Проект самоходной установки СУ-122-44 «Гром»

Comments

[Bongo]

Однако проект данной самоходки так и не был реализован в металле. Уже в декабре 1944 года в рамках продолжения работ над проектом СУ-122-44 выяснилось, что габариты и масса боевой машины оказываются слишком велики. Главным образом, из-за пятиметрового ствола орудия Д-25С.

Выводы в публикации на мой взгляд не вполне верные. Дело не в габаритах и массе, войну выигрывали и без новой САУ. Военные и конструкторы отдавали себе отчёт в том, что Т-44 является по сути промежуточным типом и на подходе более совершенный Т-54.

На его базе и была в итоге создана и принята на вооружение более защищённая САУ СУ-122-54 с 122-мм орудием. Однако к тому моменту в войсках имелось значительное количество танков ИС с аналогичным вооружением и количество построенных СУ-122-54 было небольшим.

[2s1122]

Но расположение башни в корме всетаки лутше

[РПК]

Интересен сам факт большого числа различных проектов.С чем это было связано?Может с Устиновым?

[ShadowCat]

С тем что люди думали, фантазировали, предлагали идеи не боясь отойти от шаблона.

[MARGADON]

Хорошая статья.Лично я первый раз узнал про проект Т-43 и откуда башня у Т-34-85.Информация сжата,можно было расписать страниц на 50 и всё равно было б интересно.

[леликас]

Цитата: MARGADON

Хорошая статья.Лично я первый раз узнал про проект Т-43 и откуда башня у Т-34-85.Информация сжата,можно было расписать страниц на 50 и всё равно было б интересно.

О чем расписывать - ее даже не построили , да и Громом не называли тоже .

[инженер]

Надо учесть , что уже серийно выпускались ису-152 и ису-122 , знаменитые зверобои.это тоже повлияло
на проект.

[Лопатов]

"Зверобойство" этих САУ скорее легенда. ИСУ-152 и ИСУ-122 это прежде всего штурмовые орудия. Предназначенные для огня прямой наводкой при прорыве подготовленной в инженерном отношении обороны

[dvina71]

Цитата: Лопатов

"Зверобойство" этих САУ скорее легенда. ИСУ-152 и ИСУ-122 это прежде всего штурмовые орудия.

Не легенда. Особенно это касается ису-122. Для которых были даже разработаны методы круговой противотанковой обороны. МЛ-20 конечно больше гаубица.чем пторудие,к том уже не имели бб снарядов.Только фугасы и бетонобойные. Однако .попадание любого из этих снарядов выводили из строя Тигр Т6 ... гарантированно.
Су-100 имели превосходное пторудие.Сделанное из морской зенитки. Их с вооружения уже в России сняли,а где-то они воюют и сейчас.

[стас57]

Цитата: dvina71

МЛ-20 конечно больше гаубица.чем пторудие,к том уже не имели бб снарядов.Только фугасы и бетонобойные. Однако .попадание любого из этих снарядов выводили из строя Тигр Т6 ... гарантированно.

ага, одна мелочь- попать а потом ....

[tolancop]

МЛ-20 имела калибр 152 мм. Т.ч. "ни одного зачетного поражения" не о ней.

[catmarder]

Артиллеристы братья,извините забыл фамилию,воевали с мл—20 и имели на своём счету несколько уничтоженных танков.

[Kenneth]

Из морской просто .....

[EvilLion]

Зато она на 7 ур. гнет.

[Alexey RA]

Проклятые донаторы!

* сказал человек, катающийся, в основном, на Т34

[YURMIX]

Цитата: EvilLion

Надо учесть , что уже серийно выпускались ису-152 и ису-122 , знаменитые зверобои.это тоже повлияло
на проект.

Понравилось видео реанимации ИСУ-152 , действительно зверобой .

[Bongo]

Цитата: YURMIX

Понравилось видео реанимации ИСУ-152 , действительно зверобой .

Вопреки распространённому заблуждению, при создании да и применении ИСУ-152 борьба с бронетехникой противника никогда не было приоритетной задачей. Для этого 152-мм гаубица-пушка МЛ-20С с начальной скоростью бронебойного снаряда 600 м/с имела относительно не большую дальность прямого выстрела и низкую практическую скорострельность. Гораздо больше ИСУ-152 подходила для использования в качестве тяжелого штурмового орудия, её мощный осколочно-фугасный снаряд ОФ-540 массой 43,56 кг, снаряжённый 6 кг тротила был весьма эффективен против ДОТов и зданий превращенных в огневые точки. Настоящим зверобоем была СУ-100 с гораздо лучшей подвижностью, скорострельностью и дальностью прямого выстрела.

[Лопатов]

Цитата: Bongo

Для этого 152-мм гаубица-пушка МЛ-20С с начальной скоростью бронебойного снаряда 600 м/с имела относительно не большую дальность прямого выстрела и низкую практическую скорострельность.

Тем не менее, "на безрыбье и щуку раком"(с) То, что МЛ-20 всё же состояли некоторое время на вооружении части противотанковых подразделений- факт. Вынужденная мера.

Основная её проблема не дальность прямого выстрела и скорострельность, а время перевода из походного в боевое. Ну и вес...

[Bongo]

Цитата: Лопатов

Тем не менее, "на безрыбье и щуку раком"(с) То, что МЛ-20 всё же состояли некоторое время на вооружении части противотанковых подразделений- факт. Вынужденная мера.

Немного не так. МЛ-20 привлекались для ведения противотанковой борьбы оставаясь в составе корпусной, армейской и артиллерии РВГК. 152-мм гаубицы-пушки целенаправленно использовались для стрельбы по танкам в ряде операций, что конечно было вынужденной мерой.

[MAD_SERGANT]

Тигра в лоб бетонобойным снарядом разворотило как кусок масла...

[стас57]

Цитата: MAD_SERGANT

Тигра в лоб бетонобойным снарядом разворотило как кусок масла...

попасть бы....

[aba]

попасть бы....

Интересно, откуда вы берете свои выжимки, вы сами их печатаете?!

http://topwar.ru/120-zveroboj-groza-tigrov-i-panter.html

[стас57]

Цитата: Bongo

Для этого 152-мм гаубица-пушка МЛ-20С с начальной скоростью бронебойного снаряда 600 м/с имела относительно не большую дальность прямого выстрела и низкую практическую скорострельность.

ага и те же проблемы, что и выше

[minirulet]

Цитата: MARGADON

Хорошая статья.Лично я первый раз узнал про проект Т-43 и откуда башня у Т-34-85.Информация сжата,можно было расписать страниц на 50 и всё равно было б интересно.

Значит у вас все еще впереди! Читайте и познавайте дзен)

[ranger]

Автор пишет, что СУ-100 обладала рядом серьезных конструктивных недостатков, однако эта самоходка тем не менее (до конца войны их было выпущено 2495 ед)выпускалась и после войны, длительное время состояла на вооружении в СА и принимала участие в разных локальных конфликтах..
Похоже, точку зрения автора разделяли не все специалисты, считавшие СУ-100 одной из самых удачных САУ...

[Alexey RA]

Цитата: ranger

Автор пишет, что СУ-100 обладала рядом серьезных конструктивных недостатков, однако эта самоходка тем не менее (до конца войны их было выпущено 2495 ед)выпускалась и после войны, длительное время состояла на вооружении в СА и принимала участие в разных локальных конфликтах..

А это обычное явление. Пока КБ стараются создать вундерваффе, промышленность продолжает производить не совсем удачное, но уже освоенное вооружение. В результате часто получается, что вундерваффе так и не идёт в серию или производится малыми партиями - и армии приходится пользоваться тем, что есть.

[hardrock]

Цитата: ranger

считавшие СУ-100 одной из самых удачных САУ...

Что же удачного? Унитарный патрон весом 30 кг. Заряжающих должен был быть Ильей Муромцем. И к тому же чертовки ловким Ильей Муромцем. К тому же из-за огромных патронов их запас был чрезвычайно мал.
Вариант с 85-мм пушкой с баллистикой Д-48 был бы предпочтительнее. Только приняты на вооружение они были уже после войны.
Поэтому максимум, что было нормального в РККА для танков в годы войны, это 85-мм С-53. И это уже после 1943г, после настоящей индустриализации СССР, которая прошла во время войны (СССР за нее еще долго не хотел расплачиваться, а платежи декларировал, как якобы "платежи за ленд-лиз", хотя ленд-лиз на самом деле был бесплатен). А до этого, максимум только 76-мм Ф-34 и ЗИС-3. Все. Вот он технологический предел после "прекрасной советской предвоенной индустриализации". Уровень начала века. Потому что та "индустриализаци" была просто фикцией. Плодом сталинистской пропаганды.

[cdznjckfd]

А как насчет Т-28 с 85-мм пушкой? Разработка довоенная.

[hardroc]

Цитата: cdznjckfd

Т-28 с 85-мм пушкой? Разработка довоенная.

1. Такой разработки не было. Орудие такого калибра испытывалось возкой, но не испытывалось стрельбой. Т.к. расчеты показывали, что погон может не выдержать отдачи.
А ДТ для снижения импульса отдачи на советские полевые и танковые пушки не ставили, т.к. это не позволяло использовать картечь, которой в РККА до ВОВ скопилась туева хуча (за всю войну не расстреляли, после войны пришлось утилизировать). Их стали ставить уже во время ВОВ (ЗИС-3), когда стало понятно, что плотными рядами под барабанный бой немцы в атаку ходить не будут.
2. Такую пушку негде было делать. В СССР до ВОВ был всего один завод, который позволял серийно сверить стволы так глубоко и тонко. Это купленный у немцев в конце 20-х, начале 30-х завод в подмосковных Подлипках (№8). Вот если бы не этот завод, СССР вообще остался бы без зенитной артиллерии, т.к. больше желающих продавать такие технологии в СССР не нашлось.
Даже Котин на КВ-1 поначалу просил танковую пушку с баллистикой 3-К/51-К. Не получил. Потом интересовался Ф-22 в танковом варианте, переточенную под "зенитный" патрон. И тоже не получил. Получил только 30-калиберные Л-11 и Ф-32. А потом 40-калиберную ЗИС-5 (т.е. обычную трехдюймовку обр. 1930г в танковом варианте). И это был реальный технологический максимум СССР до ВОВ.

[alovrov]

Су-100 хорошо повоевала в арабо-израильских конфликтах. К примеру, здесь была статья описывавшая как израильтяне обстреливали из танков арабов с большого расстояния. Обстреливали ровно до тех пор, пока в супершерман не прилетела болванка от предположительно су-100, которую так и не обнаружили. Экипаж супершермана погиб.

[LeeDer]

Цитата: 2s1122

Но расположение башни в корме всетаки лутше

Ужасный коммент!
Башня, у советской САУ? Может БО(боевое отделение), и может еще МТО(моторно-трансмиссионное отделение) сзади?
С такими познаниями лучше вообще ничего не писать, да и грамматику с орфографией подучить не помешает...

[Torins]

Цитата: Лопатов

"Зверобойство" этих САУ скорее легенда. ИСУ-152 и ИСУ-122 это прежде всего штурмовые орудия. Предназначенные для огня прямой наводкой при прорыве подготовленной в инженерном отношении обороны

Не легенда, под Курском они себя очень хорошо проявили в своих зверобойных качаствах)

[стас57]

Цитата: Torins

Не легенда, под Курском они себя очень хорошо проявили в своих зверобойных качаствах)

после этих слов я предлагаю вам выложить отчеты ГАБТУ зафиксировавшие "очень хорошее проявление", а то к началу Курской битвы в двух тяжелых самоходных артиллерийских полках насчитывалось всего 24 СУ-152.
на всю дугу этого мало

[Trapper7]

Цитата: стас57

на всю дугу этого мало

На всю мало конечно, но там где они были, было легче)))

[Trapper7]

Цитата: стас57

на всю дугу этого мало

На всю мало конечно, но там где они были, было легче)))

[казак волгский]

Красивая машинка должна бы быть но время уже 54-го наступило....

[igordok]

Спасибо за статьи о БТТ. Последнее время их достаточно много.
Складывается впечатление о завуалированной рекламе WOT.

[poma]

Людям интересно... а уж что там за причина - не важно.

[Marssik]

Ни на одном чертеже этого выступа под механика-водителя в лобовой броне нет ,зато на всяких картинках его берут непонятно откуда.

[Kenneth]

Интересно наши самоходы этими пушками много земли загребали на маршах

[Ратник2015]

Цитата: Torins

Не легенда, под Курском они себя очень хорошо проявили в своих зверобойных качаствах)

Угу, выше уже сказали. ИСУ122 и ИСУ152 - это собственно орудия поддержки пехоты, сиречь штурмовые орудия, НЕ ДЛЯ БОЁВ ПРОТИВ ТАНКОВ. "Зверобой" - название более пропагандистское, и зверями считались все немцы, а не только их техника.

Су-100 реальна сильная САУ. Считаю её вообще лучшей из имевшихся у СССР массовых вариантов ИМЕННО ДЛЯ ПРОТИВОТАНКОВЫХ ДУЭЛЕЙ. А так вообще сильно напоминает ягдпантеру... вот уж кого с ней надо сравнивать.

[Максимов]

Открою секрет - танки тоже создавались не для боёв против танков, но почему-то им приходилось воевать против танков весьма немало... А у немцев были зенитки, созданные против самолётов, которые они использовали против танков. Если техника эффективна в борьбе с танками, почему её не использовать?

[cosmos132]

Снаряд 1939 года этого орудия