Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Ребусы отечественной маринистики

Ребусы отечественной маринистики


Мы не раз обращались к теме отчетности руководителей военного ведомства РФ и командования Военно-морского флота относительно пополнения корабельного состава ВМФ. И всякий раз их доклады о проделанной за год работе вызывали недоумение (см. «НВО» от 17.01.14 и 16.01.15). 11 марта в Национальном центре обороны РФ прошел единый день приемки военной продукции. На нем снова затрагивался и вопрос о поставке кораблей и судов ВМФ РФ в 2015 году. Напомним, что об этом же говорилось и на расширенном заседании коллегии МО РФ 11 декабря прошлого года.

Тогда глава российского оборонного ведомства Сергей Шойгу сообщил, что в минувшем году ВМФ РФ осуществлена «поставка двух многоцелевых подводных лодок и восьми надводных кораблей». Мы последнюю цифру поставили под сомнение (см. «НВО» от 22.01.16). Дело в том, что Российский флот получил в прошлом году только два надводных боевых корабля. Это малые ракетные корабли (МРК) «Зеленый Дол» и «Серпухов» проекта 21631 «Буян-М». Очевидно, в зачет были включены три новых вспомогательных судна: океанографическое исследовательское судно «Янтарь» проекта 22010, морской транспорт вооружения «Академик Ковалев» проекта 20180ТВ (20181) и спасательное судно «Игорь Белоусов» проекта 21130, а также большой морской сухогрузный транспорт «Яуза», завершивший семилетний ремонт и модернизацию. Но все же даже с их учетом получается не восемь, а шесть единиц.


РАЗОШЛИСЬ ПО КОРАБЛЯМ И СУБМАРИНАМ

Во вступительном слове на едином дне приемки военной продукции президент Владимир Путин из всей военно-морской техники, поставленной Вооруженным силам РФ в 2015 году, упомянул лишь о двух подводных лодках. Речь идет о действительно полученных флотом дизель-электрических субмаринах «Старый Оскол» и «Краснодар» проекта 06363.

Но на том же самом мероприятии совсем иные данные огласил заместитель министра обороны РФ Юрий Борисов. Он сказал, что флот пополнился четырьмя боевыми кораблями, четырьмя подводными лодками, 52 кораблями и судами вспомогательного назначения.

Прежде всего обратим внимание на то, что по сравнению с цифрами из выступления Верховного главнокомандующего, а также министра обороны количество субмарин увеличилось вдвое. Может быть, Юрий Борисов располагает какими-то секретными сведениями, которые неведомы Владимиру Путину и Сергею Шойгу, и он подправил главу государства и своего шефа? Трудно себе это представить. Скорее всего это результат манипуляций, к которым нередко прибегают чиновники военного ведомства. В 2014 году, например, они включили в число новых подлодок ракетный подводный крейсер стратегического назначения (РПКСН) «Екатеринбург», прошедший ремонт и модернизацию. Таким образом, к трем на самом деле новым субмаринам прибавили еще одну единичку, которая улучшила показатель обновления флота. Но почему-то забыли об отремонтированных в том же году атомных подводных лодках «Обнинск» проекта 671РТМК и «Томск» проекта 949А, а также дизель-электрической подводной лодке «Выборг».

Похоже, цифра «4» полюбилась Министерству обороны. В военном ведомстве опять заговорили о четырех подлодках, якобы пополнивших корабельный состав ВМФ уже в 2015 году. В дополнение к «Старому Осколу» и «Краснодару», возможно, были причислены вышедшие из ремонта многоцелевые атомные подлодки «Гепард» проекта 971 и «Псков» проекта 945А, а также дизель-электрическая подводная лодка «Владикавказ» проекта 877. Но тогда получается пять. Вот почему одну субмарину, не знаем какую, исключили из списка «новых».

Что касается надводных боевых кораблей, тут и сказать нечего. Откуда взялись еще две единицы, судить трудно. Может быть, взяли пару десантных или противодиверсионных катеров и возвели их в сан «кораблей»? Но, во всяком случае, по сравнению с декабрьским докладом количество надводных боевых единиц уменьшилось вдвое, что свидетельствует о некотором прогрессе в арифметике.

…И ГРЕБНЫЕ ШЛЮПКИ В ПРИДАЧУ

52 корабля и судна вспомогательного назначения – это, конечно, плод фантазий, если в это число не включены гребные шлюпки для флотских соревнований. А что? Они тоже способствуют морской практике и помогают укреплению здоровья моряков.

Начнем с того, что под вспомогательными судами ВМФ понимаются, согласно классическому труду Авкентия Килессо «Корабли и суда военно-морского флота», плавсредства, предназначенные для «материально-технического обеспечения боевой и повседневной деятельности кораблей и военно-морского флота в целом». И далее: «Эти суда, способные действовать на удаленных театрах, обладают мореходными качествами океанских судов». Какие же суда из вновь пополнивших ВМФ в прошлом году обладают таким качествами? Вышеназванные «Янтарь», «Академик Ковалев», «Игорь Белоусов» и примкнувшая к ним модернизированная «Яуза». Больше назвать нечего.

Впрочем, в минувшем году отечественный ВМФ пополнился и другими новобранцами – сухогрузами «Двиница-50», «Вологда-50» и «Кызыл-60», купленными у турецких судовладельцев, и «Казань-60» – бывшим украинским перешедшим через руки монгольского посредника. Все они имеют большие сроки службы и предназначены для работы на линии «сирийских экспрессов» – для доставки военных грузов из российских черноморских портов в Тартус, откуда идет обеспечение частей Воздушно-космических сил России на авиабазе Хмеймим. По свидетельству севастопольских судоремонтников, теплоходы из «турецкого призыва» – суда, «убитые в хлам». Перед каждым рейсом и после каждого рейса их приходится ремонтировать. А некоторые вообще возвращаются на буксире. Может быть, и их имел в виду в числе 52 «новинок» вспомогательного флота Юрий Борисов?

В последние годы ВМФ России довольно активно пополняется рейдовыми буксирами, спасательными, водолазными и гидрографическими катерами, бункеровщиками и плавкранами. Но к вспомогательным судам их причислить нельзя, поскольку они относятся к базовым плавучим средствам. Они предназначены, опять же по Килессо, «для обслуживания кораблей и судов, а также других сил флота в базах, на рейдах и в гаванях». В 2015 году отечественный ВМФ получил около 20 таких базовых средств, что даже с учетом вышеназванных вспомогательных судов до 52 не дотягивает.

ЗАДЕРЖАЛИСЬ «НА ПЕРЕХОДЕ МОРЕМ»

На расширенном заседании коллегии Министерства обороны 11 декабря прошлого года Сергей Шойгу говорил, что флот по итогам 2015 года недополучил два надводных корабля. Юрий Борисов подкорректировал своего начальника, доложив о недопоставке восьми кораблей. В предыдущей публикации «Два до восьми никак не растягивается» автор уже называл шесть кораблей и судов, которые тогда застряли на верфях или не завершили испытания: это фрегаты «Адмирал Григорович», «Адмирал Эссен», «Адмирал Флота Советского Союза Горшков», корвет «Совершенный», большой десантный корабль (БДК) «Иван Грен», базовый тральщик «Александр Обухов» и судно тылового обеспечения «Эльбрус». Какие еще две единицы имеет в виду заместитель министра обороны, просто не знаем и даже не догадываемся. Вероятно, что-нибудь из числа базовых плавучих средств…

В ПОГОНЕ ЗА ПРЕМИЯМИ

Для чего нужны приписки, а иначе эти «скользящие» данные назвать нельзя, в кораблестроительной отчетности? Они появляются неспроста. За ними деньги, премии, награды, звания и чины.

Тут нельзя не вспомнить о заявлении начальника управления кораблестроения ВМФ РФ капитана 1 ранга Владимира Тряпичникова, сделанном им на радиостанции «Русская служба новостей» 16 января этого года. «В 2015 году мы должны были получить 51 боевой корабль, катер и судно, и мы практически выполнили план», – сказал он. – Все, что мы не выполнили, мы закроем в первом квартале 2016 года».

Не будем обращать внимания на разночтения в цифрах, которые не совпадают с данными министра обороны и его заместителя. Похоже, в военном ведомстве не считают за грех брать данные с потолка. Зато поражает оптимистический прогноз Владимира Тряпичникова относительно решения проблемы недопоставок кораблей в течение первого квартала. Ведь кому, как не ему, знать реальное положение вещей на верфях и в полигонах.

С тех пор минуло более двух месяцев. 10 марта флоту был передан фрегат «Адмирал Григорович» (первоначально его планировали сдать Военно-морскому флоту еще в 2014 году) – головной корабль проекта 11356Р/М, а на следующий день на нем был поднят Андреевский флаг. До конца марта, то есть до конца первого квартала, ожидается возвращение в строй из ремонта многоцелевой атомной подводной лодки «Кузбасс» проекта 971 (эту субмарину судоремонтники клятвенно обещали премьер-министру Дмитрию Медведеву вернуть Тихоокеанскому флоту до конца декабря прошлого года). И больше ничего.

А кто спросит с чиновника за остальные несданные корабли программы 2015 года? А кому это интересно? Ребусы и кроссворды отечественного кораблестроения не поддаются расшифровке. А тем временем начальник управления кораблестроения ВМФ РФ получил звание контр-адмирала – вероятно, за неукротимый оптимизм.

В свете вышеизложенного как-то не верится в утверждение Юрия Борисова о том, что выполнение плана гособоронзаказа 2015 года по состоянию «на 1 января 2016 года составило более 90%», а «общий итог выполнения ГОЗ 2015 года (с учетом так называемых догоночных графиков, то есть закрытия контрактов уже в текущем году. – А.М.) – 97%». Ведь кроме 6–8 боевых кораблей, согласно докладу того же Юрия Борисова, российские Вооруженные силы недополучили 15 самолетов, 17 единиц средств автоматизированных систем управления, 3 ракеты-носителя «Рокот» и 1 разгонный блок «Бриз», 253 ракеты различного назначения, 240 единиц бронетанкового вооружения и техники.

А ведь речь идет не о копеечных системах, а об изделиях на десятки, если не сотни, миллиардов рублей. В этой связи нельзя не вспомнить сакраментальное по своей абсурдности изречение гоголевского Ноздрева: «Он приехал бог знает откуда, я тоже здесь живу…»
Автор: Александр Мозговой
Первоисточник: http://nvo.ng.ru/concepts/2016-03-25/9_rebusy.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 119
  1. Damm 26 марта 2016 18:56
    Очковтирательство основа бюрократии. Как в анекдоте бывает ложь, наглая ложь и статистика
    1. Michael67 26 марта 2016 19:16
      Всех приписчиков и недобросовестных, мягко говоря, предлагаю определить на перевоспитание в трюмный дивизион на "Кузнецов". Пусть авианосец к боевой службе готовят. И тогда "Кузя" (это я его так любовно называю) станет лучшим авианосцем мира.
      P.S. На верхнюю палубу до окончания работ не выпускать.
      1. хрыч 26 марта 2016 19:32
        В общем-то с одной стороны количество и состояние таких боевых супермашин составляют гостайну, с другой стороны - метод устрашения противника. А когда в этот вопрос суют нос проплаченные журналюшки, старайтесь не реагировать эмоционально. Светлейшего князя Потемкина также в бутафорских деревнях обвиняли, однако же Севастополь до сих пор стоит врагам в глазу бревном ... Это информационная война, а пока большинство журналистов ЕБНовские выходцы определенной национальности... Также много про распил пели голубки, однако по ИГИЛ полетели реальные боевые дроны.
        1. cniza 26 марта 2016 20:27
          Очень все не просто с большим натягом , но решаются проблемы флота , надеемся что всё будет преодолено.
          1. ПравдАРМ 26 марта 2016 21:20
            Цитата: cniza
            надеемся что всё будет преодолено.
            Тоже надеюсь.
            Вот сегодня "бесогон". опять рекомендую посмотреть полностью (это "морская часть" и далее...) Есть, что проанализировать про вообще - "историрование".
          2. assam4 26 марта 2016 21:22
            Зато флот российских олигархов пополняется исправно,вот яхта миллиардера Мельниченко:



            Корабль получил название «Белая Жемчужина» и впечатляет своими масштабами: длина — 133,5 метра, высота — 91,5 м, вес — 14,224 тонн. Массивное судно управляется с большого тачскрина на мостике, а дизельно-электрический двигатель способен разгонять яхту до 39 км/ч. Для киля «Белой Жемчужины» был создан гигантский цельный кусок выгнутого стекла, один из самых больших в мире. На яхте восемь палуб, посадочная площадка для вертолетов и даже обзорный отсек под водой.

            Стоимость яхты — 400 миллионов долларов, из которых Мельниченко планирует часть вернуть, лицензировав часть технологий, использованных при постройке яхты, для коммерческого использования.

            Построенная Филиппом Старком на немецких судоверфях, «Жемчужина» пока проходит пробное плавание. «Со времен эпохи больших парусных судов, таких как «Катти Сарк», таких огромных парусных яхт не строили никогда», — сказал Бенджамин Молтби, специалист по суперяхтам, газете Daily Mail
            1. палмский 26 марта 2016 21:46
              образчик отечественного "патриота"
          3. мусоргский 27 марта 2016 13:16
            Развалить Флот конечно легче. Зато сейчас злопыхателей хоть отбавляй!
        2. Комментарий был удален.
      2. vovanpain 26 марта 2016 19:34
        Цитата: Michael67
        Всех приписчиков и недобросовестных, мягко говоря, предлагаю определить на перевоспитание в трюмный дивизион на "Кузнецов". Пусть авианосец к боевой службе готовят. И тогда "Кузя" (это я его так любовно называю) станет лучшим авианосцем мира.
        Пожалейте "Кузю"(Его все так любовно называют)Михаил,очковтиратели мигом его загубят. request hi
      3. V.ic 26 марта 2016 19:49
        Цитата: Michael67
        На верхнюю палубу до окончания работ не выпускать.

        У-у-у, садюга! good
      4. Стойкий 26 марта 2016 19:58
        P.S. На верхнюю палубу до окончания работ не выпускать.


        Дополню ...

        100 грамм не давать , кормить только сухпаем , жёнам и любовницам " проведывать " запретить !!!! laughing laughing
        1. ochakow703 27 марта 2016 05:40
          Так они в трюмах Содом устроят. Жалко Кузю (Его все так любовно называют).
      5. severyanin 26 марта 2016 21:38
        Цитата: Michael67
        Всех приписчиков и недобросовестных, мягко говоря, предлагаю определить на перевоспитание в трюмный дивизион на "Кузнецов". Пусть авианосец к боевой службе готовят.

        Не, пусть лучше к нам на "Устинов"! Глядишь, корабль наконец-то из ремонта выгонят, хоть в этом году-то! Позорище, слов нет am
      6. perepilka 27 марта 2016 00:01
        Цитата: Michael67
        P.S. На верхнюю палубу до окончания работ не выпускать.

        Изверг, хоть на прогулку то выводи, а то без солнушка, совсем рахитами станут, и толку от них потом what
    2. Tusv 26 марта 2016 19:29
      Цитата: Damm
      Как в анекдоте бывает ложь, наглая ложь и статистика

      Прямая ложь, недосказонность и отчетность. По крайней мере мне так этот анекдот рассказали
      Статистика не подсудна. Тупые цифири для анализа
      1. Tusv 26 марта 2016 21:25
        Таки забыл сказать. Наглая ложь это пропаганда
        1. ПравдАРМ 26 марта 2016 22:14
          Цитата: Tusv
          Наглая ложь это пропаганда

          Хм... recourse
          Вот ЭТО? забыл сказать? Таки.
    3. ФенХ 26 марта 2016 19:36
      Цитата: Damm
      Очковтирательство основа бюрократии. Как в анекдоте бывает ложь, наглая ложь и статистика

      Скорее всего информацию по новым судам черпали от сюда:
      Итоги 2015 года: новые вспомогательные суда
      http://sdelanounas.ru/blogs/72515
      Передача вспомогательных судов и катеров для ВМФ и БО ФСБ с 2008 года:
      Проект 8/09/10/11/12/13/14/ 15
      436Б_ 0 _ 0 _ 1 _ 1 _ 1 _ 5 _ 7 _ 1 — большой корабельный щит
      705Б_ 0 _ 0 _ 1 _ 1 _ 1 _ 0 _ 0 _ 0 — рейдовый буксир
      745МБ 0_ 0 _ 0 _ 1 _ 0 _ 1 _ 0 _ 0 — морской буксир / буксирное судно
      02590 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 1 — дебаркадер
      02690 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 2 _ 2 — плавкран
      02790 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 2 _ 2 _ 2 — морской буксир
      03180 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 3 _ 1 — судно комплексного портового обслуживания
      09662 0 _ 0 _ 0 _ 1 _ 0 _ 0 _ 2 _ 1 — пограничный дебаркадер
      1388НЗ 0_0 _ 0 _ 1 _ 0 _ 0 _ 1 _ 0 — катер связи
      14157 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 2 _ 0 _ 4 — водолазный катер
      1496М1 0_2 _ 0 _ 2 _ 2 _ 2 _ 1 _ 2 — пограничный сторожевой катер
      16609 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 2 _ 4 _ 3 _ 3 — рейдовый буксир
      18271 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 1 — спасательный глубоководный аппарат
      19910 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 1 _ 0 _ 0 — малое гидрографическое судно
      19920 1 _ 1 _ 0 _ 0 _ 1 _ 0 _ 1 _ 3 — большой гидрографический катер
      20180 0 _ 0 _ 1 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 — спасательное буксирное судно
      20181 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 1 — морской транспорт вооружения
      20183 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 — морское судно обеспечения
      20360 0 _ 0 _ 1 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 — морской транспорт вооружения
      21300 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 1 — спасательное судно
      22030 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 1 _ 0 — морской буксир
      22570 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 1 — транспортный плавучий док
      22870 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 2 _ 0 — аварийно-спасательное судно
      23040 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _10_ 6 — катер комплексного аварийно-спасательного
      23120 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 — судно тылового обеспечения
      23370 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 5 _ 7 — спасательный многофункциональный катер
      90600 0 _ 3 _ 2 _ 6 _ 3 _ 5 _ 2 _ 2 — рейдовый буксир
      Всего: 1 / 6 / 6 / 13 10 / 22 42 39 laughing
    4. SU69 26 марта 2016 19:37
      Цитата: Damm
      Очковтирательство основа бюрократии. Как в анекдоте бывает ложь, наглая ложь и статистика

      Премии, награды и звания получены.
      Бабло освоено.
      Откаты распилены.
      УРЯ-патриоты поУРЯкали.
      А Для народа есть зомбоящик. Кисель ТВ творит чудеса.
      Рейтинг солнцеликого 100500%.

      Самое обидное, что это "УЖЕ НЕ УДИВЛЯЕТ"
      1. vovanpain 26 марта 2016 20:10
        Цитата: SU69
        Самое обидное, что это "УЖЕ НЕ УДИВЛЯЕТ"

        Зажигаете Askin ну ну,привет из Татарстана.Только модераторам не стучите больше ладно. hi
        1. Ростов Папа 26 марта 2016 21:14
          SU69
          Редкое животное забрело на ВО. Не пугайте, пусть резвится laughing
          1. Комментарий был удален.
          2. SU69 26 марта 2016 21:25
            Цитата: Ростов Папа
            SU69
            Редкое животное забрело на ВО. Не пугайте, пусть резвится laughing

            Куда мне до вас, реального ростовского пацана.
            1. Комментарий был удален.
            2. ПравдАРМ 26 марта 2016 22:38
              Цитата: SU69
              Цитата: Damm
              Очковтирательство основа бюрократии. Как в анекдоте бывает ложь, наглая ложь и статистика

              Премии, награды и звания получены.
              Бабло освоено.
              Откаты распилены.
              УРЯ-патриоты поУРЯкали.
              А Для народа есть зомбоящик. Кисель ТВ творит чудеса.
              Рейтинг солнцеликого 100500%.

              Самое обидное, что это "УЖЕ НЕ УДИВЛЯЕТ"

              Прикольно то, что на данный момент комменту - 15 плюсов!
              Т.е. достаточно смачно-презрительно выразиться про УРЯ-патриоты поУРЯкали, Кисель ТВ творит чудеса, Рейтинг солнцеликого 100500%

              и

              15 антиУРАнепатриотов, антисолнцеликих будут хлопать в ладошки и ещё сильнее гордиться и надрываться :
              "Я - НЕ УРРЯЯЯЯЯ!"
              "УРРРЯЯЯ - НЕ ЯЯЯАААААА!"

              (Мы - не рабы, рабы - не мы,
              МЫ - ГОСПОДА, ГОПО.ДА,МЫ)
              АНТИУРРРЯЯЯЯАААААА!!!
              АНТИУРЯЯЯАААА!!!
              антиуря.
            3. hrapon 27 марта 2016 09:28
              Цитата: SU69
              Цитата: Ростов Папа
              SU69
              Редкое животное забрело на ВО. Не пугайте, пусть резвится laughing

              Куда мне до вас, реального ростовского пацана.


              А на аватарке вы симпатичнее. Эко вас перекосило...
      2. perepilka 27 марта 2016 00:08
        Цитата: SU69
        Премии, награды и звания получены.
        Бабло освоено.
        Откаты распилены.
        УРЯ-патриоты поУРЯкали.
        А Для народа есть зомбоящик. Кисель ТВ творит чудеса.
        Рейтинг солнцеликого 100500%.

        Самое обидное, что это "УЖЕ НЕ УДИВЛЯЕТ"

        По делу предложения есть? Иль просто профи-оппазиционер?
    5. maw 26 марта 2016 20:09
      И итоги выборов. lol
      maw
    6. Свелес 26 марта 2016 20:10
      кто б сомневался,страна которую разваливали в 90 и 0е и в которой не меняется кадровая политика,как были те же самые кто продавал , воровал и прикрывал,так они сидят на своих местах,только местами меняются, рыжий ворует милиардами и ничё хуже ему не становится,а форумах сболтнёт какую нибудь белиберду и вроде как ответил.
      ЧЕСТЬ от слова ЧЕСТНОСТЬ,но вся эта верхушка позволят нагло врать народу уже просто врать ,знают ,что спроса не будет. Все они люди БЕСЧЕСТНЫЕ и задача у них одна ДЕЛАТЬ ВИД ,что что то происходит,а на деле тянут резину,перекладывают на 20г. Типичный пример ДВИГАТЕЛЬ ВТОРОГО ЭТАПА на пакфа ,а ведь говорили ,что уже в 15 будет первый образец и что? Переложили сначала на 20г,потом в связи с войной видимо на 18г,чё хотят то и делают.Декларируют ,что надо "импортозамещаться",а на самом деле электроника-основа всех точных устройств ,как была в загоне ,так и остаётся,а то что нам показывают всё лишь китайские игрушки.
      Шли бы уже вся эта путинская команда куда подальше ,надоел уже этот воровской капитализм...
      1. Cat Man Null 26 марта 2016 20:19
        Цитата: Свелес
        Шли бы уже вся эта путинская команда куда подальше ,надоел уже этот воровской капитализм...

        О, Свелес за очками пришел.. пощипали его в исторических темах, пощипали..

        Народ, помогите, кому не жалко, пожалейте.. он хороший, только говорит коряво (зато слова какие правильные!) и хамит неумеренно..

        А так - он хороший.. рекомендую wink
        1. SU69 26 марта 2016 20:42
          Цитата: Cat Man Null
          Цитата: Свелес
          Шли бы уже вся эта путинская команда куда подальше ,надоел уже этот воровской капитализм...

          О, Свелес за очками пришел.. пощипали его в исторических темах, пощипали..

          Народ, помогите, кому не жалко, пожалейте.. он хороший, только говорит коряво (зато слова какие правильные!) и хамит неумеренно..

          А так - он хороший.. рекомендую wink

          А разве у нас не воровской капитализм?
          1. Cat Man Null 26 марта 2016 20:45
            Цитата: SU69
            А разве у нас не воровской капитализм?

            А каким это боком к тому, что сказал я? Вам к Свелесу, споетесь good

            PS: А есть еще такое составное слово: Дима-Гогия fellow
            1. SU69 26 марта 2016 20:57
              Цитата: Cat Man Null
              PS: А есть еще такое составное слово: Дима-Гогия

              Путин прорубает окно в Китай
              Правильная путинская приватизация
              Битва под ковром ЦБ
              Гроссмейстер Путин. Анализ украинской партии

              Это названия ваших статей.
              Какое-то однобокое УРЯканье!
              1. Cat Man Null 26 марта 2016 21:11
                Цитата: SU69
                Это названия ваших статей

                Это названия статей, которые я разместил на сайте. Автор там другой laughing

                Цитата: SU69
                Какое-то однобокое УРЯканье!

                Ну, каждый видит по-своему.. по мне, так очень неплохая аналитика + ликбез yes
                1. SU69 26 марта 2016 21:14
                  Цитата: Cat Man Null
                  Цитата: SU69
                  Это названия ваших статей

                  Это названия статей, которые я разместил на сайте. Автор там другой laughing

                  Звиняйте,коряво выразился,я это и имел ввиду
                2. ФенХ 26 марта 2016 21:17
                  Цитата: Cat Man Null
                  Цитата: SU69
                  Это названия ваших статей

                  Это названия статей, которые я разместил на сайте. Автор там другой laughing

                  А у меня не получилось выложить sad А тема была интересная:"Приватизация лишит бюджета 1,5 триллионов рублей",вот где бы сошлись Воины Добра и Света laughing
              2. Свелес 26 марта 2016 21:52
                Цитата: SU69
                Это названия ваших статей.
                Какое-то однобокое УРЯканье!


                находится в струе всегда комфортно ,главное угождать,брать под козырёк и тебя отметят печеньками с вареньем,а то что главковерхи врут о чём собственно статья ,это можно не замечать,на топво так дослуживаются до больших звёзд...
                1. Cat Man Null 26 марта 2016 22:06
                  Цитата: Свелес
                  находится в струе всегда комфортно ,главное угождать,брать под козырёк и тебя отметят печеньками с вареньем

                  И это после вот этого? belay

                  Цитата: Свелес
                  кто б сомневался,страна которую разваливали в 90 и 0е и в которой не меняется кадровая политика,как были те же самые кто продавал , воровал и прикрывал,так они сидят на своих местах,только местами меняются, рыжий ворует милиардами и ничё хуже ему не становится, а форумах сболтнёт какую нибудь белиберду и вроде как ответил.
                  ...
                  Типичный пример ДВИГАТЕЛЬ ВТОРОГО ЭТАПА на пакфа, а ведь говорили, ... Декларируют ,что надо "импортозамещаться",а на самом деле...

                  Шли бы уже вся эта путинская команда куда подальше ,надоел уже этот воровской капитализм...

                  Небрат, да ты ж ровно ради плюсиков это сюда выложил, гремучую смесь эту..

                  Обычно получалось штук так по 30 наловить, и можно опять идти бодаться, про карты там всякие рассказывать, с центром во Владимире.. laughing

                  Ощипали - еще итерация..

                  И кто тут у нас спец по "печеньками с вареньями"? wink
                  1. ФенХ 26 марта 2016 22:15
                    Цитата: Cat Man Null
                    Цитата: Свелес
                    находится в струе всегда комфортно ,главное угождать,брать под козырёк и тебя отметят печеньками с вареньем

                    И это после вот этого? belay

                    Цитата: Свелес
                    кто б сомневался,страна которую разваливали в 90 и 0е и в которой не меняется кадровая политика,как были те же самые кто продавал , воровал и прикрывал,так они сидят на своих местах,только местами меняются, рыжий ворует милиардами и ничё хуже ему не становится, а форумах сболтнёт какую нибудь белиберду и вроде как ответил.
                    ...
                    Типичный пример ДВИГАТЕЛЬ ВТОРОГО ЭТАПА на пакфа, а ведь говорили, ... Декларируют ,что надо "импортозамещаться",а на самом деле...

                    Шли бы уже вся эта путинская команда куда подальше ,надоел уже этот воровской капитализм...

                    Небрат, да ты ж ровно ради плюсиков это сюда выложил, гремучую смесь эту..


                    Про чипование комарад Велес не добавил,мог бы джек пот по плюсикам сорвать laughing
        2. Свелес 26 марта 2016 20:58
          Цитата: Cat Man Null
          А так - он хороший.. рекомендую

          тебе бы не кота на лик ,а змею с копьём ,но без Георгия тебе в самый раз...
          1. Cat Man Null 26 марта 2016 21:12
            Цитата: Свелес
            тебе бы не кота на лик ,а змею с копьём ,но без Георгия тебе в самый раз...

            Свят Георгий во бое,
            На лихом сидит коне,
            Лержит в руце копие,
            Тычет змея в *опие..

            А так - меня вполне устраивает кот. Без копья. Говорят, я на него похож belay
            1. gas113 27 марта 2016 00:31
              этот стишок эпиграф в книжке Стругацких
              "Дьявол среди людей" так для инфы
              1. Cat Man Null 27 марта 2016 00:50
                Цитата: gas113
                этот стишок эпиграф в книжке Стругацких "Дьявол среди людей"

                Блин! А пацаны-то и не в курсе! (с) laughing
                1. gas113 27 марта 2016 12:49
                  Ну вы сударь и намяукали. Кто не в курсе тому и не надо. Я никому ничего не навязываю.
                  1. Cat Man Null 27 марта 2016 16:29
                    Цитата: gas113
                    Я никому ничего не навязываю

                    Вас много и не по теме, не находите? wink
              2. Ruslan67 27 марта 2016 01:46
                Цитата: gas113
                этот стишок эпиграф в книжке Стругацких
                "Дьявол среди людей" так для инфы

                Вса случайно не Мордехай Мордехаевич зовут? Или Вы сами приходите?
                1. gas113 27 марта 2016 12:45
                  Чтобы узнать как меня зовут достаточно для Вса открыть мой профиль. И я не понял вашего "тонкого юмора"
                  1. Cat Man Null 27 марта 2016 16:27
                    Цитата: Ruslan67
                    Вса случайно не Мордехай Мордехаевич зовут? Или Вы сами приходите?

                    Цитата: gas113
                    я не понял вашего "тонкого юмора"

                    "В каждой бочке затычка" - почти дословный перевод wink
      2. ФенХ 26 марта 2016 20:30
        Цитата: Свелес
        Шли бы уже вся эта путинская команда куда подальше ,надоел уже этот воровской капитализм...


        У Вас на примете есть лучшая команда,огласите пожалуйста.Скоро выборы,мы за них проголосуем
        1. SU69 26 марта 2016 20:49
          Цитата: ФенХ
          У Вас на примете есть лучшая команда,огласите пожалуйста.Скоро выборы,мы за них проголосуем

          Вчера случайно пообщался с руководством Родной партии. Идеи у них интересные.
          Им ещё Квачкова с единомышленниками в свои ряды принять, для силового блока, и Глазьева для экономического,и будет хороший сплав.
          1. 79807420129 26 марта 2016 20:53
            Цитата: SU69
            Вчера случайно пообщался с руководством Родной партии.

            Ну так подскажите нам несведущим,осенью выборы,а за кого голосовать?Назовитте Родную партию,может и проголосуем за нее. what
            1. ФенХ 26 марта 2016 20:57
              Цитата: 79807420129
              Цитата: SU69
              Вчера случайно пообщался с руководством Родной партии.

              Ну так подскажите нам несведущим,осенью выборы,а за кого голосовать?Назовитте Родную партию,может и проголосуем за нее. what

              Она так и называется: "Родная партия"
              подробнее тут:http://xn--80ah3afceo.xn--p1ai/index.php/o-partiy/2015-04-27-21-56-30.html
              1. 79807420129 26 марта 2016 21:32
                Цитата: ФенХ
                Она так и называется: "Родная партия"

                Ну коллега если говорить серьезно,то врятли "Родная партия"наберет хоть 1% голосов на выборах,давайте будем реалистами.Даже если
                Цитата: SU69
                Идеи у них интересные.
                Им ещё Квачкова с единомышленниками в свои ряды принять, для силового блока, и Глазьева для экономического,и будет хороший сплав.

                Квачков из тюрьмы будет руководить силовым блоком?Или тюрьму штурмом возьмут?А как уговорить Глазьева оставить место советника Президента РФ. request Я коллега на выборы конечно пойду,но для того что бы испортить бюллетень,кто бы не прошел в Думу,любая партия,будут думать о депутатских привилегиях и кармане,а не о государстве и российском народе.Это только мое мнение и я не настаиваю на нем. hi
                1. ФенХ 26 марта 2016 21:37
                  [quote=79807420129][quote=ФенХ]Она так и называется: "Родная партия"[/quote]
                  Ну коллега если говорить серьезно,то врятли "Родная партия"наберет хоть 1% голосов на выборах,давайте будем реалистами.Даже если[quote=SU69]

                  Идеи размазаны по холсту,этакие утопические фантазии

                  [quote=79807420129][quote=ФенХ] Я коллега на выборы конечно пойду,но для того что бы испортить бюллетень,кто бы не прошел в Думу,любая партия,будут думать о депутатских привилегиях и кармане,а не о государстве и российском народе.Это только мое мнение и я не настаиваю на нем. hi[/quote]

                  А тут полностью поддерживаю hi
          2. ФенХ 26 марта 2016 20:55
            Цитата: SU69
            Цитата: ФенХ
            У Вас на примете есть лучшая команда,огласите пожалуйста.Скоро выборы,мы за них проголосуем

            Вчера случайно пообщался с руководством Родной партии. Идеи у них интересные.

            Выносите комарадам на обсуждение:

            4. Методы реализации целей и решения задач.


            Для реализации целей деятельности партии и заявленных задач Родная Партия инициирует:

            - Создание и реализацию новых законов, введение всенародных праздников, активизирующих дух и настроение народа.
            - Создание новых населенных пунктов на основе родовых поместий.
            - Создание условий жизни в каждом поселении нового типа по принципу самодостаточности и экономической независимости каждой Семьи.
            - Создание в каждом поселении школ нового типа, позволяющих ускорить мысль, развивающих осознанность и творчество,
            - Написание и принятие Закона "О восстановлении окружающей среды", который позволит каждому гражданину страны принять посильное участие в совершенствовании среды обитания его семьи и государства в целом,
            - Написание и продвижение Закона «О семье и любви», который позволит на законодательном уровне закрепить принципы сохранения баланса сил, здоровья и благосостояния семьи. Они будут напрямую связаны с простыми способами воспитания в каждой семье любви к разным поколениям, земле, родине, доброй речи и всем живым творениям.

            Родная Партия своей задачей ставит повышение нравственности, ценности семьи через простые действия и участие самих людей в общегосударственных делах, восстанавливая дух и значимость каждого, демонстрируя силу любви. С возвращением любви в семьи со временем исчезнет необходимость в детских домах, домах для престарелых и инвалидов, в чрезмерном финансировании больниц, повышении размера пенсий и т.д. Россия обогатится за счет роста влюбленных и счастливых лиц людей из числа тех семей, которые могут излучать счастье и любовь только при достатке и комфортном сосуществовании всех членов семьи.

            Восстановление нравственности, появление здоровых, счастливых, искренних отношений, крепкой любви в семье должны преобладать в рекламе, СМИ расцветающего с каждой такой семьей государства. Понимание и уважение к любящим приведет к необходимости наличия у семьи такого пространства, где сила их чувств может быть не только сохранена, но и преумножена.

            В России это вполне возможно без глобальных инвестиций путем принятия Закона «О родовом поместье», который закрепит основы создания, получения и развития Родового Поместья – участка земли размером от гектара и более, передаваемого государством каждому гражданину с правом наследования, но без права купли-продажи. Выбор участка земли, его обустройство, в т.ч. строительство жилого дома, возведение сада, леса, а также водоема, должно быть сделано по личному усмотрению каждого гражданина и на его собственные средства.

            Это позволит сократить расходы государства на социальное и культурное обеспечение семей, а также медицинское обслуживание в связи с естественным укреплением здоровья, здорового питания и т.д., так как образ жизни в родовом поместье нацелен на изменение К ЛУЧШЕМУ уровня сознания, здоровья и благосостояния человека. Родовое поместье, по сути, будет являться малой Родиной каждой Российской семьи.

            Для популяризации идей родовых поместий, обмена опытом и поиска своей половинки для создания семьи и проживания в родовых поселениях, состоящих из таких поместий, Родная Партия планирует на каждой своей конференции и съезде проводить концерты и организовывать встречи для создания крепких и любящих семей.


            Символ Родной Партии - Счастливые глаза
            1. 79807420129 26 марта 2016 20:59
              Цитата: ФенХ
              Символ Родной Партии - Счастливые глаза

              Коллега вот за такую партию точно проголосуем,а вам жирный ПЛЮС. hi
              1. ФенХ 26 марта 2016 21:03
                Цитата: 79807420129
                Цитата: ФенХ
                Символ Родной Партии - Счастливые глаза

                Коллега вот за такую партию точно проголосуем,а вам жирный ПЛЮС. hi
              2. SU69 26 марта 2016 21:10
                Цитата: 79807420129
                Коллега вот за такую партию точно проголосуем,а вам жирный ПЛЮС.

                Родной партии спецов бы для раскрутки.
                Идеи хорошие, а подать они их не всегда могут.
                В отличии от парламентских партий.
                Это как с конфетами, помните?
                Советские.Упаковка так себе,а внутри вкуснятина.
                И импортные. Упаковка яркая,а внутри г.
              3. Cat Man Null 26 марта 2016 21:19
                Цитата: 79807420129
                Коллега вот за такую партию точно проголосуем

                А я бы поостерегся голосовать просто за красивую картинку..

                Цитата: ФенХ
                строительство жилого дома, возведение сада, леса, а также водоема

                Поправьте в программе, так по-русски не говорят. Это чисто английский ооборот, кстати, у них там все "строят" и "возводят" wink
                1. ФенХ 26 марта 2016 21:22
                  Цитата: Cat Man Null
                  Цитата: ФенХ
                  строительство жилого дома, возведение сада, леса, а также водоема

                  Поправьте в программе, так по-русски не говорят. Это чисто английский ооборот, кстати, у них там все "строят" и "возводят" wink


                  belay Каким образом я поправлю не мною написанное.Я только скопировал их программу для ознакомления.А картинка моя-так я себе представляю счастливые глаза wink
                  1. Cat Man Null 26 марта 2016 21:30
                    Цитата: ФенХ
                    Каким образом я поправлю не мною написанное.Я только скопировал их программу для ознакомления

                    Понял. Мои извинения. Но оборот все одно сильно машет на подстрочник к английскому тексту laughing

                    Цитата: ФенХ
                    А картинка моя-так я себе представляю счастливые глаза

                    Хорошая картинка. Только, когда голосуют за картинки, на выходе обычно получают.. попу, как минимум yes
                    1. ФенХ 26 марта 2016 21:33
                      Цитата: Cat Man Null
                      Цитата: ФенХ
                      А картинка моя-так я себе представляю счастливые глаза

                      Хорошая картинка. Только, когда голосуют за картинки, на выходе обычно получают.. попу, как минимум yes

                      Там просто символ есть,а картинки нет.Добавил от себя.А голосовать или нет читайте по их программе wink
                      1. ПравдАРМ 27 марта 2016 00:32
                        Разрешите сказануть-раскрасить сказку на ночь wink
                        Цитата: 79807420129
                        Цитата: ФенХ
                        Символ Родной Партии - Счастливые глаза

                        Коллега вот за такую партию точно проголосуем,а вам жирный ПЛЮС. hi
                        Это просто праздник какой-то!
                        Родная Партия инициирует:
                        -введение всенародных праздников, активизирующих дух и настроение народа.
                        -Создание новых населенных пунктов на основе родовых поместий.
                        -Написание и продвижение Закона «О семье и любви» (связаны с простыми способами воспитания в каждой семье любви ... и всем живым творениям.
                        - Создание и реализацию новых законов
                        - Создание условий жизни в каждом поселении нового типа по принципу самодостаточности и экономической независимости каждой Семьи.
                        - Создание в каждом поселении школ нового типа, позволяющих ускорить мысль(отдельное поржал belay !), развивающих осознанность и творчество,
                        - Написание и принятие Закона "О восстановлении окружающей среды", который позволит каждому гражданину страны принять посильное участие в совершенствовании среды обитания его семьи и государства в целом,
                        - ... со временем исчезнет необходимость в ... повышении размера пенсий и т.д.
                        -Россия обогатится за счет роста влюбленных и счастливых лиц людей
                        -В России это вполне возможно без глобальных инвестиций путем принятия Закона «О родовом поместье», который закрепит основы создания, получения и развития Родового Поместья – участка земли размером от гектара и более, передаваемого государством каждому гражданину с правом наследования, но без права купли-продажи. Выбор участка земли, его обустройство, в т.ч. строительство жилого дома, возведение сада, леса, а также водоема, должно быть сделано по личному усмотрению каждого гражданина и на его собственные средства. ( crying - это плачу потому что живот порвался уже.)
                      2. ПравдАРМ 27 марта 2016 00:33
                        -Это позволит сократить расходы государства на социальное и культурное обеспечение семей, а также медицинское обслуживание в связи с естественным укреплением здоровья, здорового питания и т.д., так как образ жизни в родовом поместье нацелен на изменение К ЛУЧШЕМУ уровня сознания, здоровья и благосостояния человека.
                        Родовое поместье, по сути, будет являться малой Родиной каждой Российской семьи.
                        Для популяризации идей родовых поместий, обмена опытом и поиска своей половинки для создания семьи и проживания в родовых поселениях, состоящих из таких поместий, Родная Партия планирует на каждой своей конференции и съезде проводить концерты
                        ("Собачье сердце" вспомнилось : "...начну в квартире петь хором, у меня настанет разруха ... и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах! )
                        Символ Родной Партии - Счастливые глаза
                        Короче закатывались вместе с женой!
                        А вот это вообще добило:
                        Родной партии спецов бы для раскрутки.
                        Идеи хорошие, а подать они их не всегда могут.
                        В отличии от парламентских партий.
                        Это как с конфетами, помните?
                        Советские.Упаковка так себе,а внутри вкуснятина.
                        И импортные. Упаковка яркая, а внутри г.

                        П.С.: Всё! Спать! Всем Спокойного сна. wink
                      3. ПравдАРМ 27 марта 2016 00:41
                        Колыбельная на ночь :

                2. 79807420129 26 марта 2016 21:38
                  Цитата: Cat Man Null
                  А я бы поостерегся голосовать просто за красивую картинку..

                  Роман посмотрите мой коммент выше
                  Цитата: 79807420129
                  Я коллега на выборы конечно пойду,но для того что бы испортить бюллетень,кто бы не прошел в Думу,любая партия,будут думать о депутатских привилегиях и кармане,а не о государстве и российском народе.Это только мое мнение и я не настаиваю на нем.

                  С уважением hi
            2. ty60 26 марта 2016 22:01
              Вам, батенька-в кибуц!Почти дословно из земли обетованной!
            3. Damm 27 марта 2016 04:08
              Простите, мне одному кажется, что эти розовые сопли- чистой воды маниловщина? Такие программы на кого рассчитаны, на читательниц любовных романов?
          3. Cat Man Null 26 марта 2016 21:21
            Цитата: SU69
            принять, для силового блока

            О как.. а в КПРФ - тоже есть.. силовой блок? И в ЛДПР?

            Забавная у Вас.. партия laughing
            1. SU69 26 марта 2016 21:29
              Цитата: Cat Man Null
              О как.. а в КПРФ - тоже есть.. силовой блок? И в ЛДПР?

              Забавная у Вас.. партия

              Не перевирайте!
              Вы просили назвать вам команду.
              1. Cat Man Null 26 марта 2016 21:32
                Цитата: SU69
                Не перевирайте!
                Вы просили назвать вам команду

                А что я, собственно, переврал?

                Цитата: SU69
                Им ещё Квачкова с единомышленниками в свои ряды принять, для силового блока, и Глазьева для экономического,и будет хороший сплав

                Вот я и поинтересовался - а в КПРФ что, тоже есть силовой блок? what
                1. SU69 26 марта 2016 21:43
                  Цитата: Cat Man Null
                  А что я, собственно, переврал?

                  Просили назвать команду, а зацепились за партию.
                  1. Cat Man Null 26 марта 2016 21:45
                    Цитата: SU69
                    Просили назвать команду, а зацепились за партию

                    Не понял разницы, если честно.. но на всякий случай извинюсь - hi

                    Кстати, команду просил назвать не я.. а Вы назвали партию, вот я и того.. зацепился laughing
                    1. SU69 26 марта 2016 21:49
                      Цитата: Cat Man Null
                      Кстати, команду просил назвать не я.. а Вы назвали партию, вот я и того.. зацепился

                      С этим согласен, мой косяк.
                      Кстати, вы откуда будете?
                      1. Cat Man Null 26 марта 2016 21:55
                        Цитата: SU69
                        Кстати, вы откуда будете?

                        С какой целью интересуетесь? И с какой точностью? bully

                        Земля, РФ. Пока так request
        2. Pancho 27 марта 2016 00:08
          Цитата: ФенХ
          У Вас на примете есть лучшая команда,огласите пожалуйста.

          Я бы присмотрелмя к калужскому губернатору Артамонову,только кто его допустит?
          1. Иван Бурыгин 27 марта 2016 02:20
            Сам из Калуги родом, категорически не рекомендую... Балабол и пустобрёх. Советую кп40 по понедельникам посмотреть - там после губеровской планёрки ТАКИЕ перлы от губера - либо сломать мосх, либо полдня под столом... Как управленец - полный ноль, из Калуги сделал Детройт (с таким же результатом, автозаводы начинают загибаться), а те, что были изначально в Калуге - обанкрочены.
          2. ФенХ 27 марта 2016 09:51
            Цитата: Pancho
            Цитата: ФенХ
            У Вас на примете есть лучшая команда,огласите пожалуйста.

            Я бы присмотрелмя к калужскому губернатору Артамонову,только кто его допустит?

            Один человек не партия,с кем в команде Вы его видите? hi
    7. Катерник 26 марта 2016 22:05
      Это не анекдот. Это сказал Марк Твен ... .
    8. сержант1986 26 марта 2016 22:14
      Сталина на них нет...
    9. Blondy 27 марта 2016 00:37
      А почему в новостях? Это же извечная бюрократическая проблема "вертикали власти". Решалась радикально: ранее усекновением голов если вранье обнаруживалось, позднее возобладали боее либеральные методы в форме длительных посадок.
  2. МАРАФЕТ 26 марта 2016 18:56
    согласно докладу того же Юрия Борисова, российские Вооруженные силы недополучили 15 самолетов, 17 единиц средств автоматизированных систем управления, 3 ракеты-носителя «Рокот» и 1 разгонный блок «Бриз», 253 ракеты различного назначения, 240 единиц бронетанкового вооружения и техники.

    Да понятно все....Но на колени нас запад все же не поставит!
  3. iliitchitch 26 марта 2016 19:04
    Там после сердюкова ещё шлейф гадёнышей наверняка остался . Хотя математикой играться - это обычная практика , неизбежное зло , никогда ни в одной армии мира не было всё красиво и правильно .
  4. dmi.pris 26 марта 2016 19:28
    История повторяется..Николай первый со свитой посетивший Смоленск и увидевший отремонтированную башню крепостной стены (ему Это представили как некое достижение)со вздохом сказал сыну:"У нас не воруют только два человека-ты Саша да я..".........Я не про то что число гаденышей тянется неизвестно откуда,а о том что к ним благосклонно относятся и президент и премьер..
    1. кволту 26 марта 2016 20:04
      кстати та башня до сих пор стоит она меньше в диаметре чем остальные построенные при Борисе Годунове и стены тоньше вообще выделяется среди других))
      1. РПК 26 марта 2016 20:15
        Это Наполеон подорвал кусок стены в 1812 году.Через этот пролом только и смогли взять крепость.А стены долбили ядрами,бестолку.
      2. dmi.pris 26 марта 2016 21:05
        Да знаю я про эту башню на ул.Соболева-Смоленск моя малая родина,сейчас на юг перебрался,на Кубань..
        Цитата: кволту
        кстати та башня до сих пор стоит она меньше в диаметре чем остальные построенные при Борисе Годунове и стены тоньше вообще выделяется среди других))
  5. VALERIK_097 26 марта 2016 19:36
    Похожая статья уже была на ВО.
    Автору самому бы поработать на предприятиях ОСК,скинет жирок.Я б его в ученики взял.Если так языком молотит-напильник ему в руки,пусть якоря затачивает.
    1. ФенХ 26 марта 2016 19:41
      Цитата: VALERIK_097
      Похожая статья уже была на ВО.
      Автору самому бы поработать на предприятиях ОСК,скинет жирок.Я б его в ученики взял.Если так языком молотит-напильник ему в руки,пусть якоря затачивает.

      От точения якоря-пользы ноль,лучше сварочные стыки чистить
      1. VALERIK_097 26 марта 2016 19:53
        Байка это для молодых(насчёт якоря) ,от статьи пользы ноль.
        1. ФенХ 26 марта 2016 19:55
          Цитата: VALERIK_097
          Байка это для молодых(насчёт якоря) ,от статьи пользы ноль.

          я знаю эту байку hi
          1. Башибузук 26 марта 2016 21:22
            А Родная партия родом из Звенящих кедров России, нет?
            Сколько членов насчитывает РП?
            Какие уже проекты реализованы?
            Как планируется коммуникации подводить к родовым поместьям?
            Через какое время поместья действительно станут родовыми, а не отстойником для стариков?
            ...
            Много вопросов.
            Я даже лет десять назад всерьез было хотел участок приобрести.
            Да ...не судьба, видать.
            ...
            ...
            А еще, бывает. просят кувалдой осадить кнехты, дескать вылезли слишком.
            Не сталкивались?
            1. ФенХ 26 марта 2016 21:30
              Цитата: Башибузук

              ...
              А еще, бывает. просят кувалдой осадить кнехты, дескать вылезли слишком.
              Не сталкивались?

              Мне больше нравится когда военный патруль матросов в увольниловке поймал без гюйсов,а так как названия правильного не знал,да и у матросов поинтересовался.Через пару дней в часть телега пришла,что матросы части находились за расположением части без кнехтов
  6. ava09 26 марта 2016 19:40
    Из интернета видно, что подобные манипуляции цифрами появились одновременно с победными реляциями.
  7. Tusv 26 марта 2016 19:44
    А давайте реально подсчитаем, что обещали и что выполнили.
    Обещано 20 кораблей различного класса за 2015. Программа сорвана двумя фрегатами без СУ от МТУ. И чё? Под западную дуду плясать нужно в присядку перед западными поставщиками?
    Ах мы больше не будем бороздить просторы акиана, поставим у пирса и снабдим ракетами средней дальности каждую посудину и будем правы
    1. donavi49 26 марта 2016 21:03
      Эм? Какие МТУ на фрегатах?

      Первые 3 фрегата 11356 - имеют штатную ГЭУ. Задержки там обычного характера (не довезли оборудование, не сдали участок, накосячили и т.п.) Ну и испытания затянули, но головному это нормально.

      22350 Горшков тоже имеет штатную ГЭУ, но там опять же задержки типичные - плюс замена турбины на плаву (ибо свою сожгли на прогонах и взяли с Касатонова, который получит отремонтированную в сентябре этого года).

      Для ВМФ с МТУ строят 2 корвета 20385 с УКСК и 16 Редутами - но их давно перенесли на 2017 год с возможностью ухода дальше. И на Д49 они будут иметь печальные ходовые качества, ибо сборка даже для потолстевшего 20380 слабая, а тут еще +500 тонн на ту же мощность.
      1. Tusv 26 марта 2016 21:43
        Цитата: donavi49
        Эм? Какие МТУ на фрегатах?

        Два Североморско -Тихоокенской Адмиральской серии. построены и ждут движка. Южноморская серия Адмиралов так не страдает
        1. donavi49 26 марта 2016 22:03
          belay

          Вы о чем? Какие корабли то?

          На 22350 стоит 2 сборки Д49 (коломенский дизель) + М90ФР (форсажная турбина Зори) + редукторы Звезды. Никаких МТУ туда не ставили и даже не планировали. Горшков - проходит испытания (вот на днях отстрелялся по морской цели), Касатонов ждет ремонтную турбину по контракту с сентябрю 2016 года (у него 2 Д49 смонтировано, редуктора смонтированы, 1 турбина М90ФР смонтирована). Вот с Головко и дальше, там все плавает и зависит от реальных сроков поставок турбин.

          На 11356 стоят турбинные сборки из маршевых и форсажных турбин производства Зори. Первые три корабля имеют смонтированные ГЭУ, причем 1 уже в ВМФ, 1 на испытаниях, 1 на финальной стадии достройки. Вот вторая тройка (по факту двойка) - не имеет турбин и по ней ищут варианты (штатных турбин не будет точно, придется или мудрить с CODAG - 2 сборки Д49+форсажные М90ФР, переделывая добрую треть корабля или ставить по 4 М90ФР с допилками по режимам (одни как форсажные, другие как маршевые), либо продать в Индию. Никакой МТУ там даже не в салфетках не рисовалось.

          Из боевых кораблей (не путать с вспомогачами, где МТУ, КАТ и еще колонки Р-Р повсеместно, а также флотом ФСБ - те же Рубины например на Китай переезжают сейчас), МТУ устанавливали на 20385 - так как корабельный вариант серии Д500 ушел в далекий 2020, а Д49 не подходил по мощности и надежности (20385 планировали к частым дальним походам). Таких кораблей есть 2 - Гремящий и Проворный. Они переехали на 2017 год с возможностью дальнейших сдвигов. Ну в целом там масса и других проблем, с той же новой мачтой и неподвижным полотнами РЛС. А также 16 цилиндровики МТУ стоят на 21631 (те самые которые из Каспия Калибрами по бабахам в Сирии били). Но там произвели замену на альтернативный вариант даже без потери темпа работ, что впрочем скажется на итак неважных ходовых качествах и побудило строить альтернативный проект на Янтаре.
  8. Shmal_ 26 марта 2016 19:49
    Цифры приписывали и будут приписывать! Всё идёт ХОРОШО! Корабли вступают в строй! А это главное!
  9. x.andvlad 26 марта 2016 19:52
    Скоро дождемся, что ВВП лично займется подсчетами. Неужели уже и военное ведомство пора сажать на "ручное управление"?! Вопросы уже к Шойгу.
  10. Masya Masya 26 марта 2016 19:55
    Тайна сия великая есть...
  11. parafoiler 26 марта 2016 19:55
    Да ... Руководятелы предприятий бабло хватают ртом и жопой, словно на 10 жизней вперёд. Миллионных зарплат не хватает.
  12. Александр 3 26 марта 2016 20:01
    Не выполненные заказы МО могут получиться из за недопоставок смежников.Самолет ведь без какого ни будь электронного блока не полетит,БМП не поедет ну и т.д.Санкции тоже сыграли свою роль.
  13. dvg1959 26 марта 2016 20:02
    У каждого ведомства своя методика подведения итогов. Конфединциальность тоже должна соблюдаться. И вообще в нашей статистике никто ничего понимать не должен и логики никакой быть не должно.
  14. Лепрекон 26 марта 2016 20:24
    Принимая заботу автора в целом об обновлении флота, все-же абсурдно обсуждать сам вопрос -
    Мы не раз обращались к теме отчетности руководителей военного ведомства РФ и командования Военно-морского флота относительно пополнения корабельного состава ВМФ
    По факту, статья исходит из того, что нам, как налогоплательщикам не нравится такой неясный подход и потому...
    Военное ведомство и обороноспособность не ближайший универсам! Нам, как налогоплательщикам, не должны впаривать там водку "паленку" и продукты с ГМО, но впаривают. Состав вроде и есть на таре и упаковке, но с символами и формулами исключительно для химиков и экспертов. А что стоит за этими символами и формулами в реалии, так вообще, коммерческая тайна предприятия.
    А тут обороноспособность страны!
  15. sisa29 26 марта 2016 20:35
    А я не совсем могу понять. У нас проблемы с собственными двигателями. Но , мы имеем колосальный опыт по строительству атомнх энергоустановок. Судя по всему от сверхмалых( апл 'лошарик") и до гигантских. Обьясните друзья почему массово не начать ставить атомные на все типы кораблей начиная с фрегатов?
    1. ФенХ 26 марта 2016 20:38
      Цитата: sisa29
      А я не совсем могу понять. У нас проблемы с собственными двигателями. Но , мы имеем колосальный опыт по строительству атомнх энергоустановок. Судя по всему от сверхмалых( апл 'лошарик") и до гигантских. Обьясните друзья почему массово не начать ставить атомные на все типы кораблей начиная с фрегатов?

      Дорого очень hi и небезопасно,плюс проблемы с утилизацией
      1. sisa29 26 марта 2016 21:03
        Наверное цена основной аргумент . Спасибо
        1. ФенХ 26 марта 2016 21:05
          Цитата: sisa29
          Наверное цена основной аргумент . Спасибо

          Наверное больше -утилизация.Очень хлопотное дело.Пожалуйста hi
        2. Oprychnik 26 марта 2016 21:58
          .. Вы знаете, он родного отца хотел продать или, еще лучше, проиграть в карты..

          Н.В. Гоголь
          1. ФенХ 26 марта 2016 21:59
            Цитата: Oprychnik
            .. Вы знаете, он родного отца хотел продать или, еще лучше, проиграть в карты..

            Н.В. Гоголь

            Это Вы к чему?
            1. Oprychnik 26 марта 2016 22:59
              Вы - прелюбопытнейшее создание. Из-за вашего прескверного любопытства я сегодня получил предупреждение от модератора по имени Александр романов по обвинению в хамстве, хотя хамство, по моим наблюдениям, как раз именно его прерогатива, также, впрочем, как ваша.(Обращаю внимание администрации на вашего модератора Александра романова, который по-хамски обращается с неудобными ему пользователями, не обращая внимание на свои свои выкрутасы).
              Ну, а что касается вашего злободневного вопроса, я мог бы дать вам ссылку на произведение, но, чую, вам она ни к чему.
              1. ФенХ 26 марта 2016 23:08
                Цитата: Oprychnik
                Вы - прелюбопытнейшее создание. Из-за вашего прескверного любопытства я сегодня получил предупреждение от модератора по имени Александр романов по обвинению в хамстве, хотя хамство, по моим наблюдениям, как раз именно его прерогатива, также, впрочем, как ваша.(Обращаю внимание администрации на вашего модератора Александра романова, который по-хамски обращается с неудобными ему пользователями, не обращая внимание на свои свои выкрутасы).


                Мне в самом деле было интересно Ваше сравнение Путина с Ыном,и его уместность.
                Цитата: Oprychnik
                Ну, а что касается вашего злободневного вопроса, я мог бы дать вам ссылку на произведение, но, чую, вам она ни к чему.


                А к чему Вы приплели это произведение?
                1. Oprychnik 26 марта 2016 23:56
                  Вы странный человек. Как компьютер, буквально. То есть, никакой связи между учебной стрельбой артиллерийской Ына, коего многие называют провокатором, и учениями в Баренцевом море с нашим Президентом вы не усматриваете?
                  Или, по другому посмотрим. Наш Президент может палить учебными ракетами, а Ын нет? Вы расист? Непреклонный последователь неуклонного пути Белой Расы?
                  Объясню, почему я вас сравнил с компьютером. Компьютер - железка, в отличие от мозга человеческого.Если вам приказали, а вы компьютер - вы делаете(говорите, пишете, лепечите).Если вы человек - у вас есть варианты, из которых вы выберете для себя наиболее подходящий.В итоге, 95% говорящих, пишущих и лепечущих есть ни что иное, как боты, каковые являются всего лишь нейроокончаниями огромной и всеобъемлющей Системы под названием Матрица. А вы - всего лишь мельчайшее ответвление в её разветвлённой Сети.И лишь 5% в этой Системе имеют свободу выбора. Сожалею, но вы к ним не относитесь.
                  1. ФенХ 27 марта 2016 10:06
                    Цитата: Oprychnik
                    Вы странный человек. Как компьютер, буквально. То есть, никакой связи между учебной стрельбой артиллерийской Ына, коего многие называют провокатором, и учениями в Баренцевом море с нашим Президентом вы не усматриваете?
                    Или, по другому посмотрим. Наш Президент может палить учебными ракетами, а Ын нет? Вы расист? Непреклонный последователь неуклонного пути Белой Расы?


                    А Путин,как Вы выразились палил ракетами угрожая кому,не уточните?Наверное норвегов хотел запугать,судя по Вашей логике?А перед этим он еще им обещал нанести по ним ядерный удар?Не кажется ли Вам,что Ваше сравнение глупо?

                    Цитата: Oprychnik
                    Объясню, почему я вас сравнил с компьютером. Компьютер - железка, в отличие от мозга человеческого.Если вам приказали, а вы компьютер - вы делаете(говорите, пишете, лепечите).Если вы человек - у вас есть варианты, из которых вы выберете для себя наиболее подходящий.В итоге, 95% говорящих, пишущих и лепечущих есть ни что иное, как боты, каковые являются всего лишь нейроокончаниями огромной и всеобъемлющей Системы под названием Матрица. А вы - всего лишь мельчайшее ответвление в её разветвлённой Сети.И лишь 5% в этой Системе имеют свободу выбора. Сожалею, но вы к ним не относитесь.

                    Извините,но это полная чушь hi
    2. donavi49 26 марта 2016 21:12
      Сам корветик с 240 млн долларов вырастет до 400-500 при том же составе ударных средств. Плюс вырастет смета на поддержание (надо готовить БЧ, обслуживание, базирование). Появятся очень серьезные проблемы с походами - Петю в каждый заморский поход МИД ведет чуть ли не на уровне Лаврова, то есть вход атомного корабля в чужие воды, дружеский визит в порт, базирование, закупки в заморском порту - все это выходит на другой уровень согласований.

      Атомная силовая оправдывает себя на энергоемких кораблях, где нужно много энергии генерировать, например на ледоколах, авианосцах. Современные Эсминцы-Крейсеры на реакторе более дороги и не выгодны (нет потребностей в таких энергиях, по крайней мере пока Лазеры/Рельсы в массы не пошли), а современные ударные средства довольно компактны и на современных турбинах все замечательно работает, выжимает свои 30 узлов с хорошей автономностью на экономическом ходу, за исключением идей атомного ударного соединения, не требующего постоянного снабжения и способного автономно идти 30 узловым ходом в ордере и наносить удары по любым морским, воздушным, наземным целям. Однако это так дорого, что даже американцы не осилили при еще живом СССР.
  16. GoRa66 26 марта 2016 20:39
    один чУДАК толи случайно толи не случайно "недосчитался" судов и понёс свой понос в массы и основная масса с готовностью всё это схавала, напрячься и самому проверить ведь в лом...
  17. aleks700 26 марта 2016 20:59
    Это тема для статьи... уголовной. Военная прокуратура, ау!!!
    1. Michael67 26 марта 2016 22:46
      Да знают они всё.
      Работают.
  18. Michael67 26 марта 2016 22:45
    Цитата: vovanpain
    Цитата: Michael67
    Всех приписчиков и недобросовестных, мягко говоря, предлагаю определить на перевоспитание в трюмный дивизион на "Кузнецов". Пусть авианосец к боевой службе готовят. И тогда "Кузя" (это я его так любовно называю) станет лучшим авианосцем мира.
    Пожалейте "Кузю"(Его все так любовно называют)Михаил,очковтиратели мигом его загубят. request hi

    Забыл сказать. Нерадивых (московских штабных и пр.) обеспечить средствами связи со всеми техупорами и поставщиками. Но не более. Вот тогда (за выход на свет) работа закипит. И авианесущий крейсер отремонтируется, пополнится всеми видами довольствий и попрёт шайтанов громить.
  19. Michael67 26 марта 2016 23:20
    Цитата: severyanin
    Цитата: Michael67
    Всех приписчиков и недобросовестных, мягко говоря, предлагаю определить на перевоспитание в трюмный дивизион на "Кузнецов". Пусть авианосец к боевой службе готовят.

    Не, пусть лучше к нам на "Устинов"! Глядишь, корабль наконец-то из ремонта выгонят, хоть в этом году-то! Позорище, слов нет am

    Вы, мой друг Евгений, с "Позорище, слов нет", погорячились.
    Как-то, мягко говоря, негосударственно мыслите.
    Я тут посоветовался - Сергей Геннадиевич со мной согласен.
    Я не один во мнении.
  20. Holsten 27 марта 2016 01:30
    В июле прошлого года был принят новый закон о контроле средств гособоронзаказа . Действия , обеспечивающие невозможность полного контроля над состоянием материальной части ВМС , являются инструментом определённой части заинтересованных лиц для обеспечения неуязвимости своих прежних позиций . Ну что может сделать закон , если в качестве информации для анализа предлагаются не ложные , а плавающие данные ?
  21. дмитрич 27 марта 2016 04:53
    Иногда смотришь на таких писак и думаешь "Доплачивают им что-ли? " Ну, невозможно быть такими по доброй воле. !
  22. kig 27 марта 2016 06:32
    А при чем тут маринистика? Видимо, автор применил этот термин, потому что он созвучен "логистике", а между тем маринист, например, это художник, рисующий на морские темы.
    kig
  23. ветеран2015 27 марта 2016 07:26
    Цитата: хрыч
    В общем-то с одной стороны количество и состояние таких боевых супермашин составляют гостайну, с другой стороны - метод устрашения противника.



    Ну не стал бы так горячиться тут! Все сведения взяты из открытых источников , так что гостайны не вижу здесь. А статья ,вполне актуальная и правильная, написано по существу. Что не успевают строить, модернизировать и ремонтировать боевые корабли -вижу одну, из основных причин ,как минимальное наличие квалифицированных профильных рабочих и специалистов на СРЗ и судостроительных заводах. А привело к этому , полное разрушение и забвение "либеральными младореформаторами" в " жирные года" системы профтехобразования.Хорошего токаря, сварщика , судокорпусника днём с огнём не найти. Не идёт молодёжь на завод , хоть ты тресни!Беда, одним словом.

    Старые специалисты -судостроители уходят, а замены то им и нету!
  24. gfs84 27 марта 2016 08:58
    Монипуляции с цифрами имеют местт быть...

    В то же время вот на этот вопрос ответ на мой взгляд есть:

    На расширенном заседании коллегии Министерства обороны 11 декабря прошлого года Сергей Шойгу говорил, что флот по итогам 2015 года недополучил два надводных корабля. Юрий Борисов подкорректировал своего начальника, доложив о недопоставке восьми кораблей. В предыдущей публикации «Два до восьми никак не растягивается» автор уже называл шесть кораблей и судов, которые тогда застряли на верфях или не завершили испытания: это фрегаты «Адмирал Григорович», «Адмирал Эссен», «Адмирал Флота Советского Союза Горшков», корвет «Совершенный», большой десантный корабль (БДК) «Иван Грен», базовый тральщик «Александр Обухов» и судно тылового обеспечения «Эльбрус». Какие еще две единицы имеет в виду заместитель министра обороны, просто не знаем и даже не догадываемся. Вероятно, что-нибудь из числа базовых плавучих средств…


    Вполне возможно два недостающих это Мистрали.
  25. Goldmitro 27 марта 2016 10:38
    Цитата: Толмачь
    В качестве примера - Сталин.

    Но для Вас то, очевидно, примером является Мехлис, портрет которого у Вас на аватарке, портет главного доносчика, обделавшегося везде куда его посылал Сталин, преступно сдавшего фашистам Крым в 1942 году с огромными потерями для РККА, что вместе в поражением под Харьковом явилось одной из главных причин прорыва фашистов к Сталинграду!
  26. кедр 27 марта 2016 14:23
    Я сторонник точки зрения, что на ВО необходимо рассматривать происходящее в стране прежде всего с ВОенной точки зрения, т.е. последствий для России поражения СССР в «холодной» войне с Западом и как следствие,потерей суверенитета. Тем боле если это касается Армии, Флота и ВПК России. Меньше ребусов будет для писателей и их читателей, которым сейчас очень важно верно определиться во времени и пространстве и сделать правильный выбор.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня