Польшу серьезно взволновали размещения «Искандеров» под Калининградом

94
Польшу серьезно взволновали размещения «Искандеров» под Калининградом

По заявлениям Радослава Сикорского (польский министр иностранный дел), как передает «Интерфакс», Варшава весьма озабочена по поводу возможной милитаризации Калининградской области, и размещения ракетных оперативно-тактических комплексов.
В преддверии переговоров в Москве, которые запланированы на 14 декабря, Сикорский прокомментировал: «По нашим оценкам, российско-польские отношения за последние годы очень улучшились. И поэтому с огромной неожиданностью мы встретили ноябрьское заявление Президента РФ Дмитрия Медведева о постройке системы противоракетной обороны в Европе. Ультимативная форма, которая была применена, не является нужной в отношениях как между соседями – Польша и Россия, так и между партнерами – НАТО и Россия».

«Очень волнует перспектива будущей милитаризации Калининградской области, и в особенности размещение там наступательных комплексов «Искандер».
Министр Польши также заметил: «Все это может послужить демонстрацией того, что Россия воспринимает Североатлантический альянс как своего потенциального противника и врага. И я искренне надеюсь, что это не так». «Позвольте напомнить, что в 2010 году (ноябрь) на саммите в Лиссабоне Россия и НАТО открыто заявили, что готовы близко сотрудничать при строительстве систем противоракетной обороны. Все это относится к нашим общим интересам по безопасности, и мы все должны этого придерживаться. Я совершенно уверен в том, что Россия и НАТО способны выработать такие взаимные гарантии и такие принципы сотрудничества, которые послужат лишь укреплению стратегического партнерства».

По сообщениям газеты «Взгляд» Президент РФ Дмитрий Медведев 29 ноября отдал личный приказ о введении в боевой состав новейшей радиолокационной станции (РЛС) типа «Воронеж-ДМ», которую установят под Калининградом на берегу Балтики.
После этого президент поздравил весь личный состав РЛС, а также высказал уверенность, что запуск данной системы станет восприниматься Западом как сигнал готовности РФ к возможной необходимости ответа на любые угрозы в ходе создания европейской ПРО. Несколько ранее Дмитрий Медведев утверждал, что Россия не намерена отказываться от диалога с НАТО и США по системам ПРО в Европе, однако действовать она будет исходя из реальных событий.

Глава государства РФ также отметил, что если будет развернута американская ПРО, Россия оставит за собой возможность покинуть договор СНВ-3, и конечно заявит безапелляционный отказ от дальнейшего разоружения.
Кроме того, Медведев настоятельно потребовал незамедлительное введение в боевой состав радиолокационных станций системы предупреждения о ракетном нападении, а также и развертывание ракетного комплекса «Искандер», по всей Калининградской области.
В свою очередь Дмитрий Рогозин заявил, что Договор об обычных вооруженных силах в Европе можно вновь вернуть к жизни. Для этого лишь необходим запрет на размещение элементов ПРО рядом с общими границами стран НАТО и России.
Политолог Сергей Марков прокомментировал: «Россия усиливает свои ракетные системы, потому как должна иметь возможность, в случае необходимости, подавить ракетные установки возможного врага».

Трудно сказать, когда и где будут развернуты американские технические системы, и произойдет ли это вообще, учитывая жесточайший экономический кризис. Кроме того, в течение этого времени геополитическая ситуация также может серьезно измениться. И вернется ли к диалогу Россия, которая настаивает на том, что сформированные условия партнерами из США и НАТО, ее крайне не устраивают.
94 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +27
    15 декабря 2011 15:29
    Поляки у нас "голуби мира". Добрые и миролюбивые соседи. Они испытывают трепетную любовь к России. Это мы чего- то не понимаем.
    Они озабочены... Кто с мечом к нам придёт.... Пока будете в НАТО, трепещите. Не забывайте принимать антидепрессанты...немного облегчает.
    1. qwz_qwz
      +12
      15 декабря 2011 15:52
      Пусть неврозами страдают
      1. vadimus
        +14
        15 декабря 2011 16:31
        Привыкли в одни ворота играть…А теперь зачесались, благо чесалки поставим под боком...
    2. +7
      15 декабря 2011 16:39
      Озаботились они... Не хрена было НАТОвский ПРО к себе пускать. А как мы ещё должны были отреагировать на амеровские ракеты у себя у границы, просто под носом? - политика - это расчёт: если мы - то они...
      Спецназ на их базу прислать? - шутка wink Хотя и без этого, полыхни вдруг, им прилетит от души. По тем самым базам.
    3. itr
      +3
      15 декабря 2011 16:41
      думаю этого мало надо еще разок границу нарушить нечаяно Ту-160
      1. +2
        15 декабря 2011 16:54
        подляки при виде наших сушек об серенюца а тушки это инфаркт всей страны
    4. +9
      15 декабря 2011 17:05
      Да не "голуби мира" они, а змеюки шипящие и подлые! Детский сад какой-то - " Они озабочены"! Конечно мало приятного у виска ощущать ствол! Так - думать надо, прежде чем подлизывать задницу НАТО!
      1. +4
        15 декабря 2011 17:23
        Не понимаю, чего с ними разговаривать... Вначале разместить надобно, а потом и поговорить. С нетерпением жду статьи, где написано, что "Искандеры" размещены. winked
      2. +1
        15 декабря 2011 18:49
        Попытались приставить ствол к нашему виску, теперь пусть почуствовали ствол у своего. Есть надежда, что теперь поляки поумнеют.
    5. +3
      15 декабря 2011 17:27
      Жаль не всю Польшу Искандер перекрывает
    6. RedFox
      +1
      15 декабря 2011 18:26
      Их и так - "немного облегчает". Заволновались, пся кревь..
    7. +1
      15 декабря 2011 18:26
      Хотят и рыбку съесть и на х.. сесть.
    8. +5
      15 декабря 2011 18:51
      Взволновалась проститутка за свою невинность. wink
      1. 0
        15 декабря 2011 19:23
        Порадовало высказывание !
    9. Алексей Приказчиков
      -3
      15 декабря 2011 20:34
      И вслучаи войны пусть вазелин литрами запасают. Ибо мы придем!
    10. oper66
      +1
      16 декабря 2011 02:54
      да ь проявляется но с претензией- у собака злая будет -но сосед не ставь забор а то ей будет трудно тебя загрызть да польские паночки имеют и задок и передок -самая тухлая поросль человеческой подлости- поляки
      1. Евгений Б.
        0
        7 января 2012 22:11
        Не обижайте поляков oper66! Вспомните кто пришел на нашу Землю из Польши. Вспомнили? - те еще хуже, хотя и очень похожи.
  2. Aleks23
    +6
    15 декабря 2011 15:30
    взволновали?нас тоже ПРО волнует и что? ее кто то убирает?
  3. Leo848
    +3
    15 декабря 2011 15:31
    Слава Богу,потихоньку до некоторых начинает доходить.Смешно,что как то озаботились...Они,что думали наше терпение ихних выкрутасов безгранично...
    1. Famik
      +4
      15 декабря 2011 15:37
      Действительно ещё в 10 году нужно было принимать меры.
      1. +1
        15 декабря 2011 18:55
        Может и в10 году "Искандеры" разместили б, да видно наш ОПК был тогда в коматозе. Да и сейчас еще только глаза открыл. К счастью процесс кажется пошел. Тьфу-Тьфу, что б не сглазить.
  4. +11
    15 декабря 2011 15:32
    "проститутки" взволновались, ой-йееее, что же делать, как жить дальше... wink
  5. танк
    -14
    15 декабря 2011 15:33
    Вообще у нас(Калининградская обл.) с Польшей хорошие отношения,уже подписаны бумаги о безвизовом посещении данной страны,но размещение у них амерского ПРО естественно напрягает,я считаю искандер лишним,его надо оставить на потом,С-400,который уже на подходе вполне хватит.
    1. танк
      0
      15 декабря 2011 16:30
      Кто против моих слов,тот ничего не знает про отношения поляк и русских,которые рядом с ними живут, просто тролли,которые могут сказать амерские проститутки и в таком духе,вы,ровно,как и я ни черта не знаете про отношения допустим дальнего востока к японцам,ну что человек с Урала к примеру может знать об этом-по большому счету -ничего,только с телевизора,а вас почитать-так война завтра.Нельзя усугублять положение,нужно постоянно вести грамотный диалог с соседними странами.Я вам скажу,что на сегодняшний день России от Польши больше пользы,чем когда-либо.

      Лучше на мои слова пишите комментарии,а не тупо минусуйте,уважаю конструктивную критику.
      1. badabum
        0
        15 декабря 2011 17:09
        Поляки всегда харчевались на транзите))) пользы от поляков ноль, зудят постоянно под боком.
      2. +4
        15 декабря 2011 17:11
        "Искандер" используется в данном случае, как политическое оружие. С-400 здесь ни причем, его размещение не подставит под угрозу ПРО в Польше, а вот оперативно-тактический комплекс, способный наносить удар по объектам на территории Польши совсем другой разговор. Отношения может и хорошие - я не спорю. Даже не может, а хорошие, но как говорится "назвался груздем - полезай в кузовок". То есть вступили в НАТО, тогда уж будьте добры не только дары от альянса получать, но и брать на себя ответственность за его решения. Бесплатный сыр в мышеловке только...
      3. -1
        15 декабря 2011 19:28
        " На потом " - это когда С-400 не хватит , потом - то уже не будет !
      4. -2
        16 декабря 2011 11:34
        Какой вы "умный"! Душа радуется, что мы с вами, такими "умными", живем на одной земле.Долгой жизни вам. А о пользе от Польши - вспомните историю. Польза была очень большая на протяжении веков. И она не изменилась.
    2. 0
      15 декабря 2011 19:05
      Танк, с чего вы решили, что С-400 хватит. Обоснуйте свое мнение. Если что-то знаете, поделитесь.
      И потом, "Искандеры " в Калининградской обл. размещают не против Польши, боже упаси. Их размещают против объектов ПРО НАТО, угрожающих нашим СЯС. То, что поляки эти объекты ПРО у себя разместили вина не наша, могли ведь и не размещать. Тут, как говорится, "С больной головы на здоровую".
      1. танк
        -4
        16 декабря 2011 09:44
        Почитай характеристики С-400 и все вопросы отпадут,а потом спроси у полуторамиллионного населения Калининградской обл. нужен ли нам искандер?Нам он не нужен,поставьте его у себя на границе с Китаем,на мой взгляд вы не правильно расставляете приоритеты господа.А по поводу размещения амерского ПРО,не все поляки были "ЗА",у нас же ни кто не спрашивает,ставить искандер или нет и у вас спрашивать никто не будет
        1. +1
          16 декабря 2011 10:14
          Все-таки Вы не совсем уловили мысль. "Искандер" - наступательное так сказать оружие. С-400 - оборонительное. Обеспокоенность правительства Польши размещением первого будет больше нежели оборонительного С-400. Здесь гораздо больше политики, нежели тактики и стратегии в военном смысле этого слова. Народ может и против, но не будут же выносить подобные вопросы на референдум! Руководства стран сами решают, что и как предпринимать для обеспечения безопасности своей страны. Они люди грамотные (хочется надеяться) и знают, что делают (еще более хочется надеяться).
          1. танк
            -2
            16 декабря 2011 11:20
            Десава,спасибо за комменты в любом случае. Но с уверенностью в 99,9% считаю,что искандер не разместят при нынешнем положении дел,причин,как минимум 2,одна из них экономическая,у нас ,как мы читали ранее не хватает мощностей завода по их производству.
        2. 0
          16 декабря 2011 11:40
          Танк! - "Нам он не нужен,поставьте его у себя на границе с Китаем,на мой взгляд вы не правильно расставляете приоритеты господа.А по поводу размещения амерского ПРО,не все поляки были "ЗА",у нас же ни кто не спрашивает,ставить искандер или нет и у вас спрашивать никто не будет"--------
          Я что-то не совсем понял в чью дудочку вы дуете и кто вы? Нам явно с вами не по пути.И кому это вы советуете ставить у себя? Мы будем ставить там, где нужно для безопасности нашей Родины. И таких советчиков мы не приемлем.
          1. танк
            -2
            16 декабря 2011 12:11
            Я житель Калининградской области,мой дед закончил войну в Польше,освободив его от фашистских захватчиков,так и остался в нашей области,привезя свою жену(мою бабушку,которая до сих пор жива,дай бог ей здоровья)и всех своих 10 детей с Орловщины.

            Если у меня свой здравый взгляд на вещи,это не повод говорить,что пляшу под чью-то дудку, еще надо посмотреть от кого пользы больше будет в случае чего
            PS:
            Да,Алекс-и кому это нам не по пути???20-и комментаторам на форуме,которые меня заминусовали.Я достаточно давно на нем,постоянно читаю статьи и комменты(больше я нигде не зарегистрирован)и понял,если написать ,что все кругом страны проститутки,то за неделю можно стать полковником,если же у тебя свое иное мнение,то будешь,как я)))Кстати в большинстве мое мнение совпадает с остальными,так уж получилось,но просто Польша от меня в часе езды и тут я знаю о чем говорю.Спасибо,что к минусу добавил комментарий,ценю.
            1. +1
              16 декабря 2011 20:16
              Танк, я не житель Калининградской области, но там воевал и остался после войны мой родной дадя, который потом перевез туда свою мать, мою бабушку из своей деревни под Суздалем. Сейчас они похоронены там, у вас. Поэтому для меня Калининградская земля тоже не чужая,и хотя живу я на Владимирщине, мне крайне неприятно, когда начинают всуе отделять Калининград от остальной России. А такие настроения среди ваших земляков иногда появляются, да и по вашим комментам заметно, что вы так настроены. И к стати, я вам минусы не ставил.
              1. танк
                -1
                21 декабря 2011 15:16
                А такие настроения среди ваших земляков иногда появляются

                Nick,вы тут могли меня не правильно понять,но о чем тут говорить,когда 80%россиян не знают,что такое эксклав или анклав,и что есть у нас отвоеванная немецкая территория,которая,кстати говоря,еле концы с концами сводит,на фоне той же милипизд...кой Польши и Литвы
        3. +1
          16 декабря 2011 19:52
          Что это вы Танк все, у нас, у вас. Кёник уже не Россия что ли?
          А на счет того что у вас спрашивать не будут где "Искандеры" ставить, так оно и правильно. Сколько доморощенных стратегов столько и мнений. Решения подобного рода должны принимать профи, а не всекалининградский референдум.
          Да здравствует единая и неделимая Россия!
        4. -1
          16 декабря 2011 20:03
          ну так и не все калинградцы против
  6. +4
    15 декабря 2011 15:35
    По заявлениям Радослава Сикорского (польский министр иностранный дел), как передает «Интерфакс», Варшава весьма озабочена по поводу возможной милитаризации Калининградской области, и размещения ракетных оперативно-тактических комплексов.


    Министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский и его белорусский коллега Сергей Мартынов
    На кой тебе Калининград, лучше прилетай к нам, в город-Герой Смоленск...
    1. Anatoly
      +2
      15 декабря 2011 21:17
      Да,Радослав! прилетай,к нам в Смоленск! - "встретим",как президента lol
      1. 0
        16 декабря 2011 11:42
        Это не совсем гостеприимно, хотя на некоторых может подействовать отрезвляюще.
  7. +6
    15 декабря 2011 15:37
    Все это может послужить демонстрацией того, что Россия воспринимает Североатлантический альянс как своего потенциального противника и врага. И я искренне надеюсь, что это не так».

    описаться можно со смеху wink вопрос в другом, как с этим мутантами диалог вести?! ответ один, только с позиции силы
    1. qwz_qwz
      +1
      15 декабря 2011 15:57
      диалог вести
      При помощи кнута и пряника, но с ЭТИМИ исключительно при помощи кнута
      1. танк
        -7
        15 декабря 2011 17:40
        Ты вообще понимаешь,что будет если твои слова реализовать на деле???лишь бы ляпнуть что для плюсика
        1. qwz_qwz
          +1
          15 декабря 2011 18:39
          нет, жопу им лизать, может быть нам ещё в позу рака стать, ?! am
          1. танк
            -4
            16 декабря 2011 11:10
            Когда идет разговор про Китай,вы менее оптимистичны,точнее вообще испуганно смотрите в их сторону,оттуда вся угроза будущему РФ,а не от малюсенькой Польше,убийство ее амерского ПРО-дело одной ракеты последнего образца и не будет ни ПРО ни половины Польши,а твои ни чем не дополненные амбиции,это просто пук в воздух.Надо смотреть на вещи реально,если вооружаться-значит вооружаться,а не пиз...еть об этом по всем каналам,потенциальные враги знают об этом не хуже наших генералов,считаю большее внимание надо уделять увеличению благосостояния,развитию коммерческих отношений с другими странами,Евросоюза в первую очередь,у нас больше чем пол-России нищие,а вы только пытаетесь нагнетать обстановку.

            Минусуйте tongue
            1. +1
              16 декабря 2011 11:48
              А зачем минусовать? Вы сами прекрасно уже поняли, что не вписываютесь в ряды патриотов России.Вы озабочены только своим гнездышком. Если бы так рассуждали во время войны, то победы бы никогда не достигли.
              1. танк
                -4
                16 декабря 2011 12:44
                Я патриотом считаю человека,действительно что-то хорошего сделавшего для страны,а не написавшего комментарий в угоду публике.А родину свою я уважал,уважаю и буду уважать и сына своего этому учу.Я уже писал-если вооружаемся,то вооружаемся,а не трезвоним об этом везде,те кому надо это уже знают.Посмотрите на мир с другой стороны,он не такой воинственный,та же Польша,как Гданьск восстановила после войны по крупицам,красота залюбуешся,а обкладывать говном другие народы,оставим людям недальновидным.
                1. porese
                  0
                  19 декабря 2011 10:33
                  Не такой воинственный говоришь? Гданьск, хераньск. А теперь посмотри на НАШ Сталинград-Волгоград, Ленинград, на Белоруссию, на 27 миллионов человек-наших соотечественников, на нашу страну, которую предки возродили из пепла после ВОВ. Нехрен плести тут чушь, что все в мире пушистые, белые без зубов и когтей и питаются солнышком. Судя по твоим словам НАТО-голубь мира. Жил я в КО, давно жил а сейчас прихерел, надо же как менталитет Калининградцев изменился, они больше не Русские. Но я в это не верю, у меня остались там друзья и такой пурги, как ваша, не гонят. КО это наш форпост на западе, и если там не будут представлять интересы всей России, то это означает, что подписан уже себе приговор.
                  1. танк
                    0
                    26 декабря 2011 14:32
                    ты или прикидываешься?ты где прочитал,что КО не Россия???

                    Цитата: porese
                    которую предки возродили из пепла после ВОВ

                    И слава богу,что наши предки не видят,что с великой страной теперь стало,мы только-только ее из говна за уши начинаем вытаскивать


                    Цитата: porese
                    Нехрен плести тут чушь, что все в мире пушистые, белые без зубов и когтей и питаются солнышком

                    Опять же,откуда ты это вычитал???
        2. 0
          16 декабря 2011 11:44
          А вы влезли сюда ради плюсиков? Мелковато, мелковато.
          1. танк
            -3
            16 декабря 2011 12:56
            Это вы влезли куда-то там,а я просто высказал свое мнение,все намного проще,чем вы себе накрутили smile улыбнитесь)))
      2. Терминатор
        +2
        15 декабря 2011 19:00
        При помощи кнута и пряника
        Ага. Сначала мокрым кнутом по спине, а потом сухим пряником по зубам!
  8. ки
    -10
    15 декабря 2011 15:39
    да абсолютную тут керню киздят
    сначала всё развалили а потом геройствуют wink
    пальчиком грозят
    была северная группа войск
  9. +17
    15 декабря 2011 15:40
    В античной истории, древнегреческий оратор Дамокл имел существенный недостаток- у него постоянно непризвольно дёргалось плечо. Это здорово мешало ему при выступлениях перед народными массами. Для излечения, во время тренировочных речей, он подвешивал над дёргающимся плечом остро отточенный меч остриём над самым плечом, котрый очень больно колол его во время подёргивания . Постепенно Дамокл выздоровел, меч здорово помог.
    Позиция России, наши уникальные "Искандеры"-тот самый "Дамоклов меч", призванный излечить Европу от шизофрении, истерии и русофобии.
    1. Труди
      0
      15 декабря 2011 15:56
      Извините, уважаемый. Немного подкорректирую Ваш пост.

      Дамоклов меч (лат. Damoclis gladius) — по греческому преданию, сиракузский тиран Дионисий I (конец V в. до н. э.) предложил своему фавориту Дамоклу, считавшему Дионисия счастливейшим из смертных, занять его престол на один день. По приказу тирана его роскошно одели, умастили душистым маслом, посадили на место правителя; все вокруг суетились, исполняя каждое его слово. В разгар веселья на пиру Дамокл внезапно увидел над головой меч без ножен, висевший на конском волосе, и понял призрачность благополучия. Так Дионисий, ставший под конец жизни болезненно подозрительным, показал ему, что тиран всегда живёт на волосок от гибели[1].

      Из Википедии.
      1. +2
        15 декабря 2011 19:16
        zonderkomandir, это похоже еще одна версия. Вашу я слышу впервые. А версию Виктора знаю еще со школьных лет.
        1. Труди
          0
          15 декабря 2011 20:49
          Еще есть одна версия. Человека, который заслужил наказание, сажали в большой чан с дерьмом. А сверху располагали меч, который мог отрубить голову, когда она выныривала из чана. Преступник вынужден был лавировать между дерьмом и мечом. Таким образом он искупал свою вину. Как видите, история давняя, и имеет несколько иносказаний. Но принцип остается на века - опасность.
          С уважением.
    2. +1
      15 декабря 2011 16:42
      Вообще-то, меч у плеча вешал Демосфен, оратор и политик.

      А Европу лучше вылечит освободительный поход в стиле операции "Гроза".
      1. +1
        15 декабря 2011 19:18
        Ну главное понятно, что Виктор имел ввиду.
    3. +1
      15 декабря 2011 19:13
      ОТЛИЧНО СКАЗАНО, ВИКТОР.
  10. Труди
    +4
    15 декабря 2011 15:41
    Шо? Я не ослышалась? Пшеки озаботились? Да шо вы, пшеки, с ума сошли? Эти мааааааленькие ракетки будут защищать Россию от варваров - племени мумбу-юмбу из Латинской америки. Так шо спите спокойно. Озабоченные.
  11. qwz_qwz
    +6
    15 декабря 2011 15:51
    А возможное размещение "Patriot "ов на своей территории их не взволновало ?
  12. Motherland
    +3
    15 декабря 2011 15:53
    Разместив у себя ПРО,они подписали в случае войны себе приговор,а ведь если что нас винить будут
    1. +2
      15 декабря 2011 23:01
      Если что, винить уже будет некому.
  13. +14
    15 декабря 2011 15:54
    с огромной неожиданностью мы встретили ноябрьское заявление
    wink wink wink анекдоты отдыхают....
    Мы тут спокойно опору моста пилили, никому не мешали и вдруг нам сказали что он нам на голову может рухнуть... это было неожиданно ... я бы сказал внезапно !
    1. +1
      15 декабря 2011 16:50
      молодец!!!
  14. Fuck_Usa
    +5
    15 декабря 2011 15:57
    Поляки прыгают под дудку нато и всех их оттепели в отношениях, не что иное , как полная чушь и вранье.... Польша давно стала пешкой в игре нато против России.
  15. kotmster
    +4
    15 декабря 2011 16:02
    Варшава весьма озабочена по поводу возможной милитаризации
    А ничего что вы уже милитаризировали свою территорию разместив на ней элементы ПРО? или они нас за дураков считают??
  16. veles52
    +5
    15 декабря 2011 16:06
    Ой, пшеки, пшеки wink Нет бы по-человечески поблагодарить, что вся ваша хрень ясновельможная под Смоленском осталась (как не раз в истории было), так вы опять с претензиями! Нужны вы нам как.... wink
  17. CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН
    +6
    15 декабря 2011 16:15
    Господин Сикорский или сам или нас считает за идиотов. Во первых многоуважаемый натовский лизожоп, сначала надо головой думать, а не тем что лижешь у американцев. Во вторых скажи спасибо, что пока только Искандер, а не Будава!В третьих, дальше интереснее- СЮРПРИЗ БУДЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  18. +4
    15 декабря 2011 16:21
    в штаны наложили поляки-вояки судьба у вас такая по жизни быть пешками в чужой игре. Как к пиндосам не мостись от Росси не
    спастись
  19. +7
    15 декабря 2011 16:23
    Когда у нас в Калининграде было все нормуль с 11 армией при Союзе, да и в 90х еще.
    Что-то вся эта шушера сидела и не вы@бывалась, потому что знала - в случае чего одна Калининградская область раком поставит и польшу и зачуханых прибалтов и еще пару "дерьмократических стран"...
    А тут глянь - милитаризация их напрягла!
  20. gambit
    +3
    15 декабря 2011 16:37
    а че они волнуются)) в случае войны с НАТО на них так и так будут направлены ракеты в первею очередь wink
  21. +2
    15 декабря 2011 16:43
    Ну прям как дети, право слово! Ракетки направленные на восток - це добже, ракетки, направленные на запад - панове волнуются)) Все, обратный отсчет дней существования Польши как самостоятельного государства уже пошел, побаловались со своей Ржечью Посполитой, хватит, государственного ума как не было - так и нет.
  22. +1
    15 декабря 2011 16:48
    а для чего воздушная база и ракеты патриот. какая может быть дружба?
  23. Алексей Приказчиков
    +3
    15 декабря 2011 16:50
    Польше не стать второй Норвегией ("Polska Zbrojna", Польша)

    Интервью с Анджеем Шченсняком (Andrzej Szczniak) – аналитиком нефтегазовой отрасли.

    Polska Zbrojna: 9 ноября по газопроводу «Северный поток» пошел газ. Что это означает для Польши?

    Анджей Шченсняк: Запуск «Северного потока» нельзя назвать бедой или серьезным поражением, но он заметно ослабил польскую позицию. Наше основное преимущество в газовой сфере – это не рынок, т.к. он мал, а транзитное положение. Мы отчасти его использовали, когда построили первую нитку газопровода Ямал–Европа. Но мы не дали согласие на начало работ по прокладке второй нитки, так что россияне решили построить «Северный поток». Речь не только о том, что этот газопровод обходит Польшу стороной, но и о политико-экономических связях, инфраструктуре. Результаты ослабления нашей позиции уже заметны: высокая цена на газ, который мы покупаем у Газпрома.- Почему она высокая?

    - Несколько лет назад Польша платила за него меньше, чем Германия, сейчас же цена стала на 24 процента выше. Экономическое сотрудничество дает возможность не только получить доходы от транзита газа, это инструмент для переговоров.

    - Не перекроют ли россияне проходящий через Польшу Ямальский газопровод под предлогом технических проблем?

    - Это распространенное в Польше опасение, но я не вижу для него никаких оснований. В ЕС, в отличие от постсоветского пространства, не было еще ни одного случая, чтобы Газпром не выполнил своих обязательств. Нам грозит не перекрытие вентиля, а существенное ослабление нашей геополитической позиции. У нас уже сейчас огромный отрицательный торговый баланс с Россией. Уменьшение поступлений от транзита газа и более высокие цены на него означают, что этот баланс будет ухудшаться, и это ослабляет нас в экономическом плане. Аналогичный процесс начнет происходить и с нефтью. Только из-за того, что мы не хотим сотрудничать с Москвой, мы потеряем около миллиарда злотых в год. Столько Польша получает сейчас от транзита российской нефти на запад Европы.

    - Почему Польша не подключилась к проекту «Северный поток»? Из-за Украины или из-за политических амбиций?

    - Я напомню, что это газопровод появился из-за того, что в 2001 году мы не согласились на строительство второй нитки «Ямала». Не стоит забывать, что «Северный поток» мог проходить через польскую территорию. Однако участие в проекте, который был создан из-за нашего отказа сотрудничать, был бы ошибочной и нереальной идеей. Из транзитной страны с сильной позицией мы превратились в периферийное государство, которое отрезало себя от поставок с востока и одновременно стало периферийным рынком ЕС. Такая перемена повредила Польше, мы утратили преимущества, которые давало нам наше географическое положение: возможность заработать на сотрудничестве с поставщиком и европейскими покупателями газа.

    - Стоит ли нам опасаться российской энергетической экспансии в Европе? Россияне покупают энергетические компании, в основном немецкие, а немцы спокойно их продают.

    - В Польше искусственно раздуваются опасения, что мы попадем в зависимость от российских поставок, а страх – это плохой советчик как в бизнесе, так и в политике. Польские политики ориентируются не на национальные интересы и экономический расчет, а на эмоции и события истории. Это самоубийственный подход, он ведет к ослаблению позиции Польши. Германия ведет сотрудничество с Россией, т.к. она руководствуется рациональной оценкой политических и экономических интересов. Аналогично действуют и другие. Например, кооперацию с Россией в энергетической сфере развивает Япония, хотя эти две страны до сих пор не заключили мирного договора и ведут территориальный спор за Курильские острова.-ЕС принимает т.н. «третий энергетический пакет», требует предоставления рыночного доступа к российским газопроводам, а Россия продолжает говорить «нет». Что должен сделать Брюссель?

    - Как участники этой игры мы руководствуемся радикальным лозунгом: дожать Россию. Россияне, инвестирующие на Западе, приводят туда сырье и капитал, а в то же время европейские компании хотят выйти на российский рынок. Москва соглашается, но она хочет двустороннего выгодного сотрудничества. Она не намерена открывать свой рынок, поскольку разница потенциалов между сильной, хорошо капитализированной европейской экономикой и российской – до сих пор бедной, опирающейся на сырье – огромна. Западные страны ведут с Россией дела благодаря сети двусторонних договоров и торговому обороту. А Польша требует навязать Москве жесткие правила игры, на что та никогда не согласится. Мы слишком слабы в политическом плане, чтобы вести такую игру, а в экономическом плане мы на этом теряем: из всех стран ЕС у нас самый большой дефицит торгового оборота с Россией. Германия покупает у россиян нефть и газ, но продает им технологии и технику. Мы отказываемся от такого сотрудничества, хотя у нас есть и козыри, и потенциал, для налаживания выгодных торговых отношений.
    [...]

    - Почему ЕС неэффективен: в 2015 году должно быть завершено строительство «Южного потока», а появится ли трубопровод Nabucco неизвестно?

    - Американцы уже много лет ведут политику ослабления российско-европейских энергетических связей. В 80-е годы, когда появился первый большой газопровод Россия–Европа, американцы пытались блокировать этот проект, ввели эмбарго. Они говорили, что энергетические связи Европы и России могут привести к распаду Североатлантического альянса. Сейчас ситуация сходна. А континентальная Европа видит в России сырьевую базу. Для некоторых европейских стран Москва является энергетическим союзником, и она охотно принимает модель, при которой Россия продает Европе газ (40 процентов импорта), а Европа продает ей товары, ведет обмен капиталом или технологиями. Но американцы – прагматичный народ, они не связывают бизнес с политикой. Последний контракт компании Exxon, самого крупного в мире американского нефтяного концерна, с российской государственной нефтяной компанией «Роснефть» предполагает миллиардные инвестиции в добычу нефти. Политические отношения могут складываться по-разному, но они не исключают экономического сотрудничества.- Является ли сейчас Польша безопасной в экономическом отношении страной?

    - С энергетической точки зрения – Польша одна из самых безопасных стран в Европе. Но это положение ухудшается, потому что мы недооцениваем собственный уголь – фундамент этой безопасности, принимаем невыгодные обязательства (климатическо-энерегетический пакет), превращаемся из страны-экспортера в импортера угля. Польша не бережет основ своей безопасности, у нее нет стратегии, как защитить собственную энергетическую независимость, вписаться в энергетическую политику ЕС. Мы сконцентрировали внимание на конфликтах, связанных с нефтью и газом, которые не являются ключевым сырьем.

    - Из того, что вы говорите, следует, что Газпром - это компания, руководствующаяся исключительно экономическими соображениями, что? если из Кремля позвонят и скажут «надвигается зима, перекройте Украине газ», то глава Газпрома может этого не сделать?

    - Ну почему же, совсем не так. В плане энергоресурсов политика и экономика всегда идут рука об руку. Это видно не только на примере России, но также западных, американских концернов. Аналогично и в ЕС, который борется за условия энергетического сотрудничества с Россией, «боксируя» с Газпромом. На этом фоне польская ошибка заключается в том, что идеология заслоняет нам экономические вопросы. Политика должна создавать такие условия, чтобы компании выгодно вели бизнес, а не терпели убытки.

    - По данным американского Агентства по энергетике, наши запасы сланцевого газа составляют 5,3 триллиона кубометров. Позволит ли это Польше или даже всей Европе обрести независимость от российского газа? Если да, то это была бы новая геополитическая реальность.



    1. Алексей Приказчиков
      +3
      15 декабря 2011 16:55
      - Это сны наяву. Сейчас нет никаких оснований, чтобы озвучивать такие имперские планы. О том, что у нас есть сланцы, мы знали с XIX века. Но пока еще невозможно оценить, удастся ли добыть из них газ.- Но если б оказалось, что месторождения большие и газ добыть легко, что тогда?

      - Тогда Польша стала бы крупным производителем природного газа. Но задумаемся, в каком масштабе. Чтобы добыть в Польше 14 миллиардов кубометров газа, т.е. столько, сколько мы сейчас потребляем, нужно было бы делать как минимум тысячу скважин в год, подвести к ним трубопроводы. При существующей плотности населения, нежелании инвестировать в энергосети, общественном сопротивлении это невозможно. По самым оптимистическим прогнозам, мы можем делать столько скважин, чтобы обеспечить 25-30 процентов своих потребностей. И этот газ недешев, надежды на низкие цены безосновательны. Вдобавок появляется вопрос рентабельности, ведь когда лопнет спекулятивный пузырь, российский газ будет стоить меньше 200 долларов. Нам не стать газовой державой и не покорить Газпром, даже если так утверждают СМИ.

      - Нам следует покупать газ только у России?

      - Газ следует покупать там, где он дешевле. В 2019 году у нас заканчивается действие договора на транзит газа. Тогда у россиян уже будет две нитки «Северного потока» и «Южный поток». Вдобавок еще Украина, и «Ямал» будет им не нужен. В 2022 году заканчивается действие долгосрочного договора на покупку газа. Тогда россияне смогут назначить нам такие цены, как на газ, поступающий через газовый морской терминал, или аналогичные ценам на европейском рынке. Вот это реальный вызов, а не фантазии о том, что мы станем второй Норвегией.

      http://www.inosmi.ru/polska-zbrojna_pl/20111213/180230442.html


      Жаль что адекватов там мало.
  24. +1
    15 декабря 2011 18:12
    Что тут можно сказать, чуят поляки что горелым запахло, сразу ситуация до них доходит. Ох Польша сама себя подставляет.
  25. +3
    15 декабря 2011 18:48
    Зашевелились ляхи. Думали, что пиндосы им помогут, спасут от страшного русского медведя, а вон оно как вышло. Первым придётся первыми на себя удар принимать. Любишь медок, люби и холодок.
  26. +1
    15 декабря 2011 18:59
    Хорошо за Американской спиной,но вот когда ракеты размещают под боком..................вот как то не очень нравится!!
    1. 0
      15 декабря 2011 19:33
      Когда они направлены в сторону России, то они и под боком не мешают. А когда на объекты ПРО В польше, бочек у поляков начинает болеть и чесатся.
  27. 0
    15 декабря 2011 19:28
    а еще в долб всей границы с пшеками березы высадить
  28. браво
    +1
    15 декабря 2011 20:05
    полякам вечно что то ляпнуть надо
  29. galaktika
    0
    15 декабря 2011 20:05
    Политическая игра, поляки конечно же знали что наши чем то ответят за их пиндосовское ПРО и сразу прятаться за спину НАТО ,так и живут на протяжении столетий являясь политической проституткой. Нужны вы Великой России - так только других предупредить
  30. Павел В
    +1
    15 декабря 2011 20:39
    между соседями – Польша и Россия

    Между странами грубо "мерт госграницы", а Польша возомнила себя Великим Западным Соседом России.

    так и между партнерами – НАТО и Россия

    Патнер партнера не кидает, только если хочет прибрать к себе все. Что от НАТО и наблюдаем последние 20 лет.

    Польшу серьезно взволновали

    Пущай просто волнуются. Могло быть и хуже.

    P. S. Реклама МММ.
    - Эх. Халявщик ты, Леня.
    - Я не халявщик. Я ПАРТНЕР.
    Верно Леня! МЫ ПАРТНЕРЫ!

    P. S. S.
    МММ=НАТО=МММ.
  31. 0
    15 декабря 2011 20:58
    не сцы искандер не тополь, некоторые из вас останутся, чтоб поведать потомству
    1. porese
      0
      19 декабря 2011 10:57
      Искандер может нести спец БЧ, и я думаю именно такие и будут килотонн на 50-200, это тактические ракеты и под стратегические малой дальности они не попадают, но при некоторых условиях могут и попасть (повышение дальности до 600-900 км добиться сравнительно легко, добавив разгонную ступень, а возможность такая предусмотрена). Кстати ракеты искандера теоретически и практически сбить невозможно, есть у них спецначинка (квазибаллистическая траектория с постоянным маневрированием с перегрузками до 40g) и сверхмалая радиозаметность, именно поэтому их очень боятся. Если Искандер-М разместят в КО то картинка поражения будет следующей

      Кстати в 2008 году часть ракет с истекшим сроком была удачно применена по позициям грузинской армии и инфраструктуры. А срок - 10 лет.
  32. 0
    15 декабря 2011 22:13
    Слово не воробей,и коль уж прозвучала фраза об размещении искандеров в Калининграде то надо сказаное воплощать в реальность.
    Пустые обещания и высказывания не очень то повысят политический рейтинг нашего правительства,тем более что размещение этих систем более чем адекватная реакция на тихучнические игры НАТО
  33. 1234й
    0
    15 декабря 2011 22:32
    История показывает что ничего не меняется- как и раньше во всём мире уважают только силу.
  34. dobry-ork
    +1
    16 декабря 2011 00:26
    Пшеки озаботились! Ха! Заботиться надо было тогда, когда в НАТО вступали! Да и вообще, вечно они куда-то вступают, то в НАТО, то в говно. Не подумали вы о будущем, паны поляки
    1. танк
      -2
      16 декабря 2011 10:50
      Они только и делают,что думают о будущем,их уровень жизни и благосостояния показывает об этом,не подумайте,что я на стороне поляк,боже упаси это не так,но факт остается фактом.Они думают о своих людях,размещая амерское ПРО они защищают себя без нагрузки на бюджет+прибыль от размещения.То,что вы их называете проститутками амерскими,может оно и так.Лично меня они раздражают только тем,что мягко говоря не оценили вклад наших дедов во Второй мировой войне.
      Кстати,кто-нибудь из комментаторов был в Польше???и видел или ощущал как там относятся к русским??? smile
  35. dred
    -1
    16 декабря 2011 12:33
    Польша то чё боится как говорится в поговорке солдат ребёнка не обидит.
    1. -1
      16 декабря 2011 12:54
      Как раз Польше и другим странам, расположенным между РФ и западной Европой, стоит в первую очередь бояться. Их территории это как буферная зона. В случае нападения России первый удар по ним, нападения НАТО - вновь боевые действия на их территории. Я так не завидую им... Но они сами вступили в альянс, хотя видимо не знали зачем на самом деле последнему нужны эти дохлые в военном и политичеком отношении страны.
      1. танк
        -3
        16 декабря 2011 13:39
        В случае нападения России первый удар по ним

        Вы самоубийца?Вас захлестнули свои же амбиции,удар по Польше=удар по НАТО,это поражение 100% здравомыслящие люди поймут о чем я.

        хотя видимо не знали зачем
        Знали и знают,пусти туда ракету в Польше ее собьют,не попадет,в другой стране собьют

        Но до этого не дойдет,не переживайте,в мире и среди нас может и есть бессмертные(создается такое впечатление)но их меньшинство,здравый смысл восторжествует
        1. Евгений Б.
          0
          7 января 2012 22:46
          ТАНК! Вам нужно переселяться жить во Львов, там вас примут на "ура" и вам там будет хорошо, выучите только украинский язык.
          Счастья вам.
  36. 0
    16 декабря 2011 19:22
    Уважаемый Танк! Вы вновь неправильно меня поняли, либо я неграмотно изъяснился. Я пытаюсь рассуждать с точки зрения правительства Польши (гипотетически, конечно!). Россия (при условии, что полные не будут руководить страной) захочет напасть на альянс - через чью территорию пойдут войска? - высокая доля вероятности, что через Польскую и Прибалтику вообще. Повторюсь, рассуждаю с точки зрения руководства данной страны. Да при любом раскладе конфронтации РФ и НАТО полигон будет проходить по польской и сопряженным территориям. Это домыслы. Мои так сказать умозаключения, которые конечно же не бесспорны. Это мое мнение, но более чем уверен, что оно не беспочвенно.

    Я, как раз амбициями не страдаю. Ничего страшного, что мы с Вами не поняли друг друга (с Вашего позволения).