Система ПРО США. Часть 2-я

Система ПРО США. Часть 2-я


В следующий раз о противоракетном оружии в США вспомнили в начале 80-х, когда после прихода к власти президента Рональда Рейгана начался новый виток холодной войны. 23 марта 1983 года Рейган объявил о начале работ по проекту Стратегическая оборонная инициатива (СОИ). Данный проект обороны территории США от советских баллистических ракет, известный также как «Звёздные войны», предусматривал использование противоракетных систем, размещаемых на земле и в космосе. Но в отличие от прежних противоракетных программ, базировавшихся на ракетах-перехватчиках с ядерными боевыми частями, на этот раз ставка была сделана на разработку оружия с иными поражающими факторами. Предполагалось создание единой глобальной многокомпонентной системы, способной в течение короткого временного интервала отразить атаку нескольких тысяч боеголовок советских МБР.

Конечной целью программы «Звездные войны» было завоевание господства в ближнем космическом пространстве и создание эффективного противоракетного «щита» для надежного прикрытия всей континентальной части США путём развёртывания на пути советских МБР нескольких эшелонов ударных космических вооружений, способных бороться с баллистическими ракетами и их боевыми блоками на всех этапах полета.


Основные элементы противоракетной системы было запланировано размещать в космосе. Для уничтожения большого числа целей предусматривалось использовать активные средства поражения, основанные на новых физических принципах: лазеры, электромагнитные кинетические пушки, пучковое оружие, а также малогабаритные спутники-перехватчики кинетического действия. Отказ от массового использования противоракет с ядерными зарядами был обусловлен необходимостью сохранения работоспособного состояния радиолокационных и оптических средств обнаружения и сопровождения. Как известно, после ядерных взрывов в космосе образуется непроницаемая для излучения радиолокаторов зона. А оптические датчики космической компоненты системы раннего предупреждения с большой долей вероятности могут быть выведены из строя вспышкой близкого ядерного взрыва.

Впоследствии многие аналитики пришли к выводу, что программа «Звёздных войн» являлась глобальным блефом, имевшим своей целью втягивание Советского Союза в новую разорительную гонку вооружений. Исследования в рамках СОИ продемонстрировали, что большая часть предлагаемых космических средств поражения в силу разных причин не могла быть реализована в ближайшей перспективе или легко нейтрализовалась относительно недорогими ассиметричными методами. К тому же во второй половине 80-х градус напряженности в отношениях между СССР и США существенно понизился, соответственно уменьшилась вероятность ядерной войны. Всё это привело к отказу от создания дорогостоящей глобальной противоракетной обороны. После сворачивание программы СОИ в целом, работы по ряду наиболее перспективных и легкореализуемых направлений продолжились.

В 1991 году президент Джордж Буш - старший выступил с новой концепцией создания национальной системы ПРО (« Защита от ограниченного удара»). В рамках данной концепции предполагалось создание системы, способной отразить удар ограниченного числа ракет. Официально это было связано с возросшими после распада Советского Союза рисками распространения ракетно-ядерных технологий.

В свою очередь президент США Билл Клинтон 23 июля 1999 года подписал законопроект о разработке Национальной противоракетной обороны (НПРО). Необходимость создания НПРО в США мотивировалась «возрастающей угрозой создания странами-изгоями ракет большой дальности, способных нести оружие массового поражения». По всей видимости, именно тогда в США было принято принципиальное решение о выходе из Договора 1972 года об ограничении систем противоракетной обороны.

2 октября 1999 года в США было проведено первое испытание прототипа НПРО, в ходе которого над Тихим океаном была перехвачена МБР «Минитмен». Уже через три года в июне 2002 года США официально уведомили о выходе из Договора 1972 года об ограничении систем противоракетной обороны.

Работая на опережение, американцы начали модернизацию имеющихся станций системы раннего предупреждения и строительство новых. В данный момент в интересах системы НПРО официально задействовано 11 разнотипных РЛС.

Система ПРО США. Часть 2-я

Размещение американских средств СПРН


Наибольшим потенциалом по дальности обнаружения и количеству сопровождаемых объектов среди стационарных радиолокаторов СПРН обладают AN/FPS-132. Эти надгоризонтные радиолокационные станции входят в систему SSPARS (англ. The Solid State Phased Array Radar System – Твердотельные радиолокационные системы с фазированной антенной решеткой). Первой РЛС данной системы была AN/FPS-115. В настоящее время практически все станции AN/FPS-115 заменены современными. Одна РЛС этого типа в 2000 году, несмотря на протесты КНР, была продана Тайваню. РЛС установлена в горной местности в Уезде Синьчжу.

Система ПРО США. Часть 2-я

Спутниковый снимок Google earth: РЛС AN/FPS-115 на Тайване


Эксперты считают, что продажей РЛС AN/FPS-115 Тайбэю американцы «одним выстрелом убили несколько зайцев» - им удалось с выгодой пристроить пусть не самую новую, но ещё работоспособную станцию. Без всякого сомнения, Тайвань транслирует «радиолокационную картинку» в реальном масштабе времени в США, оплачивая при этом расходы на содержание и обслуживание РЛС. Выгода тайваньской стороны в данном случае заключается в возможности наблюдать за ракетными пусками и космическими объектами над территорией КНР.

В конце 80-х американцы заменили системой SSPAR старые станции СПРН в Гренландии, недалеко от авиабазы Туле и в Великобритании в местечке Файлингдейлс. В 2000-е годы эти РЛС были модернизированы до уровня AN/FPS-132. Уникальной особенностью РЛС, размещённой в Файлингдейлс, является возможность кругового сканирования пространства, для чего было добавлено третье зеркало антенны.

Система ПРО США. Часть 2-я

РЛС СПРН AN/FPS-132 в Гренландии


На территории США РЛС СПРН AN/FPS-132 размещена на авиабазе Бил в Калифорнии. Планируется также модернизация до этого уровня РЛС AN/FPS-123 на авиабазе Клир, на Аляске и в Миллстоун Хилл, в Массачусетсе. Не так давно стало известно о намерении США построить РЛС системы SSPAR в Катаре.

Система ПРО США. Часть 2-я

Спутниковый снимок Google earth: РЛС СПРН AN/FPS-123 на Восточном побережье в Массачусетсе


Помимо РЛС СПРН системы SSPAR в распоряжении американских военных имеется ряд станций других типов, разбросанных по всему миру. На территории Норвегии, являющейся членом НАТО, размещено два объекта, задействованных в наблюдениях за космическими объектами и ракетными пусками с территории России.

Система ПРО США. Часть 2-я

РЛС Globus-II в Норвегии


В 1998 году недалеко от норвежского города Вардё начал функционировать радар AN/FPS-129 Have Stare, известный также как «Globus-II». Радар мощностью 200 кВт имеет антенну диаметром 27 м в обтекателе диаметром 35 м. Согласно заявлениям представителей США, его задачей является сбор информации о «космическом мусоре» в целях безопасности космических полётов. Однако географическое расположение данного радара позволяет его использовать для слежения за запусками российских ракет на полигоне Плесецк.

Расположение «Globus-II» позволяет заполнить пробел в геосинхронном охвате радиолокационного слежения между радаром Миллстоун Хилл в штате Массачусетс и радаром ALTAIR на Кваджалейн. В настоящий момент ведутся работы по продлению ресурса РЛС AN/FPS-129 Have Stare в Вардё. Предполагается, что данная станция будет эксплуатироваться как минимум до 2030 года.

Другим «исследовательским» американским объектом в Скандинавии является радарный комплекс EISCAT (англ. European Incoherent Scatter Scientific Association – Европейские некогерентные совместные исследования). Основной радар EISCAT (ESR) находится на Шпицбергене не далеко от норвежского городка Лонгйир. Дополнительные приёмные станции имеются в Соданкюля в Финляндии и в Кируна в Швеции. В 2008 году комплекс был модернизирован, в его составе наряду с подвижными параболическими антеннами появилась неподвижная антенна с ФАР.

Система ПРО США. Часть 2-я

Спутниковый снимок Google earth: РЛС EISCAT


Комплекс EISCAT также создавался для слежения за «космическим мусором» и наблюдения за объектами на низкой околоземной орбите. Он является частью программы Европейского космического агентства по повышению осведомлённости о космическом пространстве (SSA). Будучи объектом «двойного назначения», радарный комплекс на севере Европы одновременно с гражданскими исследованиями может привлекаться для измерений при проведении испытательных пусков МБР и систем ПРО.

На тихоокеанском направлении в распоряжении американского Агентства по противоракетной обороне имеются четыре РЛС, способных отслеживать боевые блоки МБР и выдавать целеуказание средствам ПРО.

На атолле Кваджалейн, где находится американский противоракетный полигон «Баркинг Сэндз» построен мощный радарный комплекс. Наиболее современной РЛС из имеющихся здесь разнотипных станций дальнего действия является GBR-P. Она задействована в программе создания НПРО. РЛС GBR-P имеет излучаемую мощность 170 кВт и площадь антенны 123 м ².

Система ПРО США. Часть 2-я

РЛС GBR-P на стадии строительства


Ввод РЛС GBR-P в строй состоялся в 1998 году. Согласно данным, опубликованным в открытых источниках, подтверждённая дальность обнаружения боеголовок МБР составляет не менее 2000 км. На 2016 год намечена модернизация РЛС GBR-P, запланировано увеличение излучаемой мощности, что, в свою очередь, приведёт к повышению дальности обнаружения и разрешающей способности. В настоящий момент РЛС GBR-P задействована в обеспечении противоракетной обороны американских военных объектов на Гавайях. По заявлениям американских официальных лиц, развёртывание ракет-перехватчиков в этом удалённом регионе связано с угрозой нанесения ракетно-ядерных ударов КНДР.

В далёком 1969 году в западной части тихоокеанского атолла Кваджалейн введён в эксплуатацию мощный радарный комплекс ALTAIR. Радарный комплекс на Квалжалейне является частью масштабного проекта ARPA (англ. Advanced Research Agency – Слежение и идентификация на дальнем расстоянии с помощью радара). За прошедшие 46 лет значение данного объекта для системы контроля за космическими объектами и СПРН США только возросло. Кроме того, без этого радарного комплекса на полигоне «Баркинг Сэндз» было бы невозможно проводить полноценные испытания противоракетных систем.

ALTAIR уникален ещё и тем, что это единственный радар в Сети космических наблюдений с экваториальным расположением, он может отслеживать одну треть объектов в геостационарном поясе. Ежегодно радарный комплекс производит около 42000 траекторных измерений в космосе. Кроме наблюдения за околоземным пространством с помощью радаров с Кваджалейна ведётся исследование и мониторинг дальнего космоса. Возможности ALTAIR позволяют сопровождать и измерять параметры исследовательских космических аппаратов, отправленных к другим планетам и приближающихся к Земле комет и астероидов. Так после запуска к Юпитеру с помощью ALTAIR велось наблюдение за аппаратом Galileo.

Пиковая мощность радара составляет 5 МВт и средняя излучаемая - 250 кВт. По данным, опубликованным Министерством обороны США, точность определения координат на околоземной орбите металлических объектов площадью 1 м ² составляет от 5 до 15 метров.

Система ПРО США. Часть 2-я

Радарный комплекс ALTAIR


В 1982 году радар был серьёзно модернизирован, а в 1998 году в состав комплекса вошла цифровая аппаратура анализа и высокоскоростного обмена данными с другими объектами СПРН. Для передачи информации в командный центр «Зоны ПВО гавайских островов» на острове Гуам с атолла Кваджалейн проложен защищённый оптоволоконный кабель.

Для своевременного обнаружения атакующих баллистических ракет и выдачи целеуказания системам ПРО несколько лет назад в эксплуатацию введена мобильная РЛС с АФАР – SBX. Эта станция установлена на самоходной плавучей платформе и предназначена для обнаружения и слежения за космическими объектами, в том числе высокоскоростными и малогабаритными. РЛС ПРО на самоходной платформе может быть оперативно перебазирована в любую часть мирового океана. Это является существенным преимуществом мобильного радара перед стационарными станциями, радиус действия которых ограничен кривизной земной поверхности.

Система ПРО США. Часть 2-я

Плавучая РЛС SBX


На платформе, помимо основной РЛС с АФАР, работающей в X-диапазоне с радиопрозрачным куполом диаметром 31 метр, имеется несколько вспомогательных антенн. Элементы основной антенны установлены на плоской восьмиугольной пластине, она может вращаться на 270 градусов по горизонтали и менять угол наклона в пределах 0 - 85 градусов. Согласно опубликованным в СМИ данным, дальность обнаружения целей с ЭПР 1 м² составляет более 4 000 км, излучаемая мощность — 135 кВт.

В порту Адак на Аляске для РЛС SBX возведён специальный причал с соответствующей инфраструктурой и системами жизнеобеспечения. Предполагается, что SBX, находясь в этом месте, будет нести боевое дежурство, контролируя западное ракетоопасное направление и выдавать в случае необходимости целеуказание американским противоракетам, развёрнутым на Аляске.

В 2004 году в Японии на острове Хонсю для исследований в области противоракетной обороны был построен прототип РЛС J/FPS-5. Станция способна фиксировать баллистические ракеты на дальности около 2000 км. В настоящее время на японских островах функционирует пять РЛС этого типа.

Система ПРО США. Часть 2-я

Расположение РЛС J/FPS-3 и J/FPS-5 на территории Японии


До ввода в строй станций J/FPS-5 для слежения за ракетными пусками в близлежащих районах использовались РЛС с ФАР J/FPS-3 в куполообразных защитных обтекателях. Дальность обнаружения J/FPS-3 – 400 км. В настоящее время они переориентированы на задачи ПВО, но в экстренных случаях радары ранней модели могут быть привлечены для обнаружения неприятельских боеголовок и выдачи целеуказания системам ПРО.

Система ПРО США. Часть 2-я

РЛС J/FPS-5


Радиолокационные станции J/FPS-5 имеют весьма необычный дизайн. За характерную форму радиопрозрачного вертикального купола конструкция высотой 34 метра в Японии получила прозвище «Черепаха». Под «панцирем черепахи» размещается три антенны диаметром 12-18 метров. Сообщается, что с помощью РЛС J/FPS-5, расположенных на японских островах, удавалось отслеживать пуски баллистических ракет с российских стратегических подводных крейсеров в полярных широтах.

Согласно официальной японской версии, строительство станций системы предупреждения о ракетном нападении связано с ракетной угрозой, исходящей от Северной Кореи. Однако размещение такого количества РЛС СПРН угрозой от КНДР объяснено быть не может. Хотя РЛС ПРО J/FPS-5 находятся в ведении японских военных, информация с них по спутниковым каналам непрерывно передаётся в Агентство по противоракетной обороне США. В 2010 Япония ввела в строй командный пункт противоракетной обороны «Иокота», который эксплуатируется совместно двумя странами. Всё это в сочетании с планами размещения американских противоракет SM-3 на японских эсминцах типа «Атаго» и «Конго» указывает на то, что США пытается сделать Японию передовым рубежом своей системы ПРО.

Принятие на вооружение и развёртывание противоракетного комплекса THAAD потребовало создания мобильной РЛС с АФАР AN / TPY-2 . Эта достаточно компактная станция, работающая в Х-диапазоне, предназначена для обнаружения тактических и оперативно-тактических баллистических ракет, сопровождения и наведения на них ракет-перехватчиков. Как и многие другие современные противоракетные РЛС, она создана компанией Raytheon. На сегодняшний день уже построено 12 радиолокационных станций этого типа. Часть из них размещена за пределами США, известно о развёртывании радаров AN / TPY-2 в Израиле на горе Керен в пустыне Негев, в Турции на базе Куретжик, в Катаре на авиабазе Эль-Удейд и в Японии на Окинаве.

Система ПРО США. Часть 2-я

РЛС AN / TPY-2


Транспортировка РЛС AN / TPY-2 возможна воздушным и морским транспортом, а также в буксируемом виде по дорогам общего пользования. При дальности обнаружения боеголовок 1000 км и углу сканирования места 10-60° данная станция обладает хорошей разрешающей способностью, достаточной для выделения цели на фоне обломков ранее уничтоженных ракет и отделившихся ступеней. Согласно рекламной информации компании Raytheon, РЛС AN / TPY-2 может использоваться не только совместно с комплексом THAAD, но и в составе других противоракетных систем.

Одними из ключевых элементов наземной системы ПРО, планируемых к развертыванию в Европе, является РЛС Aegis Ashore. Данная модель представляет собой сухопутную версию морской РЛС AN / SPY-1, сопряженной с боевыми элементами системы Aegis BMD. Радиолокатор с ФАР AN / SPY-1 способен обнаруживать и сопровождать малогабаритные цели, а также осуществлять наведение ракет-перехватчиков.

Главным разработчиком наземной РЛС ПРО Aegis Ashore является корпорация Lockheed Martin. Конструкция Aegis Ashore базируется на последнем варианте морской системы Aegis, но многие вспомогательные системы с целью экономии средств подверглись упрощению.

Система ПРО США. Часть 2-я

РЛС Aegis Ashore на острове Кауаи


Первая наземная РЛС Aegis Ashore в апреле 2015 года была сдана в опытную эксплуатацию в апреле 2015 года на острове Кауаи недалеко от атолла Кваджалейн. Её строительство в этом месте связано с необходимостью отработки наземной компоненты ПРО и с испытаниями противоракет SM-3 на тихоокеанском ракетном полигоне «Баркинг Сэндз».

Озвучены планы по строительству аналогичных станций на территории США в Мурстауне, штат Нью-Джерси, а также в Румынии, Польше, Чехии и Турции. Дальше всего продвинулись работы на базе ВВС в Девеселу на юге Румынии. Здесь закончено возведение РЛС Aegis Ashore и стартовых позиций для ракет перехватчиков.

Система ПРО США. Часть 2-я

Американский объект противоракетной обороны Aegis Ashore в Девеселу на завершающей стадии строительства


Четырехэтажная наземная конструкция-надстройка РЛС Aegis Ashore выполнена из стали, её масса превышает 900 тонн. Большая часть элементов противоракетного объекта модульного исполнения. Все элементы системы были предварительно собраны и испытаны в США, а только затем перевезены и смонтированы в Девеселу. В целях экономии средств программное обеспечение, за исключением коммуникационных функций, практически полностью соответствует корабельной версии.

В декабре 2015 года состоялась церемония передачи технического комплекса в эксплуатацию Агентству ПРО США. В настоящее время РЛС объекта в Девеселу работает в тестовом режиме, но боевого дежурства пока не несёт. Ожидается, что в первой половине 2016 года первая часть европейского сегмента системы ПРО будет окончательно принята в эксплуатацию. Руководство противоракетными операциями планируется осуществлять из оперативного центра на американской авиабазе Рамштайн в ФРГ. Средством огневого поражения комплекса должны служить 24 противоракеты «Стандарт-3» мод. 1В.

Также в ближайшее время запланировано возведение аналогичного объекта в Польше в районе Редзиково. Согласно американским планам, ввод его в строй должен состояться до конца 2018 года. В отличие от румынского объекта противоракетный комплекс в Редзиково планируется оснастить новыми противоракетами «Стандарт-3» мод. 2А.

Для фиксации факта старта баллистических ракет с территории стран, обладающих ракетными технологиями, и своевременного приведения системы ПРО в боевую готовность в США реализуется программа наблюдения за земной поверхностью, основанная на космических аппаратах нового поколения. Работы по созданию системы SBIRS (англ. Space-Based Infrared System — Инфракрасная система космического базирования) начались ещё в середине 90-х годов. Реализация программы должна была завершиться в 2010 году. Первый спутник SBIRS-GEO, GEO-1 начал работу в 2011 году. По состоянию на 2015 год на орбиту было выведено только два геостационарных спутника и два спутника верхнего эшелона на эллиптических орбитах. К 2010 году стоимость реализации программы SBIRS уже превысила 11 млрд $.

Система ПРО США. Часть 2-я


В настоящее время космические аппараты системы SBIRS эксплуатируются параллельно со спутниками существующей системы СПРН — DSP (англ. Defense Support Program — Программа оборонной поддержки). Программа DSP стартовала в 70-е годы как система раннего оповещения о пусках межконтинентальных баллистических ракет.

Система ПРО США. Часть 2-я

Спутниковый снимок Google earth: центр управления спутниковой системой SBIRS на авиабазе Бакли


Группировка спутников SBIRS будет насчитывать не менее 20 постоянно функционирующих космических аппаратов. При помощи инфракрасных сенсоров нового поколения они должны не только обеспечить фиксацию пуска МБР менее чем через 20 секунд после старта, но и провести предварительные траекторные измерения и опознать боевые блоки и ложные цели на среднем участке траектории. Управление спутниковой группировкой будет осуществляться с контрольных центров на авиабазе Бакли и на авиабазе Шривер в Колорадо.

Таким образом, при практически сформированной наземной радиолокационной составляющей системы предупреждения о ракетном нападении, космическая компонента строящейся национальной противоракетной обороны пока отстаёт от графика. Отчасти это связано с тем, что аппетиты американского военно-промышленного комплекса оказались больше возможностей огромного оборонного бюджета. Кроме того, не всё гладко обстоит с возможностями вывода на орбиту тяжелых космических аппаратов. После закрытия программы «Спейс Шаттл» Американское космическое агентство НАСА было вынуждено привлечь к запускам спутников военного назначения частные аэрокосмические компании на коммерческих ракетах-носителях.

Ввод в строй основных элементов системы ПРО должно завершиться к 2025 году. К тому моменту помимо построения орбитальной группировки планируется завершить развертывание ракет-перехватчиков, но речь об этом пойдёт уже в третьей части обзора.

Продолжение следует…

По материалам:
http://www.designation-systems.net/dusrm/index.html
http://www.globalsecurity.org/space/systems/havestare.htm
http://www.globalsecurity.org/military/index.html
http://www.defenseindustrydaily.com/antpy-2-ground-radar-07533/
http://army-news.ru/2015/06/nachaty-ispytaniya-pervogo-obekta-pro-v-rumynii/
https://www.spaceflightnow.com/atlas/av037/geofactsheet.pdf
ttp://fas.org/spp/military/program/nssrm/initiatives/altair.htm
Автор: Сергей Линник


Статьи из этой серии:

Система ПРО США. Часть 1-я

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 136
  1. амурец 29 марта 2016 07:16
    Сергей!Привет.Впечатляет.Обзор прекрасный.Сергей! Вопрос?А мы американцам не сильно помогаем в создании этой спутниковой группировки,продавая двигатели РД-180? А тут ещё "весёлая новость".Неймётся нашему правительству.Это РИА.Новости,но есть и по другим источникам.
    http://ria.ru/economy/20160328/1398702736.html
    1. Bongo 29 марта 2016 10:18
      Цитата: амурец
      Сергей!Привет.Впечатляет.Обзор прекрасный.

      Привет, Николай! Спасибо! drinks
      Цитата: амурец
      Вопрос?А мы американцам не сильно помогаем в создании этой спутниковой группировки,продавая двигатели РД-180?

      Помогаем конечно, но в данном случае они бы и без наших двигателей обошлись.Возможно запуски обходились бы дороже. Сейчас в США возникла масса частных космических компаний, они используют как РК собственной разработки, так и снятые с вооружения переделанные МБР.
      Цитата: амурец
      Неймётся нашему правительству.Это РИА.Новости,но есть и по другим источникам.
      http://ria.ru/economy/20160328/1398702736.html

      Улюкаев обсудил с Теффтом участие компаний США в приватизации в России

      Николай, ты искренне считаешь, что такие вопросы какой-то там Улюкаев решает? no так же как и закачку "лишних" бюджетных средств в ценные бумаги США. negative Давай называть вещи своими именами - страной руководят предатели.
      1. амурец 29 марта 2016 12:26
        Цитата: Bongo
        авай называть вещи своими именами - страной руководят предатели.

        Так я о том же.Улюкаев говорящая голова.Выбрали председателем ЦИК Памфилову,но не думаю что от этого что-то измениться.Видимо пытаются штормовое море успокоить.Вчера скандалили про экономическую политику Москвы, на ветке "Развалинами Брюсселя удовлетворён",так кучу красных лайков словил.
      2. clidon 29 марта 2016 21:25
        Давай называть вещи своими именами - страной руководят предатели.

        Страной руководят эгоцентричные прагматики. Для которых "всякая там" державность, скорей инструмент, чем самоцель.
        1. Bongo 30 марта 2016 05:35
          Цитата: clidon
          Страной руководят эгоцентричные прагматики.

          Страной руководят не прагматики, no А те кто думает о собственном сиюминутном благе больше чем о будущем страны.
          1. Фалкон 30 марта 2016 07:58
            Цитата: Bongo
            Страной руководят не прагматики, А те кто думает о собственном сиюминутном благе больше чем о будущем страны.


            Я бы позволил себе перефразировать - только о собственном благе, а не о будущем страны.
          2. clidon 30 марта 2016 15:54
            Они заботятся о России. Но под девизом - "хорошо мне, хорошо стране".
  2. Фалкон 29 марта 2016 08:24
    Интересно как всегда!

    SBIRS это же по сути дальнейшее развитие DSP?
    Они и так не плохо справлялись, на сколько я понимаю именно ими определяли пуски наших калибров.
    1. andj61 29 марта 2016 08:47
      Цитата: Фалкон
      SBIRS это же по сути дальнейшее развитие DSP?
      Они и так не плохо справлялись, на сколько я понимаю именно ими определяли пуски наших калибров.

      Определяли... laughing Только вот и военные, и дипломаты США узнавали об этих пусках почему-то только из сообщений СМИ... request Поэтому, как говорится, определяли, определяли, но не определили. bully hi
    2. Bongo 29 марта 2016 10:29
      Цитата: Фалкон
      Интересно как всегда!

      Спасибо, Кирилл!
      Цитата: Фалкон
      SBIRS это же по сути дальнейшее развитие DSP?

      Да, но только отчасти. Функции SBIRS намного шире.
      Цитата: Фалкон
      Они и так не плохо справлялись, на сколько я понимаю именно ими определяли пуски наших калибров.

      Откровенно говоря у меня большие сомнения, что с помощью спутника призванного фиксировать факел МБР можно эффективно засечь запуск КР с тепловой заметностью сравнимой с авиационным двигателем.


      Тут скорей нужен спутник визуальной разведки, способный делать такие снимки и передавать их в реальном масштабе времени.
      1. Фалкон 29 марта 2016 12:36
        Цитата: Bongo

        Откровенно говоря у меня большие сомнения, что с помощью спутника призванного фиксировать факел МБР можно эффективно засечь запуск КР с тепловой заметностью сравнимой с авиационным двигателем.


        Фиг его знает. Они же заявляли, что видели вспышки, когда наши пускали Калибры.
        Визуальной разведкой наверное такое расстояние не покрыть request Если только заранее знать откуда пустят. recourse Вот я и предположил.

        Может брешут request
        1. Bongo 29 марта 2016 12:40
          Цитата: Фалкон
          Фиг его знает. Они же заявляли, что видели вспышки, когда наши пускали Калибры.
          Визуальной разведкой наверное такое расстояние не покрыть Если только заранее знать откуда пустят. Вот я и предположил.

          Может брешут

          Может и брешут, а может отслеживали полёт наших бомбардировщиков.
          В любом случае "вспышка" двигателя КР сравнима с тепловой заметностью бомбардировщика.
        2. region58 29 марта 2016 20:23
          Цитата: Фалкон
          Они же заявляли, что видели вспышки, когда наши пускали Калибры.

          Так при запуске там пороховой ускоритель. Маршевый двигатель после включается. Вполне могли вспышки отследить.
          1. Фалкон 29 марта 2016 21:48
            Цитата: region58
            Так при запуске там пороховой ускоритель.


            Согласен, тоже об этом думал yes
  3. Старый26 29 марта 2016 09:46
    Сергей, спасибо за новую серию. Скоро придется наверно верстать книгу с вашими материалами good
    1. амурец 29 марта 2016 10:03
      Цитата: Старый26
      Сергей, спасибо за новую серию. Скоро придется наверно верстать книгу с вашими материалами

      Володя!Говорил ему месяца три назад.Нет говорит.Не найду издателя,кому это нужно? Ещё кучу причин.
    2. Bongo 29 марта 2016 10:37
      Цитата: Старый26
      Сергей, спасибо за новую серию. Скоро придется наверно верстать книгу с вашими материалами

      Цитата: амурец
      Володя!Говорил ему месяца три назад.Нет говорит.Не найду издателя,кому это нужно? Ещё кучу причин.

      Парни, спасибо за добрые слова, но это для меня так, развлекуха, ну и небольшой дополнительный приработок. К сожалению книги в бумажном виде постепенно себя изживают, да и платить за то, что можно легко найти в интернете вряд ли кто согласиться. То, что попало в сеть считай, что больше тебе не принадлежит.
  4. Оператор 29 марта 2016 09:58
    Надгоризонтные радары в Норвегии, Румынии, Польше, Японии и Южной Корее являются целями первоочередного ядерного удара России и Китая с подрывом зарядов в верхних слоях атмосферы для генерации ЭМИ и создания ионизированных облаков над позициями РЛС. Подлетное время "Икандеров-М" составит от 5 до 9 минут. После чего будет возможен пролет над позициями РЛС боевых блоков МБР без определения их координат и наведения ракет ПРО.

    Поэтому размещение стационарных надгоризонтных РЛС около границ потенциального противника работает только в условиях мирного времени - для слежения за испытательными пусками и перехвата одиночных баллистических ракет.

    В условиях широкомасштабного ракетно-ядерного конфликта для целей оповещения и перехвата будут применяться стационарные надгоризонтные РЛС, расположенные в глубине своей территории, и мобильные надгоризонтные РЛС, входящие в комплексы ПВО/ПРО С-400, С-500, THAAD и Aegis.
    1. амурец 29 марта 2016 10:11
      Цитата: Оператор

      Поэтому размещение стационарных надгоризонтных РЛС около границ потенциального противника работает только в условиях мирного времени - для слежения за испытательными пусками и перехвата одиночных баллистических ракет.

      Насколько правильно я вас понял,они служат только для целей сбора информации,то есть разведки?
      1. Оператор 29 марта 2016 11:05
        И для перехвата одиночных ракет - например, в случае несанкционированных пусков.
      2. mav1971 29 марта 2016 12:39
        Цитата: амурец

        Насколько правильно я вас понял,они служат только для целей сбора информации,то есть разведки?


        Не слушайте его.
        Во первых большинство "излучающих" объектов находится на расстоянии свыше 700 км от наших границ.
        Кроме одиночной Редзиково, до которой от Калининграда 220км.
        И Искандерами они за 5 минут не закроются. ну не летают Искандеры-М еще на 600-700 км.

        Т.е. у них достаточно времени на то, что бы и старты зафиксировать и целеуказание успеть сделать.
        1. Оператор 29 марта 2016 13:02
          Знамо дело, наши "Клабы" тоже не летали на 1600 км wink
    2. Bongo 29 марта 2016 10:42
      Цитата: Оператор
      Надгоризонтные радары в Норвегии, Румынии, Польше, Японии и Южной Корее являются целями первоочередного ядерного удара России и Китая

      Безусловно, но в значительная часть РЛС СПРН США расположена за пределами радиуса действия Искандеров.

      Цитата: Оператор
      и мобильные надгоризонтные РЛС, входящие в комплексы ПВО/ПРО С-400, С-500, THAAD и Aegis.


      По поводу обзорной РЛС ЗРС С-400 я бы не был столь оптимистичен,по большей части это всё таки противосамолётная система, противоракетные возможности в отношении боевых блоков МБР у С-400 и ЗРС "Пэтриот" очень скромные. А про С-500 говорить пока рано...THAAD тоже в основном предназначен для борьбы с ОТР.
      1. Оператор 29 марта 2016 11:29
        Все стационарные надгоризонтные радары США, расположенные за пределами дальности "Искандеров-М" (при их оснащении легкими спецБЧ), способны засечь боевые блоки российских МБР после разведения блоков и выпуска ложных целей. Т.е. для заатмосферного перехвата ББ без применения термоядерных зарядов мощностью от одной мегатонны эти радары также не годятся.

        У США есть одна возможность хотя бы частично защитить свою континентальную территорию от эшелонированного ракетно-ядерного удара - реанимировать Safegard.

        Иначе говоря, вся Евразия с прилегающими островами - это зона военного контроля России и Китая. Проводок океанских конвоев из Америки в Европу, Японию и на Ближний Восток в ТМВ не будет. Бодание может произойти только за Африку, Южную Америку и Австралию (если это кому-нибудь будет интересно).
        1. Bongo 29 марта 2016 11:38
          Цитата: Оператор
          Все стационарные надгоризонтные радары США, расположенные за пределами дальности "Искандеров-М" (в т.ч. при их оснащении легкими спецБЧ), способны засечь боевые блоки российских МБР только после разведения блоков и выпуска ложных целей. Т.е. для заатмосферного перехвата ББ без применения термоядерных зарядов мощностью от одной мегатонны эти радары также не годятся.


          РЛС в Туле и в Файлингдейлс так же находятся за пределами радиуса "Искандеров". Для их поражения нужны БРСД, которые мы пока реанимировать не намерены.Кроме того не забывайте про спутниковую систему SBIRS строительство которой сейчас ведётся.
          Цитата: Оператор
          У США есть только одна возможность хотя бы частично защитить свою континентальную территорию от эшелонированного ракетно-ядерного удара - реанимировать Safegard.

          Вы в это искренне верите? no Почитайте первую , там на мой взгляд вполне доходчиво изложены причины,по котором США от этой системы отказались.
          1. Оператор 29 марта 2016 12:21
            РЛС в Гренландии и Британии увидят лишь тучу ложных целей, в которой спрятались ББ. Т.е. эти радары годятся лишь для оповещения.

            Причина замораживания локальной системы ПРО Safegard в другом - она абсолютно бесполезна для отражения массированного ракетно-ядерного удара по подавляющему большинству объектов государственного управления, военно-промышленного комплекса и инфраструктуры США в случае массированного ракетно-ядерного нападения, даже в виде ответного удара.

            Отечественная локальная система ПРО "Амур" изначально была предназначена для достижения рациональной цели - выигрыша времени для эвакуации руководства страны и вооруженных сил в защищенный район в случае первого удара по столице баллистическими ракетами средней дальности с малым временем подлета (при запуске сначала с территории Турции и из акватории Средиземного и Северного морей, а затем и с территории Европы).
            1. Bongo 29 марта 2016 12:30
              Цитата: Оператор
              РЛС в Гренландии и Британии увидят лишь тучу ложных целей, в которой спрятались ББ. Т.е. эти радары годятся лишь для оповещения.

              Расположение этих радаров позволяет фиксировать наши МБР ещё на восходящей ветви траектории до разделения боеголовок.
              Цитата: Оператор
              Причина замораживания локальной системы ПРО Safegard в другом - она абсолютно бесполезна для отражения массированного ракетно-ядерного удара по подавляющему большинству объектов государственного управления, военно-промышленного-комплекса и инфраструктуры США в случае массированного ракетно-ядерного нападения, даже в виде ответного удара.

              О какой реанимации Safegard может тогда идти речь?
              Цитата: Оператор
              Отечественная локальная система ПРО "Амур" изначально была предназначена для достижения рациональной цели - выигрыша времени для эвакуации руководства страны и вооруженных сил в защищенный район в случае первого удара по столице баллистическими ракетами средней дальности с малым временем подлета.

              Массированного удара система "Амур" не выдержит no И вряд ли за время подлёта МБР кто-то успеет эвакуироваться, в крайнем случае можно успеть спрятаться в убежища.
              Кроме того дальние перехватчики системы ПРО Москвы с мегатонными боеголовками из шахт выгружены.
              Как уже говорилось при ядерном взрыве в космосе образуется облако плазмы непрозрачное для радиолокационного излучения, по этой причине американцы перешли к концепции кинетического перехвата.
              1. Оператор 29 марта 2016 12:45
                Откуда у вас данные по моменту разведения ББ "Сармат" и "Рубеж"? wink

                Так никто и не спорит с бесполезностью концепции Safegard, обсуждается только польза концепции "Амура".

                В составе ПРО "Амур" имеются несколько десятков шахт для противоракет - вполне достаточно для отражения массированного удара по столице. Или вы считаете, что в ударе будут задействованы несколько сот ББ?

                Если на противоракетах атмосферного перехвата разместить неядерные боевые части типа разворачивающихся металлических спиралей, то никаких плазменных облаков в воздухе над позициями РЛС не будет возникать.
                А долетающие до поверхности земли радиоактивные обломки ББ не препятствуют для эвакуации ограниченного контингента людей в герметизированных салонах автомобилей, поездов метро и вертолетов.
                1. Bongo 29 марта 2016 12:56
                  Цитата: Оператор
                  Откуда у вас данные по моменту разведения ББ "Сармат" и "Рубеж"?

                  А они массово состоят на вооружении? no Не думаю, что восходящая ветвь траектории новых ракет и момент отделения боевых блоков сильно разнится с существующими МБР. Данные по ним есть в открытых источниках - ищите и обрящите.
                  Цитата: Оператор
                  В составе ПРО "Амур" имеются несколько десятков шахт для противоракет - вполне достаточно для отражения массированного удара по столице. Или вы считаете, что в ударе будут задействованы несколько сот ББ?

                  Вы забыли добавить, что это противоракеты ближнего атмосферного перехвата.

                  Цитата: Оператор
                  Если на противоракетах атмосферного перехвата разместить неядерные боевые части типа разворачивающихся металлических спиралей, то никаких плазменных облаков в воздухе над позициями РЛС не будет возникать.

                  Давайте говорить о том, что есть на самом деле и не будем заниматься альтернативкой. no Альтернативщина - на других сайтах. hi
                  1. Оператор 29 марта 2016 13:05
                    У меня нет ваших данных по Сарматам, Рубежам и Амурам bully
                    1. Вадим237 29 марта 2016 15:40
                      Здесь про систему ПРО Амур подробно -http://militaryrussia.ru/blog/topic-345.html
              2. Вадим237 29 марта 2016 15:23
                Теоретически система ПРО А 135 может перехватить 46 боеголовок, а вот новая А 235 Нудоль скорее всего в 2 - 3 раза больше, если в неё войдёт 10 дивизионов С 500.
                1. Bongo 29 марта 2016 15:26
                  Цитата: Вадим237
                  Теоретически система ПРО А 135 может перехватить 46 боеголовок, а вот новая А 235 Нудоль скорее всего в 2 - 3 раза больше, если в неё войдёт 10 дивизионов С 500.

                  Вадим это хотелки no В реальности результативность во много раз меньше. Как вы предполагаете решить проблему не просматриваемых зон в космосе после ядерного взрыва? Про С-500 я предлагаю говорить после того как её примут на вооружение.
                  1. Вадим237 29 марта 2016 15:36
                    Я же говорю теоретически, насчёт не просматриваемых зон это нужны спутники с радиолокаторами и оптическими приборами, с высоким разрешением, но на вооружении СПРН их нет и врятли в ближайшем будущем появятся.
                    1. Bongo 29 марта 2016 15:39
                      Цитата: Вадим237
                      Я же говорю теоретически,

                      Это по 2-3 боеголовки в день в течении месяца? wassat Кому нужны такие теории? no
                      Цитата: Вадим237
                      насчёт не просматриваемых зон это нужны спутники с радиолокаторами и оптическими приборами, с высоким разрешением, но на вооружении СПРН их нет и врятли в ближайшем будущем появятся.

                      Вот и я о том же... yes Давайте будем реалистами. soldier
                      1. Вадим237 29 марта 2016 16:36
                        Это по 2-3 боеголовки в день в течении месяца? Нет, это 46 боеголовок в течении 5 минут, вместе с ложными боеголовками.
                      2. Bongo 30 марта 2016 05:41
                        Цитата: Вадим237
                        Это по 2-3 боеголовки в день в течении месяца? Нет, это 46 боеголовок в течении 5 минут, вместе с ложными боеголовками.

                        По ряду причин, это не реально. noЛожные цели к тому моменту затормозятся в атмосфере и отсеяться сами. Хотя противоракеты ближней зоны "размазаны" по области, с учётом экранирующего эффекта воздушных ядерных взрывов и того, что на один боевой блок будет наводится не меньше двух противоракет количество перехваченных боеголовок в разы меньше. Не стройте иллюзий.
                2. Оператор 29 марта 2016 16:00
                  Совершенно верно - но только при условии использования атмосферных неядерных БЧ (осколочно-фугасных и кинетических пространственных типа спирали).

                  Неядерные БЧ не ионизируют воздух, а целевой подрыв вражеского ядерного ББ над позицией РЛС ПРО может произойти не ниже рубежа перехвата противоракетами. Загоризонтный подсвет вражеских ББ до прохождения плазменного облака будет производиться РЛС С-500.

                  Стационарная Ground-Based Midcourse Defense отстой, мобильная С-500 рулит am
                  1. mav1971 29 марта 2016 19:38
                    Цитата: Оператор

                    Стационарная Ground-Based Midcourse Defense отстой, мобильная С-500 рулит am


                    С-500 не существует...
                    НИОКР раньше 2018 года не закончатся.
                    А с учетом глобального сокращения финансирования абсолютно по всем программам ГосЗаказа то дай бог увидим передачу в производство к 2020 году.

                    Вы, свой ник поменяйте.
                    Допишите "по утрам 45см!".
                    Ну...Что бы люди, которые вас читают, сразу понимали, что они читают произведение Мурзилки...
                    1. Оператор 29 марта 2016 20:31
                      "Не говори мне, что делать, и я не скажу тебе, куда идти" (С)

                      11 декабря 2015 года, РИА Новости
                      Начались государственные испытания ЗРК С-500
                      http://ria.ru/defense_safety/20151211/1340323272.html

                      P.S. К вам в деревню електричество провели в январе 2016 года? laughing
                      1. Фалкон 29 марта 2016 21:58
                        Цитата: Оператор
                        11 декабря 2015 года, РИА Новости
                        Начались государственные испытания ЗРК С-500


                        В 2015, кажется на bmpt, было интервью директора алмаз-антея. Можно попытаться найти. Он говорил, что С-500 еще в железе нет.

                        Хочу Вам еще напомнить, что военные, наверное с 2014 заявляют, что в этом году Т-50 пойдет в серию. Каждый год песня повторяется.

                        Цитата: Оператор
                        Стационарная Ground-Based Midcourse Defense отстой, мобильная С-500 рулит


                        Спорный момент, так как по с-500 вообще ничего не понятно. Ей все имеющиеся в РФ ЗУРки уже приписывают. Почти от ПЗРК до аналога а-135.
                        Касаемо радара заявляли, что он будет видеть до 600км. Ну тогда не только GBMD не "победить" до THAAD не дотягивает. Так, что думаю правды, в открытом доступе по С-500 процентов 10...
                      2. Оператор 29 марта 2016 22:31
                        Я не информационное агентство, на озвученных сроках прохождения С-500 госиспытаний настаивать не буду.
                        Сравнивая GBMD с С-500 я имел в виду принципиальный момент - стационарность (а значит, изначальную известность координат) первой и мобильность (неизвестность координат) второй.

                        Насчет Т-50 все решится в этом году. А "Армата", например, уже в опытной серии - Чемизов (С).

                        Темп песен ускоряется laughing
                      3. Фалкон 30 марта 2016 08:03
                        Цитата: Оператор
                        Сравнивая GBMD с С-500 я имел в виду принципиальный момент - стационарность (а значит, изначальную известность координат) первой и мобильность (неизвестность координат) второй.


                        Я с Вами согласен, но тогда более корректно сравнивать радар С-500 с радаром AN/TPY-2...

                        Цитата: Оператор
                        Насчет Т-50 все решится в этом году.


                        Тоже самое я слышал в прошлом winked

                        Цитата: Оператор
                        А "Армата", например, уже в опытной серии - Чемизов (С).


                        Дай то Бог, чтоб так оно и было. Пока я не склонен доверять сообщениям наших сми.
                      4. Bongo 30 марта 2016 08:45
                        Цитата: Фалкон
                        Тоже самое я слышал в прошлом

                        Нас уже 10 лет кормят завтраками про новые дальнобойные ракеты для С-400. Каждый год высокопоставленные военные и деятели из правительства грозно хмуря брови говорят, что ракеты заканчивают испытания и вот-вот начнут поставляться в войска. А воз и ныне там... negative
                      5. Оператор 30 марта 2016 10:57
                        Радар AN/TPY-2 входит в специализированный комплекс ПРО THAAD, ракеты которого оснащены заатмосферными кинетическими перехватчиками баллистических целей (THAAD удобно расстреливать крылатыми ракетами laughing ).

                        Универсальный комплекс ПВО/ПРО С-500 оснащен осколочными БЧ, пригодными как для заатмосферного, так и для атмосферного перехвата баллистических, аэробаллистических и аэродинамических целей.

                        С точки зрения возможностей комплекса радар С-500 рулит и в сравнении с AN/TPY-2.
                      6. Bongo 30 марта 2016 11:07
                        Цитата: Оператор
                        С точки зрения возможностей комплекса радар С-500 рулит и в сравнении с AN/TPY-2.

                        Вас не затруднит опубликовать характеристики "радара" С-500, что бы все действительно могли убедиться, что он "рулит".
                      7. Оператор 30 марта 2016 11:51
                        Дальность обнаружения радара С-500 с вероятностью 0.95 боевого блока баллистической ракеты с ЭПР 0.1 кв.м составляет 1300 км
                        http://militaryrussia.ru/blog/topic-373.htm
                      8. Bongo 30 марта 2016 12:00
                        Цитата: Оператор
                        Дальность обнаружения радара С-500 с вероятностью 0.95 боевого блока баллистической ракеты с ЭПР 0.1 кв.м составляет 1300 км
                        http://militaryrussia.ru/blog/topic-373.htm

                        А что же вы ссылку на журнал "Мурзилка" не дали? negative Данные по РЛС AN/TPY-2 можно найти на сайте компании-производителя. А черпая информацию из тех источников на которые вы ссылаетесь - выставляете себя не в слишком приглядном свете. no
                      9. Оператор 30 марта 2016 13:23
                        С этого момента поподробнее, пожалуйста - где на сайте производителя AN/TPY-2 можно найти его дальность, вероятность поражения и ЭПР цели?
                      10. Фалкон 30 марта 2016 14:19
                        Цитата: Оператор
                        С этого момента поподробнее, пожалуйста - где на сайте производителя AN/TPY-2 можно найти его дальность, вероятность поражения и ЭПР цели?

                      11. Bongo 30 марта 2016 14:31
                        Цитата: Фалкон
                        Столкновение шатла с мусором - ничего выжил. Потому, что шрапнель будет рассеяна.

                        Блин такой у человека талантище пропадает, ему бы боевые части противоракет конструировать, чего только стоят:
                        Цитата: Оператор
                        кинетических пространственных типа спирали

                        Привет, Кирилл! Заканчивай уже дискуссию, к сожалению "Оператор" по всей видимости способен оперировать только собственными фантазиями, хотя до Кассандера ему конечно далеко. lol
                      12. Фалкон 30 марта 2016 14:35
                        Цитата: Bongo
                        Привет, Кирилл! Заканчивай уже дискуссию, к сожалению "Оператор" по всей видимости способен оперировать только собственными фантазиями, хотя до Кассандера ему конечно далеко.


                        Привет Сергей!
                        Да придумывает много. yes На форуме paralay таких полно
                      13. Bongo 30 марта 2016 14:45
                        Догадаешься, что это?
                      14. Фалкон 30 марта 2016 14:51
                        Цитата: Bongo
                        Догадаешься, что это?


                        Похоже патриот?
                      15. Bongo 30 марта 2016 14:52
                        Цитата: Фалкон
                        Похоже патриот?

                        Не совсем lol
                        А по этому поводу какие мысли?
                      16. Фалкон 30 марта 2016 14:59
                        Цитата: Bongo
                        Не совсем


                        Меня смущает два контейнера сверху. Тхаад еще делится на 4 шт сверху



                      17. Bongo 30 марта 2016 15:04
                        Цитата: Фалкон
                        Меня смущает два контейнера сверху. Тхаад еще делится на 4 шт сверху

                        Разные варианты пусковых,вот ранняя:

                        А вот та, что пошла позже:
                      18. Фалкон 30 марта 2016 15:04
                        Цитата: Bongo
                        А по этому поводу какие мысли?


                        Тут проще - thaad
                      19. Bongo 30 марта 2016 15:08
                        Цитата: Фалкон
                        Тут проще - thaad

                        А это как тебе нравиться? Мне совсем не нравиться, а северокорейцам наверное ещё больше.
                      20. Фалкон 30 марта 2016 15:22
                        Цитата: Bongo
                        А это как тебе нравиться? Мне совсем не нравиться, а северокорейцам наверное ещё больше.


                        Похоже Ground-Based Midcourse Defense
                      21. Bongo 30 марта 2016 15:27
                        Цитата: Фалкон
                        Похоже Ground-Based Midcourse Defense

                        yes good Оно самое! Но на западном побережье на авиабазе Ванденберг они по другому располагаются. Для размещения противоракет используют ШПУ «Минитмэн-3.
                      22. Оператор 30 марта 2016 14:44
                        Исходя из заявленной для THAAD-like радара дальности обнаружения цели с ЭПР 0,5 кв.м на дистанции 1080 км (в пересчете) он выглядит вполне сопоставимо в сравнении с радаром С-500, чья заявленная дальность (по различным данным) составляет от 600 до 1300 км для цели с ЭПР 0,1 кв.м.

                        Кстати, что за источник данных по THAAD-like радару?
                      23. Фалкон 30 марта 2016 14:47
                        Цитата: Оператор
                        Кстати, что за источник данных по THAAD-like радару?


                        Science and Global Security
                      24. Оператор 30 марта 2016 15:40
                        Веб-ссылка отсутствует?
                      25. Фалкон 30 марта 2016 15:56
                        Цитата: Оператор
                        Веб-ссылка отсутствует?


                        http://scienceandglobalsecurity.org/archive/2003/05/thaad-like_high_altitude_the
                        at.html
                      26. Фалкон 30 марта 2016 11:07
                        Цитата: Оператор
                        THAAD удобно расстреливать крылатыми ракетами


                        Вы простите, но это занятие каким-то словоблудием, причем тут блин это??? Или он один в чистом поле стоять будет? Ну танки удобно расстреливать из ПТРК и что? А еще С-500 можно расстрелять из снайперской винтовки, с нескольких сот метров ИИИИИ? negative

                        Цитата: Оператор
                        Универсальный комплекс ПВО/ПРО С-500 оснащен осколочными БЧ, пригодными как для заатмосферного


                        Интересно - как взрыв осколочной части пригоден для заатмосферного перехвата? Пока только яо и кинетический принцип для этого использовали

                        Цитата: Оператор
                        С точки зрения возможностей комплекса радар С-500 рулит и в сравнении с AN/TPY-2.


                        С точки зрения оф данных 600км, по сравнению с AN/TPY-2 совсем не рулит. А AN/TPY-2 может быть интегрирован в систему ПВО, а не только ПРО. И про мощность не забудьте. Для питания AN/TPY-2 нужен отдельный СУДОВОЙ дизель или ГТД - для генератора это уже о многом говорит (см. уравнение радиолокации)
                      27. Оператор 30 марта 2016 11:49
                        Неужели нужно объяснять, что возможность перехвата всех видов летающих целей критически важна для оборонительного комплекса? То, что рядом с THAAD можно натыкать ЗРК "Петриот", ПЗРК "Стингер" и ЗУ "Вулкан" - факт. Но применение этого зоопарка, слабо связаного между собой, явно менее эффективно, чем применение единого комплекса ПВО/ПРО с ракетама малой, средней и большой дальности.

                        Я правильно понял - вы утверждаете, что готовые поражающие элементы менее эффективны в вакууме, чем в воздухе?

                        Что вы курите? У С-500 дальность обнаружения с вероятностью 0.95 боевого блока баллистической ракеты с ЭПР 0.1 кв.м составляет 1300 км
                        http://militaryrussia.ru/blog/topic-373.htm
                      28. Фалкон 30 марта 2016 12:14
                        Цитата: Оператор
                        Неужели нужно объяснять, что возможность перехвата всех видов летающих целей критически важна для оборонительного комплекса?


                        Когда унификация шла в пользу? Обычно самое эффективное поражение обеспечивается узко-специализированными средствами.

                        Цитата: Оператор
                        о применение этого зоопарка, слабо связаного между собой, явно менее эффективно


                        Ну конечно созданного по единым стандартам НАТО no Как же С-400 с Панцирем взаимодействует? Тоже не эффективно тогда. Конечно - комплекс с номенклатурой в 100500 ракет гораздо лучше. Еще надо заставить все делать одному оператору.

                        Цитата: Оператор

                        Я правильно понял - вы утверждаете, что готовые поражающие элементы менее эффективны в вакууме, чем в воздухе?


                        Что есть поражающий элемент? У THAAD - достаточно здоровая тушка (несколько кг). Если собираетесь раскидать сотни таких тушек на площади - то да также эффективна. Только для этого нужен РН а не зур. А разбрасывать их взрывной волной будет в вакууме?

                        Цитата: Оператор
                        Что вы курите?


                        УУУУ, началось crying Как мне это надоело.

                        на этом же сайте:

                        Дальность обнаружения целей средствами ЗРС - 600-750 км
                        Дальность действия дальнего эшелона:
                        - 200 км / 600 км (ист. - Михалев А.)
                        - до 500 км (источник)


                        Где правда Карл, где? Может в вике? И где ее генератор (сопоставимой по мощности с AN/TPY-2?
                      29. Оператор 30 марта 2016 13:40
                        Унификация - это тренд, однако (см. например, РЛС, АСУ и ШПУ "Арли Берга").

                        В комплексе С-500 распределение целей делает единая АСУ (а не оператор), в зоопарке при THAAD происходит обмен данными между разношерствными АСУ и вообще людьми - операторами ПЗРК.

                        ГПЭ (шрапнель, стержни, в т.ч. соединенные в кольцо ) разбрасывается взрывом ВВ, расположенном в корпусе БЧ, а не внешней ударной волной. На скорости соударения 5-10 км/с любой ГПЭ прошьет БЧ ракеты насквозь (шрапнель) или разрежет на части (кольцо из стержней).

                        Данные РЛС С-500 за что купил, за то продаю (см. ссылку). Насчет отсутствия в России газотурбинных электрогенераторов большой мощности это вы мощно завернули.

                        P.S. Поменьше употребляйте в комментах слова "словоблюдие" и "карл", тогда и к вам не будут обращаться с вопросом о куреве laughing
                      30. Фалкон 30 марта 2016 14:16
                        Цитата: Оператор
                        Унификация - это тренд, однако (см. например, РЛС, АСУ и ШПУ "Арли Берга").


                        Только посмотрите - кто отвечает за управление зрк последнего этапа.

                        Цитата: Оператор
                        ГПЭ (шрапнель, стержни, в т.ч. соединенные в кольцо ) разбрасывается взрывом ВВ, расположенном в корпусе БЧ, а не внешней ударной волной. На скорости соударения 5-10 км/с любой ГПЭ прошьет БЧ ракеты насквозь (шрапнель) или разрежет на части (кольцо из стержней).


                        Столкновение шатла с мусором - ничего выжил. Потому, что шрапнель будет рассеяна.

                        Цитата: Оператор

                        Данные РЛС С-500 за что купил, за то продаю (см. ссылку).

                        Я по той же ссылке привел данные
                      31. Оператор 30 марта 2016 14:51
                        Неужели на "Арли Берке" на последнем этапе наведение ЗРК, запускаемых из ШПУ, до сих пор ведется вручную как на С-125?

                        Габариты и плотность компоновки "Шатла" и ББ МБР несколько различаются.

                        Спасибо, я уже использовал ваши данные в сравнении радаров THAAD и С-500.
                      32. Фалкон 30 марта 2016 14:54
                        Цитата: Оператор
                        Габариты и плотность компоновки "Шатла" и ББ МБР несколько различаются.


                        Не вижу смысла распылять энергию
                      33. Оператор 30 марта 2016 15:47
                        "Распыляют энергию" (применяют ГПЭ) для повышения вероятности перехвата цели одной ракетой. В противном случае применяют два и более монолитных перехватчика с соответствующим возрастанием стоимости.

                        Но мне нравится разработка 1970-х годов - зонтичная сеть HOE фирмы Lokheed
                      34. Фалкон 30 марта 2016 15:54
                        Цитата: Оператор
                        Но мне нравится разработка 1970-х годов - зонтичная сеть HOE фирмы Lokheed


                        Но по какой-то причине она не пошла в серию?
                      35. Фалкон 30 марта 2016 16:16
                        Цитата: Оператор
                        Насчет отсутствия в России газотурбинных электрогенераторов большой мощности это вы мощно завернули.


                        И я такого не говорил
                      36. mav1971 29 марта 2016 22:48
                        Цитата: Оператор
                        "Не говори мне, что делать, и я не скажу тебе, куда идти" (С)

                        11 декабря 2015 года, РИА Новости
                        Начались государственные испытания ЗРК С-500
                        http://ria.ru/defense_safety/20151211/1340323272.html

                        P.S. К вам в деревню електричество провели в январе 2016 года? laughing


                        Хоспади...
                        Ну когда же вы научитесь читать то, что написано в статье, а не то, что хочется???

                        Какой то военный эксперт пишет: "ВС РФ скоро могут получить первые опытные образцы С-500".

                        Вам слово опытные - что-нибудь объясняет?
                        Сроки испытаний - вам что-нибудь говорит?
                        Плоевые?
                        Климатические?
                        Доводка?
                        начало производства?
                        размещение по округам?
                        Постановка на боевое дежурство?
                        Может только тогда можно говорить, о том, что ЭТО ЕСТЬ У НАС???
                        Децсад, какой то...


                        Я про С-500 первый раз прочитал еще в 2003 году.
                        По вашей логике - у нас уже тогда были С-500...

                        Вот вам более актуальные цифры от более актуальных людей.
                        "В 2016 году завершится создание опытных образцов нового зенитно-ракетного комплекса С-500 и начнутся их предварительные испытания. На госиспытания система должна выйти до 2020 года, сообщил в эфире РСН член экспертного совета Военно-промышленной комиссии РФ Виктор Мураховский"
                        31.01.2016 в 15:36
                        http://rusnovosti.ru/posts/407014

                        Так может правильнее...
                      37. Оператор 29 марта 2016 22:57
                        Все будет хорошо с С-500.

                        С-500 отличается от С-400 радарами и ракетами. Радары примут на вооружение в этом году (расшифровка сообщения Коротченко), ракеты - в ближайшие год-два (расшифровка сообщения Мураховский).
                    2. Вадим237 29 марта 2016 22:20
                      ЗРС Прометей готова и проходит испытания, может 9 мая на параде покажут.
        2. амурец 29 марта 2016 12:35
          Цитата: Оператор

          Иначе говоря, вся Евразия с прилегающими островами - это зона военного контроля России и Китая. Проводок океанских конвоев из Америки в Европу, Японию и на Ближний Восток в ТМВ не будет. Бодание может произойти только за Африку, Южную Америку и Австралию (если это кому-нибудь будет интересно).

          Потому США упорно толкало на изменение конституции,что и произошло.
          http://topwar.ru/93054-v-yaponii-vstupil-silu-zakon-rasshiryayuschiy-polnomochiy
          a-voennogo-vedomstva.html
          1. Оператор 29 марта 2016 13:06
            Китай - наше все.
    3. mav1971 29 марта 2016 12:32
      Цитата: Оператор

      . Подлетное время "Икандеров-М" составит от 5 до 9 минут. После чего будет возможен пролет над позициями РЛС боевых блоков МБР без определения их координат и наведения ракет ПРО.

      Поэтому размещение стационарных надгоризонтных РЛС около границ потенциального противника работает только в условиях мирного времени - для слежения за испытательными пусками и перехвата одиночных баллистических ракет.


      Если бы вы хоть карту посмотрели для начала.
      Ну так, что бы опусы правильнее писать.

      В зоне поражения Искандер-М, только одна точка - Редзиково.
      Все остальные недостижимы для Искандер-М.

      Хватит уже однобокого популизма.
      1. Оператор 29 марта 2016 12:50
        БЧ мощностью несколько десятков килотонн тротилового эквивалента (вполне достаточно для ионизации воздуха) весит 50 кг.
        Дальность "Искандера-М" с 480-кг БЧ равна 500 км. Какова будет его дальность с БЧ весом 50 кг?
        1. Bongo 29 марта 2016 13:02
          Цитата: Оператор
          БЧ мощностью несколько десятков килотонн тротилового эквивалента (вполне достаточно для ионизации воздуха) весит 50 кг.

          Уважаемый Андрей, где вы видели БЧ для ОТР весом 50 кг? no
          Повторюсь:
          Цитата: Bongo
          Давайте говорить о том, что есть на самом деле и не будем заниматься альтернативкой. Альтернативщина - на других сайтах.

          Вы раньше производили впечатление вполне вменяемого человека, пишите пожалуйста только то в чём вы уверены и не занимайтесь фантазиями. В противном случае вас перестанут воспринимать всерьёз. hi
          1. Оператор 29 марта 2016 13:17
            Звиняйте- имел в виду только лишь собственно термоядерный заряд. С учетом ГСН, аэродинамической юбки с приводами и обтекателя вес наиболее легкой версии боеголовки "Искандера-М" можно оценить в 100 кг против 600 кг версии боеголовки с 480-кг конвенционным зарядом.

            В этом случае разница в забрасываемом весе шестикратная: можно оценить дальность полета "Искадера-М" в 1500 км - неплохо для начала.

            Стоит обратить внимание на меньший радиус корпуса боеголовки по сравнению с корпусом маршевого РДТТ - так и напрашивается установка второй ступени с увеличенным радиусом корпуса.
            Но все это строго альтернативно (как с "Клабом") bully
            1. mav1971 29 марта 2016 20:14
              Цитата: Оператор
              Звиняйте- имел в виду только лишь собственно термоядерный заряд. С учетом ГСН, аэродинамической юбки с приводами и обтекателя вес наиболее легкой версии боеголовки "Искандера-М" можно оценить в 100 кг против 600 кг версии боеголовки с 480-кг конвенционным зарядом.

              В этом случае разница в забрасываемом весе шестикратная: можно оценить дальность полета "Искадера-М" в 1500 км - неплохо для начала.

              Стоит обратить внимание на меньший радиус корпуса боеголовки по сравнению с корпусом маршевого РДТТ - так и напрашивается установка второй ступени с увеличенным радиусом корпуса.
              Но все это строго альтернативно (как с "Клабом") bully


              Еще раз
              1. про требуемые мощности зарядов для действительно мощного ударного ЭМИ советую все же разузнать. Многие мегатонны.
              2. Весом самой боеголовки дальность не исчисляется.
              3. Имея четко ограниченные массогабариты, попытка поставить вторую ступень приведет либо к снижению средней скорости, либо к снижению дальности. Ага. Может сами догадаетесь почему? Ведь все просто зная конструктив многоступенчатых ракет.

              Хватит фантазировать.
              Искандер - он такой один.
              Не надо допридумывать ему те характеристики, которых у него не может быть по определению.
              Все ваши хотелки - это потенциально другая ракета.
              С другими ТТХ, массо-габаритом и названием.
              Несуществующая.
              1. Оператор 29 марта 2016 20:45
                1. Речь идет не об ЭМИ, а об ионизации воздуха при высотном подрыве 50-кт БЧ "Искандара-М". Раньше для этого было достаточно 3-кт ядерных зарядов противоракет Sprint и Газель.

                2. Вес головной части "Искандера-М" предполагается неизменным - порядка 600 кг.
                В одноступенчатом варианте ракеты в него входит 480 кг веса конвенциональной БЧ плюс 120 кг веса ГНС и головного обтекателя, а в двухступенчатом варианте - 50 кг спецБЧ, 120 кг ГНС и обтекатель, 430 кг РДТТ второй ступени.

                3. Я как раз таки настаиваю, что двухступенчатый вариант "Искандера-М" (противоречащий договору о РСМД) является полностью альтернативным.
                И чего наши партнеры обеспокоились дальностью полета "двурогого", ума не приложу bully
                1. mav1971 29 марта 2016 21:55
                  Цитата: Оператор
                  1. Речь идет не об ЭМИ, а об ионизации воздуха при высотном подрыве 50-кт БЧ "Искандара-М". Раньше для этого было достаточно 3-кт ядерных зарядов противоракет Sprint и Газель.

                  2. Вес головной части "Искандера-М" предполагается неизменным - порядка 600 кг.
                  В одноступенчатом варианте ракеты в него входит 480 кг веса конвенциональной БЧ плюс 120 кг веса ГНС и головного обтекателя, а в двухступенчатом варианте - 50 кг спецБЧ, 120 кг ГНС и обтекатель, 430 кг РДТТ второй ступени.

                  3. Я как раз таки настаиваю, что двухступенчатый вариант "Искандера-М" (противоречащий договору о РСМД) является полностью альтернативным.
                  И чего наши партнеры обеспокоились дальностью полета "двурогого", ума не приложу bully



                  Ионизация воздуха при ЯР, насколько я помню пропадает в случае снижения температуры ниже 4К градусов. Т.е. активный процесс менее 30-50 секунд при взрывах от 250кт.

                  Вы путаете поражающий эффект спринта - там тупейшая нейтронная БЧ, которой пытались уничтожить имеющуюся на БГ - электронику.

                  двухступенчатый Искандер - реальность. Вторая ступень - видоизмененная дозвуковая КР Гранат. По сути Искандер в этой версии - всего лишь твердотопливный ускоритель для набора высоты. Полностью подпадает под запрет как наземная КР.
                  1. Оператор 29 марта 2016 22:08
                    В описании факторов ядерного взрыва время существования в верхних слоях атмосферы ионизированного области (не плазмы, а типа ионосферы Земли) оценивается как продолжительное. Для блокирования радаров ПВО на все время полета ББ 40 минут хватит за глаза.

                    БЧ у "Спринта" и "Газели" в первую очередь термоядерные и только во вторую - с повышенным выходом нейтронов. Кстати, пробег нейтронов в воздухе не превышает 2 км, при этом их энергия также тратится на ионизацию молекул кислорода и азота.

                    Двухступенчатая версия российского ОТРК "Искандер-М" - это аналог советского ОТРК "Волга", созданного на базе одноступенчатой "Оки" и вместе с ней попавшей под договор о РСМД.
                    Как видно на рисунке, "Волга" (крайняя справа) состояла из двух баллистических ступеней, первая из которых была один в один заимствована у "Оки" (вторая с правого края)
                    1. mav1971 29 марта 2016 22:59
                      Цитата: Оператор

                      Двухступенчатая версия российского ОТРК "Искандер-М" - это аналог советского ОТРК "Волга", созданного на базе одноступенчатой "Оки" и вместе с ней попавшей под договор о РСМД.
                      Как видно на рисунке, "Волга" (крайняя справа) состояла из двух баллистических ступеней, первая из которых была один в один заимствована у "Оки" (вторая с правого края)


                      В таком случае - какой будет массо-габарит вашего варианта двухступенчатого Искандера?
                      Поместится ли он в ПУ по габаритам?
                      Сможет ли возить его ПУ по массе?
                      Если в обоих случаях вы скажете мне да - то насколько уменьшится дальность полета? Ага. Именно так я поставлю вопрос...
                      1. Оператор 30 марта 2016 00:03
                        Если в ПУ влезает КР "Калибр" со стартовым ускорителем, то и двухступенчатый "Искандер-М" влезет.

                        Я по другому поставлю вопрос - что будет с дальностью полета одноступенчатого "Искандера-М", если уменьшить массу ГСН со 100 до 50 кг (за счет использования современной элементной базы), а массу БЧ с 480 до 122 кг (до уровня 100-кт БЧ ракеты Lance) при соответствующем уменьшении габаритов головной части ракеты?
        2. mav1971 29 марта 2016 20:04
          Цитата: Оператор
          БЧ мощностью несколько десятков килотонн тротилового эквивалента (вполне достаточно для ионизации воздуха) весит 50 кг.
          Дальность "Искандера-М" с 480-кг БЧ равна 500 км. Какова будет его дальность с БЧ весом 50 кг?


          Во первых.
          Вы не учитываете собственный вес ракеты. которая так же нуждается в дальнейшем подъеме.
          А то у вас какая то абстрактная боеголовка только летает... Ага.



          Во вторых.
          Какова удельная плотность урана или плутония, каков размер элементов для создания критической массы?
          Общий вес боеголовки подсчитаете сами?

          В третьих.
          Для ничтожного ЭМИ - нужны мощности приближающиеся к мегатоннам. Реально же мощный ЭМИ, так, чтобы наверняка, к десяткам мегатонн.
          А это совершенно другие массо-габаритные характеристики.

          В четвертых.
          Эффект ЭМИ уже изучен вдоль и поперек. Начинали в далеком 1945-м. И защищаться от него явно научились.
          Прикиньте, но даже в бытовых мобилках уже стоят низкотемпературные керамические антенные модули.
          Это означает то, что технологию уже обкатали так, что в бытовухе начала применяться в силу дешевизны своей.
          1. Оператор 29 марта 2016 20:59
            На большую часть вопросов, в т.ч. о неучете ЭМИ, ответил выше.

            Наиболее массовая американская термоядерная боеголовка W-70 образца 1977 года к ракете Lance весила 122 кг при мощности 100 Кт.
            1. mav1971 29 марта 2016 22:36
              Цитата: Оператор
              На большую часть вопросов, в т.ч. о неучете ЭМИ, ответил выше.

              Наиболее массовая американская термоядерная боеголовка W-70 образца 1977 года к ракете Lance весила 122 кг при мощности 100 Кт.


              И что дальше?
              Вы считаете, что при скорости после старта в 6.5М - ей не нужна термозащита и механическая прочность? Такая скорость - это простите 40-60G ускорения.
              так что смело прибавьте сюда еще килограммов 100-150.
              Так для высотного взрыва - нужно подниматься выше, чем классические искандеровские 50км. Соответственно ничего качественно улучшить не получится - плюс 3-5 километра за разницу в весе - не более.
              А для наземного спецБЧ - так вообще непонятно в чем выигрыш. Боеголовка должна быть такая же управляемая и защищенная, как и обычная.
              Соответственно никакого плюса от спецБЧ не будет.
              Если вам знакома разница в указанном вами Лансе, то посмотрите массу ракет.
              И соотнесите изменение дистанции - прирост в идеальном случае у Искандера будет не более 50 километров. Ему ж самого себя тяжеленного поднимать...
              Прчем Ланс был жидким.


              Я не вижу смысла взрывать в ионосфере милимизерный заряд, от которого ионизация потенциальная будет происходить не более 40 секунд.
              Потенциальные долговременные нарушения радиосвязи при высотных ядерных взрывах как я понимаю были не от ионизации, а по другим сопутствующим эффектам.
              Ионизация, на мой взгляд как подавляющий эффект - пшик.
              1. Оператор 29 марта 2016 23:06
                Я ничего не считаю по двухступенчатой версии "Искандера-М", я руководствуюсь техническим решением ОТРК "Волга".

                Вы смешиваете два понятия - облако плазмы (ядер атомов без электронных оболочек, время жизни десятки секунд) и облако ионизированного воздуха (типа молекул озона, время жизни десятки минут). При концентрации 100% последнее эффективно блокирует радиоволны.
    4. voyaka uh 29 марта 2016 12:33
      for Оператор:
      "Подлетное время "Икандеров-М" составит от 5 до 9 минут"///

      А откуда у Вас такая 100% уверенность, что Искандер
      невозможно перехватить?
      Для кинетического "киллера" Иджиса Искандер на высокой траектории
      - не самая сложная мишень.
      1. Оператор 29 марта 2016 12:58
        Сначала БЧ "Искандера-М" на низковысотной траектории надо суметь увидеть, а затем уж попытаться его перехватить за оставшееся до высотного взрыва время.

        При этом заатмосферные кинетические перехватчики ракет ПРО морского и наземного базирования отпадают - их инфракрасные датчики включаются в работу только после выхода за пределы атмосферы (100 км), т.е. выше апогея траектории полета "Искандера-М".
        Иначе датчики просто сгорят от нагрева при движении в воздухе на скорости от одного и более км в секунду.

        Для перехвата "Искандера-М" подходит только Thaad, да и то на высотах ниже подрыва спецБЧ для формирования плазменного облака над позициями РЛС ПРО.
        1. Фалкон 29 марта 2016 13:16
          Цитата: Оператор
          Сначала БЧ "Искандера-М" на низковысотной траектории надо суметь увидеть, а затем уж попытаться его перехватить за оставшееся до высотного взрыва время.


          Низковысотная - это как? Я напомню - это баллистическая ракета.

          Цитата: Оператор
          Для перехвата "Искандера-М" подходит только Thaad, да и то на высотах ниже подрыва спецБЧ для формирования плазменного облака над позициями РЛС ПРО.


          А у thaad другие принципы самонаведения, чем у sm-3?

          Чем плох Patriot pac-3? и не надо огород городить.

          И какая спец БЧ у искандера? Были испытания высотного подрыва?
        2. voyaka uh 29 марта 2016 16:02
          "Сначала БЧ "Искандера-М" на низковысотной траектории надо суметь увидеть"////

          С "увидеть" нет проблем. Например, радар израильской системы ПРО "Праща Давида" заточен именно на ракеты в таком диапазоне высот, скоростей и дальностей (полого летящие БР). Затевали Пращу, конечно, не из-за Искандера, а из-за крупных иранских ракет, размещенных в Ливане.
          Перехватить Искандер сложнее, потому что его корпус и БЧ защищены. Нужно
          прямое попадание - кинетический удар.
          В общем, чуть переделанный Иджис или Праща Давида + Патриот-2 (на конечном
          участке) - "в два слоя обороны" имеют реальные шансы перехватить Искандер
          и прикрыть важный объект. Ну, может, придется, пускать для гарантии по 2 противоракеты каждой системы.
          1. Оператор 29 марта 2016 16:25
            Не просто увидеть, а увидеть заблаговременно в рамках располагаемого времени для радиолокационного захвата цели (с учетом радиогоризонта), старта противоракеты и полета до встречи с целью на высоте подрыва ядерной БЧ (для формирования плазменного облака).

            Напомните, пожалуйста, когда "Праща Давида" или "Пэтриот" перехватывали маневрирующую аэробаллистическую цель на скорости 2,1 км/с?

            P.S. У израильских ПРО-ошников сейчас наступили горячие дни - в интернете опубликовано фото "Искандера-М" на базе Хмеймим, менее чем за 500 км до Тель-Авива laughing
            1. voyaka uh 30 марта 2016 10:39
              " У израильских ПРО-ошников сейчас наступили горячие дни
              - в интернете опубликовано фото "Искандера-М"////

              Израильские ПРО-шники начали боевые будни еще когда
              система ПРО Ж. Купол была на стадии лабораторных испытаний -
              жизнь заставила. fellow То, что Хизбалла засыпит нас крупными БР никто не
              сомневается, Саддам уже закидывал - тогда был впервые проверен
              Пэтриот (лично наблюдал - со стороны - его не очень удачную работу) sad .
              Искандер - сложная цель, но маневрирует он не на всем пути - есть
              и простой баллистический участок. А старты БР мы сечем со всего Ближнего
              Востока. И компы считают много быстрее, чем летят ракеты. Кроме того "киллеры"
              Пращи тоже умеют маневрировать. Т.е. небольшой шанс на перехват Искандера есть.
              1. Оператор 30 марта 2016 11:07
                Надо бы провести взаимное тестирование ОТР/ПРО над Средиземным морем soldier

                Радиус поражения "Искандера-М" при массе головной части 730 кг и конвенциональной БЧ массой 480 кг составляет 500 км, при массе головной части 370 кг и 100-кт спецБЧ массой 120 кг составляет 1000 км.

                Диаграмма района поражения конвенциональной БЧ при дислокации "Искандера-М" на авиабазе Хмеймим
  5. Оператор 29 марта 2016 13:31
    Апогей траектории "Искандера-М" - от 50 до 150 км в зависимости от дальности.

    У противоракет Thaad на атмосферном участке траектории действует радиокомандная система наведения (до сброса головного обтекателя и освобождения ИК-датчика).

    Patriot имеет ограничение по высоте перехвата цели в 20 км. Высотный ядерный взрыв для формирования плазменного облака эффективнее осуществлять на 25-30 км.
    1. Фалкон 29 марта 2016 13:50
      Цитата: Оператор
      У противоракет Thaad на атмосферном участке траектории действует радиокомандная система наведения (до сброса головного обтекателя и освобождения ИК-датчика).


      Как и у sm-3 идет радио коррекция. Только это не позволит произвести кинетическое попадание!

      Минимальная высота перехвата остается. Радио-командно кинетический перехват не осуществим. С увеличением дальности ошибка определения только растет.

      Где вообще говорилось, хоть раз о высотном подрыве искандера со спец БЧ? Я не слышал.
      1. Оператор 29 марта 2016 14:04
        Американцы для Thaad заявили минимальную высоту перехвата "свыше 50 км".

        Исходя из работоспособности полупроводникового ИК-датчика в условиях полета на скорости 2,5 км/с реальную высоту захвата цели тепловой ГСН можно оценить в 100 км, поражение цели после захвата - в 150 км.
  6. Старый26 29 марта 2016 20:16
    Цитата: амурец
    Говорил ему месяца три назад.Нет говорит.Не найду издателя,кому это нужно? Ещё кучу причин.

    И правильно говорил. Сейчас найти издателя, способного поднять эту тему - дело дохлое. Интерес эта тема вызовет максимум у 0,5-1% читающих. Даже крупные корпорации и КБ выпускают (если выпускают) книги тиражом максимум в пару тысяч экземпляров. И они еще не выйдя становятся библиографической редкостью. Так произошло с большинством книг по противоракетной тематике. Да и по ракетной тоже. Что мы по большему счету знаем о нереализованных проектах королевского, челомеевского, янгелевского, макеевского, тюринского КБ (последнее вообще терра инкогнито). Известны два десятка разработок ракет этого КБ, да и то большинство только по индексам.
    1. region58 29 марта 2016 20:40
      Цитата: Старый26
      Что мы по большему счету знаем о нереализованных проектах королевского, челомеевского, янгелевского, макеевского, тюринского КБ (последнее вообще терра инкогнито).

      Ага, а начинаешь интересоваться и понимаешь что такие шедевры получались, которые и сейчас то не всегда повторить можно - то технологии утеряны, то ещё чего...
    2. Вадим237 29 марта 2016 22:25
      Здесь на счёт не реализованных систем ПРО подробно написано - http://militaryrussia.ru/blog/index-26.html
    3. mav1971 29 марта 2016 23:05
      Цитата: Старый26
      Цитата: амурец
      Говорил ему месяца три назад.Нет говорит.Не найду издателя,кому это нужно? Ещё кучу причин.

      И правильно говорил. Сейчас найти издателя, способного поднять эту тему - дело дохлое.

      Ну если не жалко труда за деньги. а хочется поделиться знаниями - так может в интенрет выпустить ? На торренты и прочие флибусты разложить...
    4. амурец 30 марта 2016 04:42
      Цитата: Старый26
      Да и по ракетной тоже. Что мы по большему счету знаем о нереализованных проектах королевского, челомеевского, янгелевского, макеевского, тюринского КБ (последнее вообще терра инкогнито). Известны два десятка разработок ракет этого КБ, да и то большинство только по индексам

      Володя!Привет!Прав полностью!По Тюринскому КБ,даже те материалы что были,начали исчезать.По Дукельскому,Флоренскому,артиллеристу,брат
  7. Старый26 30 марта 2016 11:33
    Цитата: Вадим237
    Здесь на счёт не реализованных систем ПРО подробно написано - http://militaryrussia.ru/blog/index-26.html

    Вадим, все это известно. Но это вторичная информация. А вот первичная чаще всего в книгах по тематике, которые не достать

    Цитата: амурец
    Володя!Привет!Прав полностью!По Тюринскому КБ,даже те материалы что были,начали исчезать.По Дукельскому,Флоренскому,артиллеристу,брат

    Привет, Коля! Да, по Тюринскому КБ инфы становится все меньше и меньше. Несколько лет назад к юбилею "Арсенала" была выпущена книга о изделиях, которые там создавались. Но увы, даже фрагментов в электронном виде из этой книги не было. А ведь там целый неизвестный пласт.
    Вот, например, Тюрин создавал для лодок проекта 667 изделие с индексом Ф-16. Или Ф-17 для проекта 941. Или ПГРК с ракетами Ф-19, Ф-22, Ф-27. Известно только о ПГРК с Ф-22. Ну и т.д. и т.п.
    1. амурец 30 марта 2016 14:05
      Цитата: Старый26
      Вот, например, Тюрин создавал для лодок проекта 667 изделие с индексом Ф-16. Или Ф-17 для проекта 941. Или ПГРК с ракетами Ф-19, Ф-22, Ф-27. Известно только о ПГРК с Ф-22. Ну и т.д. и т.п.

      Да, мы обсуждали эту тему.Сегодня я написал тебе развёрнутый комментарий по Дукельскому.Флоренскому не Павлу (епископу) ,а Андрею-работавшему с Тюриным и Дукельским.Но я вижу только его начало, Именно Дукельский и А.Флоренский были основоположниками создания тяжёлых артиллерийским транспортёрам Тм-1-14;Тм-2-12;Тм-3-12.Вот эти работы и легли в основу создания БЖРК.Не РТ-23 "Скальпеля",а первых разработок.Потом, исчезли материалы по комплексу Д-11 с ракетами Р-31,которые стояли на РПКСН К-140,проекта 667АМ.Благо часть материалов у меня сохранилась,но очень мало.Да в исчезнувшей части комментария были ссылки на последние юбилейные издания."Ракеты Факела";"Ракеты и космические аппараты КБ "Южное"; <<"Технологии радиолокации ".К 50-ти летию ОАО "Радиофизика">>.Вот три последние книги,начиная с 2000года.Больше ничего не нашёл из современного.
  8. Старый26 30 марта 2016 16:04
    Цитата: Оператор
    Все будет хорошо с С-500.

    С-500 отличается от С-400 радарами и ракетами. Радары примут на вооружение в этом году (расшифровка сообщения Коротченко), ракеты - в ближайшие год-два (расшифровка сообщения Мураховский).

    Вы знаете, Андрей, вас интересно читать, так как в постах есть мысли. Но соглашусь с камрадами, кто выше вам указывал на нереальность сроков. Вы слепо, можно сказать АБСОЛЮТНО ВЕРИТЕ в том, что кто-то в СМИ. Но даже у высокопоставленных комментаторов есть множество ляпов. Примеров можно привести сотни.

    Теперь касательно того, что вы написали выше. При всем уважении что к Коротченко, что к Дмитрию Корневу - они все же не являются первоисточником. Да, сайт и форум militaryrussia.ru достаточно интересный ресурс, мобильный, что называется электронная энциклопедия, но увы. и на militaryrussia.ru достаточно ляпов, так что давать ссылку на него, как на ресурс где можно почитать - да, можно. Использовать его как истину в последней инстанции - нельзя. К тому же есть несколько можно сказать реплик

    1. Вообще-то не корректно сравнивать то, что есть (в частности тот же ТХААД) с тем, чего еще нет (С-500). А этой системы еще нет.
    2. Относительно указанных вами сроков. Может быть в этом году радар и испытают, но никак уж не примут на вооружение. То же самое и с ракетами. Часть из них существует, часть неизвестно сколько лет проходят испытания и не прошли еще их, части вообще нет. Отличие систем ПВО от других в том, что все это должно работать безукоризненно в КОМПЛЕКСЕ. На том же С-400 испытание радар-ракета проходили чуть ли не 7 лет, а вы при не имеющей еще всей номенклатуры ракет системы уже думаете о годе-другом.

    Цитата: Оператор
    Надо бы провести взаимное тестирование ОТР/ПРО над Средиземным морем Радиус поражения "Искандера-М" при массе головной части 730 кг и конвенциональной БЧ массой 480 кг составляет 500 км, при массе головной части 370 кг и 100-кт спецБЧ массой 120 кг составляет 1000 км.

    Поделитесь, откуда при таком изменении массы головных частей вы получили двукратное увеличение дальности
  9. Старый26 30 марта 2016 19:14
    Цитата: Оператор
    Если в ПУ влезает КР "Калибр" со стартовым ускорителем, то и двухступенчатый "Искандер-М" влезет.

    Не влезет туда "Калибр". Слишком длинный. Да и сам "Искандер" впритык "входит" в пусковую
    1. Оператор 30 марта 2016 20:04
      Длина мобильной пусковой установки "Искандера-М" МЗКТ-7930 равна 12,7 метров, в т.ч. свободное пространство под размещение ракет 8,7 метров. Длина одноступенчатой баллистической ракеты с конвенциональной БЧ равна 7,2 метра, резерв длины 1,5 метра.
      С более компактной спецБЧ длина ракеты будет меньше примерно на 0,5 метра, резерв длины возрастет до 2 метров, плюс увеличение заднего свеса до величины переднего на 1,6 метра, итого 3,6 метра
  10. Старый26 30 марта 2016 21:23
    Только вот передней части "кузова" находится еще система прицеливания. Далее о какой более компактной длине корпуса спецчасти может идти речь когда обтекатель единый для всех видов боевого оснащения. Поэтому ваши рассуждения о резерве длины в 1,5 метра - это только рассуждения.
    К тому же, как вы пишите плюс увеличение заднего свеса до величины переднего - это пардон совсем другая пусковая, а не нынешняя.
    1. Оператор 30 марта 2016 23:18
      Я имею в виду, что при установке спецБЧ под стандартным обтекателем освобождается 0,5 длины корпуса.

      Увеличение длины заднего свеса МЗКТ-7930 - это не более, чем замена кузова существующей пусковой установки.

      Итого 2,1 метра (как минимум) резерва длины для установки РДТТ второй ступени "Искандера-М".
  11. Старый26 31 марта 2016 09:38
    Цитата: Оператор
    Я имею в виду, что при установке спецБЧ под стандартным обтекателем освобождается 0,5 длины корпуса.

    И? Допустим специальная БЧ более компактная. Каким образом освобождается 0,5 длины корпуса? Корпуса чего? Головного обтекателя?, Ну и что, что это даст в общей длине ракеты. Повторюсь. Обтекатель стандартный для всех видов боевого оснащения. Да, дальность стрельбы со спецчастью по сравнению с конвенциональной увеличится. Кстати, вы так и не ответили, почему вы считаете, что вдвое, а не к примеру на 20%

    Цитата: Оператор
    Увеличение длины заднего свеса МЗКТ-7930 - это не более, чем замена кузова существующей пусковой установки.

    Но это будет уже совершенно другая пусковая, которой не существует и которую придется с нуля создавать и испытывать...

    Цитата: Оператор
    Итого 2,1 метра (как минимум) резерва длины для установки РДТТ второй ступени "Искандера-М".

    "Искандер-М" - это одноступенчатая ракета. Изделие со второй ступенью - уже не "Искандер-М"

    1. Оператор 31 марта 2016 12:01
      Корпус "Искандера-М" состоит из РДТТ и головной части. В головной части размещаются ГСН и БЧ. При уменьшении длины БЧ высвободившееся место как раз хватить для размещения купольного торца РДТТ второй ступени. Сам РДТТ займет место в 1,6-метровой цилиндрической проставке между обтекателем и первой ступени.

      Я имею в виду, что первая ступень "Искандера-М" является основой для установки второй ступени "Искандера-М-II" при модернизации ОТРК по типу "Ока"/"Волга" или "Першинг"/"Першинг-II".
  12. Старый26 31 марта 2016 15:30
    Цитата: Оператор
    Корпус "Искандера-М" состоит из РДТТ и головной части. В головной части размещаются ГСН и БЧ. При уменьшении длины БЧ высвободившееся место как раз хватить для размещения купольного торца РДТТ второй ступени. Сам РДТТ займет место в 1,6-метровой цилиндрической проставке между обтекателем и первой ступени.

    Все гениальное просто. Уменьшается длина БЧ и хватает места для размещения купольного торца РДТТ второй ступени.

    А куда деть...
    Впрочем, нафиг они нужны, ПО с системами прицеливания, гиростабилизированной платформой, БЦВК. Да и сама БЧ обойдется и без блока автоматики подрыва....
    Главное всунуть вторую ступень в ту же длину и поместить ее в той же СПУ....

    Цитата: Оператор
    при модернизации ОТРК по типу "Ока"/"Волга" или "Першинг"/"Першинг-II".

    Вообще-то "Волга" ни разу не модернизация "Оки", как впрочем и "Першинг-2" не модернизация "Першинга-1"
  13. Оператор 31 марта 2016 18:12
    Речь идет о модернизационном потенциале "Искандера-М" для нейтрализации РЛС ПРО США, расположенных в радиусе 1000 км от российских границ - например, в Румынии и Южной Корее.

    Я выше приводил внешний вид "Оки" и "Волги" - вторая ракета выглядит как РДТТ и головная часть первой ракеты с проставкой между ними в виде дополнительного РДТТ.

    Всё БРЭО "Искандера-М" сосредоточено в головной части ракеты и никак не пострадает от замены конвенциональной БЧ на более компактную спецБЧ с размещением в освободившемся объеме верхушки РДТТ второй ступени.
  14. Старый26 31 марта 2016 21:28
    Цитата: Оператор
    Речь идет о модернизационном потенциале "Искандера-М" для нейтрализации РЛС ПРО США, расположенных в радиусе 1000 км от российских границ - например, в Румынии и Южной Корее.

    Не вижу смысла в такой модернизации. Для чего? Чтобы нейтрализовать именно РЛС ПРО - для этого не надо модернизировать ОТРК до уровня "выхода из ДРМСД". В ответ мы получим у своих границ много "приятных" для нас подарков.
    Опять же, РЛС ПРО в Девеселу хоть и находится вне 500-км зоны досягаемости, но не представляет никакой угрозы для МБР России. Зачем же городить огород?

    Цитата: Оператор
    Я выше приводил внешний вид "Оки" и "Волги" - вторая ракета выглядит как РДТТ и головная часть первой ракеты с проставкой между ними в виде дополнительного РДТТ.

    Внешний вид "Оки" - соответствует реалиям. А вот внешний "Волги" - это "коллективный" образ, созданный DIMMI и камрадом Allocer, автором той "фотографии", где пара СПУ "Волг" в "поле". Причем сам Allocer пишет, что решил пофантазировать с внешним видом. Само изделие он не видел и рисунок ничто иное, как творчество из того, что знал этот камрад и что "додумал". Причем в одном варианте, том, что показывали вы - на второй ступени решетчатые рули, то что есть от Allocer - более длинная версия со стреловидными рулями на 2 ступени и ГЧ... Вот так то. Теперь видите, насколько достоверна приведенная вами информация с милитарируссия? Достоверно известно только то, что "Волга" создана с наработками "Оки" и "Оки-У"

    Цитата: Оператор
    Всё БРЭО "Искандера-М" сосредоточено в головной части ракеты и никак не пострадает от замены конвенциональной БЧ на более компактную спецБЧ с размещением в освободившемся объеме верхушки РДТТ второй ступени.

    Угу.... В обтекателе головной части, а не в головной части (давайте уж называть вещи своими именами) находятся помимо самой боевой части также системы самонаведения и автоматика подрыва боевой части. Причем в самой носовой части - головка самонаведения, потом заряд и наконец в донной части автоматика подрыва. Донная часть головной части - плоская. Головная часть затем стыкуется с верхней частью ракетной части ракеты - а именно с приборным отсеком. Только так и никак иначе. Даже если в результате размещения более компактной специальной БЧ и появляется свободное место мы не можем при этом говорить, что автоматика подрыва ЯБЧ столь же компактна, как к примеру кассетной части. И увы, "дно" головной части опять же остается плоское....

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня