Конфигурация беспомощности

Все Балканы не стоят жизни одного русского солдата! (Александр III)

Новое обострение в Карабахе, как и недавние пограничные конфликты в Средней Азии, поднимают перед Россией чрезвычайно важные вопросы о дальнейшем участии нашей страны в рамках союза ОДКБ вообще и в зарубежных конфликтах в частности. Не секрет, что по итогам той, самой первой войны в Карабахе, претензия и армян и азербайджанцев к России была абсолютно одинаковой и выражалась словами «Вы не дали нам победить!» Очевидно, что наше участие в периферийных конфликтах становится все более неблагодарным, малоперспективным и, что гораздо важнее, сомнительным с точки зрения национальной безопасности делом.

Конфигурация беспомощности



Фундаментальные вопросы ещё шире. И цена этих вопросов — немалые деньги из карманов небогатых российских налогоплательщиков, жизни наших военнослужащих и интересы самой Российской Федерации. Вот тут-то и начинаются неувязки. Всем известно, что Договор о коллективной безопасности (предтеча ОДКБ) был подписан 12 мая 1992 года, то есть почти сразу после распада СССР. Первоначально в него вошли Армения, Россия, Киргизия, Казахстан, Узбекистан и Таджикистан. Все эти страны плюс Белоруссия и минус Узбекистан составляют ядро альянса и сегодня. В каждой из стран ОДКБ функционируют российские военные объекты.

С самого начала создание ОДКБ имело под собой три основные цели — одну официальную и объективную, и две неофициальные, публичное оглашение которых выявило бы порочность альянса и категорическое несоответствие подобной структуры национальным интересам РФ.

Объективная причина заключалась в формировании некого суррогата системы безопасности в бывших республиках СССР, пока Российская Федерация строит на своих границах новый, уже внутренний периметр. Учитывая, что прошлый периметр безопасности, складывавшийся десятилетиями, буквально рухнул, создание временного его аналога было задачей вполне разумной. Правда новый периметр получился весьма дырявым, что резко снижало его ценность, но это уже частности.

Вторая, уже неофициальная, причина создания ОДКБ заключалась во взаимной силовой поддержке олигархических и откровенно феодальных режимов, которые пришли к власти во всех (за исключением, может быть, Белоруссии) вышеназванных республиках бывшего Союза. К поддержке российских национальных интересов или Русского мира подобные действия не имели никакого отношения. Напротив, Россия давала укрепиться режимам, которые истребляли и изгоняли русское население, вытравливали всё русское, чем с энтузиазмом занимаются до сих пор. Из совсем недавних и безобидных примеров — переименование города Чкаловск в Таджикистане в прошлом году.

Третью причину можно назвать «гири на ногах». Россия образца 1992 года была страной абсолютно подконтрольной внешним силам. Лишь позже Ельцин сформировал некое подобие местной автономии, которая по наследству перешла к Путину. И тогда, в 1992 году, и много позже американские политические деятели откровенно заявляли, что не допустят интеграционных процессов на постсоветском пространстве. Поскольку формирование ОДКБ в Вашингтоне позволили, следовательно, данная структура отвечает интересам США. Оно и понятно, ослабленная Россия брала на содержание новые, зачастую русофобские, режимы, ничего не требуя взамен. То есть своими руками, при мудрых подсказках из-за океана, вешала себе на ноги гири.

С тех пор утекло много воды. Основная объективная причина формирования столь странного альянса, как ОДКБ, утратила свою актуальность к началу-середине нулевых, когда Россия криво-косо, но создала внутренний периметр безопасности. Так что практического смысла в этом анахронизме больше нет. Остаются лишь издержки.

Например, в ту же Сирию Россия может послать корабли. В Армению — нет. К нашему гарнизону в этой закавказской республике нам придётся, в случае радикального обострения обстановки, пробивать коридор через Азербайджан или Грузию, либо идти на поклон всё к тому же Ирану. При этом никто так внятно и не смог ответить, какие критические интересы в Армении имеет Российская Федерация, что нам надо идти на такие сложности и риски. Откровенно говоря, таких интересов не видно вообще, особенно, если вспомнить, какую роль армянский национализм сыграл при развале СССР. Россия больше не является защитницей христианских народов, не несёт мессианскую идею. На данном конкретном отрезке истории у неё есть вполне банальные и прозаичные задачи — выжить, сберечь ресурсы, начать модернизацию.

Впрочем, Армения тут является лишь частным случаем. Вот, к примеру, как быть России, если Киргизия или Таджикистан (члены ОДКБ) отправят свои воинские подразделения на территорию Узбекистана (не член ОДКБ), с которым имеют территориальные споры. Как показали недавние события, такое вполне возможно. Возникает вопрос, как вести себя России, если Узбекистан логично ответит военной силой на вторжение, а «союзники» обратятся к России за военной помощью? При этом они будут лицемерно утверждать, что коварный враг атаковал их на их собственной земле, не уточняя, что столкновение произошло на территории, которую субъект лишь считает своей из каких-то собственных соображений. Вот выдержка из Договора по ОДКБ, описывающая подобные ситуации:

Статья 4. Если одно из государств — участников подвергнется агрессии (вооруженному нападению, угрожающему безопасности, стабильности, территориальной целостности и суверенитету), то это будет рассматриваться государствами — участниками как агрессия (вооруженное нападение, угрожающее безопасности, стабильности, территориальной целостности и суверенитету) на все государства — участники настоящего Договора. В случае совершения агрессии (вооруженного нападения, угрожающего безопасности, стабильности, территориальной целостности и суверенитету) на любое из государств — участников все остальные государства — участники по просьбе этого государства — участника незамедлительно предоставят ему необходимую помощь, включая военную, а также окажут поддержку находящимися в их распоряжении средствами в порядке осуществления права на коллективную оборону в соответствии со статьей 51 Устава ООН.

Как мы видим, положение, мягко говоря, очень неконкретное, что позволяет трактовать его в ту или иную сторону. Не указано, что считать агрессией, и в каких географических рамках. Ради интереса стоит сравнить основной договор ОДКБ с соответствующим договором НАТО, где всё куда более конкретно и недвусмысленно. Вот выдержка из базового документа НАТО:

Статья 6. В целях Статьи 5-й считается, что вооруженное нападение на одну или несколько Договаривающихся сторон включает в себя вооруженное нападение:

— на территорию любой из Договаривающихся сторон в Европе или Северной Америке, алжирские департаменты Франции, территорию Турции или острова, расположенные в Североатлантической зоне севернее Тропика Рака и находящиеся под юрисдикцией какой-либо из Договаривающихся сторон;

— на вооруженные силы, суда или летательные аппараты какой-либо из Договаривающихся сторон, если эти вооруженные силы, суда или летательные аппараты находились на этих территориях, или над ними, или в другом районе Европы, или над ним, если на них или в нем на момент вступления в силу настоящего Договора размещались оккупационные силы какой-либо из Договаривающихся сторон, или в Средиземном море, или над ним, или в Североатлантической зоне севернее Тропика Рака, или над ней.


Англосаксы славятся грамотным составлением юридических обязательств. В нашем же случае могут возникать очень неприятные казусы, в некоторые из которых может быть втянут даже Китай. Напомним, от среднеазиатских республик к Поднебесной за эти 25 лет отошли немалые куски территории. Кто знает, есть ли должное правовое оформление у этих сделок?

На самом деле очевидно, что само создание в 1992 году ОДКБ в 1992 году было ошибочным шагом, как и включение в альянс республик Средней Азии с их бесконечными территориальными спорами, да ещё и не имеющих общих границ с Россией. Ошибкой было принятие Армении с её активным (!) военным конфликтом с Азербайджаном, и также не имеющей с РФ общих границ. Раньше эти анклавы по инерции воспринимались Москвой, как часть единого пространства, к которому всегда будет прямой доступ. История показала, что это совсем не так. Следовательно, должно произойти глобальное переосмысление всей конфигурации.

Надо понимать, что любая практическая польза от ОДКБ, в отличие от 1992 года, стала нулевой, ибо внутренний периметр безопасности уже примерно создан. От альянса для Москвы остались лишь «гири на ногах», в виде поддержки русофобских режимов, да красивая картинка по телевизору для мало что соображающего электората: мол, Россия, возглавляет интеграционные процессы на постсоветском пространстве. То, что в объективной реальности идут процессы прямо противоположенные какой-либо интеграции, знают у нас лишь очень немногие. «Форпост России в [нужное подставить]» — звучит, конечно, гордо, но практическая ценность от такого «форпоста» на деле оказывается равной даже не нулю, а отрицательной цифре.

Как и при Александре Третьем, у России нет союзников, кроме собственной армии и флота. Те страны, которые громко именуют себя «союзниками России», на деле являются паразитами и нахлебниками, желающими решить свои проблемы за счёт русских денег и крови русских солдат. Хотя договор ОДКБ предусматривает взаимную помощь, можно не сомневаться, что маленькие, но гордые страны и пальцем не пошевельнут, чтобы хоть чем-то помочь России в критических для нас обстоятельствах. Сегодня становится очевидно, что ОДКБ в его нынешнем виде имеет смысл свернуть, полностью или частично, сохранив лишь двусторонние договорённости относительно ключевых для России уникальных объектов — космодрома Байконур в Казахстане или комплекса наблюдения за космическим пространством «Окно» в Таджикистане. В этом, пожалуй, и будет наш основной стратегический интерес.

В крайнем случае военный союз можно возродить чуть позже в оптимальном виде, как альянс России с Белоруссией и Казахстаном. Такую конфигурацию мы в своём теперешнем виде вполне сможем поддерживать без перенапряжения наших достаточно скудных ресурсов. Вспышка насилия в Карабахе — лишь очередной звоночек, подтверждающий тот факт, что силы РФ, которые она может бросить на чашу весов, отнюдь не бесконечны.
Автор: Игорь Кабардин


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 150
  1. vladeinord 4 апреля 2016 06:11
    Здравая мысль в этой статье присутствует.
    1. кеп 4 апреля 2016 07:01
      Цитата: vladeinord
      Здравая мысль в этой статье присутствует.


      Статье минус.Провозглашаемая изоляция России под своим "одеялом",мотивируемым таким доводом :"Как и при Александре Третьем у России нет союзников, кроме собственной армии и флота. Те страны, которые громко именуют себя «союзниками России» на деле являются паразитами и нахлебниками, желающими решить свои проблемы за счёт русских денег и крови русских солдат."

      Даже не подберу слов для автора.Думаю обсуждение продолжится. hi
      1. Басарев 4 апреля 2016 07:43
        А что, разве не так? Взять даже Белоруссию: как бюджет не сходится — тотчас слышны крики: Россия, помоги, братская страна и всё такое… Когда же приходит час справедливо и соразмерно заплатить за содеянное добро — слышно уже совсем другое: мы независимые, вы нам не указ, нельзя с нами так… А порой и откровенный шантаж: платите нас или уйдём на запад. Внимание, вопрос: нужны ли России такие союзники, подлые и неблагодарные?
        1. dmi.pris 4 апреля 2016 08:02
          К нам относятся белорусское руководство так,как наше руководство воров и мздоимцев относится к белорусам..Они же прекрасно видят,кто правит бал в России,ну и соответственно не пускает к себе эти головняки.
          Цитата: Басарев
          А что, разве не так? Взять даже Белоруссию: как бюджет не сходится — тотчас слышны крики: Россия, помоги, братская страна и всё такое… Когда же приходит час справедливо и соразмерно заплатить за содеянное добро — слышно уже совсем другое: мы независимые, вы нам не указ, нельзя с нами так… А порой и откровенный шантаж: платите нас или уйдём на запад. Внимание, вопрос: нужны ли России такие союзники, подлые и неблагодарные?
        2. Aleksander 4 апреля 2016 08:12
          Цитата: Басарев
          Взять даже Белоруссию

          Вы хотите натовские танки, усиленные (теоретически, теоретически) белорусскими, на 600 км ближе к Москве? Драться на своей земле, разоряя ее,? Тогда Вам-с автором. Да, и прикиньте-СКОЛЬКО будет стоить строительство противодействия этой угрозе под Смоленском. Думаю-намного больше предполагаемой экономии.
          Это один аспект, а есть и другие-рынки сбыта, рабочей силы и пр и пр...
          1. Никола Бари 4 апреля 2016 08:47
            Так вопрос в том, что пока Россия вкладывает в белорусские рубежи, свой рубеж под Смоленском остаётся без должного развития, а будет ли толк от таких союзников, или эти 600 км. не сыграют никакой роли, вот в чём вопрос. Учитывая же многие признаки с территории соседа, это вопрос не надуманный, а вполне логичный.
            1. dmi.pris 4 апреля 2016 12:34
              Под Смоленском лет десять уже ничего нет..Вывели полк транспортной авиации с "Северного",авиаполк в Починковском районе,итд..Собственно там надо начинать всё с нуля,там и ракетчики когда то стояли.А до Москвы 400 не прикрытых верст..
              Цитата: Никола Бари
              Так вопрос в том, что пока Россия вкладывает в белорусские рубежи, свой рубеж под Смоленском остаётся без должного развития, а будет ли толк от таких союзников, или эти 600 км. не сыграют никакой роли, вот в чём вопрос. Учитывая же многие признаки с территории соседа, это вопрос не надуманный, а вполне логичный.
              1. Талгат 4 апреля 2016 22:18
                В 90 е годы я все это уже слышал

                Якобы СССР тратил деньги на союзников, а народ впроголодь. Ну да, иногда возможно и чересчур тратил - но в целом, СССР потому и был наравне с США и Западом. т к объединил полмира против запада

                И при этом - уровень жизни приближался к европейскому (вопреки кстати климату и удаленности от портов)

                Так вот - подобные патриоты либерасты - убедили нас изолироваться - не тратить на союзы и на внешнее влияние ( а там и на оборону не тратить - якобы станем жить богаче - если меньше потратим на оружие) в общем обманули нас всех тогда

                Развал системы союзов - развал Варшавского договора, далее разоружение СССР - а далее логический шаг к распаду самого СССР - и опять - я слышал все те же заклинания: "Сбросить ярмо Средней Азии!"

                Автор прямо продолжает то. что не доделали разрушители СССР

                Вот сбросили - и что? Нищета и гибель всего - ничерта не стало богаче - 90 е просто катастрофа - потом поднялись чуть может после 2000 на высокой цене на нефть - РФ и КЗ. Но до СССР как до луны. И военно политически в 10 раз слабее. И под США все еще лежим все

                Обманывают вас опять либерасты - прикрываясь красивыми лозунгами о 2 союзниках призывают к сдаче геополитических позиции, причем в своем ближайшем окружении. В итоге противник захватит влияние на этих территориях и вплотную подойдет к границам

                Снисходительно допускает автор союз разве что с Казахстаном и Белоруссией - и ограничится этим. Но если "сдать" Киргизию и Таджиков - то что будет творится на южной границе Казахстана? А будет ли тогда стабилен южный Казахстан? И т д и т п
            2. marna 5 апреля 2016 00:31
              Цитата: Никола Бари
              пока Россия вкладывает в белорусские рубежи, свой рубеж под Смоленском остаётся без должного развития, а будет ли толк от таких союзников

              За примером далеко ходить не надо, 20 лет вкладывали в украинские рубежи, в результате имеем то, что имеем - агрессивное русофобское полугосударство с альтернативно одаренной властью и практически открытые (с нашей стороны) границы. Пора бы перейти к новой форме взаимоотношений с союзниками, предлагая, как О.Бендер, оказывать за каждую съеденную калорию массу мелких услуг.
          2. KaPToC 4 апреля 2016 13:46
            Зачем передергивать факты? Граница УЖЕ передвинута на 600 км ближе к Москве. Единственный способ это изменить - прямое присоединение Белоруссии к России.
          3. Твой друг 4 апреля 2016 13:50
            Цитата: Aleksander
            Цитата: Басарев
            Взять даже Белоруссию

            Вы хотите натовские танки, усиленные (теоретически, теоретически) белорусскими, на 600 км ближе к Москве? Драться на своей земле, разоряя ее,? Тогда Вам-с автором. Да, и прикиньте-СКОЛЬКО будет стоить строительство противодействия этой угрозе под Смоленском. Думаю-намного больше предполагаемой экономии.
            Это один аспект, а есть и другие-рынки сбыта, рабочей силы и пр и пр...

            Даааа??? Т.е. белоруссы будут сражаться с натовскими танками у себя в Белоруссии, защищая РФ??? Какая глупейшая наивщина. Спросите у здешних, а это наиболее прорусские белоруссы, готовы ли они умирать за РФ, сдерживая "натовские танки". Детский сад.(((
            1. alicante11 4 апреля 2016 15:25
              Даааа??? Т.е. белоруссы будут сражаться с натовскими танками у себя в Белоруссии, защищая РФ??? Какая глупейшая наивщина. Спросите у здешних, а это наиболее прорусские белоруссы, готовы ли они умирать за РФ, сдерживая "натовские танки". Детский сад.(((


              А что, белорусы просто сдадутся натовским танкам? Надеюсь, что "глупейшая наивщина" у вас.
              1. Твой друг 4 апреля 2016 15:55
                Цитата: alicante11
                Даааа??? Т.е. белоруссы будут сражаться с натовскими танками у себя в Белоруссии, защищая РФ??? Какая глупейшая наивщина. Спросите у здешних, а это наиболее прорусские белоруссы, готовы ли они умирать за РФ, сдерживая "натовские танки". Детский сад.(((


                А что, белорусы просто сдадутся натовским танкам? Надеюсь, что "глупейшая наивщина" у вас.

                Да неужели белоруссы бросятся под абрамсы с кликом "За, Путина, за Россию"??? Надейтесь дальше.)))
            2. Aleksander 4 апреля 2016 15:39
              Цитата: Твой друг
              Даааа??? Т.е. белоруссы будут сражаться с натовскими танками у себя в Белоруссии, защищая РФ??? Какая глупейшая наивщина. Спросите у здешних, а это наиболее прорусские белоруссы, готовы ли они умирать за РФ, сдерживая "натовские танки". Детский сад.(((



              Даааа? belay Пропустят танки НАТО, конечно, ложась под оккупацию. Ясли... lol
              1. Твой друг 4 апреля 2016 15:54
                Цитата: Aleksander
                Цитата: Твой друг
                Даааа??? Т.е. белоруссы будут сражаться с натовскими танками у себя в Белоруссии, защищая РФ??? Какая глупейшая наивщина. Спросите у здешних, а это наиболее прорусские белоруссы, готовы ли они умирать за РФ, сдерживая "натовские танки". Детский сад.(((



                Даааа? belay Пропустят танки НАТО, конечно, ложась под оккупацию. Ясли... lol

                Походу вас братья украинцы ничему не научили. Говорю же детский сад.)))
                Только мягко говоря неумный человек может думать, что граждане другой, независимой страны лягут костьми во имя чужого им государства.(((
                1. ботан.su 4 апреля 2016 21:27
                  Цитата: Твой друг
                  Только мягко говоря неумный человек может думать, что граждане другой, независимой страны лягут костьми во имя чужого им государства.(((

                  Во-первых, все таки союзного государства. Во-вторых, а что им остается делать?
                  1. marna 5 апреля 2016 00:59
                    Цитата: ботан.su
                    а что им остается делать?

                    Да ничего они не будут делать. Смотреть будут, чем дело кончится и какие дивиденды можно будет с этого себе получить.
                    Какие они, блин, союзники? Даже на Крым никак не отреагировали, затаились.
                    1. ботан.su 5 апреля 2016 10:45
                      Цитата: marna
                      Да ничего они не будут делать. Смотреть будут, чем дело кончится и какие дивиденды можно будет с этого себе получить.

                      То есть когда танки натовские попрут через Белоруссию к нам (через Эстонию с Латвией и даже Украиной пропускной способности этих стран не хватит) белорусы будут на дивиденды рассчитывать? Кто же с ними будет считаться, если Россия проиграет? А если выиграет, то куда им, бедным, тогда прятаться?

                      Цитата: marna
                      Какие они, блин, союзники? Даже на Крым никак не отреагировали, затаились.

                      Почему не отреагировали? Отреагировали. Батька поддержал территориальную целостность Украины, просто сильно педалировать не стал. Но тут его можно понять, он президент маленькой страны, граничащей с одним из самых крупных империалистических хищников мира. Я бы так же на его месте реагировал. Осудил бы, но в кулуарах говорил, что мы же с вами союзники, дайте денег.
                      1. marna 5 апреля 2016 14:28
                        Цитата: ботан.su
                        То есть когда танки натовские попрут через Белоруссию к нам (через Эстонию с Латвией и даже Украиной пропускной способности этих стран не хватит) белорусы будут на дивиденды рассчитывать? Кто же с ними будет считаться, если Россия проиграет? А если выиграет, то куда им, бедным, тогда прятаться?

                        На это Вам ниже ответил Олесь. Дай бог, если и он и я ошибаемся.
                        Еще флаги ЕСовские из загажников достанут. Вы не обращали внимание, какая муть потихоньку заваривается в Белоруссии при непонятном попустительстве батьки?
                        Цитата: ботан.su
                        Я бы так же на его месте реагировал. Осудил бы, но в кулуарах говорил, что мы же с вами союзники, дайте денег.

                        А вот это уже и есть двойные стандарты и лицемерие. На таких союзников расчитывать нельзя.
                      2. ботан.su 5 апреля 2016 17:07
                        Цитата: marna
                        На это Вам ниже ответил Олесь. Дай бог, если и он и я ошибаемся.

                        Ну, я смотрю, мы о разных вещах говорим. Я о гипотетических танках, а Олесь о майдане.
                        Цитата: marna
                        Вы не обращали внимание, какая муть потихоньку заваривается в Белоруссии при непонятном попустительстве батьки?

                        Не обращал, можете просветить?

                        Цитата: marna
                        А вот это уже и есть двойные стандарты и лицемерие. На таких союзников расчитывать нельзя.

                        Вся политика - сплошные двойные стандарты и лицемерие. Или вы думаете мы, вернее наши олигархи, не хотим прибрать к рукам наиболее ценные белорусские активы? Так что все нормально, когда надо будет, белорусы сделают правильный выбор.
                      3. marna 5 апреля 2016 22:06
                        Цитата: ботан.su
                        Я о гипотетических танках

                        Даже гипотетически не представляю, что они будут ложиться под гипотетические танки, идущие на Россию. Вписываться не будут, обождут, чем ситуация разрешится. Вся их сегодняшняя невнятная политика по отношению к РФ заставляет предполагать именно такой исход.
                        Цитата: ботан.su
                        Не обращал, можете просветить?

                        Вы серьезно? Почитайте хотя бы здесь, на ВО, не одна статья была про то как у них националисты активизировались.
                        Цитата: ботан.su
                        Вся политика - сплошные двойные стандарты и лицемерие.

                        Да, но не до такой же степени. Все таки ближайшими союзниками являются.
                        Цитата: ботан.su
                        думаете мы, вернее наши олигархи, не хотим прибрать к рукам наиболее ценные белорусские активы?

                        Не прибрать к рукам, а инвестировать. Если учесть, что они не один десяток лет живут на российские кредиты, то почему бы и нет. Как бы цинично не звучало, но кто барышню ужинает, тот ее и танцует.
                        Цитата: ботан.su
                        Так что все нормально, когда надо будет, белорусы сделают правильный выбор.

                        Дай Бог, чтобы не ошиблись.
                      4. ботан.su 6 апреля 2016 14:16
                        Цитата: marna
                        Даже гипотетически не представляю, что они будут ложиться под гипотетические танки, идущие на Россию. Вписываться не будут, обождут, чем ситуация разрешится.

                        Не получится подождать, если пойдут гипотетические танки, то придется определятся быстро.
                        Политика, кстати, у Лукашенко вполне конкретная. Просто чтобы это понимать, надо уметь мыслить небытовыми категориями. Не всем дано.
                        Еще раз - вся политика это лицемерие и двойные стандарты. Ближайшие союзники, дальние враги и прочее - лирика перед интересами государства. Которые могут быть тактическими и стратегическими.

                        Цитата: marna
                        Не прибрать к рукам, а инвестировать.

                        Прибрать к рукам, как бы цинично это не звучало. Отсюда и кажущаяся неконкретная политика батьки - он понимает, что без России Белоруссия в нынешнем виде не выживет, нужны кредиты, скидки на газ и прочее. Но и скупка нашими ликвидных активов тоже для Лукашенко, да и для Белоруссии, путь концу. Вот Лукашенко и лавирует между этими огнями.
            3. Комментарий был удален.
          4. COJIDAT 4 апреля 2016 16:47
            Интересно представить как "танковые армады" НАТО преодолевают зону поражения ТЯО России...
        3. Zeeke 5 апреля 2016 11:11
          Соглашусь. Платите или устроим в России беспорядки. Будем надеяться что наше правительство как нибудь стабилизирует ситуацию. Если еще не поздно....
      2. Aleksander 4 апреля 2016 07:57
        Цитата: кеп
        Статье минус


        безусловный минус. Автор не хочет видеть, что в странах ОДКБ Россия не поддерживает правящие режимы, а защищает свои национальные интересы.
        Скажем, поражение Армении означает многократное усиление угрозы южным границам России, усиление Турции и необходимость тратить колоссальные средства из "наших достаточно скудных ресурсов"(С). yes
        Режимы поддерживаются в той степени, в какой он удовлетворяет эти самым интересам.
        КАК это получается-это другой вопрос-когда лучше, когда хуже и непоследовательно. Но принцип-верен.
        1. varov14 4 апреля 2016 09:50
          Скорее финансовые отдельных представителей россиян и не только россиян.
        2. IS-80 4 апреля 2016 10:51
          Цитата: Aleksander
          что в странах ОДКБ Россия не поддерживает правящие режимы

          Цитата: Aleksander
          Режимы поддерживаются в той степени

          Это как понимать?
          Цитата: Aleksander
          Но принцип-верен.

          Угу эти "национальные интересы" больших кошельков уже привели к крайне тяжелой ситуации на Украине. Чего еще ждать от такой "защиты национальных интересов"?
          1. Комментарий был удален.
          2. Aleksander 4 апреля 2016 21:47
            Цитата: IS-80
            Это как понимать?

            Понять-то просто : в сложносочиненном предложении "что в странах ОДКБ Россия не поддерживает правящие режимы, а защищает свои национальные интересы" второе простое предложение разъясняет первое простое. . Т.е. цель не поддержка чужих, а защита своих. Когда-то совпадает поддержка с защитой, когда-нет. Неизменна-ЗАЩИТА себя.
        3. Твой друг 4 апреля 2016 13:53
          Цитата: Aleksander
          Цитата: кеп
          Статье минус


          безусловный минус. Автор не хочет видеть, что в странах ОДКБ Россия не поддерживает правящие режимы, а защищает свои национальные интересы.
          Скажем, поражение Армении означает многократное усиление угрозы южным границам России, усиление Турции и необходимость тратить колоссальные средства из "наших достаточно скудных ресурсов"(С). yes
          Режимы поддерживаются в той степени, в какой он удовлетворяет эти самым интересам.
          КАК это получается-это другой вопрос-когда лучше, когда хуже и непоследовательно. Но принцип-верен.

          Статье +. Вперед с песней, сдерживать Турцию в Армении. Когда запишитесь на контрактную службу на базу в Гюмри, непременно сообщите, как именно вы лично там сдерживаете Турцию.
          1. Aleksander 4 апреля 2016 15:42
            Цитата: Твой друг
            Вперед с песней, сдерживать Турцию в Армении. Когда запишитесь на контрактную службу на базу в Гюмри, непременно сообщите, как именно вы лично там сдерживаете Турцию.


            Заройтесь в окопе прямо у своей квартиры и обороняйтесь.. yes
            1. Твой друг 4 апреля 2016 15:56
              Цитата: Aleksander
              Цитата: Твой друг
              Вперед с песней, сдерживать Турцию в Армении. Когда запишитесь на контрактную службу на базу в Гюмри, непременно сообщите, как именно вы лично там сдерживаете Турцию.


              Заройтесь в окопе прямо у своей квартиры и обороняйтесь.. yes

              Зачем вы глупости пишите?
              Вы уже выехали в Гюмри сдерживать Турцию? Или только языком болтать способны?)))
              1. samuil60 4 апреля 2016 22:46
                А вы поехали? Конечно, господа либералы спят и видят: что бы еще сдать? Войска из Европы Горбатый вывел - за улыбку. Куба и Вьетнам - Медведь сдал. Что, надо убрать базу в центре Кавказа!? Да не важно, что туда через Грузию или Азербайджан: если надо и доедем и долетим. А что, героическим туркам на нашу базу наплевать? Разве? Слава Богу, что вы не Верховный. И не "мой друг".
        4. COJIDAT 4 апреля 2016 16:51
          Цитата: Aleksander
          безусловный минус. Автор не хочет видеть, что в странах ОДКБ Россия не поддерживает правящие режимы, а защищает свои национальные интересы.

          Могу поспорить с вами, ибо сила русофобии в т.н. "дружественных республиках" Кавказа и Азии никогда не утихала, и 90-е наглядно показали "братскую любовь" этих народов!
          1. ботан.su 4 апреля 2016 21:33
            Цитата: COJIDAT
            и 90-е наглядно показали "братскую любовь" этих народов!

            И что теперь, заплакать и закрыться в собственной квартире?
      3. larand 4 апреля 2016 08:32
        Цитата: кеп
        Даже не подберу слов для автора.Думаю обсуждение продолжится. hi

        РФ надо жить по средствам, исходя только из своих собственных интересов. Не прощать нанесенных кем бы то ни было оскорблений и забыть наконец о "братских народах, славянском мире", безвозмездной помощи и прочую мягкосердечную лабуду. Это будет не изоляция, а здоровый прагматизм. Пусть лучше боятся нам нагадить, чем лживо уважают.
      4. ava09 4 апреля 2016 09:31
        Цитата: кеп
        Те страны, которые громко именуют себя «союзниками России» на деле являются паразитами и нахлебниками, желающими решить свои проблемы за счёт русских денег и крови русских солдат."

        К сожалению, это ДАННОСТЬ, а не ИЗМЫШЛЕНИЯ... Периметр безопасности России нужен, а "розовые очки", так часто предательские - нет!
      5. dmi.pris 4 апреля 2016 12:40
        Таких предлогальщиков сейчас полно.Да,можно заниматься только своими проблемами.Вот только где мы убудем,прибудут другие.И так пространство где мы хоть как то влияем сокращается как шагреневая кожа..
        Цитата: кеп
        Цитата: vladeinord
        Здравая мысль в этой статье присутствует.


        Статье минус.Провозглашаемая изоляция России под своим "одеялом",мотивируемым таким доводом :"Как и при Александре Третьем у России нет союзников, кроме собственной армии и флота. Те страны, которые громко именуют себя «союзниками России» на деле являются паразитами и нахлебниками, желающими решить свои проблемы за счёт русских денег и крови русских солдат."

        Даже не подберу слов для автора.Думаю обсуждение продолжится. hi
      6. dorz 4 апреля 2016 13:30
        Цитата: кеп
        Цитата: vladeinord
        Здравая мысль в этой статье присутствует.


        Статье минус.Провозглашаемая изоляция России под своим "одеялом",мотивируемым таким доводом :"Как и при Александре Третьем у России нет союзников, кроме собственной армии и флота. Те страны, которые громко именуют себя «союзниками России» на деле являются паразитами и нахлебниками, желающими решить свои проблемы за счёт русских денег и крови русских солдат."

        Даже не подберу слов для автора.Думаю обсуждение продолжится. hi

        Согласен, так можно договориться, зачем Россия продаёт газ Белоруссии по $69 за тыс. куб. а Казахстану вооружения по внутренним российским ценам. Кстати американцы ежегодно выделяют Израилю более $5 млрд. в т.ч на военные нужды. Безопасность всегда обходится дорого.
      7. ButchCassidy 4 апреля 2016 16:29
        Согласен. Человек, не понимающий в чем интересы России в Армении, - сомнительный спец в вопросах национальной безопасности России.
        1. Твой друг 4 апреля 2016 16:34
          Цитата: ButchCassidy
          Согласен. Человек, не понимающий в чем интересы России в Армении, - сомнительный спец в вопросах национальной безопасности России.

          Мы все здесь на ВО оооооооооогромные спецы в геополитике, экономике, вооружениях и сексуальных извращениях. Стыдно этого не знать.
    2. dmi.pris 4 апреля 2016 07:59
      Здравая мысль-это какая,послать всех к едрене фене,вывести контингент(тут сразу на наших бывших базах появятся матрасники)..Политически надо давить на выпендрежников,а национализм хоть какой опасен(причем тут армянские националисты?).
      Цитата: vladeinord
      Здравая мысль в этой статье присутствует.
    3. dmi.pris 4 апреля 2016 12:37
      Здравая мысль это по вашему плюнуть на всех и закрыться в собственной раковине?Думайте,что говорите.
  2. 72jora72 4 апреля 2016 06:25
    При этом никто так внятно и не смог ответить, какие критические интересы в Армении имеет Российская Федерация, что нам надо идти на такие сложности и риски.
    То есть нам срочно нужно вывести свою военную базу из Армении, разорвать все договора и побежать целовать Алиева(ну и Эрдогана до кучи,ибо за нынешнем обострением в Карабахе видны его козлиные уши) в дёсны??
    1. Tigran2 4 апреля 2016 08:14
      Так его уже Эрдоган целует.
    2. varov14 4 апреля 2016 09:56
      Заниматься своей страной и своей армией, а при случае применять оружие без лишних соплей как это делают США. Пользы все больше будет, всех не обогреешь, особенно когда и не хотят.
  3. дядя Мурзик 4 апреля 2016 06:25
    как известно сша прагматическая страна зачем ей "гири на ногах"по всему миру?есть понятие как геополитика,автор статьи призывает России закрыться в своих границах!а Сирия выходит тоже "гири на ногах" России
    1. kuz363 4 апреля 2016 07:27
      Если бюджет США в 16 раз больше России в 2016 г, то кому легче нести эти гири? Возможности страны в первую очередь определяются экономикой
      1. Сафар 4 апреля 2016 07:55
        Возможности страны в первую очередь определяются экономикой

        Ложь, только духом каждого отдельного гражданина. Россия сильна.
      2. CONTROL 4 апреля 2016 13:25
        Цитата: kuz363
        Если бюджет США в 16 раз больше России в 2016 г, то кому легче нести эти гири? Возможности страны в первую очередь определяются экономикой

        Много сделали США со своим сверхбюджетом во Вьетнаме? В Афганистане?...Да - где угодно!
        Только разрушать и умеют!
    2. varov14 4 апреля 2016 10:11
      Так автор к этому и призывает, голову-то включи - польза стране и ничего более. Америкосы пальцем не ударят при всех договорах без собственной пользы. Вот у них во главу угла поставлены точно национальные интересы и ничего более. Там деньги считают, знают кому бабла отвалить, а кому по тыкве настучать. Давайте русский мир строить внутри страны, хорошо получится к нам другие потянутся, а пока истинных друзей нет, кого впечатляет олигархат кроме нас с вами, остальной мир, что с дуба рухнул? У нас дело расходится с пропагандой, а цели как небыло так и нет, бредем в потьмах а мним себя повадырями.
    3. KaPToC 4 апреля 2016 13:50
      Вот именно, США - прагматичная страна, в оккупируемых ею странах США контролируют экономику и правительство прямым образом, зарабатывают, а не тратят, как мы.
      1. Куц 4 апреля 2016 21:02
        Ох, ребята. Вы правы и не правы одновременно.
        Только содержать и поддерживать страны мы не в силах. А вот поддерживать (умело) правительства мы в силах. Вспомните чем занимаются америкосы - поддерживают угодные режимы, не страны, а режимы. Пока мы поддерживаем добрые отношения, с нами дружат (плохо или хорошо мало кто из нас знает и понимает), уйдём - наше место займут, а у местного населения будут прививать негативное отношение к нам. Как это и происходит (произошло) в прибалтике, Грузии, Молдове, Юго-Западной России (Украине).
        Всё бросить и сбежать мы всегда успеем. А восстановить и усилить наше влияние будет тяжело, нам будут противодействовать.
  4. птс-м 4 апреля 2016 06:28
    Автор прав. Россия самодостаточная страна,а "бумажная дружба" приносит одни убытки и недовольство "бумажных друзей".
    1. inkass_98 4 апреля 2016 06:57
      Ага, а теперь попробуйте все, что Кабардин нарисовал, применить к НАТО. Уверяю, получите массу удовольствия от совпадений.
      1. кеп 4 апреля 2016 07:15
        Цитата: inkass_98
        Уверяю, получите массу удовольствия от совпадений.


        "Туман" хорошо,а как насчет подробностей.Удовольствие от чего?
        Уточните, удовольствие получить хоца.
        1. CONTROL 4 апреля 2016 13:29
          Цитата: кеп
          Цитата: inkass_98
          Уверяю, получите массу удовольствия от совпадений.


          "Туман" хорошо,а как насчет подробностей.Удовольствие от чего?
          Уточните, удовольствие получить хоца.

          Речь, по-видимому, идёт о распаде НАТО:Европа предъявляет претензии к США, что-де "игра идёт в одни ворота" - "голы" забивают евросоюзникам, а "очки", призы и кубки победителей получают заокеанские "партнёры"...
          ...Такая вот командная игра...
          1. Куц 4 апреля 2016 21:17
            Цитата: кеп
            Цитата: inkass_98
            Уверяю, получите массу удовольствия от совпадений.


            "Туман" хорошо,а как насчет подробностей.Удовольствие от чего?
            Уточните, удовольствие получить хоца.


            "Гири на ноги" - заявления прибалтийского, польского и болгарского руководства в духе "поставте у нас дополнительные базы, перевезите к нам технику и бойцов и содержите (финансово) эти допконтингенты. А то мы с....я при виде этих злобных русских, которые только и ждут ... (чего ждут мне непонятно) чтобы нас захватить".
  5. Добрый кот 4 апреля 2016 06:34
    Потому и дали добро полосатики на ОДКБ,что кроме геморроя от этого никакого толку. Только пафос один. Звучит громко,а толку ноль.
  6. апро 4 апреля 2016 06:35
    Автору респект,все отлично разложил по полочкам,сегодня для нас главное Россия а не чужие непонятные выкрутасы,что армяне что айзеры очень хотели независимости и самостоятельности так пускай сами и расхлебывают что заварили.Только интересы России в этом балагане должны беспокоить нас а потом все остальное и то за большие деньги.
    1. 72jora72 4 апреля 2016 06:44
      армяне что айзеры очень хотели независимости и самостоятельности так пускай сами и расхлебывают что заварили.
      В 14 году точно такие же слова я слышал по поводу Крыма и Донбасса.......
      1. апро 4 апреля 2016 06:49
        Уважаемый если Вы говорите про мои слова то Вы не правы,сколько я на этом форуме и мнение не меняю Россия Белоруссия Украина без трезупца это единое целое разделенное поражением в холодной войне и их воссоединение неизбежно.По поводу закавказских драчунов они выбрали свой путь ,флаг им в руки и барабан на шею.
        1. Витвин 4 апреля 2016 08:40
          Цитата: апро
          ,флаг им в руки и барабан на шею.

          Резонно, единственно что нужно России это свободно оперировать на указанных территориях , а все остальное сопли и деньги на ветер.
    2. CONTROL 4 апреля 2016 13:34
      Цитата: апро
      Автору респект,все отлично разложил по полочкам,сегодня для нас главное Россия а не чужие непонятные выкрутасы,что армяне что айзеры очень хотели независимости и самостоятельности так пускай сами и расхлебывают что заварили.Только интересы России в этом балагане должны беспокоить нас а потом все остальное и то за большие деньги.

      Как они в своё время пришли "под крыло" России - так и вернутся! Никакие америки и европы не дадут им ни свободы, ни независимости!
      А "кормить" соседей халявой - любой знает, что из этого может выйти...Особенно - в странах с кавказским менталитетом!
    3. Одиссей 4 апреля 2016 14:17
      Цитата: апро
      Автору респект,все отлично разложил по полочкам

      Если сформулировать мысль автора в 2 словах,то он говорит-Россия сдохни.Если Вы к нему присоединяетесь,то Вы либо враг народа,либо просто одураченный.
      Суть его предложений,Россия должна уйти отовсюду,ликвидировать последний военный союз в котором она играет главную роль и закрыться в своих границах.
      Последствия такой политики-кровавый хаос во всех постсоветских республиках и последующий его перенос на территорию России.Причем если Вы посмотрите на границы России,то легко можете увидить,что они абсолютно незащитимы-особенно со стороны Казахстана.Притом в политическом плане все постсоветские республики перейдут под контроль США или КНР (которые разумеется ниоткуда уходить не собираются).
      Цитата: апро
      ,что армяне что айзеры очень хотели независимости и самостоятельности так пускай сами и расхлебывают что заварили

      Вам 18 лет ? Забыли как развалили Советский Союз ? Развал шел из Москвы от изменившей социализму верхушки ЦК КПСС.До перестройки никакой "Карабахской проблемы" не было.В одних и тех же селах жили как Армяне,так и Азербайджанцы.
      Цитата: апро
      Только интересы России в этом балагане должны беспокоить нас а потом все остальное и то за большие деньги.

      Не одна страна мира ниоткуда не уходит,напротив, любая страна мира изо всех сил старается обрести новые зоны влияния,поставить свои базы,найти рынки сбыта.В этом и заключается интерес России.
      1. апро 4 апреля 2016 15:13
        Цитата: Одиссей
        ликвидировать последний военный союз в котором она играет главную роль

        Единственный союз в котором Россия СССР играла главенствующую роль это варшавский договор,ОДКБ больше фикция чем дееспособное образование кроме того раздираемое противоречиями.хаос говорите?все пост советские государства итак ведут независимую политику от Москвы,и Россия по большому счёту никак не может влиять тем более приводить к власти вменяемых политиков
        Цитата: Одиссей
        Вам 18 лет ? Забыли как развалил
        и Советский Союз ? Развал шел из Москвы от изменившей социализму верхушки ЦК КПСС.До перестройки никакой "Карабахской проблемы" не было.В о
        дних и тех же селах жили как Армяне,так и Азербайджанцы.

        Мне достаточно лет,и времена те помню,и национализм и землячества были,если почвы бы небыло то и бодяги современной в Карабахе не было.
        Цитата: Одиссей
        Не одна страна мира ниоткуда не уходит,напротив, любая страна мира изо всех сил старается обрести новые зоны влияния,поставить свои базы,найти рынки сбыта.В этом и заключается интерес России.

        Чтобы захватывать и удерживать необходима настоящая финансовая независимость и экономическая мощь сегодня в России с этим проблемы,на сегодня Россия великая энергетическая держава и основной интерес как закатать свои ресурсы на запад,и что нам продавать в постсоветском мире кроме энергоресурсов?
        1. Одиссей 4 апреля 2016 19:06
          Цитата: апро
          Единственный союз в котором Россия СССР играла главенствующую роль это варшавский договор,ОДКБ больше фикция чем дееспособное образование кроме того раздираемое противоречиями

          Варшавский договор был точно так же раздираем противоречиями,то Румыния взбрыкнет,то Польша.Это нормально,для любого обьеденения стран. Лидирующая роль России в ОДКБ никогда не отрицалось,собственно этот союз создан вокруг России.Но предположим,что Вы правы-обьеденение слабое.И что из этого ? Предлагаете лишиться и этого ? Единственный логичный вывод-сделать его сильнее,крепче.
          Цитата: апро
          все пост советские государства итак ведут независимую политику от Москвы,и Россия по большому счёту никак не может влиять тем более приводить к власти вменяемых политиков

          Влиять может,но в целом- все верно,и это признак нашей слабости.Какой же вывод ? Вести политику активнее и приводить к власти своих людей.Автор же статьи предлагает прямо противоположное-уйти ото всюду и ничего не делать.
          Одним словом-"Кац предлагает сдаться".А Вы с ним соглашаетесь.
          Цитата: апро
          Мне достаточно лет,и времена те помню,и национализм и землячества были,если почвы бы небыло то и бодяги современной в Карабахе не было.

          Межэтнические противоречия были во все времена и будут всегда.Но какое это имеет отношение к тому простому факту-что никакие Азербайджанцы не хотели никакой "независимости",точно так же как и Белорусы,Таджики,и.т.д. Развал СССР дело рук ЦК КПСС во главе с Горбачевым и велся из центра.В 1984 году и в страшном сне не могло присниться,что через 5 лет Советские люди мирно жившие в одном селе,одной семье,массового начнут резать друг друга.
          Цитата: апро
          Чтобы захватывать и удерживать необходима настоящая финансовая независимость и экономическая мощь сегодня в России с этим проблемы,

          Опять тоже самое-Вы опять предлагаете лечить перхоть гильотиной.Да,все верно,Россия сейчас слаба-причем слабой она стала в результате политики сдачи социализма и встраивания в Западный мир на любых условиях.
          И что ? Какой вывод ? Вывод простой -надо становиться сильными.А для этого нужно сражаться за интересы России в любом месте мира,и уж тем более в постсоветском пространстве-от которого во многом зависит ее безопасность.
          Вы же делаете прямо противоположный вывод:Ах мы стали слабее чем во время СССР-ну значит давайте сдадимся на милость победителя,ляжем и будем надеяться,что паны нас пожалеют и оставят в покое.
  7. дядя Мурзик 4 апреля 2016 06:45
    получается по автору надо сдать Донбасс,Приднестровье,Абхазию,Осетию,Сирию
    ,Кым, это же "гири на ногах" России!потом Курилы япам потому что экономически не выгодны,потом что?
    1. gaura 4 апреля 2016 14:10
      Да вообще оставим только Москву и нефтеносные районы, остальных нафиг.
  8. Волька 4 апреля 2016 06:56
    Александр III бы прав у России есть только два союзника, это армия и флот, но когда политика все больше начинает определять экономику это перебор, делайте выводы господа, Н.Карабах не зря заполыхал...
  9. raid14 4 апреля 2016 06:57
    Не согласен с утверждением, что ОДКБ создан зря, пока в республиках СА минимальное военное присутствие России, там нет США. Если вывести наши войска из Средней Азии и не поддерживать тамошние режимы, нас просто напросто задушит "Петля Анаконды" или захлеснёт волна терроризма. За безопасность ближайших рубежей приходится платить немалую цену, но она того стоит. Автор либо провокатор, либо не видит дальше своего носа, действия США на наших рубежах, как например в Украине, ничему нас не научил?
    1. дядя Мурзик 4 апреля 2016 07:01
      правы на 100%,такой бред который несет автор статьи каждый день несут либералы с тв, слово в слова!
    2. кеп 4 апреля 2016 07:07
      Цитата: raid14
      Автор либо провокатор либо не видит дальше своего носа, пример Украины ничему нас не научил?


      Провокатор неприкрытый.Привязал слова императора к своей тухлой проповеди.
      Послушать у России один приоритет,г.Москва и Московская область,там где своя дача am .
  10. gg.na 4 апреля 2016 06:58
    Что тут можно сказать.Раскачали блин ситуёвину которая затихла. Это было в тех краях слабым и тонким местом! А где тонко там и рвётся! Вот и смогли использовать эту слабость,сами знаете кто.
  11. standing 4 апреля 2016 07:01
    В Армении наша РЛС, которая является звеном ПРО и прикрывает весь юг и юго-запад. Это стратегический обьект (как и Крым), и тут уж не до политесов. Возникнет необходимость, и загасят и азеров и их братанов-турок.
  12. Дмитрий Потапов 4 апреля 2016 07:03
    На все 100% соглашусь с автором насчет единственных наших союзников (вернее с Александром 3)
  13. RussianRoulette 4 апреля 2016 07:05
    Не пытайся кому-то угодить, ибо в итоге или блюдце окажется не того размера, или каёмка не того цвета. Этот принцип является по сей день основной составляющей в риторике "союзников" Российской Федерации. Она к ним со всей душой, а они к ней с козьей мордой. Нет хуже врагов, чем хитрожопые друзья.
    1. кеп 4 апреля 2016 07:11
      Цитата: RussianRoulette
      Она к ним со всей душой, а они к ней с козьей мордой. Нет хуже врагов, чем хитрожопые друзья.


      Если Вы о санкциях ЕС и США то абсолютно правы.
  14. oldav 4 апреля 2016 07:07
    азербайджанецы поклонники турок. Музыка, фильмы, культура. Везде культ Турции. Даже когда сбили нашего они турок поддерживали. Почему так, ведь вера разная?
    1. Vasyav 4 апреля 2016 08:53
      какая еще разная вера?
      1. Колесо 4 апреля 2016 09:32
        Цитата: Vasyav
        какая еще разная вера?

        Турки - сунниты, а азербайджанцы - шииты.
  15. rotmistr60 4 апреля 2016 07:29
    С выводами в статье не согласен. Хотя вот это
    Те страны, которые громко именуют себя «союзниками России», на деле являются паразитами и нахлебниками, желающими решить свои проблемы за счёт русских денег и крови русских солдат. Хотя договор ОДКБ предусматривает взаимную помощь, можно не сомневаться, что маленькие, но гордые страны и пальцем не пошевельнут, чтобы хоть чем-то помочь России в критических для нас обстоятельствах.

    заслуживает внимания и не далеко от истины.
  16. внук героя 4 апреля 2016 07:30
    А что это автор так расстарался? Или память и здравомыслие ему отказало.
    А самое простое, возьмите глобус (только не Украины), а лучше атлас современный откройте в интернете. Новости экономические пролистайте, политику соседей оцените и интересы "партнёров"...
    Правильно, пусть армия и флот достраивает дачу сердюковскую...
    Нет. Не понимаю такой постановки вопроса.
  17. дядя Мурзик 4 апреля 2016 07:36
    автор статьи приводит слова Александра Третьего,при чем забывает что в 1865 был захвачен Ташкент и образовано Туркестанское генерал-губернаторство,вассальную зависимость признало Хивинское ханство и Бухарский эмират!
  18. geek2101 4 апреля 2016 07:42
    Навидались мы уже таких, как автор статьи, "геополитиков" в 90ые годы - до сих пор расхлёбываем.
    Изоляционизм и замкнутость на себя это то, чего страстно желают от нас наши заклятые заокеанские друзья.
  19. MARSHAL BAGRAMYAN 4 апреля 2016 07:59
    из за таких людей как автор у России и может не остаться союзников ,подет карабах.подет и Армения.подет Армения.и будет у вас великий туран от турции до алтая
    1. Витвин 4 апреля 2016 08:04
      Цитата: MARSHAL BAGRAMYAN
      из за таких людей как автор у России и может не остаться союзников ,подет карабах.подет и Армения.подет Армения.и будет у вас великий туран от турции до алтая

      Апокалептично - я плакать crying
      А вы свою шашлышку в России закройте и на карабахский фронт,
      Я вот лично, знаком с Вагифои и Кареном и не вижу принципиального различия между ними - жлобы оба lol
      Так что проблемы индейцев - шерифа не волнуют.
      1. MARSHAL BAGRAMYAN 4 апреля 2016 08:19
        сам ти индеец разници не видиш вот и они не видят когда гявуров режут а наши парни на карабахе их как баранов расстлеливают надо будет и я помогу
        1. Витвин 4 апреля 2016 08:29
          Цитата: MARSHAL BAGRAMYAN
          надо будет и я помогу

          Надо , уже третий день надо - харе диван мять, иди сражайся!
      2. xtur 4 апреля 2016 13:34
        >свою шашлышку в России закройте и на карабахский фронт

        давайте вы не будете учить армян, что им делать, а они не скажут, куда вам идти.

        шашлычная в Москве, даже если она есть, всего навсего позволит содержать одну семью - человек 4-5. Разве это плохо, что ещё один человек сможет содержать свою семью ?

        Как правило в каждой армянской семье есть люди, которых от армии освободили, и есть люди, которые в армии служат - но это внутринациональный вопрос, по этому поводу ни с кем извне народа дискутировать не будут.

        Ну и то, что человек будет искать спасение своей семьи в московской шашлышечной это прямая вина курса на построение рыночной экономики что в Москве, что в Армении + национально-освободительная война за Карабах в 1991-1994. Цена освобождения Карабаха была в уничтожении существующей промышленности, которая без света и газа не выжила за 3 года войны

        Одним словом, когда говорить нечего, лучше молчать и слушать что будут говорить те, кто в теме.
  20. нивасандер 4 апреля 2016 08:03
    спорненько ,но лайк камерад И.К. честно заработал
  21. Чисайна 4 апреля 2016 08:09
    Был в Туране,проездом.Так себе деревня.
    1. Витвин 4 апреля 2016 08:21
      Цитата: Чисайна
      Был в Туране,

      Надо было в Великий туран свернуть )) Там не далеко - 10 км, но тоже так себе )))
    2. Витвин 4 апреля 2016 08:21
      Цитата: Чисайна
      Был в Туране,

      Надо было в Великий туран свернуть )) Там не далеко - 10 км, но тоже так себе )))
      1. Чисайна 4 апреля 2016 12:54
        Как бы Туран,на родине Шойгу находится.Небольшой такой городок.Ты бы географию поучил.
  22. дядя Мурзик 4 апреля 2016 08:13
    по словам либералов с ТВ наличие армии, флота,авиации тоже являются "гирями на ногах" России!
  23. Старый26 4 апреля 2016 08:32
    Цитата: дядя Мурзик
    получается по автору надо сдать Донбасс,Приднестровье,Абхазию,Осетию,Сирию
    ,Кым, это же "гири на ногах" России!потом Курилы япам потому что экономически не выгодны,потом что?

    Нет, не получается. В принципе автор поднял правильный вопрос. Нужно ли нам ОДКБ и если нужно, то в каком виде. Ибо согласно учредительным документам там очень много спорного и не выгодного для России

    Цитата: standing
    В Армении наша РЛС, которая является звеном ПРО и прикрывает весь юг и юго-запад. Это стратегический обьект (как и Крым), и тут уж не до политесов.

    А с этого момента поподробнее. Что за станция ПРО на территории Армении и когда там ее установили...
    1. дядя Мурзик 4 апреля 2016 08:54
      Ереван и Москва согласовали вопрос об установлении российской радиолокационной станции в горах Армении, чтобы противостоять американскому радару, расположенному на базе НАТО в Инджирлике в Турции.У вас не получается,а для большинства понятно!кстати поинтересуйтесь за автора статьи,и все станет на место
  24. Vasyav 4 апреля 2016 08:51
    А если мы разгоним этот договор, оставшиеся без протекции страны не захотят чужого одеялка? Думаю НАТО с радостью возьмет на содержания таких тепленьких и близких соседей...
    1. CONTROL 4 апреля 2016 13:42
      Цитата: Vasyav
      А если мы разгоним этот договор, оставшиеся без протекции страны не захотят чужого одеялка? Думаю НАТО с радостью возьмет на содержания таких тепленьких и близких соседей...

      ...и денег дадут...и печеньками угостят!
      Когда до всех дойдёт: Запад НЕ ДАЁТ ДЕНЕГ! Он ДАЁТ КРЕДИТЫ! То есть - записывает в вечные рабы получателя этих кредитов!...
      (по большому счёту: кредит - это продажа себя!)
  25. Никола Бари 4 апреля 2016 08:54
    Альянс России нужен, "закрываться в себе" ещё никому не помогало, другое дело, что автор прав в другом - насколько полезен ОДКБ сейчас именно России? Ведь получается, что когда что-то нужно союзникам, так сразу: Россия должна нам помочь, а когда России что-то нужно, начинается: оставьте свои имперские замашки! Тут уж или крестик снять ...
    Надеюсь, что и в этом наведут какой никакой порядок, при котором дивиденды будут пропорциональны вкладу в общее дело.
  26. Flinky 4 апреля 2016 08:55
    ОДКБ нуждается в реформировании - факт. Остальное написанное - обыкновенный кабардизм.
  27. IrbenWolf 4 апреля 2016 08:58
    А накаие же тогда мировые роли претендует Россия, если автор предлагает развалить единственный военный и как следствие экономический (ЕврАЭС) союз?

    Скорее нужно принудить экономических эмигрантов продвигать интересы России на территории своих родных государств, благо этого "добра" в России немеряно. Заработанные гастарбайтерами деньги не должны утекать из России, без пользы для России - пусть крутят маховик политических интересов.
  28. Bersaglieri 4 апреля 2016 09:06
    Жестко написано- и верно. Статье "плюс", однозначно.
  29. Pvi1206 4 апреля 2016 09:20
    Россия больше не является защитницей христианских народов, не несёт мессианскую идею

    Автор вторит западной пропаганде и не понимает сути происходящего.
    Москва выполняет функцию Третьего Рима. И Россия будет существовать лишь пока придерживается этой политики...
  30. Канатбек 4 апреля 2016 09:32
    Хахаха..! Рассмешили КОММЕНТЫ И СТАТЬЯ!
    И какие расходы это Россия несет в Средней Азии и Кавказе?
    Назовите цифры?!!!
    Пожалуйста, уходите!
    Свято место пусто не бывает!
    1. IrbenWolf 4 апреля 2016 09:54
      А что? Кто то еще готов предложить "сиську"?
      1. Канатбек 4 апреля 2016 13:33
        А что, Россия дает Казахстану или Кыргызстану или Армении или Азербайджану сиську?
        Откуда ты такую глупость себе в бошку вбил??
        Приведи цифры
        1. Твой друг 4 апреля 2016 14:26
          Цитата: Канатбек
          А что, Россия дает Казахстану или Кыргызстану или Армении или Азербайджану сиську?
          Откуда ты такую глупость себе в бошку вбил??
          Приведи цифры

          Кумыса перепил, смешливый ты наш? Для Казахстана РФ главный торговый партнер. Если убрать экспорт Казахстана в РФ, то с РК будет тоже самое, что и с Украиной. Если убрать экспорт из РФ в Казахстан, то ничего не будет, т.к. доля РК в общем экспорте РФ не велика.
        2. IrbenWolf 4 апреля 2016 14:28
          Торговля
          http://www.ved.gov.ru/exportcountries/kz/kz_ru_relations/kz_ru_trade/
          Экономика
          https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_Казахстана#.D0.AD.D0.

          BA.D1.81.D0.BF.D0.B
          E.D1.80.D1.82
          Эмиграция
          https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/kazahstane-tret-naseleniya-gotova-emigriro

          vat-rossiyu-199633/

          Импорт-экспорт

          http://kazdata.kz/04/all-import-eksport-kazakhstan-2015.html
    2. xtur 4 апреля 2016 13:42
      >Назовите цифры?!!!
      >Свято место пусто не бывает!

      кстати, всё правильно говорит, зря минусуете его. Армения единственная в мире страна, не имеющая вообще долгов перед РФ - в отличии от всяких Куб и Украин мы расплатились с своими долгами, и сейчас их не имеем

      В экономике же Армении РФ и сейчас не на первом месте. Так что я не знаю, что имел ввиду автор статьи, говоря о гирях.
      В контексте отсутствия долгов Армении перед РФ и малых вложениях в Армению гирей может являться только слабая компетентность автора в теме, в которую он влез
    3. KaPToC 4 апреля 2016 14:02
      Рынки сбыта, наш недалекий дружочек, рынки сбыта, это важнейший ресурс. Пример Украины вас ничему не учит? Желаете лично проитись по граблям?
  31. Канатбек 4 апреля 2016 09:36
    Кто даму кормит в ресторане, тот ее и танцует!
    А Россия ничего не вкладывает в развитие союзников, поставленных в кавычки комментаторами, и еще хочет их танцевать!
    Иди рашка, отдыхай и не замахивайся на статус региональной державы!
    ё-МОЕ, ХРЕНЬ...
    1. Виктор-М 4 апреля 2016 09:50
      Цитата: Канатбек
      Кто даму кормит в ресторане, тот ее и танцует!
      А Россия ничего не вкладывает в развитие союзников, поставленных в кавычки комментаторами, и еще хочет их танцевать!
      Иди рашка, отдыхай и не замахивайся на статус региональной державы!
      ё-МОЕ, ХРЕНЬ...

      Было бы кого танцевать, а то глядишь подцепишь чего лишнего, "суверенные"вы наши. laughing
      Россия за себя постоит, а вот вас нагнут в любом случае, без кормёшки в "ресторане", и в лучшем случае вас накормят вафлями, только в общественном толчке, а потом там же и нагнут. laughing
      1. Канатбек 4 апреля 2016 11:19
        Было бы кого танцевать, а то глядишь подцепишь чего лишнего, "суверенные"вы наши. laughing
        Россия за себя постоит, а вот вас нагнут в любом случае, без кормёшки в "ресторане", и в лучшем случае вас накормят вафлями, только в общественном толчке, а потом там же и нагнут. laughing[/quote]
        Вон живут Латвия, Молдавия и куча других стран! И Ресурсов у них нету!
        А мы без вас с нашими ресурсами и подавно обойдемся! Не беспокойся!
      2. Канатбек 4 апреля 2016 11:30
        Вон живут Латвия, Молдавия и куча других стран! И Ресурсов у них нету!
        А мы без вас с нашими ресурсами и подавно обойдемся! Не беспокойся!
        1. geek2101 4 апреля 2016 12:44
          Сразу видно, что не были вы ни в Латвии, ни в Молдавии, ни "в куче других стран"... Даже нынешняя суверенная Польша, в условиях когда она фактически закрыла для себя российский рынок, семимильными шагами становится депрессивным регионом.
        2. дядя Мурзик 4 апреля 2016 13:10
          у вас даже не хватает ума,посмотреть как живет Молдавия, 114 место по уровню жизни,и 30% населения работающих в России
    2. дядя Мурзик 4 апреля 2016 10:07
      таки украинцы тоже так думали как и вы,до сих пор танцуют!гы гы гы
  32. Qyomur 4 апреля 2016 09:58
    Цитата: Витвин
    Надо , уже третий день надо - харе диван мять, иди сражайся!


    Уважаемый Витвин, проинформирую Вас, на данный момент большинство добровольцев разворачивают. Нехватки в людях не наблюдается. Можете найти подтверждение в открытых источниках и репортажах.

    Что касается вашего сарказма по поводу апокалиптичности - любая фантастика может стать реальностью если относиться к ней с сарказмом. Ведь чтобы скрыть все, что по-настоящему важно или готовится претвориться в жизнь, легче всего высмеивать. Настроить на неверие и сарказм народ - значит получить возможность безнаказанно подготовиться. Вчера все смеялись над идеей Великого Турана, а в Сирии турки поддерживают терроризм и сбивают боевой самолет своего "партнера" (России). Как же так получилось? да просто все смеялись над амбициями и не замечали рост аппетитов.

    Так что не нужно смеяться над амбициозными планами. Ведь кому-то может придти в голову (дурную или нет - это уже другой вопрос) начать воплощать их в жизнь.
    1. Витвин 4 апреля 2016 10:23
      Цитата: Qyomur
      Уважаемый Витвин

      Вот и ладненько , у вас с обеих сторон есть стимулы и резоны , а россиянам если быть честным, ровно параллельно и перпендикулярно, что там у вас происходит.
      Вы независимые государства вот и пользуйтесь на здоровье.
      А бредовые идеи великого турана, пан-тюркизма,пан-монголизма - удел немногих недалеких маргиналов и нежизнеспособен по определению.
      1. Tigran2 4 апреля 2016 10:28
        «Вот и ладненько , у вас с обеих сторон есть стимулы и резоны , а россиянам если быть честным, ровно параллельно и перпендикулярно, что там у вас происходит.»
        Было бы «параллельно и перпендикулярно», не прочитал и не комментировал бы.
        1. Комментарий был удален.
        2. Витвин 4 апреля 2016 10:52
          Цитата: Tigran2
          Было бы «параллельно и перпендикулярно», не прочитал и не комментировал бы.

          Вопрос подразумевает ответ , а не тупо минус на неустраивающию инфу - тов. Петросян?
      2. Qyomur 4 апреля 2016 10:38
        Почему-то я уверен, что Вы берете на себя непомерную ответственность, заявляя от имени россиян о безразличии. Судя по статьям и комментариям ВО людям определенно не параллельно и уж тем более не перпендикулярно. Не все настолько близоруки, как Вы. Очень многие понимают всю серьезность ситуации и чем грозит усугубление положения.

        По поводу удела недалеких маргиналов - в 90-х годах все страны бывшего СССР были уверены, что добро в мире ассоциируется с США, что именно США может дать людям истинные ценности. Что же мы имеем сегодня?!

        Поверьте уважаемый, малейшее ослабление позиций в геополитике сделает сегодняшнюю фантастику реальностью обозримого будущего. А недальновидность и высмеивание чужих амбиций, как я уже говорил, просто поспособствует воплощению в жизнь самых фантастических планов.
  33. varov14 4 апреля 2016 10:36
    Сейчас ОДКБ обыкновенный пиар нашей вдасти. Можно ничего не делать, Границы побоку, миграционные потоки - дармовая раб сила для наших рабовладельцев и сдерживающий фактор для российского населния, плюс еще вливание бабла в бездонный карман местных рабовладельцев. АВот действительно русский мир в лице украинского народа, не за горами и белорусского бездарно прос.рали, а может и специально спустили в унитаз в расчете на последующий развал уже нас, России.
  34. Neko75 4 апреля 2016 10:43
    Все правильно написано! "не делай добра - не получишь зла". Как это было в первом Карабахском конфликте. Нельзя быть хорошим для всех и не нужно лезть туда, где нет национальных интересов.
  35. Канатбек 4 апреля 2016 11:21
    Цитата: дядя Мурзик
    Канатбек

    Украинцы хотели избавиться от надоевщих коррупционных правительств и жить в ЦИВИЛИЗОВАННОЙ Европе!
    Но Рашка им мешает вовсю!
    1. дядя Мурзик 4 апреля 2016 13:12
      ну как всегда, плохому танцору всегда что то мешает!гы гы гы
  36. le-s-ha 4 апреля 2016 11:23
    ОДКБ дает возможность России на законных основаниях вмешаться в конфликт на территории стран входящих в договор, в случае если затрагиваются интересы РФ. Сложно представить ситуацию когда некто нападает на РФ и ей может потребоваться помощ от государств чей сумарный военно-экономический потенциал не идет ни в какое сравнение с возможностями РФ. Я уже молчу об ядерном оружии как средстве сдерживания любой непосредственной военной агрессии, а с угрозой уровня игил Россия неплохо и в одного справляется
  37. cdznjckfd 4 апреля 2016 12:07
    Если страна хочет уважения и признания, необходимо выполнять свои обязательства согласно заключенных договоров, а потом можно и подумать о реформах.
  38. Tigran2 4 апреля 2016 12:26
    Цитата: Витвин
    Цитата: Tigran2
    Было бы «параллельно и перпендикулярно», не прочитал и не комментировал бы.

    Вопрос подразумевает ответ , а не тупо минус на неустраивающию инфу - тов. Петросян?

    Констатируется факт ! Не паралельно и не перпендикулярно. Явно что то пошло не так как хотелось, и я даже знаю что.
  39. vvp2412 4 апреля 2016 12:58
    Не думаю, что Путин тупее паравоза, и не осознает, что все эти "союзнички" - нахлебники.
    По-моему, смысл этого "союза" - удержание возможной угрозы на границах этих стран, для недопущения к нашим границам.
    Уверен, что ввязываться в конфликты по типу НКР, не будут, если только не будет создан прецедент, как в Южной Осетии, когда наших миротворцев покоцали.....
  40. Kenneth 4 апреля 2016 13:06
    Союзничество - подразумевает общность интересов - политических, экономических, военных. Какие у нас общие интересы с Арменией или Азербайджаном.
    1. Канатбек 4 апреля 2016 13:25
      Цитата: Kenneth
      Союзничество - подразумевает общность интересов - политических, экономических, военных. Какие у нас общие интересы с Арменией или Азербайджаном.

      Ну, у России интерес тут в том, чтобы как можно больше стравить между собой Армению и Азербайджан, чтобы они не построили нефтепровод и газопровод в обход России!
      Неужели тебе не понятно?
      1. KaPToC 4 апреля 2016 14:19
        Построй нефтепровод через свои мозги.
        1. Твой друг 4 апреля 2016 14:28
          Цитата: KaPToC
          Построй нефтепровод через свои мозги.

          Бесполезно, там только кумысепровод.
    2. Docent1984 4 апреля 2016 14:00
      Таможенный Союз wink
  41. Южный Казах 4 апреля 2016 13:29
    По моему мнению автор статьи хотел сказать следующее:
    Россияне (более 100 национальностей)- уничтожьтесь как нибудь все и поголовно! Ато 140 млн патронов на Вас всех может нехватить, да и вылавливать Вас всех по Сибири дело хлопотное....
    Есть ОДКБ нет ОДКБ России все равно будет необходимо вмешиваться в войнушки по периметру границ. Это вопрос ее выживаемости как единого государства и русского как нации.
    а для тех кто живет с девизом *руский ижяй себе русия* скажу, через некоторое время после отъезда получите или ИГИЛ у себя в доме или синьзянь-казахский автономный округ КНР. С другой стороны фашистов и с третьей турецкий султанат азербайжан.

    статье минус!
    советую не слушать дураков или проплаченных либерастов.
  42. Docent1984 4 апреля 2016 13:59
    Возникает вопрос, как вести себя России, если Узбекистан логично ответит военной силой на вторжение, а «союзники» обратятся к России за военной помощью? При этом они будут лицемерно утверждать, что коварный враг атаковал их на их собственной земле, не уточняя, что столкновение произошло на территории, которую субъект лишь считает своей из каких-то собственных соображений.


    То бишь референдум об объявлении независимости, проведенный в соответствии с нормами, абсолютно "чистый" с юридической точки зрения - это "из каких-то собственных соображений"? Шикарная логика) Засланный казачок эту статью написал. И откровенно лежащему под "юса" Узбекистану поклон отвесил, и про Иран страшилку ненавязчиво воткнул (
    либо идти на поклон всё к тому же Ирану
    ), и про Таможенный Союз, на территории которого, на минуточку, действуют технические регламенты, разработанные в основном в России, ну как-то напрочь забыл (
    При этом никто так внятно и не смог ответить, какие критические интересы в Армении имеет Российская Федерация, что нам надо идти на такие сложности и риски.
    ). И вроде бы за Россию-матушку радеет товарищ, а либеральная щетина лезет, как ни крути) Это тролль верхнего уровня, качественно работает.
  43. alicante11 4 апреля 2016 14:14
    Основная ошибка Кабардина состоит в том, что он не считает бывшие советские республики связанными с Россией. Тогда как в отношениях между нами изменилось только одною Если раньше они были частью России, то теперь стали зоной исключительных интересов России. своего рода предпольем, на котором удобно встречать противника. И только в этом амплуа они нам и интересны.
  44. dchegrinec 4 апреля 2016 14:26
    Любые союзы или договоры создаются для того,чтобы была общая тема или идея.Когда есть тема,есть диалог.А диалог это способ и возможность убеждения.Когда нет ничего и каждый сам по себе-это создает угрозу разрозненности, а затем недопонимания и ненависти. Каждый сам себе это тупиковое направление. Поэтому с соседями лучше дружить,хоть за уши,чем молчать. Хотя конечно это не панацея.В случае с Азербайджаном,где то что то мы упустили,раз они в объятиях других.Ну и получаем "привет".
  45. Одиссей 4 апреля 2016 14:29
    Стандартная статья врага России:смысл прост-всех сдать,отовсюду уйти,все союзы распустить,договоры порвать.
    Последствия этой "мудрости" очевидны-на освободившиеся место придут США и КНР (которые разумеется ниоткуда не уходят,а наоборот стремятся расширить свою зону влияния).Та территория которая попадет под влияние США станет зоной хаоса (как уже произошло с Украиной) и/или площадкой для борьбы с Россией.Среднею Азию заполнят исламисты,Закавказье превратиться в кипящий котел,вдоль всех границ России будут поставлены американские базы.
    Далее- поджог уже собственно самой России и ее распад( а Россия это собственно тот же многонациональный Советский Союз с национальными республиками только размером поменьше).Собственно,думаю,распад России это и есть главная цель автора руководствуясь которой он и пишет подобные статьи.
    1. Твой друг 4 апреля 2016 16:03
      Цитата: Одиссей
      Стандартная статья врага России:смысл прост-всех сдать,отовсюду уйти,все союзы распустить,договоры порвать.
      Последствия этой "мудрости" очевидны-на освободившиеся место придут США и КНР (которые разумеется ниоткуда не уходят,а наоборот стремятся расширить свою зону влияния).Та территория которая попадет под влияние США станет зоной хаоса (как уже произошло с Украиной) и/или площадкой для борьбы с Россией.Среднею Азию заполнят исламисты,Закавказье превратиться в кипящий котел,вдоль всех границ России будут поставлены американские базы.
      Далее- поджог уже собственно самой России и ее распад( а Россия это собственно тот же многонациональный Советский Союз с национальными республиками только размером поменьше).Собственно,думаю,распад России это и есть главная цель автора руководствуясь которой он и пишет подобные статьи.

      Бла-бла-бла. Местечковые ВО-шные политические аналитики доставляют.
      Натовские базы и так стоят кругом России.
      В 90-е у РФ никакого влияния ни на кого не было, никто не развалился.
      Исламистов полно везде, в том числе и в России.
      Если бы США хотели развала РФ, то никто бы им в 90-е не помешал бы.
      Если вы такой патриот, радетель за величие России, то автомат в зубы и вперед в Сирию, на Донбасс, в НКР, в Таджикистан. Мест где вы можете доказать "расширить зону влияния" предостаточно.)))
      1. Одиссей 4 апреля 2016 17:55
        Цитата: Твой друг
        Бла-бла-бла. Местечковые ВО-шные политические аналитики доставляют.

        Мощно,сразу чувствуется интеллект и культура ))) Перед нами безусловно большой политический "эксперт".
        Цитата: Твой друг
        Натовские базы и так стоят кругом России

        Так они и приближаются к границам России из-за политики -всех сдать и отовсюду уйти.Если следовать такой логике скоро появятся в Белоруссии и Казахстане.И что-то заметьте НАТО не спешит разваливаться,не спешит ниоткуда уходить.Как это не делает не одна вменяемая страна(или обьединение стран) в мире.
        Цитата: Твой друг
        В 90-е у РФ никакого влияния ни на кого не было, никто не развалился.

        Ошибаетесь,влияние России на постсоветское пространство постоянно ослабевает,в 92-м никто не говорил,что Прибалтика вступит в НАТО,а представить себе "победу Майдана" на Украине было невозможно.Если кратко-США пользуясь ослаблением России постепенно вытесняет ее из ее последней зоны влияния(плюс тем же занимается КНР в Средней Азии,и Турция в Азербайджане).И потом-что значит никто не развалился ? Кто должен был развалиться в 90-е ?
        Цитата: Твой друг
        Исламистов полно везде, в том числе и в России

        Действительно много,и становиться все больше из-за безумной социально-экономической политики властей РФ.Но это еще цветочки.Если следуя логике автора мы уйдем из Средней Азии она превратиться в аналог Сирии-Афганистана.Как собираетесь держать границу с Казахстаном ? И это только проблема на одном из направлений.
        Цитата: Твой друг
        Если бы США хотели развала РФ, то никто бы им в 90-е не помешал бы

        Не знаете историю развала СССР. Постсоветская номенклатура не собиралась разваливать РФ и никакой США ей был не указ.Хотя США действительно не настаивали не этом в начале 90-х.Им нужно было переварить Восточную Европу,а распад страны нашпигованной ЯО и военной техникой грозил немыслимыми приключениями.Но вот уже сепаратизм Чечни они активно поддерживали.Сейчас они как раз заканчивают разбираться с постсоветским пространством (а Вы хотите им активно помогать),а затем уже и сама Россия.Начнут с Кавказа.И такие вот авторы статей начнут писать -хватит кормить Кавказ,зачем нам эти чурки,и.т.д.
        1. Твой друг 4 апреля 2016 20:20
          Я же говорю - топ аналитика.)))
          Цитата: Одиссей
          Постсоветская номенклатура не собиралась разваливать РФ и никакой США ей был не указ.Хотя США действительно не настаивали не этом в начале 90-х.

          Цитата: Одиссей
          Но вот уже сепаратизм Чечни они активно поддерживали.

          Топ аналитика 99 уровня.)))
          1. Одиссей 4 апреля 2016 21:19
            Цитата: Твой друг
            Топ аналитика 99 уровня.)))

            Берите выше 999-го.Вы судя по комментариям совсем молодой и наивный вьюноша (если обидел-извините,но такое складываться впечатление),тех времен не помните.Вкратце поясню.
            СССР формально развалился в 1991,а фактически в 1989 (с отменой 6 статьи). 1989 по 1991 было временем ожесточенной борьбы двух группировок Советской номенклатуры-Горбачевской и Ельцинской.США с 1985 по 1989 активно поддерживающие "перестройку",приняли сторону Ельцина.Разница между ними была в том,что Горбачев был за "обновленный СССР" с собой во главе,а Ельцин за полный демонтаж, с собой во главе РСФСР.Американцем,конечно,был выгоден Ельцин они его и поддержали.Тогда вопрос о развале РФ вообще не стоял.Точнее он стоял,но был так сказать -"на перспективу".
            С 1991 по 1993 было время борьбы "радикальных реформаторов" то есть группировки Ельцина с Верховным Советом (Советская власть).Американцы тогда тоже поддерживали Ельцина и никаких поползновений в сторону развала РФ не делали.
            А вот после переворота 1993 года (расстрел Верховного Совета),Ельцин сосредоточил у себя всю власть,с "коммунизмом" было покончено.И США перешли к следующему этапу-постепенной работе по дезинтеграции РФ,но работе в "бархатных перчатках",пока основное внимание еще было сосредоточенно на Восточной Европе (Югославия,и.т.д.).
            Так что "чеченских борцов за свободу" они уже поддерживали,как в пропагандистском плане,так и через своих людей в РФ.
            P.S. Чеченская война началась в 1994,в 1993 Дудаев был большим "демократом" и поддерживал Ельцина.
      2. Одиссей 4 апреля 2016 17:57
        Цитата: Твой друг
        Если вы такой патриот, радетель за величие России, то автомат в зубы и вперед в Сирию, на Донбасс, в НКР, в Таджикистан. Мест где вы можете доказать "расширить зону влияния" предостаточно.)))

        Вообще-то это называется переход на личности и означает полное отсутствие каких-либо доводов.Но и в данном случае Вы промахнулись-я как-раз этим занимался,сейчас уж не возьмут по возрасту,да и семья не отпустит.Но,самое печальное,если такие как Вы победят,то придется воевать уже на своей земле и в любом возрасте.Вот только сомневаюсь,что Вы будете защищать Россию.
        Наверняка напишите- ахахахаха,пусть те кому нужен,Кавказ или Сибирь сами туда и идут )))
        P.S А вообще Вы можете принести неоценимую пользу Родине-Вас нужно заслать в США и выдвинуть на позицию ведущего политического аналитика.И там Вы начнете писать статьи и комменты в стиле-зачем нам все эти военные базы и зоны влияния ? НАТО распустить,всех военных вывести,надо думать о своем народе.Канада это не "братушки",а чужое государство,хотят в Канаде русские ставить военные базы-пусть ставят.Если у Вас получиться я лично буду ходатайствовать о присвоение Вам звания Героя России.
        1. Твой друг 4 апреля 2016 20:34
          Цитата: Одиссей
          Вообще-то это называется переход на личности и означает полное отсутствие каких-либо доводов.Но и в данном случае Вы промахнулись-я как-раз этим занимался,сейчас уж не возьмут по возрасту,да и семья не отпустит.Но,самое печальное,если такие как Вы победят,то придется воевать уже на своей земле и в любом возрасте.Вот только сомневаюсь,что Вы будете защищать Россию.
          Наверняка напишите- ахахахаха,пусть те кому нужен,Кавказ или Сибирь сами туда и идут )))
          P.S А вообще Вы можете принести неоценимую пользу Родине-Вас нужно заслать в США и выдвинуть на позицию ведущего политического аналитика.И там Вы начнете писать статьи и комменты в стиле-зачем нам все эти военные базы и зоны влияния ? НАТО распустить,всех военных вывести,надо думать о своем народе.Канада это не "братушки",а чужое государство,хотят в Канаде русские ставить военные базы-пусть ставят.Если у Вас получиться я лично буду ходатайствовать о присвоение Вам звания Героя России.

          Хахахахаха... Говорю же топ-аналитк. Какие сказки рассказываете.)))
          Хорошо бы, чтобы победили такие как я:
          - тогда не будут давать кредиты в миллиарды долларов русофобским режимам (как режиму януковича в 3 млрд. долларов, который инициировал ассоциацию Украины и ЕС);
          - тогда РФ не дружила бы с такими шными "братскими" режимами, как режимы в Турции, в Болгарии, в Иране - а потом не получала бы от них сочные плевки, ;
          - тогда братские народы не пользовались бы Россией и не поставляли бы лангустов и крабов, выращенных в океанах "братской" западной страны;
          - тогда бы в ваших "зонах влияния" России, не проходили бы заседания советов "Армения-НАТО", совместных учений НАТО-Казахстан;
          - тогда бы и т.д. и т.п.
          А ваша зона влияния это мираж в мозгах вымороженных патриЁтов, все эти базы - это якорь, за который хватаются местные князьки, когда начинает шататься их власть.
          1. Одиссей 4 апреля 2016 21:35
            Цитата: Твой друг
            - тогда не будут давать кредиты в миллиарды долларов русофобским режимам (как режиму януковича в 3 млрд. долларов, который инициировал ассоциацию Украины и ЕС);
            - тогда РФ не дружила бы с такими шными "братскими" режимами, как режимы в Турции, в Болгарии, в Иране - а потом не получала бы от них сочные плевки, ;
            - тогда братские народы не пользовались бы Россией и не поставляли бы лангустов и крабов, выращенных в океанах "братской" западной страны;
            - тогда бы в ваших "зонах влияния" России, не проходили бы заседания советов "Армения-НАТО", совместных учений НАТО-Казахстан;

            Стоп,уважаемый, Твой друг,а где я говорил,что-то о "братских странах" или о том,что кредиты русофобскому Януковичу это хорошо ?
            Все строго наоборот.Нет никаких "братских народов".Кредиты Януковичу это плохо.
            О братских народах можно было говорить только при социализме (и то с большим натягом).Сейчас капитализм,какие "братские режимы" ?
            Политика РФ на постсоветском пространстве очень плоха потому,что мы не ставим там своих людей,не боремся за информационное пространство,а даем деньги непонятно кому и получаем плевки в свой адрес.
            Отсюда какой вывод-надо бороться жестче,и умнее,ставить своих людей,не допускать того,что произошло на Украине.
            Но автор статьи делает противоположный вывод-надо ни во что не вмешиваться,и ото всюду уйти,разорвав все договора.Разве этим мы улучшим положение ?
            А с тем,что нужно думать о своих интересах я вполне согласен.
            P.S.Что касается Болгарии,Турции,и.т.д.то не до жиру-быть бы живу.Мы слабы даже на постсоветском пространстве,так что с ними нужно строить отношения только на соображениях экономической выгоды.
  46. cyber 4 апреля 2016 16:16
    В подтверждение версии, что ОДКБ это Россия, защищающая остальных членов этого союза: Белоруссия экстренно утвердила свою новую военную доктрину (скорее всего такая скорость из-за событий в НКАО) в которой черным по белому написано, что ВС РБ не могут применяться за границей РБ. Спасибо РБ за честность и прямоту! А то тут в комментариях копья ломали готова ли Белоруссия вступиться за Россию laughing
    1. Твой друг 4 апреля 2016 16:24
      Цитата: cyber
      В подтверждение версии, что ОДКБ это Россия, защищающая остальных членов этого союза: Белоруссия экстренно утвердила свою новую военную доктрину (скорее всего такая скорость из-за событий в НКАО) в которой черным по белому написано, что ВС РБ не могут применяться за границей РБ. Спасибо РБ за честность и прямоту! А то тут в комментариях копья ломали готова ли Белоруссия вступиться за Россию laughing

      Да что вы, у местных любителей братских народов, все белоруссы, как только увидят натовский абрамс, должны сразу же рыть окопы и откапывать дедовские максимы, чтобы стать непроходимым барьером на пути американского милитризЬма. Но самих белоруссов об этом спросить стесняются.)))
      1. дядя Мурзик 5 апреля 2016 14:24
        не каких доводов кроме либерального бреда!На сегодняшний день (и на 2015 год тоже) Пентагон располагает в общей сложности 625 базами в США, общее число военных объектов составляет 3,7 тысяч. За границей находятся 860 баз, больше всего в Германии (305), Японии (158) и Южной Корее!это сша по дружески их располагает
  47. Кальтер 4 апреля 2016 18:46
    По теме обсуждения в коментах.
    Нужна грамотная политика кредитования. Хотя бы стран-сателлитов. Поучиться не грех и у США: кого они кредитами кормят - никому за красивые глазки не прощают. Просто заглотившую вкусную кредитную "наживку" рыбёшку начинают последовательно ломать: есть лояльность - будет реструктуризация, а кто начнёт дёргаться - получит дефолт. И это не подлость и злоупотребления, это НОРМАЛЬНАЯ общемировая практика. Перед Первой Мировой Войной, даже когда подготовка к войне у всех стран шла полным ходом, Франция вливала АСТРОНОМИЧЕСКИЕ по тем временам суммы в Россию... Именно для того, чтобы она не превратилась в германский "тыл" (а вероятность этого была очень велика, т.к. русские цари были в тесном родстве с Кайзером, в то время, как во Франции голубых кровей и вовсе почти не осталось). Списание долгов - только за реальные политические дивиденты. И если страна будет закредитована на 100-150% ВВП, то "партнёры", прежде чем заигрывать с ней, будут знать, что этот долг придётся оплатить из своего кармана. Тут важно грамотное юридическое оформление ВСЕХ подобных сделок.
    По Карабаху тоже всё тривиально: надо жёстко осудить агрессию Азербайджана (ибо только глупец не понимает того, что Армении не с руки было начинать эту войну), напомнить миру про ОДКБ и демонстративно сосредоточить силы на границе с Азербайджаном (на случай ударов по российским базам и прорыва на территории Армении, чтоб 3 дня сопли не жевать, как в 2008). Уверяю вас, деэскалация последует незамедлительно.
    Роспуск ОДКБ (или его "сокращение"), кстати, неплохой рычаг влияния на Армению. Без помощи России Армению сожрут азера на пару с Турцией, и этот факт неплохо охладит голову всяким "поборникам нэзалэжности" в ней. Выстроив такую последовательную политику, мы, глядишь, и интеграционные процессы реанимировать смогли бы. А то по Украине счёт $230 млрд. на $5млрд., а скачек на 2 года уже, и конца им пока не видно.
  48. Dal arya 4 апреля 2016 19:22
    Надо либо создавать аналог НАТО-с подчинением всех армий стран-участниц единому командованию или уходить ото всюду.Эти 25летние заигрывания с лимитрофами никакого толка не несут.
    Прямо спросить у всех-Если НАТО нападет на Россию-вы с нами или нет.Да-хорошо.Нет-пускай валять в Китаи всякие или ЕС.
  49. avia12005 4 апреля 2016 19:42
    Все очень глупо и одновременно просто: Россия, там где есть русские. Не по нации, а по духу. Как в 41-м. В этом случае ОДКБ, Путин и Кремль лишь внешняя обёртка. А будет война? Ну и что? Мало ли их было? Нам ли бояться7 Главное, что семьи были целы, а там поглядим.
  50. ШВЕДский_стол 4 апреля 2016 21:41
    Определенно хотелось бы видеть как наше "мудрое" правительство жестче поступало на международной арене. И конечно расхлебывать более 100 летний конфликт не хочется, а нужно. Просто надо всех сажать за стол переговоров, и ставить ультиматумы. И создавать ДМЗ с миротворческим контингентом. И всех все устроит.
  51. Xent 4 апреля 2016 22:43
    Статье минус. Еще месяц назад написал, сейчас в геополитическом плане Армения нужна России так же, как Россия нужна Армении. Автору просто посоветую подумать о том, где сейчас в Ближнем Востоке есть постоянная военная база... Ну давайте к правительству, да ну на... нужна нам эта Армения, возьмите свои базы и ... и там посмотрим!
  52. Ded Udava 4 апреля 2016 23:02
    Примерно под такими лозунгами просрали все Балканы, благо в Сирии очухались. Мировая держава та которой есть дело до соседей.
  53. Любопытный 5 апреля 2016 02:06
    Почему так договр по ОДКБ размыто написан? Да потому, что Россия будет воевать ТОЛЬКО тогда, когда сама решит, что ей это необходимо! Россию уже столько раз предавали, что со чету сбиться можно! Воевать за неё будут, только те, кто находится в составе России. Все же остальные сателиты ( как и сателиты США) примкнут к сильнейшей стороне, в случае чего. Это закон выживания! Для чего создавали ОДКБ? Да как элемент влияния на постсоветские режимы. У России свои методы, у европейцев с америкосами- свои. Например, как Восточное партнерство. Таких программ много... Та же Армения и с НАТО постоянно заигрывает, и с Евросоюзом то сближается, то тормозит. Это ОБЫЧНОЕ поведение маленьких стран! Вы считаете, что армяне должны поминть, что Россия спасала их от геноцида? Помнят, но они так же хорошо помнят, что советы их предали в 20х... Что сейчас армяне вспоминают( из последнего)? Продажу огромного количества вооружений Азербайдждану! Что азербайджанцы припоминают России? Поддержку Апрмении... Клубок очень запутаный! Думаете Россия не осознает "верность" своих союзников? Поэтому и бдет действовать исходя ТОЛЬКО из своих геополитических целей и выгод!
  54. Zomanus 5 апреля 2016 03:46
    Дружить нужно. Но дружить с точки зрения прагматики.
    То есть добро за добро. Мы им делаем/даем добро, они нам отвечают тем же.
    Если в ответ на наши добро идет иная реакция, здесь возможны варианты.
    Можно действовать западными мерами-скупить на корню верхушку.
    Но Запад ее сможет перекупить, ресурсов у него больше.
    А вкладываться в народ... а не оценят.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня