Президент Армении пригрозил в случае разрастания конфликта признать независимость Нагорно-Карабахской Республики

Президент Республики Армения Серж Саргсян заявил о том, что в случае дальнейшего обострения ситуации в Нагорном Карабахе власти страны примут решение о признании независимости Нагорно-Карабахской Республики. Такое заявление армянский президент сделал в ходе приёма диппредставителей стран, входящих в ОБСЕ. Информационное агентство ТАСС приводит заявление Саргсяна:

Как сторона соглашения о прекращении огня 1994 года, Армения продолжит исполнять свои обязанности по обеспечению безопасности населения Нагорного Карабаха. Дальнейшее обострение боевых действий может привести к непредсказуемым и необратимым последствиям, вплоть до широкомасштабной войны. Это, естественно, окажет воздействие на безопасность и стабильность не только в южно-кавказском, но и в европейском регионе. Если военные действия продолжатся и обретут широкий размах, Армения признает независимость Нагорного Карабаха.

Напомним, что в НКР третьи сутки продолжаются боевые действия, в которых задействованы следующие виды вооружений: бронетехника, артиллерия, авиация, миномёты. Более 30 человек погибли с обеих сторон. Это официальные данные.

При этом власти Азербайджана заявили, что азербайджанские военнослужащие в одностороннем порядке прекращают боестолкновения и начинают «обустраиваться на освобождённых территориях». Речь идёт о нескольких высотах в НКР, взятие которых азербайджанской армией опровергают военнослужащие армии Нагорно-Карабахской Республики. Со вчерашнего дня в непризнанной республике Закавказья проводится мобилизация добровольцев.

Comments

[Korney84]

Вот и правильно! Красава!

[Проксима]

Как у римлян, "ищи кому выгодно". Этот конфликт не нужен ни Армении, ни России, ни Азербайджану, а выгоден Турции. С ними надо как-то разбираться, всё остальное вторично.

[Korney84]

Основной выигрыш от эскалации конфликта получает Турция, разжигавшая конфликт, а теперь пытающаяся позиционировать себя в качестве миротворца, и США, получившие еще один повод обвинять Россию в поддержке «сепаратистов» по всему миру.

[Лопатов]

Цитата: Проксима

Этот конфликт не нужен ни Армении

Не факт...

Цитата: Проксима

а выгоден Турции.

А им это зачем? Повоевать захотелось?
Турции это не выгодно абсолютно...

Цитата: Проксима

Как у римлян, "ищи кому выгодно".

С 29 февраля в Ереване (напомню, это столица Армении) торчит делегация НАТО. Подводят итоги и согласовывают новый пакет сотрудничества в рамках "Программы индивидуального партнерства".
Армении просто необходимо решить вопрос зависимости от России в сфере безопасности...

[genisis]

Этот конфликт не нужен ни Армении
Не факт...

Не факт, если бы армяне были уверены, что разобьют Азербайджан.
Но они не уверены. Были бы уверены, давно бы начали наступать.

С 29 февраля в Ереване (напомню, это столица Армении) торчит делегация НАТО.

С 29 февраля до 3 марта 2016 года в Армении находилась делегация Международного секретариата НАТО.

Так что, еще не уехали?

[Лопатов]

Цитата: genisis

Не факт, если бы армяне были уверены, что разобьют Азербайджан.

А им это и не надо. Для этого существует Россия, которая обязана вмешаться, иначе любимая игрушка Кремля- "ОДКБ" попросту развалится.

Цитата: genisis

С 29 февраля до 3 марта 2016 года в Армении находилась делегация Международного секретариата НАТО.
Так что, еще не уехали?

Может и уехали. И как вовремя. 8)))
Новые приедут. Три месяца назад армянский Президент в Брюссель катался, с НАТОвскими бонзами "тему перетереть", его даже госп. Столтенберг за "углубление и расширение" похвалил.
Те ещё... союзники.

[genisis]

А им это и не надо. Для этого существует Россия

Россия участия в боевых действиях между НКР и Азербайджаном принимать не будет.

[79807420129]

Цитата: Лопатов

С 29 февраля в Ереване (напомню, это столица Армении) торчит делегация НАТО.

Ну да ну да Алиев к главнюку НАТО за семечками ездил наверное и с Обамой анекдоты травил при личной встрече 30.03.а 2.04.вдруг заполыхало в Карабахе,совпадение наверное.

Цитата: Лопатов

Турции это не выгодно абсолютно...

Почему не выгодно?Отвлечь Россию от главного направления в Сирии,Армения кстати если вы забыли,член ОДКБ и в Гюмри наша база стоит и Россия кстати выступает гарантом перемирия и в случае чего России ведь придётся принимать участие что бы или принудить к миру Азербайджан или растащить по разным сторонам обе стороны,не даром именно сейчас Эрдоган заявляет,что Турция и Россия должны решать проблемы в регионе и не даром именно сейчас,вдруг арестовывается в Измире убийца нашего пилота Олега Пешкова и делается намёк в нашу сторону,мол можем и выдать России,слишком много совпадений не находите.Там много ушей из закулисья торчит и матрасные и турецкие и хрен знает какие,а направлено это все против России.

[Лопатов]

Цитата: 79807420129

Ну да ну да Алиев к главнюку НАТО за семечками ездил наверное и с Обамой анекдоты травил при личной встрече 30.03.а 2.04.вдруг заполыхало в Карабахе,совпадение наверное.

Я что-то пропустил, Азербайджан объявил себя многовековым союзником России и вступил в ОДКБ?

Цитата: 79807420129

Почему не выгодно?Отвлечь Россию от главного направления в Сирии,

Тут не "отвлечь", тут возможно прямое вооружённое столкновение. Россия обязана влезть в войну на стороне Армении, и тогда Турции придётся вмешаться на стороне Азербайджана. Иначе они его потеряют... И у Турции не останется ни одной дружественной "углеводородной бочки". Оно им надо?

[79807420129]

Цитата: Лопатов

Я что-то пропустил, Азербайджан объявил себя многовековым союзником России и вступил в ОДКБ?

Нет коллега вы чуть чуть пропустили,Азербайджан вышел из договора ОДКБ,не помню точно в каком году,толи в 2004,толи в 2002 и союзник Азербайджан Турции,а не России и вы правильно пишите

Цитата: Лопатов

тут возможно прямое вооружённое столкновение. Россия обязана влезть в войну на стороне Армении, и тогда Турции придётся вмешаться на стороне Азербайджана.

Не будет Турция напрямую влезать,оружие подкидывать будет,направлять боевиков будет,вообще делать то что сейчас турки делают в Ираке и Сирии с бармалеями всякими,но напрямую впрягатся вряд ли.А "углеводородных бочек"у турок все таки не один Азербайджан,они и от бармалеев не плохо кормятся и с тем же Ираком и Саудами углеводородные игры ведут.

[Лопатов]

Цитата: 79807420129

Азербайджан вышел из договора ОДКБ,не помню точно в каком году,толи в 2004,толи в 2002

При Ельцине, в 1999.

Цитата: 79807420129

Не будет Турция напрямую влезать,оружие подкидывать будет,направлять боевиков будет

Хороший рецепт потери Турцией Азербайджана. Тегеран аплодирует стоя.

[РУСС]

Цитата: Лопатов

Хороший рецепт потери Турцией Азербайджана. Тегеран аплодирует стоя.

Тем паче ,что и иранцы и азербайджанцы шииты...в отличии от суннитов турков.

[79807420129]

Цитата: Лопатов

Хороший рецепт потери Турцией Азербайджана. Тегеран аплодирует стоя.

Коллега,Тегеран будет аплодировать хоть стоя,хоть лёжа,но вписываться ни за одну сторону не будет,хоть Иран и Азербайджан шииты,но не "партнёры"скажем так,нефть?У Ирана и нефть и газ свой и он выходит из род санкций и персам сейчас врядли как и нам нужна лишняя головная боль,вон матрасостан опять на них наезжает,требует 10 лярдов за терракты,им как и нам Сирии хватает,коллега это мои мысли,прошу не принимать их конечно за истину,поживем увидим,но хорошего ждать не приходиться.

[Лопатов]

Цитата: 79807420129

Коллега,Тегеран будет аплодировать хоть стоя,хоть лёжа,но вписываться ни за одну сторону не буде

А ему это и не надо.
Яблочко само упадёт к ним в корзинку, если Турция не вмешается.

[vsoltan]

1. Россия вмешается лишь дипломоматическими методами. ..ОДКБ слишком односторонен, как игра в одни ворота. .а на фига это нам надо? Вообще стоит задуматься и пересмотреть устав.
2. Турцию, тишайше подвигли соединенные штаты. Эрдоган достал всех непредсказуемостью и упертостью. ..аки хохл якой..его откровенно сливают. Сменит рекомого, похоже, Давутоглу. ..который изобразит демората, миртворца и либерала. ..и ой, геть, рыволюiция! :-) но и этот совсем недолго. ..
3. Турция распадется. ..Курдскому государству быть. ..также и за счет Сирии и Ирака. ..аксиома. Но САСШ, похоже, рассчитывют приобрести этим новую сферу влияния на БВ.
4. Великая укропия, возможно, официально, распадется раньше.

ИМХО

[avt]

Цитата: Лопатов

Турции это не выгодно абсолютно...

Освежите график последних поездок Эрдогана и высказывания Давудоглу на Украине .Ну и визит Алиева . Хронометраж проведите с привязкой к дате разморозки конфликта .

Цитата: Лопатов

А им это и не надо. Для этого существует Россия, которая обязана вмешаться, иначе любимая игрушка Кремля- "ОДКБ" попросту развалится.

Опять же - точнее в деталях, а именно - кто , еогда и зп что вписываться обязан и является ли Карабах юрлицом ОДКБ.Короче тщательнее в деталях и меньше собственных вольных трактовок конкретных документов.

[Лопатов]

Цитата: avt

Освежите график последних поездок Эрдогана и высказывания Давудоглу на Украине

Ого!
Оказывается, не только Азербайджан в ОДКБ входит и называет себя "многовековым союзником России", но ещё и Турция?

Цитата: avt

Опять же - точнее в деталях, а именно - кто , еогда и зп что вписываться обязан и является ли Карабах юрлицом ОДКБ.Короче тщательнее в деталях и меньше собственных вольных трактовок конкретных документов.

http://www.odkb-csto.org/documents/detail.php?ELEMENT_ID=126
Где здесь про то, что Россия вправе не вмешаться в случае удара Азербайджана по Армении?
А он произойдёт обязательно, когда Азербайджан дожмёт НКО, у армян просто иного выхода не будет, кроме как спровоцировать его.

Эти странные перемещения "Эльбрусов" не просто так сейчас происходят.

[kirieeleyson]

Однажды Карабах непременно снова станет азербайджанским, заявил президент Турции Тайип Эрдоган. По его словам, Турция с самого начала карабахского кризиса была рядом с Азербайджаном.«Турция с самого начала карабахского кризиса была рядом с Азербайджаном и будет продолжать это. Однажды Карабах непременно вернется к своему настоящему хозяину, снова станет азербайджанским», — сказал Эрдоган на съезде общества Красного полумесяца в Анкаре.Ранее о поддержке Азербайджана заявляли премьер-министр Турции и глава турецкого МИД. В Армении эти заявления вызвали резкую негативную реакцию. АНКАРА, 4 апр — РИА Новости

[guzik007]

Как у римлян, "ищи кому выгодно". Этот конфликт не нужен ни Армении, ни России, ни Азербайджану, а выгоден Турции. С ними надо как-то разбираться, всё остальное вторично.
--------------------------------------------------------------------------------
---
Да что Вы говорите! Вы хоть вопросом то исторически поинтересуйтесь вначале,прежде чем тут свои перлы рассыпать.За этот "огород" ары с айзерами драли глотки др др и будут драть еще десятки лет.Турки может и погреют руки,но бывшим "нашим зверькам" вообще побоку ,кто там впряжется. Это как ситуация,когда две собаки стоят напротив др др и рычат,стоит кинуть палку и все! понеслись клочки по закоулочкам.И неважно -кто кинул.

[Венд]

Цитата: Korney84

Вот и правильно! Красава!

Давно пора это уже было сделать.

[Лопатов]

"Красава" это когда смелости хватает сделать так, как сделала Россия с Крымом.

А тут... "красава" желает рыбку скушать без последствий.

[genisis]

как сделала Россия с Крымом

Вы сравнили Россию образца 2014 г. и Армению, да любого года )

А тут... "красава" желает рыбку скушать без последствий

18 погибших 35 раненых по состоянию на 03/04/2016 - это "без последствий"?

[Лопатов]

Цитата: genisis

18 погибших 35 раненых по состоянию на 03/04/2016 - это "без последствий"?

Конечно.
Когда властные элиты такой ерундой заморачивались?

[ДМБ3000]

кликабельно. удод на крючке

[Вадим237]

При широкомасштабной войне Азербайджан размажет Армению - уж средств для этого у него достаточно.

[genisis]

Если вы не заметили, Азербайджан воюет с Нагорно-Карабахской республикой.
На Армению никто не нападал.

[Лопатов]

Ага. А "Эльбрусы" прекрасный инструмент перевести конфликт на более высокий уровень в случае проблем...
С гарантированным вмешательством России.

[Вадим237]

Россия в этот конфликт вмешиваться не будет.

[Лопатов]

В случае удара Азербайджана по территории Армении?

Тогда ОДКБ точно развалится.

[Вадим237]

Не развалится, так как существует по сути условно - так же как и НАТО.

[Лопатов]

Цитата: Вадим237

так как существует по сути условно

Именно!
И единственным условием является реакция на агрессию. Не будет её- ОДКБ развалится.

Ибо "поставщиков безопасности" всего два. Россия и Казахстан. Белоруссия- отчасти потребитель, но и сама может нанести агрессору неприемлемые потери. Остальные- чисто потребители.

А если Ваш интернет-провайдер будет замечен в очень некачественном предоставлении услуг, Вы от него откажитесь?

[Вадим237]

Ещё всё впереди.

[lav67]

Однозначно не факт. .история говрит по другому.

[сибиралт]

Ну вот. С языка сняли. Только что по другой статье описал такую вероятную возможность. Инфа от 4 апреля: Армянские ВС из дальнобойной артиллерии расстреляла на марше колонну военного резерва Азербайджана (лучше был бы фейк). Пишут, что уничтожили всё что двигалось. А вот это уже очень чревато эскалацией военных действий. Вовлечена страна-член ОДКБ. Эдак они могут прорубить сухопутный коридор в Россию.

[Gomunkul]

Эдак они могут прорубить сухопутный коридор в Россию.

Интересная мысль.

[МАРГЕЛ]

Алиев свое слово сдержал....Ну давай танки купленные у России (на 4млрд..) примени..!Сожгем к чертовой матери..Эрдогану привет передавай!

[Касым]

Не ожидал такого развития ситуации в данный момент, никому не выгодно. Одним - из-за цены на нефть и низкими ЗВР, вторым - территория за ними и терками с турками.
Значит, уши на западе торчат. НАТО мало проблем на Украине, Ближ. Востоке и Сев. Африке, дома и т.д.; еще и здесь решились поджечь. Эрдоган уже вроде поддержку Алиеву выражает. Ох и бесбашенный, мало ему дома (Турция) проблем с курдами и всеми соседями; так еще и здесь ... НАТО(США) осталось только в ЦА наследить. Таджики или туркмены; киргизы вроде оппозиционеров пресанули (писали про какие-то аресты и улики против них, у узбеков Дустум выступает буфером. Им бы в Казахстане шухер навести, но НАН по линии выборов уже их переиграл (внеочередные 20 марта провели-теперь 3 партии в парламенте ), по линии джихадистов команду "фас" дал (200 уголовных дел на выехавших в Сирию, а местых даже за внешний вид проверяют на улицах; да и не было у нас крупных заварушек). Поэтому и думаю, что либо таджиков либо туркмен будут "проверять". Но, как мне кажется, корень всего лежит в создании ТС и ЕАЭС, когда РФ начала бороться за жизненное пространство и рынки. Как только мы зашевелились, они начали играть по-крупному. Экономическое давление и пропаганда, затем кризисы и санкции, теперь пожар на границах разжигают и "выбивают" очевидных кандидатов в ТС и ЕАЭС. Даже турков не пожалели, когда боевикам там курорты и больницы проплачивали (а теперь и в Турции каша заваривается).
Война деньги пылесосом высасывает из казны. ОДКБ, на мой взгляд, подождет пока выдохнутся, а потом либо за стол переговоров, либо миротворцев направит. Нам Украины хватает, поэтому этот пожар нужно тушить как можно быстрее. Оба зависят от российского транзита и поставок, так что Кремль может быстро все "организовать". НК - горная местность. Там за господствующие высотки можно годами бодаться. А войну на истощение никто не выдержит - надеюсь оба это понимают. Просто даже БК взять не откуда будет (надеюсь все остановят военные контракты с драчунами). Исходя из этого, надеюсь скоро увидить за столом переговоров обоих президентов.

[ваняватный]

а для меня армяне торгаши , а азербайджанцы торговцы 'это личное , но невыношу армянопитэков и имею основания считать их грязью

[sever.56]

Армяне и азербайджанцы бьются насмерть, а штаты, Запад, и особенно Турция - ликуют.
Разбудили вроде бы замороженный конфликт, непосредственно у границ России, и теперь России придется опять ситуацию разруливать. Запад и пальцем не пошевелит.
Очень хочется надеяться, что высшее руководство нашего государства в очередной раз покажет всему миру, что лучшего миротворца, чем Россия - нет.
А армянам и азербайджанцам хочется сказать: - "Очнитесь! Подумайте, кому выгодно, что вы льете свою кровь и погибаете"???

[Vasya_Piterskiy]

Не трудно догадаться откуда ветер дунул.Столько лет ни каких поползновений, а тут сразу за ружье взялись... Ох не спроста...

[Пинки Ф.]

Цитата: Vasya_Piterskiy

Не трудно догадаться откуда ветер дунул

это уже не важно

Цитата: Vasya_Piterskiy

Столько лет ни каких поползновений, а тут сразу за ружье взялись...

в этом и особенность замороженных конфликтов.

[Mavrikiy]

Цитата: sever.56

Армяне и азербайджанцы бьются насмерть, а штаты и, особенно, Турция - ликуют.

А как не ликовать? Задача решается. Спичка зажглась. Если раньше это было дело Ар.-Аз.. то теперь и Турция может влезть, а мы ответим. И гори-гори ясно, чтобы не погасло! А штаты лапки потирают. Кислород нужно срочно азербайджанцам перекрыть. Может сахар в бензик бросить?

[weksha50]

Цитата: sever.56

Очень хочется надеяться, что высшее руководство нашего государства в очередной раз покажет всему миру, что лучшего миротворца, чем Россия - нет.

Очень сложная для России ситуация, очень...

Плюнуть на этот конфликт и отстраниться - навряд ли получится...
А принять чью-то сторону - ну оооочень чревато различными непредсказуемыми последствиями...

Так сказать: казнить нельзя помиловать...

P.S. Вдобавок оба государства тяготеют к НАТО... Чуть-чуть Россия не то телодвижение сделает - и готов еще один натовец у наших границ...

P.P.S. Интересно, как бы в одном блоке Грузия и Армения себя чувствовали и вели... Наверное, как Греция и Турция...

[Вадим237]

России ихняя война не нужны и поэтому мы туда влезать не будем, ни под каким предлогом и развитием событий, если что в случае угрозы нашей базе - просто её эвакуируем.

[Zeeke]

Все верно сказал!

[неО.Быватель]

Цитата: sever.56

Запад и пальцем не пошевелит

Очень даже пошевелит. Именно потому что пошевелил взорвалось.

Разбудили вроде бы замороженный конфликт

Это они и разбудили эту свою замороженную "заначку", ждавшую своего часа

непосредственно у границ России, и теперь России придется опять ситуацию разруливать.

Тратить силы и деньги. Ещё и новые поводы для каверкания ситуации в инфовойне против Путина.

[Пинки Ф.]

Дальнейшее обострение боевых действий может привести к непредсказуемым и необратимым последствиям, вплоть до широкомасштабной войны. Это, естественно, окажет воздействие на безопасность и стабильность не только в южно-кавказском, но и в европейском регионе

ага, правильно, начались косвенные апелляции к "мировому сообществу" в духе "впрягайтесь, а то всем мало не покажется".

Армения признает независимость Нагорного Карабаха.

и дальше что?

[Пинки Ф.]

Цитата: Korney84

один повод обвинять Россию в поддержке «сепаратистов» по всему миру.

с какого перепугу-то? Россия повод дала? Она ничью сторону не приняла. Какие, нафиг, обвинения?

[Дмитрий Потапов]

Конфликтующие стороны вообще отдаю себе отчет что они играют с огнем? Если всполыхнет единственная сила которая сможет потушить пожар будет опять Россия.

[РУСС]

Цитата: Дмитрий Потапов

Конфликтующие стороны вообще отдаю себе отчет что они играют с огнем?

Похоже Азербайджан готов идти до конца....
Азербайджан выдвинул ряд условий для прекращения огня: освобождение территорий и восстановление территориальной целостности Азербайджана, заявил в понедельник РИА Новости руководитель пресс-службы министерства иностранных дел Хикмет Гаджиев.
Но для этого Армения должна в соответствии с резолюциями Совбеза ООН освободить все оккупированные территории, обеспечить полную территориальную целостность и суверенитет Азербайджанской Республики, признанной на международном уровне», — заявил Гаджиев.

По его словам, Азербайджан 3 апреля принял решение о прекращении военных действий в одностороннем порядке.

«Но несмотря на миролюбивую позицию Азербайджана, армянская сторона продолжила обстрел азербайджанских позиций и населенных пунктов. Обстрелы продолжаются до сих пор. Азербайджан неоднократно заявлял о том, что главной причиной напряжения ситуации является оккупация азербайджанских территорий Арменией», — подчеркнул он.

[Stena]

Цитата: РУСС

Похоже Азербайджан готов идти до конца....

Ага. До конца, а потом - налево ...=)

[сибиралт]

Отдать оккупированные более 20 лет назад территории - подвергнуть армянское население депортации и вспарыванию животов старикам, женщинам и детям (все с того и начиналось). Там будет тупик похлеще чем на Украине. Армяне помнят геноцид 2015 - го. Чуть уступишь туркам - вырежут всех. Чуть отвернешься - тут же получишь нож в спину. Азербайджанцы считают себя южными турками. Возможно для того что бы они их братьями считали.

[РУСС]

Цитата: сибиралт

Армяне помнят геноцид 2015 - го

1915г.

[genisis]

Если всполыхнет

Уже полыхает. Со 2 апреля идут БД
Боюсь поздно уже мирить.
Как водится легко начать, а как закончить?
Или одна сторона развалит основательно вторую и та попросит мира, или чудо прольется и одна из сторон запросит мира просто так, без поражений.
Но у Алиева есть очень серьезная проблема, связанная не с армянами.
Стоит только Азербайджану начать нести существенные поражения, внутри страны начнутся процессы, которые могут смести режим.

[РУСС]

Цитата: genisis

Уже полыхает. Со 2 апреля идут БД

Беспилотник Азербайджана нанес удар по автобусу, в котором находились добровольцы из Армении, сообщает РИА Новости. Не менее шести человек погибли. В Ереване подтвердили гибель пяти человек.

Обострение противостояния Армении и Азербайджана в Нагорном Карабахе началось 2 апреля. Участники конфликта каждый со своей стороны сообщают, что счет потерь противника идет на сотни. В то же время ООН заявляет о 30 погибших.

В свою очередь, Россия и США призвали стороны незамедлительно прекратить боевые действия. Речь об этом шла в телефонном разговоре, состоявшемся по инициативе Штатов между главой МИД РФ Сергеем Лавровым и госсекретарем США Джоном Керри. По его результатам было условлено объединить усилия России, США и Франции в урегулировании конфликта.

[Yeraz]

Цитата: РУСС

Беспилотник Азербайджана нанес удар по автобусу,

Вот это интересно,когда Азербайджан приобрел боевой БПЛА.Такая инфа не проскакивала раньше.
Не мне конечно говорили,что в Израильских поставках много интересного,но боевой БПЛА..

[garnik64]

3 ударных бпла сбиты ПВО Арцаха.

[Пинки Ф.]

Цитата: Дмитрий Потапов

Конфликтующие стороны вообще отдаю себе отчет что они играют с огнем?

статью читали? Конкретно слова Саргсяна? Типа, отдают. Он уже Европе (!) последствиями пригрозил.

[weksha50]

Цитата: Дмитрий Потапов

Если всполыхнет единственная сила которая сможет потушить пожар будет опять Россия.

Гм... Как ? Каким макаром, так сказать ??? Подскажите, если у Вас есть предложение...

Россия сейчас (с этим конфликтом) находится в патовом положении... Ни тех, ни других нельзя поддерживать, и одновременно необходимо не дать разрастись конфликту дальше...

Хотя о чем мы говорим ??? Этот конфликт уж сколько лет тлел, тлел, тлел... Как в театре: если ружье висит на стене, то оно когда-то должно выстрелить...

Ни армяне, ни азербайджанцы на уступки друг другу не пойдут...

[Вадим237]

Учитывая сводку новостей и место там этого конфликта, нам вообще на эту войну плевать, а руководству не до неё.

[Пинки Ф.]

Цитата: Вадим237

Учитывая сводку новостей и место там этого конфликта, нам вообще на эту войну плевать, а руководству не до неё.

Ну и Саргсян подозревает, что плевать. Поэтому и стращает последствиями, если..и т.д.

[блэк]

Ох, может такая муть завертеться. Сдаётся мне, что мы на пороге грандиозного шухера.

[Pirogov]

Цитата: блэк

Ох, может такая муть завертеться. Сдаётся мне, что мы на пороге грандиозного шухера

Да мы уже тысячу лет так ЖИВЁМ ЖИЛИ И ЖИТЬ БУДЕМ нам ли боятся!

[weksha50]

Цитата: блэк

Ох, может такая муть завертеться. Сдаётся мне, что мы на пороге грандиозного шухера.

Муть уже давно вертится...

И НЕ МЫ на пороге этого шухера, это НАМ постоянно на НАШ порог всякое дЭрьмо с взрывчаткой подкладывают неустанно...

[максим1987]

Цитата: Дмитрий Потапов

Конфликтующие стороны вообще отдаю себе отчет что они играют с огнем? Если всполыхнет единственная сила которая сможет потушить пожар будет опять Россия.

Ага! Чтобы потом нас резали и азербайджанецы и армяне. Нафиг они сдались. Перед НКР у нас обязательств нет, а на Армению никто не нападает

[fazayek]

Вот именно. Не надо никуда лезть, без вас разберемся. У России сейчас есть возможность укрепить позиции пророссийски-настроенных граждан. При этом ей для этого просто не надо вмешиваться.

[РУСС]

Цитата: fazayek

без вас разберемся.

Не разберётесь.

[Анатоль Клим]

Цитата: максим1987

Перед НКР у нас обязательств нет, а на Армению никто не нападает

Перед НКР у нас действительно нет обязятельств, но если Армения официально признает НКР, то следующим шагом может быть договор между Арменией и НКР о взаимопомощи, что даст возможность ввести официально в НКР армянские войска для помощи армии НКР. А вот тут Азербайджан может объявить об вторжении армянских войск на территорию Азербайджана, ведь Нагорный Карабах юридически входит в состав Азербайджана, тогда полноценная война Армении и Азербайджана. А по договору ОДКБ Россия должна защитить Армению, должна ввязаться в войну, выполнить свои обязательствя. Саргсян за кого играешь?

[fazayek]

А с какого перепугу Россия по договору должна помогать агрессору? Азербайджан не раз заявлял, что вторгаться в Армению не намерен, только свои территории вернуть пытается. По вашему, если завтра Литва нападет на РФ, НАТО объявит войну России? ДОГОВОР ВЕДЬ!!!1111

[РУСС]

Цитата: fazayek

А с какого перепугу Россия по договору должна помогать агрессору? Азербайджан не раз заявлял, что вторгаться в Армению не намерен, только свои территории вернуть пытается

Вы сами то верите, что Армения останется в стороне, и в том ,что при разрастании конфликта не один азербайджанский снаряд не упадёт на территорию Армении?

[fazayek]

Вот карта. Сам НК и территории которые армяне оккупировали помимо него. Я хз как там надо стрелять, чтобы снаряд на 60 км промазал. Разве что сами армяне запустят в сторону Армении, это они могут.
Кстати, вчера армяне стрельнули, да так что снаряд приземлился в Иране. Украинцы промазали и угодили в Ростовскую область. Война была объявлена?

[РУСС]

Цитата: fazayek

Вот карта. Сам НК и территории которые армяне оккупировали помимо него.

Вы же собираетесь освобождать не только НКР, но и территории между НКР и Арменией ,верно? Так вот есть большая вероятность обстрела Армении.

Цитата: fazayek

Разве что сами армяне запустят в сторону Армении, это они могут.

Раньше где были замечены армяне в провокациях? не в защиту армян,а для объективности, есть инфа?

[fazayek]

Цитата: РУСС

Раньше где были замечены армяне в провокациях? не в защиту армян,а для объективности, есть инфа?

Чтобы далеко не ходить, в 2014 если память не изменяет, имитация атаки вертолета над азербайджанскими позициями, когда наши его приземлили и вой начался. Чем не провокация?

[Viktor_24reg]

Seal, вот ты реально запарил. Я уже со счету сбился от количества продублированных твоих комментариев. Твое мнение понятно, не надо его вставлять через каждые 20 мнений.

[avt]

Цитата: Анатоль Клим

Перед НКР у нас действительно нет обязятельств, но если Армения официально признает НКР, то следующим шагом может быть договор между Арменией и НКР о взаимопомощи, что даст возможность ввести официально в НКР армянские войска для помощи армии НКР.

И где тут внешняя агрессия в отношении Армении , на которую Россия обязана вписываться ???

[Анатоль Клим]

Цитата: avt

И где тут внешняя агрессия в отношении Армении , на которую Россия обязана вписываться ???

Попытаюсь объяснить свою точку зрения, в случае признания НКР Арменией и официальном вводе армянских войск для помощи армии Нагорного Карабаха, Азербайджан заявит об армянской агрессии на своей территории, это приведёт к полномасштабной войне, которая может привести к развязыванию боевых действий не только на территории Нагорного Карабаха, но непосредственно в приграничных районах Армении и Азербайджана. Зачем Армения демонстративно выкатила ОТР "Эльбрус", которая летит на 300 км при слабой точности, что у армии НКР есть ОТР? Ну перетащат они их в Степанакерт, и что будут по азербайджанским танкам запускать? Я ни за армян, ни за азербайджанцев, там и те и другие достойны друг друга. Шойгу вон звонил министрам обороны Азербайджана и Армении, контактная группа вроде собирается по Нагорному Карабаху, может успокоятся.

[единокровец]

Цитата: Анатоль Клим

но если Армения официально признает НКР, то следующим шагом может быть договор между Арменией и НКР о взаимопомощи, что даст возможность ввести официально в НКР армянские войска для помощи армии НКР. А вот тут Азербайджан может объявить об вторжении армянских войск на территорию Азербайджана, ведь Нагорный Карабах юридически входит в состав Азербайджана, тогда полноценная война Армении и Азербайджана. А по договору ОДКБ Россия должна защитить Армению, должна ввязаться в войну, выполнить свои обязательствя.

Тогда получится, что Армения напала на Азербаиджан так как РФ признаёт НК ЕЁ ТЕРРИТОРИЕИ. По договору тогда РФ не должна поддерживать агрессию Армении.

[slavik_gross]

Судя по заявлениям Азербайджана - это на долго... Армения должна в соответствии с резолюциями Совбеза ООН освободить все оккупированные территории, обеспечить полную территориальную целостность и суверенитет Азербайджанской Республики

[Mama_Cholli]

"Вовремя" конфликт перешел в активную фазу. Видимо кто-то приложил к этому свою звездно-полосатую руку.

[Вадим237]

Ни кто ни к чему не прикладывал - ребята сами разбираются.

[Северодвинск]

Вот,обьясните мне,пожалуйста,что даст признание нагорного Карабаха?какие последствия?

[mike_z]

Цитата: Северодвинск

какие последствия?

Для России, к сожалению не радостные...Выше уже высказались, что если это случится, то мы можем быть втянуты в конфликт. По ОДКБ, на стороне Армении. Хотя... признание, ИМХО, ещё не означает территорию. И даже тогда можно, видимо, будет держать позицию: "на Армению никто не нападал". Но лучше бы не доводить.

[Пинки Ф.]

Цитата: mike_z

что если это случится, то мы можем быть втянуты в конфликт. По ОДКБ, на стороне Армении.

с чего бы? Признает и признает. И дальше что? Какая связь между признанием Арменией НКР и ОДКБ?
И, кстати, если уж на то пошло, у Армении кроме прав есть еще кое-какие обязанности по ДКБ.

[mike_z]

Цитата: Пинки Ф.

с чего бы? Признает и признает. И дальше что?

Я же написал, что "может быть" и ИМХО. Не спорю абсолютно. Но читал разные мнения аналитиков, есть и такое.

[Seal]

По ОДКБ, на стороне Армении

Чтобы ОДКБ имело право вмешаться - согласно Уставу ОДКБ нужно единогласное решение всех его членов. Я полагаю, все видят, что Назарбаев, Рахмонов и Атамбаев уже стоят на низком старте и от азарта просто копытами бьют в нетерпении начать помогать Армении

[РУСС]

А мне почему то вспомнился наш бывший горе-олигарх Герман Стерлигов , он летом 2015 уехал с семьёй в Карабах, интересно куда дальше рванёт?

[Yeraz]

Цитата: РУСС

интересно куда дальше рванёт?

бабки есть,без крыши не останется)))будет в араратской доли сельхозом заниматься))

[РУСС]

Цитата: Yeraz

Цитата: РУСС

интересно куда дальше рванёт?

бабки есть,без крыши не останется)))будет в араратской доли сельхозом заниматься))

Не, скорее его постигнет судьба российских старообрядцев, те тоже сначала по окраинам империи прятались, а потом вообще укатили в бразильские джунгли

[avt]

Цитата: РУСС

А мне почему то вспомнился наш бывший горе-олигарх Герман Стерлигов

Уже рванул .

Цитата: Yeraz

)будет в араратской доли сельхозом заниматься))

Не будет ,он уже типа конного туризма решил организовать из Подмосковья во Владимир .

Цитата: РУСС

Не, скорее его постигнет судьба российских старообрядцев, те тоже сначала по окраинам империи прятались, а потом вообще укатили в бразильские джунгли

Не ссыте , этот деревенский сиделец со вполне себе европейским офисом в Москве так далеко не полезет , ну если от какого уголовного дела бежать не придется , как с биржей имени своей собаки.

[BerBer]

Ильхам зря это все затеял. Ему - это выйдет кривым боком. Турки, как не ерепенелись, уже огребают по полной. А на Азербойджан у нас рычагов побольше будет.
Начнут давить на земляков, так свои же и удавят.

[parusnik]

Конфликт,набирает обороты...

[gg.na]

Цитата: parusnik

Конфликт,набирает обороты...

И это очень сильно заметно!

[РУСС]

Цитата: gg.na

Цитата: parusnik

Конфликт,набирает обороты...

И это очень сильно заметно!

Азербайджанский отряд ИГИЛ покинул Ракку, чтобы воевать в НКР

Сообщается, что около 60 террористов вернулись на родину через Турцию.

По данным военного источника, азербайджанский отряд террористической группировки ИГИЛ* численностью от 50 до 70 боевиков покинул сирийскую Ракку. Сообщается, что радикалы из Закавказья через Турцию вернулись в Азербайджан для участия в военных действиях в зоне Карабахского конфликта.
Из-за этого в «административной столице террористов» в Сирии разразился настоящий скандал, ведь боевики ИГИЛ очень болезненно воспринимают нарушение дисциплины, особенно на фоне последних успехов сирийской армии.

Стоит отметить, что экстремистов из Азербайджана и ранее в рядах ИГИЛ обвиняли в предательстве. Так, в январе 2015 года террористы казнили полевого командира Сираджа Азери, заподозрив его в шпионаже.

[Вадим237]

Слабое звено у ИГИЛ соскочило.

[Лопатов]

Эт уже совсем не смешно.

Пропагандисты вообще берега потеряли, решили, что их аудитория совсем отупела?

[Seal]

Фейк. Чтобы ИГИЛовцы стали помогать неверным шиитам ? Да шииты для ИГИЛа хуже христиан.

[Сибирячка]

Саргсян за кого играешь?
За армян, живущих на территории НКО, думаю. Нам тоже "весь цивилизованный мир" твердит, что не наше дело Донбасс - украинцы сами разберутся. Или уже забыли?

[Анатоль Клим]

Цитата: Сибирячка

Или уже забыли?

В том-то и дело, что не забыл. Сейчас опять на Донбассе полыхать начинает, в Сирии опять же ещё ничего не закончилось, а тут ещё Нагорный Карабах и везде Россия не должна проиграть, обкладывают супостаты по кругу.

[JonnyT]

старыми дорожками идут наши партнеры....
Будем ожидать возгорания в осетии абхазии, приднестровье....
Пущай воюют, может поумнеют быстрее -Аз поймут что их турки используют, а Ар. что это карабах и не нужен им вовсе

[Tigran2]

Цитата: slavik_gross

Судя по заявлениям Азербайджана - это на долго... Армения должна в соответствии с резолюциями Совбеза ООН освободить все оккупированные территории, обеспечить полную территориальную целостность и суверенитет Азербайджанской Республики

Посмотрим надолго ли . По моему Азербайджанской армии не должно хватить настолько долго. Не рогатками бой идет.

[Пинки Ф.]

А почему некоторые считают, что ОДКБ - это калька НАТО? Кто-нибудь удосужился Устав прочесть? Там нет аналога "Главы 5". Решения принимаются Советом и ни о каком автоматическом вступлении в войну на стороне члена ОДКБ там речь, насколько помню, не идёт.

[Лопатов]

Цитата: Пинки Ф.

Решения принимаются Советом и ни о каком автоматическом вступлении в войну на стороне члена ОДКБ там речь, насколько помню, не идёт.

Ещё как идёт. В ОДКБ всё прописано намного жёстче, чем у НАТО в пресловутой "Пятой главе"

Если одно из государств – участников подвергнется агрессии (вооруженному нападению, угрожающему безопасности, стабильности, территориальной целостности и суверенитету), то это будет рассматриваться государствами – участниками как агрессия (вооруженное нападение, угрожающее безопасности, стабильности, территориальной целостности и суверенитету) на все государства – участники настоящего Договора.

http://www.odkb-csto.org/documents/detail.php?ELEMENT_ID=126

[Пинки Ф.]

Цитата: Лопатов

Ещё как идёт.

в Уставе этого нет.

[Лопатов]

Цитата: Пинки Ф.

в Уставе этого нет.

Может всё же пройдёте по ссылке?

[Пинки Ф.]

Цитата: Лопатов

Может всё же пройдёте по ссылке?

Это договор, а я об уставе. Да в общем не суть.
Армения в ОДКБ с её основания 15 мая 1992г.
Война в Карабахе уже шла полным ходом и закончилась в 94-м.
И что, ОДКБ принимала участие?

[Seal]

Чтобы ОДКБ имело право вмешаться - согласно Уставу ОДКБ нужно единогласное решение всех его членов. Я полагаю, все видят, что Назарбаев, Рахмонов и Атамбаев уже стоят на низком старте и от азарта просто копытами бьют в нетерпении начать помогать Армении

[Вадим237]

"Решения принимаются Советом" - Каким Советом?

[Пинки Ф.]

Цитата: Вадим237

Каким Советом?

Организации. Ст.13

[Sergg]

Россия будет вынуждена оказывать военную помощь Армении, иначе сильно страдает репутация, а друзей у России и так почти нет. Азербайджаном можно пожертвовать и блокировать его, тем более мы в в состоянии войны с Турцией. Гораздо хуже если Россия будет просто наблюдать за развивающемся конфликтом. Но с другой стороны России не нужно торопиться, мы должны дождаться когда айзеры ударят по территории Армении и только тогда реагировать жестко. Пока бьют только по нагорному Карабаху мы будем скромно стоять в сторонке, так как большая война России НЕ НУЖНА.

[Вадим237]

"Россия будет просто наблюдать за развивающемся конфликтом". Это для нас самый лучший вариант и единственный правильный - руководство страны это отлично понимает и поэтому будет сражаться на этой войне исключительно дипломатическими методами.

[Лопатов]

Цитата: Вадим237

"Россия будет просто наблюдать за развивающемся конфликтом". Это для нас самый лучший вариант и единственный правильный - руководство страны это отлично понимает и поэтому будет сражаться на этой войне исключительно дипломатическими методами.

Цугцванг.
И вмешательство, и невмешательство практически равным образом приведёт к неприемлемому результату.

[Вадим237]

"И вмешательство, и невмешательство практически равным образом приведёт к неприемлемому результату" - И что же это за неприемлемый результат?

[Korsar4]

И все же, когда приходится выбирать, можно вспомнить китайскую Стратагему "Наблюдать за пожаром с противоположного берега".

[Пинки Ф.]

Цитата: Sergg

ем более мы в в состоянии войны с Турцией

видимо, я то-то пропустил..

[rosstov]

Похоже, чердак у всех поехал. Что можно сказать: вовремя наше руководство подсуетилось с модернизацией собственных ВС. В таком непредсказуемом окружении единственный надежный страховой полис выдают, к сожалению только они.

[фа2998]

Цитата: Лопатов

а выгоден Турции.
А им это зачем? Повоевать захотелось?
Турции это не выгодно абсолютно...

Что-бы поколебать российские позиции в Армении руками Азербайджана.В ответ на действия России в Сирии.Они уже считали,что север Сирии уже их-а тут такое дело!Турки хотят отвлечь Россию в Сирии на армянские дела.

[atamankko]

Снова партнёры России "помогают", чем могут, надоели они до ужаса.

[sedan]

Баре дерутся, у холопов чубы рвутся. Умные учатся на чужих ошибках, дураки на собственных. Азербайджан даже собственные ошибки ни чему не научили. Положат с обоих сторон по нескольку сотен военнослужащих и останутся на прежних позициях. А России придётся вести войну на дипломатическом фронте, что бы ни кто третий не влез. К сожалению Армения и Азербайджан давно посматривают в сторону богатого дядюшки Сэма, Россия надежд не оправдала, а самим по мирному договорится между собой слабо. Вот и ищут богатого спонсора. А кто девушку кормит, тот и танцует. Российскому руководству надо искать нестандартное решение и при чём очень быстро.

[guzik007]

Вот что отличает нас от прочих народов,так это до приторности готовность всем помочь и всех помирить.Да лично мне пох на этот шалман кавказоидов. Почему это должно меня колыхать Ну расплодилось интернационалистов диванных спасу нет!Все! интернационал в одни ворота закончился!
_Ах Россия должна! Россия влезет в конфликт!
А с х...ра ли мы им чего то должны,спрашивается? Не маленькие уже ,когда отделялись -не спрашивали.
А ежели Россия что-то и должна,так я вам и отвечу. Собрать к ядрене -фене полтора ляма "добровольцев"с обеих сторон по нашим рынкам и вперед-помогать исторической родине в деле т.н. освобождения. Хватит,насосались. Нынче титька скукожилась и на всех уже не хватит. Сами,сами как нибудь,но края наблюдайте. А вот когда кто за буйки заплывать станет,то уж тогда мы,так-скать,по- отечески ,не по злобе...

[Sergg]

Цитата: Пинки Ф.

Цитата: Sergg

ем более мы в в состоянии войны с Турцией

видимо, я то-то пропустил..

Я надеюсь вы шутите так. Мы действительно в состоянии войны с Турцией - при чем буквально!!!
Другое дело ни кто эту войну не объявлял, ни кто пока друг по другу не стреляет, хотя Турки выстрелили и поразили наш самолет, убив нашего летчика. Запрещенная ИГИЛ это и оружие и дешевый поставщик нефти Турции, а мы как известно ведем войну с ИГИЛ, фактически с Турцией,а Турция действия России в Сирии так и воспринимает. Здесь можно многогранно говорить, но не зачем высказывать очевидные вещи.

[Пинки Ф.]

Цитата: Sergg

Я надеюсь вы шутите так. Мы действительно в состоянии войны с Турцией - при чем буквально!!!

Уважаемый, я не шутил. Я не знаю, что Вы подразумеваете, но есть вполне чёткое протокольное дипломатическое понятие "состояния войны". Так вот, думаю, РФ и Турция пока в пресловутом состоянии не находятся

Цитата: Sergg

при чем буквально!!!

А за этот перл:

Цитата: Sergg

Здесь можно многогранно говорить, но не зачем высказывать очевидные вещи.

отдельное спасибо.

[m-arsenich]

Цитата: guzik007

Собрать к ядрене -фене полтора ляма "добровольцев"с обеих сторон по нашим рынкам и вперед-помогать исторической родине в деле т.н. освобождения.

Очень интересный и нестандартный ход: на наших рынках, наконец-то, появятся наши продавцы, а прежние, т.е. их продавцы, воевать уж точно не захочут (бизнес, однако..) и дружно выступят против военного решения проблемы.

[dvg1959]

Судя по всему Алиев с эрдоганом нашли общий язык.

[Erg]

Я за армян! Наши ребята!