Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Суверенитет совести

Суверенитет совести


«Не стоит уважать человека, который сам себя не уважает». Народная мудрость.

Теперь вот по этой скользкой теме суверенитета. На самом деле тема действительно очень скользкая, но многие об этом не подозревают. Или не хотят подозревать. И тем не менее суверенитет есть, его не может не быть. Вот прочитал про российские фуры, заблокированные на западной Украине, и решился-таки выложить всё насчёт суверенитета. Просто не понимает большинство смысл этого слова. Или упорно понимает «криво», а это чревато.


Так что, чёрт возьми, кроется за этим красивым иностранным словом? Позволю цитату. «Государственный суверенитет — это неотчуждаемое юридическое качество независимого государства, символизирующее его политико-правовую самостоятельность, высшую ответственность и ценность как первичного субъекта международного права; необходимое для исключительного верховенства государственной власти и предполагающее неподчинение власти другого государства…Уважение суверенитета — основной принцип современного международного права и международных отношений. Закреплен в Уставе ООН и других международных актах».

А то все говорят, пишут, спорят, а нет чтобы обратиться к основам. А там же всё есть. На самом деле всё просто. Честно скажу, сам писал это проклятое слово постоянно с ошибками! Потому и заинтересовался вопросом. Так что посмотрели мы на определение, посмотрели на Восточную Европу, так активно призывающую Россию уважать её суверенитет… И стало нам совсем грустно. Уважать, простите, что? Государственный суверенитет предполагает неподчинение власти другого государства. Обидно. А как быть тем, кто страдает чувством обострённого суверенитета, но скрепя сердце/с готовностью выполняет чужие приказы? Сложно сказать. На самом деле суверенитет это в какой-то мере понятие относительное. Любое государство, даже в эпоху «до сверхдержав», было вынуждено считаться с мнением наиболее влиятельных в своём регионе государств. От этого никуда не убежишь, иначе — эпоха Наполеоновских войн. Так что абсолютный суверенитет — это «сферический конь в вакууме». Безусловно, США в 90-е или Римская/Ханьская империя в эпоху расцвета — были очень близки к такому понятию, но не дотягивали, ибо сферического коня в вакууме настичь невозможно (задохнёшься).

Но, сделав такую оговорку, мы всё одно будем вынуждены признать, что есть государства, которые можно и нужно рассматривать как суверенные. В данной локации, например, Германия, Франция, Турция, Иран. Есть менее суверенные. А есть откровенно колонии. Ничего личного, только политическая география. Сильную зависимость той же Германии от США не надо переоценивать: немцы вполне себе играют во взрослые игры и на Ближнем Востоке, и тем более в Европе. Просто их позиция — откровенно антироссийская, и нам кажется, что… Неправильно кажется: если завтра США «сдуются» до размеров Боливии, мы не подружимся с немцами, скорее окончательно поссоримся. Просто США и ФРГ объединяет негатив к России и у нас создаётся иллюзия, что немцы несамостоятельны. Это не так. И по санкциям они приняли вполне осознанно антироссийское решение. Неприятно, но что делать. Жизнь есть жизнь. Кстати, если для США Россия — это бизнес (слишком мы большие на карте), то для немцев Россия — это личное (переводить не буду). И в культурном, и в политическом плане немцев и американцев многое объединяет. Так что вот. И Франция вполне себе отстаивает свои интересы в Африке. А с Мистралями — это не столько «прогиб», сколько именно русофобия. Так что определённый суверенитет есть, только нам от него ни жарко ни холодно: решения всё одно не в нашу пользу принимаются, пусть и по другим причинам.

Я понимаю, что тут сейчас многие прибегут и начнут кричать, что Франция и Германия «под оккупацией» и самостоятельной внешней политики не проводят. Да ради бога, кричите. Ситуации это всё одно не изменит. Ни моё мнение, ни ваше тут не авторитетно, а напечатанная статья не обладает «волшебным» свойством менять текущую реальность. Так вот, как нам ни обидно, но суверенитет у Франции и Германии есть. Есть, да не про нашу честь. Если завтра США совсем исчезнут с карты, это не значит, что все Елисейские поля завесят российскими триколорами в знак любви и дружбы. Наполеон взрывал Кремль без всякой американской подсказки. И даже без британской. То есть Франция и Германия могли бы, но не станут ссориться с США из-за России не потому что они под «оккупацией», а потому что они так решили. Обидно, да? Если кому-то кажется обидным и неправильным, что его бьют только за то, что он русский, то всегда есть возможность сменить паспорт. Или попытаться это сделать. В униаты перейти или там мормоны… В общем, не сидите сиднем и не лейте слёзы как Несмеяна-царевна — пытайтесь. Бесплатно дарю уникальную идею приобщения к демократическому подвиду гомо сапиенса — напишите книгу: «Мне стыдно, что я русский». Премия/паспорт с «двуспальным лёвой» практически ваши.

А мы продолжим: Эрдоган, скорее всего, принял решение самостоятельно. Неприятно, но, судя по нервной реакции НАТО, — это им не совсем в радость. В любом случае, даже если бы Обама его умолял, Эрдоган мог бы отказать. Вежливо отказать. И его бы все поняли. У него было для этого достаточно суверенитета. Но он решил ударить. Сам решил, и турецкая элита его поддержала полностью. Мысль, что все они, от Берлина до Анкары, — шестёрки госдепартамента, удобна и даже как-то приятна. Мысль о том, что между Россией и Турцией/Германией существуют очень серьезные разногласия, менее очевидна. Касательно той же Германии, нужно учитывать ещё один момент: культурную, политическую и мировоззренческую близость к США. Т.е. США — Запад, но и ФРГ — Запад. У них есть много общего, и они вместе. Это тоже нельзя не учитывать. ФРГ формирует своё видение мира и своё будущее исходя и из американских идей в том числе и прежде всего. Но не из российских. Та самая — мягкая сила. Самое забавное — США предельно далеко от России и мы практически мало торгуем, а вот Германия — рядом, и она один из основных партнёров (наряду с Китаем). Так что наш политико-мировоззренческий конфликт с США сам по себе не очень «горячая тема», а вот его проекция на российско-германские отношения — это очень серьезно.

Такой вот забавный парадокс: немцы живут рядом с Россией, но своё видение мира во многом формируют по американским лекалам (у нас это тоже было в 90-е). А далее контакт/конфликт развивается по вполне предсказуемой траектории: они просто не понимают то, что мы им говорим/предлагаем, оценивая наши действия из «единственно правильных стандартов». И присутствует тут, безусловно, миссионерская идея, что стоит русским перескочить на те самые «универсальные ценности», как все проблемы с «совместимостью» решатся сами собой. На что они и рассчитывают. Как мы когда-то мечтали о всемирном коммунистическом братстве. Что-то типа того. Кстати, вопрос выбора и сохранения ценностей — это тоже вопрос суверенитета. Более того — это самый важный вопрос. Если вы не контролируете свою систему образования и информационное пространство, то суверенитета у вас нет, и ракеты вам не помогут, как они не помогли СССР в 1991 годе от Рождества Христова. СССР был могуч и абсолютно неуязвим, но людям промыли мозги, что на Западе рай с 30-ю сортами копчёной колбасы и там свобода. И бобик сдох. Несмотря на лучшие в мире ракеты и подводные ракетоносцы. Так что утрата информационного суверенитета — это ничуть не лучше. Рано или поздно это скажется. Кстати, на Украине бобик таки сдох два раза!

Так вот, именно одна из причин наших проблем во взаимоотношениях со многими соседями, даже не русофобски настроенными, — это полная утрата ими информационного и ценностного суверенитета. Они смотрят на мир американскими глазами и всё оценивают с точки зрения «американских ценностей». Увы, большинство людей не умеют мыслить самостоятельно и вынуждены использовать чужую идеологию, как бомжи используют чужую одежду. Ну ладно Украина и Польша, но и Германия и Франция тоже не имеют ценностного и информационного суверенитета. Государственный у них есть. Но толку от этого мало, если система ценностей коррелирует с американской, а картинка мира берётся из американских информационных агентств. Не обязательно контролировать оружие, можно контролировать голову стрелка. Когда говорят о якобы существующем тотальном контроле над немцами, почему-то никто не задаётся вопросом — а есть у немцев альтернативная система ценностей? Могут они что-то предложить своей молодёжи кроме толерантности и биг-мака? Дайте мне возможность контролировать телевизор, и мне будет всё равно, кто у вас печатает деньги. Куда бежать, если ты родился в спецпоселении?

Так что, боюсь, непонимание с Германией, Украиной или Польшей будет только нарастать. Мы не соответствуем стандарту «биг-мака», с какого конца тут не мерь. Хотя и тут всё не так печально: у нас в крупных городах тоже развелось немеряно народу, который определяет статус человека по модели его машины. И с тщательностью дикарей Новой Гвинеи старается копировать «западную систему ценностей». И они мечтают, что в один прекрасный день все россияне станут такими, как они. У них нет своей системы ценностей, и они копируют западную, как маленькие неразумные дети подражают новой игре, и играют они в неё весьма жёстко и агрессивно. Так что на самом деле «общечеловеческие ценности» — это очень опасно. Кто-то очень хитрый объявляет свою «систему жизненных координат» единственно верной. Всё остальное хорошо настолько, насколько ей соответствует. И мы не выиграем прыжки в длину, которые измеряются чужими рулетками по чужим правилам. Просто с самого начала это обман и «разводка кроликов»: США официально объявляют себя самой свободной и самой открытой для бизнеса, инвестиций и инноваций страной мира. И поди проверь, какими «линейками» они это намерили. Далее, они выстраивают по ранжиру «любимых жён», чем те очень гордятся.

Вступая в эту игру по их правилам, мы непременно проиграем. Поэтому право на свою, именно свою систему ценностей и свои стандарты образования, вещь не менее важная, чем ядерный щит. Иначе ядерный щит — бесполезная трата денег. Если страна сгниёт изнутри, то никакие «огромные боевые роботы» её уже не спасут. Но надо понимать, что, вступая на этот склизкий путь культурного суверенитета, мы окончательно порываем с «толерантной Европой». Тут наши пути-дорожки расходятся навсегда. За нами они не пойдут, а нам с ними тошно. То есть мы перестаём быть Европой окончательно, а для многих моих соотечественников — это смерти подобно. Но тут как говорится: «умерла, так умерла». Мы стоим сейчас на развилке: или с Европой или самостоятельно, но то и другое вместе невозможно. А любителям мерить статус по форме кузова надо объяснить, что их аргументы будут выслушаны, после того как они дисциплинированно и толерантно поучаствуют в общегородском радужном параде и разместят у себя дома пару «сирийских беженцев». И не надо смеяться — европейские ценности, они такие европейские. Видите ли, не раз сталкивался с поразительной ситуацией (для меня поразительной), когда для русского (по паспорту) человека виза в Германию гораздо важнее массового убийства русских на Донбассе. «Они пусть там тихо сидят, а я поеду в Мюнхен пиво пить…»

Для этих людей немцы, они свои, европейские, а «те с Донецка» — непонятно кто. Грязные какие-то беженцы. «Введут санкции, не пустят в Европу, а я уже розовые лосины подобрал, все торговые центры объездил…». Весной 2014 они хотели сохранить «всё как раньше». Не вышло. Уже и евро был под девяносто, и санкции стали обыденностью… Так что для России сейчас время выбора: или туда; или сюда; пытаться, по примеру Януковича усидеть на двух стульях я бы не рекомендовал — штаны можно порвать. В каком-то смысле нам повезло: либо у нас будет свой «с блекджеком и шлюхами» суверенитет, либо нас скушают. Но «типа тут ракеты, а я поехал в европы…» — так точно уже не будет.

Я часто встречаю в наших СМИ данные, сколько тонн хамона и пармезана мы потеряли из-за эмбарго, сколько импортозаместили, а вот сколько русских убили на Донбассе, публике как-то менее интересно. Недавно итальянский посол обращался к россиянам по поводу проблемы пармезана: «Если вы хотите попробовать настоящий, не пытайтесь себя обмануть — езжайте в Парму…» Про фашистов из добровольческих батальонов он ничего не сказал. Когда в Косово резали сербов и взрывали православные храмы, некоторые мои соотечественники говорили: «Это далеко и это не наши проблемы». Сейчас смерть гуляет по Донбассу и выкашивает русских под корень, но это, конечно, тоже не наши проблемы, у нас евро под девяносто… Мне грустно об этом говорить, но если люди готовы рассматривать обмен соотечественников на хамон в какой-то пропорции, то новые системы вооружений могут и не потребоваться. Кстати, вы таки не поверите, но многие дончане (богатый был регион!) тоже с удовольствием ездили в Европу и её ценности в чём-то разделяли, а потом за ними пришли фашисты, спонсированные Европой фашисты. Той самой Европой, где заседает Европейский суд по правам человека и шумят Берлинале и Венецианский карнавал.
Автор: Олег Егоров

Использованы фотографии: http://to-world-travel.ru/

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 60
  1. Stena 29 марта 2016 10:06
    К сожалению, исходя из определения данного суверенитету автором, Германию нельзя рассматривать как суверенное государство. Германия проиграла во Второй Мировой. А в политике есть 2 правила, одно из которых - "Горе побежденным". Поэтому и их действия в отношении других стран в общем и России, в частности - не полностью самостоятельны.
    По экономике Германии - она держится только за счет дешевого российского газа. У немцев есть 2 гигантские проблемы в экономике - малое количество немецкого населения (проблема с пенсиями ближайшем будущем и высокими социальными выплатами) и огромная зависимость от дешевого российского газа, альтернативы которому - нет. США попытались газовую зависимость убрать (сланцевый газ), но похоже не преуспели. А проблему с населением, возможно порешать за счет мигрантов (это про тех, о которых так орут, но ничего не делают). Да и после 2 МВ откуда взялись деньги, оборудовании и т.п. на восстановление Германии и Японии? Вот немцы и пытаются от таких зависимостей освободиться. У Япошек вообще отменяют гуманитарное образование - а зачем оно рабам? Пусть технику клепают, для этого управленцы не нужны ...
    1. Комментарий был удален.
    2. jjj 29 марта 2016 11:12
      Суверенны сегодня только Россия и США. Даже Китай зависим. Вообще свободно может себя чувствовать только то государство, у которого помимо воли есть сырье, промышленность, люди, территории, продукты и т.п. У кого все свое есть. И есть чем защититься от "татей в нощи". У России все это есть. Можно сказать, Россия торгует на доллары и зависима от американских денег. Но тут ведь не все так однозначно: у нас - товар, у вас - купец. Мы со своим товаром не пропадем, а вот когда приспичит покупателю. Вон так уронили рубль, что заморские гости валом валят
      jjj
      1. Bacha 29 марта 2016 11:49
        Суверенны сегодня только Россия и США. Даже Китай зависим.

        А вот мне думается, что Китай и есть самая суверенная страна! Был древний египет, древняя греция, рим, средневековье, а Китай оставался самобытным, сохранив при этом свою культуру и поныне. И сгинет Европа в нынешнем её виде, не будет штатов, а Китай так и продолжит свое существование. А когда мне говорят, что россияне ни разу не европейцы, то я даже не обижаюсь))) Да я азиат, я варвар и я горжусь этим, это дает шансы, что моя страна еще тысячу лет проживет. И я знаю, что наших женщин не будут безнаказанно насиловать толпы дикарей, что я не буду ходить под радужным флагом и тем более мыть ноги тому, кто попирает моего бога!
    3. Махмут 29 марта 2016 11:26
      Призрак коммунизма, бродивший по Европе, родился в головах самых закоренелых русофобов не случайно. И наверно не случайно этот призрак так уверенно застрял в головах именно русского большинства. Так что либо автор перемудрил, либо ракеты уже не помогут.
    4. Галич Кос 29 марта 2016 11:40
      Цитата: Stena
      По экономике Германии - она держится только за счет дешевого российского газа.



      Это утверждение равносильно утверждению, что экономика РФ на 100% зависит от стоимости нефти, что само по себе чушь!
      1. Stena 29 марта 2016 14:14
        Цитата: Галич Кос
        Это утверждение равносильно утверждению, что экономика РФ на 100% зависит от стоимости нефти, что само по себе чушь!

        Без статистических выкладок - экономика Германии потребляет большое количество энергии. Откуда его взять? Атомные станции они закрыли, альтернативные источники - пока в разработке и не понятно, дадут они необходимый объем или нет, остается нефть и газ. Самый дешевый газ и нефть - в России. Убери дешевый российский газ - сразу же станут более дорогими, а значит менее потребляемыми товары, производства Германии.
        Где здесь ошибка? Просто мне лень лезть в Германскую статистику, чтобы в табличках и цифрах это показать. Если вам не лень искать такие цифры (официальные, естественно) - буду рад пообщаться детально.
        Если просто к выражению этого мнения вопрос - согласен - сперва написал корявенько. Но смысл именно такой...
  2. Росомаха 29 марта 2016 10:09
    А что нормальная статья, освежил память так сказать...
    1. Altona 29 марта 2016 10:38
      Цитата: Росомаха
      А что нормальная статья, освежил память так сказать...

      --------------------
      Статья, где автор берет один тезис и начинает его обсасывать со всех сторон, не замечая леса за деревьями. Хотя бы для начала классифицировал суверинитеты на "политический, информационный, суверинитет военный и безопасности, культурный, экономический". Но как обычно все в кучу. Сейчас самый главный суверинитет-мировоззренческий, из него растет всё всё остальное.
      1. dogens 29 марта 2016 11:03
        Цитата: Altona
        Цитата: Росомаха
        А что нормальная статья, освежил память так сказать...

        --------------------
        Статья, где автор берет один тезис и начинает его обсасывать со всех сторон, не замечая леса за деревьями. Хотя бы для начала классифицировал суверинитеты на "политический, информационный, суверинитет военный и безопасности, культурный, экономический". Но как обычно все в кучу. Сейчас самый главный суверинитет-мировоззренческий, из него растет всё всё остальное.

        Извините, но по мне так суверинитет - один единственный. Либо ты зависим, либо не зависим. Не важно что явилось нарушением, но если ваш суверинетет нарушен, то он нарушен. И точка. Потому не согласен с Вами по поводу классификации, а с автором, что он пытается отделить друг от друга взаимосвязанные вещи. Он из государственного суверенитета, вытягивает какойто информационный... что это вообще такое? информационный суверинетет- право на пропаганду? ИЛи просто право вещания? Какие культурные ценности в пропаганде? Если по словам Автора европейцам подсунули ценности США, заменили баварские сосиски на Американскую мечту, то извините они не суверенны. А с сетью интернет, по логике Автора, тогда теряется смысл этого слова в целом.
        1. Altona 29 марта 2016 11:30
          Цитата: dogens
          Извините, но по мне так суверинитет - один единственный.

          ----------------------
          Тогда по логике автора, впрочем в этом случае правильной, одного единственного суверинитета в природе не существует. В мире есть разделение труда, что уже не предполагает абсолютного экономического суверинитета. Даже КНДР использует многое извне несмотря на чучхе.
      2. mikh-korsakov 29 марта 2016 11:34
        Автор на примере распада СССР показал, что военный, культурный и экономический суверенитет не играют роли если людям вправят мозги. Очень пессимистическая статья, прочитав. кажется. что все правильно, но что делать? Увы. История краха коммунизма показала, как большинство людей ведут себя держа нос по ветру. В начале 1991 большинство было за СССР, а в декабре никто не поднялся защищать. И еще. движущей силой переворота в 1991 г была московская "интеллигенция". Автор справедливо заметил, что сейчас эта публика признает только материальный успех и меряется крутизной машины. А суверенитет им по ... И это печально! Неужели опять придется пережить этот позор.
  3. ПравдАРМ 29 марта 2016 10:11
    Извините за здоровое буквоедство, но
    Цитата: автор
    Честно скажу, сам писал это проклятое слово постоянно с ошибками!
    Проклятое почему, кем проклятое?, и что в этом слове такого, что его можно "постоянно писать с ошибками"?! Потому и заинтересовался вопросом.
    Цитата: Автор Олег Егоров
    Так что посмотрели мы на определение,
    Кто - МЫ?
    П.С.: Зачем вообще эта фраза?
  4. vladimirw 29 марта 2016 10:19
    Так что утрата информационного суверенитета — это ничуть не лучше. Рано или поздно это скажется.
    Это очень правильная мысль, и толко послеэтой потери нчинается всё остальное-потеря экономического, политического суверенитета
  5. tiredwithall 29 марта 2016 10:19
    К сожалению автор не вполне владеет материалом. "Просто США и ФРГ объединяет негатив к России и у нас создаётся иллюзия, что немцы несамостоятельны." Здесь не учитываются и план Маршалла, и канцлер-акт, и стравливание Германии и России за две мировые войны при отсутствии фундаментальных противоречий и т.п. Еще Турция зачислена в разряд суверенных государств...
    "Такой вот забавный парадокс: немцы живут рядом с Россией, но своё видение мира во многом формируют по американским лекалам (у нас это тоже было в 90-е)." Дорогой автор - это не немцы формируют,а американцы навязали свои лекала. Вся масс-медиа управляется из-за океана. Сравните еще к примеру старые французские фильмы и новодел.
    1. Перейра 29 марта 2016 10:39
      Существует три вида свободы.
      - Западная свобода - свобода по англо-еврейским экспортным канонам, навязываемым Золотым миллиардом всему миру с целью уничтожения или тотального подчинения противника.
      - Внутренняя свобода - канон свободы для внутреннего использования в странах экспортёрах Западной свободы.
      - Истинная свобода - жизнь в соответствии с собственными представлениями о свободе, её границах и мере ответственности.
      1. tiredwithall 29 марта 2016 10:56
        Неплохо сказано. Только первый тип я бы отнес не к "свободе", а к системе бандитских понятий (жизнь по понятиям).
    2. Altona 29 марта 2016 10:40
      Цитата: tiredwithall
      Сравните еще к примеру старые французские фильмы и новодел.

      -----------------------
      С удовольствием смотрю кстати, и французское и итальянское кино, которое снимали до 1990-х годов.
    3. Sergej1972 29 марта 2016 10:49
      Стравливали то стравливали.... Но ведь в Германии в конце 19-начале 20 вв. реально была куча весьма влиятельных идеологов, журналистов, политиков, публицистов своего, германского, разлива, открыто высказывавших антироссийские взгляды.
      1. 97110 29 марта 2016 11:16
        Цитата: Sergej1972
        Но ведь в Германии в конце 19-начале 20 вв. реально была куча весьма влиятельных идеологов, журналистов, политиков, публицистов своего, германского, разлива, открыто высказывавших антироссийские взгляды

        В институте преподаватель научного коммунизма рекомендовал в основе всякого общественного явления видеть экономическую базу. Немцам взять на востоке было дешевле и больше, чем на западе. Во всяком случае, так им всегда представлялось. Под это и антироссийские теории были востребованы.
    4. 79807420129 29 марта 2016 11:03
      Цитата: tiredwithall
      Сравните еще к примеру старые французские фильмы и новодел

      Ине только французские и итальянские,нужно и можно сравнить советские и российский новодел,одна сплошная голливудщина. request
    5. marna 29 марта 2016 13:25
      Цитата: tiredwithall
      "Просто США и ФРГ объединяет негатив к России и у нас создаётся иллюзия, что немцы несамостоятельны."

      Если бы немцы были самостоятельными, то присущий им здоровый прагматизм давно уже пересилил бы русофобские настроения. О каком суверенитете Германии может идти речь, если давно уже не секрет, что любые мало-мальски серьезные назначения во власти, в том числе и в военном секторе, невозможны без согласования с госдепом. Об этом сами немцы не стесняются говорить.
      Сильную зависимость той же Германии от США не надо переоценивать: немцы вполне себе играют во взрослые игры и на Ближнем Востоке, и тем более в Европе.

      Правильно, играют, но исключительно по правилам, которые им диктуются из-за океана.
      То же самое можно сказать и о Франции, со всей ее самостоятельной внешней политикой. Достаточно вспомнить, как метался г-н Олланд между госдепом и Кремлем после парижских терактов и как потом технично сдулся. Полугодовые страсти вокруг контракта по поставке "Мистралей" России даже комментировать не хочется. Если все это означает суверенитет, то да, он безусловно у французов имеется.
  6. Abbra 29 марта 2016 10:22
    Хорошая публицистика, что там говорить. И мысли правильные. Замечу, что западная культура после 90-х успела многое нивелировать в российском обществе. Конечно, не везде и не со всеми. Но факт есть факт. Вот только один пример (первое, что пришло в голову): друзья, родственники, собравшиеся за застольем, прекратили петь песни. Наши. Скажите - мелочь?
  7. LukaSaraev 29 марта 2016 10:23
    Лично я полностью согласен. Не нужно вникать в стилистику. Идея статейки очень верная.
    Вспомните, как Наполеон с Александром посреди Немана на плоту подписали тот самый договор против Англии. И всё равно выгодно было покупать станки и всё прочее, минуя договор о Континентальной блокаде. После этого была Березина... Теперь Те же санкции, придуманные Наполеоном... Только вот ракетные двигатели покупают всё равно русские. Слышь, не попадают они под санкции. Людьми движет алчность и зависть...
  8. revnagan 29 марта 2016 10:25
    Автор говорит о русских на Донбассе.И это правильно-ведь их там уничтожают только за то,что они захотели оставаться русскими людьми на своей земле.Но на Украине 40% населения-русских.Как минимум.Об этих людях вообще разговор не идёт.Более того,тех,кто не на Донбассе считают чуть ли не предателями.Миллионы русских живут по всему миру.Как с ними быть?Кто они для России?Поглядите на крошечный Израиль:пусть кто нибудь в мире попробует зацепить иудея.Какие силы будут брошены на защиту "чести и достоинства"!А русских-можно.И никто не заметит.Или ещё и удовлетворённо скажут:"так им и надо ,предателям!".А чего,нас ,русских ведь много.Пока ещё много.Можно разбрасываться.Можно не беречь.Вот только отталкивая русских на той же Украине,бросая на произвол судьбы и называя предателями,какого отношения ждать в ответ?
  9. Инок 29 марта 2016 10:26
    Сильную зависимость той же Германии от США не надо переоценивать: немцы вполне себе играют во взрослые игры и на Ближнем Востоке, и тем более в Европе.


    Ничего немецкий народ, как и французский и другой европейский, давно уже ничего не играет. Это ими играют - жд-масоны, строящие мировое правительство без привязки к границам. Это анти-христианское псевдогосударство создается ими под прямым управлением - Денницы, то бишь дьявола. А все правители США и Европы суть члены масонской ложи, а народы их, суть заложники. И ИГИЛ они создали именно для этого. Только Россия Православная им, как кость в горле, потому что Бог нас наказал, но не оставил. Слава Богу!
  10. kotvov 29 марта 2016 10:28
    не могу согласиться с автором.чем он может обьяснить-на утверждение канцлера,он(канцлер)должен ехать в фашингтон.тоже с мистралями,не ,,исключительные,, ли оказывали давление на Париж?нет уже в Западной Европе независимых государств.
    1. Sergej1972 29 марта 2016 10:51
      Ну никакой формалной процедуры утверждения канцлера ФРГ в США нет. Сдаётся мне, что это в значительной степени миф. Как тогда американцы допустили избрание Вилли Брандта или Герхарда Шрёдера?
  11. урапатриот 29 марта 2016 10:30
    Вступая в эту игру по их правилам, мы непременно проиграем. Поэтому право на свою, именно свою систему ценностей и свои стандарты образования, вещь не менее важная, чем ядерный щит.

    Гарольд Джозеф Ласки - Цитата. «Там, где правила игры не позволяют выиграть, английские джентльмены меняют правила.»
  12. птс-м 29 марта 2016 10:31
    С мнением автора согласен полностью,но остаётся одно маленькое НО.Определение статуса человека пошло ведь с верхушек,а к этом добавился двойной стандарт отношений к рядовому гражданину.Хотя,как утверждает Конституция-Перед Законом все Равны.А на самом деле? Вот отсюда и произрастают ноги всех суверенитетов и мышление граждан.
  13. Alex66 29 марта 2016 10:38
    Понимаете для меня выбор не сложен, выбрать русских на Донбассе или в Европу сгонять, но президент(элита наша) не просит меня это сделать. Во время ВОВ народ отдавал последнее и знал за чем это делает, а сейчас масса примеров когда одни Родину спасают, вызывая огонь на себя, а другие отделываются условными сроками за хищение млрд. руб.
    1. Лелёк 29 марта 2016 11:16
      Цитата: Alex66
      одни Родину спасают, вызывая огонь на себя, а другие отделываются условными сроками за хищение млрд. руб.


      Ужо так и есмь. ОНИЖЕЕЩЁДЕТИ. Ну подумаешь, своровали сотню миллиардов, но ведь потом сменили розовые тапочки на патриотические майки. И эти, которые с пармезаном, они же кушать хотят, а как кушать устрицу без авокадного салата с пармезаном? Вот спросите у Высоцкой, она Вам всё подробненько и со стоимостью.
  14. kam4atka 29 марта 2016 10:39
    Вы цепляетесь к словам, автор всё доступно написал либо "цэ европа" либо свой путь. Сколько ещё войн нужно? чтобы понять, только свой путь развития способен по настоящиму возвысить страну и народы в ней проживающие. Как-то так.
    1. dogens 29 марта 2016 11:26
      Вобщем, как написал выше, вкорне не согласен с автором, что из государственного суверенитета можно выделить государственный, либо какой то еще. Суверинет-ОДИН! Либо вы самостоятельны и независимы, либо от чего то зависите. точка.
      Далее, когда автор заговорил про Украину, и про неправильные мнения в обществе, мне на секунду показалось, что нас сейчас пристыдят за то, что мы нарушили суверинетет Украины, а это как мы знаем, величайшая ценность. И уже готов был возразить, что Бог с ним с Украинским суверинететом, когда у тебя НАТОвские ракеты в крыму встать могут.... ан нет. Я даже не понял как автор перескочил на другие темы, про Германию, Францию и США, и их всецелую самостоятельность. Вот.
      А далее по самой статье:
      1). Я согласен с автором в части того, что Европа не является полностью подконтрольной. Это такая же сила как и США, которая просто пока действует в одном направление с США. И иногда их пути расходятся. Но то, что они гнут свою политику с оглядкой на заморский "капитал" и прочие "блага" я думаю никто спорить не будет.
      2). То, что у европейцев нет своих ценностей, в корне не согласен. Абсолютное большинство Европейцев вполне имеют свое мнение. И подписывать их всех под радужный парад не стоит. Там есть вполне себе нормальные люди. Которые также как и мы размышляют, думают, ищут правду. Так же как и у нас. У нас ведь тоже радужные парады проводят... Еще я знаю что в той же Германии, довольно многие не согласны с политикой канцлера, а также всего ЕС. Разве такое возможно в зависимом государстве? а где гестапо? а где промытые мозги?
      3). Очень верная мысль автора, о том, что у нас в больших городах система ценностей заменена. При чем, от школьника до взрослого дядьки с сединой. И дядьки эти иногда в кабинетах сидят. И иногда наши судьбы вершат. Это проблема, и этот курс надо менять. Но я боюсь, что у нас все из крайностей в крайности. Сейчас как объявят новый план по возвращению культурных ценностей, так и начнется театр абсурда. Помните Путин у нас и на комбане ездит, и на калине, и в бадминтон они играют. Что теперь? в какие крайности? всех чиновников в косоворотки? Бабам по кокошнику? Главное не перегнуть. Но направление самоопределения очень важное.
      4). Связано с 3. Система образования. Я вот недавно писал, что к сожалению, избавится от многих наших проблем смогут только наши следующие поколения. Это должны быть люди, которым все это в край надоест. То что можем сейчас сделать мы для страны, это правильно воспитать своих детей. Это и правильное образование. И воспитание в семье. Может быть умеренное религиозное воспитание, чтоб знало чадо что все мы смертны и Бог(если хотите совесть) все видит/не дремлет.
      5). Надо начать хоть, чтото... надоело муссировать. Строительство заводов. Разработка технологий. РАзвитие инфраструктуры. Социальные реформы. СХ поднимать. Хотя бы начать.
  15. smirnoff-spb1 29 марта 2016 10:54
    Уважаемый Олег Егоров!
    Разрешите вставить свои "пять копеек" к последнему абзацу Вашего эссе, ведь как никак, а последний абзац это рациональное зерно всего произведения. Вывод о сказанном, если быть точнее.
    ДНР и ЛНР могут (априори) , без особых усилий поставить под ружьё как минимум 100 тысячную армию настоящих мужиков от 27 до 45 лет. А в итоге?:
    - Ковыряют уголёк для дяди капиталиста;
    - Работают на стройках, а точнее "шабашках" в С-Пб и Лен. обл. (20 тыс. человек), (это только зарегистрированные в УФМС данные). И не только на стройках но и мелкими предприимчивыми "бизнесменами" - (купи - продай) ;
    - Работают аналогично в масквабаде (подальше от заварушки за независимость), я думаю не трудно догадаться о численности, судя по Питерским меркам.
    Так о чём сыр-бор? Кто их независимость пестовать должен? 100 тысяч человек с помощью шансового инструмента и землеройной техники с угледобываюших предприятий давно бы уже пограничный ров-водоём глубиной 10м и шириной 100м по 40 меридиану вырыли. Поставили наблюдательные посты а-ля-граница и курили "бамбук". Но не хотят. Менталитет-с, извольте. Вот с чего нужно начинать разговор о свободе, независимости и мире на этой земле. А если для тамошнего мужика позиция: "моя хата с краю, я на заработках", то тут простите, высокопарные речи уже ни к чему.
    Так что воистину: "не стоит уважать человека, который сам себя не уважает", возвращаясь к заголовку темы, так сказать.
    В. Смирнов
  16. koshmarik 29 марта 2016 10:56
    Как-то все мрачно. Или или? А ведь в истории так не бывает. Идет бесконечное движение. Кто-то с кем-то воюет, кто-то мирится, то лучшие друзья, то заклятые враги и это нормально. Пройдет какое-то время и в отношения России и ЕС нормализуются. Диалектика.
    1. 97110 29 марта 2016 11:24
      Цитата: koshmarik
      Пройдет какое-то время и в отношения России и ЕС нормализуются.

      Сомнительно. Одни хотят взять чужое (ЕС), другие хотят не отдавать своё (РФ). Нормализуются, когда либо у ЕС, либо у РФ хотелка отвалится.
    2. Лелёк 29 марта 2016 11:24
      Цитата: koshmarik
      koshmarik


      Всё быть может, всё быть может, всё быть может, может быть и того лишь быть не может - то, чего не может быть.
  17. guzik007 29 марта 2016 10:57
    СССР -вот это было суверенное государство. А Россия,как не прискорбн,полным суверенитетом до сих пор не обладает. Если уж взялся писать статью ,так дай полное определение термину.
    Прежде всего из чего это состоит, главные киты ,т.с. Вчера на соседней ветке была не в пример более сильная статья на эту тему. и про продовольственную и про промышленную и про все остальные составляющие определения "суверенного государства".
  18. atamankko 29 марта 2016 11:01
    Так и не понял, что хотел выразить автор в своей статье.
    1. Олежек 29 марта 2016 11:28
      Будем кропать продолжение (главное заинтриговать, завлечь читателя) и так 10 статей... am
      Как там сериалы делаются? Выложишь всё в первой части - кто ж тебя будет смотреть? Кто ж оплатит рекламу?
    2. ProtectRusOrDie 30 марта 2016 04:58
      Думается - что то среднее между "мывсеумрем" и "всепропалошеф"...

      Личное мнение - правда в статье есть, но большой/больший упор сделан на очередное нагнетание истерии...

      Лично я за обьективную информацию, критику действий правительства и т.д.
      НО! Подобные статьи появляются по 5-10 в день(и это только на данном ресурсе).
      Нормальному человеку такие заряды негатива (ежедневно! и в обильном количестве) могут вовсе отбить желание интересоваться картиной событий! - А это уже попахивает "теорией шоковой терапии" наших "партнеров"(кстати принятой к исполнению применительно к нашей с вами стране)

      Господа - "давайте в меру"?
  19. RomanS 29 марта 2016 11:08
    Вопрос не в свободе, и даже не в идеологии. "Запад" хорошо умеет делать ПРЕЗЕНТАЦИЮ! Вам(нам) впаривают что-то интересное и красивое. А насколько это полено или необходимо, это продавца не волнует. Вот и повёлся Советский Союз за блестящей обёрткой, игнорируя свои реальные достижения(ещё покруче западных аналогов). Результаты едим и сегодня. Стоит любить и уважать СВОИ достижения, тогда и импорт воспринимается реальнее.
  20. weksha50 29 марта 2016 11:12
    "Так что для России сейчас время выбора: или туда; или сюда; ... В каком-то смысле нам повезло: либо у нас будет свой «с блекджеком и шлюхами» суверенитет, либо нас скушают"....

    Хм... Наверное, чего-то я не понял...
    В чем нам повезло - в том, что у нас или будет свой суверенитет со своими шлюхами, или в том, что нас скушают ?

    Если автор под "шлюхами" подразумевал наш политический и олигархический "истеблишмент", то дааааа, что имеем - то имеем...

    Ну а насчет скушать суверенитет России... Интересно, и кто это такой попытается сделать, не побоявшись подавиться ???

    Скушать наш суверенитет - это будет одновременно означать и потерю собственного суверенитета обжоры... Как затраты, так и результат будут как минимум равновеликими...
    1. Лелёк 29 марта 2016 11:27
      Цитата: weksha50
      Ну а насчет скушать суверенитет России... Интересно, и кто это такой попытается сделать, не побоявшись подавиться ?


      Да есть такие. Правда последне время им здорово везёт и в основном тортом по фейсу. (клик.)
      1. weksha50 29 марта 2016 14:49
        Цитата: Лелёк
        им здорово везёт и в основном тортом по фейсу.



        Гм... Упаковку для торта придумали довольно креативную... Лучше бы было - без нее, чтобы размазало по всей морде...
  21. ava09 29 марта 2016 11:15
    (С)Сильную зависимость той же Германии от США не надо переоценивать: немцы вполне себе играют во взрослые игры и на Ближнем Востоке, и тем более в Европе.(С)
    "Немцы" до такой степени разные, что "играют" в совершенно разные игры, впрочем, как и американцы и многие другие. Как говорится: "Кому-то алмазы мелкие, а кому-то щи жидкие". В данной попытке разобраться,следует исследовать не народы и страны, а конкретные интересы конкретных групп надгосударственного управления и согласования. Да и изначальное значение слова "суверенитет" к независимости и самостоятельности не имеет никакого отношения.
  22. SklochPensioner 29 марта 2016 11:21
    "Я понимаю, что тут сейчас многие прибегут и начнут кричать..."

    Прибежал. Кричу: О чем статья-то?!! smile
    Сами себя не уважаем,.. то да се? Мне чего-то смутно жаль?
    Автору плюс за то, что свой, и за его грусть. Бывает. Пройдет hi
    1. Олежек 29 марта 2016 12:05
      Прибежал. Кричу: О чем статья-то?!!


  23. crazy_fencer 29 марта 2016 11:30
    "Если вы не контролируете свою систему образования и информационное пространство, то суверенитета у вас нет, и ракеты вам не помогут..."

    Ни убавить ни прибавить. Тоненько подмечено. И точно. А теперь имеет смысл оглянуться и посмотреть, что в России происходит с образованием и с информационным пространством. В этом контексте Россия - давно уже колония. Болонской системы образования и полностью западных стандартов организации информационного пространства.
  24. Rostislav 29 марта 2016 11:33
    Согласен полностью, статье 10500+.
    Точно подмечено, - не обязательно контролировать оружие, если можешь контролировать голову стрелка.
    Поэтому формула общения с западом проста: "Не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам пойти".
    Но отринуть чуждую идеологию и навязываемую нам систему ценностей мало, надо свою взамен предложить. А с этим, к великому сожалению, проблема.
  25. hartlend 29 марта 2016 11:35
    Статья не понравилась. Автор производит впечатление студента, которому нужно написать реферат и получить зачёт. В тему вникать нет времени, порассуждал понемногу обо всём и готово. Думаю до всех уже дошло, что мир устроили (не устроен, а именно устроили) не так как записано в Уставе ООН. И доброе слово опять нужно подкреплять пистолетом. А вот почему так происходит и кто всё это устраивает - это тема для разговора. Рамками одной статьи здесь не обойтись. Кто интересуется, обращайтесь к трудам Сергея Данилова, Георгия Сидорова, генерала Петрова и др. Видео, книги - в сети всё есть.
    hartlend
  26. Волька 29 марта 2016 11:36
    боюсь, автор поднял большую, наболевшую, но не изжеванную тему, будет звон и будет полемика, и битая посуда тоже будет, дай Бог чтобы не напрасно...
  27. Ru_N 29 марта 2016 11:37
    "Наполеон взрывал Кремль без всякой американской подсказки. И даже без британской." Тут вот можно посомневаться немного. Там вроде бы как ближайший соратник Наполеона на финальную битву не явился. Зато потом богато доживал свои деньки в америках.
  28. silberwolf88 29 марта 2016 11:45
    Грустная … но в целом очень правдивая статья …
    Надо поднимать суверенитет в образовании и идеологии … бороться за поколения наших детей …
  29. iliya87 29 марта 2016 11:53
    Во многом не согласен с автором. Вот банальный пример: Франция изначально на самых высоких уровнях (в том числе и президента Оланда) утверждала , что санкции не коснуться сделки по мистралям. О чудо, штрафуют французский банк на 2млрд долларов из-за сделок с ещё "под санкционным Ираном" не проходит и 3 дня, как позиция Франции меняется. Я таких примеров могу пачку привести, европпейцы свободны только на столько и до того как это выгодно дяде Сэму. А потом он их просит, если те не понимают то в начале аккуратно шлёпает и всё становится на свои места.
  30. mikh-korsakov 29 марта 2016 12:01
    Очень печально и тревожно стало, когда я прочитал эту статью и напросилась аналогия с 1991 годом. Удивительно, до чего шаблонно работают против нас наши "друзья и партнеры". Я хорошо помню девяностые годы и понимаю аналогию с текущими событиями. В конце восьмидесятых народ стали возбуждать против коммунистов экономически. Как? По-разному. Я хорошо помню как в Ленинграде перед выборами в исполком вдруг исчез с прилавков сахар. Было до этого завались - и вот талоны, ясное дело кто-то на складах попридержал, и вот паника, и вот талоны. Дальше. Появилось несоответствие между количеством денег у населения и количеством товара. Общепринятая мера для устранения этой ситуации - повышение цен. Рыжков об этом на весь Союз заявляет, а Верховный Совет это сделать ему запрещает. Что от этого произойдет? Люди все сметут с прилавков, пока не подорожало, и они правы. Таким образом была подготовлена экономическая база переворота. Одновременно закладывалась политическая основа (пляска на костях Сталина, критика плановой экономики, критика КПСС, всенародное посмешище в лице ссоры Горбачева и Ельцина), когда мозги людям были уже промыты. выступают, как конферансье на арене загаженного цирка по анекдоту, Ельцин с Гайдаром и вуаля. Что было потом - все знают. Сейчас мне кажется, что наши западные оппоненты уверены, что экономическая база переворота уже подготовлен (рост цен, обнищание населения, беспрестанная полемика между экономистами, но почти ничего не трогается с места). Сейчас они перешли к политической части. Хотят дискредитировать Путина в глазах населения. по наиболее чувствительному для населения векторы - коррупции. Единственная надежда - Путин не Горбачев, при том что в политическом руководстве он сумел собрать талантливых людей. Заранее отвечаю оппонентам - сужу по результатам их дел.
  31. Anchonsha 29 марта 2016 12:20
    С глубокой философией если о суверенитете государственном, то да Германия, Франция еще некоторые страны суверенны,но только номинально. Действительно, культурного суверенитета у них нет. Да и прививают они этот развратный суверенитет силой, страхом. Нетрадиционную ориентацию они прививают именно насильно, так как многие противятся. Русского не заставишь, так как он мыслит православными мерками, хотя и у нас есть свои изуверы. Исходя из того, что против нас развернута информационная война уже не одно столетие, англо-саксы добивались успехов в нашей стране.Это и революция 17 года, это развал СССР, когда у населения воспитали потребительский интерес и правомерно, так как мы жили эфемерным ожиданием лучшей жизни. Вот сейчас и нужно нм свое образование, своя наука, культура, свои православные ценности равно как и у мусульманства должны быть тоже именно российские ценности, а не турецкие или имамов из Оммана. Статья нужная и интересная. Хохлы уже удалились от нас, хотя и не все из-за желания пожить по-гейропейски, хотя и не знали как это жить по -гейропейски.
    1. Олежек 30 марта 2016 10:20
      С глубокой философией если о суверенитете государственном, то да Германия, Франция еще некоторые страны суверенны,но только номинально.


      Как уже было указано в статье: любой суверенитет относителен.

      Нет стран , чей суверенитет = 0 или = 1 присутствуют промежуточные значения
  32. Iglu40 29 марта 2016 12:35
    Интересная тема и сложная. Но, слава богу, уже есть в России ДОТУ - Достаточно Общая Теория Управления, которая показывает, как можно управлять народами и странами просто навязывая свою систему ценностей, свой взгляд на окружающий мир. Причем это - первый приоритет, идеологический, самый сильный и незаметный. А вот шестой приоритет (военный) - самый грубый и слабый. Так что близость миропонимания у, скажем, Германии и США - это искусственно создаваемая близость! И создают ее штатовские СМИ, искусство, культура, которые превозносят определенные ценности, незаметно увлекая, заставляя поверить. Нет, я не хочу сказать, что мол поверил - пропал! Но, господа и товарищи, это - не наши, это - их ценности. И формируются они исходя не из наших, а из их интересов. Хотя внешне все выглядит очень даже красиво: мир, дружба, жвачка, то-сё. Мы так страстно добивались равноправия с европейскими странами, вхождения в общий рынок, уважения в европейской "семье". А оказалось - за красивой оберткой все те же шкурные чужие интересы, стремление продать дикарю бусы, взамен получить нефть, газ, лес, меха, хлеб и т.д. Но время - меняется. И очередное СМИ - Интернет - стал срывать маски, уж больно он быстрый и всепроникающий. А еще - мы все-таки добились своего и прожили какой-то период в "единой европейской семье", за одним так сказать столом. Есть что вспомнить, кроме изжоги? так что мы умнеем на глазах. И "дела так как раньше вестись не будут"! Аминь.
  33. hhpp 29 марта 2016 13:53
    Вот бы запретить продажу нефти и газа за рубеж. Только продукцию , а не сырье и только за рубли. Обложить налогом на продажу за рубеж. Вот где была бы выгода.
    1. olimpiada15 29 марта 2016 17:38
      Цитата: hhpp
      Вот бы запретить продажу нефти и газа за рубеж. Только продукцию , а не сырье и только за рубли. Обложить налогом на продажу за рубеж. Вот где была бы выгода.

      Нефть и газ-стратегическое сврьё. И стоимость вывезенного за рубеж стратегического сырья ( углеводороды, металл, алмазы и т.п.) должна равняться стоимости ввезеных товаров ввиде оборудования, технологий,а не морковкой и картошкой,которые в достаточном количестве способны и должны производить сами, а тем более не хамоном. Только тогда это будет равноценный обмен товарами. Условие торга с западом должно быть таким- если вы вводите запрет на продажу РФ технологий- то мы не поставляем углеводороды. В интересах страны быть сильной, и если извне сдерживается развитие России, то Россия не должна способствовать усилению этих стран, обеспечивая дешёвым сырьём, углеводородами и финансируя хотелки запада покупкой облигаций стран с долгом в разы превышающим ВВП. Причём эти хотелки направлены прежде всего против РФ.
      Сувернитет надо обеспечивать экономическими мерами в обязательном порядке.
  34. romandostalo 30 марта 2016 00:03
    Не дочитал до конца, запнулся на суверенности Германии Франции... Чего то не так!!!
  35. ProtectRusOrDie 30 марта 2016 04:46
    Честно говоря - от статьи остается стойкое чувство "Не ясно почему - но, все плохо и надо плакать". 50, 100, 150, 200.... лет назад - картина наших отношений с соседними государствами была более или менее такой же...

    Посему - смею напомнить часто упоминаемую фразу Российского Императора Александра III - "Во всем свете у нас только два верных союзника, — любил он говорить своим министрам, — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас."

    Личное мнение - в политике и стратегии - Друзей не то что нет, их в принципе быть не может! Только временные союзники.

    Господин автор - так в чем суть причина трагичного слога?
    1. Олежек 30 марта 2016 20:13
      Господин автор - так в чем суть причина трагичного слога?


      Скорее серьезный, а не трагичный.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня