Российский ВПК: от автоматов до убийц спутников (Le Monde diplomatique, Франция)

Comments

[dchegrinec]

Автору вопрос: почему от "высокотехнологичного" оружия Запада нет никакого толка?

[сибиралт]

Статья прямо винергрет какой то Ну ковыряется автор у себя в носу, а нам то это к чему?

[kare]

Цитата: сибиралт

сибиралт (7) RU Сегодня, 06:05 ↑ Новый

Статья прямо винергрет какой то request Ну ковыряется автор у себя в носу, а нам то это к чему? laughing

"Винигрет"-нет. Автор Оливье Зажеч
Да к тому же по фамилии поляк. Это хуже цыгана

[тол100в]

Цитата: kare

"Винигрет"-нет. Автор Оливье Зажеч
Да к тому же по фамилии поляк. Это хуже цыгана

Из которого фонтанирует желчь и брызжет слюна!

[Silkway0026]

Не ругайтесь на автора, у него непосильная задача - oбocpaть достижения. А это сложно.

[Удав КАА]

Цитата: Silkway0026

у него непосильная задача - oбocpaть достижения...

И решает он ее "повернув голову назад", обозревая то, что уже для нас стало вчерашним днем, и мы можем это продать желающим.
А вот, если бы посмотрел вперед, мог бы увидеть "Армату", наше ГЗО "Циркон", Т-50, Искандеры и другие шедевры ВПК. Но тогда придется разбираться: почему у отсталой России такое оружие есть, а у высокотехнологичного, передового Запада -- нет?
А это труднее даже, чем ЗАЖЕЧ ОЛИВЬЕ!

[Jack-B]

Цитата: Silkway0026

Не ругайтесь на автора, у него непосильная задача - oбocpaть достижения. А это сложно.

Это тяжёлая задача если это делать авторитетно и профессионально, чтобы было не придраться. А тут ИМХО абсолютно бездарный понос мысли сдобренный психическими расстройствами.

[Foxmara]

Смешно читать аналитику от автора, чья страна экспортирует только старье, оставшееся от союза.

[vic58]

Это весна-с! Обострение Граф Оливье уже в гробу перевернулся

[влад66]

Цитата: сибиралт

Статья прямо винергрет какой то Ну ковыряется автор у себя в носу,

Согласен с вами коллега.

С-400 компании «Алмаз-Антей» (они в одиночку способны изменить расклад сил в региональном театре боевых действий), это оружие не может соперничать в эффективности с продукцией нового поколения, которую предлагают американцы, немцы, французы и шведы.

Совсем автор За "Триумфом"очередь стоит,не продается пока по стратегическим соображением,контракт с Китаем чистая политика. Не понял только шведы причем тут,Израиль в этом списке явно отсутствует

Еще более серьезным моментом стал разрыв сотрудничества с украинскими оружейными предприятиями. Дело в том, что те традиционно поставляли немалую часть комплектующих российских оружейных систем: так, в вертолетах Ми-8 используются двигатели «Сич», а фрегатам проекта 22350 требуется двигательная установка украинского предприятия «Зоря-Машпроект»

Напугал кота мышью и что интересно сами производят укропские предприятия:бурбухайки,да печки буржуйки?

Первый означает постоянное недоверие к НАТО, которое вновь обострилось на фоне украинского кризиса. Второй, технологический сигнал нацелен на международных клиентов ВПК. Мешая в одно политическую активность, технологические инвестиции и продолжение новых программ, Москва пытается сохранить позиции на мировом рынке оружия, где все больше нарастает конкуренция.

А когда было доверие к НАТО а?При алкаше и горбатом разве только,ах да забыл это же не НАТО к нашим границам приближается,а Россия.Автору маленький совет:-Иди проспись чучело.

[gergi]

Автор описал как мог свои хотелки, ничего общего с действительностью не имеющие. Автор к.зел вилорогий.

[Зяблицев]

Я ни...я не понял!

[yushch]

Сам себе противоречит,автор сначала утверждает о технологической отсталости российского ВПК и тут же говорит о супер-пупер системах ПВО, способных изменит расклад сил на ТВД.

[Касым]

Я бы не стал так критиковать автора. Это одно и тоже, что какой-нибудь наш спец. журалист начал бы писать про французскую оборонку, которая тоже имеет глубокие корни и славные традиции. Поэтому многое предвзято написано - "не могут соперничать с амер., фран., немец. и шведскими образцами"(типа того). И как всегда никаких док-льств. Электроника разве что лучше, но на то средства РЭБ и РЭР есть, о которых автор ничего не пишет, но о которых генералы НАТО верещат. А по "железу" никакого преимущества особо не видно. БТТ и калаши во всех конфликтах больше советские (рос.) по СМИ светятся. Надо спасибо автору сказать, что отдельно выделил ПВО, космос с ракетоносителями и ядерную триаду. Интересно, сколько западу надо выложить, чтобы ответить на новую ядерную триаду РФ (ПАК ДА и Ту-160, подлодки и ракетоносители). Надо полагать, что куда больше, чем на Ф-22+35. А по БТТ? Танки, БМП, БТР и бронированную автотехнику. А ведь придеться. И новые ПТУРы против Арматы, и новые вертолеты с самолетами и ракетами. Одним словом, на месте журналиста я бы задался вопросом. Сколько надо денег (составов с ден. купюрами), чтобы организовать "ответку" России по Армате, Курганцу, Коалиции, Рубежам, Баргузину с Сарматами, средствам РЭБ и РЭР, ПВО, авиации, ПКР и Калибрам и т.д. и т.п.? И все это новое, нового поколения или с новыми возможностями? И часть новых возможностей ВКС РФ продемонстрировала в Сирии. Где им взять денег при их долгах, чтобы преодолеть "планку", которую устанавливает Россия? Спецы и военные на Западе, мне кажется, в шоке от такого вопроса. Многое, что у них на вооружении, те же Брэдли и Абрамсы, просто утиль по сравнению с Курганцами и Арматой. А что может "старая" авиация, если на ТВД присутствуют С-300 или Торы с комплексами РЭБ? Это одна из причин (силой такую переворужающуюся Россию не возьмешь) почему такая "истерика и помои" в адресс РФ и ВВП. Так что санкции и ложь в адресс РФ это надолго. России придется вспомнить, как работала советская разведка в области промышленного шпионажа. Недавно сообщалось, что КНР скупила за 3 мес. этого года столько же америк. предприятий, сколько за весь прошлый год.
А для западного журналиста , пусть и с польскими корнями, проделана хорошая работа. Тут и Алмаз-Антей, и Рособоронэкспорт, и Ростех с 663 предприятиями, УВЗ и т.д.. Основные клиенты в виде КНР, Индии и т.д.. Проблемы, которые есть.

[Просто]

Нет?
Посмотрите экспансию НАТО с 1990 ( по карте), деградацию стран друзей( или сочувствующих) нашей страны( опять же по карте).
Боевые потери ( США/нато/ Израиля).
Вопрос отпадёт сам собой

[ленивый]

статье минус. оружие технологически отсталое, подлодки с плохой репутацией. почему же тогда доходы выросли на 48 процентов? и почему французы не в лидерах? и какой аналог с-400 у них, и кому они подлодки то продали крайний раз? в общем завидки автора берут

[лесовозник]

Ну чего же вы хотите? - это просто бессильная злобная зависть

[Blondy]

Мужки, это статья от СМИ не пылающих к нам любовью "партнеров". Вот они и подыскивают доводы, стремясь сохранить свое реноме, почему эта наглая Россия развивается не так как они просчитали и спрогнзировали. Так что не пытайтесь там искать серьезных аргументов и логику.

[Homo]

Цитата: ленивый

и кому они подлодки то продали крайний раз?

Не пора ли прекратить разговаривать на дворово-блатном и новомодно-эстетском языке? Есть хорошее, правильное слово - последний.

[Bongo]

Цитата: ленивый

какой аналог с-400 у них, и кому они подлодки то продали крайний раз?

Это общеизвестные факты. Прямого аналога во Франции конечно нет, но их ЗРС SAMP-T с ракетами Aster 15/30 тоже во многом "не имеют аналогов"( на снимке).

Эта ЗРС способна создать конкуренцию американскому ЗРК «Пэтриот». Испытания прошедшие в 2011-2014 годах подтвердили способность ЗРС SAMP-T бороться как с воздушными целями так и перехватывать баллистические ракеты.

Французские подводные лодки типа «Скорпен» являются одними из лучших в своём классе(на фото). Помимо ВМС Франции они стоят на вооружении ВМС Чили и Малайзии, а также строятся для Бразилии и Индии.

Недооценивать возможности французов в плане создания современных систем вооружения не стоит, просто они идут своим оптимальным для себя путём.

[kenig1]

Никто не умоляет возможности французов, только этот горе писатель упомянул про французские спутники, но забыл сказать кто и в т.ч. их на орбиту выводит.

[Muvka]

Цитата: Bongo

Цитата: ленивый

какой аналог с-400 у них, и кому они подлодки то продали крайний раз?

Это общеизвестные факты. Прямого аналога во Франции конечно нет, но их ЗРС SAMP-T с ракетами Aster 15/30 тоже во многом "не имеют аналогов"( на снимке).

Эта ЗРС способна создать конкуренцию американскому ЗРК «Пэтриот». Испытания прошедшие в 2011-2014 годах подтвердили способность ЗРС SAMP-T бороться как с воздушными целями так и перехватывать баллистические ракеты.

Французские подводные лодки типа «Скорпен» являются одними из лучших в своём классе(на фото). Помимо ВМС Франции они стоят на вооружении ВМС Чили и Малайзии, а также строятся для Бразилии и Индии.

Недооценивать возможности французов в плане создания современных систем вооружения не стоит, просто они идут своим оптимальным для себя путём.

А можно поинтересоваться где себя проявили эти ПЛ? В каких конфликтах? Почему они считаются лучшими? Потому что Французские СМИ об этом написали? У нас вон варшавянки хоть КР могут пускать и показали это всему миру.

[Muvka]

А че минусовать то? Забыли, как недавно немцам лампочки в кабине самолета ночью мешали бомбить террористов? У них так везде, ибо опыта боевых действий нет. И все эти распиаренные безделушки могут быть просто раскрученным пшиком.

[Bongo]

Цитата: Muvka

А можно поинтересоваться где себя проявили эти ПЛ? В каких конфликтах? Почему они считаются лучшими? Потому что Французские СМИ об этом написали? У нас вон варшавянки хоть КР могут пускать и показали это всему миру.

Цитата: Bongo

Это общеизвестные факты.

Гугл в помощь, заниматься образованием людей которые ленятся забить нужное слово в поисковик, я откровенно говоря устал. Да и на сайте регулярно публикуются материалы технического характера, по тем или иным системам вооружения, в том числе и французским. Только как уже неоднократно говорилось - читает их очень узкий круг людей. Кричать "уря" - многим гораздо легче и приятней.

[Ююка]

статье минус. оружие технологически отсталое, подлодки с плохой репутацией. почему же тогда доходы выросли на 48 процентов? и почему французы не в лидерах? и какой аналог с-400 у них, и кому они подлодки то продали крайний раз? в общем завидки автора берут

статье плюс, очень показательное мЫшление Россия отсталая и недалекая страна, у нее хорошее оружие, но со своим скудным умишком она продает налево-направо, все это будет копироваться и приведет к гонке вооружений! В Польше бузина наверное с чем-то мешается и дядьке Петьке в Киев!
Девичья фамилия Оливье не Кличко ли?

[Ююка]

статье минус. оружие технологически отсталое, подлодки с плохой репутацией. почему же тогда доходы выросли на 48 процентов? и почему французы не в лидерах? и какой аналог с-400 у них, и кому они подлодки то продали крайний раз? в общем завидки автора берут

статье плюс, очень показательное мЫшление Россия отсталая и недалекая страна, у нее хорошее оружие, но со своим скудным умишком она продает налево-направо, все это будет копироваться и приведет к гонке вооружений! В Польше бузина наверное с чем-то мешается и дядьке Петьке в Киев!
Девичья фамилия Оливье не Кличко ли?

и кто эти минусовщики?? сарказму не понимают или на самом деле думают, что мы отсталая страна?? народ, вы хоть вдумывайтесь когда читаете! понятно, что выходной, но до вечера далеко, надо держать себя в руках

[Лепрекон]

Исходя из логики автора Западу нечего беспокоится, так чего так волноваться?
Интересна "прикрученная" картинка, в статье первоисточнике

Вот такая, по мнению автора лапотная Россия с самопалом. Если в России так все плохо, чего орете господа, успокойтесь, а то неровен час у покоитесь с миром!

[Bort Radist]

"Несмотря на технологическое отставание, она все еще остается вторым по величине экспортером оружия в мире." Ключевые слова. Просто очевидное, не вероятное. Автор не может понять - почему не покупают дорогое, распиаренное и малоэффективное.

[Неофит]

Оливье польского разлива,судя по фамилии?Отчасти прав,однако и сравнивать надо с
западными ВПК!Не все,что создается на Западе,соотносится по формуле:цена-качества!

[yuriy55]

Почему-то статья польской фамилии автора навеяла мысли на это:
Хотят ли русские войны,
Спросите вы у "Тишины",
Над ширью пашен и "Полей",
И у "Берёз" и "Тополей",
Ещё спросите у солдат
Что за лопатка "Вариант",
Что за "Обувка" на ногах,
Как "Козлик" нагоняет страх.
Чем пахнут "Муха" и "Тюльпан",
И чем наполнен наш "Стакан",
В каких местах наш "Вихрь" и "Вал"
Какой "Капустник" правит "Бал",
"Фантасмагорией" какой
"Фагот" играет и "Гобой".

♦♦♦

Что доставляет наш "Курьер",
И где находится "Барьер",
Спроси "Метис" с "Мулатом" как
Попали в русский "Зоопарк",
Чем связан с "Буратино" "Шмель",
И от чего спасёт "Свирель",
Как от "Пионов" и "Гвоздик"
Благоухает наш цветник.
Какие "Кактусы" растут,
Какие "Васильки" цветут.
Что за "Акации" в лесу,
И что вам "Дятлы" принесут.

♦♦♦

Какое "Пламя" у "Костра"
Как "Клюква" русская красна,
Хотят ли русские проблем,
Спросите вы у "Хризантем",
У "Незабудок" и "Витрин"
Спросите, нужен русским мир?

♦♦♦

И вам ответит "Бородач"
И, вместе с ним "Вампир" и "Грач",
"Подкидыш", "Марья" и " Иван",
"Заколка", "Гоблин", "Гардиан",
И "Камбала" и "Кипарис",
И "Канарейка" и "Нарцисс",
И "Целина" и "Гиацинт"
И "Мумия" и "Гном" и "Винт",
И "Черноморец" и "Волна"
"Енот", "Кальмар" и "Камбала"
И даже "Кипарис" и "Клещ"
Вам объяснят простую вещь.
И вы поймёте мысль мою
Война нам, русским, по ... ! (с)

[alexej123]

Класс, кто автор?

[Warbird#4]

Если бы зависть обладала свойствами житкости, то кое кто давно бы захлебнулся...

[Holsten]

Не получается у автора объективного анализа в силу западной ограниченности . Особенно тронула за душу фраза о "простой и эффективной" продукции МИГа , Сухого , Камова . Умри - проще не найдёшь . А уж как просты ракетные системы ПВО ... Мысль о том , что российскую военную технику пора бы уже догонять ещё не скоро коснётся девственного ума "экспертов" . Основа данного подхода заключается в оксюмороне Йена Столтенберга : "Россия расширяет инвестиции в ОБОРОНУ ... Такое воинственное поведение необоснованно, носит дестабилизирующий характер и представляет опасность" . Я просто имею ввиду , что основываясь на извращённой логике невозможно делать трезвый анализ . Впрочем , для жизни в Зазеркалье он и ни к чему .

[Молот]

лучший коммент

[SklochPensioner]

Цитата: Holsten

основываясь на извращённой логике невозможно делать трезвый анализ . Впрочем , для жизни в Зазеркалье он и ни к чему .

Согласен. И с Молотом в 11.34 - тоже

[Kulneff2009]

Статья архибредовая!

[синоби]

Судя по фамилии автора опуса,польский эмигрант.Из статьи непонятно чего хочет сказать,и похоже что писана ещё до сирийских событий.Х\З,толи нас ругает,толи успокаивает обывателя.На кой вообще эту писанину тут выставили.

[Blondy]

Цитата: синоби

и похоже что писана ещё до сирийских событий.Х\З,толи нас ругает,толи успокаивает обывателя.На кой вообще эту писанину тут выставили.

Да нет, самое странное, что свежак

Le Monde diplomatique, avril 2016

похоже, что совсем убогие, ну не нам же хуже.

[rotmistr60]

Чтобы западные "спецы" не говорили о российском ВПК и как бы не преподносили информацию, а спрос на наше оружие есть и будет. Конечно им бы хотелось, чтобы в результате санкций все в России было "разорвано в клочья", но реалии не совпадают с их хотелками.

[тол100в]

Цитата: rotmistr60

Конечно им бы хотелось, чтобы в результате санкций все в России было "разорвано в клочья", но реалии

Но реалии говорят, что получается наоборот - все собирается в кучку!

[Дмитрий Потапов]

Это что, истерика? Одни кричат"русская армия набирае мощь"!другие "у русских отсталые технологии",вопрос польскому автору,вы матрасными войсками свою страну наводнили,чтобы технологически отсталой армии противостоять?высокотехнологичные вы наши!

[V.P.]

Хотелось бы узнать что за чудо-оружие выпускают французы, шведы, немцы с которым "не может соперничать Россия"

[СерегаБосс]

Если пишут такую грязь, значит им что то не нравится, значит правильным путем идём ребята!

[a.s.zzz888]

Автор Оливье

Написанное в статье, ассоциация с именем автора . Всё в кучу, а вдруг в итоге кому либо понравится! Минус жирный.

[XYZ]

[quote]Что касается флота, Россия помнит, что подлодки являются сегодня одним из главных показателей мощи, причем на рынке ей приходится сталкиваться с конкуренцией со стороны Франции, Германии, Японии и США.[/quote ]

Автор что-то совсем зарапортавался. Может быть это желчь его мучит, так как при рассказе о русском вооружении он все время переходит на презрительно-снисходительный тон. Мол у русских даже спутники похожи на автомат Калашникова. Понятно, обидно, когда у соседей дела идут много лучше. То начинает ставить свои французские гаджеты выше всех, рискуя обидеть любимого хозяина из-за океана. Я конечно понимаю европейскую спесь и гонор, но вот только не в одном более или менее значительном конфликте за последнее время ни одно французское изделие не доказало своей исключительности и превосходства. Так что по большей части все это голые понты и желание выдать желаемое за действительное. Сказываются большие проблемы с экспортом французского оружия. Не настолько оно эффективно, чтобы отдавать за него так дорого.

[Dreamscripter]

Статья - мягко говоря, дрянь. Как же уже задолбали западные журналюги, ни черта не смыслящие в военной технике, но уверенно заявляющие про "технологическое отставание", "превосходство технологий Европы" и т.д. Да говно ваши "новейшие европейские ЗРК" (учитывая, что ни черта они не новейшие), равно как и танки и вертолёты. Я понимаю, если бы они сравнивали русские подлодки и американские подлодки - тут ещё можно поспорить, ибо у американцев субмарины действительно мощные, или если бы сравнивали какие-нибудь приборы ночного видения, или наши Калибры с их JASSM-ER, или ещё что-нибудь в этом роде - но сравнивать основные виды боевой техники, вроде танков, зенитных систем и проч. с европейским говном и делать выводы в пользу последнего - это, простите, моветон.

[Valter1364]

Судя по статье, написана она не руками, а тем, откуда эти руки у автора растут.

[v.yegorov]

Отставание в высоких технологиях у нас есть, это признаёт и наше руководство.
Но в традиционных видах вооружения мы в основном идём вровень, где-то немного
опережаем, где-то приотстали, но не трагично. А по соотношению цена/качество
намного опережаем "партнёров".Наши завоевания на оружейном рынке и вызывают
появление подобных статей. Немного правды, побольше лжи и готово - конкурент
обо.ран, покупатель в раздумье.

[metanik]

Автор - проплаченный и безграмотный. Это фуфло почти в каждой фразе.

[Krona]

Цитата: Толмачь

Цитата: gergi

Я то думал это ВЫ!

Времена черно белых фото - давно прошли.

Цитата: gergi

А вы кем ему будете? Не сын ли?

Нет, я просто уважаю и восхищаюсь этим человеком. Он для меня пример Настоящего Человека.

Цитата: gergi

Как то не скромно примазываться.

А я и не примазываюсь. Вы посмотрите на другие аватарки. Думаете примазываются?
А моя хотябы несет некоторую образовательную функцию.

Восхищаетесь,тем как он бездарно сдал Севастополь И погубил целую армию?Рекомендую почитать "Барбаросу"В.Пикуля

[alexmach]

С-300 в свою очередь включает в себя электронику львовской компании «Лорта»

Сказки деда Макара. Завод Лорта умер с концами в 90-е. Нету его там уже. Они могли что-то для С-300 производить только в советское время.

[Чужак]

Статья - мягко говоря, дрянь. Как же уже задолбали западные журналюги, ни черта не смыслящие в военной технике, но уверенно заявляющие про "технологическое отставание", "превосходство технологий Европы" и т.д. Да говно ваши "новейшие европейские ЗРК" (учитывая, что ни черта они не новейшие), равно как и танки и вертолёты. Я понимаю, если бы они сравнивали русские подлодки и американские подлодки - тут ещё можно поспорить, ибо у американцев субмарины действительно мощные, или если бы сравнивали какие-нибудь приборы ночного видения, или наши Калибры с их JASSM-ER, или ещё что-нибудь в этом роде от себя . Нупочему они просто так заробативают .И не забываите там на (заподе )великоя демократия ,иле пеши что надо или подметаюлицы!

[ШВЕДский_стол]

Очередная попытка убедить всех в мысли "Да русские лаптями щи хлебают". Ну а че там, как Лекрерк то? Или у Французов получилось только истребители делать с переменным успехом? На себя посмотрите граждане, а то закудахтали при виде "Арматы".

[Андрюха Г]

Писавший статейку абсолютно не знает потенциала Российского ВПК и тем более незнаком со старой русской пословицей о том, что мы долго запрягаем на потом быстро едем.

[ikrut]

Цитата: Толмачь

А по моему очень адекватная статья. Вполне себе описывает современное положение ВПК РФ.
Без преукрас и нежно любимого уряканья? это да. Но вполне объективно.

"Обсера" достижений ВПК я тоже не увидел.

А как по мне - пустая и тенденциозная писанина. И где там "современное положение ВПК РФ"? Вытащил пару общеизвестных фактов, типа - "в вертолетах Ми-8 используются двигатели «Сич»(с). Ну и что? Была кооперация. Сейчас не стало ее. Будут другие двигатели. американцы тоже в России движки покупают. И не парятся. И так по всем "вполне объективным" аргументам. Чушь и пустозвонство. ИМХО.
Хотя от рьяного почитателя Мехлиса (тот еще упырь - крови на нем море. Одна сдача Крыма немцам чего стОит!)) вряд ли имеет смысл ожидать другого отзыва:)))

[akims]

Хватит папе наливать,
а то он уже салат читает

[viktor561]

Все гениальное - просто, как и АК- супер цифровые приборы выводятся из строя простым импульсом - а попробуйте кенотрон вывести из строя!!!!! (Ну современные электронщики и не знают, что это такое - как и селеновый выпрямитель )

[sharp-lad]

Вы в каком году родились? Про такие древние электронновакуумные приборы не многие знают, как и о мощных процессорах Z 80!

[Юрий Я.]

Статья всё же чтобы погнобить наше ВПК. Ну в принципе всё нормально. Конкуренция.А обсуждается второй в мире экспортёр. Особенно если учесть что ожидается увеличение количество договоров( особенно авиационной техники) в свете сирийской операции. А французы носятся со своими Рафалями

[AАНАТОЛИЙ ПАВЛОВ]

Вот такие "русские люди" в далёком 1905 поздравляли японского императора победой над русской армией.Хотя перед этим как только могли срывали поставки военных грузов на Дальний восток. Распуская сопли радости танцевали на могилах русских солдат. И как только таких земля носит.

[помидоркин]

Статья-ЕРУНДА!!! автор-->автор-->автор-КЛОУН!!!