Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Россия и Белоруссия: проблемы перевода

Россия и Белоруссия: проблемы перевода


«Счастье — это когда тебя понимают». Народная мудрость.

«Кто русским был, поймёт меня без слов» Я не любил (эмигрантская).



Любая проблема нуждается в каком-то решении, рано или поздно, так или иначе. Рано или поздно, но зуб с кариесом приходится лечить (это я по личному опыту). Почему я так часто обращаюсь к теме Белоруссии — эта страна и её будущее мне как-то небезразличны. Вообще, не люблю, когда люди бессмысленно страдают: вспоминаю за последние лет восемь бесконечные дискуссии с украинцами. Мы в общем-то их предупреждали и о потере российского рынка, и о падении экономики. Они нам рассказывали о прелестях евроинтеграции. Потом случилось то, что случилось. Нет больше страны Украина, но люди там будут ещё очень долго мучиться. А мы ведь не звери.

Видите, в чём дело: российская дипломатия находится на очень высоком уровне и российские политики очень дипломатичны. Резких высказываний в адрес Минска вы от них не услышите никогда. А вот я, не будучи связан условностями дипломатического протокола, могу высказываться свободней. Так вот, единственный шанс на более-менее позитивное и безболезненное развитие Белоруссии был в поэтапной интеграции с Россией. И в области политики, и в области экономики. Но Белоруссия, безусловно, независимое государство, чем официальный Минск не преминул воспользоваться по полной программе: интеграционный проект был «заморожен».

Тут можно сказать про стратегию и тактику: так вот, с тактической точки зрения Лукашенко безусловно выиграл, получив ресурсы и сохранив полный суверенитет. Но не успел он отпраздновать это выдающееся политическое событие, как наступило хмурое утро завтрашнего дня: случился экономический кризис 2008 года и случилось нападение Грузии на Цхинвал. Мир изменился уже тогда, в 2008 годе от Рождества Христова. Увы, мировая политика не строится вокруг Белоруссии, как она не строится вокруг Грузии или Украины, что бы ни думали лидеры и население этих государств. Есть вот такая опасная иллюзия, что работать не надо, надо просто себя подороже продать, так как без тебя — никак. Во многом именно это убило Украину, украинцы были уверены что все: ЕС, США, РФ, КНР будут конкурировать за их чудесную страну из последних сил, только карманы под доллары подставляй.

Реальность оказалась куда более печальной. Но иллюзия «багатовекторности» сохранялась до последнего момента. Вот бессменного лидера Белоруссии мучат и терзают всё те же навязчивые кошмары: конкуренцию ЕС и России он понимает как шанс хорошо заработать, ему кажется, что его страна нужна буквально «всем». Главное, взять нужную цену. Увы, всё не так благостно. Тот же Путин наглядно продемонстрировал, что с Украины можно плавно переключиться на Латакию… И чем больше бомб падало на террористов, тем меньше народ вспоминал Украину. В общем и целом надо признать, что «золотые времена» для Украины прошли навсегда. Она теперь никому не нужна. Нет, политический контроль, конечно, никто не отдаст, но страна в целом и сам народ уже как бы лишние.

Просто украинцы в своё время не задавались простым вопросом: а что с ними будет, когда их страна пропадёт с передовиц западных газет? Заинтересована ли Европа в Белоруссии? И да и нет. С одной стороны, ЕС ведёт планомерную борьбу против России, и, развалив, например, украинскую экономику (интегрированную с РФ), он добился определенных успехов, ослабляя Россию. С другой стороны, сама по себе Белоруссия с её «старосоветской» экономикой ему даром не нужна. Её слишком дорого реформировать, и слишком долго, и слишком сложно. Да и не нужно. Никто не будет создавать здесь «вторую Южную Корею», слишком это накладно. Задача европейцев проста и вполне выполнима: «убить Белоруссию об стену». Чтобы не было такой страны.

Всё дело в том, что с экономической точки зрения и с культурной эта страна всё ещё интересна России. Так вот, задача еврокомиссаров не в том, чтобы спасти и обустроить «евро-Беларусь», а в том, чтобы разрушить её экономику и государственность. И вот тут самое неприятное и парадоксальное (как, кстати, и на Украине) в том, что мы тут не можем с ними конкурировать никак. Мы не можем обещать: «покращения», «кружевные трусы», зарплату в две тысячи евро и безвизовый Шенген. Мы не можем, а они могут, просто потому что они ничего из обещанного выполнять не собираются. В этом их сила. Мы не сможем «перебить» их предложение, потому что в их «тендерном конверте» — воздух вместо реальных миллиардов.

Кстати, по итогам спецоперации во всём (то есть в развале экономике и попадании Белоруссии в чёрную Африку) обвинят Кремль и Путина. Люди удивительно легко поддаются манипуляциям: до сих пор большинство украинцев верят в то, что если бы не «агрессия Путина», то Украина была бы уже в ЕС. А Брюссель — ну ни в чём не виноват! И кстати, в чём-то они правы: сама по себе Украина США/ЕС не очень интересна, тем более Белоруссия. Для них это всего лишь «площадки» для игры против России. Но аборигенам (по понятным причинам) об этом не сообщают — чтоб не дёргались. В ходе предыдущего раунда была разрушена площадка под названием Украина. Всё, её судьба больше никого не волнует. До того была разрушена площадка Грузия.

Нужна новая игровая площадка против России. Например, такая как Белоруссия. Тем, кто бросится мне возражать, я задам один простой вопрос: «А почему нигде не выстрелило (это ваше экономическое чудо)? Ни в Прибалтике, ни в Грузии, ни в Молдове?». Я понимаю, каждый человек и каждый народ — по-своему уникальны, но существуют какие-то общие принципы. Югославию втравили в межнациональный конфликт, разбомбили страну и уничтожили промышленность, причём без всякого участия России. Как вам пример? Цивилизованный, богатый и перспективный Ирак «помножили на ноль». Сверхбогатую и социально ориентированную Ливийскую Джамахирию просто-таки втоптали в грязь. Плохой пример?

Почему, собственно говоря, в русскоязычной Белоруссии будет иначе? Откуда это следует? Назовите мне обратные примеры, я таковых не знаю. Так что активное движение европейцев в сторону Белоруссии и, как ни странно, снятие санкций нормального белоруса должно было напугать. Напугать просто до дрожи, но почему-то это вызвало возрастающие надежды на что-то хорошее. Даже будучи полностью равнодушными к будущему России, белорусы должны были чисто из чувства самосохранения очень сильно испугаться. Каддафи был не прав? Как и Милошевич, как и Янукович? А вот у Лукашенко всё получится? Откуда такой оптимизм?

Вот пишут, что якобы РБ — это типа нейтральное государство (в отличие от «агрессивной России»), которое ни с кем не хочет «цапаться». Политика такая у Лукашенко: мудрая и миролюбивая. При этом наличие рядом ядерной России не рассматривается никак: Белоруссию надёжно защищает то самое «международное право», о котором так любит упоминать герр Штайнмайер после 22 февраля 2014 года. Вот есть «ревизионистская и агрессивная» Россия, чью политику белорусы разумно осуждают, и есть РБ, которая ни с кем воевать не хочет и не будет. Потому что у каждого государства на этой прекрасной планете есть безусловное право выбора: хочешь — воюешь, не хочешь — не воюешь.

На кого, говорите, напал Асад в 2011 году? А его положение было куда как более устойчиво: до кризиса его признавали все. Буквально все, и никто не ставил под сомнение его «легитимность», потом буквально в течение нескольких месяцев всё изменилось: его обозвали диктатором и стали свергать с помощью «идейных боевиков». Агрессивная Россия, говорите? Вот что мне особенно «нравится», так это «независимая внешнеполитическая позиция» страны Белоруссия. Независимая от России. Но так как сформировать действительно независимую позицию маленькой Белоруссии весьма сложно, то за основу берутся западные кальки. Примерно то же самое на протяжении десятилетий делалось в «братской Украине»: внешнеполитическая позиция была строго прозападной. Известно, чем это кончилось.

Я, извините, уже совсем не верю в «братские» страны с западным видением современного мира. Не бывает так. Рано или поздно это скажется. Как это сказалось с сербами. Парадоксально: я сотни раз слышал от белорусов упоминание о том, что мы два братских народа, однако события на Украине в очередной раз поставили под вопрос эту смелую гипотезу. Понимаете, очень много общался с англоязычными иностранцами в интернете по поводу той самой Украины и Донбасса. Так вот, что характерно: даже после того как всё подробно объяснишь про Украину и русских в ней, позиция человека не меняется ни на йоту. Почему? Они не любят русских. И предлагают с ходу такое «волшебное» решение проблемы: «если русским там что-то не нравится, то почему бы им не уехать в Россию?».

Но, по крайней мере, никто из этих иностранцев не корчит из себя «большого друга всех русских». Они чётко заявляют, что русские им не симпатичны и должны «убираться домой» и не мешать Украине строить демократию. Всё чётко, просто, понятно. С белорусами всё гораздо сложнее: с одной стороны, это самые близкие, верные и надёжные союзники России, с другой стороны, никаких официальных демаршей со стороны официального Минска в ответ на одесскую бойню и карательную операцию на Донбассе не последовало. И белорусы в массе своей отнюдь не поспешили осудить хунту и поддержать ополченцев. Они не хотят «братоубийственной войны», вот даже как. А что же нам делать с украинскими неонацистами?

Тезис о дружбе предполагает наличие не только общего исторического прошлого, но и наличие общих внешнеполитических взглядов. Именно так. Когда Германия и Франция не поддержали вторжение США в Ирак в 2003 годе, то был большой скандал и их обвиняли во всех смертных грехах. Хотя вроде: с какого перепугу им на кого-то нападать? Однако реакция США была крайне жёсткой. В данном же случае с Украиной и Турчиновым, Россия не призывала никуда вторгаться и никого свергать, просто надо было осудить неонацистский путч и массовые убийства русских на Украине. Белорусы это делать не стали.

Вот понимаете, в чём закавыка: львовский нацист нам не брат и никогда им не станет, пытаться «примирить» нас бесполезно. «Мудрая и миролюбивая» позиция господина Лукашенко в России была воспринята (в очередной, кстати, раз) как предательская и двурушническая. Ему не надо было «выступать против украинцев», ему надо было просто-напросто осудить нацизм. Но «наследник партизанских традиций партизанского края» это сделать отказался. Это, кстати, характерный идеологически-пропагандистский штамп Запада: имеет место не конфликт нормальных граждан с неонацистами, а между русскими и украинцами. Война между Россией и Украиной. Им так выгодно. Нацистов они упорно не замечают. Белорусы их тоже замечать отказались категорически и тоже говорят о конфликте между Россией и Украиной.

Братоубийственная война, говорите? Человек, «окрасивший себя в цвета» 3-го Рейха, нам не брат и никогда им не будет. Или он брат для белорусов? Очень хотелось бы прояснить этот момент: как белорусы сегодня относятся к германскому нацизму и его современным последователям? Именно сегодня, здесь и сейчас. Вопрос принципиальный. А то, может, мы поторопились с клятвами в дружбе? Вопрос не лишний именно потому, что он возник в полный рост после украинских «покращений». Дело в том, что если убрать из украинского «уравнения» неонацистов и бандеровцев, то кровь проливать было бы почти некому.

Проблема в том, что осуждать битых нацистов Гитлера — это вполне себе безопасно, а вот осудить современных восточноевропейских неонацистов — это совсем другое дело, такой шаг может очень не понравиться действующим немецким политикам (с толстой чековой книжкой). Кстати, тут можно задать вопрос не только белорусам, но и многим моим соотечественникам, которые точно так же не хотели бы «цапаться» с современной нам Германией из-за поддержки оной неонацистов. При этом Гитлера они «честно» осуждают — это безопасно. Я же считаю, человек может называться антифашистом только тогда, когда он придерживается этих убеждений в любой ситуации. Пнуть тушку дохлого фюрера при случае — это «ни о чём». Это и Меркель, и Штайнмайер могут, но разве кто-то в здравом уме скажет, что Меркель или Штайнмайер — антифашисты? Готовы ли вы к антифашизму, который не объединяет, а разделяет нас с Германией (а то и всей Европой)? Вопрос серьезный.

Детонатором всех убийств и последующего разрушения государства Украина были именно они: неонацисты. Более того — вооружённые неонацисты. И это очень серьёзная угроза. И кто, как не белорусы, потерявшие одну треть населения в ходе Второй Мировой, должны это понимать. Не понимают, категорически. Для них есть конфликт между Россией и Украиной. А они мудро выбирают позицию нейтралитета… И искренне надеются на прекращение конфликта между братскими народами. Весьма благородная, хотя и слегка наивная позиция. Представьте, что в Германии 1933 года кто-то не смирился с приходом Гитлера к власти, взял в руки оружие и стал отстреливать особо резвых нацистов, развязав гражданскую (братоубийственную!) войну и предотвратив войну — Вторую мировую.

Стало бы это преступлением? Безусловно. Кстати, Гитлер пришёл к власти вполне демократическими методами: он покрышки не жёг и полицейских не убивал (фюрер был честным бюргером, законы старался соблюдать, государство уважал и Турчинову с Парубием он бы руки не подал!). А если серьёзно, то именно неонацистский путч в Киеве сделал нормальные отношения Украины с Россией абсолютно невозможными. Вообще же, мне кажется, что с каждым годом и каждым политическим кризисом говорить о «братских» отношениях с Белоруссией всё сложнее. Всё дело в том, что друзья понимают друг друга с полуслова. В нашем же случае по каждому поводу ведутся долгие и неприятные споры. Я могу ошибаться, но мне кажется, что война в Ю Осетии, путч на Украине и операция ВКС против террористов (которую РБ не поддержала) «опустили» наши отношения на новый уровень. И тут уже ничего не поделаешь.

Нет, безусловно, и среди самых наилучших друзей бывают серьёзные разногласия, беда в том, что в отношениях по линии Россия-Белоруссия не осталось ничего, кроме этих самых «разногласий». Печально конечно, но что есть то есть. Безусловно, РБ имеет право на свою политику и своё видение мира. Это так, и никто этого не отрицает, беда в том, что эта политика и это видение мира всё больше и больше расходятся с российской политикой и российским видением мира. Невозможно сказать, кто тут лучше смотрит, но с достижения определённой «дельты» во взглядах говорить о дружбе становится практически невозможно. Как уже было сказано: друзья понимают друг друга с полуслова, в отношениях Москвы и Минска этого давным-давно не наблюдается.

Всё дело ещё и в том, что события на Украине действительно ускорили определённые процессы в России, но не в смысле приобщения к европейским ценностям, а в смысле национального возрождения, символом которого стала георгиевская ленточка. Которую в Беларуси не очень приветствуют. Понимаете — это не «изыск» и не каприз, и это не пройдёт. Увы, Россия безнадёжно и бесповоротно стала «ватной» и «колорадской», белорусы же это не поняли и не оценили. Категорически. Кстати, в России это для многих тоже стало личной трагедией — былые кумиры поблекли (не только Макаревич).

И «переубеждать» нас бесполезно, только время терять. Евроинтегрироваться мы не собираемся, скорее пошёл обратный процесс — принято решение, что Россия может не исполнять решения ЕСПЧ. Для многих россиян (особенно в столицах) — это личная трагедия. Но решение принято, Рубикон перейдён… Молодые же белорусы всё больше и больше смотрят на Запад… Можно тут найти общий знаменатель? Сомневаюсь. Видите ли, Россия 2009 уже серьёзно отличалась от России 2007, а Россия 2015 принципиально отличается от России 2013. Белоруссия же развивается (или не развивается) по своей траектории. И понятно, что Россия (громадная страна, как назвал её здесь кто-то из белорусов) не может и не будет строить свою политику вокруг Белоруссии. Так что наши «траектории» развития расходятся всё больше и больше. И преодолеть эту ширящуюся пропасть детской фразой: «Но мы же братья!», увы, уже не получается.

Вся беда именно в «раздельном развитии», вследствие которого белорусы не любят и боятся «русского олигархического капитализма» (немецкого они не боятся — он цивилизованный, а не бандитский, как в России), не одобряют милитаризацию и агрессивную внешнюю политику Кремля (то ли дело толерантный ЕС!) и т.д. А мы уже не можем, да и не собираемся делать внешнюю политику «под Белоруссию». Так что вот так. Боюсь, что чем дальше, тем хуже мы будем понимать друг друга. Даже самому лучшему преподавателю рано или поздно надоедает объяснять азы любимого предмета совсем уж непонятливым студентам, так и тут: в последний год в России наблюдается резкое падение интереса не только к Украине, но и к Белоруссии. Просто-напросто скучно и не интересно разжёвывать одни и те же вещи про «путинских олигархов», «русских националистов» и прочее.

Скучно становится, совсем скучно, до зевоты. Если человек тебя упорно не понимает и на протяжении долгого отрезка времени с подозрительным видом задаёт одни и те же вопросы, то рано или поздно коммуникация утрачивает смысл. Никому не нравится бесконечно оправдываться и разъяснять элементарные вещи. Неинтересно это. Последняя встреча по поводу «союзного государства» это всё очень ярко продемонстрировала: батька развесил в зале флаги России и Белоруссии и засел в засаде на крупный долларовый кредит. Наши приехали, посмотрели, пожали плечами и уехали. Кстати да, перед самым визитом российской делегации батька внезапно провёл учения ВС РБ рядом с границей Украины. Зачем? Сейчас это совсем не то, что нужно России. Не ко времени как-то получилось.

По моим скромным оценкам, Белоруссия должна или «проснуться», осознать критичность ситуации и начать делать правильные большие шаги в нужном направлении, или всё будет плохо. Совсем плохо. Независимость, как ни странно, предполагает не только право делать самонадеянные поступки, но и обязанность за них отвечать.
Автор: Олег Егоров


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 103
  1. venaya 29 марта 2016 05:56
    Люди удивительно легко поддаются манипуляциям: ... Каддафи был не прав? Как и Милошевич, как и Янукович? А вот у Лукашенко всё получится? Откуда такой оптимизм?

    Как разбудить сознание людей? Так для этого требуется длительная и кропотливая работа по его воспитанию. А у нас на это время есть? Желательно заканчивать с воспитанной в нас наивностью, Белоруссия должна или «проснуться» ...
    1. Костяра 29 марта 2016 06:55
      В белоруссах воспитывают то же, что и в украинцах: русские лохи их нужно доить и обманывать с выгодой для себя, а они будут платить, платить и платить...., а мы(белоруссы) будем тока обещания раздавать и видимость дружбы создавать: флажки развесим "братские" и т.д.
      ...Но пришло время наглядно показать и определиться на чьей вы стороне, братья белоруссы!
      Не получится и рыбку съесть и мимо хрена пробежать, здесь третьего не дано, либо-либо.....
      Либо вы с Россией, либо Вас просто растворят среди прочего безвольного рабского отребья, считающего себя продвинутым педераст-Западом, численность которого сознательно сокращают и ведут к вымиранию, за ненадобностью!!!
      1. Riv 29 марта 2016 08:12
        Увы, не получится. Мне по работе приходилось иметь дело с белорусами. Ну совок же! Продали товар? Отлично. Не продали? Тоже хорошо, завтра продадим. Выполнили договор? Нормально. Не выполнили, сорвали поставку? Ерунда...

        Потому и не дает Лукашенко российским предпринимателям влезть на тамошний рынок. Какая конкуренция? Какое "доить лохов"? Белорусов просто раздавят, как слон хомяка задницей.
        Riv
      2. TheLine 29 марта 2016 08:32
        Видимо вам попались неправильные люди, если они воспитывали в вас это.
      3. m262 29 марта 2016 19:30
        Послушайте, Лукашенко это еще не Беларусь, его политика и нам не нравиться, но что мы можем сделать?
    2. sufix 29 марта 2016 06:56
      Всю известную историю Россия как государство в том или ином виде ведет борьбу с западными странами. Всю известную историю Украина была так или иначе частью русского мира. Но тут появляются ура-патриотический "эксперт" и списывает 40 миллинов соотечественников. Как не стыдно?
      1. Fotoceva62 29 марта 2016 08:44
        Эксперт никого не списывает, он просто на пальцах показывает, что происходит если целая страна « братская » по умолчанию делает западный выбор.
        Эти люди и на Украине и в Беларуссии проснутся, но лучше это делать до того как твою Родину испоганили, изнасиловали и ограбили( за печеньки ) . Россия в отличии от условного запада( но вполне реального врага) никого не принуждает, но свой выбор ( предательство памяти и дела предков) извольте расхлёбывать сами!
        1. Без логина 29 марта 2016 12:33
          Пусть эксперт скажет плюсы от интеграции со страной, в которой всё разграбили.Прошу отметить,что фраза не мной придумана. Никому Беларусь в Евросоюзе не нужна.
          Автор сего нискохудожественного произведения в стиле фентези и думать не думает о рядовых гражданах РБ. Ему наплевать,что он сеет зерна вражды между нашими людьми.Мне,как гражданину Беларуси оскорбительна эта статья -мысли сумасшедшего шовиниста.
          1. ФАНТОМ-АС 29 марта 2016 13:25
            Статья очередной пасквиль на Лукашенко и РБ в целом.
            Не выйдет у вас ,господа, вбить клин противоречий между братскими народами.
            аффтару жирный миндель!
            Цитата: Без логина
            Мне,как гражданину Беларуси оскорбительна эта статья -мысли сумасшедшего шовиниста.

            Как гражданин России с Вами солидарен!
          2. andj61 29 марта 2016 16:41
            Цитата: Без логина
            Никому Беларусь в Евросоюзе не нужна.

            Не нужна - это точно. Только вот покажут морковку в виде неких "перспектив по интеграции Белоруссии в ЕС" - и сразу куча народу выступит в поддержку этого проекта. И у нас такое бывало, да и имеет место быть даже сейчас, чего там скрывать.
            1. Без логина 29 марта 2016 17:06
              А альтернатива? С пояснениями,пожалуйста.
      2. alicante11 29 марта 2016 13:15
        Но тут появляются ура-патриотический "эксперт" и списывает 40 миллинов соотечественников. Как не стыдно?


        Вот именно. Народ, разве вы не помните, с чьего согласия разваливали СССР? Мы были "не согласны"? Но мы же молчали. Не грохнули кулаком по столу. Шахтеры касками постучали, но так, от голода уже.
        Вот так же и украинцы - 90%. А отморозков, которые жгли Беркут и "колорадов" в Одессе - их везде хватает. Что, у нас скинов нету? Меня спросят, а почему они в АТО воюют? Ну так а куда деваться, если повестка пришла и откосить не получается? Рвануть в Россию7 Я его тут ждут с распростертыми объятиями, да еще и с женой с ребенком. Перебежать в Новороссию, так там тоже не мед с сахаром. Работы нет, жить где? А семью оставить в Руине страшно. Вот и идут воевать "по приказу". А на войне уже или ты убиваешь, или тебя, или в трибунал пойдешь.

        А по Белоруссии могу сказать, что Майдаун скорее будет в Москве, чем в Минске. Почему? Потому что в Белоруссии нет олигархов. Богачи есть, а вот богачей с властью типа Ахметова-Коломойского - нету. И поэтому нету элитных группировок, а есть вертикаль власти. И поэтому если Лукашенко отдаст приказ давить майдаунную заразу, то ее раздавят.
        Сам же Бацька тертый калач. Он прекрасно знает ту грань, за которую не надо переходить. неонацистов, например. Бацька не признавал и с территории Белоруссии выкидывал. Но, ведь юридически Порось и Ко ведь не правосеки. А, значит, спокойно можно поиметь свой гешефт. Но и пускать наших олигархов в Белоруссию тоже не желает. Глаза же есть, видит, как захватывают все что можно у нас в регионах. Так что пока Лукашенко у власти, далеко Белоруссия не убежит, но и разгуляться нашим олигархам не даст.
        1. Олежек 29 марта 2016 13:46
          А по Белоруссии могу сказать, что Майдаун скорее будет в Москве, чем в Минске. Почему?

          Могу конечно ошибаться, но Россия сейчас - как раз система достаточно устойчивая. В отличие как раз от Белоруссии. Там последние 20 лет в политике и экономике был только социализм от Лукашенко. Народ элементарно устал от такого выбора. Плюс экономика падает.
          Так что всё печально.
          Лукашенко отдаст приказ давить майдаунную заразу,


          Экономические проблемы он тоже прикажет "давить"?
          Слабое место системы Лукашенко - именно экономика.
          1. alicante11 29 марта 2016 15:59
            Могу конечно ошибаться, но Россия сейчас - как раз система достаточно устойчивая.


            ВВП выстроил "вертикаль власти". Но эта вертикаль зависит от элиты, которая ставила туда своих людей для страховки, а не от юридического правителя. Если элита капитулирует, то ВВП не сможет опереться на силовиков в полной мере. В лучшем случае это будет гражданская война, если его поддержит достаточное количество силовиков, а в худшем - Майдан в Москве со всеми вытекающими, которые мы видим на украине.

            Народ элементарно устал от такого выбора.


            А почему народ устал от социализма? Чем плохо, если есть уверенность в завтрашнем дне, пусть и без возможности прикупить яхту круче, чем у нефтяного шейха? Тем более, что от "европейских ценностей" Бацька железным занавесом не отгораживался. И средний белорус может купить все от жвачки и джинсов до иномарки и "простигосподи".

            Экономические проблемы он тоже прикажет "давить"?


            Экономические проблемы давить не надо, надо давить тех, кто использует их как знамя. На счет экономики в виде слабого места - она сейчас везде слабое место. У нас не лучше, чем в Белоруссии, да и на Западе кризис никуда не делся.
        2. andj61 29 марта 2016 16:46
          Цитата: alicante11
          А по Белоруссии могу сказать, что Майдаун скорее будет в Москве, чем в Минске. Почему? Потому что в Белоруссии нет олигархов.

          Цитата: alicante11
          Сам же Бацька тертый калач. Он прекрасно знает ту грань, за которую не надо переходить.

          Тут всё так и будет, если только САМ Лукашенко не возглавит этот процесс. Столько раз он выступал против интересов России в крайне важных моментах, что ему в нашем руководстве уже особо не верят и на него надежды нет. А в этом случае и помощь предоставляется крайне неохотно - считается, что и на нашу экономику денег потратить можно - и с бОльшим эффектом.
          1. Олежек 29 марта 2016 17:49
            Столько раз он выступал против интересов России в крайне важных моментах, что ему в нашем руководстве уже особо не верят и на него надежды нет. А в этом случае и помощь предоставляется крайне неохотно - считается, что и на нашу экономику денег потратить можно - и с бОльшим эффектом.


            Абсолютно точно. Почему-то до сих пор считается, что Лукашенко -"пророссийский" политик (на Западе и в самой Белоруссии). Так вот надо сказать, что именно он активно мешает поступлению российской помощи в Минск.
            Сначала человек делает всё чтобы разозлить официальную Москву, довести её до бешенства.
            (приучая к белорусскому суверенитету)
            А потом с удивлением констатирует, что русские не хотят помогать белорусам.
    3. Зяблицев 29 марта 2016 07:10
      "Молодые белорусы смотрят в сторону Запада..." - страшная конкуренция в сфере помывки унитазов нарастает с каждым днем все больше и больше! Скоро на всех телеканалах мира - Украинцы и белорусы дерутся за плантации клубники и ночные горшки престарелых жителей всяких фатерляндов! laughing

      Пусть Белоруссия идет своим путем, только никогда не стоит им забывать, что для Европы они будут...-русскими! А если они начнут настаивать, что они белорусы, то тут же попадут в разряд людей второго сорта и их перестанут замечать... К сожалению или к счастью, как бы мои слова были и не обидны братьям-белорусам, но это факт! Можно посмотреть на отношение к украинцам в Европе! Белорусы уважаемый народ, пока вместе с Россией - это так же верно, как Закон Ома в физике!Непреложная историческая аксиома!
      1. Кэптен45 29 марта 2016 08:48
        Цитата: Зяблицев
        Пусть Белоруссия идет своим путем, только никогда не стоит им забывать, что для Европы они будут...-русскими! А если они начнут настаивать, что они белорусы, то тут же попадут в разряд людей второго сорта и их перестанут замечать...

        Позволю себе несколько уточнить Ваш комментарий,белорусы НЕ ПОПАДУТ в разряд 2 сорта,славяне всегда БЫЛИ и БУДУТ для Европы варварами,людьми даже не второго,а третьего сорта.Если уж Европа не постеснялась опустить близкую им по духу европеизированую Прибалтику,то славянские народы-великоросы,малоросы,белоросы ВСЕГДА были для "просвещённой" Европы никто.Только вот не до всех славянских народов это доходит.До российского народа вроде доходит,с трудом через большие лишения и испытания 90-х,но доходит,а вот остальные всё ещё пребывают в сладких грёзах,что авось обойдётся и их не тронут.Нет,как говорили мои бывшие подопечные "такая халява не проканает.Предъявят и опустят."
        1. avt 29 марта 2016 09:29
          Цитата: Кэптен45
          Позволю себе несколько уточнить Ваш комментарий,белорусы НЕ ПОПАДУТ в разряд 2 сорта,славяне всегда БЫЛИ и БУДУТ для Европы варварами,людьми даже не второго,а третьего сорта.

          Да просто рабами -SLAVES.
          avt
    4. Свелес 29 марта 2016 07:23
      вместо того,что бы заниматься поиском моментов сближения и контактов с братским народом топво почему то печатает однообразные статьи о мнимых проблемах с Беларусью-это плохо топво...

      Нет больше страны Украина, но люди там будут ещё очень долго мучиться

      как это нет ,когда есть? была украина ,стала бандерляндия и будет дальше убивать руских и портить жизнь Росии...

      Но Белоруссия, безусловно, независимое государство, чем официальный Минск не преминул воспользоваться по полной программе: интеграционный проект был «заморожен».


      интеграционный процесс был заморожен не потому,что Минск так захотел,а потому что процесс объединения был не равноправным и всё что Лукашенко построил могло быть по росийским законам приватизировано т.е. продано ,а значит похерено,так же ,как и многие тысячи росийских заводов от которых остались одни руины и торговые центры,а что касается зила так вообще под ноль стирают...

      Тот же Путин наглядно продемонстрировал, что с Украины можно плавно переключиться на Латакию…

      ну да проблемы руских путина не волнуют,больше волнуют проблемы несчастных европейских евреев,проблемы латакии волнуют,другие разные проблемы волнуют ,все кроме руской...

      Вся беда именно в «раздельном развитии», вследствие которого белорусы не любят и боятся «русского олигархического капитализма»


      этого самого "руского" (на самом деле еврейского) олигархического капитализма боятся не только беларусы ,но и руские,развитие уровня жизни в Беларуси сдерживается высокими ценами на энергоносители ,если цены были бы божеские ,а не заоблачные ,которые диктует кремль,то беларусы могли резко снизить цены на многие товары,но кремлю не надо ,что бы беларусы имели высокий уровень жизни ,кремлю не надо ,что бы руские имели высокий уровень жизни поэтому цены на бензин и на жкх ,и другие цены постоянно прут вверх,а по сми идёт массовое лапшенавешивание про ключевую ставку и про всё остальное,как однажды с дуру признался Греф...
      1. Олежек 29 марта 2016 07:45
        интеграционный процесс был заморожен не потому,что Минск так захотел,а потому что процесс объединения был не равноправным


        Было бы странно, если бы в едином государстве белорусы стояли на ступеньку выше, чем башкиры, удмурты, осетины, татары.А именно это предполагало "равноправие" РФ и РБ при объединении.
        Не задумывались над таким парадоксом?

        этого самого "руского" (на самом деле еврейского) олигархического капитализма боятся не только беларусы ,но и руские


        Германия Вам в помощь
        1. Свелес 29 марта 2016 08:03
          Цитата: Олежек
          Было бы странно, если бы в едином государстве белорусы стояли на ступеньку выше, чем башкиры, удмурты,


          а я не про это говорю недалёкий не про национальности ,кто выше,кто ниже,а про то что процесс интеграции не должен проходить со всякими приватизационными процессами и развалом госсектора,как это случилось в Росии ,лапы прочь от государственных предприятий и вообще капитализм прочь,нам -руским этого "добра" не надо,нахлебались уже этого капитализма,кроме воровства ,ухудшения жизни народа,пошлостей и мерзостей сми капитализм за который горой стоит путин со своей командой нет ничего хорошего для людей...
      2. alekc75 29 марта 2016 08:17
        а ты знаешь что они работают на склад-у них все склады забиты а продать не могут никому не нужно. а работать они тоже не сильно рвутся так что не надо про их заводы говорить что их не распродали -толку от этого мало
        1. Свелес 29 марта 2016 08:25
          Цитата: alekc75
          а ты знаешь что они работают на склад-у них все склады забиты а продать не могут никому не нужно. а работать они тоже не сильно рвутся так что не надо про их заводы говорить что их не распродали -толку от этого мало


          нет не знаю...
        2. TheLine 29 марта 2016 08:36
          Заказы на Россию идут единичные, потому у большинства заводов стоит план для выпуска определенной партии продукции, чтобы рабочие хоть что-то делали и их не могли уволить, ввиду и так не совсем хорошей экономической ситуации в стране.
          1. Свелес 29 марта 2016 08:50
            Цитата: TheLine
            Заказы на Россию идут единичные, потому у большинства заводов стоит план для выпуска определенной партии продукции, чтобы рабочие хоть что-то делали и их не могли уволить, ввиду и так не совсем хорошей экономической ситуации в стране.


            ну да это политика кремля -экономическое удушение,цены на энергоносители высокие,беларускую продукцию кремль брать не желает,те же мазы перебиваются камазовской продукцией,камаз лезет туда ,где никогда не был ,в область многоосных машин. По дорогам Росии ходят много вольво ,ивеко ,манов т.е. то что стоит валюты несмотря ни на какие импортозамещения,вот об этом надо говорить ,а не о том что Лукашенко не дружит с Росией...
        3. МойВрач 29 марта 2016 11:56
          Цитата: alekc75
          а ты знаешь что они работают на склад-у них все склады забиты а продать не могут никому не нужно. а работать они тоже не сильно рвутся так что не надо про их заводы говорить что их не распродали -толку от этого мало

          Да сами работники против распродажи вот почему отдали на НПЗ "нафтан" установку Лукойлу. Так там зарплата сразу майна и люди бегом в отдел кадров, пока на Лукойле спохватились и договорились с нафтаном чтоб те не брали перебежчиков.
          Хотя Вы правы это большая вина колхозника что промышленность осталась полностью зависимой от России потому и склады завалены никому не нужной продукцией. Решил развить с расчётом на Российский рынок сельское хозяйство так так и оно в сильной зависимости от настроения правительства РФ захотят пустят не захотят развернут на таможне. Благодаря Луке РБ осталось экономически полностью зависима от России вот он и отрывается в политических высказываниях. Если так и дальше пойдёт дело то ничего не останется как в попытке декларации независимости подключать культурную составляющую.
          Россия меняется не так быстро как хочется, но развивается, Беларусь же осталась в конце 80-ых гг к чему и стремился наш (я про РБ) президент.
          Статья не понравилась, но статья честная.
          Хочется сказать что другой смотря на Тебя не обязан видеть Тебя такими же глазами как Ты видишь сам себя и давать такую же оценку твоим действиям как ты сам себе их оцениваешь.
      3. демос1111 29 марта 2016 09:23
        Уважаемый, жизнь это выбор. Не нравиться белорусам дорогая российская нефть, пусть купят дешевую норвежскую или венесуэльскую ( прецендент был ). Не захотели заводы в 2008 году Дерипаске продать за валюту, попомните мое слово, обанкротятся они.
        Да и по логике, зачем им заводы если в России 95% рынков сбыта. Это первое.
        Второе, как вы представляете себе развитие белорусского машиностроения, это надо мало того проинвестировать в сам завод, надо что то делать с поставщиками ,а это колоссальные суммы и надо быть совсем наивным,чтобы верить в то что эти деньги есть у белоруссов, либо запад согласится их выделить.
        Момент истины скоро.
        1. Свелес 29 марта 2016 09:45
          Цитата: демос1111
          Уважаемый, жизнь это выбор. Не нравиться белорусам дорогая российская нефть, пусть купят дешевую норвежскую или венесуэльскую ( прецендент был ). Не захотели заводы в 2008 году Дерипаске продать за валюту, попомните мое слово, обанкротятся они.


          задирать цены на энергоносители кремль не в праве-это канибалистская политика против собственного народа,для руских и для беларусов тоже руских цены очень велики ,на каком основании кремль так высоко вздувает цены на бензин? Это антинародно и за такую "политику" кремлёвским властям надо давать укорот и говорит про это ,а не молчать...

          Цитата: демос1111
          Не захотели заводы в 2008 году Дерипаске продать за валюту, попомните мое слово, обанкротятся они.


          да но кто же отдаёт даром,за копейки не продают стоящие вещи тем более дебаске...


          Цитата: демос1111
          Да и по логике, зачем им заводы если в России 95% рынков сбыта. Это первое.


          это по вашей "логике" ,по вашей логике, путина и сионизма надо все беларуские заводы прикрыть ,народ на улицу,пусть воруют ,спиваются,бабы на панель и так далее. Ну а что с людьми ещё делать если работы не будет?

          Цитата: демос1111
          Второе, как вы представляете себе развитие белорусского машиностроения, это надо мало того проинвестировать в сам завод, надо что то делать с поставщиками ,а это колоссальные суммы и надо быть совсем наивным,чтобы верить в то что эти деньги есть у белоруссов, либо запад согласится их выделить.
          Момент истины скоро.


          деньги ,которые уходят на олигархов намного больше ,чем то идёт в реальный сектор ,например путин "поддержал" банки во времена "дефолта" т.е. времени массового увода денег и что хоть один банк вернул деньги государству? нет не вернул. В Росии более 130 миллиареров -олигархов,почти все СЫРЬЕВЫЕ и те кто присосался к бюджету,вот где деньги и вот где возможности,но кремлю этого не надо ,зато надо разорить Беларусь и рассорить два народа-это отвратительная политика.
          Что касается денег беларусов то не беспокойтесь у них денег хватит,Беларусь почти самодостаточное государство кроме энергоносителей,но и тут решения есть,переходить на новые технологии-энергосбережения и на новую машиностроительную конкурентную продукцию.

          Цитата: демос1111
          Момент истины скоро.

          а вы я смотрю уже ждёте не дождётесь ,когда батька страну продавать начнёт?
      4. grey smeet 29 марта 2016 09:32
        Цитата: Свелес
        Беларусью

        руских и портить жизнь Росии...



        росийским .... росийских заводов от которых остались одни руины и торговые центры,а что касается зила так вообще под ноль стирают...


        руских путина не волнуют,... ,все кроме руской...



        этого самого "руского" только беларусы ,но и руские, жизни в Беларуси ....,то беларусы могли резко ...... беларусы имели высокий ....то бы руские


        Не смог пройти мимо - столько грамматических ошибок! страшно становиться за Русский язык. stop
        1. Свелес 29 марта 2016 09:50
          Цитата: grey smeet
          Не смог пройти мимо - столько грамматических ошибок! страшно становиться за Русский язык


          правильно говорить РУСКИЙ с одной С ,с двумя С -это обратный немецкий перевод руские не говорят "русский" ,а говорят руский,так легче говорить...
          1. grey smeet 29 марта 2016 10:09
            Цитата: Свелес
            Цитата: grey smeet
            Не смог пройти мимо - столько грамматических ошибок! страшно становиться за Русский язык


            правильно говорить РУСКИЙ с одной С ,с двумя С -это обратный немецкий перевод руские не говорят "русский" ,а говорят руский,так легче говорить...


            Как же объясните Вы тогда ваше - беларус? Мне просто уже интересно, надеюсь монголы тут не виноваты, что мы пишем белорус ?...
            Кстати, в одних регионах у нас А-кают, в других О-кают - в этом случае, как правильно писать, как слышишь или как "немцы нам написали"? wassat
            1. Свелес 29 марта 2016 11:52
              Цитата: grey smeet
              Как же объясните Вы тогда ваше - беларус


              ну что тут скажешь -неграмотность.
              БЕЛАРУС -БЕЛАЯ РУСЬ всё соблюдено и буква А и одно С -всё по руски,а не по немецки со сдвоенными согласными ,что несвойственно рускому языку...
          2. Cat Man Null 29 марта 2016 15:06
            Цитата: Свелес
            правильно говорить РУСКИЙ с одной С

            - А Пушкин-то (Лермонтов, продолжите список сами) был не в курсе belay

            А вот это - тоже правильно (по-Свелесовски, да):

            Цитата: Свелес
            это канибалистская политика

            Уважаемый! Перестаньте уже свою безграмотность за "новые правила" выдавать. То, что Вы английского не знаете (и хаете его при этом) - оно еще простительно.. а вот родной язык не знать - это как-то.. некошерно нехорошо уже negative
      5. Свелес 29 марта 2016 16:54
        вероятность того ,что будет одиннадцать плюсов и одиннадцать минусов ,меньше 10% и так у меня всегда,ну кто после этого скажет ,что на топво не применяется административный ресурс т.е. включают минусы по пограмме и всё выравнивается и для чего это делается?
        1. Комментарий был удален.
    5. Свелес 29 марта 2016 14:14
      нынешняя росийская власть списывает долги всем ,только не братским народам,попробовал бы Лукашенко попросить о списании,от ворот поворот,интересно почему так?
      1. Cat Man Null 29 марта 2016 15:47
        Цитата: Свелес
        нынешняя росийская власть списывает долги всем... интересно ...

        Интересно если - в интернет, там все есть.

        Забавен, кстати, пример КНДР: набрав у Союза на 11 млрд. вечнозеленых, Ким после распада Союза заявил: "Страны, у которой мы брали в долг, больше нет. Нет страны - и долга нет, возвращать не будем"..

        Учитесь, Свелес, учитесь.. если правда интересно, а не чисто потроллить за плюсики laughing
        1. Свелес 29 марта 2016 16:56
          Цитата: Cat Man Null
          Учитесь, Свелес, учитесь.. если правда интересно, а не чисто потроллить за плюсики


          да пошёл ты...
          1. Cat Man Null 29 марта 2016 17:05
            Цитата: Свелес
            да пошёл ты...

            Ну, хоть тут по-русски и без ошибок laughing

            Умеете ж, когда (очень) хотите wink
  2. sgg 29 марта 2016 05:56
    Очень конкретное предупреждение Лукашенко.
    sgg
    1. Nick 29 марта 2016 06:12
      Цитата: sgg
      Очень конкретное предупреждение Лукашенко.

      Цитата: sgg
      Независимость, как ни странно, предполагает не только право делать самонадеянные поступки, но и обязанность за них отвечать.
      Автор Олег Егоров

      Абсолютно верные слова автора. Права и обязанности неразделимы, как две стороны одной медали.
  3. GrBear 29 марта 2016 06:01
    Батьке удавалось сидеть на троне, пока был "последним диктатором" с Россией за спиной. Сегодня санкции сняли, т.е. обратили внимание, и прав Автор — "белорусы должны испугаться до дрожи". У них нет опыта "гибридной" войны, в которую их втянут. И батькина ГБ не поможет. Всякие НКО, "оранжевые" спецы и "умеренная" оппозиция свое дело знают. Нельзя быть немножко беременным. ИМХО, конечно. hi
  4. Nitarius 29 марта 2016 06:02
    Батка думает Мерками Украины.. Но не понимает что власть дело времени.. и надо думать о будущем!
    Замечаю одну тенденцею.... в ПРОШЛОМ ВЕКЕ У НАС ОТКУСИЛИ ФИНЛЯНДИЮ.. НЫНЧЕ УКРАИНУ, НА ОЧЕРЕДИ все ГЛУБЖЕ В СТРАНУ ВХОДЯТ С ЗАПАДА .. вот и БЕЛОРУССИЯ! хотя эти земли ИСКОННО РУССКИЕ!
    НАДО или БАТКИ мозги выправлять или ВЕРНУТЬ БЕЛОРУССИЮ в СОСТАВ РОССИИ!
    1. Александр романов 29 марта 2016 06:04
      Цитата: Nitarius
      и ВЕРНУТЬ БЕЛОРУССИЮ в СОСТАВ РОССИИ!

      Вот вам самому приятно капс этот читать?
      1. Наблюдатель 33 29 марта 2016 06:13
        Цитата: Александр романов
        Цитата: Nitarius
        и ВЕРНУТЬ БЕЛОРУССИЮ в СОСТАВ РОССИИ!

        Вот вам самому приятно капс этот читать?


        Хрень конечно! Вернуть... А они просили? Это же, не Крым. Вот когда сами попросятся, тогда и думать надо. Но они, не попросятся. А зачем? Это, ни им, ни нам, не надо.
        1. bistrov. 29 марта 2016 09:41
          Цитата: Наблюдатель 33
          А они просили?

          Не приперло еще, вот и не просят...
    2. Свелес 29 марта 2016 14:56
      Цитата: Nitarius
      ВЕРНУТЬ БЕЛОРУССИЮ в СОСТАВ РОССИИ!


      возвращение земли не самоцель,главное СОХРАНЕНИЕ РУСКОГО НАРОДА ,а этого лукашенко и боится при присоединении Беларуси есть большая вероятность закрытия заводов и уничтожение всего того ,что Лукашенко построил ,заводы будут закрыты ,а люди выброшены на улицу,как в Росии-это неприемлимо...
  5. Наблюдатель 33 29 марта 2016 06:04
    Честно говоря, что в голове у белорусских политиков, еще как-то можно себе представить, а вот настроения граждан, лично для меня большая загадка. Вообще, не знаю об их отношении к происходящему вокруг них, и их мыслей по поводу всего этого. Да впрочем и политики во главе с Лукашенко, для меня, не предсказуемы (пока торгашество, что дальше?). Надеюсь для наших властей дело обстоит по другому, потому как, если нет- то... То ни о каких союзнических отношениях, и речи быть, не может. Кому нужны, непредсказуемые союзники? Доверие- вот главное.
    Но надеюсь, что это лишь я, ни чего, не знаю о Белоруссии, и по этому их, не понимаю. smile
  6. Добрый кот 29 марта 2016 06:07
    Понравилась статья,доходчиво,основательно,без навешивания ярлыков и огульных обвинений.
  7. BecmepH 29 марта 2016 06:13
    Всё верно. Я вот тоже думаю: "А зачем нам такие братья?" Плохо, конечно, без родственников. Но лучше стать сиротой, чем такую родню иметь.
    1. CONTROL 29 марта 2016 07:24
      Цитата: BecmepH
      Но лучше стать сиротой, чем такую родню иметь.

      Да ещё, не дай Бог - понадеешься на них в чём-то! Помогут, мол, по-мелочи...
      А они - "братья"..."родня"...
      Не Лукашенко ли первым начал законодательно преследовать добровольцев из Белоруссии, воюющих в Новороссии? Кто не знает - пообщайтесь с их семьями...Репрессии в чистом, незамутнённом "ложным гуманизьмом" виде!...
      1. Олежек 29 марта 2016 07:49
        Не Лукашенко ли первым начал законодательно преследовать добровольцев из Белоруссии, воюющих в Новороссии?


        Ну что я скажу, молодец... request
        Как-то так складывается впечатление, что он уже пересёк "моральный горизонт событий".
  8. EvgNik 29 марта 2016 06:18
    Константин, нет у нас на это времени. А у Лукашенко и части (вот не знаю, большей или меньшей) желания понять, что всё произошедшее на Украине, может повториться и Белоруссии. Лукашенко лезет в пасть к змее и народ за собой тянет.
  9. Горный стрелок 29 марта 2016 06:20
    Отвечать за самонадеянные поступки - автор очень точно указал основную проблему самостоятельности. Когда сын ( например) решает стать самостоятельным и уходит из отчего дома, то внезапно понимает, что есть надо минимум один раз в день ( а хочется больше), что одежду надо периодически стирать а того, что он может заработать, катастрофически не хватает до следующей получки, и занимать ему денег, ( по отцовски, без отдачи) как то быстро все знакомые перестают... Да ещё и нагло! требуют вернуть долги!
    На что Батька рассчитывает? Династию основать хочет? Не успеет - с такой политикой сожрут его гейропейцы без соли. Когда пытаешься усидеть на двух стульях, причинное место может попасть между ними. А это больно.
  10. nik1321 29 марта 2016 06:42
    «если русским там что-то не нравится, то почему бы им не уехать в Россию?».

    А если негру не нравиться, что его в Америке куклусклан гасит ... почему он в Африку не едет ???
  11. Галич Кос 29 марта 2016 06:42
    Как то недавно общался на форуме с товарищем из Белоруссии. Признаться был несколько поражён и удивлён. Оказывается белорусы(наверное не все) тоже в тренде. Этот товарищ мне открытым текстом заявил, что в ухудшении экономической ситуации в их стране виноваты не кто нибудь, а ......(угадайте кто)? Это мы их назад тянем. На мой вопрос о низких ценах на энергоносители и дешёвых, почти бесплатных российских кредитах он прямо сказал, что это некая цена за "союзничество". Вот так вот, прямо и открыто. В принципе он прав. Мы приучили белорусов продавать нам своё союзничество, приучили получать от этого союзничества конкретный гешефт в долларах США.
    После этого общения остался мерзкий осадок. Страна то братская и союзническая, но до поры до времени.
    В очередной раз убедился, что единственный наш союзник который не предаст и не продаст это армия и флот.
    1. alekc75 29 марта 2016 08:21
      наши были у них по работе-так говорит они не хотят работать -отсиживают часы и всё им до лампочки
      1. CONTROL 29 марта 2016 12:08
        Цитата: alekc75
        наши были у них по работе-так говорит они не хотят работать -отсиживают часы и всё им до лампочки

        "Сицилизьм", блин, процветает!...
        Таких "шлангов" и у нас навалом! в офисах...Километрами можно мерять...
      2. Галич Кос 29 марта 2016 12:11
        Цитата: alekc75
        отсиживают часы и всё им до лампочки


        А это в какой сфере? Я понимаю клерк может часы отсиживать, но рабочий у станка каким образом? Сделал - заработал, не сделал - соси болт.
    2. vvvjak 29 марта 2016 08:42
      не с теми людьми из РБ в чате общался
      1. Галич Кос 29 марта 2016 08:49
        Цитата: vvvjak
        не с теми людьми из РБ в чате общался


        Не знаю какие те, а какие не те. Человек озвучил одну из точек зрения. Наверняка далеко не один он её придерживается.
      2. alekc75 29 марта 2016 08:50
        это не в чате-у них на месте в РБ
    3. Анатоль Клим 29 марта 2016 08:56
      Цитата: Галич Кос
      Это мы их назад тянем. На мой вопрос о низких ценах на энергоносители и дешёвых, почти бесплатных российских кредитах он прямо сказал, что это некая цена за "союзничество".

      Я вот от одного белоруса другое мнение слышал, но виновата опять Россия в том, что привязала к себе Беларусь низкими ценами на газ, нефть, постоянными кредитами, а Лукашенко привык как бывший председатель советского колхоза к постоянной поддержке со стороны государства и управлять по другому не может, теперь доит Россию, а вот если бы покупали всё по мировым ценам, то первое время было бы конечно трудно, но потом МАЗ был бы с MANом, Горизонт с SAMSUNGом, вон чехи продали Шкоду и не жалеют. А уровень жизни в Польше, Чехии, Венгрии в несколько раз выше, чем в Беларуси, а нефти и газа там тоже нет, а живут лучше. Вот мол в ХIII веке отбились от Орды, и сейчас надо. Да и Лукашенко вы поддерживаете, хотя могли найти пророссийского политика, который бы отстаивал белорусские интересы и поддерживал Россию, а сейчас угроза династии велика. Спорили полночи до хруста сжимаемых кулаков. Вот такие настроения тоже присутствуют.
      1. Алекс_36 29 марта 2016 10:15
        В сетях этих дурачков - масса.Но они не отображают мнение всего народа. Я тоже на наших медиа часто читаю такие высказывания.Но в большинстве - это тролли или бездельники,которые думают,как те киевские с кастрюлями на голове,что сегодня подпишут бумагу с ЕС,а завтра они проснуться в Германии. На улице простой народ за РФ.
        1. CONTROL 29 марта 2016 12:13
          Цитата: Алекс_36
          а завтра они проснутся в Германии.

          ...в Германии?
          Кем? и где - проснутся?
          Уборщиком сортиров - у недомытого унитаза?
          у.к-р-ы уже "сплавали - знают"! кем их "там" на работу берут...
    4. andj61 29 марта 2016 09:42
      Цитата: Галич Кос
      Этот товарищ мне открытым текстом заявил, что в ухудшении экономической ситуации в их стране виноваты не кто нибудь, а ......(угадайте кто)? Это мы их назад тянем. Н

      Правильно, это мы виноваты в том, что перестали у белорусов покупать их же продукцию по старым, докризисным ценам, но в долларах. laughing А по тем же ценам в рублях они нам ничего продавать сами не готовы. fellow Поэтому работают, в основном, на склад. И всё равно продадут нам, так как больше продать никому не смогут - эта продукция больше никому не нужна... feel
      А в плане поддержки России на международной арене - даже заикаться не стоит. Лукашенко никогда нас не поддерживал, и в будущем этого не будет. Евросоюз снял с Белоруссии санкции - вряд ли будут изменения в выгодном нам ключе... no
    5. Алекс_36 29 марта 2016 10:11
      На тутбай зайди. Там идиотов,типа ваших белоленточных - через одного. Но это не значит,что все так думают. Простой народ за РФ. И их - много. Не надо нагнетать.
      1. andj61 29 марта 2016 16:37
        Цитата: Алекс_36
        На тутбай зайди. Там идиотов,типа ваших белоленточных - через одного. Но это не значит,что все так думают. Простой народ за РФ. И их - много. Не надо нагнетать.

        Всё так. Я даже больше скажу: в самом конце 90-х народ в России был готов голосовать за Лукашенко как президента общего единого государства. Но наши правители тогда тормознули с объединением. А после четырё1х лет правления Путина уже тормознул с объединением Лукашенко - вряд ли бы за него народ объединённого государства проголосовал на более-менее честных выборах. Народ-то в Белоруссии ещё за Россию, но уже далеко не настолько, как это было ещё лет 10-15 назад. И очень много претензий к России уже имеется. И эта тенденция только усиливается.
  12. dchegrinec 29 марта 2016 06:45
    Если кто то будет истерически вырываться,может и не надо его удерживать? Пусть бежит.Всё равно без понимания дружбы не построить.Останется тешить себя "славянскими узами",но даже в одном дворе или коллективе невозможно достичь понимания ввиду разного развития мозга и генетических наклонностей. Союз что государств,что людей крепок,когда пара смотрит в одну сторону и думает одинаково.А держать на аркане за рога бесперспективно.С другой стороны не делать совсем ничего- тоже нельзя.Нужна ежедневная работа сверки стратегических планов и совместных действий.Это всегда укрепляло связи.Думать одинаково возможно путем постоянного тесного взаимодействия.Это трудная работа.
  13. Svetoch 29 марта 2016 06:48
    Я думаю как с Ираком, Ливией и Югославией точно не будет, так как всё-таки союзное государство с Россией. Да и майдана думаю не будет, в ладоши похлопать могут но не больше. Хотя конечно смотря сколько денег в это вольют. Но вот прямой военной агрессии точно не будет.
    1. Кэптен45 29 марта 2016 09:04
      Цитата: Svetoch
      Я думаю как с Ираком, Ливией и Югославией точно не будет, так как всё-таки союзное государство с Россией.

      Янукович тоже не объявлял Россию агрессором и оккупантом,но достаточно было спихнуть его с кресла и посадить Порошенко,как Россия тут же стала и агрессор и оккупант.Так же и вместо Лукашенко посадят какого-нибудь Дымбовича, а он просто расторгнет союзный договор с Россией и побежит в ЕС за рогаликами и шницелем по-венски.Делов-то,только Бацьку из кресла вытряхнуть,да он и сам себя своими хитромудрыми многовекторными эволюциями куда-нибудь да заведёт,а памятуя,что Януковичу удался побег в Россию,его могут просто притравить,шоб не сбёг.
  14. Ros 56 29 марта 2016 06:51
    Статье большой плюс. Сам о том же периодически задумываюсь, и пришел к тому же выводу, - или, или, другой вариант не прокатит. Ну с председателем колхоза все ясно, это у него в крови, норовит хапнуть и там, и там. Как говориться и рыбку съесть и косточкой не уколоться. А вот как себя поведут люди при большом шухере, вот вопрос.
  15. ТВМ - 75 29 марта 2016 07:00
    Всё время Лукашенко вёл себя и ведёт, как спекулянт на рынке, пытаясь усидеть на двух стульях. И "проклятые империалисты" это заметили и пытаются использовать. На этом же погорела Украина. Что то будет завтра, куда эта особа лёгкого поведения зарулит?
  16. Старый очень 29 марта 2016 07:05
    Цитата: Nitarius
    НАДО или БАТКИ мозги выправлять или ВЕРНУТЬ БЕЛОРУССИЮ в СОСТАВ РОССИИ!


    Эй, геополитик, ты с какой печи упал? Границы перекраиваешь,карты тасуешь...
    Откуда вы беретесь?

    Батькины глаза всегда "вразбег" смотрели, по-заячьи
    Вот только вопрос: куда качнется Беларусь после Бацьки
    1. Галич Кос 29 марта 2016 07:11
      Цитата: Старый очень
      Вот только вопрос: куда качнется Беларусь после Бацьки



      Хороший вопрос. События на Украине показали, что на самотёк это дело пускать нельзя. Нужно по тихому готовить смену.
    2. Ros 56 29 марта 2016 11:36
      А вот этот вопрос надо нашим давно со всех сторон обсасывать на пользу будущим поколениям.
  17. rotmistr60 29 марта 2016 07:06
    Задача европейцев проста и вполне выполнима: «убить Белоруссию об стену». Чтобы не было такой страны.

    В том-то и дело, но определенная часть т.н. политической элиты РБ считает, что сложившейся ситуацией можно воспользоваться в своих, якобы, национальных интересах, а на самом деле чисто в меркантильных целях. Вот и будут балансировать на краю с надеждой авось пронесет, да еще и денег на халяву срубим.
    1. Ros 56 29 марта 2016 11:38
      Точно, одни уже срубили, теперь им бошки за это срубят, понятно не сегодня и не завтра, но срубят.
  18. samarin1969 29 марта 2016 07:12
    Если бизнесу России будет интересно присоединить РБ к РФ - то присоединят...
    Но приступ патриотизма России списочникам ФОРБС не грозит. Так, что белорусы могут спать спокойно.
    1. Галич Кос 29 марта 2016 07:16
      Цитата: samarin1969
      Если бизнесу России будет интересно присоединить РБ к РФ - то присоединят..



      Уже присоединили. 40% белорусского экспорта идёт в Россию. Независимость независимостью, но без России экономика Беларуси крякнет.
      1. combat66 29 марта 2016 07:50
        Уже крякает.... recourse
        1. Галич Кос 29 марта 2016 18:13
          А вам не стыдно такое и о своей стране?
    2. avt 29 марта 2016 09:43
      Цитата: samarin1969
      Если бизнесу России будет интересно присоединить РБ к РФ - то присоединят..

      laughing Как все запущено то ! Видать слишком много общались с адептами секты ,,Свидетелей гайдаровых" , что проповедуют учение ,,Рынок отрегулирует все".
      Цитата: rotmistr60
      В том-то и дело, но определенная часть т.н. политической элиты РБ считает, что сложившейся ситуацией можно воспользоваться в своих, якобы, национальных интересах, а на самом деле чисто в меркантильных целях. Вот и будут балансировать на краю с надеждой авось пронесет, да еще и денег на халяву срубим.

      Скажем так - ухватив кусок территории с населением после развала СССР ,ВСЕ постсоветские новоявленные элиты строят свои маленькие государства на противопоставлении более крупному осколку СССР - России . А тут главной идеологией , поскольку в силу размеров и потенциала в целом доставшегося ничего противопоставить не могут, является национализм той или иной степени накала . При этом тот факт что , как указано в статье,
      . Независимость, как ни странно, предполагает не только право делать самонадеянные поступки, но и обязанность за них отвечать.
      ими отметается напрочь , поскольку уже привыкли к -,,пусть у нас будет все и нам за это ничего не будет",что характерно и для представителей ,,общечеловеческого" сегмента ,,российской элиты" . Но в силу вышеуказанных факторов , размеров , численности населения и экономического потенциала в целом , ,,кондрат" к ним приходит первым . request И тогда встает вопрос - для удержания личной власти нужно прислониться к чему то большому и надежному . А если национализм раздували в отношении иМперских амбиций России и древности от Адама подведомственного населения осколка СССР , то куда прислониться можно ? ну что бы собственное население на спросило -,,О чем 27 лет трендел то ?" Угадайте с трех раз направление ,,многовекторной политики" laughing А там не тут , там коготок увяз - всей птичке пропадать . Высушат и вы..гладят и на полку положат не спросив ни о чем .Там бред за ,,саюзнае гасударство" не катит АБСОЛЮТНО.
      avt
  19. combat66 29 марта 2016 07:48
    Обратите внимание, толи статья вышла очень рано, то ли мои соотечественники не хотят ввязываться в эту полемику. А скорее и то и другое! :-)
    Статья во многом верная и проблемы существуют, но во многом однобоки потом комментарии.
    Мысль такова..."..Не хотят, так пускай сваливают...?!" Ребята, да некуда нам сваливать, Москва позади!
    Да, и молодежь у нас стала на запад поглядывать и всякие суу-ки на Дне Воли скачут с речитативами и трендовый народный руководитель политику ведет - и нашим и вашим.
    Но, мы то все видим и понимаем! Поэтому нельзя нам дистанцироваться, работать и бороться нужно друг за друга.
    1. Олежек 29 марта 2016 07:51
      толи статья вышла очень рано


      Статья скорее пост-фактум request
      1. andj61 29 марта 2016 09:50
        Цитата: Олежек
        толи статья вышла очень рано

        Статья скорее пост-фактум

        combat66 имел ввиду - слишком рано по времени, то есть сегодня в 05-38. А белорусы в полемику действительно ввязываться не хотят, да что тут можно сказать? Лукашенко действительно ведёт политику по принципу "и нашим, и вашим".Но ведь очень многие считают, то это правильно, и что это единственно возможный и мудрый вариант. А в то, что может поменяться всё очень быстро, никто не верит. А ведь за последние 20 лет таких примеров было полно. И относительно благополучные, и действительно благополучные страны "благодаря" вмешательству США и Евросоюза (или НАТО - это ведь практически две стороны одной медали) проваливались в пучину войн и нищеты...
    2. Ros 56 29 марта 2016 11:43
      Так создайте какой нибудь клуб типа "единения славян" или что-то в этом роде, и скачущим своим почаще показывайте коммунальные платежки скачущих украинцев, и могилы уже отскакавших. hi
  20. CONTROL 29 марта 2016 07:53
    Интересно говорят - мозги мол, включать надо! А у них есть включатель-выключатель, у мозгов-то? Нет - тут уж дело в их наличии или, увы, отсутствии!
    Вот я - что, самый умный, что ли? Почему я не верил в 90-х всем этим публикациям (на дорогущей мелованной финской бумаге с великолепной цветной офсетной печатью!) о кровавом сталинизме, голодоморах, заградотрядах и штрафбатах в 41-45-м,..."мяснике" Жукове, "предателе"Рокоссовском..."пьянице&qu
    ot; Гагарине... То есть - о недостатках социализма я, конечно, всё понимал - жил в нём, всё-таки! Но и преимущества и достоинства - в сравнении с тем, что в страну приволокли и впендюрили западные "прогрессоры" - тоже видел и осознавал неплохо!
    Почему ж ОНИ этого не видят? Не хотят? или их устраивает такая новая жизнь - она ведь даёт шанс "приподняться над суетой", а попросту - над другими людьми! причём - в основном не за счёт своей исключительной повышенной работоспособности, развитым и природным талантам и другим там несомненным достоинствам, а - просто. по-капиталистически, путём "законного" отъёма в СВОЮ пользу части (от такущей части! ого-го какущей!) общественного продукта? Общего, то есть - произведённого ВСЕМИ, но хапнутого МНОЙ!...Иллюзия - что так будет всегда, потому что - у меня же ж денюх теперь много! И я всё могу!...
    ...Увы. временно!
    -----------
    А по поводу Белоруссии - были ведь и Грузия, были попытки в Средней Азии, и ещё будут! автономии ещё есть... У "евроинтеграторов" - непочатый край" работы! С историей можно пошуршать - напомнить о древнейших и великих цивилизациях Востока...намекнуть о возрождении могущества и культуры...Выяснить, наконец, что поволжские татары - выходцы из Европы, имевшие высокоразвитую цивилизацию задолго до греков и римлян...Намекнуть, что Якутия может полностью "автономиться" - обеспечить себя всем, в первую очередь - алмазами...ну, ещё олениной, может быть... Запудрят мозги, встроят "выключатели"...И - пошло-поехало!
    ...Что - за "меньшими братьями" постоянный присмотр нужен?...
  21. Million 29 марта 2016 08:14
    Заигрывается Батька.
  22. sa-ag 29 марта 2016 08:28
    За все нужно платить, за санитарный кордон тоже, иначе граница недружественной стороны будет у Смоленской области
    1. andj61 29 марта 2016 10:11
      Цитата: sa-ag
      За все нужно платить, за санитарный кордон тоже, иначе граница недружественной стороны будет у Смоленской области

      Вы действительно думаете, что страны Евросоюза готовы всерьёз заплатить за то, чтобы ИХ страна граничила со Смоленской областью? what
      Они готовы печенюшками поделиться, пообещать с три короба - и только! lol При этом будут рассчитывать - как и в случае с Украиной - что за их геополитические интересы будет продолжать платить Россия! yes А вот взять на содержание даже такую небольшую страну как Белоруссия они явно не желают. no
    2. Ros 56 29 марта 2016 11:45
      Серьезно? А может по берегу Атлантики.
  23. 72jora72 29 марта 2016 08:56
    При этом Гитлера они «честно» осуждают — это безопасно.
    Насколько я понял из разговоров со своими друзьями, которые последние 10 лет живут в Германии, образ Гитлера для немецкой молодёжи стал довольно притягательным а его образ постоянно мусируется по ТВ ,в прессе ,в инете.
    1. mixdiur 29 марта 2016 09:38
      "Майн_кампф"переиздали.
  24. askort154 29 марта 2016 09:01
    Не хочу обидеть присутствующих на сайте истинных друзей России, но как показала история -
    удел маленьких государств примыкать к сильным. А сильные используют "маленьких" сугубо в корыстных целях. Англия,Франция, Испания - делили весь мир на свои колонии. После, США и СССР делили мир
    на два лагеря. Перетягивали, либо сменой власти силовым методом, либо вливанием средств.
    У маленьких государств уже выработался ген, как лучше себя продать. Сегодня выгоднее "этому", а завтра, будем посмотреть, сколько готов "отвалить" его конкурент. Открыто продаются, но делают при этом гордый вид, кичась своим "суверенитетом", а порой идут на открытый шантаж. По такому принципу сейчас живут все бывшие республики СССР. Статье +.
  25. Ivanov-AO 29 марта 2016 09:03
    Все не так однозначно, как говаривала небезызвестная дочь Севастопольского офицера. С одной стороны, надо восстанавливать Империю, отмахаться легче. С другой, в Белоруссии при всех ее тараканах, построено более социально справедливое государство. Мы можем и должны гордится нашими достижениями, но шкур с нас поболее дерут и «элита» наша более не наша . Так что опасения белорусов я понимаю, и простых, и богатых – дескать, обдерут, как липку, и не без оснований. У нас, знаете, не советский социализм и не капиталистический типа Швейцарского.
    И выставление автором гитлера демократическим лидером как-то не очень. Не был он выбран демократическим путем и путчист он, учите историю. Или это очередное обеление, а дальше будет – а вот Сталин де, банки грабил, царизм не уважал?
  26. lopvlad 29 марта 2016 09:03
    К сожалению автор статьи прав.Суровая экономическая реальность говорит о том что без постоянной помощи из России и российских рынков сбыта продукции невозможно благополучное существование ни Украины ни тем более Белоруссии.
    В белорусской элите до сих пор бытует мнение ,как бытовало и в украинской перед переворотом в Киеве,что Россия всё проглотит (интеграцию с ЕС)и дальше будет помогать Белоруссии деньгами и держать открытым свой рынок сбыта.
    Уже даже американцам стало понятно что Россия больше не будет терпеть попытки заступить за свои красные линии ни одним из тех государств которые считает своей зоной влияния.
    Самое смешное что такие как Лукашенко не нужны ЕС точно,там нужны очень послушные и готовые выполнить любой приказ.За такие фортели которые Лукашенко устраивает России в западном мире мигом "темную"(госпереворот в результате которого Лукашенко мигом оказывается в Гааге).
    Взращивая в Белоруссии националистов белорусская власть по сути своими руками вьет себе веревку с помощью которой их и вздернут.

    Действия России на переворот на Украине власть Белоруссии истолковала полностью неверно (Россия хочет аннексировать наши земли и нашу незалежность,которой впрочем никогда реально не существовало) и поэтому активизировала националистические движения у себя внутри страны.

    Россия всего лишь подала четкий сигнал о том что время определиться для тех "незалежников" чье "экономическое чудо" ежегодно датируется из казны России настало.

    Или может власть Белоруссии определилась и ей не пути пути развития вместе с Россией ( ЕАЭС я в расчет не беру так-как это чисто экономический союз и даже лютые русофобы и враги России не готовы потерять российский рынок сбыта своего товара ) ?
  27. Кальтер 29 марта 2016 09:10
    Цитата: Свелес

    Тот же Путин наглядно продемонстрировал, что с Украины можно плавно переключиться на Латакию…

    ну да проблемы руских путина не волнуют,больше волнуют проблемы несчастных европейских евреев,проблемы латакии волнуют,другие разные проблемы волнуют ,все кроме руской...

    В который раз замечаю, что люди читать статьи не умеют. Вырывают из контекста фразы, возможно даже не всегда удачные, и начинают их обсасывать, попутно критикуя статью и автора.... Статья не о Путине и Латакии, а о русских и белорусах... Точнее о Росссии и Белоруссии
    1. Свелес 29 марта 2016 09:17
      Цитата: Кальтер
      В который раз замечаю, что люди читать статьи не умеют.


      приятель ну а ты работать с местной програмой не умеешь,если хочешь ответить надо сначала нажать на кнопку "ответить" тогда будешь под вопросом,а не унесёт чёрти куда,потом "цитировать" и т.д. ...


      Цитата: Кальтер
      Вырывают из контекста фразы, возможно даже не всегда удачные, и начинают их обсасывать, попутно критикуя статью и автора.... Статья не о Путине и Латакии, а о русских и белорусах... Точнее о Росссии и Белоруссии


      про путина -это не мои слова а этого егорова ,он слишком растекается мыслями по древу ,говорит всё подряд т.е. то на что головы хватило...
  28. Кальтер 29 марта 2016 09:12
    Цитата: sa-ag
    За все нужно платить, за санитарный кордон тоже, иначе граница недружественной стороны будет у Смоленской области

    Проблема-то в том, что тут сколько волка не корми... Украинцам тоже помогали (вроде 230 млрд за 25 лет насчитали). Просто давать деньги больше не вариант - кризис ведь.
    1. sa-ag 29 марта 2016 09:14
      Цитата: Кальтер
      Проблема-то в том, что тут сколько волка не корми... Украинцам тоже помогали (вроде 230 млрд за 25 лет насчитали). Просто давать деньги больше не вариант - кризис ведь.

      В СССР были более дальновидные люди и поэтому оказывали поддержку республикам, СССР кончился, когда одной из причин появилась такая "хватит кормить республики", а насчет Украины, там, на мой взгляд, отношения строились "через трубу", типа отключим газ сами на коленях приползут, это была ошибка
      1. сирота 63 29 марта 2016 11:21
        Цитата: sa-ag
        В СССР были более дальновидные люди и поэтому оказывали поддержку республикам, СССР кончился, когда одной из причин появилась такая "хватит кормить республики",


        А за чей счет эту поддержку республикам оказывали, кто ж эти республики содержал? - Вы случайно не знаете?
        А не один ли спонсор был и у 14 (маленьких но гордых) союзных республик, и у всех стран бывшего соцлагеря?
        А не тому же ли благоДАТЕЛю оказались тоже НЕ должны многочисленные арабские,африканские и азиатские "народные" страны?
        Это когда число иждивенцев перевалило за пределы возможного и кормить стали хуже, помните что случилось и как повели себя все эти братья и лучшие друзья?

        И самое противное и подлое, что все вышеупомянутые пиявки по-прежнему убеждены в том, что содержать их должна Россия и русские.
        Ну кому ж из них нужна Россия, предлагающая не халяву, а взаимовыгодное и честное партнерство?
  29. shilov-mob 29 марта 2016 09:15
    Ему не надо было «выступать против украинцев», ему надо было просто-напросто осудить нацизм. Но «наследник партизанских традиций партизанского края» это сделать отказался.


    Ошибочка:
    http://news-front.info/2016/03/27/lukashenko-ukrainskie-vlasti-associiruyut-seby

    a-s-nelyudyami-upa/

    Безусловно, РБ имеет право на свою политику и своё видение мира. Это так, и никто этого не отрицает, беда в том, что эта политика и это видение мира всё больше и больше расходятся с российской политикой и российским видением мира.


    :)
    Это груз независимости.

    символом которого стала георгиевская ленточка. Которую в Беларуси не очень приветствуют.


    Официально этот символ не тиражируется, есть красно-зеленая лента. А среди людей очень популярна как раз таки георгиевская лента.

    Белоруссия же развивается (или не развивается) по своей траектории. И понятно, что Россия (громадная страна, как назвал её здесь кто-то из белорусов) не может и не будет строить свою политику вокруг Белоруссии. Так что наши «траектории» развития расходятся всё больше и больше. И преодолеть эту ширящуюся пропасть детской фразой: «Но мы же братья!», увы, уже не получается.


    Белоруссия всегда была в орбите России и отрыв от России будет смертелен, потому-что в Белоруссии людей с русским языком и менталитетом процентов 90%, которые симпатизируют и Путину и российской политике. Но волею судеб Белоруссия - независимое государство, которое должно строить свою независимую политику, в условиях существования между Западом и Востоком. Т.е. у нас выбор не большой: или слиться в экстазе с Россией или пытаться дальше крутиться между двумя полюсами. Например в военном отношении интеграция России и Белоруссии на весьма высоком уровне. Границы между нами нет, в информационном поле никаких ограничений нет. Что мешает российскому руководству организовать грамотную идеологическую работу с населением? Может просто такой программы нет?
    1. avt 29 марта 2016 09:55
      Цитата: shilov-mob
      . Но волею судеб Белоруссия - независимое государство,

      Ну да , факт . Но вот что интересно - Бацка об ентом знает ? Ну когда ,,саюзнае гасударство " нам включает ? laughing Особенно в свете
      Цитата: shilov-mob
      независимое государство, которое должно строить свою независимую политику, в условиях существования между Западом и Востоком.

      Может все таки трусы наденете , или крестик снимите ?А то ведь у Эуропе политика ЕДИНАЯ , можете убедиться на примере санкций в отношении России - плачут , но ,,кактус санкционный" едят все .
      Цитата: shilov-mob
      . Т.е. у нас выбор не большой: или слиться в экстазе с Россией или пытаться дальше крутиться между двумя полюсами.

      laughing laughing Новое слово в физике , Энштейн отдыхает . На практике , к сожалению для Белоруссии, будет совершенно другая аналогия , причем болтание в проруби легкой фракцией был бы самый благостный вариант , но он не возможен априори , ну в натуре. Вот Бацка не умом ,а поротым кредиторами задом,объявил недавно новую доктрину/теорию молота и наковальни , можно добавить - зерном между жерновов . Вот прям , пока жернова не раскрутились всерьез, пытается ворочиться и найти ложбинку , ну затеряться что бы не смололи.Что то мне подсказывает - не прокатит ,смелют при таких его захерах.Статья правильная и акценты в ней обозначены верно.
      avt
      1. shilov-mob 29 марта 2016 11:49
        Может все таки трусы наденете , или крестик снимите ?А то ведь у Эуропе политика ЕДИНАЯ , можете убедиться на примере санкций в отношении России - плачут , но ,,кактус санкционный" едят все .


        Так там вроде и независимых государств не наблюдается. Что дядя из-за океана скажет то и делают.

        А с другой стороны есть пропиаренные общие "ценности" для трудящихся. Сладко поспать, сытно пожрать и т.п., а не то злой Иван придет. Европу грамотно обработали.
        1. avt 29 марта 2016 15:32
          Цитата: shilov-mob
          Так там вроде и независимых государств не наблюдается. Что дядя из-за океана скажет то и делают.

          Вы это только полякам не говорите ,особенно поклонникам нынешнего руководства Польши. laughing
          avt
    2. andj61 29 марта 2016 10:01
      Цитата: shilov-mob
      Что мешает российскому руководству организовать грамотную идеологическую работу с населением? Может просто такой программы нет?

      good У нас вообще по конституции с какого-то бодуна идеологию запретили! Теперь неоднократно наступают на одни и те же грабли из-за отсутствия идеологической работы как внутри страны, так и во внешней политике.
      Так что Вы полностью правы - никакой идеологической программы по работе с населением и у нас, и на постсоветском пространстве в России нет. За рубежом вещает на нескольких языках RT, вот только назвать это идеологической работой нельзя. Это информационная деятельность по представлению альтернативной точки зрения на происходящие события - и только!
      1. avt 29 марта 2016 10:17
        Цитата: andj61
        У нас вообще по конституции с какого-то бодуна идеологию запретили! Теперь неоднократно наступают на одни и те же грабли из-за отсутствия идеологической работы как внутри страны, так и во внешней политике.

        Мало того , вся эта ,,соль земли" , а по ленинскому определению , более точному,-гoвно, ну интеллигенция , которая себя ,,носителем ценностей" каких то промежду человеческих объявила, с упюлюканьем резвилась в радости над сим фактом , закрепленно статьёй конституции. Теперь великомудро вещает нам о том что России де надо выработать интересный для всех окружающих проект !! Возникает вопрос - а так ли уж были неправы советские практикующие психиаторы , ну которые предшественникам нынешней молодой поросли ,,демократов" ставили диагноз - вялотекущая шизофрения ?
        avt
  30. tveritianin 29 марта 2016 09:15
    Автору респект и уважуха. Я думал, что только меня беспокоят эти мысли...
    Нельзя одной рукой брать, другой показывать фигу в кармане и смотреть в другую сторону. Никто от Батьки не требовал никаких военных и прочих шагов, но если ты говоришь о СОЮЗНОМ государстве, то и веди себя, как СОЮЗНИК ВО ВСЕМ, нравится это тебе или нет. В противном случае ты - попутчик, решающий за счет сильного дяди свои проблемы.
    Очень верно подмечено и про Осетию, которую Батька не признал, и про Украину с ее нациками. Его не звали воевать, ему всего лишь надо было вместо обнимашек с Педро, сказать ему в лоб о нацистах и ках, которые повыползали из щелей. Ведь. если бы он не протягивал руки для обнимания Порошенко, а сказал ему все в лицо, думаю многое бы в Украине полшо два года назад по другому. Когда стоишь один против своры - трудно, некому спину прикрыть, когда вас двое, вы уже сила, т.к. видите на 360 градусов и можете помочь друг другу. Глядишь, там бы и Казахстан подтянулся. Вот как поступают союзники.
    А то, что Батька играет ради финансовой выгоды между Россией и ЕС, то он доиграется, как этого мне не хочется.
    40 лет я прожил с детства и прослужил в РБ, там мои родители, могилы предков, друзья и я не могу, и не хочу видеть в том положении, в котором сейчас великие украинцы.
    А про приватизацию белорусских активов по российским понятиям, думаю, Батька все давно решил и не допустил бы. Кстати, про Башкирию и прочие республики: они в составе РФ в качестве субъектов, а Беларусь была бы отдельной строкой, гораздо выше, т.к. это союзное государство. примеры поищите в той же Германии.
    Жаль, очень жаль, что все идет к тому, что дороги наши не расходятся и а разбегаются. при чем одно по горизонтали, а вторая по наклонной вниз. Что ждет за крутым европейским поворотом друзей, кто знает...
    И последнее: нет и не может быть братских народов, все, сказка кончилась. Каждый сам себе брат, поэтому и выкручивается как может. Долго на этутему говорить, только время тратить.
  31. Zomanus 29 марта 2016 09:30
    Как мне кажется, нынешняя, стремительно "смуглеющая" Европа должна скорее отпугивать,
    нежели привлекать. А что до РБ, так мы, наученные Украиной, постепенно занимаемся импортозамещением продукции, которую делала для нас РБ.
    И еще, белорусские криветки и форель, вкупе с хамоном, тоже показатель отношения к нам со стороны "братьев".
  32. shilov-mob 29 марта 2016 09:33
    Цитата: Zomanus
    Как мне кажется, нынешняя, стремительно "смуглеющая" Европа должна скорее отпугивать,
    нежели привлекать.


    А она как раз таки и не привлекает, а пугает. А мы ее и боимся.
  33. mixdiur 29 марта 2016 09:51
    Я_тоже_до_40_лет_прожил_в_Минске,и_уехал_в_Россию,ибо,надоело.Статья_правильная.
  34. shilov-mob 29 марта 2016 09:51
    Цитата: Костяра
    В белоруссах воспитывают то же, что и в украинцах: русские лохи их нужно доить и обманывать с выгодой для себя, а они будут платить, платить и платить...., а мы(белоруссы) будем тока обещания раздавать и видимость дружбы создавать: флажки развесим "братские" и т.д.
    ...Но пришло время наглядно показать и определиться на чьей вы стороне, братья белоруссы!
    Не получится и рыбку съесть и мимо хрена пробежать, здесь третьего не дано, либо-либо.....
    Либо вы с Россией, либо Вас просто растворят среди прочего безвольного рабского отребья, считающего себя продвинутым педераст-Западом, численность которого сознательно сокращают и ведут к вымиранию, за ненадобностью!!!


    Ага, мужик я или нет, ноги всеравно придется раздвинуть, а не то всю жизнь одна будешь или соседу извращенцу достанешься.
  35. OldBlind 29 марта 2016 10:10
    А что, никто не обращает внимание, что идет попросту нагнетание и постоянные вбросы? Не понятно что ли, что кто-то пытается поссорить людей?
  36. shilov-mob 29 марта 2016 10:42
    Цитата: Наблюдатель 33
    Честно говоря, что в голове у белорусских политиков, еще как-то можно себе представить, а вот настроения граждан, лично для меня большая загадка. Вообще, не знаю об их отношении к происходящему вокруг них, и их мыслей по поводу всего этого.


    Как представитель граждан, могу поделиться настроениями :)
  37. Ru_N 29 марта 2016 10:54
    Печально, но все написано верно. Диву даешься насколько никого не учат уроки истории.
  38. Taygerus 29 марта 2016 10:55
    статье плюс, точно и по полочкам, однако согласен с камрадом нужно бороться друг за друга, ну, а Батька со своей политикой по сближению с толерантным западом ведет РБ к долговой пропасти, западные рынки уже перераспределены и белорусов с их товарами и технологиями там никто не ждёт, в отличии от России
  39. NordUral 29 марта 2016 12:11
    Нам надо привыкать к печальной, но здравой мыслью, что с братскими народами на данном периоде, а может и вообще, покончено. Пора строить собственную страну на принципах социального равенства и успешности. И возможно, что к ставшей успешной России вернутся заблудшие сородичи, но это не факт. Дураков ничто не учит, что у нас, что у наших братьев по крови, возмечтавших о европейской халяве и единении. Но в любом случае требуются перемены в нашей стране.
  40. мыслитель 29 марта 2016 16:37
    Автор безусловно прав, белорусский "кариес" до добра не доведёт.
  41. gur4enk 29 марта 2016 20:50
    Моё личное мнение, что такие статьи приносят противоположный результат от того который якобы был заложен автором, и способствуют ещё большему отдалению.
    Георгиевские ленточки...? У меня весит круглый год на зеркале в салоне автомобиля вместе с белорусской и ещё не подрались. Почти все мои друзья тоже их вешали или у них весят (правда за исключением тех, кто ездит на Украину. А вообще когда их изобретали могли на саммите СНГ официально договорится об их использовании, например поместив с одной стороны флаг той страны в которой он дается.
    К фашистам и неонацистам отношусь сильно отрицательно и предложил бы их уголовно наказывать ( не год условно, а пять-семь), белорусы помнят Хатынь. Но к великой скорби в России их тоже много, поисковик выдал 53 организации, я уже молчу про группировки типа "Шульц-88".
    Высказывание "Даже самому лучшему преподавателю..." Что же Вы все время в учителя лезете? Или "Внезапно провел учения...", а "внезапное" участие белорусских военнослужащих в учениях под Новороссийском?
  42. asp373 29 марта 2016 23:07
    Ох, Олег, столько букв написали, а главного не поняли. Ну да, есть у белорусов деревенская хитринка и прижимистость, но нету комплекса рассового превосходства на пару с комплексом национальной неполноценности как у укров.
    Будет бацка сидеть на 2 стульях, сосать из 2 сисек и бегать между каплями пока есть возможность, а как прижмет - сразу в Москву, да и остальные сограждане не дурнее :-). Причем наши власти в курсе и бессовестно этим пользуются, а евроатлантисты подвох еще не просекли.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня