Союзу России и Белоруссии – быть. День единения России и Белоруссии

Двадцать лет назад, 2 апреля 1996 г., состоялось историческое событие – президенты Российской Федерации и Республики Беларусь Борис Ельцин и Александр Лукашенко подписали соглашение о создании Сообщества России и Беларуси. Спустя пять лет после распада Советского Союза политические элиты двух государств пришли к выводу о необходимости начала интеграционных процессов на постсоветском пространстве. Россия и Белоруссия как два наиболее близких друг другу в культурном отношении и тесно связанных в экономическом плане государства еще в рамках Содружества Независимых Государств (СНГ) развивали тесные связи друг с другом – и в экономике, и в культуре, и в военной сфере. Идея создания Союзного государства принадлежала президенту Белоруссии Александру Григорьевичу Лукашенко. Именно он в тот период являлся наиболее последовательным сторонником интеграции двух государств.

Когда в 1994 г. Лукашенко пришел к власти в суверенной Белоруссии, став ее первым президентом, ему досталась стремительно беднеющая и нестабильная страна. С одной стороны, в Белоруссии, как и на Украине, росли националистические настроения, подстегиваемые Западом. Белорусские националисты на долгие годы стали важнейшими противниками сближения Минска с Москвой, а западные средства массовой информации усиленно стремились подать их деятельность как пример оппозиционного противостояния «диктатуре Лукашенко». С другой стороны, сам Александр Лукашенко показал себя последовательным сторонником возрождения белорусской экономики и создания сильного государства, способного отстаивать свои интересы и проводить самостоятельную внешнюю и внутреннюю политику. Для середины 1990-х гг. это было удивительно – тогда даже огромная Россия ориентировалась на Запад, а Соединенные Штаты и страны Западной Европы именовались не иначе, как важнейшими партнерами.

Союзу России и Белоруссии – быть. День единения России и Белоруссии



Тем не менее, уже в середине 1990-х гг. стали намечаться некоторые изменения в политике российского государства. 21 февраля 1995 г. был заключен Договор о дружбе, добрососедстве, и сотрудничестве между Россией и Беларусью. После его подписания 26 мая 1995 г. в белорусской деревне Речка, что на границе Витебской и Смоленской областей, был торжественно демонтирован пограничный столб, обозначавший границу между двумя государствами. Это была символическая акция, повлекшая за собой дальнейшие мероприятия в направлении интеграции двух государств. В том же 1995 г. между Россией и Белоруссией был подписан Договор о Таможенном союзе. После этого было унифицировано тарифное законодательство, налогово-бюджетная и денежно-кредитная политика российского и белорусского государств, что облегчило дальнейшее торгово-экономическое сотрудничество между странами.

Через год, 2 апреля 1996 г., был подписан договор об образовании Сообщества Беларуси и России. Дата его подписания с тех пор и отмечается как день единения российского и белорусского народов и день создания Союзного государства. Официально целью соглашения было провозглашено объединение интеллектуального и материального потенциалов Беларуси и России в обоюдных интересах двух государств. В первую очередь, Сообщество предполагало формирование единого экономического пространства, постепенный переход к единому законодательству. С этого времени Россия и Беларусь договорились согласовывать свою внешнюю политику, прежде всего – позиции обеих стран по ключевым вопросам международного положения, а также – формировать единую политику в направлении обеспечения безопасности, борьбы с преступностью, охраны государственных границ. 29 апреля 1996 года в городе Санкт-Петербурге руководителями парламентов обоих государств было подписано соглашение о создании Парламентского Собрания Сообщества России и Беларуси. Однако на этом интеграционные процессы не закончились. Ровно через год, 2 апреля 1997 г. в Москве президенты Беларуси и России Александр Лукашенко и Борис Ельцин подписали Договор о Союзе Беларуси и России. Так появилось надгосударственное образование – Союз России и Белоруссии (Союз Беларуси и России). Спустя полтора месяца, 23 мая 1997 г., был подписан Устав Союза Беларуси и России, в соответствии с которым в том же 1997 году были созданы Высший Совет и Исполнительный комитет Союза России и Белоруссии.

Союзу России и Белоруссии – быть. День единения России и Белоруссии


После подписания соглашения о создании Союза России и Белоруссии началась работа по дальнейшему укреплению интеграции двух государств. Прежде всего, началось формирование союзных исполнительных органов, союзного бюджета. Союз России и Белоруссии обрел собственные Пограничный и Таможенный комитеты, Комитет по вопросам безопасности. Каждое государство – участник Союза, тем не менее, сохраняет собственную государственность, суверенитет, независимость, территориальную целостность. Россия и Белоруссия сохранили собственные конституции, гербы, государственные флаги и иные атрибуты государственности, собственные вооруженные силы. Тем не менее, с этого времени каждый гражданин Российской Федерации и Республики Беларусь одновременно является и гражданином Союза России и Белоруссии. Отсюда вытекают следующие права граждан Союза: свободное перемещение и постоянное проживание в пределах территорий двух государств, право на защиту в тех государствах, где нет представительств России или Белоруссии, со стороны дипломатических учреждений одного из членов Союза. Особенно ценным решением стало предоставление права свободного перемещения и проживания граждан стран – членов Союза на территории обоих государств. Это значительно облегчило возможности ведения бизнеса и миграции трудовых кадров, в первую очередь – из Белоруссии в Российскую Федерацию.

Кроме того, граждане обоих государств получили возможность занимать должности в системе исполнительных органов Союза. Но и данными мероприятиями интеграция двух стран не ограничилась. Следующим шагом к объединению России и Белоруссии стало решение о начале подготовки к созданию союзного государства. В начале 1999 г. началась разработка проекта договора о создании Союзного государства, а в начале октября 1999 г. проекты договора о создании Союзного государства России и Белоруссии были опубликованы в официальной прессе обоих государств. Целью публикации стало всенародное обсуждение проекта договора. За полтора месяца в обсуждении приняло участие около полутора миллионов человек – граждан России и Белоруссии, внесены 1300 замечаний и предложений.

Главной особенностью создаваемого Союзного государства России и Белоруссии стала модель нового типа объединения, не являющаяся ни унитарной, ни федеративной. Российская Федерация – федеративное государство, и Республика Беларусь – унитарное государство, объединялись в уникальное государственное образование, в рамках которого сохраняли свой государственный суверенитет и особенности политической системы. 8 декабря 1999 г. был подписан Договор о создании Союзного государства России и Белоруссии. Целью договора было провозглашено превращение России и Белоруссии в союзное государство с общим экономическим и правовым пространством, единой денежной единицей, общим бюджетом, общей системой обороны, союзными государственными органами. Предполагалось, что Союзное государство будет проводить единую внешнюю политику. Однако, каждая страна – участник Союзного государства сохраняли национальные конституции, законодательства, органы государственной власти, судебные органы. Важным моментом в создании Союзного государства стала прописанная в договоре возможность присоединения к Союзному государству новых членов – но лишь в том случае, если они полностью принимают те обязательства, которые договор о Союзном государстве накладывает на подписывающие его стороны. Образовывался Совет министров Союзного государства, в который входят Председатель Совета министров, Государственный секретарь Союзного государства (на правах заместителя Председателя Совета Министров), председатели Советов министров Российской Федерации и Республики Беларусь, министры иностранных дел, экономики и финансов государств-участников, руководители основных органов управления Союзного государства. Совет Министров Союзного государства формирует Постоянный Комитет Союзного государства. Последний, в свою очередь, непосредственно является рабочим органом Высшего Государственного Совета и Совета Министров Союзного государства.

Значительной частью российского и белорусского общества создание Союзного государства было воспринято с воодушевлением. Эту идею поддержали, в первую очередь, левопатриотические силы, увидевшие в интеграционных процессах по созданию Союзного государства шанс на возрождение могущества советской державы. Кроме того, Союзное государство объективно улучшало позиции и российской, и белорусской экономик. Россия и Белоруссия получали возможность беспрепятственного доступа на рынки товаров и рабочей силы друг друга. Российским левым патриотам импонировала и личность президента Беларуси Александра Лукашенко, который выглядел харизматично и эффектно, особенно на фоне более пожилого Бориса Ельцина, к концу 1990-х гг. утратившего поддержку и симпатии значительной части россиян. Александра Лукашенко многие даже предпочитали видеть в качестве главы государства в результате дальнейшего объединения России и Белоруссии.

Союзное государство России и Беларуси вызывало интерес у ряда других политических субъектов постсоветского пространства. Так, в 2001 г. президент Молдовы Владимир Воронин сообщил, что планирует организовать вступление страны в Союзное государство, однако в течение последующих нескольких лет эти планы так и остались нереализованными. В 2005 г. Молдова заявила о своих планах войти в состав Европейского Союза, что автоматически означало отказ от перспективного присоединения к Союзному государству. О желаемом присоединении к Союзному государству неоднократно заявляли также отдельные сербские политики, однако реальных действий за их словами не последовало. Единственными государствами, которые реально приняли участие в интеграционных процессах, стали Абхазия и Южная Осетия. 17 октября 2008 года парламенты Абхазии и Южной Осетии получили официальный статус постоянных наблюдателей при Парламентском собрании Союза Беларуси и России

В 2000-е годы интеграционные процессы постепенно стали давать трещину. Во-первых, так и не произошел переход к единой валюте Союзного государства, хотя он планировался еще в 2004 г. Во-вторых, уже в 2006 г. Россия подняла цены на газ, экспортируемый в Беларусь, в связи с чем Лукашенко посетовал на стремление России «поглотить» белорусское государство. Но уже в 2007-2008 гг. интеграционные процессы вновь усилились. С мая 2008 г. по июнь 2012 г. пост председателя Совета министров Союзного государства России и Белоруссии занимал глава российского правительства Владимир Путин. Однако, и в 2010-е гг. интеграционные процессы неоднократно замедлялись, а между двумя странами нарастали противоречия. Прежде всего, они были связаны с ужесточением требований к ввозимой из Беларуси продукции. Кроме того, после начала событий 2013-2014 гг. на Украине, Александр Лукашенко, вопреки ожиданиям России, не занял открыто пророссийскую позицию. Он предпочел сохранить нейтралитет, выступая в роли своеобразного арбитра между российской и украинской сторонами.

Тем не менее, и Россия, и Беларусь остаются ближайшими политическими, экономическими и военными союзниками. Последствия создания двадцать лет назад союза двух стран позитивно оценивают и российские, и белорусские государственные деятели. Так, премьер-министр Белоруссии Андрей Кобяков в интервью «РИА Новости» назвал создание Союзного государства наиболее масштабным политическим интеграционным событием на постсоветском пространстве. Именно создание Союза России и Беларуси стало импульсом к появлению других интеграционных структур на постсоветском пространстве, таких как Таможенный союз, Единое экономическое пространство, Евразийский экономический союз. Именно в Союзе России и Белоруссии были опробованы те механизмы таможенной и экономической интеграции, которые оказались очень востребованными в более поздних интеграционных проектах на постсоветском пространстве. Так, Евразийский экономический союз во многом наследует те принципы, которые были заложены Союзным государством. В первую очередь, это относится к таможенным отношениям входящих в него государств, к созданию режима наибольшего экономического благоприятствования для стран – членов ЕвразЭС. Несмотря на все сложности, которые по вполне понятным причинам – ведь каждое суверенное государство, будь то Россия или Беларусь, обладает и собственными экономическими интересами, возникают во взаимоотношениях между двумя странами, важность такой структуры как Союз России и Белоруссии сложно переоценить.
Автор: Илья Полонский

Использованы фотографии: ИТАР-ТАСС / AP, http://www.liveinternet.ru/

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 209
  1. Michael67 2 апреля 2016 00:12
    Союзу России и Белоруссии – быть. Сомнений нет.
    Вопрос в степени выкаблучивания руководителя.
    Как говорится - игра должна быть во все (02 штуки) ворота, а не в одни.
    Старший брат всегда поймёт, простит, пригреет, пряников насыплет...
    Но всё же... Игра должна быть взаимовыгодной.
    И к вопросу о двух стульях... Никому не удавалось на двух усидеть.
    А падать больно.
    1. ФАНТОМ-АС 2 апреля 2016 00:24
      Я надеюсь, что мы будем единым государством,как и 25-ть лет назад.
      У нас выхода другого просто нет!
      из недр тырнета:
      "Мы - как три сестры в одной квартире. Россия - старшая, Беларусь - младшенькая, умница и работящая, ну, а Украина - красивая, но гулящая, каждые три года - развод, майдан, новый мужик...
      Но мы терпели - родная же, но тут негра в дом притащила, говорит - любовь у них, обещал жизнь красивую в Европе - гламур, а пока надо его у нас прописать и комнату на него оформить, ну естественно, мы понимаем что это аферист - на жилплощадь разводит, пытаемся мешать, так она - дура тупая от семьи отказалась, врагами нас считает, думает мы её счастью с негром завидуем.
      Вот и думаем, то ли шлюха, то ли идиотка..."
      Читать полностью: http://yablor.ru/blogs/mi-kak-tri-sestri-v-odnoy-kvartire/4480193
      1. неО.Быватель 2 апреля 2016 01:47
        важность такой структуры как Союз России и Белоруссии сложно переоценить.
        Всё-таки думаю, что "братья" покинули дом родной. Стали взрослыми дяденьками. Сделали выбор.

        Стали партнёрами. Даже не друзьями! Показали, на что способны и как относятся "друг" с "другом" и к России. И нет и не было никакого старшего, младшего, ... Эти определения кто-то очень хитро-удобно придумал! И эти "братья" плюют в лицо. И Лукашенко тоже. Выпрашивая кредиты, скидки, но при встрече с Порошенко говорит что не согласен с аннексией Крыма Россией, например (в спину, при этом наверняка зная историю). Не выполняет договоры по нефти (точно так же, как украина хитропопится, изворачивается, хочет медвежьих скидок, только себе). Россия помогает, как может, в разумных пределах. Но нет, они Российские деньги считают, ТРЕБУЮТ, НАГЛО : "Вон у вас сколько! Давайте-ка нам! А то мы вам поднагадим. Будем плевать на ваши антиевросанкции, и "толерантные" продукты вам ввозить (пользуясь тем, что вы сделали (добро) с нами единую таможню, что бы "как лучше"). Просто с толерастами "дружить" начнём, если денег давать не будете. Короче - чисто "братские" угрозы и шантаж, низость!

        Поэтому обратно братом стать не получится.
        Так же как после развода супругов, обратно не женятся. (бывает редко, но всё равно - это не о том.)
        Уже все всё поняли.
        В одну реку не войти дважды!

        Давно подтверждается : "У России - 2 СОЮЗника - Армия и Флот!!!"

        Остальные - партнёры!
        Могут стать друзьями, но дружбу, доверие надо тоже заслужить. Долго. (тем более, после того, что было и есть)
        А Братьями, халявщиками - НЕТ!

        П.С.: Всё больше будут они хотеть вернуться (обратно в братья халявные), т.к. всё больше будут понимать, что врюхались ("берите суверенитета сколько хотите!"), наелись (точнее оголодали).

        И при этом, всё больше будет расти обида и стыд за это. Соответственно - НЕНАВИСТЬ!
        От любви до ненависти - один шаг. Украина его сделала.
        У Белоруссии остался 1 мм. до касания подошвы.
        Подчеркну, что ВСЕ видят, что шаг делается! Только они думают, что всегда смогут вернуться в исходное положение и никто этого типа не заметит. Или простит, поймёт, забудет.
        1. Ту-214Р 2 апреля 2016 08:04
          Цитата: неО.Быватель
          ... И Лукашенко тоже. Выпрашивая кредиты, скидки, но при встрече...

          Белоруссия хотела бы покупать российский газ по 80 долларов за тысячу кубометров
          http://www.vesti.ru/doc.html?id=2738394
          1. СРЦ П-15 2 апреля 2016 09:38
            Цитата: Ту-214Р
            Белоруссия хотела бы покупать российский газ по 80 долларов за тысячу кубометров

            А я отдал бы им газ даром, но... в составе России! smile
            1. Ту-214Р 2 апреля 2016 12:26
              А я бы нет. Чем они были бы лучше остальных регионов РФ, чтобы не платить за газ?
            2. Офицер запаса 2 апреля 2016 12:31
              Россия и Белоруссия - один народ, искусственно разделенный при предательском преступном развале СССР.
              Но вот что-то не вижу я никакого нового Союза. А многолетний шантаж Лукашенко и его привычку к халяве вижу.
              Так что настоящее объединение будет только в рамках одной страны. Как и было при СССР.
            3. Без логина 2 апреля 2016 15:39
              А вам вот реально для чего?
              1. Ефрейтор Валера 2 апреля 2016 19:38
                Цитата: Без логина
                А вам вот реально для чего?

                Ключевое слово тут "рынок". Сувяренное гос-во с населением в 10 лямов - это смешно. Да и мы тоже не дотягиваем. Нужно как минимум 300 млн. Желательно больше. Дык вот, чтобы этот самый сувяренитет у нас не отжали, нужно интегрироваться. И чем больше, тем лучше для всех. Можете, конечно попытать счастье у европейцев. Дело вкуса. Вон у хохлов перемога за перемогой. А сувяренитета сколько! Мама не горюй!
                21 век - век империй. Закончился парад суверенитетов
                1. Без логина 3 апреля 2016 10:22
                  Цитата: Ефрейтор Валера
                  Вон у хохлов перемога за перемогой. А сувяренитета сколько!

                  Их уже 2 года хороните,а они всё никак не умирают.
                  Цитата: Ефрейтор Валера
                  Ключевое слово тут "рынок". Сувяренное гос-во с населением в 10 лямов - это смешно

                  А где тут рынок? И с какого количества населения государство,лично для вас, перестает быть смешным?
                  По мне смешно то,что в стране с 30% всех мировых богатств и с самой большой территорией, такой низкий уровень жизни и беспредел во всех её сферах,а народ во всём этом винит гос деп США. Вот интересно,как поменяется жизнь в РБ с приходом партии жуликов и воров? Даёшь плохие дороги!? Даешь полицейский,судебный беспредел!? Распилим бюджет досрочно!! И т.д.
                  Ефрейтор,так как сайт посещают граждане Беларуси,то я настоятельно рекомендую вам воздержаться от тупых сарказмов типа "сувяренность". Ну а для того,что бы "дотянуть до 300" нужно,что бы благосостояние народа росло,а не присоединяться налево и направо, т.е. власть должна быть для народа, а не народ для власти.
                  Плотность населения РБ прибл. 45 ч/км., а население РФ 8,53 ч/км. Суверенное гос-во, занимающее 17,1 млн км2 с населением 146 млн- вот это смешно. Вы не находите?
                  1. Ефрейтор Валера 3 апреля 2016 20:07
                    Цитата: Без логина
                    Их уже 2 года хороните,а они всё никак не умирают.

                    Ну значит у них всё хорошо yes Можете на ПМЖ.
                    Цитата: Без логина
                    И с какого количества населения государство,лично для вас, перестает быть смешным?

                    Я там выше всё написал. Вам продублировать?
                    Цитата: Без логина
                    По мне смешно то,что в стране с 30% всех мировых богатств и с самой большой территорией, такой низкий уровень жизни и беспредел во всех её сферах,а народ во всём этом винит гос деп США

                    Да вы, прямо, эксперт по "всем сферам" России! Вам сказал один гаишник, который знает одного фээсбэшника, который знает одного фэсэошника, которому сам Путин говорил?
                    Цитата: Без логина
                    Вот интересно,как поменяется жизнь в РБ с приходом партии жуликов и воров? Даёшь плохие дороги!? Даешь полицейский,судебный беспредел!? Распилим бюджет досрочно!! И т.д.

                    laughing Хто нэ скаче той мо скаль!
                    Плотность населения РБ прибл. 45 ч/км., а население РФ 8,53 ч/км. Суверенное гос-во, занимающее 17,1 млн км2 с населением 146 млн- вот это смешно. Вы не находите?

                    Мда what Плотностью это вы что харакактеризуеете? Так-то можно и ещё теснее собраться, как это на экономику влияет? Уж ввп по ппс приведите что-ли
                    Цитата: Без логина
                    Ефрейтор,так как сайт посещают граждане Беларуси,то я настоятельно рекомендую вам воздержаться от тупых сарказмов типа "сувяренность".

                    Можете настоятельно порекомендовать супруге борщ сварить (с) Путин
                  2. FM-78 8 апреля 2016 21:39
                    Чудо без имянное, ты жил у нас, прочувствовал весь беспредел, ощутил все 30% мировых богатств, и ужасающий низкий уровень жизни, а так же ощутил огромный простор нашей Родины?
                    Да кстати, смешно то, что у вас такая плотность населения, что большую часть выдавливается в "Бедную" Россию.
          2. onix757 2 апреля 2016 11:05
            Совершенно справедливо с учетом того что ценообразование привязано к баксу.
            Цена для Беларуси в начале 2014 года составляла 165 долларов за тысячу кубометров при курсе рубля 32-33 за доллар.В 2015 году - 142$ при курсе в среднем 60 рублей.Стало быть газ должен стоить порядка 80$.
            1. Pilat2009 2 апреля 2016 11:52
              Цитата: onix757
              60 рублей.Стало быть газ должен стоить порядка 80$.

              С каких это пор цена на газ привязана к курсу рубля?
              Она привязана к цене на нефть.А учитывая то что Беларусь и так покупала газ и нефть по особым ценам,умничать не стоит.Цена определяется рынком.Найдите где дешевле,тогда и будем обсуждать цены
            2. Твой друг 2 апреля 2016 12:05
              Цитата: onix757
              Совершенно справедливо с учетом того что ценообразование привязано к баксу.
              Цена для Беларуси в начале 2014 года составляла 165 долларов за тысячу кубометров при курсе рубля 32-33 за доллар.В 2015 году - 142$ при курсе в среднем 60 рублей.Стало быть газ должен стоить порядка 80$.

              Что за бред.Давайте вы создадите свою газовую компанию и будете продавать Белоруссии газ хоть за 10 долларов.
              1. Cap.Morgan 2 апреля 2016 19:15
                Цитата: Твой друг
                Цитата: onix757
                Совершенно справедливо с учетом того что ценообразование привязано к баксу.
                Цена для Беларуси в начале 2014 года составляла 165 долларов за тысячу кубометров при курсе рубля 32-33 за доллар.В 2015 году - 142$ при курсе в среднем 60 рублей.Стало быть газ должен стоить порядка 80$.

                Что за бред.Давайте вы создадите свою газовую компанию и будете продавать Белоруссии газ хоть за 10 долларов.

                А они нам картошку и масло бесплатно.
                Только хрен дождёмся.
        2. WKS 2 апреля 2016 09:56
          Спустя пять лет после распада Советского Союза политические элиты двух государств пришли к выводу о необходимости начала интеграционных процессов на постсоветском пространстве.

          Лицемерие. Развелись моментально и с большой радостью. Через пять лет вроде бы что-то поняли. И уже 20 лет продолжают это понимать, но всё больше отдаляются друг от друга.
          Прав Жириновский хватит задаром кормить хитрецов. Пример тому мясорубка на Украине.
          WKS
          1. sa-ag 3 апреля 2016 07:07
            Цитата: WKS
            Прав Жириновский хватит задаром кормить хитрецов.

            Эдак до областей очередь дойдет или краев
        3. Без логина 2 апреля 2016 15:36
          Цитата: неО.Быватель
          От любви до ненависти - один шаг. Украина его сделала.
          У Белоруссии остался 1 мм. до касания подошвы.

          Нео,взгляните на заголовки статей на ВО,проанализируй написанное собой, и поймете кто кого ненавидит.
          Цитата: неО.Быватель
          Давно подтверждается : "У России - 2 СОЮЗника - Армия и Флот!!!"
          Остальные - партнёры!

          Вот здесь я с вами полностью согласен.
          Цитата: неО.Быватель
          Россия помогает, как может, в разумных пределах. Но нет, они Российские деньги считают, ТРЕБУЮТ, НАГЛО : "Вон у вас сколько! Давайте-ка нам! А то мы вам поднагадим. Будем плевать на ваши антиевросанкции, и "толерантные" продукты вам ввозить

          Я вот нисколько не поддерживаю беларуское правительство,но ваши размышлизмы о сволочных соседях- лицемерах, нагло приезжающих доить порядочных,глубоконравственных и бескорыстных правителей России, выглядят как то смешно. Бросьте. Ничего просто так не выдаётся. Всё имеет свою цену.
        4. sa-ag 3 апреля 2016 07:06
          Цитата: неО.Быватель
          Давно подтверждается : "У России - 2 СОЮЗника - Армия и Флот!!!"

          декабрь 1991 года подтвердилось?
      2. ruAlex 2 апреля 2016 09:57
        Думаю и первое и второе
    2. Чёрный 2 апреля 2016 05:48
      С незапамятных пор по славянским просторам
      Сквозь преграды веков два народа идут.
      Освящая свой путь православным собором,
      Свою радость и боль вместе гордо несут.
      Мать-Земля сберегла эти узы святые,
      Их теперь не отнять никому, никогда!
      Две великих страны – Беларусь и Россия –
      На славянской земле будут вместе всегда!
      Память прошлых времён сохранили народы.
      Вместе сеяли хлеб и растили детей,
      Вместе били врага, защищая свободу,
      И гордились любовью и дружбой своей.
      Две великих страны, словно сёстры родные,
      Им по жизни идти до земного конца.
      Белорусская кровь льётся в сердце России,
      А российская кровь в белорусских сердцах.
      1. Rarog 2 апреля 2016 08:37
        Мы - один народ и одна страна. В этом "добром" на первый взгляд стихотворении прослеживается идея о нашей разности, именно такими методами нам "ненавязчиво" вдалбливают на уровене подсознания, что мы не единый этнос - Разделяй и властвуй. Пора прекратить пропагандировать идею разделения Русского Народа.
        1. dmi.pris 2 апреля 2016 09:36
          Так наше руководство в Кремле это и пропагандирует.."Это деньги на Кавказ,это свидомитам газ..."Люди в той же Белоруссии видят,кто правит бал в России-мздоимцы,воры и олигархи...По большому счету и мы и белорусы единый народ,этнос.Просто главари у нас разные..
          Цитата: Rarog
          Мы - один народ и одна страна. В этом "добром" на первый взгляд стихотворении прослеживается идея о нашей разности, именно такими методами нам "ненавязчиво" вдалбливают на уровене подсознания, что мы не единый этнос - Разделяй и властвуй. Пора прекратить пропагандировать идею разделения Русского Народа.
        2. avt 2 апреля 2016 09:43
          Цитата: Rarog
          Мы - один народ и одна страна.

          laughing А Бацка и многие белоруссы об энтом знают ?Во это с ,,Русской весны" первоапрельская шутка, или все же поздравление премьера белоруссии к этому сегодняшнему ,,празднику"
          Минск считает несправедливым расчеты за белорусскую продукцию в российских рублях, а за энергоносители — в долларах, заявил премьер-министр республики Андрей Кобяков в интервью РИА Новости.

          Также он высказал мнение, что цена российского газа для Белоруссии должна составлять 80 долларов за тысячу кубометров вместо текущих 142.
          ,,Как прикажешь тебя понимать ? Саид ?" Типа отнас через банк ЕАЭС получили 3 с лихом ярда $ и теперь еще и для ,,белорусского чуда" цены на газ снижать ? Типа дорого , ,,свои" гроши тратить ?Вам это ничего не напоминает ?
          avt
          1. onix757 2 апреля 2016 10:04
            Цитата: avt
            ,,Как прикажешь тебя понимать ? Саид ?" Типа отнас через банк ЕАЭС получили 3 с лихом ярда $ и теперь еще и для ,,белорусского чуда" цены на газ снижать ? Типа дорого , ,,свои" гроши тратить ?Вам это ничего не напоминает ?

            Ну да, газмрем лучше сделает скидку ненавистному режиму на Украине, чем единственному форпосту на западных рубежах. Ведь буржуи РФ и Украины побратимы, а вся шумиха для плебса. Не так ли?
            1. avt 2 апреля 2016 10:26
              Цитата: onix757
              е, чем единственному форпосту на западных рубежах.

              Ничего что этот ,,форпост" регулярно так за рупь ежом сворачивается ? Как там с авиабазой для ВВС/ВКС РФ ? Гаспадарь ,,сувяреннага форпоста" уже в курсе?
              Цитата: onix757
              , а вся шумиха для плебса. Не так ли?

              good Вы про этот ,,праздник "Бацки ?Именно так - для плебса ,,саюзнае гасударство", для настоящих буратин это дураково поле. Не верите мне - почитайте Ф.М.Достоевского о славянах , да я это выкладывал намедни тоже в связи с свяренным гаспадарём всея Литвинная и Белая Руси.
              avt
              1. onix757 2 апреля 2016 10:56
                Как там с авиабазой для ВВС/ВКС РФ ?

                А никак, будет скидка-будет авиабаза.С волками жить по волчьи выть.С учетом реалий, Беларусь ничего не обязана просто так давать.
                1. avt 2 апреля 2016 11:08
                  Цитата: onix757
                  А никак, будет скидка-будет авиабаза.С волками жить по волчьи выть.

                  Цитата: Masya Masya
                  31 марта 2016 на ВО:
                  "«Нам бы не мешало обратить свои взоры прежде всего на экономику, на торгово-экономические отношения с Соединенными Штатами Америки, с Европейским союзом. И это было бы хорошим фундаментом построения добрых отношений по всем направлениям», сказал президент.

                  Минск готов к обсуждению с Западом любых проблем, готов сотрудничать с Соединёнными Штатами.

                  «И не только потому, что это глобальная империя, ведущее государство мира, с которым сотрудничают все, но ещё и потому, что это у нас никогда не вызывало аллергии», – отметил он.

                  «Наш народ добрый, образованный и разбирается в тех процессах, которые происходят в мире», – сказал Лукашенко."

                  То есть в сухом остатке
                  Цитата: onix757
                  единственному форпосту на западных рубежах.
                  понадобился аукцион ? Кто больше даст , того и ,,форпост"?
                  Цитата: onix757
                  Беларусь ничего не обязана просто так давать.

                  Только Россия ?Ну это нормально , это все прям по
                  Цитата: avt
                  Не верите мне - почитайте Ф.М.Достоевского о славянах , да я это выкладывал намедни тоже в связи с свяренным гаспадарём всея Литвинная и Белая Руси.

                  laughing Не зря его во всем Мире читают и многие зубами клацкают , Ленин так вовсе дрянным старикашкою называл.опять же вспоминается артист Штраух в образе Ленина в фильме ,,Ленин в Октябре" ,,Посмотрите как эти святоши , эти пoлитические пpocтитутkи нас предали !"
                  avt
                  1. onix757 2 апреля 2016 11:29
                    понадобился аукцион ? Кто больше даст , того и ,,форпост"?

                    Капиталисты и феодалы обложили и на перебой предлагают выгодные для Беларуси няшки. Разумный политик всегда воспользуется благоприятной для страны ситуацией, тем более в нелегкое время. РФ может в сторонке постоять, если аукцион не по карману.
                    Только Россия ?Ну это нормально , это все прям по

                    Не вижу проблем, пусть не дает. Тем более и так ничего бесплатно не дает.
                    1. avt 2 апреля 2016 11:58
                      Цитата: onix757
                      РФ может в сторонке постоять, если аукцион не по карману.

                      Ну так постойте в сторонке с кричалками про ,,единственный форпост на западе"и прочее ,,братство", или пишите честно - у России есть два аерных союзника , ее Армия и Флот.Все остальное бизнес - ничего личного. Типа развод на бабки продажей ,,братсва" лохам что на это ведутся .
                      Цитата: Твой друг
                      Понятненько, т.е. Белоруссия ничего не должна России, а Россия должна. Какая у вас чудесная логика. Есть 2 государства, они уже разошлись. Надеюсь навсегда.

                      Не надейтесь . Бацка ни за что не перестанет в уши дуть ,,братсвом саюзнага гасударства",а то кто ж его кормить то будет ? Как Пецю Байден из своей сиськи ? Вылетит при таких раскладах из гаспадарей сувяренных в течении года со систом и всей гаспадарской семьей.
                      avt
                      1. ФАНТОМ-АС 2 апреля 2016 14:09
                        Читаю коменты и удивляюсь.
                        Почему мы забываем о закопанных в южный поток 10 лярдов енотов?
                        Почему не вспоминаем о зарплате миллера в 2, ляма в день?
                        О фантастически дорогом проекте сила Сибири, с непонятной эффективностью и уже проданном , но ещё не добытом газе Китаю.
                        Мы как то забыли о самой дорогой в мире газовой ветке до г.Сочи.
                        Странно что мы не вспоминаем о том, что гейропа сокращает закупки газа из РФ, предпочитая более дешёвый сжиженный газ от арабов.
                        И ещё многие товарищи ,вдруг, забыли, что гаспром -является народным достоянием только в телеканализационой рекламе. А по факту?
                        Всё это я к тому, что не стоит преувеличивать роль цен на российский газ в экономике РБ и понимать, что мы с РБ- союзное государство.
                      2. Pilat2009 2 апреля 2016 16:48
                        Цитата: ФАНТОМ-АС
                        Странно что мы не вспоминаем о том, что гейропа сокращает закупки газа из РФ, предпочитая более дешёвый сжиженный газ от арабов.

                        Сжиженный газ не дешевле газпромовского.И еще,качество газа определяется его энергоемкостью-чем выше тем лучше
                      3. ФАНТОМ-АС 2 апреля 2016 18:57
                        Цитата: Pilat2009
                        Сжиженный газ не дешевле газпромовского

                        Цена на российский трубный газ, поставляемый по долгосрочным контрактам, как правило, превышает спотовые котировки на основных европейских торговых хабах. При этом экспорт российского газа в Европу падает.
                        Катар с удовольствием поставляет свой "гибкий спотовый газ" в гейропу.
                      4. Cat Man Null 2 апреля 2016 19:03
                        Цитата: ФАНТОМ-АС
                        превышает спотовые котировки

                        - "спотовые котировки", .. уважаемый.. засуньте себе за шиворот.. там им место...

                        Нет слов, кроме как как по маме..
                      5. Pilat2009 2 апреля 2016 20:52
                        Цитата: ФАНТОМ-АС
                        Катар с удовольствием поставляет свой "гибкий спотовый газ" в гейропу.

                        Поставляет,потому что есть потребность и Евросоюз развивает диверсификацию-то есть они готовы брать дороже,только чтобы не у России.В Прибалтике вон построили терминал и заключили заведомо дорогой контракт и оплатит это население,никуда не денется.Про сланцевый газ вообще молчу-при цене на нефть в 40 уе добыча нерентабельна
                        И еще:
                        В середине января Литва заявила о том, что больше не хочет импортировать сжиженный газ из США. Проблема в том, что по словам представителей компании-покупателя Lietuvos Energija NGE американский СПГ не соответствует литовским стандартам качества. В частности химический состав сжиженного газа, производимого Cheniere, не подходит для газовой системы Литвы.
                        И еще:
                        Здесь проблема в цене. В настоящее время Греция импортирует газ из России по цене 4,6 — 4,7 доллара за миллион BTU, получает от турецкой Botas по 5,9 доллара за миллион BTU, от алжирской Sonatrach по 6,5 доллара и от голландской TTF за 6 долларов. А вот Cheniere просит за свой СПГ по 7 долларов за миллион BTU.
                      6. woron333444 3 апреля 2016 20:48
                        Что за враньё, сжиженный газ стоит минимум в полтора раза дороже. Там транспортировка дорогая.
                    2. Pilat2009 2 апреля 2016 12:00
                      Цитата: onix757
                      Капиталисты и феодалы обложили и на перебой предлагают выгодные для Беларуси няшки.

                      Ну и какие няшки они предлагают?Газ дешевле российского?Сборку на МАЗе Мерседесов?Большая часть продукции Беларуси идет на рынок России.Уроки Украины никто не учит.Все хотят жить по своим понятиям,но иметь преференции и помощь.Если российский газ такой плохой-организуйте реверс и качайте норвежский или везите катарский
                    3. mashine 2 апреля 2016 18:15
                      Onix757, в приличном обществе за такие посты можно прослыть профурсеткой
                2. Твой друг 2 апреля 2016 11:17
                  Цитата: onix757
                  Как там с авиабазой для ВВС/ВКС РФ ?

                  А никак, будет скидка-будет авиабаза.С волками жить по волчьи выть.С учетом реалий, Беларусь ничего не обязана просто так давать.

                  Понятненько, т.е. Белоруссия ничего не должна России, а Россия должна. Какая у вас чудесная логика. Есть 2 государства, они уже разошлись. Надеюсь навсегда.

                  Удивительно, а почему правительство Белоруссии не требовало повышения цены на газ, когда в 2012 эта цена росла и была около 450 долларов, а для Белоруссии Россия ее уменьшила до 165 долларов?
                  1. prosto_rgb 2 апреля 2016 11:46
                    Цитата: Твой друг
                    Удивительно, а почему правительство Белоруссии не требовало повышения цены на газ, когда в 2012 эта цена росла и была около 450 долларов, а для Белоруссии Россия ее уменьшила до 165 долларов?

                    Я не знаю.
                    может потому, что с 2010 года ЕАС и цены на энергоносители вообще должны были бы быть одинаковы для всех его участников?
                    1. Твой друг 2 апреля 2016 11:55
                      Цитата: prosto_rgb
                      Я не знаю.
                      может потому, что с 2010 года ЕАС и цены на энергоносители вообще должны были бы быть одинаковы для всех его участников

                      Да что вы говорите? Какие ваши доказательства?))) Жду ссылку.

                      Независимые белорусские эксперты подсчитали,
                      что объем русских субсидий в топливный сектор в
                      2010 году по-прежнему составляет $4,6 млрд. (8
                      процентов белорусского ВВП), из которых $3 млрд.
                      приходится на поставки газа и $1,6 млрд. на нефть.13
                      Цифры Лукашенко схожи с этими. Выгода, которую
                      Беларусь извлекает из русских субсидий на нефть и
                      газ - сказал он - составила $4 млрд., и это позволит
                      Беларуси в 2012 году достичь положительного
                      баланса внешнего счёта в $1,5 млрд..14 Путин тоже
                      принял участие в игре чисел. 25 ноября 2011 года,
                      на сессии Верховного Совета Союза Беларуси и
                      России в Москве, он объявил, что, начиная с января
                      2012 года, цена на газ для Беларуси будет снижена с
                      $244 за тысячу кубических метров до $164. Имея в
                      виду цену, которую Газпром назначает европейским
                      потребителям - в среднем $415 - Путин заключил:
                      “Это означает, что, по крайней мере, 2 миллиарда
                      долларов [ежегодно] будут оставаться в Беларуси”.
                      Кроме того, начиная с 2014 года, страна станет
                      платить за газ по российским внутренним ценам.15
                      Что касается нефти, то до 9 декабря 2010 года Беларусь
                      и платила за нее по русским внутренним ценам, но
                      только за то количество, которое необходимо для
                      собственного потребления.

                      Какой наш гарант щедрый. Все для друзей. А дл собственного народа кукиш с маслом. Голосуйте за единую россию!!!)))
                      1. onix757 2 апреля 2016 12:12
                        Цитата: Твой друг
                        Независимые белорусские эксперты подсчитали,
                        что объем русских субсидий в топливный сектор в
                        2010 году по-прежнему составляет $4,6 млрд

                        Это инвестиция называется "трубу отжали", а ее еще и содержать нужно.
                      2. Твой друг 2 апреля 2016 12:14
                        Цитата: onix757
                        Это инвестиция называется "трубу отжали", а ее еще и содержать нужно.

                        Это ежегодные субсидии, какую "трубу отжали". Содержание трубы стоит 4,6 млрд. долларов???? Вы бредите?
                      3. onix757 2 апреля 2016 12:26
                        Это ежегодные субсидии, какую "трубу отжали".

                        25.11.2011
                        Российская компания «Газпром» в пятницу, 25 ноября, полностью купила белорусское предприятие «Белтранcгаз». Сделка привязана к подписанию нового газового соглашения между Россией и Белоруссией, которое проходит в подмосковных Горках в присутствии глав двух государств.
                        За 50 процентов акций белорусской компании российский монополист отдал 2,5 миллиарда долларов, сообщается на сайте «Газпрома». Покупка первых 50 процентов акций «Белтрансгаза» состоялась в 2007 году за ту же сумму.
                      4. Твой друг 2 апреля 2016 12:32
                        Цитата: onix757
                        Это ежегодные субсидии, какую "трубу отжали".

                        25.11.2011
                        Российская компания «Газпром» в пятницу, 25 ноября, полностью купила белорусское предприятие «Белтранcгаз». Сделка привязана к подписанию нового газового соглашения между Россией и Белоруссией, которое проходит в подмосковных Горках в присутствии глав двух государств.
                        За 50 процентов акций белорусской компании российский монополист отдал 2,5 миллиарда долларов, сообщается на сайте «Газпрома». Покупка первых 50 процентов акций «Белтрансгаза» состоялась в 2007 году за ту же сумму.

                        Вы русский язык понимаете? Какие 2,5 миллиарда долларов? 4,6 млрд - это ежегодные чистые дотации Белоруссии.
                        У вас покупка «Белтрансгаза» - называется "отжатием"? Вы когда за хлебом в магазин ходите, тоже "отжимате"? ))))
                      5. onix757 2 апреля 2016 12:57
                        У вас покупка «Белтрансгаза» - называется "отжатием"? Вы когда за хлебом в магазин ходите, тоже "отжимате"?

                        Я хожу в магазин по своей воле а не по принуждению.А белтрансгаз просто нагнули.
        3. ruAlex 2 апреля 2016 10:04
          Поддерживаю.
    3. Галич Кос 2 апреля 2016 08:09
      Цитата: Michael67
      Союзу России и Белоруссии – быть. Сомнений нет.
      Вопрос в степени выкаблучивания руководителя.
    4. Комментарий был удален.
    5. сибиралт 2 апреля 2016 08:10
      Быть ли Союзу будет решать Коля Лукашенко. А начинать надо хотя бы с признания Абхазии И Южной Осетии.
      1. Басарев 2 апреля 2016 08:38
        А какая польза России от этого союза? Что нам может предложить Белоруссия? Рынок её невелик и беден. Научных и технологических прорывов там нет лет тридцать. Я вижу только одно: Белоруссия живёт лишь за счёт России и ещё кусает кормящую руку. По-хорошему должна быть чёткая определённость, как в нормальном мире: или своевольничаешь, но живёшь на свои средства, или кормишься от нас, но за это целиком наша.
        1. Талгат 2 апреля 2016 09:15
          Цитата: Басарев
          А какая польза России от этого союза? Что нам может предложить Белоруссия? Рынок её невелик и беден


          Не согласен с такой логикой, что, раз маленькая то и не надо? На самом деле Беларусь побольше того же Крыма. Во вторых у нее суперважное геополитическое расположение - сдача ее - означает очередное наступление враждебной западной цивилизации на всю Евразию.

          Не стоит забывать, что население там почти одинаково по менталитету с РФ и отличается разве что только в лучшую сторону. Т е один беларус "стоит" десятерых гастарбайтеров с СА или Киатя или Вьетнама - т к он такой же "советский" человек как большинство и у нас и в РФ.

          Беларусь единственная из 3 основных республик ТС и ЕАС - сохранила социальные достижения и справедливость СССР - олигархи не разграбили экономику - не убили промышленность и не обрекли народ на нищету бандитизм и т и т п. Образование медицина все там на высоте.

          Этот опыт Беларуси как кость в горле всем олигархам и либерастам (и очень опасный прецендент - и еще зерно - которое может и "прорасти" в уже Евразийском Союзе) - поэтому и идет травля и клевета на республику и на ее лидера.
          1. avt 2 апреля 2016 09:48
            Цитата: Талгат
            Беларусь единственная из 3 основных республик ТС и ЕАС - сохранила социальные достижения и справедливость СССР - олигархи не разграбили экономику - не убили промышленность и не обрекли народ на нищету бандитизм и т и т п. Образование медицина все там на высоте.

            Ну как уже раньше написал
            Цитата: avt
            Минск считает несправедливым расчеты за белорусскую продукцию в российских рублях, а за энергоносители — в долларах, заявил премьер-министр республики Андрей Кобяков в интервью РИА Новости.

            Также он высказал мнение, что цена российского газа для Белоруссии должна составлять 80 долларов за тысячу кубометров вместо текущих 142.,,Как прикажешь тебя понимать ? Саид ?" Типа отнас через банк ЕАЭС получили 3 с лихом ярда $ и теперь еще и для ,,белорусского чуда" цены на газ снижать ? Типа дорого , ,,свои" гроши тратить ?Вам это ничего не напоминает ?

            Вот в данном конкретном случае посмотретьи посчитать кто кого и за чей счет хранит
            Цитата: Талгат
            социальные достижения и справедливость СССР

            и что в ответ за это ,,хранение" слышим кроме песен про
            Цитата: Талгат
            идет травля и клевета на республику и на ее лидера.

            всякий раз , когда даже не деньгами , а просто просим сделать то , о чем Бацка САМ сказал и за язык его никто не тянул , Ну как с
            Цитата: сибиралт
            А начинать надо хотя бы с признания Абхазии И Южной Осетии.
            avt
          2. sa-ag 3 апреля 2016 07:14
            Цитата: Талгат
            Во вторых у нее суперважное геополитическое расположение

            Почему то никому это в голову не приходит, как в случае и с Украиной
        2. onix757 2 апреля 2016 11:46
          Цитата: Басарев
          А какая польза России от этого союза? Что нам может предложить Белоруссия?

          Конечно ничего не может. Карьерные самосвалы в штатах купим, МБР на конной тяге возить можно, а ПАК ФА на израильской авионике полетает..если продадут.
          1. avt 2 апреля 2016 12:02
            Цитата: onix757
            . Карьерные самосвалы в штатах купим,
            В Японии.А даст Бог где нибудь в Краматорске организуем.
            Цитата: onix757
            МБР на конной тяге возить можно,

            request fool Учите матчасть , сделает БАЗ для ,,Антея" и КАМАЗ для стратегов .
            Цитата: onix757
            а ПАК ФА на израильской авионике полетает..если продадут.

            Ничего . ,,Братья "которые теперь ,,небратья"уже такой ребус подкинули - решаем и этот решим , если Бацка взбрыкнет . А ,,западный форпост" Шойгу уже распорядился обустроить под Смоленском .
            avt
            1. onix757 2 апреля 2016 12:18
              В Японии.А даст Бог где нибудь в Краматорске организуем.

              сделает БАЗ для ,,Антея" и КАМАЗ для стратегов

              Ничего . ,,Братья "которые теперь ,,небратья"уже такой ребус подкинули - решаем и этот решим ,

              Да уж решите, с нашими кормчими для которых настоящее ничто - будущее всё)
              1. avt 2 апреля 2016 12:30
                Цитата: onix757
                Да уж решите, с нашими кормчими для которых настоящие ничто - будущее всё)

                То есть за матчасть сказать нечего ? Ну про ,,сороканожку" от КАМАЗа уже сделанную , ну для которой ,, нет ни ума ни денег" согласно Бацки , ни про ,,Вощину" и заказ на нее от БАЗа , ни про комплектующие для С-300 с Украины ? Только вот та глубокомысленно - плавали , знаем . laughing Ну валяйте , глючте дальше ,,западными форпостами охраняемыми Бацкой"
                avt
                1. onix757 2 апреля 2016 12:41
                  Ну с учетом того что баз находится в полуразложившемся состоянии а камаз вес в убытках, то долго ждать придется. Пока одни планы на протяжении 10-ка лет и не более. Так что скорее это вам нечего сказать.
                  1. Твой друг 2 апреля 2016 12:45
                    Цитата: onix757
                    Ну с учетом того что баз находится в полуразложившемся состоянии а камаз вес в убытках, то долго ждать придется. Пока одни планы на протяжении 10-ка лет и не более. Так что скорее это вам нечего сказать.

                    Правильно пишите. Разруха, нереализованные планы. Вместо того что тратить деньги на российские предприятия, наше правительство во главе с вованом, тратит деньги на "братушек".
          2. Твой друг 2 апреля 2016 12:07
            Цитата: onix757
            Конечно ничего не может. Карьерные самосвалы в штатах купим, МБР на конной тяге возить можно, а ПАК ФА на израильской авионике полетает..если продадут.

            Уууууу, как все запущено.)))
          3. Винни76 2 апреля 2016 12:52
            Перебедуем как-нибудь...А вот что будет делать форпост со своими самосвалами и авионикой они могут спросить у наших небратьев. Мотор Сич, кб Южное, Антонов они тоже были все такие интеллектуально эксклюзивные. И в каком месте они сейчас.

            Для РФ это вопрос удобства\неудобства. Для РБ это вопрос выживания. Почуствуйте разницу...И добро пожаловать в состав РФ.
            1. onix757 2 апреля 2016 13:12
              Цитата: Винни76
              Мотор Сич, кб Южное, Антонов

              РФ такие проекты не под силу, а посему мысли о замене этих предприятий останутся во влажных мечтах. Стало быть как покупали в РБ так и будут покупать, а с каким настроением покупают им глубоко фиолетово.
              1. Винни76 2 апреля 2016 14:50
                Мотор Сич - завод Климова, кб Южное - МИТ + кб имени Макеева + Воткинский завод, Антонов - Илюшин, Сухой, Яковлев.
                Украинские предприятия умирают, российские развиваются. В чем влажность?

                Кстати у Баз и Камаз есть гарантированный рынок сбыта внутри РФ. МЗКТ после решения Лукашенко будут щемить. А на внешнем рынке придется драться за каждый контракт. Перспектив убавилось, зато исконно белорусский wink
        3. Комментарий был удален.
        4. Комментарий был удален.
        5. FM-78 3 апреля 2016 03:38
          Иногда, лучше жевать.
  2. Inok10 2 апреля 2016 00:13
    Главной особенностью создаваемого Союзного государства России и Белоруссии стала модель нового типа объединения, не являющаяся ни унитарной, ни федеративной. Российская Федерация – федеративное государство, и Республика Беларусь – унитарное государство, объединялись в уникальное государственное образование, в рамках которого сохраняли свой государственный суверенитет и особенности политической системы. 8 декабря 1999 г. был подписан Договор о создании Союзного государства России и Белоруссии.
    ... Вперед в СССР ... еще не вечер господа Западники, еще не вечер ... все еще впереди ... рано вы пили шампанское за развал СССР, очень рано ... на Руси не зря из покон веков говорят: ... Не дели шкуру, не убитого медведя ... hi
    1. lav67 2 апреля 2016 00:19
      Все идет по кругу, было время сколько раз Русь из пепла восставала и воссоеденялась.
      1. 30BIS 2 апреля 2016 07:54
        Александр Блок

        На поле Куликовом (1908)--------------------------------------------------------------О, Русь моя! Жена моя! До боли
        Нам ясен долгий путь!
        Наш путь - стрелой татарской древней воли
        Пронзил нам грудь.

        Наш путь - степной, наш путь - в тоске безбрежной -
        В твоей тоске, о, Русь!
        И даже мглы - ночной и зарубежной -
        Я не боюсь.

        Пусть ночь. Домчимся. Озарим кострами
        Степную даль.
        В степном дыму блеснет святое знамя
        И ханской сабли сталь...

        И вечный бой! Покой нам только снится
        Сквозь кровь и пыль...
        Летит, летит степная кобылица
        И мнет ковыль...

        И нет конца! Мелькают версты, кручи...
        Останови!
        Идут, идут испуганные тучи,
        Закат в крови!
        Закат в крови! Из сердца кровь струится!
        Плачь, сердце, плачь...
        Покоя нет! Степная кобылица
        Несется вскачь!----------------- Дьявол конечно в деталях .. Путин , Лукашенко ,Порошенко ,пин досия .. Но!! Быть Руси -Великой и Могучей .Союзу Белоруси ,Южной Руси (украины ) ,России быть !! Другого быть не может !! Даже в мыслях нельзя допускать другого !! Это важно!
    2. Ros 56 2 апреля 2016 08:08
      Так вроде убили СССРного медведя, хотя странно как то, казалось бы живи и радуйся, все так стремились к самостоятельности, ан нет, все сюда прутся будто медом намазано. hi
      1. Басарев 2 апреля 2016 08:44
        Потому что оказалось, что без русской дармовщинки все эти республики лишь дикие задворки. А как накануне выхода высчитывали, как они монопольно кормят Союз... На деле оказалось, что даже себя прокормить не в силах.
        1. onix757 2 апреля 2016 09:36
          Цитата: Басарев
          Потому что оказалось, что без русской дармовщинки все эти республики лишь дикие задворки.

          Эти "задворки" производят продукцию от которой РФ просто не в силах отказаться.
          А что касается русской дармовщинки , то не следует обольщаться.
          Долг потребителей РФ перед "Газпромом" увеличился в 2015 году на 19,8% - с 127 млрд рублей до 152,1 млрд рублей. При этом уровень расчетов за газ снизился на 1,4% - до 96,2%.
          Большая часть задолженности населения страны приходится на потребителей Северо-Кавказского федерального округа. По состоянию на 1 января 2016 года жители СКФО задолжали 48,6 млрд рублей, или 81,4% от суммарной задолженности населения РФ.
          1. Pilat2009 2 апреля 2016 12:17
            Цитата: onix757
            При этом уровень расчетов за газ снизился на 1,4% - до 96,2%

            Ну и?Вы еще предлагаете чтобы и Беларусь не платила?Понятно что Кавказ проблемный регион,ну так пусть Беларусь входит в состав России субьектом федерации.Кстати на этом фоне я бы посоветовал Газпрому свернуть программу газификации Кавказа-пусть кизяком топят
            1. onix757 2 апреля 2016 12:29
              Цитата: Pilat2009
              у и?Вы еще предлагаете чтобы и Беларусь не платила?

              В том то и дело что РБ платит по своим обязательствам. Просто прежде чем требовать что то от других нужно в зеркало чаще смотреть.
              1. Твой друг 2 апреля 2016 12:40
                Цитата: onix757
                В том то и дело что РБ платит по своим обязательствам.

                Серьезно? Это как же она платит? Ааааа, практически ежегодным рефинансированием и пролонгацией кредитов... Опять вы чушь несете.
                Цитата: onix757
                Просто прежде чем требовать что то от других нужно в зеркало чаще смотреть.

                ПралЬно говорите, пусть РБ посмотрит в зеркало, когда требует пересчитать стоимость газа в связи с девальвацией рубля.)
                1. avt 2 апреля 2016 12:55
                  Цитата: onix757
                  В том то и дело что РБ платит по своим обязательствам.

                  Цитата: Твой друг
                  Серьезно? Это как же она платит? Ааааа, практически ежегодным рефинансированием и пролонгацией кредитов... Опять вы чушь несете.

                  no Это уже не чушь , это такая вера на мотив секты -,,саюзная гасударство" с поклонением гуру -Бацки и все что поперек , а уж тем более разрушает светлый облик божества из ,,белорусского чуда" есть ересь . Адепты секты вообще склонны икать любое оправдание , лишь бы из астрала не выходить .
                  avt
            2. onix757 2 апреля 2016 12:31
              Понятно что Кавказ проблемный регион ну так пусть Беларусь входит в состав России субьектом федерации

              Как только на кавказе установят советскую власть, полагаю, РБ готова будет рассмотреть такой вариант.
              1. Твой друг 2 апреля 2016 12:41
                Цитата: onix757
                Как только на кавказе установят советскую власть, полагаю, РБ готова будет рассмотреть такой вариант.

                Советскую власть????? Ахахахахаха....
          2. Твой друг 2 апреля 2016 12:22
            Цитата: onix757
            Эти "задворки" производят продукцию от которой РФ просто не в силах отказаться.

            Несусветная чушь. С Украиной товарооборот был гораздо больше, чем с Белоруссией. Теперь он скатился до микроскопического уровня. И что, произошел конец света? Теперь делаем или будем делать все то, что производила Украина, в РФ. Если посчитать все дотации и кредиты, выделенные РБ, то мы могли постороить сотни производств типа МАЗа в РФ.
            Цитата: onix757
            Долг потребителей РФ перед "Газпромом" увеличился в 2015 году на 19,8% - с 127 млрд рублей до 152,1 млрд рублей. При этом уровень расчетов за газ снизился на 1,4% - до 96,2%.
            Большая часть задолженности населения страны приходится на потребителей Северо-Кавказского федерального округа. По состоянию на 1 января 2016 года жители СКФО задолжали 48,6 млрд рублей, или 81,4% от суммарной задолженности населения РФ.

            Вообще-то Кавказ это РФ. Там живут такие же граждане РФ как вы и я. Лучше прокредитовать их, чем РБ.
            1. onix757 2 апреля 2016 12:52
              Цитата: Твой друг
              Несусветная чушь. С Украиной товарооборот был гораздо больше, чем с Белоруссией. Теперь он скатился до микроскопического уровня.

              Верно,скатился..Теперь только катера по силам освоить. Так сказать строим мощный флот прибрежной зоны)
              Вообще-то Кавказ это РФ. Там живут такие же граждане РФ как вы и я.

              Верно, только я плачу, беларус платит, а они нет.
              Лучше прокредитовать их, чем РБ

              Для меня, как для русского, Беларусь ближе и по вере и по духу.
          3. Винни76 2 апреля 2016 13:16
            Страна с населением 140 млн человек не может зависеть от того с какой ноги встал правитель страны с населением 10 млн. Если грубо: Белорусь плюнет - Россия утрется, если плюнет Россия - Белорусь утонет.

            Думается мне с авиабазой и МЗКТ Батька шибко перегнул палку в сторону незалежности. Только вот не выживет маленькая рыбка в аквариуме с акулами. Соответственно РБ пора определится, они с нами или против нас. Обычная логика войны.
  3. gendir.grifon 2 апреля 2016 00:24
    Убежден, что Белоруссия должна быть в составе России.
    1. Michael67 2 апреля 2016 00:44
      А Батька с омеригой заигрывает.
      И что будем делать?
      В авиабазе отказал.
      И что будем делать?
      За поставленную нефть его коммерсы не платят.
      И что будем делать?
      ...
      ...
      ...
      Вот чего бы не хотелось, чтоб наши дипломаты не говорили о них: "Д.., б..".
    2. prosto_rgb 2 апреля 2016 08:10
      Цитата: gendir.grifon
      Убежден, что Белоруссия должна быть в составе России.

      не самая здравая идея
      вхождение Украины в состав России ничем хорошим не закончилось
      1. ilyaros 2 апреля 2016 08:18
        Да нет, это "суверенитет" Украины ничем хорошим не закончился. В составе России Украина жила нормально и катаклизмы на ней были связаны с общероссийскими причинами (Гражданская война 1917-1921) или внешними факторами (Первая и Вторая мировые войны). А вот суверенитет уже через 23 года привел к кровопролитной войне на Донбассе, потере Крыма и это если не говорить о тотальной нищете украинского населения, политическом хаосе и т.д.
      2. avt 2 апреля 2016 09:55
        Цитата: prosto_rgb
        вхождение Украины в состав России ничем хорошим не закончилось

        Ничем хорошим не закончилось построение УССР в составе СССР . А Малороссия в составе Империи даже не дернулась пр наполеоновском нашествии , хотя Генштаб и Барклай эту вероятность просчитывали , помятуя опыт с Мазепой . Но малороссы честно и достойно проявили себя тогда и в преддверии 1917 ,вплоть до февраля . Ну а потом все понеслось как ...пицунда по кочкам .Но судя по
        Цитата: prosto_rgb
        не самая здравая идея

        Желаете быть сувяренным гасударством ? Воля ваша , я вот да-а-авно уже здесь пытаюсь некоторым экзальтированным товарищам глючащим ,,саэзным гасударством" принять эту объективную реальность.Ну а ,,праздник" конечно у Бацки есть - транш в 500 миллионов $ очередной пришёл.
        avt
        1. prosto_rgb 2 апреля 2016 10:57
          Цитата: avt
          Желаете быть сувяренным гасударством ? Воля ваша ,

          суверенное государство вовсе не подразумевает нахождение в физическом вакууме и "назло Маме отморожу уши", то есть ничего не буду продавать и покупать у кого-нибудь патамушта они такие-сякие.
          Цитата: avt
          я вот да-а-авно уже здесь пытаюсь некоторым экзальтированным товарищам глючащим ,,саэзным гасударством" принять эту объективную реальность.

          абсолютно верно, смысл существования этого союзного(или исламского) государства прекратился в 2010году, когда был создан ЕАС.
          ну а так да хорошая кормушка для "парт-фукционеров" бумажки из ящика в ящик перекладывай да езди по командировкам за казённый счёт
          1. combat66 2 апреля 2016 22:13
            "Акульему папе, или маме" аргументы до лампады. Он убежденный "белорусоненавистник", мученически пытается исковеркать белоруский язык, только не понимает, что коверкает русский. И до всего ему здесь у нас есть дело. Как только присутствует тема на ВО о Беларуси, его комменты будут непременно в негативе и обязательно на исковерканном русском... laughing Полемика безполезна - характер нордический, стойкий. wassat
        2. sa-ag 3 апреля 2016 07:18
          Цитата: avt
          Ничем хорошим не закончилось построение УССР в составе СССР

          Совсем ничем? И промышленного региона не было, поставляющего от авиации до двигателей, ничего такого??? Короткая память я вижу
  4. Наблюдатель2014 2 апреля 2016 00:46
    Цитата: gendir.grifon
    Убежден, что Белоруссия должна быть в составе России.

    А я, не в чём не убеждён!.Нельзя не в коем случае так думать и говорить!Белоруссия это Россия! Вот как надо думать и говорить!
    1. Сергей С. 2 апреля 2016 01:03
      Цитата: Наблюдатель2014
      Цитата: gendir.grifon
      Убежден, что Белоруссия должна быть в составе России.

      А я, не в чём не убеждён!.Нельзя не в коем случае так думать и говорить!Белоруссия это Россия! Вот как надо думать и говорить!

      Белоруссия это лучшая часть России!
    2. prosto_rgb 2 апреля 2016 08:16
      Цитата: Наблюдатель2014
      !Белоруссия это Россия!

      ага
      Украина цэ Европа.
      1. Басарев 2 апреля 2016 08:49
        Цитата: prosto_rgb
        Белоруссия это лучшая часть России!

        Нацизмом попахивает. Как будто великороссы это люди второго сорта.
        1. prosto_rgb 2 апреля 2016 10:59
          Цитата: Басарев
          Нацизмом попахивает. Как будто великороссы это люди второго сорта.

          вот-вот
          но не Я автор этой цитаты.
        2. Сергей С. 2 апреля 2016 17:08
          Цитата: Сергей С.
          Цитата: Наблюдатель2014
          Цитата: gendir.grifon
          Убежден, что Белоруссия должна быть в составе России.

          А я, не в чём не убеждён!.Нельзя не в коем случае так думать и говорить!Белоруссия это Россия! Вот как надо думать и говорить!

          Белоруссия это лучшая часть России!

          Цитата: Басарев
          Нацизмом попахивает. Как будто великороссы это люди второго сорта.


          Разговор глухого со слепым.
          Если рассуждать кому выгодно объединение России и Белоруссии, надо определить понятие "выгода".
          1. Выгода измеряется в деньгах. В этом случае право голоса принадлежит баблососам, что умело считают личные барыши, и мздоимцам, что живут на трактовании законов и правил. Этим объединение явно не выгодно, ибо любой барьер, либой лишний закон, любой дополгительный документ - это потенцитальное объяснение откуда берутся олигархические состояния.
          2. Выгода измеряется возможностью жить не работая. В этом случае важным становится возможность организации большого количества политических партий, некоммерчесчких организаций, различных фондов... Чем больше стран, тем тунеядцам выгоднее, ибо госдеп в каждой из стран организует "демократические" фонды и фондики...
          3. Выгода измеряется семейным счастьем простого человека. В этом случае все нормальные люди вспоминают СССР, пьют за прошлое Великой Страны, пытаются объяснить бизнеснелюдям, чиносидельцам и тунеядцам, что такое хорошо, и что такое плохо. И мечтают об объединении всех близких по духу и культуре народов вновь в единое государство. Назло бизнеснелюдям, чиносидельцам и тунеядцам всех национальностей и мастей.
          1. gendir.grifon 2 апреля 2016 20:24
            Независимая Белоруссия и Окраина - это вообще нонсенс. Искусственное разделение русского народа внешними внутренними врагами России. Все врагам назло мы будем жить в единой стране с учетом ошибок прошлого.
        3. Жаждущий ветра 2 апреля 2016 21:34
          В первую очередь попахивает глупостью. Особенно когда кто то сам себя хвалит.
          Разумному индивидууму тут бы улыбнуться снисходительно.
  5. casparcaspar 2 апреля 2016 02:31
    Очевидно, что надо прекратить делать вид, что провинция России под смешным названием Беларусь (в честь трактора назвали, что ли?) имеет какую-то независимость!
    У нас Союзное государство, а в Союзе право имеет старший брат! Так всегда было на Руси, так заведено у нас, у русских. Всем известно, что любой житель Белой России живёт лишь одной мыслью - объединения с Россией.
    Главное сейчас - не паниковать, сейчас идёт очень тонкая игра. Путин и Лукашенко ведут сложную партию, просто нам не всё говорят. Лукашенко заманивает "наших западных партнёров", а Путин ему подыгрывает - это очевидно! Лукашенко получит кучу кредитов, а потом вступит в состав России и тю-тю!!! В этот момент они осознают, как они реально попали - кредиты ушли в Россию и их не вернуть! Уважуха обоим.
    Путин разведёт руками "брала не Россия!".
    Лукашенко разведёт руками "мы теперь просто область России".

    Все белые руссы реально фанаты нашего Путина, я знаю точно. А Лукашенко можно поставить на сельское хозяйство. Тогда мы вообще весь мир завалим едой.
    1. EvgNik 2 апреля 2016 06:07
      Цитата: casparcaspar
      Всем известно, что любой житель Белой России живёт лишь одной мыслью - объединения с Россией

      Далеко не все. Даже у нас на сайте время от времени появляются противники этой идеи. Которые заявляют, что Россия просто обязана спонсировать Беларусь. А сами, как и Украина, на Запад поглядывают. Мёдом им там намазано.
      1. Анатоль Клим 2 апреля 2016 07:19
        Цитата: EvgNik
        ... что Россия просто обязана спонсировать Беларусь.

        Внутрироссийские цены на газ-самый дешёвый в Европе, беспошлинная российская нефть в объёмах 20 млн. тонн при собственном потреблении в 6 млн. перерабатывай да продавай, открытый российский рынок, бесконечные льготные российские кредиты, первое место по экспорту в Россию белорусских киви, папайи и креветок, подкаблучные Рыгорычу белорусские олигархи, жёсткое преследование коррупции-не даёт воровать, работающие заводы, распаханные поля, чистые улицы, но однако не живёт белорус лучше россиянина, а если бы не было российской поддержки? Куда деваются гроши? неужели на метёлки для улиц? recourse
        1. avt 2 апреля 2016 10:02
          Цитата: Анатоль Клим
          Внутрироссийские цены на газ-самый дешёвый в Европе,

          Уже походу для Бацки нет .
          Минск считает несправедливым расчеты за белорусскую продукцию в российских рублях, а за энергоносители — в долларах, заявил премьер-министр республики Андрей Кобяков в интервью РИА Новости.

          Также он высказал мнение, что цена российского газа для Белоруссии должна составлять 80 долларов за тысячу кубометров вместо текущих 142.
          Теперь , как в сказке Пушкина -,,Дурачина ты, простофиля , воротись скорее к рыбке.." и скажи чтобы газ был не просто за 80$ на кредит выданный закупаемый ,а вообще даром и кредит безвозвратный .. и табуреточка для Коли в тронном зале Кремля у трона - пусть привыкает. wassat Только что то мне кажется что Пушкин - наше все прав и концовка будет точно по его сказке.
          avt
    2. midivan 2 апреля 2016 06:26
      Цитата: casparcaspar
      Путин и Лукашенко ведут сложную партию, просто нам не всё говорят. Лукашенко заманивает "наших западных партнёров", а Путин ему подыгрывает - это очевидно! Лукашенко получит кучу кредитов, а потом вступит в состав России и тю-тю!!! В этот момент они осознают, как они реально попали - кредиты ушли в Россию и их не вернуть! Уважуха обоим.
      Путин разведёт руками "брала не Россия!".

      а там где нам не говорят,случайно не рассказывали, что Батька и ВВП по поездам в карты шпилят? судя по рассказанной вами технологии -должны быть замечены. bully
    3. Твой друг 2 апреля 2016 11:21
      Цитата: casparcaspar
      Очевидно, что надо прекратить делать вид, что провинция России под смешным названием Беларусь (в честь трактора назвали, что ли?) имеет какую-то независимость!
      У нас Союзное государство, а в Союзе право имеет старший брат! Так всегда было на Руси, так заведено у нас, у русских. Всем известно, что любой житель Белой России живёт лишь одной мыслью - объединения с Россией.
      Главное сейчас - не паниковать, сейчас идёт очень тонкая игра. Путин и Лукашенко ведут сложную партию, просто нам не всё говорят. Лукашенко заманивает "наших западных партнёров", а Путин ему подыгрывает - это очевидно! Лукашенко получит кучу кредитов, а потом вступит в состав России и тю-тю!!! В этот момент они осознают, как они реально попали - кредиты ушли в Россию и их не вернуть! Уважуха обоим.
      Путин разведёт руками "брала не Россия!".
      Лукашенко разведёт руками "мы теперь просто область России".

      Все белые руссы реально фанаты нашего Путина, я знаю точно. А Лукашенко можно поставить на сельское хозяйство. Тогда мы вообще весь мир завалим едой.

      Да ну, какой жирный тролль, тоньше надо быть.... хотя ведутся...)))
  6. Panaebis 2 апреля 2016 02:35
    Ура товарищи!Как раз этот юбилей на субботу выпал,надо бы отметить! ;-)
  7. Panaebis 2 апреля 2016 02:41
    Как сказал Батька:"Белорус-это русский со знаком качества!" :)
  8. pofigisst74 2 апреля 2016 02:41
    Не знаю ,кто как, а я скептически отношусь к этому Союзу. Он Союз до поры до времени. Поманят печеньками и нет Союза. Буду рад, если ошибаюсь. request
    1. Pilat2009 2 апреля 2016 17:49
      Цитата: pofigisst74
      а я скептически отношусь к этому Союзу. Он Союз до поры до времени

      В Беларуси,как и в Украине ,тоже есть националисты и желающие интеграции в Европу.И пропагандистская работа там ведется.Уйдет поколение,жившее при СССР и возобладают другие интересы-джинсы,пепси,видики и жвачка-все то,на что променяли СССР
  9. Holsten 2 апреля 2016 03:36
    По поводу бессменного президента Белоруссии мне вспомнились строки Пушкина :
    Полумилорд, полукупец,
    Полумудрец, полуневежда,
    Полуподлец, но есть надежда,
    Что будет полным наконец...
    1. prosto_rgb 2 апреля 2016 07:55
      Цитата: Holsten
      Что будет полным наконец...

      писец будет полным
    2. Oldman 2 апреля 2016 09:34
      Ну, хорошо, у нас бессменный. А у вас?
      1. onix757 2 апреля 2016 11:51
        Цитата: Oldman
        Ну, хорошо, у нас бессменный. А у вас?

        А у нас без просвета.
  10. фа2998 2 апреля 2016 04:42
    Цитата: Michael67
    Союзу России и Белоруссии – быть. Сомнений нет.

    Извините любители этого Сообщества-но мы празднуем годовщину мертворожденной организации!Лет 20 мы "интегрируемся"-а воз и нынче там!То ,что наши военные дислоцируются в Белорусии,да сотрудничаем в военной сфере-да в мире полно случаев когда страны сотрудничают на двухсторонних и многосторонних проектов без создания Союзных государств.А так-Белорусия берет свое-потребляет российские ресурсы по российским внутренним ценам и реэкспортирует нам продукты из ЕС,да и чиновники обоих государств успешно "осваивают" Союзный бюджет- чтото достижений маловато!А о единой валюте лет 15 трезвонили,а теперь и вообще замолчали. hi
    1. Пеший 2 апреля 2016 06:21
      Белоруссия готова брать российское, но вот поддержать Россию на между народной арене не хочет, вспомним Южную Осетию, Абхазию. Да и в ситуации с украиной Беларусь хочет уседеть на двух стульях.
      1. Muvka 2 апреля 2016 08:10
        Цитата: Пеший
        Белоруссия готова брать российское, но вот поддержать Россию на между народной арене не хочет, вспомним Южную Осетию, Абхазию. Да и в ситуации с украиной Беларусь хочет уседеть на двух стульях.

        усИдеть. Извините, глаза режет...
      2. prosto_rgb 2 апреля 2016 08:34
        Цитата: Пеший
        Белоруссия готова брать российское, но вот поддержать Россию на между народной арене не хочет, вспомним Южную Осетию, Абхазию.

        сколько этот бред можно постить
        РФ готова была компенсировать экономические потери РБ от этого действия?
        Ответ НЕТ
        1. avt 2 апреля 2016 10:35
          Цитата: prosto_rgb
          сколько этот бред можно постить

          Про ,,саюзнае гасударство " и ,,мы едины"?Действительно уже достали .
          Цитата: prosto_rgb
          РФ готова была компенсировать экономические потери РБ от этого действия?
          Ответ НЕТ

          Ну так и пишите, что бизнес - ничего личного и не ездейте по ушам ,,братством" ,,,саюзным гасударством" А тем кто глючит
          Цитата: onix757
          , чем единственному форпосту на западных рубежах.
          Сразу поинтересоваться ценником этого ,,форпоста",ну что бы точно знать почем ,,мы вас засщищаем,у вас же на западе ничего нет",что бы знать за сколько могут перекупить .Тут давеча Бацка уже распинался перед замом Пентагона ..... наверное засщищал Россию wassat предлагая в частности изменить , как это кстати давно вымаливает Поросенок из Руины,,,норамнский "формат до ,,вашингтонского".
          avt
          1. prosto_rgb 2 апреля 2016 11:09
            Цитата: avt
            Цитата: prosto_rgb
            сколько этот бред можно постить
            Про ,,саюзнае гасударство " и ,,мы едины"?Действительно уже достали .

            Так Я собственно полностью Вас поддерживаю в этом вопросе.
            Живут же как-то немцы и французы в одном союзе и не заявляют что они одиннарод франконемецкий.

            Цитата: avt
            Ну так и пишите, что бизнес - ничего личного и не ездейте по ушам ,,братством" ,,,саюзным гасударством" А тем кто глючит

            судя по всему эта песня ещё долго будет продолжаться
            растёт, так сказать, и подрастающее поколение
            Кобяков считает, что Беларусь переплачивает России за газ
            Читать полностью: http://news.tut.by/economics/490905.html
            1. avt 2 апреля 2016 11:22
              Цитата: prosto_rgb
              Кобяков считает, что Беларусь переплачивает России за газ

              Цитата: onix757
              Совершенно справедливо с учетом того что ценообразование привязано к баксу.
              Цена для Беларуси в начале 2014 года составляла 165 долларов за тысячу кубометров при курсе рубля 32-33 за доллар.В 2015 году - 142$ при курсе в среднем 60 рублей.Стало быть газ должен стоить порядка 80$.

              Ну так многие на мотив сказки ,,Буратино" во многое верят . Однако есть один маленький такой факт , который вытекает из объявления сувярянитета - собственная денежная единица , ну из за которой и разразился первый и основной скандал ВВП и Бацки, когда Бацку спрсили за его базар про единую валюту . Хотите быть сувяренным гасударством ? Несите с гордо поднятой головой все сопутствующие этому положению риски.А то как играть курсовой разницей в три денежных единицы - и где моя большая ложка, а как по дну ложка заскребла - нас нагибают !
              avt
              1. prosto_rgb 2 апреля 2016 11:50
                Цитата: avt
                Ну так многие на мотив сказки ,,Буратино" во многое верят .

                это похоже настольная книга Рыгорыча lol
                всем её в дар преподносит, а потом на вопросы говорит посмотрите, там в книге всё написано
                1. avt 2 апреля 2016 12:05
                  Цитата: prosto_rgb
                  это похоже настольная книга Рыгорыча

                  И никто ему на ,,Сказка о рыбаке и рыбке " Пушкина поменять не может ??Боятся что прочтет ? wassat
                  avt
          2. Твой друг 2 апреля 2016 11:25
            Цитата: avt
            Сразу поинтересоваться ценником этого ,,форпоста",ну что бы точно знать почем ,,мы вас засщищаем,у вас же на западе ничего нет",что бы знать за сколько могут перекупить .Тут давеча Бацка уже распинался перед замом Пентагона ..... наверное засщищал Россию предлагая в частности изменить , как это кстати давно вымаливает Поросенок из Руины,,,норамнский "формат до ,,вашингтонского".

            Главные сидят в Кремле. Они еще верят (или показываю, что верят) в братские народы, союзные государства, раздают кредиты, а потом удивляются, что "братушки" в очередной раз нас кинули.
        2. Винни76 2 апреля 2016 13:49
          Почему по братски означает всегда в сторону Белоруси? А давайте сделаем по братски газ по 500. Поддержите старшего брата копеечкой...
      3. combat66 2 апреля 2016 22:45
        Из последних "не хочет признавать"...Беларусь решила признавать дипломы и свидетельства об образовании ДНР и принимать на учебу в учебные заведения жителей ДНР...
        Не спешите делать выводы по поводу громких непризнаний, нас просто никто не спрашивает. wink
  11. aleks700 2 апреля 2016 05:39
    Посол РФ в Белоруссии Александр Суриков раскритиковал идею о переносе производства шасси для российской военной техники с «Минского завода колесных тягачей» на КамАЗ. Для создания собственного производства, по мнению белорусского лидера, у России нет мозгов и денег.
    Посол в Белоруссии известный на Алтае вор(губернатор). Такой же дипломат как и экономист и политик. Ну а высказывание батьки просто в духи дружбы и взаимовыгодного сотрудничества.
  12. yuriy55 2 апреля 2016 05:46
    Двадцать лет назад, 2 апреля 1996 г., состоялось историческое событие – президенты Российской Федерации и Республики Беларусь Борис Ельцин и Александр Лукашенко подписали соглашение о создании Сообщества России и Беларуси.


    Никто не подскажет, что происходит с союзами, когда они навязываются сверху? Как могут два человека, один из которых игнорировал мнение своего народа неоднократно (правда сейчас и он сам игнорирован народом), решать за всех? По какому праву?
    Для того, чтобы состоялся действительный союз Белоруссии и России, возможно следует провести в обеих странах референдум, на котором представить вопросы, и только после подведения итогов решать судьбу союза? Возможно при этом придётся умерить амбиции некоторых госслужащих, возможно произойдёт ряд событий, неприятных для власть держащих, но это будет решение народа, шаг к созданию настоящего (не только на бумаге) Союза...
    what
    1. EvgNik 2 апреля 2016 06:16
      Двадцать лет назад, 2 апреля 1996 г., состоялось историческое событие – президенты Российской Федерации и Республики Беларусь Борис Ельцин и Александр Лукашенко подписали соглашение о создании Сообщества России и Беларуси

      А перед этим тот же Ельцин с Шушкевичем и Кравчуком в 1991 году подписали соглашение о развале страны. Так что, считаю, и праздновать нечего.
    2. Твой друг 2 апреля 2016 11:30
      Цитата: yuriy55
      Никто не подскажет, что происходит с союзами, когда они навязываются сверху? Как могут два человека, один из которых игнорировал мнение своего народа неоднократно (правда сейчас и он сам игнорирован народом), решать за всех? По какому праву?

      Вы серьезно верите, что белоруссы, все как один, хотят жить с нами в одной стране? Если даже на этом сайте, вроде симпатизируешие, РФ белоруссы не хотят этого, то что говорить про основное население.
      Я вижу, что все больше россиян против этого и это меня радует. На ВО все меньше дур... ов, у которых слово "братушки вызывает" непроизвольный оргазм.
  13. Shiva83483 2 апреля 2016 06:10
    Цитата: Michael67
    Союзу России и Белоруссии – быть. Сомнений нет.
    Вопрос в степени выкаблучивания руководителя.
    Как говорится - игра должна быть во все (02 штуки) ворота, а не в одни.
    Старший брат всегда поймёт, простит, пригреет, пряников насыплет...
    Но всё же... Игра должна быть взаимовыгодной.
    И к вопросу о двух стульях... Никому не удавалось на двух усидеть.
    А падать больно.

    В продолжение всего вышесказанного: Сидение на двух стульях, увеличивает растояниие между булками и диаметр сфинктера, что и демонстрирует нынче бацька...а сие не есть гут.
  14. allim 2 апреля 2016 06:11
    Правильно Батька пока держит дистанцию. Направление он определил и ждет изменений в России пока не будет реальных движений в России в плане экономики отдавать свою страну в руки Силуановых Набиулиных и тд рано
    1. ШАМАН 2 апреля 2016 06:46
      Цитата: allim
      Правильно Батька пока держит дистанцию. Направление он определил и ждет изменений в России пока не будет реальных движений в России в плане экономики отдавать свою страну в руки Силуановых Набиулиных и тд рано

      Хитрый батька однако...Как цены на нефть вверх пойдут,сразу друган станет!
      1. onix757 2 апреля 2016 09:26
        Цитата: ШАМАН
        Как цены на нефть вверх пойдут,сразу друган станет!

        Не станет. Олигархат в РФ настолько боится потерять власть, что готов предоставлять РБ углеводороды при любых раскладах, лишь бы не потерять единственно стабильное экономическое "окно" с ненавистной европой и единственного сильного и геополитически важного союзника в военном плане.
    2. влад66 2 апреля 2016 09:18
      Цитата: allim
      Правильно Батька пока держит дистанцию. Направление он определил и ждет изменений в России пока не будет реальных движений в России в плане экономики отдавать свою страну в руки Силуановых Набиулиных и тд рано

      Ну да ну да,иначе кто же ему будет давать дешевые кредиты,дешевые нефть и газ,иначе кого он будет шантажировать?Да и куда девать выросшие в белорусском море лосось и семгу,устрицы и морепродукты.Ну ну вот такой вот союзник.
  15. Masya Masya 2 апреля 2016 06:12
    31 марта 2016 на ВО:
    "«Нам бы не мешало обратить свои взоры прежде всего на экономику, на торгово-экономические отношения с Соединенными Штатами Америки, с Европейским союзом. И это было бы хорошим фундаментом построения добрых отношений по всем направлениям», сказал президент.

    Минск готов к обсуждению с Западом любых проблем, готов сотрудничать с Соединёнными Штатами.

    «И не только потому, что это глобальная империя, ведущее государство мира, с которым сотрудничают все, но ещё и потому, что это у нас никогда не вызывало аллергии», – отметил он.

    «Наш народ добрый, образованный и разбирается в тех процессах, которые происходят в мире», – сказал Лукашенко."

    Как говорится и нашим, и вашим...
  16. cergey51046 2 апреля 2016 06:19
    А зря, каждый сам за себя.
  17. Pvi1206 2 апреля 2016 06:46
    В статье перечислены все этапы развития отношений между новой Россией и новой Белоруссией. Хотя всё это проходило недавно, но уже стало забываться.
    Общее же ощущение такое: союз формально существует, а реально как бы и нет...
    Очень странное надгосударственное образование.
    Но всё лучше, чем отношения с Украиной.
    Поживём - увидим...
  18. Jurkovs 2 апреля 2016 06:46
    Не могу понять о чем праздник. Ну сели Ельцин с Лукашенко, выпили как следует. Ну и что мне от этого. Вот когда Белоруссия войдет в Россию областями, а само слово "Белоруссия" вновь станет этнографическим, вот тогда и я выпью!
    1. onix757 2 апреля 2016 09:05
      Цитата: Jurkovs
      Вот когда Белоруссия войдет в Россию областями, а само слово "Белоруссия" вновь станет этнографическим, вот тогда и я выпью!

      Вот только не в РФ с действующим режимом.Иначе все потеряют. Пусть сохранят и преумножат, а потом уже их потенциал потребуется для восстановления большой страны.
  19. казак волгский 2 апреля 2016 06:55
    Союз важен и нужен и любой нормальный человек это понимает -России форпост- Белоруси - поддержка да и народ един. а что до политики - то все приходяще........главное отношение меж простыми людьми - я гражданин РФ- в Беларуси уже 7 лет живу- работаю...... все вижу....
  20. Sarmat149 2 апреля 2016 07:03
    Не верю я Лукашено. Какой это союзник, если ни по одному критически важному вопросу для России имеет особое мнение, то есть противоположное. Напоминать думаю не надо. Союзники это когда воюют вместе. С белорусами же даже воевать не надо было, достаточно было бы и совпадения взглядов на происходящее.
    Моё личное мнение: "страна Белоруссия" - такой же нахлебник как и "страна Украина" с опозданием по графику лет на 20-ть. Причины - национальная политика большевиков при построении СССР. Ну не было ни украинского ни белорусского народа - они для всех были РУССКИМИ. Был территориальный фактор - БЕЛАЯ РУСЬ, МАЛАЯ РУСЬ, то же самое как и СИБИРЬ, ПОДМОСКОВЬЕ, АРХАНГЕЛЬСКАЯ ОБЛАСТЬ )). Что мы имеем сейчас? А сейчас у нас белорусы и украинцы ОТДЕЛЬНЫЕ НАРОДЫ. Для нас - братские народы. Но только для нас, русских. А у себя по мере возможностей всё русское побыстрее повытравить. И самое главное политическая многовекторность, то есть никаких обязательств перед Россией. Всё довольно уныло. Или ты брат, или не брат. По другому: или русь, или нерусь. Назвался отдельным народом - живи отдельно, не можешь - не живи, твоё государство погибнет. По другому не бывает. А "союзное государство" это демагогия для поддержки правящей элиты РБ.
    1. prosto_rgb 2 апреля 2016 08:45
      Цитата: Sarmat149
      А "союзное государство" это демагогия для поддержки правящей элиты РБ.

      ага, но не только РБ, а РФ времён Ельцина и заключения Хасавюртовских соглашений.
      Так сказать пиар в обмен на продовольствие и ничего личного.
  21. parusnik 2 апреля 2016 07:12
    Перемелется, мука будет...
  22. s.melioxin 2 апреля 2016 07:17
    Несмотря на все сложности, которые по вполне понятным причинам – ведь каждое суверенное государство, будь то Россия или Беларусь, обладает и собственными экономическими интересами, возникают во взаимоотношениях между двумя странами, важность такой структуры как Союз России и Белоруссии сложно переоценить
    Что верно то верно. Отсюда вывод, друзьями бывают только люди между собой и то не у всех они есть. А это как спел Высоцкий ...и не друг и не враг, а так. За то, что Лукашенко глава "семьи" и всё в дом, уважаю, Мужик. А вот какими методами он пользуется для достижения этой цели одно слова...а так. Складывается впечатление, что Псаки не так была и не права, когда сказала, что пошлём 6 флот к берегам Беларуси. Потому что все море продукты ввозимые в Россию все из Беларуси. И находится она намного южнее чем нам кажется, потому что все цитрусовые созревают именно в Беларуси. Ну а насчёт поддержать Россию и признать Осетию и Крым он НАШ Крым, почему то слабо. Так, что не было у России друзей и не надо. Есть взаимо выгодное партнёрство или не очень выгодное партнёрство. А жаль. Соломинку переломит каждый, переломи попробуй веник. А так с праздником, У них Лукашенко у нас Путин, тоже Мужик, а два Мужика это сила.
  23. Korsar4 2 апреля 2016 07:32
    Преподобные Сергий Радонежский и Ефросиния Полоцкая, молите Бога за нас.
  24. казак волгский 2 апреля 2016 07:36
    Всем адекватным людям!
    1. noWAR 2 апреля 2016 08:41
      Цитата: казак волгский
      Всем адекватным людям!

      Давай ,земеля, на двоих. Какие-то злые братья у нас:-).
    2. onix757 2 апреля 2016 09:01
      Народы в единении не нуждаются.Нам с белорусами делить нечего в отличии от ротенбергов и прочих авенов.
    3. ruskih 2 апреля 2016 10:05
      Мальчишки я с вами третьей буду. Это так на скору руку.
  25. Million 2 апреля 2016 08:05
    Интересно было бы узнать,что белорусы думают по поводу союза с Россией.В 1989 сослуживцы - белорусы говорили,что Россия им совсем не нужна,что без нее заживут как в америке итд.Времени достаточно прошло,может теперь они стали думать по другому,а может и наоборот...
    1. prosto_rgb 2 апреля 2016 08:52
      Цитата: Million
      .В 1989 сослуживцы - белорусы говорили

      В 1989 все так говорили.
      Нац республики, что им не нужна Москва/русские, вот скинем её власть/нахлебников заживём...
      Москва, что ей не нужны нахлебники типа прибалтик, белоруссий украин и прочего, вот скинем их заживём...
      Цитата: Million
      Интересно было бы узнать,что белорусы думают по поводу союза с Россией.

      по поводу любых любых союзов беларусы думают, что надо работать на взаимовыгодных условия, а как это называется дело как минимум десятое.

      хотя, конечно есть ещё феерические кадры думающие что в ЕС или России рай земной и только за факт союза кто-то будет раздавать деньги.
    2. Полочанин 2 апреля 2016 17:49
      Ну хоть убейте меня, но не помню я чтобы в БССР в 89 говорили так. В 91-м после Беловежья, когда Россия первой объявила о независимости, вообще как пришибленные пыльным мешком ходили. Ощущение было такое, будто выбросили как грязную ветошь. И от Советского рубля на зайчики перешли, кажется последними.
      1. prosto_rgb 3 апреля 2016 19:36
        Цитата: Полочанин
        Ну хоть убейте меня, но не помню я чтобы в БССР в 89 говорили так.

        Он сказал не в БССР, а "сослуживцы - белорусы".
        Цитата: Полочанин
        И от Советского рубля на зайчики перешли, кажется последними.

        ага 1992-1993 на талонах по региональному признаку,
        то есть Витебские талоны в Орше уже не отоваришь.
        заяц к 1994му, когда в 1993 за поставки товаров1992-го года Россия рассчиталась советскими рублями, а через 2 месяца отменила их хождение. и отказалась их принимать в качестве оплаты, даже согласно серий "отгруженных" в Беларусь.
        В общем стандартная многохлдовачка, о которой кстати почему-то не вспоминают по новостям в РБ. Ну ачто Рыгорычжеш продался западу.
        Может следующий придёт вспомнит. в школьную программу по истории добавит сей вопрос,
        Как и отжим белтрансгаза путём газового шантажа, т.е неоднократное отключения газа в 20 градусный мороз.
        Ну а что беларусы этож не укро-бандеровсках хунта которой газ перекрыть ни-ни.
  26. askort154 2 апреля 2016 08:29
    Вспомним! Развал СССР. В России Ельцин - переход к рыночной экономики (капстрою). Авторитет Ельцина стремительно падает, страна на грани дальнейшего распада ("берите суверенитета сколько унесёте")
    В это время Белорусь - выживший осколок СССР, в стране порядок, Лукашенко - в авторитете, не только в Белоруси, но и в России. Лукашенко готов влиться в состав России и участвовать в выборах президента РФ назначенные на 1996г. У него были все предпосылки стать президентом РФ в тот период.
    Естественно, при справедливых выборах.Понимая это, олигархическое окружение Ельцина сделало всё, чтобы этого не произошло.Они понимали, приход Лукашенко - конец капстрою в РФ. Поэтому договор о СОЮЗЕ, был только на бумаге.Даже не захотели перейти на общую валюту. От Лукашенко требовали перевода экономики на капиталистические рельсы. Лукашенко, "со скрипом", стал вставать на этот путь. Ему не нравилось такое "союзничество", но отступать некуда, позади - "последний диктатор в Европе". Лукашенко возненавидел "кремлёвскую семью". Только с приходом Путина он решился на более "живой" союз с РФ, но стал "дуть на воду". Это стал другой Лукашенко, уже не мечтающим стать президентом "Союза", он стал в позу - делаю то, что мне выгодно. Постулат - "не верь, не бойся, не проси" он переиначил в "не верь, бойся и проси".
    1. mashine 2 апреля 2016 19:01
      askort154, в том то и дело, что Лукашенко говорил о союзе пока был пьяница Ельцин, так как его бы он обставил в два счета. А как пришёл к власти Путин у Лукашенко шансов ноль, вот и идея союза стала для него не актуальна. И плевать ему на народ Белоруссии и тем более России. Это нам простым людям было бы за счастье жить вместе. Но народ Белоруссии должен сам этого захотеть, а пока Россия и так их обеспечивает, по этому им и так хорошо. Союз реальный будет после того как в РБ произойдёт свой майдан, Россия перестанет спонсировать РБ и только после этого, испытав все реальные сложности незадежности, РБ вернётся домой. А разговоры по поводу МАЗов и прочего - у России все это есть. До поры до времени не развивали активно, как будет нужно - сделаем. Для этого все есть.
  27. Cartalon 2 апреля 2016 08:34
    Любое руководство Белоруссии будет пытаться играть на обе стороны, пока либо мы либо запад не поставит у власти свою агентуру.
  28. George 275 2 апреля 2016 08:40
    Саюзу России и Белоруссии быть. Только какие событяти должны произойти чтобы понять что Белоруссам без России не куда не деться .В истории это уже проходили события 70летней давности .А пока это игра в независимость .
  29. hartlend 2 апреля 2016 08:42
    Конъюнктурная статья к определённой дате. Автор перечисляет недавние события, которые мы и так знаем. И что дальше? И ещё, фильтруйте авторов, имена, фамилии и псевдонимы о многом говорят.
    hartlend
  30. onix757 2 апреля 2016 08:47
    Какой союз может быть если нет основы? У РФ и Беларуси абсолютно разные ценности и взгляды на развитие государства.А в общем, РФ, к сожалению, не привлекательна для постсоветского пространства, поскольку ничего кроме углеводородов, жуликов и мифического "русского мира"(идею которого быстро начали сворачивать) предложить не может.
    1. Винни76 2 апреля 2016 14:17
      Глубочайшее ИМХО, чем быстрее закончатся слюни про братские народы тем лучше всем. Одной житнице\здравнице\кузнице уже предложили шикарную альтернативу ватной России. Трусики и ЕС. Ведь Россия всегда была пудовой гирей, тянущей всех на дно. Теперь то Украина взмоет к сияющим экономическим вершинам.
  31. onix757 2 апреля 2016 08:53
    Цитата: George 275
    Саюзу России и Белоруссии быть. Только какие событяти должны произойти чтобы понять что Белоруссам без России не куда не деться .В истории это уже проходили события 70летней давности .А пока это игра в независимость .

    Беларусь шарахается не от России, а от антинародного режима царящего в РФ. А это две большие разницы.
    1. kuz363 2 апреля 2016 10:03
      А точнее от власти России
  32. Yak28 2 апреля 2016 09:48
    Не известно кто придёт к власти после Лукашенко и какую политику будет проводить,а народ это серая масса течение которой можно направить в любое русло, пример события на Украине, развал СССР,поддержка Ельцина,помните когда Ельцин представил никому не знакомого малоизвестного персонажа Путина и народ большинством за него проголосовал,потому что по телеку сказали так сделать.Так что союз России и Белоруссии зависит только от двух царей,а кто их сменит и как пойдут дела дальше неизвестно.Думаю что запад тоже хочет получить влияние в Белоруссии и активно работает в этом направлении, поддерживая местную оппозицию и националистов wink
  33. kuz363 2 апреля 2016 10:02
    Мертворожденное государство. Которое не может иметь перспектив
  34. sergo42 2 апреля 2016 10:12
    И Борька-алкаш и Батька и прочие суверенные князьки хотели после распада СССР править своим удельным огородом. Отсюда вместо нормального явления республика Белоруссия в составе России, эта странная помесь ежа с ужом - "союзное государство". И за 20 лет прогресса в интеграции никакого- с одной стороны бесконечное попрошайство и шантаж со стороны Лукашенко, с другой мягко говоря настороженное отношение со стороны российского руководства. Т.к. даже Батька не вечен, и как повернет ситуация дальше никто не знает. Одно могу сказать - в случае майдауна в Белоруссии борьба там будет гораздо накаленней чем в окраине
  35. Гардамир 2 апреля 2016 11:03
    Слава Великому Ельцину объединившему Россию и БеллоРоссию. Через два месяца. в июне будем кричать слава независимости России от Белоруссии.
  36. костя андреев 2 апреля 2016 12:18
    достала беллорусия. то качество нефти не нравится, то газ давй дешевле, то одно то второе то третье. Объявляю бойкот белорусским товарам, призываю вас к этому.поддержим отечественного производителя!!!
    По поводу скидки на газ, если её не будет экономике РБ хана!но она будет но на каких условиях?

    белорусы скоро будут делать выбор или велком ту рашшен ворлд или велком ту европеан хауз
  37. Константин Ю. 2 апреля 2016 12:18
    Когда у себя наведем порядок, тогда и соседи оглядываться будут.. И надеяться на "меньших" не стоит( хотели в самостийность поиграть-будем играйть по правилам как с остальными... Ой нет, мы же свои, мы хотим по братской холяве-заказы, цены, сбыт) а чуть что: мы тут ни причем, это Россия эдакая, её проблемы не наши, мы сами по себе, у нас особая позиция... и так всегда. Обидно.
    1. костя андреев 2 апреля 2016 12:32
      А что в вашем понимание порядок наведем, назовите старны где все в порядке. нет идеальных стран.
      в советском союзе порядок был и результат? поэтому не надо ждать пока будут оглядыватья, а надо просто тупо использовать, и всё, как делают наши партнёры. бизнес и ни чего личного.
      А в остальном содержании Вашего комментария согласен на все 100%!
      1. Константин Ю. 2 апреля 2016 13:22
        В моем понимании порядок: Главенство морали над законом. правила и закон для всех один, а наказание неизбежно. Как быстро добиться не знаю, но интуиция подсказывает направление.
        Думаю "..тупо использовать.. как все наши "партнеры", не сможем. иначе мы станем такими же "партнерами".. обостренное чувство справедивости и генетическая мораль не датут нам стать ими... а вести равноправную торговлю с настоящей поддержкой друг друга хотелось бы.
        1. костя андреев 2 апреля 2016 13:52
          quote=Константин Ю.]В моем понимании порядок: Главенство морали над законом. правила и закон для всех один, а наказание неизбежно[/quote].
          Прекрасная мечта, но такого не будет ни когда, это как в Союзе мечтали о коммунизме, в итоге появились люди которые хотели жить как за границей, иметь машины, джинсы и прочие материальные блага. чем кончилось мы с Вами и наблюдаем. не надо еще устраивать эксперимент теперь уже со всеобщей моралью!
          Равноправную торговлю вести не получится, потому как категории разные, что РБ может предложить такого что у нас нет? а если и предложат то за счёт наших производителей как сейчас с колбасой стиральными машинами и тряпками!

          А мы уже такие, и это не гинетическая память, и отсутствие чувства справедливости, это как раз от желания восстановить справедливость, независимые республики и т.д называли оккупантами, такого больше не повторится, будем доить и использовать, как сейчас делают западные страны, и молодцы
  38. koshmarik 2 апреля 2016 12:41
    Умом все понимаю, а вот душа не лежит к Бацьке.
  39. Кальтер 2 апреля 2016 13:02
    Цитата: onix757
    Цитата: Басарев
    Потому что оказалось, что без русской дармовщинки все эти республики лишь дикие задворки.

    Эти "задворки" производят продукцию от которой РФ просто не в силах отказаться.

    Да ну? На Украине была самая развитая промышленность, заточенная под российский рынок. Майданные власти ввели эмбарго - и что? Открываем у себя производства (в оборонке, прежде всего). Промышленность республик построена ещё в СССР, и смысла отказываться от уже готовой производственной и логистической цепочки не было и нет. А чего такого незаменимого могут предложить страны СНГ самой обеспеченной природными ресурсами стране мира? Да во всём мире не найдётся и десятка продуктов, производство которых нельзя организовать в России (я даже не знаю, какого сырья НЕТ в России). Вопрос в экономической целесообразности и желании руководителей шевелить задницей
  40. Torins 2 апреля 2016 13:19
    Цитата: неО.Быватель
    важность такой структуры как Союз России и Белоруссии сложно переоценить.
    Всё-таки думаю, что "братья" покинули дом родной. Стали взрослыми дяденьками. Сделали выбор.

    Стали партнёрами. Даже не друзьями! Показали, на что способны и как относятся "друг" с "другом" и к России. И нет и не было никакого старшего, младшего, ... Эти определения кто-то очень хитро-удобно придумал! И эти "братья" плюют в лицо. И Лукашенко тоже. Выпрашивая кредиты, скидки, но при встрече с Порошенко говорит что не согласен с аннексией Крыма Россией, например (в спину, при этом наверняка зная историю). Не выполняет договоры по нефти (точно так же, как украина хитропопится, изворачивается, хочет медвежьих скидок, только себе). Россия помогает, как может, в разумных пределах. Но нет, они Российские деньги считают, ТРЕБУЮТ, НАГЛО : "Вон у вас сколько! Давайте-ка нам! А то мы вам поднагадим. Будем плевать на ваши антиевросанкции, и "толерантные" продукты вам ввозить (пользуясь тем, что вы сделали (добро) с нами единую таможню, что бы "как лучше"). Просто с толерастами "дружить" начнём, если денег давать не будете. Короче - чисто "братские" угрозы и шантаж, низость!

    Поэтому обратно братом стать не получится.
    Так же как после развода супругов, обратно не женятся. (бывает редко, но всё равно - это не о том.)
    Уже все всё поняли.
    В одну реку не войти дважды!

    Давно подтверждается : "У России - 2 СОЮЗника - Армия и Флот!!!"

    Остальные - партнёры!
    Могут стать друзьями, но дружбу, доверие надо тоже заслужить. Долго. (тем более, после того, что было и есть)
    А Братьями, халявщиками - НЕТ!

    П.С.: Всё больше будут они хотеть вернуться (обратно в братья халявные), т.к. всё больше будут понимать, что врюхались ("берите суверенитета сколько хотите!"), наелись (точнее оголодали).

    И при этом, всё больше будет расти обида и стыд за это. Соответственно - НЕНАВИСТЬ!
    От любви до ненависти - один шаг. Украина его сделала.
    У Белоруссии остался 1 мм. до касания подошвы.
    Подчеркну, что ВСЕ видят, что шаг делается! Только они думают, что всегда смогут вернуться в исходное положение и никто этого типа не заметит. Или простит, поймёт, забудет.

    Когда Россия отреферендила у Украины Крым, она в рамках союзного государства хотя бы проинформировала Беларусь о своих планах? Нет, Лукашенко поставили перед фактом "Мы тут новую территорию приобрели, надо чтоб ты нас поддержал, весь мир на вас правда батоны крошить будет, но вы не переживайте", и смотрет на нас таким видом как будто мы обязаны поддерживать любые авантюры которые с нами даже не согласовывают. (Если что в целом я поддерживаю возвращение Крыма к России).
    И второе, нафига своему союзному соседу было постоянно поднимать цены на газ (В РБ газ продавался ВСЕГДА дороже чем в Украину) и приэтом еще отжать контрольный пакет акций за газовую трубу, что через РБ проходит, угрожая поднять цены на газ до европейского уровня.
    И наконец нафига было вопреки всем союзным договорам ограничивать (а порой и запрещать) ввоз белоруской продукции? ( в первую очередь сахар, молочка).
    Итог: России достался очень терпеливый союзник, цените нас hi
    1. avt 2 апреля 2016 13:30
      Цитата: Torins
      Когда Россия отреферендила у Украины Крым, она в рамках союзного государства хотя бы проинформировала Беларусь о своих планах? Нет, Лукашенко поставили перед фактом "Мы тут новую территорию приобрели, надо чтоб ты нас поддержал, весь мир на вас правда батоны крошить будет, но вы не переживайте", и смотрет на нас таким видом как будто мы обязаны поддерживать любые авантюры которые с нами даже не согласовывают. (Если что в целом я поддерживаю возвращение Крыма к России).

      Так опыт есть во взаимоотношениях с Бацкой по итогам войны 08.08.08. Когда его даже не просили - сам заявлял о том что признает Абхазию и Ю.Осетию . Память отшибло? Ну так вот освежил. laughing
      Цитата: Torins
      И второе, нафига своему союзному соседу было постоянно поднимать цены на газ

      За который платите из предоставляемого Россией кредита ?Да еще и накурсовой разнице трех денежных единиц Бацка играет , но виноват опять таки Кремль ?
      Цитата: Torins
      Итог: России достался очень терпеливый союзник, цените нас

      Ага , добавьте у себя вместо России Белоруссии и все с ног на голову встанет , а если еще и собственному совету в исправленном варианте последуете , ну вместо великолитвинских прибабахов , то и вовсе будет у вас там все ха-ра-шо.А ежели тупо по своему варианту глючить во главе с Бацкой будете продолжать , то на выбор два пути - приебалтики , или великихукров.Третьего не будет.P.S. Забыл про
      И наконец нафига было вопреки всем союзным договорам ограничивать (а порой и запрещать) ввоз белоруской продукции? ( в первую очередь сахар, молочка).
      Так вам же сказали - не борзейте откоровенно санкционной контрабандой !Хотя бы для приличия организуйте 30%,или около того переработку .И без проблем .Но даже это не стали делать - тупо погнали ,,транзит в Казахстан".
      avt
  41. Никола Бари 2 апреля 2016 13:22
    Существование нескольких государств одного народа в таких условиях, какие ныне существуют между Россией, Украиной и Белоруссией, не являются здоровыми и скорее подобны шизофрении. С Украиной это закончилось плохо (не закончилось, вернее, но уже всё плохо продолжается), да и с Белоруссией вряд ли будет лучше - уже сейчас много нехороших признаков надвигающегося нехорошего. Существование таких государств возможно только при отторжении русского, при наличии антирусского, это не хорошо и не плохо, это закономерность, которую нельзя укрыть за какими либо политическими союзами. Стоит вспомнить, что некогда город Львов был центром русского сопротивления ассимиляции, а сейчас - оплот древних укров. То же самое при нас происходит с Белоруссией.
    1. avt 2 апреля 2016 13:43
      Цитата: Никола Бари
      . Существование таких государств возможно только при отторжении русского, при наличии антирусского, это не хорошо и не плохо, это закономерность, которую нельзя укрыть за какими либо политическими союзами.

      request Ну так все по Достоевскому , все согласно его рассуждениям о славянах ...тогда еще о балканских.
      avt
  42. Torins 2 апреля 2016 13:57
    Цитата: avt

    За который платите из предоставляемого Россией кредита ?Да еще и накурсовой разнице трех денежных единиц Бацка играет , но виноват опять таки Кремль ?
    Цитата: Torins
    Итог: России достался очень терпеливый союзник, цените нас

    Ага , добавьте у себя вместо России Белоруссии и все с ног на голову встанет , а если еще и собственному совету в исправленном варианте последуете , ну вместо великолитвинских прибабахов , то и вовсе будет у вас там все ха-ра-шо.А ежели тупо по своему варианту глючить во главе с Бацкой будете продолжать , то на выбор два пути - приебалтики , или великихукров.Третьего не будет.P.S. Забыл про
    И наконец нафига было вопреки всем союзным договорам ограничивать (а порой и запрещать) ввоз белоруской продукции? ( в первую очередь сахар, молочка).
    Так вам же сказали - не борзейте откоровенно санкционной контрабандой !Хотя бы для приличия организуйте 30%,или около того переработку .И без проблем .Но даже это не стали делать - тупо погнали ,,транзит в Казахстан".

    1. В ситуации с Осетией не было никаких неопределенностей в рамках международного права, и во вторых Осетия никогда не была для РБ ни ближайшим соседом, торговля с которым составляла бы 30% от общего объема, ни союзником с которым у нас был бы хоть какой то диалог.
    2.По поводу газа, он нам в первую очередь для предприятий нужен, которые вам же поставляют высокотехнологичную продукцию для вашего же ВПК и для автомобильной промышленности, для станкостроения и много еще для чего. Все это к вам идет по бросовым ценам как братьям, а РФ в ответ увеличивая цены на сырье, свело на нет любую прибыль от сотрудничества.При этом когда заходит разговор, о том что бы хоть не много поднять цену на нашу продукцию, чтоб хоть какая то прибыль была, ваше руководство сразу же заявляет - "Если вас что то не устраивает мы построим у себя такие же заводы и вообще что либо у вас покупать перестанем" Наши предприятия ориентированные на РФ уже 8 лет работают по прибыли в ноль. Мы уже просто рады тому, что удается сохранить рабочие места и технологии, про прибыль уже не мечтаем, но вашему правительству все равно всегда что то не нравится.
    3. 10 лет назад никаких санкций против ЕС Россия не вводила, а запреты на поставку из РБ продуктов с завидной переодичностью всплывали. Причем всплывают они каждый раз, когда Лукашенко в чем то с кремлем не согласен.
    4. По поводу кредитов. Взять кредит для погашения кредита это общемировая практика, так делают абсолютно все, ненадо тут приписывать белорусам изобретение велосипеда lol
    1. avt 2 апреля 2016 14:22
      Цитата: Torins
      1. В ситуации с Осетией не было никаких неопределенностей в рамках международного права, и во вторых Осетия никогда не была для РБ ни ближайшим соседом, торговля с которым составляла бы 30% от общего объема, ни союзником с которым у нас был бы хоть какой то диалог.

      Пишите короче - и нашим и вашим за рубль спляшем .Даже если что то кому то в порыве страсти и обещали , то за бабки то ... Ну в общем хозяева своему слову - дали и взяли.
      Цитата: Torins
      . Все это к вам идет по бросовым ценам как братьям,

      Это про ,,сороканожки" в частности ? laughing Лапшу на уши ,,буратинам" типа onix757 вешайте , они схавают не глядя и даже что то по цифире искать не будут .
      Цитата: Torins
      Причем всплывают они каждый раз, когда Лукашенко в чем то с кремлем не согласен.

      А как еще с ним разговаривать при таких раскладах ? Только по методу профессора Павлова , на создании устойчивых рефлексов . По человечески он не понимает .
      Цитата: Torins
      По поводу кредитов. Взять кредит для погашения кредита это общемировая практика, так делают абсолютно все, ненадо тут приписывать белорусам изобретение велосипеда

      Пойдите и возьмите в Китае ,ЕС,USA и потом включите ИМ ,,не надо нас нагибать". Так что ,,не буди лихо , пока оно тихо" понтами великолитовскими , одни вот уже великоукрскими разбудили не на шутку .Хотите познать истину не на чужом , а на собственно рискованном опыте ? Велком , запретить вам сувяренным не можем, но и пенять тогда на себя извольте , а не на Кремль.
      avt
  43. Сергей С. 2 апреля 2016 14:25
    Цитата: Басарев
    Цитата: prosto_rgb
    Белоруссия это лучшая часть России!

    Нацизмом попахивает. Как будто великороссы это люди второго сорта.

    Читайте внимательно, понимайте точно.
    О белорусах только опосредовано, о русских ни слова...

    Но можно и продолжить...
    По итогам Великой Отечественной:
    Родину мою (СССР) не предавали моряки, летчики, танкисты и белорусы!

    И если уважение к Белорусам трактовать как запах нацизма, то я всем нам не завидую.
  44. by001261 2 апреля 2016 14:32
    Как приятно я сегодня проехал по родному городу! Везде висят РОССИЙСКИЕ ФЛАГИ !!!!!
    Прям душа радуется!!!!
  45. Torins 2 апреля 2016 14:40
    Цитата: avt
    Цитата: Torins
    1. В ситуации с Осетией не было никаких неопределенностей в рамках международного права, и во вторых Осетия никогда не была для РБ ни ближайшим соседом, торговля с которым составляла бы 30% от общего объема, ни союзником с которым у нас был бы хоть какой то диалог.

    Пишите короче - и нашим и вашим за рубль спляшем .Даже если что то кому то в порыве страсти и обещали , то за бабки то ... Ну в общем хозяева своему слову - дали и взяли.
    Цитата: Torins
    . Все это к вам идет по бросовым ценам как братьям,

    Это про ,,сороканожки" в частности ? laughing Лапшу на уши ,,буратинам" типа onix757 вешайте , они схавают не глядя и даже что то по цифире искать не будут .
    Цитата: Torins
    Причем всплывают они каждый раз, когда Лукашенко в чем то с кремлем не согласен.

    А как еще с ним разговаривать при таких раскладах ? Только по методу профессора Павлова , на создании устойчивых рефлексов . По человечески он не понимает .
    Цитата: Torins
    По поводу кредитов. Взять кредит для погашения кредита это общемировая практика, так делают абсолютно все, ненадо тут приписывать белорусам изобретение велосипеда

    Пойдите и возьмите в Китае ,ЕС,USA и потом включите ИМ ,,не надо нас нагибать". Так что ,,не буди лихо , пока оно тихо" понтами великолитовскими , одни вот уже великоукрскими разбудили не на шутку .Хотите познать истину не на чужом , а на собственно рискованном опыте ? Велком , запретить вам сувяренным не можем, но и пенять тогда на себя извольте , а не на Кремль.

    В общем все ваши рассуждения можно свести к одному выводу:
    1. Беларусь не является для РФ равноценным союзником, просто потому что без ресурсов из РФ Беларусь загнется, а раз так то Лукашенко должен делать то что ему говорят и молчать в тряпочку.
    2. Не смотря на то что РБ для РФ единственный надежный союзник и у нас куча договоров в стили "Мир, дружба, жвачка, единое экономическое пространство и система обороны" Беларусь является чем то второсортным и если с Москвой в чем то не согласна то договоры с РБ можно и нарушить. А то вообще беларусы оборзели, не нравиться им видители что ими управлять пытаются.
    3. Беларусы оборзели вообще, хотят от сотрудничества с РФ свою казну пополнять. Никто и никогда не должен зарабатывать работая с Россией. Все только для Москвы матушки.
    П.С. И после такого отношения к равноправному по всем документам союзнику, россияне еще и удивляются, чего это у них с РБ отношения портятся... lol
    1. костя андреев 2 апреля 2016 14:53
      1. Да загнётся, и уже загибается потому как пользуясь льготами нельзя вести двойную игру. например если я завишу от покупателя моей продукции который мне поставляет энергию и материалы для производства я не буду вести враждебную ему политику. а у батьки это в порядке вещей.
      2 у России только два надёжных союзника это армя и флот, остальные тоько партнёры.
      Договоров у РФ была куча с разными странами и толку, так и с РБ, понадобится за печеньки забудете, и будете говорить про оккупацию,
      3. не оборзели, а наивные, думают, что спев мантру о братстве можно качать деньги, зарабатывать должны регионы России, а другие получать зарплату и при попытки (это европейский подход, зарабатывает Германия а прибалтика получает зарплату).
      Россияне очень изменились, и мне как россиянину без разницы какие отношения у нас с РБ, и какое у них состояние экономики, главное чтобы мне было хорошо и моим детям.
      1. sa-ag 3 апреля 2016 08:27
        Цитата: костя андреев
        России только два надёжных союзника это армя и флот

        Это закончилось в 1917 году, когда некоторые офицеры армии Российской империи пытались выполнить свой некий "союзнический долг", и в результате были разбиты новой армией, созданной 23 февраля 1918 года, которая била потом все остальных, кто пытался напасть, но вот случился декабрь 1991 года и армия, вместе с флотом (ну и спецслужбы туда же) в едином порыве присягнула строю, против которого она столько боролась и несла потери. Внимание всем, кто воспроизводит цитируемую мантру, вы какую каких союзников имеете в виду? Армию образца 1877 года?
    2. pofigisst74 2 апреля 2016 15:35
      Все кричат о равных правах, но напрочь забывают об обязанностях.Ни какой поддержки ни по Крыму, ни по Сирии, ни по Абхазии с Осетией от батьки мы не увидели.Типа, вы деньги-то и газ засылайте, а санкции сами жрите. Нам не нать. request
    3. Винни76 2 апреля 2016 15:47
      Цитата: Torins
      1. Беларусь не является для РФ равноценным союзником, просто потому что без ресурсов из РФ Беларусь загнется, а раз так то Лукашенко должен делать то что ему говорят и молчать в тряпочку.

      Конечно не является. Система нипель. В Белоруссию все - обратно ничего. Давайте ребенок живущий за счет родителей будет учить жизни, а родитель зарабатывающий своим горбом будет молчать в тряпочку. Так что ли? Пока вроде Лукашенко просит денег у Путина, а не наоборот.

      Цитата: Torins
      2. Не смотря на то что РБ для РФ единственный надежный союзник и у нас куча договоров в стили "Мир, дружба, жвачка, единое экономическое пространство и система обороны"

      И давно он единственный и надежный? Напоминаю Абхазия, Грузия, Украина, Крым, авиабаза, креветки, МЗКТ, Сирия. Это все доказательства надежности?
      Цитата: Torins
      А то вообще беларусы оборзели, не нравиться им видители что ими управлять пытаются.

      Да бог с вами. Ступайте с миром. В ЕС вас очень ждут, а нам с бюджетом проще wink
      Цитата: Torins
      3. Беларусы оборзели вообще, хотят от сотрудничества с РФ свою казну пополнять. Никто и никогда не должен зарабатывать работая с Россией.

      А что, контрабанда солидный способ заработать. Украине не дали, а белорусы - это же союзники. Им можно. А можно еще и нефть получать по ценам РФ, а продавать по европейским. Кредиты невозвращать - тоже весьма достойный способ.
      Цитата: Torins
      Все только для Москвы матушки.

      Вот мы в России оборзели то.
      Цитата: Torins
      П.С. И после такого отношения к равноправному по всем документам союзнику, россияне еще и удивляются, чего это у них с РБ отношения портятся...

      У нас от такого количества равноправных надежных союзников бюджет трещит. В Сирию пришлите что-нибудь для вида, с ИГИЛ побороться, союзнички
    4. avt 2 апреля 2016 16:01
      Цитата: Torins
      . Беларусь не является для РФ равноценным союзником,

      Не является, ну не по Саньке шапка Мономаха
      Цитата: Torins
      , просто потому что без ресурсов из РФ Беларусь загнется, а раз так то Лукашенко должен делать то что ему говорят и молчать в тряпочку.

      Это минимум который ен мог бы сделать , ну по аналогии с НАНом , НО - у того старое воспитание и мозг на работу включается раньше , чем рот слова произносит.
      Цитата: Torins
      . Не смотря на то что РБ для РФ единственный надежный союзник и у нас куча договоров в стили

      laughing Во,во ! Дурилка картонная из папок для договоров .
      Цитата: Torins
      и система обороны

      wassat Кого с кем и куда ? laughing Как там база ВКС РФ ? Бацка уже в курсе ? А может ен как
      Цитата: Torins
      Не смотря на то что РБ для РФ единственный надежный союзник

      ОДНОГО , или ДВУХ солдат на мировую борьбу с терроризмом в Сирию отправил в коалицию с Россией ? laughing Дайте угадаю - ВВП яму ,,рыски" не проплатил , а последнее кредитование не у счет .С такими саюзниками , как у песне ,, и не друг и не враг, а так"врагов точно не надо . Приебалты и те из прЫнцыпа с USAми в Афган влезли.
      avt
      1. avt 2 апреля 2016 16:03
        И еще
        Цитата: Torins
        . А то вообще беларусы оборзели, не нравиться им видители что ими управлять пытаются.

        За те деньги , что в вас Россия вложила и вкладывает, ЕС бы белоруссию похлеще Греции мехом внутрь вывернула бы , опять же рядом приебалтика , НО - походу не в коня корм .
        Цитата: Torins
        И после такого отношения к равноправному по всем документам союзнику, россияне еще и удивляются, чего это у них с РБ отношения портятся...

        ,,Равноправный " наш когда когда последний раз смотрели ...ну хотя бы на процентное соотношение ,,совместного" бюджета ,,саюзнаго гасударства"? Вот освежить и процентовочку неохота показать ? Предпочитаем только по ушам ездить ,,равноправием" ? А платить за банкет Россия должна и ...,,не надо нас нагибать "?
        Цитата: Torins
        россияне еще и удивляются,

        Не знаю как россияне понимаш, а езда по ушам ,,братством равноправным" достала конкретно и уже вполне многих, особенно на фоне Украины.Короче - читайте Пушкина ,,Сказка о рыбаке и рыбке"у всех ,,древних", ,,гордых" ,,,независимых" новых наций и государств из республик экс СССР это должна быть настольная книга и перечитывать вам ее надо каждый день на ночь, а судя по комменту , еще и утром лично.
        avt
    5. combat66 2 апреля 2016 23:19
      Не нужно обобщать, по отдельным высказываниям на ВО, ничего у нас не портится. Так, отдельные личности словоблудят, цену себе набивают.
      В Минске сегодня полно флагов России и гостей на российских номерах. Причем с каждым месяцем машин из РФ все больше (Оккупируют тихим сапом) wink Наши за товаром тоже в Смоленск тянутся, у нас кризис, народ выгоду нюхом чует. Оппов скачущих у нас на порядок меньше, чем в столице России (оставьте наших вшивых блох нам, со своими разберитесь!)
      Посмотрел постельные сцены с бывшим премьером РФ...Да, ребятки, сажать вам их еще не пересажать.. laughing
      А к лету еще и друзья из России подтянутся, покурим бамбук на Немане....
      Эх и на Алтай так смотаться охота, посмотреть на красоты мифические....
      Так что хрен вам скептики, еще не известно, кто из нас более русские! smile
  46. Starik72 2 апреля 2016 15:06
    Не буду комментировать сию статью. Напишу одно,хотел бы равноправного СОЮЗА между Россией и Белоруссией,без диктата старшего брата.Но нормального СОЮЗА пока не получается из-за ВАШИХ и НАШИХ чинуш-либералов и олигархов.
    1. avt 2 апреля 2016 16:21
      Цитата: Starik72
      . Напишу одно,хотел бы равноправного СОЮЗА между Россией и Белоруссией,без диктата старшего брата.Но нормального СОЮЗА пока не получается из-за ВАШИХ и НАШИХ чинуш-либералов и олигархов.

      А может из за того что ...ну например бюджет ,,саюзнаго гасударства" не формируется из расчета 50% на 50% wassat ???Ну если союзники равноправные и с равными обязанностями ??? wassat
      avt
  47. Torins 2 апреля 2016 15:45
    Цитата: костя андреев
    1. Да загнётся, и уже загибается потому как пользуясь льготами нельзя вести двойную игру. например если я завишу от покупателя моей продукции который мне поставляет энергию и материалы для производства я не буду вести враждебную ему политику. а у батьки это в порядке вещей.
    2 у России только два надёжных союзника это армя и флот, остальные тоько партнёры.
    Договоров у РФ была куча с разными странами и толку, так и с РБ, понадобится за печеньки забудете, и будете говорить про оккупацию,
    3. не оборзели, а наивные, думают, что спев мантру о братстве можно качать деньги, зарабатывать должны регионы России, а другие получать зарплату и при попытки (это европейский подход, зарабатывает Германия а прибалтика получает зарплату).
    Россияне очень изменились, и мне как россиянину без разницы какие отношения у нас с РБ, и какое у них состояние экономики, главное чтобы мне было хорошо и моим детям.

    Вам и вашим детям будет очень не хорошо, если вы с таким подходом испортите отношения с соседом на столько, что выдворят все российские базы с территории РБ, и разместят в 600км от Москвы систему ПРО, и пару военных баз НАТО. Тьфу-тьфу-тьфу чтоб такого никогда не было, но если РФ не сойдет с пути последовательно увеличивающегося экономического и политического давления на РБ, то такое вполне возможно. За лояльность надо платить лояльностью, а не пытаться нагнуть всех вокруг живущих, даже тех кто изначально относится к вам более чем дружелюбно. Белорусы не украинцы, мы на подъем тяжелые и умеем ценить то что имеем, но если из-за действий друга и брата начнем ремни в кастрюлях варить, то про братство можно будет забыть.
    Вы говорите что Ураина вас предала? Украина вас никогда не предавала, она никогда не была за одно с РФ с самого развала СССР. Надо было внимательнее смотреть чему учат украинских детей в школах и что говорят у них в СМИ, не сложно было понять еще 20-ть лет назад что дружба между РФ и Украиной не возможна по той же причине что и дружба с Польшей, из-за проводимой там политики.
    Нас же всегда учили тому что Россия нам друг и брат, у нас 98% населения считают русский язык родным языком, наши экономики интегрированы в гораздо большей степени чем у Украины и РФ, мы никогда от этого не отказывались и никогда дружбу с РФ не считали чем то плохим и позорным. Но судя по тому как стремительно теряется в РФ уважение к белорускому народу и государственности России проще иметь вокруг одних врагов чем хотя бы пару друзей.
    В общем я надеюсь что ради выживания как государства РБ никогда не придется искать себе новых друзей. Надеюсь что РФ изменит свое отношение к Беларуси в лучшую сторону, а не к как временно отколовшейся губернии, которую если поставить на колени и провести референдум можно будет забрать назад. А именно в этом направлении сейчас политика РФ в отношении к РБ и сдвинулась.
    1. avt 2 апреля 2016 16:17
      Цитата: Torins
      Вам и вашим детям будет очень не хорошо, если вы с таким подходом испортите отношения с соседом на столько, что выдворят все российские базы с территории РБ, и разместят в 600км от Москвы систему ПРО, и пару военных баз НАТО. Тьфу-тьфу-тьфу чтоб такого никогда не было, но если РФ не сойдет с пути последовательно увеличивающегося экономического и политического давления на РБ, то такое вполне возможно.

      Так уже и в соответствии с угрозой вполне себе оборонительный рубеж под Смоленском выстраиваем . Надеяться на бацкино -,,мы вас зашищаем" - себя не уважать .
      Цитата: Torins
      . За лояльность надо платить лояльностью,

      А не пробовали как то Бацке это сказать и сами попробовать по такому правилу жить ? За такие гроши что Белоруссии отвесили и политическую поддержку ,,последнему диктатору Европы",Россия могла бы услышать не только ,,дурачина ты, простофиля, не хочу я быть столбовой дворянкой.." ну и кроме слов дела конкретные .
      Цитата: Torins
      . Надеюсь что РФ изменит свое отношение к Беларуси в лучшую сторону,

      Как !? Опять деньги кончились! ?Только что отвесили 500 миллионов $ из кредита в 5 миллиарда с гаком ..... request wassat Типа аппетит во время еды пришёл???
      Цитата: Torins
      , а не к как временно отколовшейся губернии, которую если поставить на колени и провести референдум можно будет забрать назад.

      А может оно так дешевле обойдется , ну для ВСЕХ ?Опять же мост строить не надо километров на 20-ть. Для России так точно во всех же отношениях . Но не бойтесь , пока сами не набуровите , никто вас там трогать не будет . Нам с Украиной за глаза на десяток лет есть чем заняться .Но что то мне подсказывает , а конкретно то что поляки с вашей молодью ну о-о-очень плотно работают, набуровите . Но есть еще надёга на Европу , ну я про мигрантов .
      avt
      1. onix757 2 апреля 2016 16:30
        Цитата: avt
        Так уже и в соответствии с угрозой вполне себе оборонительный рубеж под Смоленском выстраиваем .

        laughing
  48. Torins 2 апреля 2016 16:02
    Цитата: pofigisst74
    Все кричат о равных правах, но напрочь забывают об обязанностях.Ни какой поддержки ни по Крыму, ни по Сирии, ни по Абхазии с Осетией от батьки мы не увидели.Типа, вы деньги-то и газ засылайте, а санкции сами жрите. Нам не нать. request

    За Абхазию и Осетию поддержка была. А по поводу Крыма - у нас союзное государство с СОВМЕСТНО проводимой политикой, а РБ в вопросе Крыма никто не спрашивал и не уведомлял, просто поставили перед фактом что РБ и Украина должны стать врагами. По этому Лукашенко и воздержался от признания Крыма частью РФ. Заметьте, непризнания не было, только воздержались.
  49. Torins 2 апреля 2016 16:31
    Цитата: avt
    И еще
    Цитата: Torins
    . А то вообще беларусы оборзели, не нравиться им видители что ими управлять пытаются.

    За те деньги , что в вас Россия вложила и вкладывает, ЕС бы белоруссию похлеще Греции мехом внутрь вывернула бы , опять же рядом приебалтика , НО - походу не в коня корм .
    Цитата: Torins
    И после такого отношения к равноправному по всем документам союзнику, россияне еще и удивляются, чего это у них с РБ отношения портятся...

    ,,Равноправный " наш когда когда последний раз смотрели ...ну хотя бы на процентное соотношение ,,совместного" бюджета ,,саюзнаго гасударства"? Вот освежить и процентовочку неохота показать ? Предпочитаем только по ушам ездить ,,равноправием" ? А платить за банкет Россия должна и ...,,не надо нас нагибать "?
    Цитата: Torins
    россияне еще и удивляются,

    Не знаю как россияне понимаш, а езда по ушам ,,братством равноправным" достала конкретно и уже вполне многих, особенно на фоне Украины.Короче - читайте Пушкина ,,Сказка о рыбаке и рыбке"у всех ,,древних", ,,гордых" ,,,независимых" новых наций и государств из республик экс СССР это должна быть настольная книга и перечитывать вам ее надо каждый день на ночь, а судя по комменту , еще и утром лично.

    Россия безвозмездно только два дивизиона выпущенных в 88-м году С-300 нам дала, и то скорее для собственной безопасности. Все остальное мы берем в долг который все время выплачиваем, т.е. это не безвозмездно.
    Зачем вам база ВКС в РБ если и так в РБ эскадрилья Су-27СМ на постоянной основе, и еще наша авиация в придачу. Пусть у нас не так много самолетов как было бы размести там российску дивизию, но для мирного времени как фактор сдерживания этого более чем достаточно. Слава богу РБ пока что не марионетка кремля что бы ради размещения полка истребителей портить и так натянутые отношения с другими соседями. У РБ нет уверенности что Кремль возместит все сопутствующие потери для РБ связанные с разрывом дип отношений с соседними странами. А именно так нам и сказали - поставите у себя полноценную базу ВКС РФ и может забыть про любой диалог с вами.
    А про процентное соотношение бюджета... 9млн белорусов должны в совместный бюджет вкинуть столько же сколько 150млн россиян? Совесть то имейте)) Или раз нас меньше то вы лучше и прав у вас больше? И это вы называете добрососедскми отношениями?))) Мы же не потребляем столько денег сколько потребляет РФ, значит и наш вклад соразмерный нашим возможностям и потребностям)
    1. avt 2 апреля 2016 19:51
      Цитата: Torins
      Россия безвозмездно только два дивизиона выпущенных в 88-м году С-300 нам дала, и то скорее для собственной безопасности. Все остальное мы берем в долг который все время выплачиваем, т.е. это не безвозмездно.

      laughing Ага ! Прям ,,Ограбление по итальянски" -,,потомок князей Бриндизи(читай Родзивилов)знает что такое долг чести"Вот и сейчас у ВВП выпросили 3 ярда кредитов и реструктуризацию долга перед Россией .Из российского кармана российские долги гордо возвращаем ?
      Цитата: Torins
      Зачем вам база ВКС в РБ если и так в РБ эскадрилья Су-27СМ на постоянной основе, и еще наша авиация в придачу.

      И тут же
      Цитата: Torins
      . Слава богу РБ пока что не марионетка кремля что бы ради размещения полка истребителей портить и так натянутые отношения с другими соседями.

      Не марионетка , это точно , а профурсетка .
      Цитата: Torins
      У РБ нет уверенности что Кремль возместит все сопутствующие потери для РБ связанные с разрывом дип отношений с соседними странами. А именно так нам и сказали - поставите у себя полноценную базу ВКС РФ и может забыть про любой диалог с вами.

      Ну так еще раз - или трусы наденьте , ну в смысле определитесь кто и что вы для России , или оставайтесь без оных эуропэйцами , но тогда крестик снимите - не ездейте по ушам своим ,,саюзным гасударством"
      Цитата: Torins
      А про процентное соотношение бюджета... 9млн белорусов должны в совместный бюджет вкинуть столько же сколько 150млн россиян? Совесть то имейте))

      Типа вы свою потеряли и преспокойно требуете равноправия ? Ну 7 миллионов от 140 ?
      Цитата: Torins
      , значит и наш вклад соразмерный нашим возможностям и потребностям)

      Только запросы как у ызрослых , вот их и уймите и по одежке протягивайте ножки , но решили что наглость второе счастье .Ну - дерзайте.
      avt
    2. prosto_rgb 2 апреля 2016 22:54
      Цитата: Torins
      У РБ нет уверенности что Кремль возместит все сопутствующие потери для РБ связанные с разрывом дип отношений с соседними странами. А именно так нам и сказали - поставите у себя полноценную базу ВКС РФ и может забыть про любой диалог с вами.

      Именно для этого эта база и нужна кремлёвскому режи.
      Что бы РБ вечно была под санкция, ну а потом да, гибридоферендум.
  50. Torins 2 апреля 2016 16:58
    Цитата: avt
    Цитата: Torins
    Вам и вашим детям будет очень не хорошо, если вы с таким подходом испортите отношения с соседом на столько, что выдворят все российские базы с территории РБ, и разместят в 600км от Москвы систему ПРО, и пару военных баз НАТО. Тьфу-тьфу-тьфу чтоб такого никогда не было, но если РФ не сойдет с пути последовательно увеличивающегося экономического и политического давления на РБ, то такое вполне возможно.

    Так уже и в соответствии с угрозой вполне себе оборонительный рубеж под Смоленском выстраиваем . Надеяться на бацкино -,,мы вас зашищаем" - себя не уважать .
    Цитата: Torins
    . За лояльность надо платить лояльностью,

    А не пробовали как то Бацке это сказать и сами попробовать по такому правилу жить ? За такие гроши что Белоруссии отвесили и политическую поддержку ,,последнему диктатору Европы",Россия могла бы услышать не только ,,дурачина ты, простофиля, не хочу я быть столбовой дворянкой.." ну и кроме слов дела конкретные .
    Цитата: Torins
    . Надеюсь что РФ изменит свое отношение к Беларуси в лучшую сторону,

    Как !? Опять деньги кончились! ?Только что отвесили 500 миллионов $ из кредита в 5 миллиарда с гаком ..... request wassat Типа аппетит во время еды пришёл???
    Цитата: Torins
    , а не к как временно отколовшейся губернии, которую если поставить на колени и провести референдум можно будет забрать назад.

    А может оно так дешевле обойдется , ну для ВСЕХ ?Опять же мост строить не надо километров на 20-ть. Для России так точно во всех же отношениях . Но не бойтесь , пока сами не набуровите , никто вас там трогать не будет . Нам с Украиной за глаза на десяток лет есть чем заняться .Но что то мне подсказывает , а конкретно то что поляки с вашей молодью ну о-о-очень плотно работают, набуровите . Но есть еще надёга на Европу , ну я про мигрантов .

    Вот за такое отношение к себе как к высшей рассе, и к другим как к холопам нерадивым, РФ не любят в мире в целом и начинают не любить даже те кто любил раньше. Будьте проще и может быть к вам потянуться. А про долг к РФ, можно подумать РФ никому ничего не должна. Сколько в РФ внешний долг? А внутренний?
    Все страны мира, включая Российскую Федерацию, имеют государственный долг. Наличие госдолга обусловлено многими факторами, но чаще всего государства привлекают заемные средства для погашения бюджетного дефицита или для осуществления выплат по текщим долговым обязательствам.



    Государственный долг разделяют на внешний и внутренний. На сегодняшний день общий долг России составляет примерно 34.7 трлн. рублей, что в пересчете на доллары США составляет 694 млрд. При этом основную часть долга – более 86% составляет внешний долг.
    1. avt 2 апреля 2016 19:55
      Цитата: Torins
      Вот за такое отношение к себе как к высшей рассе, и к другим как к холопам нерадивым, РФ не любят в мире в целом и начинают не любить даже те кто любил раньше.

      Ну вот и прорезался окончательно шулерок свидомый древней литвинской рассы . А давай еще про Орду , финоугров и монголоидов , ну всем тем чем ,,истинные славяне"от московитов отличаются laughing
      Цитата: Torins
      . А про долг к РФ, можно подумать РФ никому ничего не должна. Сколько в РФ внешний долг? А внутренний?

      О как ! Это когда же это унутри России оказались то с Белоруссией !? laughing Считайте что вы незалежные , сувяренные должны , а независимая Россия вас не касается . Да ! На досуге Достоевского про славян почитайте , я выкладывал , ну если не найдете, и сказку Пушкина ,,Сказка о рыбаке и рыбке" на ночь и утром .
      avt
    2. prosto_rgb 2 апреля 2016 22:58
      Цитата: Torins
      Вот за такое отношение к себе как к высшей рассе, и к другим как к холопам нерадивым, РФ не любят в мире в целом и начинают не любить даже те кто любил раньше. Будьте проще и может быть к вам потянуться. А про долг к РФ, можно подумать РФ никому ничего не должна. Сколько в РФ внешний долг? А внутренний?

      Вы прям как маленький.
      У России только 2 союзника: Армия и Флот!!!
      Что кстати постоянно утверждают на этом сайте в том числе.
      Соответственно остальные либо враги, либо колония.
      Теперьь простой и логичный вопрос:
      РБ - Армия? - НЕТ.
      РБ - Флот? - НЕТ.
      РБ - колония? - вроде как уже не совсем.
      Что остаётся?
  51. костя андреев 2 апреля 2016 17:32
    Цитата: Torins
    9млн белорусов должны в совместный бюджет вкинуть столько же сколько 150млн россиян? Совесть то имейте))

    А как же равноправие?

    Цитата: Torins
    ли раз нас меньше то вы лучше и прав у вас больше? И это вы называете добрососедскми отношениями?))) Мы же не потребляем столько денег сколько потребляет РФ, значит и наш вклад соразмерный нашим возможностям и потребностям)


    Наивность удивляет! поимите у кого акций больше тот и рулит! кстати возможности у вас не большие, а требования огого.
    Или по вашему я вложил копейку, а заберу рубль. это нормально


    Цитата: Torins
    Россия безвозмездно только два дивизиона выпущенных в 88-м году С-300 нам дала, и то скорее для собственной безопасности. Все остальное мы берем в долг который все время выплачиваем, т.е. это не безвозмездно.


    Друзья вы понимаете сколько стоит современное оружие, и откуда у 10 млн белорусов деньги?

    Цитата: Torins
    Слава богу РБ пока что не марионетка кремля что бы ради размещения полка истребителей портить и так натянутые отношения с другими соседями


    хихихи. нет не марионетка а должник, который польностью зависит от решений Москвы, вот решит Кремль завтра что товар РБ не соответствует качеству, и кредит потребует вернуть. чего делать будете?
  52. 270977 2 апреля 2016 17:34
    "История государства Российского" Карамзина,мы никогда небыли вместе,даже не долюбливали друг друга...никаким братским народом мы небыли,только при коммунистах,но это мизер из общего числа истории.
  53. костя андреев 2 апреля 2016 18:25
    Цитата: Torins
    Вот за такое отношение к себе как к высшей рассе, и к другим как к холопам нерадивым, РФ не любят в мире в целом и начинают не любить даже те кто любил раньше. Будьте проще и может быть к вам потянуться. А про долг к РФ, можно подумать РФ никому ничего не должна. Сколько в РФ внешний долг? А внутренний?


    При чем здесь высшая раса, просто перестали кормить и развивать соседей за счёт России, как было в СССР. (по поводу высокомерия: работал с белорусами, может мне такие попадались , но высокомерие и зазнайство прёт из всех щелей)
    По поводу любить не любить, нас не надо любить, только бизнес, сегодня вы любите нас а американцев не нанавидете, завтра наоборот. Тем более ваша любовь заключается в получении дешевого сырья и рынков сбыта, и при попытки начать общатся как с независимым государством начинается шантаж любовью. Кстати США в мире не любят, и ни чего, как то живут, и не тужат, у США есть свои интересы и плевали они на любовь, Россия делает точно также, и ни чего плохого в этом нет.
    Не надо к нам тянутся, ибо уже тех кто тянулись развивали десятилетия, сейчас будем развиватся сами. что то я не слышал что бы в эстонии европа или США строила такие предприятия которые строила Россия!
    Да РФ должна как и другие государства, это экономика, тут ни чего не поделаешь, но в отличии от РБ и других республик не клянчит и отдаёт. Санкции показали на что способна Россия, конечно удар серьёзный глупо это отрицать. но выдержали, а вот если против РБ санкции ввести сразу будет колапс.
  54. Бригадир 2 апреля 2016 19:44
    С такими хитрожопыми "братьями", как Украина и нынешняя Белоруссия никаких санкций не надо! Всё норовят из России получить на халяву и при этом же всячески обси..., пардон,оскорбляют её ! Ну их нахрен, таких "братьев-сестёр"! Без них намного спокойнее и прибыльнее жить.
  55. Жаждущий ветра 2 апреля 2016 22:10
    Позабавили комментарии.
    Особенно огорчило направление. Делят "галоши", кто кому должен, взял и не отдал и брал ли в принципе.
    Очень скромно размышлений по факту перспектив совместной деятельности.

    Попробую представить иную точку зрения на некоторые претензии.
    Лука не жулик, он торгуется всегда и везде потому что защищает интересы белорусов, а не россиян.
    Точнее, граждан страны президентом которой он является. И кстати, он один из тех кто знает где нужно вовремя обуздать претензии, ибо выторговывать больше ... Пошлют в даль.

    По поводу хитрожопостей, можно заблудиться в терминах, вот я русский живу в Беларуси, я хитрожоп как русский и хитрожопей россиян?
    По поводу проданной трубы, там явно есть пункты договора не подлежащие разглашению, под каким грифам не столь важно, назвали её ржавой и негодной, но так и не начали устранять "ржавь", коей явно не имело места быть.
    Я бы дорого дал за посмотреть на эти негласности, любопытность.

    Самый перспективный деструктор обьеденения наших усилий найден верно, заставить нас делить "галоши" и на этом развивать неприязнь друг к другу. Тут нужно проявить разумную отстранённость от страстей и искать варианты, способы и критерии для устранения разногласий.

    Нет никакого желания кого то доить или что то типа того, мои претензии к обьеденению в том что я в России вижу центр будущих перспектив, чуйка, а постольку постольку , так сказать я хитрожопый русский белорус, выводы о моих предпочтениях вы можете угадать с одной попытки.
    Нежнее нужно, вежлевее аккуратнее. С другой стороны претензии не безпричинны, мне как обывателю их не хотелось бы иметь, но решают за нас. Такова селяви.
  56. юнкер 2 апреля 2016 23:16
    Под пустые разговоры о братстве(братских народов не бывает) происходит ползучая белорусизация-литвинизация сознания жителей Белоруссии.Придумывание новой идентичности в виде неких литвинов.По-моему, мы это где-то уже видели.
  57. Torins 2 апреля 2016 23:22
    Цитата: avt
    Цитата: Torins
    Россия безвозмездно только два дивизиона выпущенных в 88-м году С-300 нам дала, и то скорее для собственной безопасности. Все остальное мы берем в долг который все время выплачиваем, т.е. это не безвозмездно.

    laughing Ага ! Прям ,,Ограбление по итальянски" -,,потомок князей Бриндизи(читай Родзивилов)знает что такое долг чести"Вот и сейчас у ВВП выпросили 3 ярда кредитов и реструктуризацию долга перед Россией .Из российского кармана российские долги гордо возвращаем ?
    Цитата: Torins
    Зачем вам база ВКС в РБ если и так в РБ эскадрилья Су-27СМ на постоянной основе, и еще наша авиация в придачу.

    И тут же
    Цитата: Torins
    . Слава богу РБ пока что не марионетка кремля что бы ради размещения полка истребителей портить и так натянутые отношения с другими соседями.

    Не марионетка , это точно , а профурсетка .
    Цитата: Torins
    У РБ нет уверенности что Кремль возместит все сопутствующие потери для РБ связанные с разрывом дип отношений с соседними странами. А именно так нам и сказали - поставите у себя полноценную базу ВКС РФ и может забыть про любой диалог с вами.

    Ну так еще раз - или трусы наденьте , ну в смысле определитесь кто и что вы для России , или оставайтесь без оных эуропэйцами , но тогда крестик снимите - не ездейте по ушам своим ,,саюзным гасударством"
    Цитата: Torins
    А про процентное соотношение бюджета... 9млн белорусов должны в совместный бюджет вкинуть столько же сколько 150млн россиян? Совесть то имейте))

    Типа вы свою потеряли и преспокойно требуете равноправия ? Ну 7 миллионов от 140 ?
    Цитата: Torins
    , значит и наш вклад соразмерный нашим возможностям и потребностям)

    Только запросы как у ызрослых , вот их и уймите и по одежке протягивайте ножки , но решили что наглость второе счастье .Ну - дерзайте.

    Вы человек не адекватный, вы из псих больницы по вайфаю пишете или и вас вся страна такая?
  58. Torins 2 апреля 2016 23:25
    Под пустые разговоры о братстве(братских народов не бывает) происходит ползучая белорусизация-литвинизация сознания жителей Белоруссии.Придумывание новой идентичности в виде неких литвинов.По-моему, мы это где-то уже видели.

    Каких это никих литвинов? Россия 500 лет воевала против литвинов. по перреписи 1903 года 85% населения беларуси были литвины, но вдруг это выдумка и 500 лет войны никогда не было no
  59. Torins 2 апреля 2016 23:31
    Бригадир (1) SU Сегодня, 19:44
    С такими хитрожопыми "братьями", как Украина и нынешняя Белоруссия никаких санкций не надо! Всё норовят из России получить на халяву и при этом же всячески обси..., пардон,оскорбляют её ! Ну их нахрен, таких "братьев-сестёр"! Без них намного спокойнее и прибыльнее жить.

    Как беларусь оскорбяляет РФ? Всю свою сознательную жизнь будучи гражданином РБ и учась в РФ, я чувствовал как с высока "белая кость" ко мне относится. Забудьте, вы такое же мясо как и мы, и все мы в одном бульоне вариимся :)
  60. Torins 3 апреля 2016 00:28
    Цитата: avt
    Цитата: Torins
    Россия безвозмездно только два дивизиона выпущенных в 88-м году С-300 нам дала, и то скорее для собственной безопасности. Все остальное мы берем в долг который все время выплачиваем, т.е. это не безвозмездно.

    laughing Ага ! Прям ,,Ограбление по итальянски" -,,потомок князей Бриндизи(читай Родзивилов)знает что такое долг чести"Вот и сейчас у ВВП выпросили 3 ярда кредитов и реструктуризацию долга перед Россией .Из российского кармана российские долги гордо возвращаем ?
    Цитата: Torins
    Зачем вам база ВКС в РБ если и так в РБ эскадрилья Су-27СМ на постоянной основе, и еще наша авиация в придачу.

    И тут же
    Цитата: Torins
    . Слава богу РБ пока что не марионетка кремля что бы ради размещения полка истребителей портить и так натянутые отношения с другими соседями.

    Не марионетка , это точно , а профурсетка .
    Цитата: Torins
    У РБ нет уверенности что Кремль возместит все сопутствующие потери для РБ связанные с разрывом дип отношений с соседними странами. А именно так нам и сказали - поставите у себя полноценную базу ВКС РФ и может забыть про любой диалог с вами.

    Ну так еще раз - или трусы наденьте , ну в смысле определитесь кто и что вы для России , или оставайтесь без оных эуропэйцами , но тогда крестик снимите - не ездейте по ушам своим ,,саюзным гасударством"
    Цитата: Torins
    А про процентное соотношение бюджета... 9млн белорусов должны в совместный бюджет вкинуть столько же сколько 150млн россиян? Совесть то имейте))

    Типа вы свою потеряли и преспокойно требуете равноправия ? Ну 7 миллионов от 140 ?
    Цитата: Torins
    , значит и наш вклад соразмерный нашим возможностям и потребностям)

    Только запросы как у ызрослых , вот их и уймите и по одежке протягивайте ножки , но решили что наглость второе счастье .Ну - дерзайте.

    С вами все понятно, ВЫ гонимый российским же провительством Рооссийский нацист-империалист - идете гуляйте дальше, высокая политика никогда не будет тем в чем вы будите иметь влияние, ибо идеи ваши ужасны для всех, и своих и чужих laughing
  61. dvg1959 3 апреля 2016 20:44
    Ох Александр Григорьевич "копытом землю роет".

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня