмы контроля? М.б. я особо тупой и не могу понять Вашей, несомненно гениальной мысли, так растолкуйте, мне сирому, Вашу мудрость...
  24. vobels 25 марта 2016 17:28
    Согласен, очень злободневная. И проблем - много. И количество предъявлений увеличивают, и точек контроля. И компетентность "хромает". И проблемы эти надо решать, а не замалчивать.
  25. tolancop 25 марта 2016 18:06
    Прочитал. Впечатление от материала осталось противоречивое. В то, что некий майор раздул штат своих подчиненных, да еще судя по материалу, на второстепенном предприятии не верю совершенно. Оргштатные в сторону увеличения штука очень непростая и будь этот майор хоть каким пробивным, без крепкого обоснования не пробил бы.
    Имею знакомого среди военных. Подразделению где он служит (соооовсем не второстепенная контора), реально требовалось увеличение штата, написали железобетонное обоснование и получили резолюцию с самого верха типа "Согласен. За счет перераспределения штатных должностей Управления.." (главка, округа или что-то подобное). В переводе на русский: "Обходитесь тем, что есть".
    А тут описываются, что военпредам увеличили штат влет... В советские времена, вроде бы ВП считалась "теплым местом". Не знаю как нынче, но уже упомянуты знакомый армеец в свое время рассказал, что светило ему назначение военпредом - еле отбодался, поскольку это конец карьере.

    Могу понять производственников - иметь лишнего контролера, да еще за свои деньги (в чем здорово сомневаюсь), но который тебе не подчиняется и на которого не "нажмешь", никому не хочется. Госзаказ (гарантированный сбыт продукции)- хочется. Контролера- не хочется... То, что предприятие не выпускало брак - аргумент слабый. Могу с ходу привести контраргумент - потому и не выпускало, что ВП на заводе сидит. А убери ВП, не факт, что не пустятся "во все тяжкие".
    1. Андрей НМ 25 марта 2016 21:07
      Цитата: tolancop
      Не знаю как нынче, но уже упомянуты знакомый армеец в свое время рассказал, что светило ему назначение военпредом - еле отбодался, поскольку это конец карьере.

      Я бы не сказал, что служба в ВП - всегда конец карьере и теплое место перед пенсией. Приемка приемке рознь. Адмирал Новоселов Федор Иванович - заместитель главкома по кораблестроению и вооружению, бывший начальник военного представительства, как пример "конца карьеры". Могу привести еще ряд адмиралов и генералов, выходцев из ВП. Есть ряд начальников ВП, которые после ухода в запас стали генеральными директорами на предприятиях, где они возглавляли ВП. Назарько Александр Кириллович, нынешний генеральный КРАСМАШа, капитан 1 ранга, был руководителем ВП. Его преимущество - знает "кухню" с обеих сторон. Есть начальники ВП, которые после выхода в запас стали заместителями губернаторов краев по вопросам промышленности. При этом эти офицеры сначала служили в войсках и в плавсоставе, а потом пришли в приемку, и уже потом на гражданке снова выросли. Тупые и бездарные точно не продвинутся, если только за шиворот никто не тянет.
  26. Сергей333 25 марта 2016 18:18
    Абсолютно правильная статья. ВП по количеству разбухли в последний год так, что сравнялись по численности с инженерным составом завода, это при том, что кроме серийки есть ещё ОКР. Спрашивается куда????? Причём часть из них пришла в погонах и не маленьких. ВП сокращать пора, они действительно превратились в паразитирующий орган, особенно пенсионеры, которые болт положили на развитие новой техники и при этом очень ловко вставляют палки в колёса, растягивая простейшую роботу на годы. И воспрепятствовать этому никак невозможно - власти слишком много им дали.
    1. V.ic 25 марта 2016 21:00
      Цитата: Сергей333
      Абсолютно правильная статья. ВП по количеству разбухли в последний год так, что сравнялись по численности с инженерным составом завода, это при том, что кроме серийки есть ещё ОКР. Спрашивается куда????? Причём часть из них пришла в погонах и не маленьких. ВП сокращать пора, они действительно превратились в паразитирующий орган, особенно пенсионеры, которые болт положили на развитие новой техники и при этом очень ловко вставляют палки в колёса, растягивая простейшую роботу на годы. И воспрепятствовать этому никак невозможно - власти слишком много им дали.

      Вот-вот! winked И начинать нужно с прокуратуры, /око Государево/, как надзирающего органа. Уберём все препоны и наступит полная свобода! fellow
  27. Лепрекон 25 марта 2016 18:36
    С чего это эмблема правого сектора и реклама тактических перчаток, прошедших зону АТО, появились в рекламе сайта? Разве нельзя отсекать подобную рекламу?
  28. niki233 25 марта 2016 18:55
    Цитата: Владимирец
    "С приходом на предприятие в недалеком 2014-м очередного военпреда – майора Кузьминых штат ВП вырос до пяти человек"

    А что, майор Кузьминых сам себе штатное расписание составляет? request

    вполне возможно,а может просто что бы нормально принимать взял в штат пять контролёров судя по количеству выпускаемой продукции им сидеть не пришлось
  29. Batar 25 марта 2016 20:00
    Работаю с ВП уже 30-ть лет. В 60-80-е годы - было до 70 человек (сам смотрел списки). Это были офицеры и вольнонаёмные специалисты. Продукцию выпускали со 150% надёжностью. Все инженера, мастера и рабочие работали так, что бы сдать с первого предъявления. Если был брак то были жёсткие "разборки полётов". В 90-е все резко упало: человек 15-20 военпредов и процентов 20 от ранее выпускаемой продукции. Потом акционирование и частное предприятие, да еще с владельцами и руководителями из страны 404. Думали всё . Частнику ВП даром не нужна (наши отказывались от миллионных госкантрактов). Гони брак да гони в народное хозяйство(ОТК своё-то). А тут военные качество какое-то требуют. И на материалах не сэкономишь. Но после 14-го руководство было вызвано на большой ковер получило "втык", заказы пошли. И завод ожил. А приёмка не увеличилась. И хорошо следит за качеством. Так что я смогу за свою продукцию не переживать. Нужна приёмка ой как нужна. А может кто помнит госприёмку?
  30. Д.Дэн 25 марта 2016 20:55
    НУЖНА!И она - работает, общаюсь регулярно с занятыми в этой сфере, говорят, военприемщики люди вредные и дотошные, что не может не радовать.
    Я лично вообще живу "армейскими" мерками. Для меня самая лучшая одежда - военная, ботинки - те, что делают для армии, правда их не купить, еда тем более, а техника, это вообще пэсня. Даже, Б.У.
    Даешь ВОЕНПРИЕМКУ в гражданской сфере! Хотя б. полувоенприемку.
  31. V.ic 25 марта 2016 21:09
    Интересно, при общем положительном настрое комментариев в части касающейся военпредов, статья висит в минусах? Наверное, люди не вполне представляющие работу аппарата военной приёмки, интуитивно расценили направленность и "дерьмократическую" аргументацию автора статьи. Спасибо редакторам, опубликовавшим данную статью! Я сразу вспомнил приписываемое Петру 1 цитаты: «Указую на ассамблеях и в присутствии господам сенаторам говорить токмо словами, а не по писанному, дабы дурь каждого всем видна была... ».
  32. Алексей_К 25 марта 2016 21:25
    Всё, что написал здесь автор статьи - ПОЛНОЕ ВРАНЬЁ! Будучи на гражданке, работал на военном заводе. В цехе на 300 человек работающих был всего один военпред и тот был гражданским (вольнонаёмным) и так в каждом цеху. На куст цехов был один офицер в звании - майор. Вот штат ОТК был примерно 1:10, это точно.
  33. klopik4 25 марта 2016 21:35
    25.03.2016
    Рогозины и квартира за полмиллиарда: расследование «Трансперенси Интернешнл – Россия»
    Заместитель Председателя Правительства Российской Федерации Дмитрий Рогозин, возможно, владеет квартирой стоимостью 500 млн рублей.
    После того, как сын курирующего военно-промышленный комплекс вице-премьера Дмитрия Рогозина Алексей Рогозин был назначен на должность заместителя директора департамента имущества Минобороны, мы обратили внимание на декларации семьи Рогозиных.[media=http://transparency.org.ru/special/rogozin/]
  34. Ecilop 25 марта 2016 23:51
    Построили мост. Для охраны наняли сторожа. Для выдачи зарплаты сторожу пригласили кассира. Для правильного документооборота назначили бухгалтера. Ну и начальника моста для общего рууоводства. Но! Сверху пришел приказ: сократить штаты. Уволили сторожа...
  35. Fil743 26 марта 2016 03:04
    Цитата: tiredwithall
    А на хрена тогда ТЗ писать, договор составлять, ОТК на заводе, что делает? При нормальной работе на всех этапах ВП - пятое колесо в телеге.

    Ключевая фраза здесь "при нормальной работе". А теперь внимание вопрос: много ли в наше время предприятий где эта самая "нормальная работа" нормально налажена?
    Задач у ВП не только качество выпускаемой продукции контролировать, но и качество поступаемых на завод запчастей, материалов, полуфабриката. А еще к примеру следить за стоимостью этой самой продукции. Да и не на каждом заводе есть полноценное военное представительство. На моем авиаремонтном есть только отдел, а головной офис на соседнем заводе. На чуть более 1000 персонала 13 военпредов (вместе с ГП). А завод к примеру единственное предприятие ремонтируущее все типы самолетов ДА (разумеется кроме Ту-160). При сравнимой с моей зарплатой (имеется в виду гражданский сотрудник ВП) не замечал, чтобы наш заводской отдел ВП напоминал синекуру, скорее улей (со злыми пчелами).

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня