Минобороны ищет разработчиков, способных создать высокоманевренные мультикоптеры

Главное управление научно-исследовательской деятельности Минобороны выработало требования к беспилотникам-мультикоптерам, сообщает ТАСС со ссылкой на газету «Известия».

Минобороны ищет разработчиков, способных создать высокоманевренные мультикоптеры


«Базовые требования министерства обороны к мультикоптерам выглядят следующим образом: возможность работать более 1,5 часов при температурах от плюс до минус 30 градусов, грузоподъемность от 1 до 30 кг полезной нагрузки в зависимости от поставленных задач. Коптер должен выполнять полет в режиме "радиомолчания", в автоматическом режиме», – приводит газета слова начальника управления Романа Кордюкова.


«Мы начинаем изучать аппараты мультикоптерного типа, имеющие высокую маневренность на малых скоростях, вертикальный взлет и посадку, режим зависания, а также возможность автоматического полета без участия оператора по заранее определенному маршруту с возможностью самостоятельной посадки в заданной точке», – рассказал он.

В конкурсе могут участвовать все желающие. «Нам важно, чтобы кандидат прошёл наши первоначальные тесты... Сотрудничество с Фондом перспективных исследований (ФПИ) должно позволить найти такие решения, которые нам подойдут. Фонд оплачивает работы по созданию устройств», – пояснил Кордюков.

Министерство определит победителей и приступит к индивидуальной работе с ними. Речи о вооружении для БПЛА пока не идёт.

«Предложений масса, но реальных образцов техники, которые могли бы отвечать нашим задачам, единицы», – признался начальник управления.


Использованы фотографии: http://vilingstore.net

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 119
  1. tiredwithall 28 марта 2016 15:39
    На разработку денег не дают - хотят купить готовое. Грамотно.
    1. с-т Petrov 28 марта 2016 15:47
      "Минобороны ищет разработчиков" - значит найдут.

      Когда МО будет искать средства на поднятие зарплаты в НИИ и выделять квартиры молодым ученым. Вот это вопрос. Будет зарплата - искать не надо будет. Только отбирать из очереди.

      ФСБ, МВД, врачам, учителям - подняли ЗП, А до ученых пока не дошли. Не порядок.

      Рогозин кажется говорил что поднимут, но воз и ныне там.

      1. perepilka 28 марта 2016 16:00
        Цитата: с-т Petrov
        Будет зарплата - искать не надо будет

        Ну, что Вы, какая зарплата, они даже в разработку денюжку не вкладывают. Чисто надежда, что халява попрёт. Только ведь, время то, не начало прошлого века, когда все, кому не лень, танки и самолёты изобретали
      2. Иван-Туча 28 марта 2016 16:05
        в каком месте врачам и особо учителям подняли зп?
        в остальном конечно согласен, научные сотрудники должны быть обеспечены "от и до" в данном вопросе.
        1. guzik007 28 марта 2016 16:25
          в каком месте врачам
          -------------------------
          Как же ,как же! последний раз аж два года назад ,аж на триста рубликов!
        2. с-т Petrov 28 марта 2016 18:30
          врач в поселковой больнице нашей получает за 100 к.

          + молодым специалистам при выезде на село дарят дом и подьемный капитал. Было бы желание.

          У меня теща главная медсестра в больнице. Так что я в курсе. Может в других областях другая ситуация - но у нас все нормально с зарплатой врачей (я не говорю про медсестер, прачек и прочее)

          А мама моя учитель, сейчас на пенсии с 2010 года, но последняя ее ЗП была 45-50 к. (гос.школа интернат)

          Можно сравнить что было с их ЗП до 2001 года - вот тогда ваш сарказм был в тему) Но я допускаю что в некоторых областях ситуация может быть хуже, повторяю.

          Хотя сейчас и военного не проблема найти, которого зарплата не устраивает.

      3. Altona 28 марта 2016 16:12
        Цитата: с-т Petrov
        Когда МО будет искать средства на поднятие зарплаты в НИИ и выделять квартиры молодым ученым. Вот это вопрос. Будет зарплата - искать не надо будет. Только отбирать из очереди.

        ---------------------
        Материально-бытовой вопрос для молодых мозгов архиважен. С другой стороны. в стране есть несколько научно-инженерных центров. В Новосибирске, Томске, Москве, тот же Сколково наконец. Там есть научные и инженерные коллективы, располагающие производственной и вычислительной базой. У них есть возможности расчета, прототипирования и изготовления образца в своих технопарках. Вплоть до распечатки узлов на 3D-принтерах. Есть всякого рода инженеры, занимающиеся робототехникой и сервоприводами. Я так понимаю, смысл создать всякого рода карданы и шарниры для поворота лопастей по образу и подобию Оспрей. Зачем какие то тесты, если есть готовое ТЗ и готовые коллективы в том же Сколково, которые создают ненужные кибер-пылесосы? Фигня какая то...
      4. Ros 56 28 марта 2016 21:00
        Цитата: с-т Petrov
        врачам, учителям - подняли ЗП


        Не боитесь за эти слова схлопотать от тех кому подняли ЗП?
        Не путайте главврачей и директоров с остальными.
    2. SU69 28 марта 2016 15:47
      Цитата: tiredwithall
      На разработку денег не дают - хотят купить готовое. Грамотно.

      тогда им на али-бабу. laughing
    3. Свелес 28 марта 2016 15:53
      мультикоптеров манёвренных не бывает,бывают маневренные вертолёты,самые маневренные вертолёты -это с соосной схемой,обращайтесь к Камову ,там всё сделают и 30 и 50 всё, как надо,а мультикоптеры-это к американцам...
    4. Лопатов 28 марта 2016 16:07
      Цитата: tiredwithall
      На разработку денег не дают - хотят купить готовое. Грамотно.

      Не совсем.
      Вначале "требования", дабы отсеять то, что по умолчанию не подходит.
      Потом конкурс среди тех, чьи аппараты удовлетворяют военных по ТТХ
      Ну и, наконец, победители конкурса получат заказы и начнут их выполнять.

      Потому что главное в специализированных мультикоптерах это "мозги", в частности, программы, обеспечивающие управление ими. А программы, к примеру для БПЛА- ретранслятора сильно отличаются от программ для БПЛА-сапёра.

      Короче, бесплатно не получится.
      1. Corsair 28 марта 2016 17:44
        Цитата: Лопатов
        Потому что главное в специализированных мультикоптерах это "мозги", в частности, программы, обеспечивающие управление ими. А программы, к примеру для БПЛА- ретранслятора сильно отличаются от программ для БПЛА-сапёра.

        А зачем вообще эти мультикоптеры нужны? belay принципиальных отличий от движения обычного вертолета нет, конструкция более усложненная в силу применения большого количества подвижных элементов, хочется чудо-юдо получить - прифигачьте к обычной схеме вертолета два хвоста или по старым проектам (Як-24, Ми-12) винты с моторами на крылья или вытянутый корпус, можно даже поизвращаться и соосные винты на крылья прикрепить.
        ИМХО мульткоптеры это некое баловство - переходной период (тупиковый), ибо до сих пор ни одного большого реального мультикоптера нет, а если создадут для каких-то целей, то это будет мегадорогой проект с огромным количеством потенциальных проблем в эксплуатации.
        1. gridasov 28 марта 2016 18:01
          Правильно !!! Развивая мультикоптеры опять и снова вернуться к вертолету. И опять будут упрощать и соизмерять различные параметры. Поэтому и стоит задача разорвать пропорциональную зависимость, когда чисто энергетические процессы будут зависеть от и веса, и топлива, и множества других отягчающих обстоятельств.
          1. Corsair 28 марта 2016 18:23
            Цитата: gridasov
            Поэтому и стоит задача разорвать пропорциональную зависимость, когда чисто энергетические процессы будут зависеть от и веса, и топлива, и множества других отягчающих обстоятельств.

            what Это вы уже про антигравитацию пишите? Или предлагаете пересмотреть законы сохранения энергии и другие законы физики?
            По моему зависимость можно разорвать только, если отключить либо научиться снижать гравитацию, других возможностей пока нет.
            Либо создав движители/материю для которых абсолютно все равно поднимать 5 г или 500 тонн, при одинаковых или сходных затратах .
            1. gridasov 28 марта 2016 18:46
              Да ничего подобного! Гидро газодинамическая среда имеет свои свойства трансформироваться? Имеет! Она образует потоки и условия изменения плотности энергии в отдельных участках локального пространства этих трансформаций? Образует! Значит можно этими процессами управлять . Вот о чем и идет речь. И кстати ! достигнуть таковой плотности потока и объема потока , чтобы создавать опорный процесс для движения , зависания объекта можно при значительно низких энергозатратах и масштабах движителя. Разговор о простых инженерных решениях.
              1. Cat Man Null 28 марта 2016 19:04
                Цитата: gridasov
                Гидро газодинамическая среда имеет свои свойства трансформироваться? Имеет!

                Трансформироваться? Сама по себе? Разрешите не поверить?

                Цитата: gridasov
                Она образует потоки и условия изменения плотности энергии в отдельных участках локального пространства этих трансформаций? Образует!

                Не образует. Сама по себе - не образует.

                Кстати, что такое "плотность знергии в отдельных участках пространства", и что это за энергия такая?
                Цитата: gridasov
                Разговор о простых инженерных решениях.

                Трепотня (с)
                1. gridasov 28 марта 2016 19:17
                  Я понимаю , что вы действительно малограмотны для физика, Но все же поясню другим. Вы берете простую конусную трубу. Среда внешняя спокойная(относительно слепых и не понимающих) Почему в этой трубе образуется естественный поток воздуха или воды? Ну уже неумный человек поймет , что вставляя узкий конец в ухо слышимость лучше , чем наоборот.
                  Почему я не говорю о вечном двигателе? Потому , что увеличивая инициированный затратным способом процесс разгона объекта с моей "турбиной" можно получить только эффект увеличения напора и увеличения скорости вращения ротора , а значит и эффект работы устройства по наростающей энергоотдачи.. Поэтому удобно использовать высокоскоростные эл. двигатели -асинхронные , но на обмотках не с витками , а нового типа(без эффекта самоиндукции) Кто ? Может я?
                  1. gridasov 28 марта 2016 19:25
                    А жаль , что эпитеты убрали.
                  2. Cat Man Null 28 марта 2016 19:35
                    Цитата: gridasov
                    Я понимаю , что вы действительно малограмотны для физика

                    Да, это Вы.. верно заметили.. Ботаники мы, и от сохи только что lol

                    Цитата: gridasov
                    Вы берете простую конусную трубу. Среда внешняя спокойная. Почему в этой трубе образуется естественный поток воздуха или воды?

                    Подробнее с момента, когда "образуется поток". Особенно воды wink

                    Цитата: gridasov
                    удобно использовать высокоскоростные эл. двигатели - асинхронные, но на обмотках не с витками, а нового типа(без эффекта самоиндукции) Кто? Может я?

                    Вы - точно с эффектом самоиндукции.. на обмотках нового типа..

                    (про себя): фрактали, фрактали.. где же фрактали?

                    А Вы точно тот Гридасов, что был неделю назад? wink
        2. dauria 28 марта 2016 18:49
          ибо до сих пор ни одного большого реального мультикоптера нет,


          Сами ответили- "большого". Всё преимущество "мульти" именно в размере- электродвигатель до 0.5 квт и литиевый аккумулятор ещё может соперничать с ДВС ( больше- уже проигрывает) . Плюс удобство управления только оборотами двигателей- без всяких автоматов перекоса,( управления шагом общим и циклическим), сервомеханики и даже без редукторов . Просто и дёшево , пока маленький. А с ростом размеров будет задница, и придется думать о КПД винта- делать его большим ( и единственным) , ну и куда денешься- редуктором.
          Игрушка без перспектив. А уж "разработка аппаратуры и ПО" в полукустарных конторах- ни в какие ворота. Теперь даже одержимые фанатики -моделисты не пытаются соперничать с промышленной аппаратурой серьёзных фирм.
          1. Лопатов 28 марта 2016 19:20
            Цитата: dauria
            Игрушка без перспектив.

            А Вы попробуйте поуправлять моделью вертолёта и сравните потом с мультикоптером.

            Для малых полезных нагрузок мультикоптер предпочтительней.
            Для больших- БПЛА вертолётного типа.

            Просто надо развивать обе ветви. А не насиловать мозг с микровертолётами и максимультикоптерами.
        3. Лопатов 28 марта 2016 19:16
          Цитата: Corsair
          А зачем вообще эти мультикоптеры нужны? принципиальных отличий от движения обычного вертолета нет, конструкция более усложненная

          Наоборот, конструкция мультикоптера проще.
          Никаких механизмов перекоса, редукторов... Только двигатели и подъёмные винты.

          Но все эти достоинства сокращаются с ростом полезной нагрузки. Если она под сотню, то мультикоптер выйдет слишком уж большим, и вот тут лучше вертолётные БПЛА.

          Каждому овощу- свою грядку.
    5. guzik007 28 марта 2016 16:23
      На разработку денег не дают - хотят купить готовое.
      -----------------------------------------------------

      Ясно сказано:
      --------------------------------------------------------------

      Нам важно, чтобы кандидат прошёл наши первоначальные тесты..
      ------------------------------------------------------------

      кандидат должен доказать,что он :
      1. Волочет по теме
      2.Докажет,что не представляет рога и копыта.
      3. Имеет научный потенциал и хоть какую нибудь производственную базу на начало.

      Вот тогда и получит денежки.

      Радует то,что наконец то военные перестали закапывать деньги на поле чудес,надеясь на очередную вундервафлю
    6. Sura 28 марта 2016 16:29
      В технических вузах есть предмет по изобретениям там это наэывается-мозговой штурм, когда у учёных занятых,какой-то проблемой глаз замыливается и зашли в тупик, тогда приглашаются совершенно разные люди с улицы,даже не имеющие ни какого образования, обрисовывается проблема и предлагается давать предложения, даже самые абсурдные, учёные всё записывают и в дальнейшем подвергают все предложения анализу, выискивая рациональное зерно проблемы. Решили, значит сделать мозговой штурм.
      1. gridasov 28 марта 2016 16:43
        Не думаю . что человек без системных знаний сможет увидеть и решить проблему как комплексную задачу. Объясню. Многие изобретатели открывают некоторые сверхединичные возможности преобразования энергии. Однако при полномасштабных рабочих моделях возникают масса нерешаемых проблем. Суть их в том . что нет последовательности в алгоритмах организации процессов , чтобы можно было собрать только позитивные моменты каждого этапа и в конечном счете получилось то , что надо. Отсюда изобрести нечто новое весьма сложно если не двигаться не в изобретение нового варианта опирающегося на старые фундаментальные принципы , а углубиться на шаг в глубину самого фундаментального процесса. Простой человек на это не способен . Нужно видеть и методику анализа новых и существующих процессов, а так же все это нужно совместить. Поэтому те кто стоят у руля производств и науки не могут двинуться вглубь. Им мешают стереотипы, а дилетант не видит комплекса проблем о которых знают специалисты.
        1. Sura 28 марта 2016 17:50
          Я же написал, что преподают в вуэах...Неужели программу преподавания составляют дилетанты?!...
          1. gridasov 28 марта 2016 19:36
            Инновационные разработки касаются и образовательного процесса так же. Поэтому для анализа , а не просто статистического набора информации так же необходимо молодых людей учить работать с емкими . высокодинамчно трансформируемыми и поляризованными информационными процессами. Поэтому я называю дилетантами не тех кто не знает сути проблемы и темы , а тех кто не желает учится и мнит из себя специалиста.
        2. Corsair 28 марта 2016 17:51
          Цитата: gridasov
          Не думаю . что человек без системных знаний сможет увидеть и решить проблему как комплексную задачу. Объясню.

          laughing Человек без подготовки решить проблему не сможет, но вот общий прообраз выдумать пусть даже фантастический запросто.
          Возьмем например "Сказку о серебряном блюдечке и наливном яблочке" - сказка, а современный аналог уже есть - телевизор, клубок, дорогу указывающий - навигатор, и т.д. - аналогий много. Главное создать идею, а вот довести ее до завершающей стадии и решить как именно реализовать это задача ученых, конструкторов.
  2. Dimon19661 28 марта 2016 15:39
    Ковровский ВНИИ «Сигнал» ведет разработку биоморфного (подобного животному и перемещающегося на четырех ногах) боевого робота «Рысь». Об этом РИА Новости заявил глава предприятия Владимир Шашок.

    «В рамках одного из проектов — опытно-конструкторской работы "Рысь" — мы создаем многофункциональный биоморфный робототехнический комплекс. У робота будет четыре ноги, то есть он будет похож на некое четвероногое существо. Боевой робот, скорее всего, будет оснащаться пулеметом, возможна установка противотанковых управляемых ракет», — сказал Шашок.

    Согласно заданию на открытый конкурс по теме «Базовые платформы мобильных биоморфных роботов» (составная часть ОКР «Рысь-БП»), в проекте должна разрабатываться платформа для создания среднего мобильного биоморфного робота массой до 400 килограммов, способного перемещаться «в том числе, в сложной недетерминированной обстановке» (условное наименование БПМБР400). Государственные испытания образца назначены на 2019 год.

    Согласно техзаданию, на машину возлагают следующие задачи: ведение разведки, перевозка боеприпасов и снаряжения, эвакуации убитых и раненых с поля боя, разведка минно-взрывных заграждений, а также боевое применение с вооружением. Скорость перемещения машины по равнинной местности — до 15 километров в час, по пересеченной — до 10 километров в час.

    Робот должен уметь двигаться в условиях городской и промышленной инфраструктуры (в том числе разрушенной) по бетонным, асфальтовым, мраморным, деревянным и грунтовым площадкам и площадкам с песчаным покрытием. Также предусматривается передвижение в гололедицу, по опавшим листьям, по траве высотой до метра, снегу глубиной до 400 миллиметров, в дождь, по залитым водой поверхностям глубиной до 400 мм.

    Требуется способность преодолевать пороги высотой до 500 миллиметров, лестничных маршей промышленных зданий с углом наклона до 30 градусов и высотой ступени до 200 миллиметров, рвов шириной до 500 миллиметров и стенок высотой до 400 миллиметров и шириной до 300 миллиметров.
  3. Mama_Cholli 28 марта 2016 15:39
    Интересно, что будет если соединить 8 шт. МИ 26 железными трубами и пролететь над Прибалтикой?
    То, что это будет самый большой мультикоптер в мире - это понятно, что будет с прибалтами?
    1. Игорь39 28 марта 2016 15:43
      Затмение там будет laughing
      1. Mama_Cholli 28 марта 2016 15:44
        Цитата: Игорь39
        Затмение там будет laughing

        Если лист фанеры снизу подвесить, то точно будет затмение...
      2. Комментарий был удален.
      3. тол100в 28 марта 2016 15:59
        Цитата: Игорь39
        Затмение там будет

        И затмение будет вызвано испражнениями!
        1. ФенХ 28 марта 2016 16:02
          Цитата: тол100в
          И затмение будет вызвано испражнениями!


          Наверное правильно,не затмение,а затопление hi
    2. Fregate 28 марта 2016 15:47
      Через пол года услышим:"Что-о-о эттттоо пыыылллло?"
      1. Altona 28 марта 2016 16:15
        Цитата: Fregate
        Через пол года услышим:"Что-о-о эттттоо пыыылллло?"

        ------------------
        Эстонская газета на днях напечатала, что "российская армия не совсем боеготова". Я в Твиторе пошутил, что они опаздывают просто по своей давней традиции лет на 7-10, так что все нормально, надо просто сделать поправку на время... laughing
    3. perepilka 28 марта 2016 15:47
      Цитата: Mama_Cholli
      Интересно, что будет если соединить 8 шт. МИ 26 железными трубами

      Мама, это what с грибами завязывай, восемь "коров" в связке, глобус рухнет, наткнувшись на небесную ось belay
      1. Mama_Cholli 28 марта 2016 15:50
        Извините, был неправ... (понял, что написал) глобус сдует...
    4. Наблюдатель 33 28 марта 2016 15:54
      Цитата: Mama_Cholli
      Интересно, что будет если соединить 8 шт. МИ 26 железными трубами


      belay Это же с какой стороны нужно думать начать, что бы до этого додуматься?
      laughing laughing laughing
      1. perepilka 28 марта 2016 16:14
        Цитата: Наблюдатель 33
        belay Это же с какой стороны нужно думать начать, что бы до этого додуматься?

        "Я из лесу вышел, как тот паровоз,
        Корзинка грибов и каннабиса воз"
        Не моё, говорят вштыривает, но я уж лучше по водовке drinks
      2. Mama_Cholli 28 марта 2016 16:41
        Цитата: Наблюдатель 33
        Цитата: Mama_Cholli
        Интересно, что будет если соединить 8 шт. МИ 26 железными трубами


        belay Это же с какой стороны нужно думать начать, что бы до этого додуматься?
        laughing laughing laughing

        "Русский человек - задним умом силен"...
        (поговорка)
        smile
    5. дядяВасяСаяпин 28 марта 2016 16:09
      За те несколько часов, которые он будет кружить они ничего не успеют заметить.
      1. Abbra 28 марта 2016 16:17
        А если не кружить, а лететь по заданию в определенном направлении с определенной целью?Например маааасенькую бонбочку сбросить куды надо? Ась?
        1. perepilka 28 марта 2016 21:04
          Не, самый классный радар, это жена. По разговору вычислить, сколько я выпил, с ошибкой плюс минус поллитра
  4. avg-mgn 28 марта 2016 15:49
    Цитата: Dimon19661
    Ковровский ВНИИ «Сигнал» ведет разработку биоморфного (подобного животному и перемещающегося на четырех ногах) боевого робота «Рысь».
    Скажите мне пожалуйста, нахрена армии биоморфные роботы? Ноги, или иные опоры потребуют сложной системы управления для синхронизации при движении этогопо пересеченной местности, да еще при переменных осевых нагрузках (например при выстреле). Не нужно и глупо изобретать колесо или гусеницу.
    1. Dimon19661 28 марта 2016 15:55
      А кто его знает.Матрасники вроде отказались от своего козла.Наши может бабок помаять хотят...
    2. Лопатов 28 марта 2016 15:56
      Цитата: avg-mgn
      Скажите мне пожалуйста, нахрена армии биоморфные роботы?

      Для войны.

      К примеру, бои в городе. Все эти гусеничные и колёсные машинки только для учений хороши. В реальных условиях их подвижность будет максимально ограничена.
  5. Siberia 9444 28 марта 2016 16:01
    Немецкие энтузиасты работают над созданием пилотируемого мультикоптера. А тут от 1 до 30 кг полезной нагрузки lol клик
    1. ФенХ 28 марта 2016 16:07
      Цитата: Siberia 9444
      Немецкие энтузиасты работают над созданием пилотируемого мультикоптера. А тут от 1 до 30 кг полезной нагрузки lol клик

      Классная вундвафля good
    2. Ros 56 28 марта 2016 21:06
      Штука конечно шкодная, но с маневренностью у нее скажем прямо, швах. Вернее вертикальный маневр хороший, а по крену и направлению увы.
      1. амирбек 29 марта 2016 15:53
        Цитата: Ros 56
        Штука конечно шкодная

        О у я знаю название этой штуки - "крутое пике" laughing
  6. avg-mgn 28 марта 2016 16:02
    возможность работать более 1,5 часов при температурах от плюс до минус 30 градусов, грузоподъемность от 1 до 30 кг полезной нагрузки в зависимости от поставленных задач.
    Вот опять, либо корреспондент не догнал, либо абсурд какой то "от 1 до 30 кг" - если для целой линейки изделий (Скажем с шагом по грузоподъемности в 2-5-10Кг), это одно, а запускать дуру способную нести 30Кг для нагрузки в 1-2 Кг - идиотизм. Что то здесь не так!
  7. Горный стрелок 28 марта 2016 16:06
    Вот израильтяне что то летающее уже соорудили. И с приличной грузоподъемностью - боеприпасы подкинуть, раненых вывезти экстренно. Идея очень здравая, а наши чего? Коптеров любых понаделают, тоже нужная вещь, но такая летающая табуретка на 400 кг грузоподъёмности очень не помешала. Может, и наводчику нашему в Сирии не пришлось бы на себя огонь вызывать. Вызвал бы такой эвакуатор, и улетел.
  8. Инжeнeр 28 марта 2016 16:12
    МАИшников надо подключать. Я года 4 назад видел на выставке HeliRussia их мультикоптеры. Иностранцы пригласили их пофоткать на стенде их вертолет с разных ракурсов, а потом вообще купили один аппарат. Думаю энтузиазма в купе с научным подходом хватит удовлетворить все запросы Минобороны.
    1. Abbra 28 марта 2016 16:38
      Надо подключить ГИБДД-шников, вернее - Службу собственной безопасности. Взял взятку - подлетает мультикоптер. Берет сотрудника ГИБДД за загривок и - в Колыму.
  9. avg-mgn 28 марта 2016 16:15
    Цитата: Лопатов
    Для войны.
    К примеру, бои в городе. Все эти гусеничные и колёсные машинки только для учений хороши. В реальных условиях их подвижность будет максимально ограничена.

    Извините, но читайте внимательнее:"Ноги, или иные опоры потребуют сложной системы управления для синхронизации при движении этого по пересеченной местности, да еще при переменных осевых нагрузках (например при выстреле). А что делать с центром тяжести, как избежать опрокидывания и т.п...Фильмы про Терминатора смотреть не очень полезно.
    1. Лопатов 28 марта 2016 17:24
      Цитата: avg-mgn
      Извините, но читайте внимательнее:"Ноги, или иные опоры потребуют сложной системы управления для синхронизации при движении этого по пересеченной местности, да еще при переменных осевых нагрузках (например при выстреле)


      Но при этом только ноги могут обеспечить передвижение по полю боя.
      Так что выбор тут не особо велик: или решать проблему с ногами робота, или это будут ноги солдата.

      Ибо вот эти две вещи сочетаются не особо:
    2. Albert1988 28 марта 2016 17:46
      Цитата: avg-mgn
      Ноги, или иные опоры потребуют сложной системы управления для синхронизации при движении этого по пересеченной местности, да еще при переменных осевых нагрузках (например при выстреле). А что делать с центром тяжести, как избежать опрокидывания и т.п...

      Думаю можно сделать "паучьи ноги" - эффективность такого движителя высокая, как в плане нагрузки, так и в плане проходимости, да и с центром тяжести всё нормально будет.
  10. dchegrinec 28 марта 2016 16:21
    А чего думать! Нацепить микрокамеру на стрекозу!Банда таких мультикоптеров любого врага повергнет в ужас! wassat
    1. Abbra 28 марта 2016 16:24
      Между прочим, сильная мысль. Представьте, когда вас атакуют с тысячу маленьких дронов. Они ничего не делают, просто жужжжат. Я бы обкакался. Вдруг один что-то сделает???? belay
      1. Albert1988 28 марта 2016 17:49
        Цитата: dchegrinec
        А чего думать! Нацепить микрокамеру на стрекозу!Банда таких мультикоптеров любого врага повергнет в ужас!

        Такое, по моему скромному мнению, идеально применять для разведки - садится такая вот стрекозка с жучком и передатчиком куда-нибудь "на форточку" неприятельского штаба...
        А если серьёзно - то американцы давно пытаются создать такого робота-шпиона, размером с таракана, пока проблема только в мощности его передатчиков и времени автономной работы.
  11. gridasov 28 марта 2016 16:27
    Сколько я не говорил . что процесс организованный работой винта , пропеллера или импеллера является неэффективным и все время остаюсь объектом насмешек. Я неоднократно повторяю , что вопрос времени , когда кто-то "нуждающийся" обратит внимание на наши разработки. Видимо время подходит.
    Приходится повторятся , что работа движителя , а именно устройства преобразующего энергию гидро газо динамического потока и передающяя энергию для поступательного движения объекта должна быть организована на новых алгоритмах процесса истечения потока по поверхностям истечения. Тогда процесс превращается в прямо противонаправленный от затратного , когда с увеличением скорости вращения требуется больше прилагаемой энергии , в такой процесс , когда наоборот с увеличением скорости вращения и скорости движения ЛА, а значит увеличивающегося напорного сопротивления, требуется меньше прилагать энергии на вращение ротора двигателя. Такой обратный в энергопотеблении процесс возможен и весьма не сложно этого добиться. Устройство остается таким же простым как и винт или пропеллер, но процесс меняет качество на прямо противоположный.
    Изготовление летательного аппарата малого масштаба, на таком новом движителе, явится прорывным моментом для понимания сути многих физических явлений и процессов в гидро газо динамической среде. А главное создаст предпосылки для создания принципиально нового по качеству процесса двигателя для авиации , подводного и надводного транспорта. Этого пока хватит для аннотации проекта.
    1. guzik007 28 марта 2016 16:37
      Сколько я не говорил . что процесс организованный работой винта ,и блаблабла...
      -------------------------------------------------------------------------------
      Гридасов,вы нам мозги не ...и ,вы нам пальцем (натурмодель) покажи:=)

      ПыСы О! один грандоед уже объявился:=))
      1. gridasov 28 марта 2016 16:46
        говорят , что умный человек это всегда много. И пусть я себя к таковым не сильно отношу, но кому нужно тому и покажу. К тому же вы наивны , что умный человек критерием удовольствия и счастья, считает деньги.
    2. Cat Man Null 28 марта 2016 16:42
      О, Гридасов fellow

      Вас уже починили? После предыдущих Ваших выступлений? Ведь всего неделя прошла.. быстро управились, однако wink
      1. gridasov 28 марта 2016 16:56
        А кто меня ломал? Есть определенные причины , что я на этом форуме. Но вам уважаемый этого не понять. Но могу сказать , что собираю материал для работы по "стимуляции определенной формы реакции людей в определенной направленности тематики ". Естественно что точного определения темы проекта не могу , извините, рассказать. За что вам и остальным весьма благодарен.
      2. Albert1988 28 марта 2016 17:53
        Цитата: Cat Man Null
        О, Гридасов

        Вас уже починили? После предыдущих Ваших выступлений? Ведь всего неделя прошла.. быстро управились, однако

        Граждане! Не ругайтесь на товарища "Гридасова" - под этим ником выступает суперкомпьютер факультета Вычислительной математики и кибернетики МГУ им. М.В. Ломоносова! Тамошние студенты и аспиранты так тестируют элементы искусственного интеллекта: опытная программа, установленная на суперкомпьютер пока умеет самостоятельно создавать аккаунты в соц-сетях и на различных форумах и вести примитивнейший диалог с другими пользователями, но она недоработана и вместо пространных осмысленных комментариев по теме пока вставляет абсолютно бессмысленный текст, состоящий из хоть как-то связанных с темой технических терминов!
        так что не минусуйте его сильно - а наоборот - помогайте нашим студентам и аспирантам продвигаться на пути создания полноценного искусственного интеллекта! good
        1. gridasov 28 марта 2016 18:32
          А и нет вопросов .Военным нужны конкретные предложения , которые могут быть воплощены в реальные устройства. Минусуйте , не минусуйте -их это не волнует. Нужны идеи максимально приближенные к реальному воплощения. Те же кто "глушит мою говорилку" являются либо-либо.
        2. Cat Man Null 28 марта 2016 18:49
          Цитата: Albert1988
          Не ругайтесь на товарища "Гридасова" - под этим ником выступает суперкомпьютер факультета Вычислительной математики и кибернетики МГУ им. М.В. Ломоносова

          У меня впечатление, что:

          - программу так и не починили
          - вместо программы поставили штатного тролля

          Почти как в ролике ниже, только наоборот yes

          1. Albert1988 28 марта 2016 22:40
            Цитата: Cat Man Null
            У меня впечатление, что:

            - программу так и не починили

            её не "не починили" а просто недоработали пока, искусственный интеллект, знаете ли, штука сложная)))))
            И да - пока программа может только банально троллить))))), но не переживайте - когда она будет завершена, то станет интеллектуальнее всех нас и будет на все вопросы давать самый правильный анализ и на форуме станет уныло и скучно и не будет больше поводов устроить весёлый ср..ч, так что цените это замечательное время!!!))))))
            1. Cat Man Null 28 марта 2016 22:45
              Цитата: Albert1988
              И да - пока программа может только банально троллит

              У меня впечатление, что сегодня троллила не программа, а кто-то из программистов.

              Цитата: Albert1988
              ... когда она будет завершена...

              Я не доживу laughing
              1. Albert1988 29 марта 2016 20:34
                Цитата: Cat Man Null
                У меня впечатление, что сегодня троллила не программа, а кто-то из программистов.

                Ну надо же людям поразвлекаться, отвлечься от серых трудовых будней!
                Цитата: Cat Man Null
                Я не доживу

                Будьте оптимистом! laughing
  12. Abbra 28 марта 2016 16:44
    Цитата: guzik007
    когда наоборот с увеличением скорости вращения и скорости движения ЛА, а значит увеличивающегося напорного сопротивления, требуется меньше прилагать энергии на вращение ротора двигателя


    Вот и еще один вечный двигатель...
    1. gridasov 28 марта 2016 16:51
      Ничего подобного ! Это двигатель "обратного процесса "преобразования энергии. К тому же есть комплекс вопросов , которые не стоит отождествлять с примитивными суждениями о вечных двигателях. Лично для меня нет мелочей в таких вопросах, а именно на них и опирается модель и концепция. В любом случае "не нужно и не надо". Пусть воспользуются те кто нуждается. Хочется работать с теми с кем можно быть до конца искренним.
      1. Mama_Cholli 28 марта 2016 17:01
        Если это в принципе возможно, то этим нужно заниматься. Пробуйте убедить специалистов.
        Ученые до сих пор не могут на 100% принять учение Ч.Дарвина, так же как и А.Энштейн не имеет 100% последователей и у него есть свои оппоненты.

        Есть двигатель как внутреннего, так и двигатель внешнего сгорания.
        1. gridasov 28 марта 2016 17:06
          Вообще-то можно ли быть настолько глупым ( я имею в виду себя) , чтобы не понимать , что после таких заявлений будет продолжение, когда придется обосновывать свои рассуждения и проект.Поэтому работаю по этому форуму только из определенных задач и причин.
          1. Mama_Cholli 28 марта 2016 17:07
            Цитата: gridasov
            Вообще-то можно ли быть настолько глупым ( я имею в виду себя) , чтобы не понимать , что после таких заявлений будет продолжение, когда придется обосновывать свои рассуждения и проект.Поэтому работаю по этому форуму только из определенных задач и причин.

            В этом случае, Вы поступаете как умный человек.
          2. Комментарий был удален.
            1. gridasov 28 марта 2016 17:12
              Более того я нахожусь в достаточно агрессивной среде и каждое слово приходится взвешивать и рассматривать разные варианты развития событий. Поэтому приходится стимулировать ситуацию не провоцируя на себя . Рано или поздно игровые формы поведения начинают принимать весьма серьезные аспекты . Только дилетанты этого не учитывают.
              1. Mama_Cholli 28 марта 2016 17:25
                Не стал бы называть всех форумчан дилетантами, просто люди имеют знания в одной-двух областях науки/техники, но как и любой человек не могут охватить всего спектра, либо имеют поверхностные знания по многим дисциплинам. Это не страшно. Вам же нужно понять, что убедить людей в том, о чем они даже не имеют представления невозможно.
                например:
                В одном из обсуждений я приводил высказывание одного ученого (физика-теоретика), сказанное другому о том, что основная масса ученых(фундаментальная физика)в США - выходцы из бывшего соц. лагеря.
                За это был подвергнут обструкции, со стороны представителей флага звезды Давида. Их довод был прост, как это может быть, если такого рода данные отсутствуют в интернете. smile
                Спецы интернет-дрифта не поверили человеку(ученому), эмигрировавшему в США и говорившего о том, что знает. Хотя видимо они не поверили мне (поскольку судят по себе). Доказывать им обратное - просто смешно...Поскольку по аналогии в интернете можно прочитать, что именно США победила Германию...
                1. gridasov 28 марта 2016 17:32
                  Думаю , что вы согласитесь со мной , что если бы Вы привели цифры-количество и периоды времени, то и реакция была бы иной. Вы же произнесли абстрактную фразу и реакция на нее адекватная. При этом скажу , что порой произнося провокационные утверждения можно получить полезное" зерно" , которое выглядит как тест на реакцию. Вообще-то и лично я всегда стремлюсь выделить людей . которые вольно или не вольно умеют работать с информацией как с сырьем , без опознавательных эмоциональных реакций.
                  1. gridasov 28 марта 2016 17:38
                    Скажу более . Есть форма общения .когда разговариваешь с оппонентом , как в "шахматной игре с сами с собой". Т.е разговариваешь с человеком , но его суть высказываний и того . что он говорит состоит только в корректировке твоих моделей прогнозирования , как реакции на твои слова. Это упражнение весьма развивает интуицию. Лично я вообще ,научился сначала слышать и фиксировать интуитивную реакцию . а только затем рассудительную.
                  2. Mama_Cholli 28 марта 2016 17:42
                    Цитата: gridasov
                    Думаю , что вы согласитесь со мной , что если бы Вы привели цифры-количество и периоды времени, то и реакция была бы иной. Вы же произнесли абстрактную фразу и реакция на нее адекватная. При этом скажу , что порой произнося провокационные утверждения можно получить полезное" зерно" , которое выглядит как тест на реакцию. Вообще-то и лично я всегда стремлюсь выделить людей . которые вольно или не вольно умеют работать с информацией как с сырьем , без опознавательных эмоциональных реакций.

                    Я не приводил цифр и временного периода, поскольку их не знаю. Я лишь процитировал заявление одного эмигранта, работающего по специальности моему двоюродному брату (его коллеге)оставшемуся работать по специальности в Белоруссии. Не думаю, что проценты играют роль, если основную работу тянут именно те люди, которые имелись в виду. США получили умы за бесплатно, не прилагая усилий, что бы их вырастить. Подозреваю, что если бы я сказал даже эту фразу -ничего не изменилось бы. Ну и что с этого? Неприятие факта не повлияет на результат.
                    В Вашем же случае, мой Вам совет - Не распыляйтесь, не делайте себе медвежью услугу. Занимайтесь делом и поверьте, мы все порадуемся за Вас, если Вы окажетесь правы. Это будет наградой всем людям.
                    1. gridasov 28 марта 2016 17:55
                      Спасибо за совет! Вот вы опять даете совет ориентируясь на свое мнение. Но я же не вы. Моя цель и задача далеко не отождествляется со стереотипом целей современного человека.
                      Есть старинное правило. Чтобы собрать крупицу правдивой информации, нужно излить во много крат больше и говорить нужно настолько "правдиво" и настолько честно и искренне , чтобы: во-первых в это верил сам, а во -вторых правду нужно прятать в неспособности оппонента оценить то, что он получает. Люди верят словам, а нужно верить прежде всего своим способностям оценивать события как реальные , а не в собственных иллюзиях.
                      1. Mama_Cholli 28 марта 2016 18:02
                        Цитата: gridasov
                        Спасибо за совет! Вот вы опять даете совет ориентируясь на свое мнение. Но я же не вы. Моя цель и задача далеко не отождествляется со стереотипом целей современного человека.
                        Есть старинное правило. Чтобы собрать крупицу правдивой информации, нужно излить во много крат больше и говорить нужно настолько "правдиво" и настолько честно и искренне , чтобы: во-первых в это верил сам, а во -вторых правду нужно прятать в неспособности оппонента оценить то, что он получает. Люди верят словам, а нужно верить прежде всего своим способностям оценивать события как реальные , а не в собственных иллюзиях.

                        Если Вы шпион, то тогда вы будете действовать именно так. В этом случае, Вы уже обломились. Но мое мнение, что ученые не придерживаются такой логики поведения. Реальные события- это факты, а факты пока не на Вашей стороне (либо Вы их тщательно скрываете)и убедить в их наличии Вам пока не суждено. smile
                      2. gridasov 28 марта 2016 18:38
                        Спасибо за общение!
              2. guzik007 28 марта 2016 18:35
                Гридасов
                Более того я нахожусь в достаточно агрессивной среде и каждое слово приходится взвешивать и рассматривать разные варианты развития событий. Поэтому приходится стимулировать ситуацию не провоцируя на себя . Рано или поздно игровые формы поведения начинают принимать весьма серьезные аспекты . Только дилетанты этого не учитывают.
                ---------------------------------------------------------------
                О! Я знал! я чувствовал! Я прямо видел,как пациент,улучив момент, в очередной раз прокрался в ординаторскую отделения Киевской городской психбольницы и пользуясь халатностью врачей .оглядываясь.стучит по клаве.
                а кругом агрессивная среда.способная наказать лошадиной дозой аминазина.
      2. Комментарий был удален.
    2. guzik007 28 марта 2016 18:30
      Вот и еще один вечный двигатель...
      -------------------------------
      Э-эээ! Товарищ Абра Кадабров,не приписывайте мне полет мысли принадлежащей по праву тов. Гридасову.:=)
  13. Cat Man Null 28 марта 2016 16:58
    Цитата: gridasov
    стимуляции определенной формы реакции людей в определенной направленности тематики

    Типа НЛП? wink
    1. gridasov 28 марта 2016 17:02
      Совсем не обязательно! Рассматривается только частная форма реакции на провокации перемешаннные в определенных пропорциях с правдивой и понятной информацией. Система , которая имеет ответную реакционную форму. Кстати рассматривались более грубые формы ответных реакций. Все исходит от оперативного состояния ответов.
      1. Cat Man Null 28 марта 2016 17:22
        Цитата: gridasov
        провокации перемешаннные в определенных пропорциях с правдивой и понятной информацией

        - если считать "провокациями" косноязычие, то да - этого было много
        - про "правдивую и понятную" - подробнее, если можно. Лично я таковой.. не наблюл laughing

        Цитата: gridasov
        рассматривались более грубые формы ответных реакций

        - реакций - Ваших? Или Ваших оппонентов? Вы, как всегда, невнятны request

        Цитата: gridasov
        Все исходит от оперативного состояния ответов

        - "исходит от" - шедевр.. поправьте словарь - "исходить" может "из". И никак иначе, в этом контексте, во всяком случае

        Давайте уж про фрактали лучше, что ли..
        1. gridasov 28 марта 2016 17:25
          Процесс продолжается!
          1. Corsair 28 марта 2016 18:15
            Цитата: gridasov
            Процесс продолжается!

            laughing то есть выражаясь ненаучным языком - вы тролите народ на форуме, вызывая определенные реакции, при этом пытаетесь определить реакцию заранее по своим просчитанным или виденным ранее наблюдениям.
            Скажите пожалуйста, вы ученый-теоретик или практик, и каких именно наук, потому как у меня ваши суждения о увеличении одного типа энергии при постоянном уменьшении другого вызывают когнитивный диссонанс в свете моих знаний по физике.
            Эдак ведь и на какой-то стадии само крутиться начнет?
            Мой вам совет - если вы реальный ученый или изобретатель - действуйте, а не занимайтесь научным троллингом оппонентов, жалуясь на их скудоумие и линейность мышления.
      2. guzik007 28 марта 2016 19:56
        рма реакции на провокации перемешаннные
        ------------------------------------------
        ПеремешаННННые -перепромешаННННННые
  14. sa-ag 28 марта 2016 17:04
    до 30 кг при минус 30 и полтора часа,ни разу не эоектричка, значит жужжалка типа "Пчелы", скрытости никакой
    1. амирбек 29 марта 2016 14:03
      если хотите бесшумно парить... научите аппарат левитировать используя эффект полосных структур laughing
  15. Баюн 28 марта 2016 18:04
    Везет же некоторым...

    В качестве варианта: беспилотник на пилотируемом, например, на штурмовике или вертушке за "горизонтом". Запускаешь БП, получаешь инфу, отрабатываешь по целям. Пилотируемый аппарат имеет минимальное время в "горячей" зоне.

    Доставка мультикоптеров ночью на ... дирижабле-матке(бесшумность, зарядная станциея и ретранслятор). Дроны разлетелись по радиусу, скидывая инфу на дирижабль, которому с большей высоты и лучшей энерговооруженностью сподручнее контачить с Центром. Кстати, такую игрушку можно скидывать хоть со "стратега". На заданной высоте дирижаблик надулся, вышел на район, выпустил дронов ...

    Предположу, тут лучшая оргсхема для результата: сплав молодости и опыта. Несколько "зубров"(можно пенсионеров) из профильных военных учреждений, а к ним "пионеров"-энтузиастов, которые чуют современное. ВАЖНО! На первых этапах на пушечный выстрел не подпускать финансистов-экономистов-менеджеров. Шаг1 - ТЕХНИКА, шаг2 - деньги.
    1. амирбек 29 марта 2016 15:23
      Цитата: Баюн
      на ... дирижабле-матке

      дирижабль легкая мишень ... лучше запустить трансформер на подлете рассыпается а как торнадо захватывает цель ... всю инфу пусть дроны сами обрабатывают дают центральному и дальше ...
      кстати в одноразовый дрон можно запрессовать не тока взрывчатку ... все зависит что вы хотите сделать с живой или не живой силой противника ... попугать или усыпить итд
      ---
      только представь себе сидишь в окопе и тут на тебя манна небесная ... с начало один пролетел скинул динамик а там вертер хохочет, потом другой скинул шарик травкой запахло .. ты встал уже зомби тебе все пофиг .. и давай мочить свой чужой ... не важно!
  16. Бывший комбат 28 марта 2016 18:35
    Странно ... Министерство обороны НЕ ВЫСТАВЛЯЕТ ТРЕБОВАНИЙ по отечественной комплектации! Опять те же обычные грабли ... Сделают, летает. Начнут изготавливать (не дай бог еще и серийно) тут и полезет ... двигатель из германии, процессор их США, силовые транзисторы и те из Тайваня, а российского там только рама и пропеллер, даже винтики из Польши ... Потом начнут переделывать и ... как только ВСЕ СТАНЕТ российским этот девайс перестанет летать ... И будут пилить и пилить и денежки просить и просить, каждый раз обещая "через две недели полетит"... Знаем проходили, сами такие ...
  17. Комментарий был удален.
  18. ars_pro 28 марта 2016 19:06
    Интересный концепт попался
  19. амирбек 29 марта 2016 07:39
    Минобороны ищет разработчиков, способных создать высокоманевренные мультикоптеры

    Хотите создать такой аппарат - вот ВАМ ОБРАЗЕЦ господа разработчики - если раскроете секрет маневренности и с умеете жданную технологию вырастить на станке - то через 5-10 лет будем летать на автомобилях.
    1. Corsair 29 марта 2016 10:29
      Цитата: амирбек
      Хотите создать такой аппарат - вот ВАМ ОБРАЗЕЦ господа разработчики - если раскроете секрет маневренности и с умеете жданную технологию вырастить на станке - то через 5-10 лет будем летать на автомобилях.

      what до матушки природы пока далеко людям, ни материалов ни двигателей для полноценных насекомоподобных летательных аппаратов пока не разработали, а то давно бы летали на стрекозлетах laughing
      1. амирбек 29 марта 2016 12:19
        Цитата: Corsair
        а то давно бы летали на стрекозлетах

        зря Вы недооцениваете саранчу и "стреказлеты" ... очень скоро они начнут летать вдоль всех Ваших линий электро-передач и мониторить все Ваши проделки, а еще будут сидеть на проводах - на подзарядке вместо ласточек smile
        1. gridasov 29 марта 2016 12:37
          Полет саранчи опирается на импульсный эффект короткого действия. Поэтому в частных случаях применения несомненно можно его использовать , Но для длительных полетов это не эффективно по одной важной причине . Думаю . что Вы знаете , что пчелы , птицы та же саранча не используют поступательных траекторий движения крыла. Эти движения конусные на опоре и изгиб профиля крыла меняет форму и направления распределения потока воздуха. В общем это элементарно. Но!!! При таком процессе нет возможности использовать потенциальной энергии ни воздуха , ни воды.В этом же вся суть нашей разработки . Отсюда мы не имеем ни одной аналогичной разработки из прошлого . Кроме конечно Шаубергера . Но и у него есть принципиальная недоработка. Я уверен , что он решил бы эту задачу. Это был Вопрос времени.
          1. амирбек 29 марта 2016 14:08
            Цитата: gridasov
            Полет саранчи опирается на импульсный эффект короткого действия

            Вы правильно заметили! Импульсный эффект! Ужалил и забыл! и далеко летать не надо!
            1. gridasov 29 марта 2016 14:19
              Откровенно говоря мне не понятен образ мышления современных конструкторов тех-же аппаратов на воздушной подушке. Это касается и экранного эффекта и вообще всех средств перемещения и в воздухе и в воде. Так вот если подавать нагнетателем воздух параллельно поверхности Земли , то используя именно полостные структуры , но модифицированные под управление , можно грузоподъемность увеличить на порядки . И объемы воздуха для управления такой подушкой нужны гораздо меньше. Я экспериментировал на листе А4 и поднимал килограммовую гирю простым феном. Эффект потрясающий. И сами полости представляются эдакими элементами жесткости. Поэтому мне и не понятно почему и на подводных ложках такие элементы не используются. Они кардинально улучшают возможность не образования кавитирующих пузырьков воды.
    2. gridasov 29 марта 2016 10:45
      Можно уже сейчас констатировать , что с момента появления идеи создания сверхмалой авиации практически ничего нового нет в основе фундаментальных основ движения. Да, меняются некоторые масштабные величины ,меняются некоторые формы. Не меняется принцип движения, который в основе опирается на винт. Даже не сам принцип движения всего объекта , а принципы движения потока на лопастях винта. Поэтому готов поспорить , что и через год и два и далее никто и ничего нового не придумает. А даже если и приблизятся , то расчет невозможно осуществить на принципах алгебраических решений . Поэтому правильно Вы говорите , что в природе не происходит расчетов. В природе осуществляются процессы основанные на алгоритмах последовательных трансформаций энергетических взаимодействий. А энергетика состоит в совмещении поляризованных состояний материи. И только на границе таких трансформаций происходит либо поглощение , либо извлечение избытка энергии , которая так же преобразуется. Поэтому математические методы расчета, на основе двоичной логики, поиска позитивного и негативного решения совершенно не подходят.
      1. амирбек 29 марта 2016 12:08
        Цитата: gridasov
        Поэтому математические методы расчета, на основе двоичной логики, поиска позитивного и негативного решения совершенно не подходят

        - в таком случае пусть попробуют реанимировать разработки Джона Кили (это полегче)... правда там не придется расходовать добытое топливо и даже не потребуется солнечная энергия (массонам и лангоньерам это не понравиться) laughing
        1. gridasov 29 марта 2016 12:28
          Хочу Вам заметить , что мы не изобрели и не отрыли "нового чуда" Ни один из известных законов физики мы не опровергаем и не ставим его в противоречие. Мы разделили процессы на маленькие этапы в анализе и создали просто новые алгоритмы их новой организации. Т.е создали , во всяком случае попытались создать последовательность только позитивных экстремумов. Поэтому я весьма так часто и говорю об анализе и его новой форме применения .Это и позволяет рассматривать сначала физический процесс , а только затем устройство исполняющее цель и поставленную задачу. Поэтому мы и смогли увидеть пределы возможности использования винта и пропеллера, а значит и всех видов турбин , которые в основе используют принцип работы винта.
          1. Cat Man Null 29 марта 2016 13:19
            Цитата: gridasov
            Мы... создали , во всяком случае попытались создать последовательность только позитивных экстремумов

            Что, и график нарисовать сможете? Того, что "создали".. пардон, "попытались создать"?

            Гридасов, Ваша безграмотность умиляет.. порой laughing
            1. gridasov 29 марта 2016 13:24
              Доставлю вам удовольствие .Продолжайте умиляться.
              1. Cat Man Null 29 марта 2016 13:29
                Цитата: gridasov
                Доставлю вам удовольствие

                Вы лично - мне неинтересны..

                Цитата: gridasov
                Мы... создали , во всяком случае попытались создать последовательность только позитивных экстремумов

                А вот на график "созданной" Вами "последовательности" я бы с удовольствием поглядел..
                1. gridasov 29 марта 2016 13:37
                  Как бы это вам понятней выразить , но вас можно только экспериментировать . Диалога же вести невозможно. Главное нет предпосылок нормального общения. Да ! Да я понимаю , что безграмотный и невоспитанный -Умоляющий достойных специалистов. Это все я. Тогда зачем же такие умные вопрос задавать.
                  А вот попробуйте разложить простые числа не в ряд , а в пространственную сферу. Тогда все и увидите. Графики, а тем более линейные Это для детей первого класса. В одной линии вы можете заложить только два параметра. А попробуйте несколько .
                  1. Cat Man Null 29 марта 2016 13:49
                    Цитата: gridasov
                    Умоляющий достойных специалистов

                    - на коленях, практически.. ржунимагу уже laughing

                    Цитата: gridasov
                    зачем же такие умные вопрос задавать

                    - вопрос элементарный. График - нарисуйте, и выложите сюда. Вместе посмеемся lol

                    Цитата: gridasov
                    Графики, а тем более линейные Это для детей первого класса

                    - вот-вот.. так сделайте же уже же..

                    Цитата: gridasov
                    А вот попробуйте разложить простые числа не в ряд, а в пространственную сферу

                    - это что-то новое.. в науке request
                    - "разложить простые числа... в ряд" - уже хорошо, кстати wink

                    Цитата: gridasov
                    нет предпосылок нормального общения

                    - естественно, нет. Поскольку Вы с "умным" видом пургу гоните, дико антинаучную..

                    Как-то так.
                    1. gridasov 29 марта 2016 13:54
                      Простите ! Простите ! Простите! Ухожу ! ухожу ! ухожу!
                      1. Cat Man Null 29 марта 2016 13:56
                        Цитата: gridasov
                        Ухожу ! ухожу ! ухожу!

                        А график? request

                        Ну, вот.. как всегда sad
          2. амирбек 29 марта 2016 14:24
            Цитата: gridasov
            Хочу Вам заметить , что мы не изобрели и не отрыли "нового чуда"

            изобрели .. еще как изобрели .. но! тема закрыта, законсервировали подальше.
            энергия от звуковых вибраций. а звук Вы знаете можно в цикле увеличить уменьшить. почему не принято говорить как от этих циклов взрывались установки. и как с помощью вибраций воздействуют на гравитацию и на все остальное. или кто-то понял что еъто бесплатный ток или вот ещё страшное оружие?
            1. gridasov 29 марта 2016 15:12
              Спасибо ! Но я отношусь к этим вещам как просто знаниям и возможности сопоставить , оценить и создать максимально полный анализ процессов. И Вы правы , что волновые процессы в пространстве среды не могут быть отождествлены с линиями , плоскостями. Это всегда так же комплексные формы . Волновые процессы всегда конусные . Но и даже когда волна набегает и откатывается "полутором", то в конечном счете она все-равно формирует конусные формы взаимодействия . В любом случае это последовательные алгоритмы этапов трансформации одних процессов в другие. И на каждом таком этапе направление их трансформаций может изменить и направление и размерность взаимодействия и потенциал. Кстати Кили не так сложно понять. Принципы однотипные с природными и с Серлом и с Шаубергером. И с тем же Линдскальнишем( если я правильно назвал его фамилию) Поэтому рассматривая нашу турбину в рамках генератора энергии, можно говорить о двух полярных эффектах. Это возможности увеличения и усиления антигравитационных процессов и прямо наоборот -их гравитационном усилении.
              1. gridasov 29 марта 2016 15:24
                Хотел бы еще заметить , что кто не понимает сути подобных вопросов . тот их просто не способен понять. Можно во всю глотку кричать и раскрывать секреты , но их так и не поймут. Причина состоит в системных ориентирах тех знаний на которых человек воспитывался.Они просто, не способны от них не то, что оторваться, а взять за основу нового развития. Я как-то разговаривал с определенного уровня людьми , которые по роду своей деятельности связаны с этим. Так вот пока я с ними разговаривал они вроде все понимали и постоянно спрашивали , а разве все сейчас не так ? Но когда расстались все моментально забылось . Поэтому нужно жить этой тематикой вопросов. У меня само мировосприятие уже другое. И даже если кто-то слишком упирается , то я смотрю на это снисходительно и спокойно как на индивидуальную способность этого человека видеть ситуацию.
              2. амирбек 29 марта 2016 15:44
                оценить и создать максимально полный анализ процессов
                и так возвращаясь к златке имел опыт наблюдать за непредсказуемым полетом (у наших детей кстати есть такая игра привезать к нитке и бегать "окрыляет", попробуйте)... должен заметить что своим глазам не поверил как такой неповоротливый толстячок (при попытке поймать) взмыл на верх ... с начало я подумал глюк ... я начал других донимать пугать ... кто-то лениво взлетал кто-то спал в розе и не реагировал ... а один не торопливо взлетел и потом со всей дури вообще в другую сторону рванул. в общем что-то в них есть ... что-то антигравитационное ... ну не может обычное крыло этого насекомого рвать пространство... короче надо начинать исследовать и что-то придумывать
                1. Cat Man Null 29 марта 2016 15:57
                  Цитата: амирбек
                  возвращаясь к златке

                  Вы про бронзовку, что на фото? Жук которая?

                  Цитата: амирбек
                  что-то в них есть ... что-то антигравитационное ...

                  Увы, нет..

                  Цитата: амирбек
                  не может обычное крыло этого насекомого рвать пространство

                  Была байка, что в НАСА висел такой плакат:

                  По всем законам природы майский жук летать не может
                  Но майский жук этого не знает, и летает только поэтому..


                  PS: Как летает бронзовка - я в курсе, сам их ловил когда-то.. забавный такой спорт, признаю yes
                  1. амирбек 30 марта 2016 06:30
                    Цитата: Cat Man Null
                    Увы, нет..

                    наверно там где вы живете мало солнечной энергии для маневра fellow
                    Цитата: Cat Man Null
                    Была байка, что в НАСА висел такой плакат:

                    Ооу.. видели бы Вы сколько этих бронзовок или златок или скоробеев (не важно) высечено в Египте на камне lol
                  2. амирбек 30 марта 2016 06:51
                    Цитата: Cat Man Null
                    PS: Как летает бронзовка - я в курсе, сам их ловил когда-то.. забавный такой спорт, признаю

                    есть еще одна игра-секрет, называется "Я Бэтман" берете бронзовку прекрепляете её на своей спине между крылышек (тока в ясную и солнечную погоду) разбегаетесь и если жук зажжужал - подпрыгиваете ... возможно Вы (сумев_изменив свое сознание) залевитируете fellow

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня