Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Чудакам по рукам

В среде русских националистов последнее время распространена одна, вернее, даже две вульгарные идеи: о том, что украинство как идеологию создали большевики, и они же слепили территорию Украины. Посему — большевикам позор и анафема. С точки зрения исторической это и так, и не так.

Советская власть, в той или иной форме, продолжала российскую имперскую политику. В 20-е годы по всей стране была проведена масштабная образовательная работа, многократно превышавшая аналогичные действия, имевшие место в монархический период. Строили огромную семью народов, были вполне по-русски щедры и деятельны: в национальных областях появлялись не только школы и университеты, но зачастую создавалась с нуля письменность, следом — светская литература, стремительно заявляла о себе национальная интеллигенция; и так далее, и тому подобное. Фантастика: но огромные, рассчитанные на века процессы умещались в десятилетия.

Понятно, что часть нынешних русских националистов считает всю эту работу лишней и даже вредной, а либералы об этой деятельности умалчивают. Но ни радикальные националисты, ни радикальные либералы империй не строят; они в них живут и размножаются, чтоб время от времени предъявлять свои счета прошлому: «...ах, напортачили! А тут у вас что такое? Так бы и дал в зубы, бракоделы!»


Империи строит сложносочиненная российская государственная машина, где разнородные идеологии находятся в непростом взаимодействии. Работа с Украиной и украинством в этом строительстве была лишь одной из составляющих. В случае Украины мы теперь получили некоторые проблемы, а в случае, скажем, Якутии имеем сверхмощный промышленный и интеллектуальный регион, лояльный России и Россией являющийся. Кто тут вправе и в силах сосчитать плюсы и минусы проделанной работы? Подсчет куда чаще идет там, где что-то не получилось, а там, где получилось, считается, что вроде «так и было». Нет, так не было. В Якутии, между прочим, имела место — и в дореволюционные времена, и в постреволюционные — жесточайшая антиимперская борьба.

В любом случае, если мы начнем отрицать имперскую работу как таковую, выступая с осуждением административного деления тех или иных территорий, в том числе и по национальному признаку, участия российской администрации в изучении разнообразного местного культурного наследия, инкорпорации национальных кадров, то начинать придется точно не с большевиков.

Однако у вульгарных националистов сознание построено так, что они видят исключительно ближайшие времена. Приходилось слышать вздорную точку зрения, что это большевики ввели в состав советской национальной элиты выходцев с Украины — Хрущева, Брежнева, Черненко и так далее. Но известно ли нам, что в XVII–XVIII веках доля украинцев в епархиальном и монастырском священноначалии была большей, чем доля русских? К примеру, в XVIII веке епископские кафедры Русской церкви занимали порядка 90 малороссийских иерархов, им же принадлежало большинство мест в Священном синоде.

Здесь националисты нам скажут, что на тот момент и Украины никакой не было, а была Малороссия. Украину, напомним, создали большевики. Между тем название Украина придумано, естественно, не большевиками, а прижилось с 1648 года, когда французский картограф де Боплан так назвал юго-восточные воеводства Речи Посполитой. Слово «Украина» используется в европейской картографии с 1660 года. Термин «государская Украина» встречается уже в документах времен Алексея Михайловича; хотя, действительно, официально эта часть царства именовалась «Малая Русь».

Националисты, услышав знакомое слово «Русь», скажут: так и надо было держаться за это название. Но тут кроется одна мелочь, о которой сегодня крайне редко вспоминают. Дело в том, что самоназвание «Малая Русь» изначально несло потенциально сепаратистский оттенок. Когда архиепископ Копинский впервые употребил словосочетание «Малая Русь» в письме к патриарху Московскому Филарету, он имел в виду следующее: Филарет именуется патриархом «всея Руси», но Малая Русь остается отдельным образованием, в понятие «всея» ее вносить не стоит.

Следом за архиепископом Копинским Богдан Хмельницкий постепенно добился того, чтоб в переписке с Алексеем Михайловичем Малая Русь отмечалась отдельно. Богдан был хитрый политик! И в данном случае он обхитрил.

Стоит еще погадать, что приподнимало значение нынешней Украины — ее именование Малой Русью или ее именование собственно Украиной. Малая Русь, пожалуй, весила много больше — ибо она имела право претендовать на всю Русь. Слово «малая» могло в определенный период означать вовсе не «малость». В данном случае «малая» также означает: «основная, изначальная» — то есть та, откуда пошел исток Большой Руси, всея. Сравните с «Малой Грецией» или «Малой Польшей» — здесь «малая» означает ровно то же самое: остов этноса. И то, что Малую Русь постепенно переименовали в Украину, — точно не ошибка российской администрации.

Уже к XIX веку слово «Украина» имело полноценное этническое значение. В 50-е годы XIX века начал выходить журнал «Украинец». Здесь возникает почва для нового спора: кто больше сделал для возникновения украинства как идеологии — советские вожди или монархи. Ответ прост: вложились и те, и другие. Основа будущего украинства — светская украинская литература — расцвела в XIX веке: это неоспоримый факт.

Сошлемся как раз на идеологов «украинства». Андрей Царинный в книге «Украинское движение: краткий исторический очерк» (Берлин, 1925) писал: «В первой четверти XIX века появилась особая «украинская» школа польских ученых и поэтов, давшая чрезвычайно талантливых представителей: К. Свидзинский, С. Гощинекий, М. Гробовский, Э. Гуликовский, Б. Залесский и мн. другие... подготовили тот идейный фундамент, на котором создалось здание современного нам украинства. Всеми своими корнями украинская идеология вросла в польскую почву».

Но ведь Польша была в составе России! И все это произрастало и «врастало» на глазах у монаршей власти. Националистам стоило бы помнить такие вещи.

Некоторые российские националисты убежденно говорят, что официально «Украина» не фигурировала в административных государственных документах до прихода большевиков. А что тогда делать со Слободско-Украинской губернией, существовавшей до 1835 года и ставшей потом Харьковской? Оказывается, впервые харьковские земли подшили к Украине вовсе не большевики, вот незадача.

В итоге все эти вопросы не имеют никакого единого и простого разрешения: мол, вот те делали хорошо, а эти — плохо. Занимаясь в 20-е годы украинизацией, большевики осуществили масштабнейшую переброску населения, заселив Донбасс, Харьков, Одессу выходцами из Центральной России и Сибири: надо признать, что колоссальное количество русских людей на этих землях — местные жители лишь во втором или в третьем поколении.

Сейчас украинцы обрадуются и завопят: понаехали! Но мы им тут же ответим, что столь же массовое заселение украинцами Белгородской земли, на которую нынешние украинские националисты наивно претендуют, началось при Алексее Михайловиче: документальных доказательств тому множество.

Более того, при Алексее Михайловиче началось заселение запорожскими казаками многих исконных русских земель, причем им еще и жалованье за это платили. Забавный момент: в 1652 году в Острогожский уезд из Украины переселился казачий полк во главе с полковником Иваном Дзиковским. «Понаехавшим» от государя Алексея Михайловича предоставили ссуду на обустройство в количестве 5243 рублей. А уже в 1670 году те же самые запорожские казаки поддержали бунт донского казака Степана Разина против все того же Алексея Михайловича!

Как мы должны реагировать на вышесказанное? Обвиним Алексея Михайловича: мол, его действия привели к тому, что в наши дни некоторые нездоровые люди претендуют на бывший Острогожский уезд и так далее? Или позволим украинским братьям поносить большевиков за массовый ввоз русского населения на территорию Донбасса и Причерноморья?

«Большевики сделали Украину такой огромной!» — неустанно несется из иной луженой националистической глотки. Да, Ленин и Сталин вложились в нынешние административные границы Украины. Но, любезные коллеги мои, большевики могли что угодно делать — однако дарили они от своей левой руки своей правой руке. Они ж не соседям дарили — у соседей они как раз забирали, а потом уже внутри империи придумывали УССР. Так же, как до них создавали Слободско-Украинскую губернию.

Но нынче создается ложное ощущение, что царь-батюшка что-то имел, хранил, берег, а тут явился большевик и отдал чужому. При Сталине была присоединена Галиция — до этого она находилась в составе нашей страны только во времена Древней Руси. При Романовых никакой Галиции у нас не имелось. Естественно, Сталин пришил Галицию к Украине, а не к Грузии или Якутии, потому что Галиция граничила с советской Украиной. И у националистов хватает ума обвинять в этом Сталина? Невольно задашься вопросом, а что такого присоединили к России нынешние националисты, чтобы подавать голос?

Занятно, что так в нашей истории делали далеко не только большевики. В 1809 году была, как сказал бы нынешний либерал, «аннексирована» Финляндия, которая, как известно, не имела собственной государственности, но являлась частью Швеции. Стремительный рейд российской армии, и давний российский враг — шведы — утеряли огромный кус земли. Александр I наделил Великое княжество Финляндское шведскими землями на севере и карельскими на юге. В 1812 году государь передал финнам еще и Выборгскую губернию — 43 000 квадратных километров. Что в итоге получили финны? Очень большую землю, которая включала территории, к финнам не имевшие почти никакого отношения. Чем по итогу отличается этот монарх от Хрущева, подарившего Украине Крым, или Сталина, подшившего украинцам Галицию? Да ничем.

Плюс-минус схожие случаи в истории империи случаются неизбежно — и при князьях, и при императорах, и при генсеках, и при президентах. Они отвоевывают земли и далее, исходя из тех или иных побуждений — дабы упростить административное управление, ублажить присоединенный народ или нивелировать последствия войны, — рисуют внутренние границы. Потому что внутренние границы есть всегда! Штаты, округа, республики, автономии — что-то неизбежно приходится рисовать. Потом проходят столетия, является диковатый русский националист и начинает кричать, что из-за большевиков Галиция попала в состав Украины. Нет, дружок. Из-за большевиков Галиция попала в состав России. Точка.

Кстати, Выборгскую губернию, которую когда-то, пользуясь своими резонами, Александр I передал финнам (ну, то есть из левой руки переложил в правую), тоже пришлось при Сталине отвоевывать. И отвоевали. Опять — «плохие большевики»? Нет, надо прекращать с этим.

В угоду идеологиям, которые нынче исповедуются теми или иными кругами, мы несознательно упрощаем картину мира, кромсая по собственной истории и в конечном итоге давая повод нашим врагам третировать нас.

Всякий националист, ищущий в советской эпохе ошибки, должен осознавать как минимум две простые вещи. Первая: подобные ошибки (если это вообще уместно считать «ошибкой») имели с избытком место и во времена Российской империи, и в эпоху Московского царства. Будем каяться за все сразу? Или даже не стоит начинать? Вторая: вываливая свои не проваренные убеждения, националист работает на руку очередному русофобскому майдану, где бы он ни случился. Эти доводы подбирают и швыряют в нас.

Там, где сегодня валят памятник Ленину, завтра бомбят русских людей. Несложно было отследить эту двухходовку в минувшие пару лет, верно ведь? Но многие не заметили. Чудные люди. С ударением на «ы».
Автор: Захар Прилепин
Первоисточник: http://portal-kultura.ru/articles/bolshaya-igra/130923-chudakam-po-rukam/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 74
  1. ШАМАН 2 апреля 2016 06:51
    Я что то не понял однако ничего....Вот тут понятно вроде..))))
    1. Чёрный 2 апреля 2016 06:59
      Комментировать не буду.Только факты.А форумчане пусть сами решают, кто прав , а кто виноват.И кто кому, что подарил.
      1. ШАМАН 2 апреля 2016 07:02
        Крым наш был и будет , это однозначно!
        1. вч 72019 2 апреля 2016 07:30
          Цитата: ШАМАН
          Крым наш был и будет , это однозначно!

          Неоспоримо !
          1. Riv 2 апреля 2016 07:47
            Подколол! :)
            Riv
            1. Махмут 2 апреля 2016 08:28
              Для законной передачи Крыма Украине должно было выйти постановление не президиума Верховного совета, а самого Верховного совета.
        2. Махмут 2 апреля 2016 08:32
          Якутии имеем сверхмощный промышленный и интеллектуальный регион, лояльный России

          А до революции Якутия не была лояльна к России? И что понимается под сверхмощным промышленным регионом? Это его так Де Бирс окрестила?
      2. Чёрный 2 апреля 2016 07:03
        ИЗ СЕТИ:Куплю: монеты Украины 18-19 веков - дорого!!! А также монеты Великой Украины до н.э. - очень дорого!!! Куплю лопаты, которыми копали Черное море - безумно дорого! Куплю дорого (!!!) документ с национальностью - УКРАИНЕЦ до 1917 года!!! laughing
        1. Kos_kalinki9 2 апреля 2016 07:30
          Чёрный
          Куплю дорого (!!!) документ с национальностью - УКРАИНЕЦ до 1917 года!!! laughing

          Ну за такой докУмент можно даже золотом предлагать оплатить, аль алмазами.
          1. andj61 2 апреля 2016 09:37
            Цитата: Kos_kalinki9
            Чёрный
            Куплю дорого (!!!) документ с национальностью - УКРАИНЕЦ до 1917 года!!! laughing

            Ну за такой докУмент можно даже золотом предлагать оплатить, аль алмазами.

            Да Вам какой хошь докУмент слепят в Одессе на Малой Арнаутской... laughing
            И совсем недорого! fellow
            1. Kos_kalinki9 2 апреля 2016 10:20
              Да Вам какой хошь докУмент слепят в Одессе на Малой Арнаутской.

              Это то я понимаю. За монголов страшно становится. Ведь завалят их исками за геноцид от татаро-монгольского ига с приложением ПОДЛИННЫХ справок о причиненном тогда ущербе истинным укропатриотам! Печалька.
        2. Юра 2 апреля 2016 08:21
          Цитата: Чёрный
          Куплю дорого (!!!) документ с национальностью - УКРАИНЕЦ до 1917 года!!! laughing

          А в России до революции были документы с с какой нибудь национальностью, ну вообще документы где обозначалась национальность человека? Просто вопрос, никогда раньше не задумывался на эту тему.
          1. Kos_kalinki9 2 апреля 2016 08:46
            До 1917 года графы национальность не было. Указывалось вероисповедание.
            1. andj61 2 апреля 2016 10:01
              Цитата: Kos_kalinki9
              До 1917 года графы национальность не было. Указывалось вероисповедание.

              Вот там и должно стоять вероисповедание - "великий украинец"! lol
              1. Kos_kalinki9 2 апреля 2016 12:38
                Цитата: andj61
                Цитата: Kos_kalinki9
                До 1917 года графы национальность не было. Указывалось вероисповедание.

                Вот там и должно стоять вероисповедание - "великий украинец"! lol

                Ну это сейчас у них такое вероисповедание. А до 17 я так думаю было скромно написано- православный,и даже без малороссиянин.
              2. Homo 2 апреля 2016 16:15
                Цитата: andj61
                Вот там и должно стоять вероисповедание - "великий украинец"!

                Вы не правы, там должно быть написано "потомок великих укpoв"!
            2. Чёрный 2 апреля 2016 16:20
              До 1917 года графы национальность не было. Указывалось вероисповедание
              Верно...только если быть точнее то до 1924 г.
      3. Гардамир 2 апреля 2016 07:42
        .И кто кому, что подарил.
        И что вы хотите сказать Крым от России подарили Украине? Бросьте. Вы слышали про такую страну, как СССР. Все эти перемещения внутри страны. Мой родной городок при царизме входил в состав Казанской губернии, после революции в составе Нижегородского края, а теперь это Кировская область.
        1. Басарев 2 апреля 2016 09:26
          Соль в том, что неправы и цари, и генсеки. Пока делили земли чужих народов - это было делом только тех национальностей. Но они стали массово отдавать исконно русские земли не пойми кому!
          1. Юра 2 апреля 2016 10:47
            Цитата: Басарев
            Но они стали массово отдавать исконно русские земли не пойми кому!

            Ну или вот такой пример: кто нибудь спрашивал у бурят, хотят ли они иметь у себя Еврейскую Автономную область, Я понимаю Израиль там где он есть и считаю это справедливым и правильным, но то о чём я сказал выше - маразм
            1. Weyland 3 апреля 2016 01:03
              Цитата: Юра
              кто нибудь спрашивал у бурят, хотят ли они иметь у себя Еврейскую Автономную область


              Наверно, спросили - а они ответили: однако, лучше ее у нанайцев сделать! А вот нанайцев уже никто не спросил!
            2. Комментарий был удален.
        2. ava09 2 апреля 2016 11:55
          Цитата: Гардамир
          И что вы хотите сказать Крым от России подарили Украине? Бросьте. Вы слышали про такую страну, как СССР. Все эти перемещения внутри страны

          Исходя из вашей "железной" логики, во времена СССР не существовали территориально - административные образования РСФСР и УССР? И почему в таком случае после развала СССР все территории не перешли к России, как правопреемнице? Или перешли только долги, которые выплачивал ограбленный народ? Прежде чем писать что-то, желательно подумать...
        3. Суворов 2 апреля 2016 22:45
          Цитата: Гардамир
          И что вы хотите сказать Крым от России подарили Украине? Бросьте. Вы слышали про такую страну, как СССР. Все эти перемещения внутри страны.

          К сожалению, по факту большевики создали не государство, а союз государств. Хотя он и обладал отдельным суверенитетом (СССР). Сначала они способствовали возникновению на обломках Российской империи десятков национальных государств (республик), а при Брежневе союзные республики получили еще и право свободного выхода из СССР. Чем не опрометчивый антигосударственный шаг? Или тогда уже скрытые "агенты влияния" убедили советское руководство принять самую "демократичную" в мире конституцию? Не знаю какие аргументы приводили эти "агенты" руководству СССР, возможно, убеждали, что СССР укрепит свое международное положение (Украина и Белоруссия после принятия новой конституции стали членами ООН отдельно от СССР). Но факт остается фактом: националисты и республиканские элиты в период перестройки и гласности использовали этот "аргумент" на полную "катушку" для разрушения СССР. Возразить им было нечего, даже привлечь к ответственности или отстранить от выборов было нельзя (ведь они не нарушали конституцию СССР). Сейчас наличие национальных республик (то есть мини-государств) в составе РФ является дестабилизирующим фактором, по сути "миной замедленного действия". Правильным выходом было бы где-нибудь в 20-х годах нашего столетия принять новую конституцию России, где все субъекты федерации получили бы одинаковый статус и однообразное наименование (например губернии). Важно понять, что "политические цели" в виде построения нового национального государства на части территории страны и цели развития самих народов России имеют разные "корни". Создай сейчас "казацкую" или "сибирскую", "уральскую" республики и завтра на "пустом месте" возникнут новые "нации". "Украинская нация" из той же "оперы", когда за небольшое время из части русского народа создали нацию "древних укров".
      4. go21zd45few 2 апреля 2016 12:48
        Указ президиума верховного совета СССР о передаче Крыма Украине не законен так как шёл в разрез с конституцией СССР. Стать 18 Территория союзных республик не может быть изменена без их согласия. Документального подтверждения о согласии на передачу Крыма Украине РОССИЕЙ нет,Так что этот указ противоречит основному закону-КОНСТИТУЦИИ.
      5. Homo 2 апреля 2016 16:11
        Цитата: Чёрный
        Комментировать не буду.Только факты.А форумчане пусть сами решают, кто прав , а кто виноват.И кто кому, что подарил.

        Я попробую прокомментировать. Если Вы подарили свой смартофон сыну, это во первых не значит что Вы его потеряли, а во вторых Вы при этом не думали о том, что жена может с Вами развестись, забрать сына и вот тогда Вы смартофон потеряете! Доходчиво? hi
        1. Чёрный 2 апреля 2016 16:34
          Если Вы подарили свой смартофон сыну, это во первых не значит что Вы его потеряли, а во вторых Вы при этом не думали о том, что жена может с Вами развестись, забрать сына и вот тогда Вы смартофон потеряете! Доходчиво?
          Считайте, что сын не захотел жить с мамашей и вернулся к отцу...вместе со смартфоном wink
      6. Nosgoth 2 апреля 2016 17:40
        И?
        Верховный совет не имел права подобные акты подписывать. Начнём с этого.
  2. avvg 2 апреля 2016 07:07
    На мой взгляд, Украина как государство не состоялся и украинцем будет комфортно по моему в составе или союзе с Россией.
    1. UralЧел 2 апреля 2016 07:53
      Цитата: avvg
      На мой взгляд, Украина как государство не состоялся и украинцем будет комфортно по моему в составе или союзе с Россией.

      ----
      а Вы россиян спросите - нам с ними комфортно будет?
      ----
      будет- если их наполовину проредить
    2. НИмп 2 апреля 2016 07:58
      Цитата: avvg
      и украинцем будет комфортно по моему в составе или союзе с Россией.

      Ага скакать на Красной площади 9 мая с криком "-кто не скачет тот мackаль!" Кончно комфортнее, чем на крещатике!
      1. UralЧел 2 апреля 2016 08:38
        Цитата: НИмп
        Ага скакать на Красной площади 9 мая с криком "-кто не скачет тот мackаль!" Кончно комфортнее, чем на крещатике!

        ----
        ну- на Красной площади это конечно перебор, а вот на северах на зоне- пусть скачут и визжат там и кричат- думаю будет им в самый раз hi
    3. ava09 2 апреля 2016 11:59
      Цитата: avvg
      На мой взгляд, Украина как государство не состоялся и украинцем будет комфортно по моему в составе или союзе с Россией.

      ТОЛЬКО в составе Руси на правах области или края могут воссоединиться русский народ и его земли...
  3. Shiva83483 2 апреля 2016 07:08
    Статья конечно правильная, но...несколько несвоевременная-сие раз. Второе-кто сам без греха, тот пусть и кинет в автора камень. В третьих-ну кому, и что мы докажем? Да и надо ло это?
    1. Юра 2 апреля 2016 08:33
      Цитата: Shiva83483
      В третьих-ну кому, и что мы докажем? Да и надо ли это?

      Не надо ничего никому доказывать, но правду такой какая она есть говорить надо. Мне статья в целом пришлась, то есть она ровная без истерик и в целом суть отражает, государство наше строилось, происходили манипуляции с территориями, ситуация и окружающие условия диктовали действия, насколько они были правильны и адекватны то это с какой стороны смотреть, но всё уже случилось, прошлого не изменишь, только у будущего есть разные варианты.
  4. Горный стрелок 2 апреля 2016 07:13
    В общем, когда империя сильна, а соседи дурака валяют, она прирастает землями и людьми. Но горе её народам, когда она слабнет. А правильно или неправильно империя "рулит" народами, её населяющими - покажет время. Пока они внутри. А когда они вдруг оказываются "снаружи" - горе этому оторвавшемуся ломтю...
  5. Пинки Ф. 2 апреля 2016 07:13
    Фантастика: но огромные, рассчитанные на века процессы умещались в десятилетия.

    никакой фантастики, у систем были разные задачи по части "народного" образования. Утилитарная vs "гармонично развитая личность".
  6. venaya 2 апреля 2016 07:15
    вываливая свои не проваренные убеждения, националист работает на руку очередному русофобскому майдану, где бы он ни случился

    Вываливая на свет свои и только свои не проверенные неполноценные знания, любой "националист" (в кавычках) вместе с ярым нацистом/русофобом напару работают только на уничтожение страны оставленной нам в наследство нашими предками, и с этим надо беспощадно бороться.
  7. avg-mgn 2 апреля 2016 07:18
    Современный Украинец не национальность, а образ жизни, определяющийся, как минимум двумя характерными чертами, "моя хата с краю" и "я лучший". Вечное "дай, еще дай..." уже надоело не только России. А что взамен?
    Как у Крылова:

    "Попрыгунья Стрекоза
    Лето красное пропела,
    Оглянуться не успела,
    Как зима катит в глаза.
    Помертвело чисто поле,
    Нет уж дней тех светлых боле,
    Как под каждым ей листком
    Был готов и стол и дом."
    Все прошло: с зимой холодной
    Нужда, голод настает,
    Стрекоза уж не поет,
    И кому же в ум пойдет
    На желудок петь голодный!
    Злой тоской удручена,
    К Муравью ползет она:
    Не оставь меня, кум милый!
    Дай ты мне собраться с силой
    И до вешних только дней
    Прокорми и обогрей!

    Кумушка, мне странно это:
    Да работала ль ты в лето?
    Говорит ей Муравей.

    До того ль, голубчик, было?
    В мягких муравах у нас -
    Песни, резвость всякий час,
    Так, что голову вскружило.

    А, так ты...

    Я без души лето целое все пела.

    Ты все пела? Это дело:
    Так поди же, попляши!
    1. Мишка на севере 2 апреля 2016 08:25
      Вот ещё такая существует версия стихотворения:

      Попрыгунья-стрекоза на кавказский лад
      Папригуний стрэказа,

      Абальделие глаза.

      Цэлий лэта толка пригал

      Водка жраль, нагами дригал,

      И работат нэ хатель!

      Патаму и ни вспатель!

      А мураш завскладам биль,

      В юрта он в мешках насиль -

      Чай, урюк, киш-мищ, хурьма...

      Гатавлялься на зима

      А Стрекоз над ним смеяль,

      Вотка жраль, нагой балталь!

      Ти смеёшся пачему?

      Гаварит Мураш ему,

      Скоро с неб вада летит,

      Где патом твая сидит?

      Стреказа Ха-Ха запэл,

      Вдаль паслал и улетел.

      Скоро с нэб вада пашоль

      Стреказа к Мураш пришоль

      Вах! Салям! Мароз в степе!

      Ти пусти мене к себе.

      А пака на двор хана

      Буду я тибе жина.

      А Мураш анашкой пых,

      -Твоя думаль я - кутых?

      За лепешка спат с табой?

      Думаишь такой тупой??!

      Целий лето толко пригаль,

      Жраль арак, нагами дригаль,

      Не здаровался са мной,

      Кель атсюда! Пестни пой!

      В этай басен правда есть,

      Если хочиш фкусно есть

      Лэтам нада рабатАть,

      А ЗИМОЙ НАГА БАЛТАТЬ
      Сорри за офтоп( от 1 апреля ещё не отошёл laughing )
      1. Байконур 2 апреля 2016 11:43
        Цитата: Мишка на севере
        Попрыгунья-стрекоза на кавказский лад
        +казахский! hi
        Арак - водка по-казахски. drinks
        1. Weyland 3 апреля 2016 01:07
          Цитата: Байконур
          Арак - водка по-казахски


          арак - по-арабски "дистиллят", и из арвбского это слово попало в хренову тучу языков (болгары и сербы называют ее "ракия")
        2. Weyland 3 апреля 2016 01:07
          Цитата: Байконур
          Арак - водка по-казахски


          арак - по-арабски "дистиллят", и из арвбского это слово попало в хренову тучу языков (болгары и сербы называют ее "ракия")
      2. 1рл141 2 апреля 2016 16:28
        И казахско-узбекский вариант.

        Папиргунья Стреказа
        лето красный пееель, пееель..
        Чайхана сидееель, сидеееель..
        Чай-лепёшька кушаль
        Марат Садыков слюшаль.
        Лет ушёль, зима пришёль
        У Муравей она пошёль
        Муравьёшька-муравьешька!
        Бар мана одна лепёшька?
        Отвечает Муравьёшька
        Ты лето красный пель? Пеееель...
        Чайхана сидель? Сидеееель...
        Чай-лепёшька кушаль? Кууушаль..
        Марат Садыков слюшаль? Слюююшал...
        Иди нах... теперь Магомай слюшай!
  8. parafoiler 2 апреля 2016 07:19
    Проект под названием "украина" самостоятельно нежизнеспособен. Это придаток и паразит .
  9. Пинки Ф. 2 апреля 2016 07:23
    Цитата: ШАМАН
    Я что то не понял однако ничего....

    МИХАН, я почему-то не удивлён.
    1. ШАМАН 2 апреля 2016 07:31
      Цитата: Пинки Ф.
      Цитата: ШАМАН
      Я что то не понял однако ничего....

      МИХАН, я почему-то не удивлён.

      Ну стукани.... hi
      1. Пинки Ф. 2 апреля 2016 07:50
        Цитата: ШАМАН
        Ну стукани...

        без проблем.
        1. ШАМАН 2 апреля 2016 08:00
          Цитата: Пинки Ф.
          Цитата: ШАМАН
          Ну стукани...

          без проблем.

          Спасибо ... hi Вы враг серьезный...Еще не вечер! bully
  10. EvgNik 2 апреля 2016 07:23
    Очень неудобная статья. Для комментирования. Заставляет думать и на некоторые вещи смотреть совсем по другому и с другой стороны. Изменения границ внутри страны происходят и в наше время. Пример: объединение Пермской области и республики Коми в Пермский край. Посчитали, что так выгоднее для развития региона. В то же время если жители Коми захотят иметь отдельную от Перми область - никто мешать им не будет.
    Так и в случае с Крымом. Жители имели право выбора - они его сделали.
    При Сталине, как бы его ни ругали нынешние либералы, Россия прирастала территорией.
    Сейчас только теряем. То что было завоёвано нашими предками.
    1. Колесо 2 апреля 2016 12:11
      Цитата: EvgNik
      Пример: объединение Пермской области и республики Коми в Пермский край. Посчитали, что так выгоднее для развития региона. В то же время если жители Коми захотят иметь отдельную от Перми область - никто мешать им не будет.


      Ну, Вы не малость попутали.
      Не республика Коми, а Коми-пермяцкий нацокруг, который с момента образования входил в состав Пермской области и лишь на заре капитализма "обрел самостоятельность".
      Насчет выгодности для развития региона - вопрос спорный, как не развивался округ до объединения, так и сейчас положение не изменилось.
      Обещаний со стороны Перми было много, но о них забыли сразу после объединения.
  11. ШАМАН 2 апреля 2016 07:24
    Весело с Украиной все же...))) Вот когда Киев возьмем, такая тоска наступит в интернете...(аж сердце щимит..)Зрада, премога, геть...Как эти слова заводят!
  12. Pvi1206 2 апреля 2016 07:36
    Малые или слабые духом народы с целью самосохранения всегда прилеплялись к более сильному соседу. Окрепнув, они начинают превозносится, отделятся и снова деградировать...
    Далее они либо растворяются в другом народе, либо процесс повторяется.
    1. ШАМАН 2 апреля 2016 07:41
      Цитата: Pvi1206
      Малые или слабые духом народы с целью самосохранения всегда прилеплялись к более сильному соседу. Окрепнув, они начинают превозносится, отделятся и снова деградировать...
      Далее они либо растворяются в другом народе, либо процесс повторяется.

      Украинцы это наш российский народ..Прославились вон на весь мир!)))))Интернет аж бурлит,от восторга...Лет через 10-ть думаю скромно опускать глаза будут типо !Ну перепили горилки, лобстеров захотелось с виски.. laughing
  13. Пинки Ф. 2 апреля 2016 07:38
    Цитата: ШАМАН
    Весело с Украиной все же...))) Вот когда Киев возьмем

    Слышь, Виталик, ты хоть статью-то прочёл? Или - "вижу лужу - надо пёpнyть?"
    3 минуты - мастер диагонального чтения?
    1. Комментарий был удален.
    2. Витвин 2 апреля 2016 07:45
      Цитата: Пинки Ф.
      Слышь, Виталик, ты хоть статью-то прочёл?

      Камрад, мне нравится увлекательная игра на ВО - Найди Михана laughing
      Не перестает в выходные, радовать новой реинкарнацией lol
      : Михан однако
      (из профиля ) ))))
      1. Пинки Ф. 2 апреля 2016 07:49
        Цитата: Витвин
        Камрад, мне нравится увлекательная игра на ВО - Найди Михана

        +100
        у него уже зубов нет - о свои аккаунты сточил.
        1. ШАМАН 2 апреля 2016 07:58
          Цитата: Пинки Ф.
          Цитата: Витвин
          Камрад, мне нравится увлекательная игра на ВО - Найди Михана

          +100
          у него уже зубов нет - о свои аккаунты сточил.

          Ваше время настало...Вы победили на сайте, признаю! hi Издеваетесь , хитро и тонко (сайт уже ВВС цитирует..))) Браво ! hi
          1. Пинки Ф. 2 апреля 2016 08:04
            Цитата: ШАМАН
            Вы победили на сайте, признаю!

            успокойся. Никто не заморачивается с "победами на сайте", кроме тебя.
            Цитата: ШАМАН
            сайт уже ВВС цитирует..

            И дальше что (ссылку, кстати)?
            1. ШАМАН 2 апреля 2016 08:13
              Цитата: Пинки Ф.
              Цитата: ШАМАН
              Вы победили на сайте, признаю!

              успокойся. Никто не заморачивается с "победами на сайте", кроме тебя.
              Цитата: ШАМАН
              сайт уже ВВС цитирует..

              И дальше что (ссылку, кстати)?

              Читать нужно больше разных ресурсов и сравнивать..? Я вам не яндекс....(банят меня быстро..) Но на ВО начинают либерасты ссылаться (я в шоке..) Отличный ход..(был патриотичный, стал ..) Остались "пинк флойды.." Звук денег у них есть в песне(если кто знает..))))
          2. Витвин 2 апреля 2016 08:08
            Цитата: ШАМАН
            (сайт уже ВВС цитирует..)))

            Виталя ,я намедни прямой коммент с Эха здесь видел (( Ужосс, куды катится этот мир crying
            Миханом ты был лутшым, а вот клоны, так себе, так что вернись так скать к корням - прильни к истоку)))
            1. ШАМАН 2 апреля 2016 08:18
              Цитата: Витвин
              Цитата: ШАМАН
              (сайт уже ВВС цитирует..)))

              Виталя ,я намедни прямой коммент с Эха здесь видел (( Ужосс, куды катится этот мир crying
              Миханом ты был лутшым, а вот клоны, так себе, так что вернись так скать к корням - прильни к истоку)))

              МИХАН умер...Остался злобный тролль!Нагадили мне и не только мне в душу...Идет травля русских по всем фронтам!Обидно черт возьми ...За что?
              1. Ст.пропорщик 2 апреля 2016 09:36
                Не за что, а почему. А потому как грамоте россияне не очень разумеют , и далее будет хуже , потому как ЕГЭ правит бал.
    3. ШАМАН 2 апреля 2016 07:49
      Цитата: Пинки Ф.
      Цитата: ШАМАН
      Весело с Украиной все же...))) Вот когда Киев возьмем

      Слышь, Виталик, ты хоть статью-то прочёл? Или - "вижу лужу - надо пёpнyть?"
      3 минуты - мастер диагонального чтения?

      Я эти статьи наизусть знаю...(подготовился..)))
      И мой коммент с картинкой думаю очень подходит к статье...Коротко и понятно!
      1. Пинки Ф. 2 апреля 2016 07:58
        Цитата: ШАМАН
        Я эти статьи наизусть знаю...

        да не свисти, МИХАН. Судя по твоим yбoгим комментам - учебник истории ты и в школе дома забывал.
    4. atalef 2 апреля 2016 07:59
      Цитата: Пинки Ф.
      Слышь, Виталик, ты хоть статью-то прочёл? Или - "вижу лужу - надо пёpнyть?"
      3 минуты - мастер диагонального чтения?

      Михан знает ВО , не имеет значения статья - главное первым тиснуть коммент laughing
      1. ШАМАН 2 апреля 2016 08:26
        Цитата: atalef
        Цитата: Пинки Ф.
        Слышь, Виталик, ты хоть статью-то прочёл? Или - "вижу лужу - надо пёpнyть?"
        3 минуты - мастер диагонального чтения?

        Михан знает ВО , не имеет значения статья - главное первым тиснуть коммент laughing

        Вот специалист появился...Приветствую мышь! А где Профессор (в статусе консультант..?) Вы всегда появляетесь в критический момент..Молодцы! (я знаю вашу банду..!) Вы сайт под себя подмяли увы... hi
        1. atalef 2 апреля 2016 09:14
          Цитата: ШАМАН
          .Приветствую мышь!

          Летучая мышь wink
          шаман понимает в мышах. hi
          Цитата: ШАМАН
          Вы всегда появляетесь в критический момент..

          В критические дни laughing
          Цитата: ШАМАН
          Молодцы! (я знаю вашу банду..!

          Было бы странно , что бы ты и забыл , хоть у тебя и была каска в 10 ти местах прострелена
          Цитата: ШАМАН
          Вы сайт под себя подмяли увы..

          Только ли сайт wink
      2. Пинки Ф. 2 апреля 2016 08:39
        Цитата: atalef
        Михан знает ВО , не имеет значения статья - главное первым тиснуть коммент

        Саш, хочешь пари? Этот шнырь до конца субботы будет лейтенантом. А то и старлеем, если не пойдет мусор выбрасывать. Я так понимаю, он еще и с другого аккаунта минусует?
        1. ШАМАН 2 апреля 2016 08:51
          Цитата: Пинки Ф.
          Цитата: atalef
          Михан знает ВО , не имеет значения статья - главное первым тиснуть коммент

          Саш, хочешь пари? Этот шнырь до конца субботы будет лейтенантом. А то и старлеем, если не пойдет мусор выбрасывать. Я так понимаю, он еще и с другого аккаунта минусует?

          Если не настучите за один-два дня буду полковником! Вас боятся просто здесь на сайте..Вы здесь всех глушите сразу...Раньше "товарищи из Израиля" в черепах здесь ходили ...Их обнуляли и снова черепа...Сейчас они правят сайтом увы!Ну и такие как вы либерасты...Скоро на вас на цензоре будут ссылаться..! Браво господа, умеете вы выждать...и нанести удар в пах.И в догонку я редко минусую , как и плюсую только самых и новичков..А вас мразей бесполезно учить ..))) Ну все меня понесло!Мужики держитесь...и не верьте этим..
          1. Пинки Ф. 2 апреля 2016 09:09
            Цитата: ШАМАН
            А вас мразей бесполезно учить ..

            учитель-дегенерат...Это сильно.
          2. atalef 2 апреля 2016 09:21
            Цитата: ШАМАН
            Цитата: Пинки Ф.
            Цитата: ШАМАН
            Я что то не понял однако ничего....

            МИХАН, я почему-то не удивлён.

            Ну стукани.... hi

            Цитата: ШАМАН
            Если не настучите за один-два дня буду полковником!

            Ну ты Шмихан и тормоз.
            Тябя слепоглухонемой на ощупь по монитору определит , так ты сам себя ещё и вкладываешь wink
            Разведчик - нелегал laughing
            1. andj61 2 апреля 2016 09:29
              Привет, Александр! hi
              Цитата: atalef
              Ну ты Шмихан и тормоз.
              bully
              Мишка Шихман башковит -
              У него предвиденье.
              "Что мы видим, - говорит,-
              Кроме телевиденья?
              Смотришь конкурс в Сопоте -
              И глотаешь пыль,
              А кого ни попадя
              Пускают в Израиль!"

              Завидует, он просто... fellow
              1. atalef 2 апреля 2016 09:33
                Цитата: andj61
                Привет, Александр!

                Привет , Андрей.
                Шаман он же ...... - веселит с утра.
                Кстати кто знает , куда Ватник пропал ? Не заболел ли часом ?
                Давно , что то его не вижу .
                1. ШАМАН 2 апреля 2016 10:12
                  Цитата: atalef
                  Цитата: andj61
                  Привет, Александр!

                  Привет , Андрей.
                  Шаман он же ...... - веселит с утра.
                  Кстати кто знает , куда Ватник пропал ? Не заболел ли часом ?
                  Давно , что то его не вижу .

                  Убили его ..!
                  1. Комментарий был удален.
                2. Dan4eG 2 апреля 2016 15:00
                  ватник на форуме шумит! smile
            2. ШАМАН 2 апреля 2016 10:09
              [quote=atalef][quote=ШАМАН][quote=Пинки Ф.][quote=ШАМАН]Я что то не понял однако ничего....[/quote]
              МИХАН, я почему-то не удивлён.[/quote]
              Ну стукани.... hi[/quote]
              [quote=ШАМАН]Если не настучите за один-два дня буду полковником![/quote]
              Ну ты Шмихан и тормоз.
              Тябя слепоглухонемой на ощупь по монитору определит , так ты сам себя ещё и вкладываешь wink
              Разведчик - нелегал laughing[/quote[quote=atalef][quote=ШАМАН][quote=Пинки Ф.][quote=ШАМАН]Я что то не понял однако ничего....[/quote]
              МИХАН, я почему-то не удивлён.[/quote]
              Ну стукани.... hi[/quote]
              [quote=ШАМАН]Если не настучите за один-два дня буду полковником![/quote]
              Ну ты Шмихан и тормоз.
              Тябя слепоглухонемой на ощупь по монитору определит , так ты сам себя ещё и вкладываешь wink
              Разведчик - нелегал laughing[/quote]
              Грубите..! Я обычно пишу от души...(не умею по другому шкериться) вы правите сайтом..?
        2. atalef 2 апреля 2016 09:16
          Цитата: Пинки Ф.
          Саш, хочешь пари? Этот шнырь до конца субботы будет лейтенантом

          Субботы ? ты пессимист
          Цитата: Пинки Ф.
          Я так понимаю, он еще и с другого аккаунта минусует?

          шаман laughing
          1. БАРХАН 2 апреля 2016 10:40
            Мужики ,я понимаю ваше неравнодушие друг к другу.Но может хватит тему засерать?
            И,что это за ненависть такая ярая у Пинки Ф. к Михану (Шаману)?С чего бы так ядом исходить?Что то личное?
            Ну,а по поводу званий Виталика ,да вы просто все завидуете laughing
  14. Foresterer 2 апреля 2016 07:45
    Захар факты со сказками слепил, вот и получилось что-то маловразумительное. Оценивать не буду, мне лично не понравилось. Честно говоря, я вообще не понял, этот опус к чему?
    1. ШАМАН 2 апреля 2016 07:54
      Цитата: Foresterer
      Захар факты со сказками слепил, вот и получилось что-то маловразумительное. Оценивать не буду, мне лично не понравилось. Честно говоря, я вообще не понял, этот опус к чему?

      Вот и я про это же...Сегодня суббота , а тут в душе опять пытаются ковыряться....(жалко материться нельзя..а то бы я выдал полный анализ..))))
      1. Витвин 2 апреля 2016 08:21
        Цитата: ШАМАН
        (жалко материться нельзя..а то бы я выдал полный анализ..))))

        Не сдерживай порывов, идущих от души - баном больше, баном меньше..
        1. ШАМАН 2 апреля 2016 08:35
          Цитата: Витвин
          Цитата: ШАМАН
          (жалко материться нельзя..а то бы я выдал полный анализ..))))

          Не сдерживай порывов, идущих от души - баном больше, баном меньше..

          Надоело ники придумывать...Следующий думаю будет (ку ку)))))А если серьезно я в шоке от сайта ...Одно нытье и тонкий флуд против России!Многих порубали и чувствуется здесь страх(чувствуется , кто консультировал .)Прощайте мужики! Высказал , что думал..и подстраиваться не могу и не хочу! Вот такие дела в танковых войсках ... hi
          1. Пинки Ф. 2 апреля 2016 08:46
            Цитата: ШАМАН
            МИХАН умер...Прощайте мужики! Высказал , что думал..и подстраиваться не могу и не хочу!

            какой спич...До слёз...Пишешь с головой в духовке?
            1. ШАМАН 2 апреля 2016 09:05
              Цитата: Пинки Ф.
              Цитата: ШАМАН
              МИХАН умер...Прощайте мужики! Высказал , что думал..и подстраиваться не могу и не хочу!

              какой спич...До слёз...Пишешь с головой в духовке?

              Спич ..это что ? Москвич наверно...))) Болтать вы там умеете!Читайте мужики этого..и запоминайте!Болтун ехидный ,реально (но не минусуйте, вычислят..)))
          2. atalef 2 апреля 2016 09:25
            Цитата: ШАМАН
            Прощайте мужики! Высказал , что думал..и подстраиваться не могу и не хочу!

            .. и настрочил ещё 5 комметнов.
            Михан , не дави слезу , никуда ты не уйдёшь ( да и не надо ) .
            По субботам не подаём. laughing
      2. atalef 2 апреля 2016 09:29
        Цитата: ШАМАН
        .(жалко материться нельзя..а то бы я выдал полный анализ..))))
        1. ШАМАН 2 апреля 2016 10:48
          Цитата: atalef
          (жалко материться нельзя..а то бы я выдал полный анализ..)))

          Вы опять на высоте ....Радуйтесь! МИХАНА замочили..! bully
  15. Гардамир 2 апреля 2016 07:46
    Шиза косит наши ряды fool Из всей статьи опять взялись обсуждать Краину.Не пора ли при регистрации проводить тест на вменяемость?
    1. ШАМАН 2 апреля 2016 08:06
      Цитата: Гардамир
      Шиза косит наши ряды fool Из всей статьи опять взялись обсуждать Краину.Не пора ли при регистрации проводить тест на вменяемость?

      Вас отобрали и гордитесь этим! hi
  16. Пинки Ф. 2 апреля 2016 07:53
    Ну, Прилепин, собственно, в своём амплуа. Честно говоря, не стОит ему браться за исторические эссе. Не его.
    1. ШАМАН 2 апреля 2016 08:57
      Цитата: Пинки Ф.
      Ну, Прилепин, собственно, в своём амплуа. Честно говоря, не стОит ему браться за исторические эссе. Не его.

      ЭССЕ ...))) Какие вы слова то знаете...Поучаете ? Ну ну..
      1. Пинки Ф. 2 апреля 2016 09:10
        Цитата: ШАМАН
        ЭССЕ ...))) Какие вы слова то знаете...Поучаете ? Ну ну..

        1. ШАМАН 2 апреля 2016 10:55
          Ой вей началось на сайте...Молодцы товарищи из Израиля и личное поздравление Профессору)))))статус Консультант на русском сайте)... Сработало все же за 2 года!,
  17. Aleksander 2 апреля 2016 07:54
    Чудные люди. С ударением на «ы».


    Автор и сам-откровенный ЧУДАК-с ударением на букву "М". Попытавшиеся за волосы притянуть русофобскую политику большевиков в Новороссии и Малороссии к идее русской Империи. Очень неумно и неудачно, а главное-безграмотно в отношении фактов, что радует-нет у оправдателей предательской по отношению к русскому народу политики большевиков на территории сегодняшней Руины- реальных и весомых аргументов.
    1. Blaster 2 апреля 2016 08:20
      Прилепин - еврей.Этим все сказано
      1. Пинки Ф. 2 апреля 2016 10:50
        Цитата: Blaster
        Прилепин - еврей.Этим все сказано

        а что именно - "всё"? Довольно посредственный писатель (имхо) с прокремлевской позицией. Его публицистика на украинскую тему на ВО "на ура" проходила. Национальность здесь ни при чём, думаю. Просто его исторические экзерсисы выглядят довольно дилетантски.
      2. мордвин 3 2 апреля 2016 12:22
        Цитата: Blaster
        Прилепин - еврей.Этим все сказано

        А Вояка Ух недавно назвал его великим русским писателем... laughing
        1. Пинки Ф. 2 апреля 2016 12:44
          Цитата: мордвин 3
          назвал его великим русским писателем...

          ну, Левитан был великим русским художником... laughing
  18. Наган 2 апреля 2016 08:03
    Но многие не заметили. Чудные люди. С ударением на «ы».
    Эти чудаки все больше на букву "М" wassat
  19. hartlend 2 апреля 2016 08:10
    В среде русских националистов последнее время распространена одна, вернее, даже две вульгарные идеи

    С точки зрения исторической это и так, и не так.

    Автор статьи, представитель так называемого богоизбранного народа, сам до конца не представляет, о чём пишет. Одна идея или две, так или не так. И Александр 1 плох и большевики и, конечно, националисты. Сейчас можно манипулировать историческими фактами сколько угодно, всё равно читатели проверить не смогут. Для этого нужно обратиться к документам. Суть вопроса автор тактично обходит. Кто же такие националисты, какие идеи исповедуют, откуда взялись и кто их финансирует. Если ответить на эти вопросы, выяснится, что автор сам подходит под критерии националиста.
    hartlend
  20. ЛукичЪ 2 апреля 2016 08:12
    Цитата: ШАМАН
    Я что то не понял однако ничего....Вот тут понятно вроде..))))

    и тут неплохо объяснили
  21. Holsten 2 апреля 2016 08:38
    Статья интересная ибо заставляет проверить факты , которые автор старательно обходит . А вообще куча забавных натяжек и подтасовок . Во-первых , большевики не строили империю , а закладывали основы развала территории Российской империи . Советскую империю строил Сталин , который изначально был против деления на национальные республики . Лукавство в каждом абзаце , но без этого , понятно , стройной концепции не получится .
  22. olimpiada15 2 апреля 2016 09:01
    " В случае Украины мы получили некоторые проблемы, ...в случае, скажем, Якутии имеем сверхмощный промышленный и интеллектуальный регион"
    Вот очень наглядный пример, который надо разобрать.
    Преимущественно из таких регионов ,как Якутия, и состоит наша страна, имею ввиду
    1) территория с суровым климатом,
    2) местное население со своей культурой, обычаями,языком.
    Россия не завоевывала территории-территории осваивались, жители включались в проводимые страной программы-индустриализация, электрификации, всеобщего обязательного образования,санитарного просвещения.
    В результате изменения произошли радикальные, но население не утратило связь поколений, сохранило культуру и традиции. Это очень важно, из поколения в поколение молодёжь знает, что общность с громадной страной принесла им новые знания и не нанесла ущерба. Поэтому население лояльно.
    А вот в случае с Украиной- совсем противоположный процесс. Жители этого региона и остальной России давным давно являются одним народом, у нас один язык.
    Язык жителей разных регионов отличается, но всеобщее образование привело к тому, что население в разных регионах перешло на литературный русский язык .
    Западную окраину страны с остальной территорией на протяжении веков связыли мощные миграционные потоки. Это было и взаимодействие с центром, открытие и освоение Сибири, общенародные стройки,собвтия, связанные с войной и послевоенным восстановлением .
    Если посмотреть на фамилии, а фамилии передавались по мужской линии, то как русские, так и украинские присутствуют в равных пропорциях в обеих странах. Мы один народ. Народ с общей историей, культурой и языком.
    И вот принципиальное различие между российскими регионами и украиной:
    там, где имело место влияние русской власти на разные народности-там народ считает себя частью русского народа.
    Украина к таковым не относится, эту территорию, как и остальную страну, населяет один народ, даже генетически. Почему там появилась русофобия? Окраина, геополитические интересы США и запада, да и климат более благоприятный для жизни, чем во многих регионах страны, вот и легли под западную пропаганду. Конечно, все их обвинения против России абсолютно беспочвенны. СССР, как и Россия укрепляла западные рубежи. На этой территории, кроме благоприятного климата, была развита промышленность, там работали лучшие научные кадры. Но новые, чисто украинские власти, решили, что на русофобии заработают больше, чем от производства продукции. За что и будут расплачиваться.
    Вся украинская русофобия использует не исторические реалии, а клише запада и США, которые применяют для пропаганды свой опыт репрессий и колонизации народов, не случайно среди фотографий голодомора находились снимки голодных американцев времён депрессии-просто других не было.
  23. demo 2 апреля 2016 09:02
    Всякий националист, ищущий в советской эпохе ошибки, должен осознавать как минимум две простые вещи.

    А если человек - не националист, но желающий найти и разобраться в ошибках?
    Тогда как?

    Трудно спорить с Прилепиным.
    Достаточно аргументированный опус.
    И писатель грамотный.
    Но наверное надо указать главную ошибку советской власти, которую как мину заложили большевики.

    На словах проповедуя интернационализм они начали с уничтожения русского самосознания.
    Статья В.И.Ленина "О национальной гордости великороссов" - программный документ, в котором изложено видение как "правильно" надо "формировать" дальнейшее уничтожение русских, их культуры, традиций и т.д.
    И на фоне уничтожения и унижения всего русского начинается масштабный подъем и развитие всего не русского.
    Узбекского, казахского, туркменского и, в том числе, украинского.
    Появляются школы для обучения только на украинском языке, университеты, которые берут на работу только украинцев - по паспорту, начинается выпуск газет, журналов, книг, на украинском языке.
    Началась именно УКРАИНИЗАЦИЯ Украины, которая себя Украиной то и не чувствовала, до тех пор. В своей общей массе только незначительное количество националистов-интеллигентов-интеллектуалов позиционировало себя как украинцы.

    Если посмотреть на сегодняшний день то мы увидим следующее.
    Министерство культуры Украины решило запретить исполнение песен на русско языке.
    Ну запретили и запретили.
    Но тут возмутились украинские радиостанции.
    А где же взять столько музыкальных композиций. исполняемых на украинском языке?
    Т.е. заполнить эфир исполнителями титульной нации удастся только на 30%.
    И что же делать?
    Ну, да ладно.

    Даже по истечению 60 лет большевистского нагибания, 25 лет жизни в самостийности, двух лет войны со всем русским, в Украине так и не сформировался истинно народный, всеобъемлющий, вытесняющий наше, русское, культурный слой, который смог бы заменить и обеспечить заполнение культурного слоя своей страны.
    О чем это говорит?

    Наверное не о том, что украинство победило везде и беспрекословно.
    Вот на этом предлагаю Прилепену и акцентировать свое внимание.
    А не на том, что "Все пропало!Гыпс сымают! Клиент уходит".

    Вегда у русский возникают два вопроса.
    1.Кто виноват!?
    2.Что делать!?

    С виновными разобрались. Давайте разбираться с "что делать"?
  24. БАРХАН 2 апреля 2016 10:51
    Я то же не увидел в статье решения ,что делать...А без этого решения всё остальное простой трёп.Прошли времена изучать историю.Её уже сто раз перелили из одной посуды в другую,перебрали по зёрнышку...Настало время смотреть в будущее,строить планы и выполнять их.Простые и внятные планы,понятные даже самому необразованному человеку.Ставить сроки выполнения и спрашивать с ответственных лиц за эти выполнения.
    А так,одна говорильня.
    1. Пинки Ф. 2 апреля 2016 10:55
      Цитата: БАРХАН
      А так,одна говорильня.

      ну, а что Вы, собственно, от Прилепина-то хотите?
      Цитата: БАРХАН
      Ставить сроки выполнения и спрашивать с ответственных лиц за эти выполнения.

      это не к нему)
      1. ШАМАН 2 апреля 2016 12:10
        Цитата: Пинки Ф.
        Цитата: БАРХАН
        А так,одна говорильня.

        ну, а что Вы, собственно, от Прилепина-то хотите?
        Цитата: БАРХАН
        Ставить сроки выполнения и спрашивать с ответственных лиц за эти выполнения.

        это не к нему)
        Пинки вы всех прям сопровождаете...!))))И конкретно намекаете что так здесь нельзя говорить! bully
        1. Пинки Ф. 2 апреля 2016 12:19
          Цитата: ШАМАН
          Пинки вы всех прям сопровождаете...!))))И конкретно намекаете что так здесь нельзя говорить!

          что за бессвязный бред, МИХАН?
          1. ШАМАН 2 апреля 2016 14:00
            Цитата: Пинки Ф.
            Цитата: ШАМАН
            Пинки вы всех прям сопровождаете...!))))И конкретно намекаете что так здесь нельзя говорить!

            что за бессвязный бред, МеИХАН?

            Просто наблюдаю и пишу, то что думаю...А что не нравится? Не нравится конечно...
  25. 31rus2 2 апреля 2016 11:41
    Уважаемые,ответ прост,когда нет и не предпринимаются шаги к решению проблемы Украина,начинают искать виновных,большевиков,царей,племена и т.д,а все проще они рядом и сейчас и именно их бездействие и привело и еще приведет к более тяжелым последствиям
  26. user3970 2 апреля 2016 13:13
    Ну , о том , что с вопросами делении территорий Ленин " накосячил " по крайней мере спорно . Мотивирую . История не имеет сослагательного наклонения . " Назад покойника не ворочают " - говорят дети. Не забудьте , когда и в каких условиях всё это происходило. И всё это делалось быстро . И Сталин , если бы это положение о самоопределении наций противоречило его взглядам на будущее Советского Союза мог бы легко исправить в Конституции 1936 года. Но не сделал . Видимо не просчитал , что в России могут родиться и прийти к власти два таких упырка как горбачёв и ельцин. По поводу Крыма ... Ну . народ , достали уже ! Крым ещё при жизни Ленина был разделён на паи и продан еврейской организации " Джойнт ". Не только Крым , но и всё побережье Чёрного моря. Есть документы. На время об этом забыли . Кризис , вторая мировая война. Вспомнили об этом , когда нарисовалась проблема : куда девать евреев , освобождаемых из немецких концлагерей. Американцы , владельцы паёв , предложили Сталину организовать на территории Крыма республику евреев. В Москву по этому поводу приезжала Голда Меир и тогда же в Москве прошли демонстрации евреев до 50 000 человек. Он предложил организовать еврейскую республику на ДВ со столицей в Биробиджане. Но проблема с Крымом оставалась быть. Вот почему Сталин был одним из инициаторов государства Израиль на территории под протекторатом бритов. Юридическая проблема продажи Крыма начала решаться им путём передачи его ( Крыма ) из юрисдикции республики РСФСР под юрисдикцию Украины . Надо сказать , что республика Украина была представлена в ООН самостоятельным дипломатическим лицом. Сталин начал решать эту проблему , но был убит . А закончил её Хрущёв. Извините за корявый язык.
    1. ШАМАН 2 апреля 2016 14:30
      Евреи всегда живучие были....
      Цитата: user3970
      Извините за корявый язык.

      Вас сейчас забанят или чмырить начнут......Что за фигню вы несете...?
    2. Колесо 2 апреля 2016 20:29
      Цитата: user3970
      Крым ещё при жизни Ленина был разделён на паи и продан еврейской организации " Джойнт ". Не только Крым , но и всё побережье Чёрного моря. Есть документы. На время об этом забыли . Кризис , вторая мировая война. Вспомнили об этом , когда нарисовалась проблема : куда девать евреев , освобождаемых из немецких концлагерей. Американцы , владельцы паёв , предложили Сталину организовать на территории Крыма республику евреев.

      Неплохо бы хоть какие-то подтверждения этой версии.
      По сути это новодел.
  27. user3970 2 апреля 2016 15:07
    Шаману.Вообще-то я пока считаю блог ВО зоной свободной мысли. был подобный разговор с полгода назад с модераторами , когда они предложили принять гос финансирование , но кто девушку ужинает , тот её и танцует... И , слава богу , всё осталось как было. И я вправе излагать своё мнение , даже если оно идёт вразрез мнению модераторов блога. Не всегда большинство право. Как говорят в определённой среде : " За базар отвечу ."
    1. ШАМАН 2 апреля 2016 16:09
      Цитата: user3970
      Шаману.Вообще-то я пока считаю блог ВО зоной свободной мысли. был подобный разговор с полгода назад с модераторами , когда они предложили принять гос финансирование , но кто девушку ужинает , тот её и танцует... И , слава богу , всё осталось как было.

      Было дело такое....Но "девушка" видать отдалась , кто купил !ВВС уже ссылается на этот сайт...)))) Профессор консультант не спроста был здесь..! bully Сайт популярность набрал и его слили.....Он уже не патриотичный! Слава Украине!
  28. user3970 2 апреля 2016 16:19
    За базар отвечаем ?
    1. ШАМАН 2 апреля 2016 17:19
      Цитата: user3970
      За базар отвечаем ?

      В натуре все будет четко..! (орские ништяки ..)))
  29. каштак 2 апреля 2016 18:33
    статья настолько жёстко агрессивно сумбурная и невнятная, что возникает впечатление что она написана с одной целью как можно чаще повторить "Русский националист". причём это не первая такая статья. внимание пошла психологическая атака. жёсткий прессинг и обвинения в национализме через фразу. предположительно конечной целью является дискредитация поддержки Донбасса и воссоединения с Крымом через объявление этого проявлением националистических(маргинальных) настроений. как следствие усилить настроения отрицающие любую интеграцию с Р.Ф. надеюсь не надо напоминать кто обещал препятствовать такой интеграции любыми средствами? вот и препятствуют. надо признать лихо замешанная демагогия. любого кто попробует возразить можно обвинить в национализме.
  30. vetlan19 2 апреля 2016 22:22
    Цитата: Юра
    Юра Сегодня, 08:33 ↑
    Цитата: Shiva83483
    В третьих-ну кому, и что мы докажем? Да и надо ли это?
    Не надо ничего никому доказывать, но правду такой какая она есть говорить надо. Мне статья в целом пришлась, то есть она ровная без истерик и в целом суть отражает, государство наше строилось, происходили манипуляции с территориями, ситуация и окружающие условия диктовали действия, насколько они были правильны и адекватны то это с какой стороны смотреть, но всё уже случилось, прошлого не изменишь, только у будущего есть разные варианты.


    И мне понравилась.
    Я сверяю своё понимание и свои знания об этом вопросе с тем, что говорит об этом знающий человек.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня