Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

F-35 как маркер заката Америки

F-35 как маркер заката Америки


Количество информации по этому новому американскому боевому самолёту просто зашкаливает. Пишут о нём постоянно, перечисляя многочисленные проблемы, которые возникли при его создании. Проблемы, как выяснилось, у него буквально со всем: с планером, с двигателем, с программным обеспечением, системой катапультирования, шлемом. Статей на данную тему много, появляются они достаточно регулярно, так что писать на эту тему не так интересно. Сложно сказать что-то принципиально новое.

Удивляет другое: практически за кадром остаётся вопрос, что это значит для вооружённых сил США и в целом для Соединённых Штатов Америки. Во всяком случае говорят об этом куда как меньше. А тема очень важная. Собственно говоря, с чего начиналось американское доминирование? Оно, если кто не помнит, было достигнуто по итогам ВМВ. Первой мировой оказалось недостаточно, а вот после 1945 мир во многом стал американским. И именно в ходе Второй мировой взошла звезда вооружённых сил Соединённых Штатов. Но благодаря чему она взошла? Что послужило первопричиной?


Американская сухопутная армия была, есть и останется в лучшем случае середнячком. Американский флот был очень хорош, но японский качественно ему не сильно уступал. Авиация. Вот где надо искать ключ к успешным действиям американцев. Американские истребители завоёвывали превосходство в воздухе (их было очень много, и они были одними из лучших), а американские бомбардировщики стирали с воздуха целые города. Вот уберите эту составляющую американских вооружённых сил, и что останется? Так они воевали всегда: против Японии, Германии, Северной Кореи, Вьетнама, Ирака, Югославии. Только так, и никак иначе.

Нет у них сильной сухопутной армии, способной раздавить противника. Поэтому их бомбардировочная авиация сыпала бесконечный поток бомб на Дрезден и Токио, Ханой и Багдад, Триполи и Белград. Такой вот «конвейер». Я знаю, что вы сразу вспомните массу статей и фото про американские танки, пехоту, спецназ и т.д. Всё это так, но всё это играет вспомогательную роль. Основной удар практически всегда наносился с воздуха. Как Британская империя была немыслима без Royal Navy, так и США немыслимы без USAF. Своего рода ключевой элемент. США без основных истребителей — это всё одно что Британская империя, разучившаяся строить современные линкоры и крейсеры.

Это не провал — это полномасштабная катастрофа. И это не преувеличение: сила США в том, что со своих многочисленных авиабаз они контролируют большую часть воздушного пространства над этой планетой. И их истребители, начиная со Второй мировой, были одними из лучших, если не лучшими. Всегда. И вот этот период закончился. Почему я говорю с такой уверенностью, потому что к данному моменту стало окончательно ясно: F-35 «не полетит». То есть не станет рабочей лошадкой ВВС. А больше у них ничего нет и не предвидится. Они всё поставили на эту карту, и им не повезло. Ещё больше не повезло их союзникам: они в массе рассчитывали именно на «волшебный» F-35.

Нет, безусловно, что-то есть и у них, вернее было. Eurofighter Typhoon, Gripen NG, Rafale, например. Но как-то не пошли эти истребители на мировой рынок. Я не эксперт, конечно, но факт показательный. Япония там что-то мастерит… Но в основном «свободный мир» рассчитывал на американскую игрушку. Англия, Норвегия, Канада, Турция, Израиль, Австралия, Япония, Ю. Корея, Голландия… Не вышло. И чем им теперь вооружаться? Истребитель — основа современных вооружённых сил. F-22 американцы категорически отказываются продавать. И вообще, мутно с ним всё и непонятно, насколько он хорош. Производство прекращено.

И есть в современной Америке те, кто борется за F-35, а есть те, кто борется за возрождение F-22 и снятие ограничений на экспорт. Такая вот борьба «тупоконечников» с «остроконечниками». Всё дело в том, что оба самолёта безумно дорогие, сложные и с массой технических проблем. Нет, безусловно, времена ПМВ с громадным количеством недорогих и примитивных этажерок прошли навсегда. Самолётов всё меньше по количеству, они всё дороже… Но не до такой же степени! Не может боевой самолёт стоить СТОЛЬКО. Не может он быть буквально «на вес золота». На войне как-то сбивают. А тут у нас рядовой истребитель превращается в некий аналог дредноута — по стоимости потери.

Проблема в том, что для большинства небольших и средних стран такие самолёты, как F-35 и F-22, просто недоступны по стоимости. Был период в морской истории, когда в принципе даже небольшое государство могло обзавестись парусным линкором. Дорого, но терпимо. С возникновением металлических монстров на рубеже XIX-XX веков это ушло в прошлое. Только великая держава могла себе позволить нормальный флот. Вот тут что-то подобное. Приводимые цифры по стоимости весьма условны, но отдать до 400 миллионов долларов за 1 (один) истребитель (По данным Главного контрольного управления (GAO) США, на конец 2010 года полная цена одного самолёта F-22 достигла 411,7 млн долларов) … Это как-то жестоко. И неподъемно для большинства стран. F-35 получился ненамного дешевле. И кто их себе сможет позволить? Кроме армий США и Японии существуют десятки гораздо более бедных армий. Им на что перевооружаться?

F-35 как маркер заката Америки


И вот уже возникают планы продления производства F-16. Кстати — отличный самолёт! Жаль, устарел немного. Ведь свой первый полёт он совершил более сорока лет назад. И снова в бой! Или нет, не так: «В бой идут одни старики…» А больше американцам предложить нечего. Нет у них других разработок. Понимаете, эпик фэйл F-35 — это чудовищная политическая катастрофа. Её не получится замазать. Американцы официально претендуют на лидирующую роль на этой планете, причём весьма откровенно и никого не стесняясь. Не в последнюю очередь эта уверенность базируется на «превосходстве западных технологий». И где оно, это превосходство?

Какие самолёты они могут предложить лидеру небогатой страны третьего мира? Например? А как показали последние войны, такой вот истребитель или истребитель-бомбардировщик — это основа вооружённых сил (исключая случай Донбасса). Они завоёвывают господство в воздухе, они наносят львиную долю ударов по противнику. Основная боевая единица. Нет, безусловно, сами по себе они войны не выигрывают, только в связке, но без них — никак. И что могут предложить американцы своим друзьям? Насмешка в том, что как раз Россия может предложить очень много модификаций МиГ-29 и Су-27. Все эти годы в России что-то разрабатывали в рамках 4-го поколения. И есть весьма и весьма неплохие машины. За умеренную цену. Американцы всё поставили на один «супермегаистребитель». И он не выстрелил. И что теперь делать?

Почему я с такой уверенностью говорю, что он не выстрелил? Всё дело в том, что если технический проект бесконечно растягивается и требует всё больше и больше денег и доработок, то возникает подозрение, что сам изначальный проект — тупиковый. Так бывает — везде и всегда, для того и придуманы прототипы: нарисовали, собрали в металле, проверили, плюнули и разобрали. И забыли. Всё дело в том, что любой конструктор (группа конструкторов) может ошибиться. Всё это выясняется на опытных моделях. Большинство проектов останавливается до стадии серийного производства. Попробовали — не получилось. В этом нет ничего страшного — НТП предполагает такие ситуации, мы ведь учимся строить НОВЫЕ самолёты, на новых принципах.

Как известно, для F-35 вместо прототипов сосредоточились на компьютерном моделировании. А модели — они такие модели, у них плохо закрученные гайки не выпадают. И вот мы имеем почти две сотни неудачных прототипов. То, что надо было устранить на стадии проектирования, пошло в серию. А теперь — «поздно пить боржоми». Человеку, далёкому от техники (финансисту или конгрессмену), сложно понять, что проект нового изделия может быть изначально тупиковым. И что потом его никак не «доработать», ни за какие деньги, проще начать заново. Если в проекте на стадии воплощения в металл обнаруживается такое количество «дыр» и нестыковок — проект надо кидать в корзину. Затем и нужны прототипы, затем и нужны испытания, на которых зачастую гибнут опытнейшие пилоты. Иначе — никак.

Но в США в 1991 году наступил «конец истории по Фукуяме». СССР исчез, Варшавский договор тоже. Америка победила всех. Ну или так кому-то показалось из вашингтонских политиков. Поэтому главным при проектировании нового истребителя стали внутренние разборки в высоких кабинетах. Противник блистательно отсутствовал. Просто вспомните 90-е годы: Россия впала в полное ничтожество, бывшие её союзники гурьбой устремились в НАТО. Вот тогда-то и вырабатывались требования к новому истребителю «новой эпохи американского превосходства»… Не удивительно, что административно-политические запросы победили чисто военные интересы: истребитель должен был быть супермощным, суперсовременным и суперуниверсальным. Своего рода — абсолютное оружие. По крайней мере, на бумаге.

Вся беда F-35 заключалась в том, что в момент начала разработок нового проекта «Ганнибал не стоял у ворот». «Ганнибал» вообще отсутствовал. И американские чиновники занялись «техническим творчеством». Новый самолёт должен был не отразить орды краснозвёздных захватчиков, а решать совсем другие проблемы. Финансовые, политические, внешнеполитические. Политический истребитель. Его проблема в том, что он проектировался в эпоху до «ревизионистской России» и до «красного дракона». Освоить деньги, внедрить технологии, выпустить красочные рекламные буклеты, снять видеоролики.

В условиях отсутствия современных конкурентов и в условиях полного политического и военного доминирования США F-35 мог бы быть «королём воздуха», независимо от своих характеристик. Однако времена изменились. Абсолютно внезапно (для меня, кстати, тоже) в России появились новые, современные, недорогие и «неглючные» самолёты 4-го поколения. Не так важно, сколько у них плюсов после четвёрки, важно другое — США им нечего противопоставить. Я не собираюсь утверждать, что Су-35 — что-то необыкновенное и непревзойдённое. Но он есть, а у наших западных партнёров нет ничего аналогичного и в ближайшее время не предвидится. Слишком они понадеялись на «американское лидерство в 21 веке» и на технологическое превосходство «свободного мира».

Они как-то приготовились жить в какой-то волшебной новой реальности, где доминирование «золотого миллиарда» обеспечено на веки вечные и никем не ставится под сомнение. Наиболее забавно это смотрится в Прибалтике: внезапно американцы погружаются в собственные проблемы (это заметно всё более), у Европы своей армии нет, а у русских появляется новая «зубастая» армия. У тех самых русских, которых они официально, на законодательном уровне признали второсортными. Новая волшебная реальность не состоялась. Так получилось, что у «второсортных» русских есть Су-35, а вот в Европе аналогов не просматривается, в США тем более.

Мне кажется, операция ВКС в Сирии стала ледяным душем даже для наиболее «безбашенных» европейских политиков. Они жили в своём маленьком, уютном мирке, Россию там всерьез уже никто не воспринимал и тут на тебе! Правильно сказано, что года с 1986 в мире выросло новое поколение политиков, которое знает только один центр реальной силы, вокруг которого и строит все свои схемы. Они просто не знакомы с какой-то другой ситуацией на планете. Так что конфликт на Украине, и война в Сирии, и Россия, не рухнувшая под грузом санкций, — это некая новая реальность. То есть тут не просто локальные победы, а нечто большее.

И нашествие беженцев, и вступление России в сирийский конфликт стало для европейских политиков болевым шоком. Внезапно выяснилось, что кроме USAF на планете есть ещё другая мощная сила. Сила, способная стереть ИГИЛ в порошок. Наличие Путина и Су-35 и отсутствие Обамы и F-35 в сирийском конфликте на самом деле гораздо значительнее, чем представляется многим: это полностью смешало карты всем европейским политикам. Просто большое видится на расстоянии. Обама действительно самоустранился — и из Украины, и из Сирии. ВКС России по разным, так скажем, причинам буквально за пару месяцев сделали гораздо больше, чем авиация коалиции за год. То есть буквально рядом с Евросоюзом заявила о себе некая новая сила, которую невозможно игнорировать и которая обладает наиболее современными боевыми самолётами, а F-35 продолжают мучительно долго доводить до ума и решать многочисленные технические проблемы. А в США активно идёт подготовка к президентской кампании…

Как ни странно, оказалось, что Ближний Восток гораздо ближе к Европе, чем к России, а тем более к США. И вот теперь европейским политикам надо срочно что-то предпринимать, но Обама, вместе с которым Меркель гордо объявила санкции России, самоустранился от проблемы Сирии. А говорить серьезно о чём-то с подсанкционной Россией невозможно до снятия санкций (это, надеюсь, понятно). А санкции уже живут своей собственной жизнью и уходить не собираются (в «европаноптикуме» сложился консенсус, что Россию надо «давить до упора»). Вот представьте, как в этой ситуации чувствует себя господин Олланд (а он куда как посообразительнее Меркель).

Кстати, после последней встречи с Эрдоганом именно Олланд выглядел крайне озабоченным и никакой радости на его лице не читалось: в отличие от Меркель он как раз понимает, что это тупик. Полностью разругавшись с Путиным и объявив русским экономическую войну «до победного конца», Меркель целиком лишила себя политического маневра. Она уже просто не может приехать в Москву и начать что-то обсуждать — это будет выглядеть как капитуляция. Обама к проблемам Старого Света равнодушен… И вот остаётся вести очень подозрительный торг с Эрдоганом, который сам балансирует на грани (как и вся Турция). В Турции с пугающим постоянством гремят теракты и разрастается «АТО» на территории курдского юго-востока, и тут вдруг безвизовый режим с Европой! И миллиарды за «ротацию беженцев».

Идя дальше, Меркель могла бы вступить в переговоры с лидерами ИГИЛ… А что делать? Пообещать им денег взамен прекращения потока беженцев. Так и ездить по Ближнему Востоку, предлагая миллиарды евро всем желающим «остановить беженцев». Можно, конечно, спросить: «почему всё началось с проблем F-35, а потом вдруг Сирия, Меркель и беженцы?». Всё дело в том, что истребитель — штука весьма сложная, дорогостоящая и политическая. Именно поэтому наличие Су-35 в небе Сирии и отсутствие там «овеянного легендами» F-35 резко меняет ситуацию в мировой политике. А ведь по идее он как раз должен был себя проявить в уничтожении наземных целей в большом количестве и с большой точностью, таких целей, как техника ИГИЛ, например. И заказы на «чудо-самолёт» полились бы просто рекой. Но не срослось.

«Главных гадов» разбомбили самолёты ВКС, а F-35 продолжает «бороздить просторы Интернета». К сожалению, ещё не вся мировая политика делается на просторах этого самого Интернета. Нанесение высокоточных ударов с использованием ГЛОНАСС, Калибры и прочие «вкусности» стали для европейских политиков полной неожиданностью. Вообще, политика делается, не исходя из принципа нравится/не нравится, а исходя из интересов и соотношения сил. То есть Россию в данном случае надо не «полюбить всем сердцем», а просто учесть в геополитическом раскладе, провести переговоры (за плотно закрытыми дверями), согласовать позиции. Но Меркель полностью разругалась с Путиным и пролоббировала введение санкций против России. На тот момент это казалось вполне разумным ходом.

Но появление Су-35 в небе Сирии и высокоточные удары по боевикам под его прикрытием перевернули всю политическую ситуацию с ног на голову (или, вернее, наоборот). А F-35 себя не проявили никак (их всё ещё «допиливают напильником»). Раньше такого не было никогда в эпоху авиации. Америка всегда делала самые современные самолёты (по крайней мере, после ПМВ) и тут на тебе: война есть, а новых американских самолётов нет. И в целом, политика США на Ближнем Востоке зашла в тупик. То есть оцените ситуацию: в ключевом регионе ВКС России проводят внезапную массированную операцию, а США с их коалицией уходят на задний план. Но Меркель как раз все деньги поставила на Обаму. А он не смог. Ну или не захотел.

И сложилась поистине парадоксальная ситуация: есть политик, способный «обеспечить лидерство», причём политик вполне европейский, и у него есть потребные для этого «аэропланы». И этот политик чётко доказал на практике, что способен обеспечить это самое «лидерство» на Ближнем Востоке, а эти аэропланы в последние полгода продемонстрировали, что хай-тек — это по-русски. Но для Европы лидерство России — категорически неприемлемо. Неприемлемо по принципиальным (идейным) соображениям. Действия ВКС в Сирии воспринимаются Европой весьма враждебно. Всё дело в том, что европейцы вообще «не видят» Россию в большой политике, с их точки зрения, русских это не касается. А тут такой конфуз.

Так что и по Украине, и по Сирии Европа наглухо закрыла двери для совместной работы с Россией. Они ввели санкции и ждут, когда они подействуют. Прям как чёрная мамба. Но уже понятно, что кризис на Ближнем Востоке (Сирия и Йемен), а также кризис на Украине (с её рухнувшей экономикой) ждать не могут. Обама решений не предлагает, F-35 продолжает «глючить»… куда податься бедному европарламентарию?

В принципе для стороннего, непредвзятого наблюдателя уже совсем понятно, что лучшие времена США давно прошли, они активно эксплуатируют «былую славу» и никому уже помогать не будут. Сегодняшние США — это «сдувающаяся» супердержава, и они напоследок активно используют всякие там Латвии и Германии для решения своих личных проблем. А вся европолитика заточена под то, что в критический момент придёт «добрый американский дядя» с мешком долларов и кольтом 45-го калибра и «порешает» все (или почти все) проблемы. Кстати, украинцы тоже на это рассчитывали: и на доллары, и на кольт. Не срослось.

Америка уже «не торт», и шансов вернуть «глобальное лидерство» у неё всё меньше и меньше. Это я пишу не потому, что я «турбопатриот» и от цветов американского флага у меня начинается изжога, нет, я просто констатирую факты. Финансовые и внутриполитические проблемы США никуда не денутся и не «рассосутся», как многие рассчитывают. Поэтому сегодня США не до Сирии и не до Украины (по большому счёту). Они уже не могут, как в годы холодной войны, «играть вдолгую» и вкладывать в интересные им режимы миллиарды. Нет у США сегодня ни свободных миллиардов, ни спокойных десятилетий впереди. Экономика «схлопывается».

Поэтому той же Украине/Грузии выпала не роль Южной Кореи (как они рассчитывали), а роль камикадзе. Россия выигрывает, США терпят поражение на глобальной карте… и что делать? Запускать камикадзе! Признаемся, что война в Осетии нам очень навредила, война на Украине навредила ещё больше. Так это и было целью США! Победа Тбилиси/Киева была теоретически возможна… но абсолютно непринципиальна! Их задачей было разбить свою страну о «палубу авианосца Россия», а отнюдь не победить. В принципе тут США обманули всех: и грузин, и украинцев, и европейцев. Так что Яценюк, называя своё правительство — правительством камикадзе, сказал абсолютную истину. Камикадзе божественного ветра демократии… Такие вот дела. Яценюк сказал правду, но его не поняли. А зря. Ещё смеялись над ним — дескать, ни один камикадзе так долго не живёт, как его правительство. Но он, конечно, имел в виду не себя лично (его будущее как раз вполне безоблачно).

Яценюк (уважаю его за это) сказал чистую правду — его задача использовать всю Украину в так называемой «банзай-атаке» на Российскую Федерацию. Что он и сделал. А всё почему? Потому что F-35 так и «не взлетел» (в широком смысле). Америка уже утратила лидерство. Потому настала «эпоха камикадзе». Но им (камикадзе), конечно, об этом лучше не знать: аппетит испортится и сон пропадёт. Так что в словах легендарного украинского гимна «Що не вмерла..» содержится трагическая правда. Украине предстояло героически погибнуть в борьбе с «восточным агрессором». Она и погибла. «Бобо мертва, но шапки не долой…». Могу предложить украинцам строчки нового гимна: «Выйдешь к Донецку — кости белеют, Кровью политые маки цветут, Солнце сверкает, мы наступаем, И горы трупов растут…». Или (в другом переводе): «Если я выйду в ростовские горы — я стану трупом в траве, если я выйду в Азовское море — я стану трупом в волнах, но если я умру за шоколадного императора — моя жизнь не прошла напрасно…». Музыку можно не менять.

Вот мы рассуждаем, что США не захватили Крым и проиграли. В принципе так, но это тактическое поражение. Да, захват Крыма позволял им блокировать Севастополь (руками правосеков) и резко усложнить помощь Сирии. Всё это так, но стратегическая задача — создание глобальных проблем России ценой «аннигиляции» Украины была решена. Жестоко, но эффективно. Просто надо научиться мыслить их категориями: пожертвовать 40-миллионной европейской страной ради создания серьезных проблем конкуренту? Оно того стоит.

Америка поднялась как супердержава в ходе двух мировых войн (прежде всего в Европе). Не будь этих двух кровавых и затяжных войн (а такое вполне возможно!), Америка никогда не стала бы тем, чем она стала. Так что смешно ожидать от американцев сантиментов по поводу страданий граждан той или иной европейской страны. Для них это «проблемы индейцев». Так что Америка не могла проиграть на Украине. Просто надо понять, в чём их истинные цели. Так вот, они их достигли. В очень сложный для США момент у России возникли очень серьезные проблемы. И не случайно. США это не спасёт, но даст определённую передышку.

США друзья только самим себе. Так что им что Европа, что Украина, что Россия. И если в сложный для Америки момент (на самом деле смертельно опасный) можно стравить Европу и Россию ценой аннигиляции Украины: оно того стоит. И вот сейчас наивные континентальные европейцы спрашивают себя: «А что нам делать с этой самой Украиной?» Проснулись наконец. А ничего не делать. Сидеть и ждать поставок F-35. Они обязательно последуют, и именно эти чудесные аэропланы спасут европейскую демократию от «восточного агрессора». Пилите, Шура… они реально на вес золота.

F-35 как маркер заката Америки
Автор: Олег Егоров

Использованы фотографии: https://www.sinodefenceforum.com/

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 136
  1. tiredwithall 6 апреля 2016 12:29
    "задача использовать всю Украину в так называемой «банзай-атаке» на Российскую Федерацию."

    На сегодня это наше самое большое поражение. Они сумели нас стравить.
    1. cniza 6 апреля 2016 12:36
      Это так , но мне кажется народы разберутся , я не имею ввиду правосеков и иже с ними , их небольшое количество , а основная масса начинает что то понимать.
      1. tiredwithall 6 апреля 2016 12:43
        Верно, понимают, но пока молчат. В основном уровень страданий еще не превысил лимита терпения. Пока только Донбасс восстал.
      2. Комментарий был удален.
      3. Сергей Polt 6 апреля 2016 16:55
        А по-моему, так ток россияне и начали всё понимать. Кто чего стОит...
    2. Corsair 6 апреля 2016 13:56
      Цитата: tiredwithall
      На сегодня это наше самое большое поражение. Они сумели нас стравить.

      what ну я бы выразился иначе, не нас стравить, а натравить на нас наших соседей. Бывал в Одессе много раз в детстве (пионерлагерь), в Херсоне -Новая Каховка (Старая хз) с пацанами местными и девчонками в конце 80-х по подвалам шастали, что с ними стало теперь, как живут и чем живут - вот так странно все жизнь перевернула. Была одна большая страна, а стало много небольших, завидующих большой, что она богаче и лучше их живет.
      1. tiredwithall 6 апреля 2016 14:31
        Вы правы - "натравить". Нетерпимость - это их черта.
      2. Комментарий был удален.
  2. Berg Berg 6 апреля 2016 12:30
    Рождённый висеть на стреле крана ,летать не может !
    1. Mercenary 6 апреля 2016 17:57
      Смотрю я вот на это фото... Похоже на раскаряченную девушку лёгкого поведения, после жёстких анальных ласк, с оставшимся "чем то" в "чём то".

      Ежли по чеснаку, Автор прав... тупо достал уже этот ф 35, прям хуже савченки и парашенки с немцовым(((

      Самолёт летает, но имеет статус- "условно боевой"... При таком то бюджете??? При его (ф 35) на выходе, ттх и косяках? Мда... Кто виноват?

      Конечно:

      Аааа!!! Угроза!!! Всё пропало! Путин! Русские идут!!!

      Старая тема про плохого танцора- не иначе...

      Ох, в интересное время мы живём)))

      пс Забыл написать про время, вбуханное в это изделие- не вчера же появился...
  3. Kronos07 6 апреля 2016 12:30
    F-35 истребителей Операции на McEntire Объединенной Национальной гвардии базы
    1. Altona 6 апреля 2016 12:54
      Цитата: Kronos07
      Операции на McEntire Объединенной Национальной гвардии базы

      ----------------------
      И шо? Где там чудеса пилотажа? Показали что баба-пилот летает. И всё. Одно чудо взлетело, другое приземлилось, вырулило под навес. Видать дождя боиться, чтобы краску радиопоглощающую не попортить. Зонтик этот из поликарбоната ему с собой вообще надо носить, мало ли что? В общем скажу цинично - летающий беременный пингвин. Полное отражение США, фастфудно перекормленный.
      1. Игорь39 6 апреля 2016 13:44
        У меня кстати тоже с пингвином ассоциации,когда ФЕ-35 вижу,ну похож он.
      2. винторез 6 апреля 2016 15:12
        Навес,это не от дождя(ну и от него немного тоже),а именно от солнца у них видите ли топливо перегревается и они плохо летают.Заправщики тоже хранятся под навесами.
  4. Kronos07 6 апреля 2016 12:33
    Мне нравится закат Америки
    1. Стабилиози 6 апреля 2016 12:50
      Смотрится очень спорно между прочим)..."жирноват" как то)
      1. Комментарий был удален.
      2. lis-ik 6 апреля 2016 13:51
        А мне нравится, красив со всех ракурсов, да чего там говорить цельная машинка, по дизайну. Не добавить не прибавить.
      3. Kronos07 6 апреля 2016 14:03
        Время покажет
    2. с-т Petrov 6 апреля 2016 13:01
      Цитата: Kronos07
      Мне нравится закат Америки



      Я Вас не осуждаю. Фетиш не выбирают (с)

      У Вас, скажем так, еще не самый печальный случай
      1. Kronos07 6 апреля 2016 13:07
        ваши братья ?
        1. Комментарий был удален.
      2. Kronos07 6 апреля 2016 13:29
        Космонавты Михаил Корниенко и Сергей Волков рассказали, как политика отражается на взаимоотношениях между членами экипажа МКС.
  5. андрей юрьевич 6 апреля 2016 12:34
    F-35 как маркер заката Америки
    Боже....опять "пингвина" хоронят вместе с америкой...
    Вот мы рассуждаем, что США не захватили Крым и проиграли. В принципе так, но это тактическое поражение. Да, захват Крыма позволял им блокировать Севастополь (руками правосеков) и резко усложнить помощь Сирии.
    в корне не согласен! это стратегический ход! благодаря ему,Наше море,под нашим контролем.
    В принципе США обманули всех: и грузин, и украинцев, и европейцев.
    тут не поспоришь...
  6. Spartanez300 6 апреля 2016 12:35
    С начало разрекламировали, а теперь опустили.
  7. alekc75 6 апреля 2016 12:40
    медленно но верно к этому идёт
  8. павлентий 6 апреля 2016 12:46
    "Политический истребитель."

    Понравилось))
    А в целом не устаю повторять, немного раздражают шапкозакидатели, ну вот почему автор решил что не полетит? Вот не полетит и точка? Там тоже конструктора работают и одни из лучших, ведутся доработки, техника то сложная, вот с ценой конечно сложновато... Вообщем будем посмотреть чем дело закончится
    1. свой1970 6 апреля 2016 13:27
      Любые доработки удорожают продукт..опять же цена если смотреть на неё с учётом противостояния ПВО,не реальная для бедных стран..
  9. Havoc 6 апреля 2016 12:46
    F-35 это доработка Советского ЯК-141, разработка американца началась ,после того как заполучили всю документацию по ЯКу, но одно дело получить чертежи, другое сделать действительно рабочий вариант. Вот с этим у них проблемы.
    1. irbis0373 6 апреля 2016 14:08
      F-35 это доработка Советского ЯК-141

      Ну не совсем верно. Кроме как возможной схожести вида сверху, это совершенно разные машины. А вот в том что в основе силовой установки лежат еще советские разработки от последней вертикалки ОКБ Яковлева - это факт.
      1. Havoc 6 апреля 2016 21:07
        Цитата: irbis0373
        F-35 это доработка Советского ЯК-141

        Ну не совсем верно. Кроме как возможной схожести вида сверху, это совершенно разные машины. А вот в том что в основе силовой установки лежат еще советские разработки от последней вертикалки ОКБ Яковлева - это факт.


        Причём тут схожесть внешнего вида, Шатлл и Буран тоже похожи, поворот турбины для вертикального взлёта, вот новшество, что ЯК это Советская разработка никто и не спорит,сравните с Англичанином,всё будет ясно.
    2. Voha_krim 6 апреля 2016 18:37
      Цитата: Havoc
      но одно дело получить чертежи, другое сделать действительно рабочий вариант. Вот с этим у них проблемы.

      Я так думаю что продали чертежи спецально не совсем точные feel soldier am
      1. AwaZ 6 апреля 2016 20:07
        тут надо учитывать два момента: у нас метрическая система у них дюймовая. Некоторые моменты очень сложно свести, особенно в тонких и точных системах. Вторая тема - это наличие реально опытных понимающих и хорошо образованных специалистов. Американцы сами признают что с этим у них проблемы.
        если я не ошибаюсь , но читал что реально что то повторить сохраняя все заложенные характериистики и нюансы почти не возможно . Сделать это могут только реально высокоразвитые технологически фирмы или государства. Что говорить про самолеты , но даже АКМ не все могут повторить ..
  10. Altona 6 апреля 2016 12:47
    Создав в свое время мощные истребители "Мустанги" и "Аэрокобры", тяжелые бомберы "Либерейторы" и "Аэрокобры" США в данный момент не демонстрируют ничего сверхинтересного как раньше. А ведь и немецкий авиапром был запущен США путем массивных производственных, финансковых и патентных вливаний. Заводы Мессершмитта работали на американских станках, а немецкие конструкторы активно пользовались чертежами фирм "Pratt and Withney" и "Rolls-Royce" для авиадвигателей. Да-да, не удивляйтесь. И Daimler-Benz был наполовину американским, а его австрийский филиал американским полностью. А еще такой момент, что Банк Англии имел соглашение с рейхсбанком по-которому мог наложить вето на различные виды операций. Такая вот петрушка, понимаешь. В этом свете становится понятным секретный полет Гесса и его таинственная смерть в Шпандау.
    1. андрей юрьевич 6 апреля 2016 12:58
      Цитата: Altona
      Создав в свое время мощные истребители "Мустанги" и "Аэрокобры", тяжелые бомберы "Либерейторы" и "Аэрокобры" США в данный момент не демонстрируют ничего сверхинтересного как раньше.

      ну не знаю Жека,фу-15 и 16,очень даже приличные...да и "шершни" не "отстой". request
      1. Altona 6 апреля 2016 13:26
        Цитата: андрей юрьевич
        ну не знаю Жека,фу-15 и 16,очень даже приличные...да и "шершни" не "отстой".

        -------------------
        Я же не про 4 поколение говорю, оно еще бодрячком, БРЭО меняют и снова в путь. Просто тут "впихуют невпихуемое". Есть такое понятие, как "процент использования новых технологий". И если их процент слишком большой, то машинка может и не заработать как это задумывалось или капризничать отказами.
        P.S. А про 4 поколение они фильмов наснимали. TOP GUN, например. Правда там палубный самоль уже снятый с вооружения.
        1. НЕКСУС 6 апреля 2016 14:46
          Цитата: Altona
          . Есть такое понятие, как "процент использования новых технологий". И если их процент слишком большой, то машинка может и не заработать как это задумывалось или капризничать отказами.

          Это называется -"правило 50%",при котором ,если новых технологий в новом самолете более 50%,есть большая вероятность,что он не полетит,либо будет масса проблемм научить его летать.Именно поэтому наши конструктора делают так сказать переходные машины с плюсами,дабы отработать новое поэтапно.Пример-СУ-35С и ПАК ФА.

          Цитата: Altona
          Я же не про 4 поколение говорю, оно еще бодрячком, БРЭО меняют и снова в путь

          Пока мы отстаем в электронике от матрассов и это факт.Посему ,я бы не списывал Ф-15/16/18 модернизированные со счетов.
          Что касаемо Лайтининга,то попытка создать единую унифицированную платформу под разные задачи пока преждевременна,так как полагаю,не доросли технологии до уровня универсальной истребительной платформы,способной одинаково хорошо выполнять функции истребителя,бомбера,штурмовика и палубника.
          1. Олежек 6 апреля 2016 15:01
            Есть такое понятие, как "процент использования новых технологий". И если их процент слишком большой, то машинка может и не заработать как это задумывалось или капризничать отказами.
            Это называется -"правило 50%",при котором ,если новых технологий в новом самолете более 50%,есть большая вероятность,что он не полетит,либо будет масса проблемм научить его летать


            Оно самое...
            F-35 - Это как бе прототип... А они его в серию пустили... belay
            1. iwind 6 апреля 2016 16:34
              Цитата: Олежек
              Оно самое...
              F-35 - Это как бе прототип... А они его в серию пустили...

              и с чего же он прототип? Количество строевых баз растет. Уже в следующем году произойдет развертывание в Япония и в Израили. F-35B принят к вооружению, в июне этого кода будет принята еще одна эскадра F-35B летом (в августе) принятие первой эскадры F-35A. Потом к концу кода еще одна F-35B. Ценны за единицу падют. Подписаны контракты на первую сотню в годовом производстве в 91 в них водут 80 F-35A (28 ВВС США, 10 Израиль, 10 Южная Корея, 8 Австралия, 8 Нидерланды, 6 Норвегия, 6 Япония 4 Турция)
              - 7 F-35B (6 КМП США, 1 Великобритания)
              - 4 F-35C (все в ВМС США)
              + заказали в марте этого года еще 15 F-35A для ВВС США и 10 F-35B для КМП
              Средняя боеготовность 51% для всех самолетов с 2007 года,для новых 70% что для новой техники уже очень неплохой результат.
              P.S. ну чисто интересно а откуда автор нашел цену в 400 млн за F-22? когда по последнему контракту ценна F-22 Flyaway Unit Cost ($ M) 150.389 на FY 2009 (финансовый год?
              1. Олежек 6 апреля 2016 20:36
                и с чего же он прототип? Количество строевых баз растет. Уже в следующем году произойдет развертывание в Япония и в Израили. F-35B принят к вооружению


                То есть все технические проблемы решены? Всё хорошо и можно их массово производить и ставить на боевое дежурство?

                Flyaway Unit Cost ($ M) 150.389 на FY 2009 (финансовый год?


                А цены на НИОКР туда включены?
                Интересно за сколько его продадут ВНЕШНЕМУ покупателю?
                1. iwind 6 апреля 2016 20:56
                  Цитата: Олежек
                  То есть все технические проблемы решены? Всё хорошо и можно их массово производить и ставить на боевое дежурство?

                  Да можно и F-35B с июля 2015 принят на вооружение

                  . Все технические проблемы не решены,но решёны те проблемы которые бы мешали принятию на вооружения. Технические проблемы даже сейчас иногда вылезют на F-16 их средняя боеготовность 67%, а самолёты изучены от а до я.
                  Цитата: Олежек
                  А цены на НИОКР туда включены?
                  Интересно за сколько его продадут ВНЕШНЕМУ покупателю?

                  А с чего его должны кому либо продавать?
                  Цитата: Олежек
                  А цены на НИОКР туда включены?

                  А причем тут НИКОР- деньги на ниокро они всегда вернутся стрично . На науку деньги нельзя жалеть. И потому включить цену конкретного самолёта не логично. Этими наработками пользуется еще десятки лет в разных областях..
                  а ценна производства F-22 150млн$
                  1. Олежек 6 апреля 2016 21:06
                    а ценна производства F-22 150млн$


                    Данные выкрадены из недр Пентагона?

                    150 лямов - недорого. Самолёт - просто мегазверь.. что сняли с производства?

                    почему не продаем союзникам ?

                    Ответ : дорогостоящий фейл...
                    1. iwind 6 апреля 2016 21:27
                      Цитата: Олежек
                      а ценна производства F-22 150млн$

                      А ваши 400?
                      Цитата: Олежек
                      почему не продаем союзникам ?

                      А с чего этого вдруг должны? Самый современный самолет завоевание превосходства в небе лучше даже союзным не продовать. Я бы не стал.
                      Цитата: Олежек
                      Самолёт - просто мегазверь.. что сняли с производства?

                      Их 187...Даже этого количество хвать еще лет на 20-30. Когда там у ближайший конкурентов будет хоть бы 100 самолетов завоевание превосходства в небе?
                      Цитата: Олежек
                      Данные выкрадены из недр Пентагона?

                      да из недре бюджета ВВС
                      Flyaway Unit Cost ($ M)150.389
          2. Altona 6 апреля 2016 15:44
            Цитата: НЕКСУС
            Это называется -"правило 50%",при котором ,если новых технологий в новом самолете более 50%,есть большая вероятность,что он не полетит,либо будет масса проблемм научить его летать.Именно поэтому наши конструктора делают так сказать переходные машины с плюсами,дабы отработать новое поэтапно.Пример-СУ-35С и ПАК ФА.

            ----------------------
            Я уж не расписываю очевидные вещи, тут многие с высшим техническим. И так поймут. Теорию все проходили. В Лайтнинге оно 70% на 30% наверняка.

            Цитата: НЕКСУС
            Пока мы отстаем в электронике от матрассов и это факт.Посему ,я бы не списывал Ф-15/16/18 модернизированные со счетов.

            ----------------------
            Их никто и не списывает, наоборот, американские генералы пока на них и делают ставку. Да и Боинг давно готов массово их модернизировать. Насчет "отставания в электронике"-мы "отстаем" в изготовлении электроники. Для изготовления надо иметь огромный сбыт этого дела. Могли бы хотя бы государственные и школьные компьютеры перевести на свою элементную базу для самоокупаемости.
    2. Altona 6 апреля 2016 15:45
      Цитата: Altona
      Создав в свое время мощные истребители "Мустанги" и "Аэрокобры", тяжелые бомберы "Либерейторы" и "Аэрокобры"

      -------------------
      ДУ-рень старый, два раза "Аэрокобру" упомянул, хотя думал про "Суперфортресс" как бомбер. laughing
  11. Стабилиози 6 апреля 2016 12:48
    Ну к слову сказать, у ша, есть очень отличные проекты по модернизации 4-го поколения. Ставят АФАРы, новую авионику. Управляемое вооружение опять же у них получше. Европейцы так же не отстают, модернизируют 4-ки свои, АФАРами и прочими плюхами. Другое дело, что на это нужно время и это так же не дешево.
  12. ТұрКБөрӨ 6 апреля 2016 12:50
    Надоела "лапша"... .
    1. Стабилиози 6 апреля 2016 12:52
      Надоело- не ешь...
      1. андрей юрьевич 6 апреля 2016 13:02
        Цитата: Стабилиози
        ТұрКБөрӨ Сегодня, 12:50 Новый
        Надоела "лапша"... .


        Стабилиози Сегодня, 12:52 ↑ Новый
        Надоело- не ешь...

        сержанты,вы братья ? laughing
        1. Стабилиози 6 апреля 2016 13:06
          Коллеги)...
  13. Alexey RA 6 апреля 2016 12:55
    Проблема в том, что для большинства небольших и средних стран такие самолёты, как F-35 и F-22, просто недоступны по стоимости. Был период в морской истории, когда в принципе даже небольшое государство могло обзавестись парусным линкором. Дорого, но терпимо. С возникновением металлических монстров на рубеже XIX-XX веков это ушло в прошлое. Только великая держава могла себе позволить нормальный флот. Вот тут что-то подобное.

    Вспоминается Станислав Лем и его "Системы оружия двадцать первого века, или Эволюция вверх ногами" (написанные ещё в 1983 году):
    Боевой дух населения, особенно в "государствах благосостояния", испарился как камфора. Такие почтенные стародавние лозунги, как "dulce et decorum est pro patria mori" (сладко и почетно умереть за отечество), молодые призывники считали полным идиотизмом. В то же время новые поколения вооружений дорожали в геометрической прогрессии. Самолет времен первой мировой войны, состоявший главным образом из полотна, деревянных реек, фортепьянной проволоки и нескольких пулеметов, стоил вместе с посадочными колесами не дороже хорошего автомобиля. Самолет эпохи второй мировой войны по стоимости равнялся уже тридцати автомобилям, а к концу столетия стоимость ракетного истребителя-перехватчика или малозаметного для радара "крадущегося" бомбардировщика типа "Stealth" достигла сотен миллионов долларов. Проектировавшиеся на 2000 год ракетные истребители должны были стоить миллиард долларов каждый. Если бы так продолжалось и дальше, то лет через восемьдесят каждая из сверхдержав могла бы позволить себе не больше 20-25 самолетов. Танки были немногим дешевле. А атомный авианосец, беззащитный перед одной-единственной суперракетой типа FiF (над целью она распадалась на целый веер боеголовок, каждая из которых поражала один из нервных узлов этой морской громады), хотя и был, собственно, чем-то вроде бронтозавра под артиллерийским огнем, стоил миллиарды.
    1. SklochPensioner 6 апреля 2016 16:01
      + за Станислава Лема. Вот ведь - поляк, а - не ...лочь! smile
      1. Altona 6 апреля 2016 20:19
        Цитата: SklochPensioner
        + за Станислава Лема. Вот ведь - поляк, а - не ...лочь!

        ------------------
        Константин Рокоссовский-главный поляк!
  14. red joni 6 апреля 2016 12:56
    тут два варианта либо это очередные звездные войны специально для России чтобы нас разорить и развалить всю нашу страну чтобы Россия надорвалась с истребителем 6-го поколения. Либо Америка как и Россия будет поставлять на экспорт истребители за многие миллиарды весьма сомнительного качества, а себе оставит особо класные самолеты на зависть врагам таким как Россия и Китай.
  15. gridasov 6 апреля 2016 12:59
    Самолет это оболочка вокруг двигателя.Что у амеров , что у русских двигатели работают на одинаковых принципах . Ну сделают кто-тоновые лопатки на турбины. А добротности как не было так и нет. Турбины сложные , оттого и дорогие и как были устройствами с граничным уровнем возможностей так таковыми и остаются. Назовите хоть двадцатым поколением , а суть от этого не меняется. Не смогут двигатели работаюющие на существующих алгоритмах процессов в нем организованных, летать и маневрировать качественнее чем это они уже могут делать.
    1. андрей юрьевич 6 апреля 2016 13:27
      Цитата: gridasov
      Самолет это оболочка вокруг двигателя.Что у амеров , что у русских двигатели работают на одинаковых принципах . Ну сделают кто-тоновые лопатки на турбины. А добротности как не было так и нет. Турбины сложные , оттого и дорогие и как были устройствами с граничным уровнем возможностей так таковыми и остаются. Назовите хоть двадцатым поколением , а суть от этого не меняется. Не смогут двигатели работаюющие на существующих алгоритмах процессов в нем организованных, летать и маневрировать качественнее чем это они уже могут делать.
      редкую ахинею несёте... laughing
    2. irbis0373 6 апреля 2016 14:18
      Самолет - это не только оболочка вокруг движка! Двигатель - это только один из важных компонентов. Еще не стоит забывать аэродинамику, авионику, вооружение . А вот насколько удалось все удачно все вместе согласовать и совместить и чтобы это все эффективно работало при боевом применение - покажет только реальное боевое применение.
      1. gridasov 6 апреля 2016 14:56
        Я в шоке! Дальше бесполезно разговаривать . Правильный двигатель это -и оптимально простые формы аэро динамики. Это позитивный баланс полезной нагрузки . Это маневренность на уровне полета "мухи". Это дальность полета вне пропорциональности от запаса топлива. Все зависит от двигателя -это основа .
        1. Alexey RA 6 апреля 2016 19:06
          Цитата: gridasov
          Я в шоке! Дальше бесполезно разговаривать . Правильный двигатель это -и оптимально простые формы аэро динамики. Это позитивный баланс полезной нагрузки . Это маневренность на уровне полета "мухи". Это дальность полета вне пропорциональности от запаса топлива. Все зависит от двигателя -это основа .

          Хе-хе-хе... лучший палубный истребитель первой половины ВМВ был построен вокруг откровенно посредственного движка, уступавшего своим соперникам из других стран практически во всём. smile

          А с другой стороны океана считали, что об аэродинамике думают те, кто не умеют строить действительно мощные моторы. И не только считали, но и воплощали эту поговорку в практику: на том же "Хэллкете" листы обшивки хвоста соединялись внахлёст "чешуёй". smile
  16. XYZ 6 апреля 2016 13:04
    А вся европолитика заточена под то, что в критический момент придёт «добрый американский дядя» с мешком долларов и кольтом 45-го калибра и «порешает» все (или почти все) проблемы.


    А нафига ему это надо? Ведь он, в отличии от немцев, французов и прочих голландцев, прекрасно понимает, что они не входят в мифический "золотой миллиард". А являются всего лишь расходным материалом в геополитической игре с Россией и Китаем. И их стремление что-то разруливать самостоятельно и составлять зачастую экономическую конкуренцию США, только усиливает американскую изжогу. Вот и смотрятся забавно и странно многочисленные меркели и олланды в самостоятельно взятой на себя роли вершителей судеб мира, а на деле - вульгарные шестерки.
    XYZ
  17. voyaka uh 6 апреля 2016 13:07
    "Проблема в том, что для большинства небольших и средних стран такие самолёты, как F-35 и F-22, просто недоступны по стоимости"////

    Для развитых стран, как страны ЕС, Японии, Ю.Кореи, Австралии - цены
    вполне доступны. Цена Ф-35 всего на 10-15% превышает цены
    самолетов поколения 4++. И с переходом на крупные серии цена снизится
    до 95-100 млн. Ф-16 последней модидикации стоит 85 млн, "Сайлент Игл" Ф-15 -
    105 млн.
    Сборка Ф-35 идет на 3 заводах: В США, Японии, Италии.
    А компоненты производят более 10 заводов в разных странах.
    Например, в Израиле производят крылья. Их стоимость вычитают из
    общей стоимости получаемых самолетов. Все очень финансово продумано.
    1. Foresterer 6 апреля 2016 13:47
      Читайте внимательно американскую прессу. Никаких крупных серий уже не будет, уже сейчас кратное уменьшение заказов от стран участников, кратное и это будет продолжаться. И никто не гарантирует, что он вообще пройдёт стадию испытаний, в которой он сейчас находится. Автор немного эмоционально, но очень правильно свёл в статье некоторые выводы, сделаные самими-же американцами и чуток приукрасил, но по сути Ф-35 это катастрофа, в которой военпром США очень боится признаться, потому-что признание этого будет означать, что сотни миллиардов выброшены на ветер и кто-то, а их много, должен будет за это ответить. А вот этого США допустить не могут, ведь финансовые и репутационные потери такого калибра могут легко потрясти всю Америку, а не только ВПК. Так что будут пилить и пилить, свою золотую гирю.
      1. Вадим237 6 апреля 2016 14:03
        Поживём увидим, у F 35 только одна проблема - он получился слишком навороченным.
      2. retardu 6 апреля 2016 14:34
        Ссылки же приводите про кратное уменьшение. Только не бредни про Канаду и Австралию которые якобы там отказываются.
        И да вам советую читать внимательно,но не желтуху индуса дейва ,а нормальные форумы типо ф16 или дефенстолка. Все отвечено и разжевано 100 раз. И про "нерешаемые проблемы"(сколько соплей про пушку и кресло было laughing ) и про применение и возможности
        1. Foresterer 6 апреля 2016 15:30
          Почитайте, сколько должна была заказать Италия, и сколько будет в итоге. Факты это, а не ваши мечты о превосходстве Ф-35.
      3. voyaka uh 6 апреля 2016 15:23
        Я-то читаю американскую прессу, по-английски.
        Вот свежий заказ на 55 штук Ф-35:
        The order is for 26 F-35As for the U.S. Air Force; six F-35As for Norway;
        seven F-35As for Israel; two F-35As for Japan; six F-35Bs for the U.S. Marine Corps;
        six F-35Bs for the British Royal Navy; and two F-35Cs for the U.S. Navy

        Lockheed Martin and its partners will do the work on this contract in Fort Worth, Texas;
        El Segundo, Calif.; Warton, England; Orlando, Fla.; Nashua, N.H.; Nagoya, Japan;
        and Baltimore, and is expected to be finished by December 2017

        Сборка идет не только в Штатх, но и в Японии и в Англии.

        Израиль производит крылья (один из производителей). Заказ на ближайшее время: 40 комплектов.
        Заказ на несколько лет вперед: 800 комплектов.

        Если посмотрите прессу 70-80-х годов про Ф-16, то увидите, что
        было то же самое: "катастрофа, полный провал, выброшенные деньги...." smile
        1. Олежек 6 апреля 2016 15:31
          Заказ на ближайшее время: 40 комплектов.
          Заказ на несколько лет вперед: 800 комплектов.


          Коллега: для России - это очень позитивная новость.
          Люди будут усиленно плюхаться с этим "чудом техники" вливая в него тучу бабок...
          Это хорошо...

          Что ж он не прилетел в Сирию? Ответ - небоеспособен.
          Почему делают? Проект политический. Как со сланцевым газом - Европа готова потерять миллиарды отказываясь от российского газа (плохой он и опасный!). Политика и всё тут.
          США могут продавить его (F-35) производство и покупки.
          Канада что-то отказалась... странно.
          1. retardu 6 апреля 2016 15:37
            Странно , да. Учитывая что в итоге его оставили, так как оборонка ясно высказалась премьеру
            1. iwind 6 апреля 2016 16:46
              Цитата: retardu
              Странно , да. Учитывая что в итоге его оставили, так как оборонка ясно высказалась премьеру

              Цитата: Олежек
              Канада что-то отказалась... странно.

              угу. Так отказались.....,только вот совершают все платежи как участник программы JSF, без задержек.... Политик либерал просто прокукарекал что армия не нужна. Только реальная жизнь диктует совсем другое. Так что это отказ не более чем еще один миф о F-35.
              http://www.theglobeandmail.com/news/politics/canada-to-stay-in-program-of-f-35-j

              et-buyers-despite-pledge-to-withdraw/article28897002/
              1. Олежек 6 апреля 2016 19:43
                только вот совершают все платежи как участник программы JSF, без задержек.
                Политик либерал просто прокукарекал что армия не нужна.


                Политик категорически не хотел связываться с "мумией" , про то что армия не нужна он не говорил.
                1. iwind 6 апреля 2016 20:39
                  Цитата: Олежек
                  только вот совершают все платежи как участник программы JSF, без задержек.
                  Политик либерал просто прокукарекал что армия не нужна.


                  Политик категорически не хотел связываться с "мумией" , про то что армия не нужна он не говорил.

                  Говорил, он предлагал уменьшить траты на армию. Мумия.... то то уже 50000 летных часов.
          2. voyaka uh 6 апреля 2016 16:18
            "Что ж он не прилетел в Сирию? Ответ - небоеспособен"////

            Имейте терпение, подождите до декабря... smile Израиль получит первые
            2 штуки Ф-35.
            А у нас традиция: сразу обкатывать новую технику в боевых условиях. fellow
            1. Kronos07 6 апреля 2016 17:14
              ...........
            2. Kronos07 6 апреля 2016 17:15
              First F-35A “Adir” for Israel Taking Shape in Fort Worth
        2. Foresterer 6 апреля 2016 15:44
          На вопрос, когда самолёт будет доведён до ума, генерал-лейтенант Марк Рэмси, директор департамента по ресурсам вооруженных сил HASC, ответил, что не раньше, чем через пятнадцать лет. Фактически он признал, что F-35 так и не стал полноценным самолетом пятого поколения, а, скорей всего, является прообразом нового истребителя. По его словам, именно поэтому сегодня США не имеют технологического превосходства в авиации над Россией и Китаем. В то же время появление «умных скинов» позволит Америке создать предпосылки для истребителя шестого поколения. «Сейчас надо думать о будущей войне, нынешнюю уже не выиграть», — резюмировал Марк Рэмси.

          Этот же постулат в докладе касательно развития F-35 отметил и заместитель министра обороны США по военным закупкам Фрэнк Кендалл. «Китай и России имеют современное оружие, предназначенное для преодоления нашей проекции силы, — заявил главный покупатель Пентагона. - Даже если случится непреднамеренная региональная война, у США нет гарантий, что удастся победить».

          Это из слушаний в Конгрессе по поводу дороговизны Ф-35, и это их мнение.
          1. iwind 6 апреля 2016 16:24
            Цитата: Foresterer
            Это из слушаний в Конгрессе по поводу дороговизны Ф-35, и это их мнение.

            Хм а можно их цитаты перевести в первоисточники?
            А то тем временем F-35 совершил трансатлантический перелет на расстояние 7167 км. Летных часов уже более 50000 часв из низ 25000 это за последний год.
            Подписали контракт на LRIP-11 в декабре 2015 года на 91 штука+ в марте 20 еще на 15.
            Про участите в учения и т.д. уже даже не пишу их слишком многоб, летают каждый день см. летных часов.
            1. Олежек 6 апреля 2016 19:40
              А то тем временем F-35 совершил трансатлантический перелет на расстояние 7167 км


              Рекордный самолет "Вими-Трансатлантик" (1919г.)

              Но он был гораздо дешевле...
              1. iwind 6 апреля 2016 20:48
                Цитата: Олежек
                А то тем временем F-35 совершил трансатлантический перелет на расстояние 7167 км


                Рекордный самолет "Вими-Трансатлантик" (1919г.)

                Но он был гораздо дешевле...

                И это тут к чему? И да сколько он стоил? Это разные эпохи.
                F-35 стоить на уровне других самолов - Eurofighter Typhoon и rafale dassault.
                1. Олежек 6 апреля 2016 20:57
                  F-35 стоить на уровне других самолов - Eurofighter Typhoon и rafale dassault.


                  СтоИт - возможно что и на уровне - стОит - просто до фига (с учётом НИОКР)

                  И да - Рафаль например, вполне себе надёжная машинка без глюков
                  1. iwind 6 апреля 2016 21:16
                    Цитата: Олежек
                    F-35 стоить на уровне других самолов - Eurofighter Typhoon и rafale dassault.


                    СтоИт - возможно что и на уровне - стОит - просто до фига (с учётом НИОКР)

                    И да - Рафаль например, вполне себе надёжная машинка без глюков

                    привязывались к этим НИОКР. До завершении серии о них вообще говорить рано.
                    а цена flyaway cost 110 млн$-это вполне себе хорошо.
          2. Вадим237 6 апреля 2016 17:53
            F 35 летает и летает отлично ни одной аварии - надо признать, что самолёт состоялся, а то что там есть технические проблемы - а у каких новых самолётов их нет, всё это решаемо.
    2. Vik66 6 апреля 2016 14:02
      Цена Ф-35 всего на 10-15% превышает цены
      самолетов поколения 4++.

      Да ладно, СУ-35 со всем фаршем на экспорт стОит 50 млн.$
    3. Alexez 6 апреля 2016 14:04
      По данным счётной палаты США в случае продолжения программы закупки F-35, на 459 самолётов потребуется больше планируемых $83,4 млрд. Т.е. 83,4 млрд/459=181 млн.долларов США за 1 (один) Ф-35. ОК - 181 млн это минимум.
      1. Muvka 6 апреля 2016 15:07
        Цитата: Alexez
        По данным счётной палаты США в случае продолжения программы закупки F-35, на 459 самолётов потребуется больше планируемых $83,4 млрд. Т.е. 83,4 млрд/459=181 млн.долларов США за 1 (один) Ф-35. ОК - 181 млн это минимум.

        Ну люди просто думают, что самолеты по себестоимости отдают, тем более за границу. Ну что ж поделать.
      2. Вадим237 6 апреля 2016 17:55
        Это на какие F 35 - там три модификации и разная стоимость.
    4. Alexey RA 6 апреля 2016 19:15
      Цитата: voyaka uh
      Для развитых стран, как страны ЕС, Японии, Ю.Кореи, Австралии - цены
      вполне доступны. Цена Ф-35 всего на 10-15% превышает цены
      самолетов поколения 4++. И с переходом на крупные серии цена снизится
      до 95-100 млн. Ф-16 последней модидикации стоит 85 млн, "Сайлент Игл" Ф-15 -
      105 млн.

      Беда в том, что F-35 должен был заменить не тяжёлый "Игл", а как раз лёгкий и относительно дешёвый "Фалкон".
      В результате сейчас идёт постоянная игра со статистикой, когда в качестве "стоимости F-35" называют, например, стоимость самолёта без двигателя (98-116 млн. вечнозелёных).
    5. Винни76 6 апреля 2016 23:57
      Если не ошибаюсь в цене на Ф 35 не учитывают стоимость двигателя. А сколько он стоит - секрет. Плюс шлем за 600 килобаксов. Что они еще в цене не учитывают - бог знает.

      Это как в автосалоне. Машина как бы дешевая, но без магнитолы, с мясорубками, на палке и без кондея wink. Летать можно, но без удовольствия wink . А в нормальной комплектации ф 35 потянут только счастливые обладатели нефтяных вышек или денежных станков...
  18. Дмитрий Потапов 6 апреля 2016 13:19
    Да выглядит ЭФ-35 както не уклюже,"Спирит"красивей намного. Что касается тактики США делать ставку на авиаудары я бы сказал очень даже неплохо выглядит и по финалу горе той стране на которую обрушится авиамощь США, но одно "но" против страны имеющей передовую ПВО ВВС США сломают шею,а без предварительных мощных авиаударов автор прав они воевать НЕ УМЕЮТ, и стратеги СССР просчитали эту тактику сделав ставку на мощную ПВО (мои аплодисменты!),по подсчетам аналитиков США в случае попытки нанесения авиаудара по России они потеряют до 80% своей авиации а это катастрофа.
    1. андрей юрьевич 6 апреля 2016 13:30
      Цитата: Дмитрий Потапов
      по подсчетам аналитиков США в случае попытки нанесения авиаудара по России они потеряют до 80% своей авиации а это катастрофа.

      они,скромно называют это-"неприемлемым ущербом"...
    2. Kronos07 6 апреля 2016 13:35
      Спирит
      это стратегический бомбардировщик.
      1. с-т Petrov 6 апреля 2016 14:04
        Цитата: Altona
        Создав в свое время мощные истребители "Мустанги" и "Аэрокобры", тяжелые бомберы "Либерейторы" и "Аэрокобры" США в данный момент не демонстрируют ничего сверхинтересного как раньше. А ведь и немецкий авиапром был запущен США путем массивных производственных, финансковых и патентных вливаний. Заводы Мессершмитта работали на американских станках, а немецкие конструкторы активно пользовались чертежами фирм "Pratt and Withney" и "Rolls-Royce" для авиадвигателей. Да-да, не удивляйтесь. И Daimler-Benz был наполовину американским, а его австрийский филиал американским полностью. А еще такой момент, что Банк Англии имел соглашение с рейхсбанком по-которому мог наложить вето на различные виды операций. Такая вот петрушка, понимаешь. В этом свете становится понятным секретный полет Гесса и его таинственная смерть в Шпандау.


        Я не любитель Омерики и презираю ее внешнюю политику, но


        Знаменитый «Днепрогэс» построила американская фирма «Cooper Engineering Company» и германская компания Siemens

        Горьковский автозавод (ГАЗ) был построен американской компанией Austin.

        АЗЛК - построен инженерами Форда

        Магнитка – точная копия металлургического комбината в городе Гэри, штат Индиана.

        Одна только фирма Albert Kahn Inc спроектировала и построила 500 советских предприятий

        Именно благодаря Albert Kahn Inc в СССР начали появляться свои инженеры.

        Всего за 10 лет американцы построили в СССР почти 1500 заводов и фабрик

        Хотя я понимаю зачем они это делали. И далеко не из благих намерений, но не отменяет того факта что это делали они

  19. Тени 6 апреля 2016 13:25
    Мысль понятна и правильна. Вот только всё в кучу слепил. И то, что американцы делали самые лучшие самолёты, это не так. И Су-35 не сразу в Сирию прилетел. А так статья вполне имеет право на осмысление.
  20. Ramzes33 6 апреля 2016 13:25
    Статье плюс-на примере F-35 просто и доходчиво рисуется геополитическая картинка и место США в ней.
  21. victorrychkov 6 апреля 2016 13:27
    Прямо в яблочко!
  22. a-cola 6 апреля 2016 13:31
    Несколько сумбурно и много повторений уже сказанного. Хоронить эту свору пока рано. У них нынче задача подмять под себя как можно больше вассалов. И если каждому продать хоть по 10 самолетов, то на всю банду это будет все равно гораздо больше, чем у одной России, за которую никто не вступится. Да и если надо они вообще без самолетов обойдутся. На Украине вот например...
  23. Дормидонт2 6 апреля 2016 13:35
    ПВО с РОФАР окончательно похоронят стелс, поэтому с т-50 торопится не стоит, лучше больше су-35 сделать с комплексом бортовой обороны, которая спрячет его от ракет
  24. Ru_N 6 апреля 2016 13:35
    Цитата "ВКС России по разным, так скажем, причинам буквально за пару месяцев сделали гораздо больше, чем авиация коалиции за год." На самом деле с 2011 года силы коалиции старательно утюжили пустыню.
  25. solovey 6 апреля 2016 14:04
    В прицепе все правильно F-35 и F-22 неудачные. Но F-15, F-14, F-16, F-18 очень удачные!!!! Их пока рановато списывать со счетов!
    1. Вадим237 6 апреля 2016 18:00
      И в чём же это F 35, А 22 неудачные самолёты летают и они уже в серии - в том что они дорогие, так и наш Т 50 стоит под 4 миллиарда рублей за штуку.
      1. Олежек 6 апреля 2016 19:33
        И в чём же это F 35, А 22 неудачные самолёты летают и они уже в серии


        Серийное производство самолёта F 22 началось в 2001 году. 14 января 2003 года первый F-22 поступил на военную базу «Неллис», находящуюся в пустыне Невада.


        Но не в Ираке и не в Ливии мы их не увидели...

        Почему?
  26. sogdianec 6 апреля 2016 14:09
    Кто может меня просветить, по такому вопросу : чем будет отличаться пятое поколение от четвертого , при появлении новых средств ПВО способных обнаружить и уничтожить все эти "невидимки"? Прогресс не стоит и наверняка в разных странах ведутся работы в этом направлении.
    1. Muvka 6 апреля 2016 15:09
      Сверхзвук без форсажа, АФАР тоже вроде к этому относится...
  27. iliya87 6 апреля 2016 14:09
    "задача использовать всю Украину в так называемой «банзай-атаке» на Российскую Федерацию." - огонь фраза и про камикадзэ понравилось)) Ну если по дело, то автор не совсем прав. США ЕС пообещали вкусняшку после развала России и других стран. Экономический подъём и т.д. это они проворачивают во многих странах, пришла и наша очередь. Поэтому ЕС и Германия в частности как собачка бежит на поводке за косточкой в руках США. Нооо , потихоньку реально начинает наступать отрезвление у некоторых политиков в ЕС, типо - "что-то идёт не так".
  28. silver_roman 6 апреля 2016 14:38
    Какие самолёты они могут предложить лидеру небогатой страны третьего мира?

    Все те же F-35 в количестве 1 штуки к примеру.
    Взять пример саудитов: они готовы покупать хоть металлолом по "нужной" цене. Просто под видом закупок вооружения кроется банальная уплата дани + еще плюшки. Умиляет на этом фоне объем военного бюджета, который превышает наш. Там наверно патрон один баксов 100 стоит wassat . А в Йемене туповатые арабы отхватывают от Хуситов по полной.
    Я не собираюсь утверждать, что Су-35 — что-то необыкновенное и непревзойдённое. Но он есть

    У Су-35 так же есть проблемы. Уж поверьте. То, что они летают в Сирии еще не говорит ни о том, что это полностью боеготовый ЛА без болячек. Просто есть ограничения на режимы полетов.

    И еще раз простите, но слово "Обама" уже просто в печенках сидит. даже больше чем "оффшоры Путина". Обама решает ровно НИЧЕГО. Это тупо говорящий маникен, если бы на его место посадили скажем....рояль, толк бы не изменился. Меркель не делала ставку на Обаму, Обама не вводил/выводил войска ,не бомбил никого, ничего не разрабатывал. Зачем вводить людей в заблуждение этой фразой. Хотя бы обобщайте до США или саксы. Я именно последний варик использую.

    И на счет того, что ждет америка. Они верно подметили, что Путин уйдет рано или поздно и вот тогда они начнут действовать. В этом плане время на их стороне, т.к. у нас всегда была проблема в преемственности. Как уходила пора одного властителя, начиналась какая-то революция. Штаты ,чтобы окончательно не сгнить под грузом своего долга, будут пытаться сожрать европу с помощью трансатлантического экономического партнерства. Европейцы это отлично понимают и пытаются сопротивляться. Мы разгребаем свои проблемы, устроенные нам теми же штатами. Так что я бы не был прям так катигоричен в суждениях на счет судьбы сышыа. Есть множество форм существования империи в "спящих" формах.
    Поживем, увидим
  29. demiurg 6 апреля 2016 15:03
    Цитата: с-т Petrov
    Цитата: Altona
    Создав в свое время мощные истребители "Мустанги" и "Аэрокобры", тяжелые бомберы "Либерейторы" и "Аэрокобры" США в данный момент не демонстрируют ничего сверхинтересного как раньше. А ведь и немецкий авиапром был запущен США путем массивных производственных, финансковых и патентных вливаний. Заводы Мессершмитта работали на американских станках, а немецкие конструкторы активно пользовались чертежами фирм "Pratt and Withney" и "Rolls-Royce" для авиадвигателей. Да-да, не удивляйтесь. И Daimler-Benz был наполовину американским, а его австрийский филиал американским полностью. А еще такой момент, что Банк Англии имел соглашение с рейхсбанком по-которому мог наложить вето на различные виды операций. Такая вот петрушка, понимаешь. В этом свете становится понятным секретный полет Гесса и его таинственная смерть в Шпандау.


    Я не любитель Омерики и презираю ее внешнюю политику, но


    Знаменитый «Днепрогэс» построила американская фирма «Cooper Engineering Company» и германская компания Siemens

    Горьковский автозавод (ГАЗ) был построен американской компанией Austin.

    АЗЛК - построен инженерами Форда

    Магнитка – точная копия металлургического комбината в городе Гэри, штат Индиана.

    Одна только фирма Albert Kahn Inc спроектировала и построила 500 советских предприятий

    Именно благодаря Albert Kahn Inc в СССР начали появляться свои инженеры.

    Всего за 10 лет американцы построили в СССР почти 1500 заводов и фабрик

    Хотя я понимаю зачем они это делали. И далеко не из благих намерений, но не отменяет того факта что это делали они


    Американцы в 29 году построили бы и концлагери Гитлеру. У них был кризис. А СССР платил золотом. Это мы их второй раз спасли. У них народ стрелялся от голода и безработницы. Бродяг сгоняли строить дороги за кормежку.
    1. FooFighter 7 апреля 2016 05:35
      Американцы это те которые Сикорский, Яблочков?

      вот Троцкий который Россию хотел пустить на концессии, тот - да, до 1917г был американец.
  30. alexej123 6 апреля 2016 15:17
    Неплохой политико-экономический анализ. Правда это или нет - это мнение автора.
  31. SklochPensioner 6 апреля 2016 15:18
    Автор статью явно выстрадал.
    Хорошая журналистская работа! hi
  32. demiurg 6 апреля 2016 15:30
    Contra
    Полетит Лайтнинг, не может не полететь. Старфайтер же полетел. Миротворца еще вспомним, тоже "революционная" машина была. Всё вы меня убедили, виражного боя не будет, он будет из инвиза разить врагов без промаха. Верю. А как у этого утюжка с маневренностью? Он жеж вроде должен и по земле работать. Или на каждый дот планируют по JDAM сбрасывать? Через сколько дней войны, да какой там войны, налетов кончилось управляемое оружие в европе? Чугуний в глобальной войне в качестве основной нагрузки никто не отменял. А значит при отсутствии СВВП-24 придется лазить у земли. А у земли всякие БМП и БТР с 14.5 и 30мм ползают. Покажите видео с противозенитным маневрированием у земли в исполнении этого "красавца". А потом залейте топлива в него еще на час полета, подвесьте тонны две бомб, и снимите видео еще раз. Оптические средства наведения не знают слова стелс. Если не хочешь вертеться как уж на сковородке, то нужно быть либо бронированным, либо будешь сбитым.
    Pro
    Для войны с армией вооруженной миражами и миг 21, это будет самое то. Плюс традиционное для США ДРЛО и РЭБ. Будет куча победных видео о сбитых самолетах, о сожженых танках. В Зимбабве, Нигерии, Сомали. А значит самолет нужный сделали.
    Потому его и Израиль нахваливает. Для одиночных уколов, это очень хороший самолет, и невидимость только в пользу. Для сбития нарушителей на Су-17 тоже. На нем с ф-16 блок 60 на равных условиях, с РЭБ и ДРЛО с обоих сторон воевать не планируют, и с су-35, (как во всех боях на равных, 1/1 это уже хороший счет). А с учетом того, что за сколько он достанется Израилю, и сколько они в нем делают у себя, создавая высокотехнологические рабочие места, то естественно они его хвалить не перестанут. Он абсолютно соответствует их потребностям.
    1. Alexey RA 6 апреля 2016 19:18
      Цитата: demiurg
      Полетит Лайтнинг, не может не полететь. Старфайтер же полетел. Миротворца еще вспомним, тоже "революционная" машина была.

      Хе-хе-хе... Вы ещё B-58 "Хастлер" вспомните. smile
      Тоже ведь был принят на вооружение и летал. Правда, плохо и недолго.
  33. bk316 6 апреля 2016 15:41
    В действительности автор озвучил одну гипотезу:
    США совершили стратегическую неисправимую ошибку, решив после распада СССР, что с Россией они тоже разобрались и теперь будут властелинами мира навсегда. После этого они перестроили себя под эту идею и теперь когда оказалось что все не так, жертвуют своими партнерами оттягивая неизбежный конец.
    В качестве иллюстрации приведен F-35.

    Прочитал всю статью, минусовать не стал но я нигде нигде не увидел ДОКАЗАТЕЛЬСТВА сего сильного утверждения. Иллюстрация это ведь не доказательство. Более того F-35 плохая иллюстрация, я бы выбрал положение в наземной части стратегической триады США. Там все более очевидно и если они не зашевелятся, то имеют все шансы отстать на 2 (два) поколения.
    Но это все равно иллюстрация а не доказательство.
    Потому что главным оружием доминирования США является не авиация, не ядерное оружие и даже не АУГ, а
    печатный станок. И что-то я не заметил мягко говоря никакой особой подвижки в отказе от долларов. Вот когда доллар перестанет быть резервной валютой (ну хотя бы основной резервной валютой) вот тогда, да - крах США станет неизбежным. Жду не дождусь.
    1. Олежек 6 апреля 2016 15:51
      Более того F-35 плохая иллюстрация


      США без господства в воздухе - не США
      Как Британия без господства на море...

      Для американцев - главное самолёты... всегда так было в "американскую эпоху"
      Она закончилась. С чем всех и проздравляю: фуршет за счёт КБ Сухого - оне именинники! drinks
      1. Олежек 6 апреля 2016 15:52
        а
        печатный станок.


        Кому нужен печатный станок без мировой гегемонии владельца станка?
        1. Корсар5912 6 апреля 2016 17:49
          Цитата: Олежек
          а
          печатный станок.


          Кому нужен печатный станок без мировой гегемонии владельца станка?

          Точно, без господства в воздухе доллары просто картинки с портретами работорговцев, воров и мошенников, стоящие 10 центов 1 картинка.
        2. bk316 6 апреля 2016 23:37
          Цитата: Олежек
          Кому нужен печатный станок без мировой гегемонии владельца станка?

          Теоритически - да Вы правы.
          Только тогда второй резервной валютой должно быть не евро а юань.
          Или даже рубль с учетом нашего ядерного потенциала.

          Поэтому все не так очевидно. Хотя повторюсь, я этого жду (когда их печатный станок станет никому кроме них не нужен)
      2. bk316 6 апреля 2016 23:23
        Цитата: Олежек
        Она закончилась.

        Что
        >200 F15
        >1100 F16
        >150 F-22
        уже сбиты?

        Может если их превосходство закончилось то и не надо Т-50 делать?
        Думайте что пишете.
      3. Комментарий был удален.
    2. voyaka uh 6 апреля 2016 16:12
      "Вот когда доллар перестанет быть резервной валютой"///

      Доллар стал основной резервной валютой только в 1976 году. И перед
      этого событим США были не менее доминирующей силой в мире.
      И если доллар станет опять валютой номер-2 (до этого фунт был номер-1),
      а юань, например, станет валютой номер-1, то с США ровно ничего не случиться.
      1. Олежек 6 апреля 2016 16:20
        Доллар стал основной резервной валютой только в 1976 году.
        \

        Года с 1945 - доллар - это "наше всё"- - остальные индустриальные страны лежали в руинах

        Фунт перестал быть основой международных расчётов - и где теперь Британия?
        С США НИЧЕГО не случится, они просто вернутся на уровень региональной державы - держите шапку - будет сильно качать при этом
        1. voyaka uh 6 апреля 2016 16:43
          "Фунт перестал быть основой международных расчётов - и где теперь Британия?"///

          Вы совершенно правы.
          На своем месте в соответствие с реальным объемом своей экономики.
          Не валюта определяет экономику страны, а экономика - силу валюты.
          (Хотя Лондон до сих пор - финансовый центр номер один в мире).

          Америка дает 17 трлн - первое место, Китай -15 - второе, и так далее...
          Япония рванула, а потом отстала. Ю.Корея рвет, как сумасшедшая.
          Мир меняется, но ничего драматичного со Штатами от этого не произойдет,
          будь доллар главным или запасным.
          1. Олежек 6 апреля 2016 19:30
            Америка дает 17 трлн - первое место, Китай -15 -


            Сорри - Китай - это реальные товары
            США - в основном уже воздух...
          2. bk316 6 апреля 2016 23:28
            Цитата: voyaka uh
            Америка дает 17 трлн - первое место, Китай -15 - второе

            А без учета финансового сектора, который определяется наличием печатного станка?
          3. Комментарий был удален.
  34. demiurg 6 апреля 2016 16:00
    Цитата: Олежек

    Кому нужен печатный станок без мировой гегемонии владельца станка?

    Золотые слова, Юрий Венедиктович. good
  35. srha 6 апреля 2016 16:39
    К F-35, можно добавить и пилотируемые полёты в космос. Кстати, там проще: Буш поставил во главе НАСА школьного друга - комерсанта. А тому предложили одноступенчатую (не путать с одноразовой) ракету. И он съел. Вбухав сколько-то миллиардов, разобрались, но... время упущено, да и втюхать, после одноступенчатой-то, успели ещё кучу проектов. Сколько их потом закрыли...
  36. demiurg 6 апреля 2016 16:58
    [quote=voyaka uh]"Фунт перестал быть основой международных расчётов - и где теперь Британия?"///

    Вы совершенно правы.
    На своем месте в соответствие с реальным объемом своей экономики.
    Не валюта определяет экономику страны, а экономика - силу валюты.
    (Хотя Лондон до сих пор - финансовый центр номер один в мире).

    Конечно ничего не произошло. В 1982 году еле смогли Аргентину победить, да и то победа досталась с чужой помощью. В стране 400 танков (да и какие это танки? Противотанковые САУ, с вертящейся башней. я танком считаю то, что спокойно прет в нечерноземье поздней весной по грязи) и 200 вроде истребителей. Референдумы о независимости частей государства готовятся. А так в принципе ничего не произошло. Империя, тудыть её в качель, чтож ей будет то.
    1. voyaka uh 6 апреля 2016 17:29
      " Империя, тудыть её в качель, чтож ей будет то"///

      Точно!
      Кончилась Британская империя и хорошо...
      И Отоманская кончилась, и Австро-венгерская и Советская...
      Время империй прошло: какая реальная экономика, такая и валюта, такая и сила.
      1. Олежек 6 апреля 2016 19:29
        Кончилась Британская империя и хорошо...
        И Отоманская кончилась, и Австро-венгерская и Советская...
        Время империй прошло:


        Согласен!
        Американскую империю тоже на свалку истории! laughing
  37. demiurg 6 апреля 2016 17:27
    Цитата: Kronos07
    First F-35A “Adir” for Israel Taking Shape in Fort Worth


    А его на кошерность проверяли? lol
    Вот Израиль этот самолет как раз устроит. Плюсом пойдет то, что его изрядную часть на земле обетованной производят. Воевать по серьезному им сейчас и в обозримом будущем нескем. А устроить внезапный налет куда нить, самое то. Стелс тут реально поможет.
  38. Корсар5912 6 апреля 2016 17:44
    А F-35 себя не проявили никак (их всё ещё «допиливают напильником»). Раньше такого не было никогда в эпоху авиации. Америка всегда делала самые современные самолёты (по крайней мере, после ПМВ) и тут на тебе: война есть, а новых американских самолётов нет.

    На самом деле это не так в 1983 году КГБ провёл блестящую операцию по утечке секретных сведений из КБ и эмиграции обиженного учёного Петра Уфимцева.
    "...технологический прорыв американцев в производстве «стелсов» был связан с эмиграцией в США Уфимцева, который был привлечен к работам по созданию невидимок.
    Тем же самым на протяжении многих лет Уфимцев занимался в СССР. И не только он.
    Как минимум в двух советских КБ были построены и испытаны самолеты-невидимки разных типов. Вывод авторитетных комиссий был таков:
    1) самолет-невидимка, изготовленный по идеям Уфимцева, из-за своей формы обладает малой скоростью и маневренностью – по сути это дельтаплан, плохо приспособленный к боевому маневру и не способный к высшему пилотажу;
    2) самолет можно обнаружить визуально и особыми высокочастотными радарами; кроме того, при открытии бомболюков и в некоторых режимах полета он виден обычными радарами и после «засечки» может быть легко сбит;
    3) стоимость самолета непомерно высока.
    Вывод: строительство таких самолетов нецелесообразно; более того, этот тип самолета является «тупиковой ветвью развития военной авиации.
    В России, да и у войск противовоздушной обороны (ПВО) других стран сегодня есть локаторы метрового диапазона, для которых неважно «стелс» это или обычный самолет.
    Известие о невидимости «стеллсов» лишь для одного типа локаторов вызвало настоящий скандал в правительстве США. Ведь на разработку самолётов-невидимок были потрачены миллиарды, а оказалось что эффективность новых самолетов в бою может уступать даже старым машинам."
    1. Олежек 6 апреля 2016 19:18
      За комментарий спасибо - интересно, а что в моих строчках не так?
      У США есть современный самолёт?
      Причины, по которой возникла данная ситуация я столь глубоко не копал.
    2. Винни76 7 апреля 2016 00:14
      Цитата: Корсар5912
      особыми высокочастотными радарами;

      Скорее низкочастотными. У стелсов оптимизирована ЭПР(эффективная поверхность рассеивания) при длине волн в районе 3 см. В дециметровом и метровом диапазоне они видны не хуже обычных самолетов. До последнего времени проблема заключалась в минимизации размеров дециметровых радаров и в их точности, недостаточной для целеуказания.
      Соответственно на Т 50 установлены ФАР L (дм) диапазона.
  39. demiurg 6 апреля 2016 17:47
    Цитата: voyaka uh



    Время империй прошло: какая реальная экономика, такая и валюта, такая и сила.

    Попался дяденька:)) Влип, ботаник:))
    А как же тогда Израиль превозмогал в 1972 году? Вот кроме шуток, у него что экономика мощнее тогда была, чем у Египта, Сирии и Иордании разом? По идее, Эти три арабских страны обладали подавляющим преимуществом во всех областях, армии мощнее, мобилизационные ресурсы не сравнить, экономики тоже. Но результат мы уже знаем.
  40. AwaZ 6 апреля 2016 20:22
    как говорил один хороший дядька: научить летать можно и холодильник, если приделать к нему реактивный двигатель. Я не знаю многого что про Ф35 или ф22, так же как и не многое знаю про Су 35 например , но не понимаю почему американцы не попробовали на них посоревноваться с российскими Сушками. Можно даже по их правилам . Было бы гораздо интереснее что читать всякий странный вообщем то бред и рекламу .
    1. Олежек 6 апреля 2016 20:42
      но не понимаю почему американцы не попробовали на них посоревноваться с российскими Сушками.

      Легенда о технологическом лидерстве рухнет
  41. 76СССР 7 апреля 2016 12:52
    И их истребители, начиная со Второй мировой, были одними из лучших, если не лучшими. Всегда.

    Одними из лучших да, но фраза "если не лучшими" неуместна.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня