"Летающие" Т-90СА и Т-72 "Аслан" – ударная сила Азербайджана

"Летающие" Т-90СА и Т-72 "Аслан" – ударная сила Азербайджана


В настоящее время основой ударной мощи азербайджанских сухопутных войск являются модернизированные танки Т-72 и приобретенные недавно в России Т-90СА, которые, по ряду характеристик, в настоящее время являются лучшими версиями "девяностых", поставлявшимися за рубеж.
Доработанные при помощи израильских специалистов азербайджанские танки Т-72А, Т-72М1 получили обозначение "Аслан" ("Лев"). Этот вариант апгрейда во многом близок грузинскому Т-72 SIM1. Основным отличием от Т-72А и Т-72М1 стало существенное совершенствование прицельных комплексов. В частности, появились тепловизоры, благодаря чему наводчик и командир машины получили возможность эффективного ведения боевых действий в ночных условиях.

"Летающие" Т-90СА и Т-72 "Аслан" – ударная сила Азербайджана



"Летающие" Т-90СА и Т-72 "Аслан" – ударная сила Азербайджана


"Летающие" Т-90СА и Т-72 "Аслан" – ударная сила Азербайджана


Цифровой баллистический вычислитель, кроме дальности до цели, типа боеприпасов и др. характеристик, также стал учитывать данные датчика ветра, в результате повысилась точность стрельбы на ходу.

Механики-водители танков также получили свои тепловизионные приборы для вождения в условиях ночи и плохой освещенности.
Вместо старых советских радиостанций монтировались средства связи натовского стандарта. Был установлен датчик "свой-чужой", навигационная система GPS.

Однако, несмотря на внушительный список нововведений, по мнению военных экспертов, модернизированный "Лев" по целому ряду характеристик не соответствовал современным требованиям. Например, недостаточный уровень защищенности – на танке смонтирована динамическая защита первого поколения, которая совершенно неэффективна против современных тандемных кумулятивных боеприпасов и абсолютно бессильна против подкалиберных снарядов. В качестве силовой установки остался старый двигатель мощностью 780 л.с., который не обеспечивает приемлемые характеристики подвижности.

В результате, разочаровавшись в "Аслане", вооруженные силы Азербайджана решили приобрести крупную партию современных российских танков Т-90СА, которые стали поступать в июне 2013 года. Всего было получено около сотни данных боевых машин.

"Летающие" Т-90СА и Т-72 "Аслан" – ударная сила Азербайджана


"Летающие" Т-90СА и Т-72 "Аслан" – ударная сила Азербайджана


"Летающие" Т-90СА и Т-72 "Аслан" – ударная сила Азербайджана


Эти танки имеют современные системы управления огнем с тепловизорами. Для поражения танков противника на дистанции до 5 км возможно применение запускаемых через ствол управляемых ракет. По некоторым данным, на танках установлены автоматы сопровождения цели, чего нет на российских Т-90А.

Азербайджан, по сути, стал первым иностранным государством, армия которого массово закупила для своих танков комплексы оптикоэлектронного подавления высокоточных средств поражения, опять же в более совершенной версии, чем имеются в Российской армии.

Существенно облегчает работу экипажей Т-90СА в жарких климатических условиях наличие кондиционеров. Это существенно улучшит условия обитания экипажей. К сожалению, танки для Российской армии такими кондиционерами пока не оборудуются.

По мнению военных экспертов, азербайджанские модернизированные Т-72 и Т-90СА существенно превосходят танки, имеющиеся не только в армянской армии, но и состоящие на вооружении дислоцированной в этом регионе Российской военной базы.
Автор: Лев Романов
Первоисточник: http://vestnik-rm.ru/news-4-15667.htm


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 83
  1. Wiruz 9 апреля 2016 06:28
    По мнению военных экспертов, азербайджанские модернизированные Т-72 и Т-90СА существенно превосходят танки, имеющиеся не только в армянской армии, но и состоящие на вооружении дислоцированной в этом регионе Российской военной базы.

    Конечно! Кто бы сомневался?! Как говорится "Всяк кулик своё болота хвалит"bully
    Украинский Оплот тоже, вон, выиграл у Т-90 десять боёв из десяти. Виртуальных, правда, но разве "грамадян" это волнует?! good
    1. GrBear 9 апреля 2016 07:26
      Цитата: Wiruz
      По мнению военных экспертов, азербайджанские модернизированные Т-72 и Т-90СА существенно превосходят танки, имеющиеся не только в армянской армии, но и состоящие на вооружении дислоцированной в этом регионе Российской военной базы.

      Конечно! Кто бы сомневался?! Как говорится "Всяк кулик своё болота хвалит"bully
      Украинский Оплот тоже, вон, выиграл у Т-90 десять боёв из десяти. Виртуальных, правда, но разве "грамадян" это волнует?! good


      Вообще-то странно читать статью на российском ресурсе о модернизации российских танков страной не совсем дружелюбной, да еще в контексте — "... превосходят танки, имеющиеся не только в армянской армии, но и состоящие на вооружении дислоцированной в этом регионе Российской военной базы."
      У кого это самый диссонанс?
      1. казак волгский 9 апреля 2016 07:34
        возможного врага нужно знать в лицо.......а к этому все идет.
        1. zinvor 9 апреля 2016 07:49
          разве Азербайджан враг для Белорусии? Скорее друг, даже очень близкий, судя по высказываниям вашего президента.
          1. леликас 9 апреля 2016 13:26
            Цитата: zinvor
            разве Азербайджан враг для Белорусии?

            А вдруг , они станут нефть искать , в Белорусском море . wink
      2. Комментарий был удален.
      3. Kos_kalinki9 9 апреля 2016 07:42
        Вообще-то странно читать статью на российском ресурсе о модернизации российских танков страной не совсем дружелюбной,

        Ну как я понял из статьи Россия и произвела эту модернизацию
        вооруженные силы Азербайджана решили приобрести крупную партию современных российских танков Т-90СА, которые стали поступать в июне 2013 года. Всего было получено около сотни данных боевых машин.
        Эти танки имеют современные системы управления огнем с тепловизорами. Для поражения танков противника на дистанции до 5 км возможно применение запускаемых через ствол управляемых ракет. По некоторым данным, на танках установлены автоматы сопровождения цели, чего нет на российских Т-90А.

        Как говорится -любой каприз за Ваши деньги.
        Ну а мы как нибудь , по остаточному принципу.
      4. алексеев 9 апреля 2016 07:44
        Цитата: GrBear
        странно читать статью на российском ресурсе о модернизации российских танков страной не совсем дружелюбной, да еще в контексте

        На каждый контекст (роток писателя) не накинешь платок.
        Да и словцо "летающие" - это образное название относится к Т-80, применено "для форсу".
        А что Т-90 идущие на экспорт есть более совершенная и дорогая модернизация чем Т-72Б3 это не новость. В России ставка на Армату.
        Но имеющиеся у азербайджанцев машины не превосходят армянские на порядок, учитывая, что установка тепловизора на место старого ночника, в обшем-то, элементарная вещь и армяне тоже не дремлют.
      5. donavi49 9 апреля 2016 08:32
        У Армян 35 сравнительно новых Т-72Б с БТРЗ, остальное Б/А старые, с тем же контактом, но без тепловизора и без модернизаций вообще.

        На базе - тоже Т-72Б с тем же ДЗ и без ТПВ, а также возможно БА (обр 89), но в последние годы могли без шуму заменить на Т-72Б3 с уже нормальным СУО.

        Азербайджанцы заплатили и получили самые продвинутые версии Т-90 и БМП-3М.
      6. леликас 9 апреля 2016 13:23
        Цитата: GrBear
        У кого это самый диссонанс?

        Ну и чем , данная статья не вписывается в формат "ВО" - ? Или интереснее почитать , сколько покрышек сожгли сегодня в Киеве ?
        Отношение к стороне конфликта , не меняет наличие у нее нашей техники . Могу на конину забиться - поступи на УВЗ заказ на 100 - 200 танков от Азербайджана - выполнят в срок и с радостью , равно как и для Армении .
        Меня все время "радует" тема кондеев - не оборудуются мол - так наше МО их и не заказывает - так и надо писать .
      7. Pilat2009 9 апреля 2016 14:12
        Цитата: GrBear
        Вообще-то странно читать статью на российском ресурсе о модернизации российских танков страной не совсем дружелюбной

        Чего же странного?Каждый развивает свои ВС как хочет.Любой каприз за ваши деньги.лучше наверно чтобы у нас закупали,чем в Китае или в Украине.
        Другое дело что есть вопросы к нашему МО по поводу модернизации.Уж кондиционер то можно установить.
        Кстати термин дружелюбная понятие несколько расплывчатый.Если вам не нравится человек это не значит что он плохой.И какой нибудь маньяк может быть очень дружелюбным
        1. Алексей_К 9 апреля 2016 21:48
          Цитата: Pilat2009
          Уж кондиционер то можно установить.

          Я служил на танках в средней полосе СССР. В нашем климате кондиционер даром никому не нужен. Если я и обливался потом, то только от огромного напряжения в танке. Другое дело в азиатских странах. Там он нужен.
    2. Hon 9 апреля 2016 12:12
      Это не их болото, танки то российского производства, причем получены недавно, плюс доработки от иностранцев.
      Hon
  2. Комментарий был удален.
  3. Fotoceva62 9 апреля 2016 08:03
    Модернизация это хорошо,здорово даже. Но вот уже война 08,08,08. показала, что « не в коня корм » или перефразируя Гоголя ... ну что генацвале помогли тебе твои израильтяне?...
    Техника в руках дикаря - это груда металлолома. Необходимо уметь, а главное хотеть и не бояться её применять. Парадные построения и реляции несколько отличаются от войны.
    1. donavi49 9 апреля 2016 08:39
      Ну, тут двояко, у армян конечно получше с искусством войны, но это компенсируется острой экономии на армии, на учениях, на зарплатах, а также последние полтора года в Армении постоянные кризисы, майданы, массовые выступления.

      Азербайджан напротив последние годы вбухивал бабло в закупки техники, поднятие зарплат, постоянные учения.

      Текущий конфликт, показал, что Азербайджан еще не может с наскока развить наступление. Однако и Армении тяжело, потери высоки, закупленные Линксы и Спайки с БПЛА прилично побили танки, прямо на оборонительных позициях.


      А против дронов камикадзе Хароп, вообще никакой тактики нет... Они слишком маленькие и слишком быстрые, чтобы сбить МЗА, не берутся ПЗРК, при этом 5 (23 в изначально суицидальной миссии) кг БЧ.
      1. g1v2 9 апреля 2016 12:00
        Есть еще одна вещь . В армии нкр бронетехники больше, чем у собственно Армении. По видимому бронетехника и артиллерия передавались от армянской армии карабахской. Сама Армения защищена ОДКБ и нашей базой , а НКР не признает даже сама Армения. Иначе ее в ОДКБ бы не приняли. Поэтому армяне оставили себе более менее новье , а массовку передали нкр.
        Насчет продажи нашей техники Азери , то Рогозин уже сказал , что будем и дальше продавать ее. Азербайджан сейчас нам стал более дружественным гос-вом, чем лет 8 назад и потерять его наши вряд ли захотят. Ну а войнушка в НКР нам не выгодна , но официально не касается пока бои не идут на территории Армении. Армяне хотят присоединить населенный армянами нкр к Армении? Ну ради бога - присоединяйте, если есть силы и желание, но мы то причем? Сможете заставить азери отказаться от прав на НКР и отжать НКР себе - да на здоровье . Нам территориальная целостность Азербайджана до одного места. Азери вырежут армян в НКР и вернут себе территорию? Тоже нам не особо интересно . Территориальные приобретения Армении нам не очень интересны.
        Насчет соплей про союзников и не очень. Наш союзник Армения отказалась проводить референдум о сохранении СССР , а азери провели и проголосовали за сохранение СССР. Прозападные настроения в Армении распространены широко . В тоже время Азербайджан был частью антироссийского блока ГУАМ и турки его облизывают во всех местах.
        Тч кто за кого , а я за пиво, кресло , попкорн и красивые кадры с войнушки по тв. В общем злой и бессердечный человек. Каюсь. belay
    2. Hon 9 апреля 2016 12:21
      Азербайджанская армия посильнее грузинской. Да нисчет дикарей, что то война в Чечне легкой прогулкой не оказалась
      Hon
      1. игорка357 9 апреля 2016 13:49
        Ну как бы Азербайджанцы по кровожадности и воинственности рядом с Чеченцами и близко не стояли..уж поверьте торгаши блеять начинают с первых минут...а вот "Чеха" ещё попробуй сломай...личный опыт если что!Да и система ведения локальной войны,в России уже пересмотрена давно!В Чечне 94ого воевали по принципу "ура за Родину" по учебникам ВОВ!
      2. Алексей_К 9 апреля 2016 22:03
        Цитата: Hon
        Да нисчет дикарей, что то война в Чечне легкой прогулкой не оказалась

        Вы путаете регулярную армию и партизанские подразделения. Как Вы наверное помните фашисты подошли аж на 25 км. к Москве, а с партизанским нашим сопротивлением справиться не могли. Дудаев в своей Чечне создал регулярную армию, ну и где она? Она быстро исчезла. Арабы и им подобные не умеют так воевать, как воюют европейцы. Это прекрасно доказали арабо-израильские войны. При численном и техническом превосходстве арабы не смогли уничтожить Израиль, хотя пересечь его на танках можно за несколько часов. Арабы и им подобные - плохие вояки. Поэтому ни Ирак, в своё время, ни Иран, не смогли победить друг друга, хотя воевали с применением регулярных войск 9 лет. Партизанская война - это самая трудная война, тем более когда население поддерживает партизан.
  4. Rock_n_Roll 9 апреля 2016 08:45
    Т-72 "Аслан", а Т-55 "Рафик" ?)
  5. Горный стрелок 9 апреля 2016 10:02
    Ну и что, что у Азербайджана танки поновей, чем у Армении. Это им не помогло, и "пожар" потух, не разгоревшись. Какое то оружие показало себя лучше, какое то хуже. У Азербайджана были деньги - купил, что хотел, но зачем... Да и воевать покупными оружием всерьёз - не получится, слишком быстро оно кончается в крутой заварухе.
    1. Otshelnik 9 апреля 2016 15:56
      Армянский генерал с вами не согласен))
      https://www.youtube.com/watch?v=-zZpPjzEtE0
  6. скеп 9 апреля 2016 10:24
    Картина маслом :
    Бездарная статья восхваляющая очередной "шедевр" ВПК.
    Тиражируемые восторги неспециалистов из " публики" и
    "Западных экспертов".

    Робкие реплики инженеров о том , что рано радоваться - электроника " на нуле" ,
    промышленность уничтожена, славные сталинские КБ разогнаны,
    процветает , мягко сказать , "востоковщина"( по названию разворованного космодрома)
    и тд и.т.п. теряются в хвалебном хоре.

    Хуже того - военных в частях убеждают , что их техника - чудо невиданное и непобедимое,
    а за разочарование в этом приходится платить индивидуальным и личным героизмом, жизнями.
    Выводы " на крови" снова делаются половинчатые.
    Потом мероприятия умело тормозятся манагерами.
    Выстроена вертикаль.
    В которой инноваций десятилетиями анализируются, экспертируются,
    конструируются , осваиваются , испытываются и ... устаревают к моменту поступления( в сыром виде )
    в Армию.

    Например эпопеи с БПЛА , пресловутым погосяновским Супер ПАК, изначально отсталой" Ангарой".

    Не могу поверить , что Русские инженеры дурнее доморощенных аналитиков.
    Но очень давно в Русском ВПК есть "черви".
    Поэтому , как всегда, главная наша Сила - Героизм.
    Увы.
    1. леликас 9 апреля 2016 16:53
      Цитата: скеп
      Картина маслом :

      В принципе , согласен со всем , кроме п.3 Дело тут скорее не в менеджерах , а в самой армии , точнее в руководстве . В частях , как раз и знают , чего стОит их техника , а вот МО принципиально экономит на модернизации .
      За "сытые" годы , можно было все танки , не спеша оборудовать и активной и динамической защитой , перекрывающей все уязвимые зоны танка . Заказать комплекты решеток от НИИ Стали , а получили жутковатый Т-72M3 .
  7. Комментарий был удален.
  8. TARAS BULBA 9 апреля 2016 11:03
    Раньше говорили "гадит англичанка" теперь видимо "гадит турчанка"...прыжок азебайджанских "асланов" от пинка турецких осланов произошёл.
    1. игорка357 9 апреля 2016 13:51
      Ага а Россия сказала "цыц" шмакодявки,и все притухло опять..))!
    2. ГЕРМЕС 12 апреля 2016 17:05
      Цитата: TARAS BULBA
      Раньше говорили "гадит англичанка" теперь видимо "гадит турчанка"...прыжок азебайджанских "асланов" от пинка турецких осланов произошёл.

      Это рано или поздно произошло бы...с пинком или без.
  9. iouris 9 апреля 2016 11:47
    Вместо решения реальных социально-экономических проблем, режимы под видом решения неотложных геополитических проблем занимаются сохранением своей власти. Переход "замороженного" конфликта в горючую фазу был неизбежен в силу того, что у ружья, которое, казалось бы, просто висит, своя логика. Другое дело, что странным образом превосходство в боевой технике не позволяет Алиеву решить вопрос окончательно.
    1. denis02135 9 апреля 2016 13:53
      Уважаемый iouris

      Вы в точку попали

      Цитата: iouris
      Вместо решения реальных социально-экономических проблем, режимы под видом решения неотложных геополитических проблем занимаются сохранением своей власти.


      о каких режимах Вы это сейчас? Явки, пароли...... smile
  10. Berserks 9 апреля 2016 13:22
    Это все бесполезно потому-что
    https://m.youtube.com/watch?v=C3aDgZV5q-E
    crying laughing
  11. Толстый 9 апреля 2016 14:28
    Если честно, мне по-... ен. Какого размера соседи кастрюлями кидаются. Лишь бы тихо было. "Участковых" нам не надоть... если по-совести, сами эти "кухонные" проблемы решат. По-сути Над нашими и турецкими квартирами соседи скандалят. "Домкому" (ООН) там не х... делать, как и в прошлые годы. Спросите кому выгодно? Скажу! Либералам свои "следы" в подъездах замывать, чтоб ДНК ничего не показал!
    "Понимаете?... ли" (с)
    ПС Ссылку полностью привести надо, или как першего президента Федерации называли не помните? СНГ=шного руководителя, которого британцы похоронили не забудете никогда, особенно если смотрите по утрам "CNN or NBC or BBC espectually"
    ПС2 "Доктор ...! Не читайте ... газет по утрам! это вредно для ...варения." (с)
  12. Westet2 9 апреля 2016 14:37
    Вот всегда удивляет наше министерство обороны.Почему у нашей армии нет такой модернизации которую мы предоставляем для зарубежного покупателя?? Что наши танкисты и без автомата сопровождения справятся,да и кондиционер им не нужен?? Сколько раз убеждались,что такая экономия стоит жизни наших солдат!!!
    1. Толстый 9 апреля 2016 19:10
      Цитата: Westet2
      Вот всегда удивляет наше министерство обороны.Почему у нашей армии нет такой модернизации которую мы предоставляем для зарубежного покупателя?? Что наши танкисты и без автомата сопровождения справятся,да и кондиционер им не нужен?? Сколько раз убеждались,что такая экономия стоит жизни наших солдат!!!

      Отче, мне довелось в советскую эпоху подержаться за экспортную "беларуську". Есть ФСЕ вплоть до комплекта презервативов... Для "местного покупателя" толщина изделия №2 - критична? Такая экономия на половой жизни граждан страны - покупателя конкретно отражается. Даже в "советской технике" выполнено было многое чего боле, чем просто "выполнение боевой" задачи! ДЛЯ ! прежде, чем нажимать красивые кнопки, просто прочитайте инструкцию. Сколько раз ВЫ лично убеждались, что из синей "кнопки" идет холодное?
  13. Hauptam 9 апреля 2016 15:49
    Воюют не танки, воюют люди, где "азера" были на танковом биатлоне и где Армяне. За все время службы ни разу ни видел путного "азера" танкиста а вот Армян много.
    1. Otshelnik 9 апреля 2016 16:26
      За 3 дня их стало намного меньше)))
      1. garnik64 9 апреля 2016 16:52
        Ваших танкистов почти в 2 раза.И кому это надо .Карабах можно взять уничтожив Армению.Азербайджанской она была около 70 лет .
        1. ГЕРМЕС 12 апреля 2016 17:08
          Цитата: garnik64
          Ваших танкистов почти в 2 раза.

          Скажите это немецкому танкисту Второй Мировой.
      2. ГЕРМЕС 12 апреля 2016 17:07
        Цитата: Otshelnik
        За 3 дня их стало намного меньше)))


        Кстати...так сколько армяне потеряли танков в итоге...я в этом потоке "пропаганды" запутался.
  14. Otshelnik 9 апреля 2016 15:58
    «У генералов с обеих сторон оказались развязаны руки»
    http://svpressa.ru/war21/article/146126/
    1. garnik64 9 апреля 2016 17:00
      И эта мрязь ваш эксперт ,который предлагал свои услуги за вознаграждение.Как прочитал его фамилию дальше не стал читать.
    2. Bakht 9 апреля 2016 17:30
      Цитата: Otshelnik
      http://svpressa.ru/war21/article/146126

      Спасибо за ссылку. Не со всем согласен, но основные моменты О.Кузнецов уловил совершенно верно. Особенно понравилось про азербайджанские и армянские элиты. В Азербайджане на сегодняшний день оппозиция в такой глубокой расщелине, что и не видно там никого и ничего. Пару дней назад вылез А.Керимли (а это целый глава Народного Фронта Азербайджана)с каким-то идиотским письмом. Думаю, что на следующий митинг "оппозиции" если люди и придут, то исключительно с тухлыми яйцами и помидорами. Ну помидоров у нас много.
      В Армении правит Карабахский клан и потому ни на какие соглашения они пойти не могут по определению. Они жили войной, пришли к власти на войне и умрут с войной. Но это уже внутренне дело Армении. И мне до них дела нет.
      1. ГЕРМЕС 12 апреля 2016 17:10
        Цитата: Bakht
        Они жили войной, пришли к власти на войне и умрут с войной. Но это уже внутренне дело Армении. И мне до них дела нет.

        А должно быть...из за каши которую они заварили...погибнет еще много наших пацанов...да и не только наших.
  15. Otshelnik 9 апреля 2016 16:00
    Итоги трехдневного противостояния 2 — 5 апреля 2016 года
    https://istiglal.com/2016/04/08/%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%B8-%D1%82%D1%80%D0%B
    5%D1%85%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82
    %D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D1%8F-2-5/
    1. garnik64 9 апреля 2016 19:19
      Этот пацан подбил 5 танков " Фаготом."
      1. garnik64 9 апреля 2016 19:49
        Отец,отрубленного голову солдата Кярама Слояна езидского происхождения отправился на передовую.После этого случая езиды записываются в добровольцы.Знакомый почерк,и в Сирии с езидами так обходились ,вот тебе и турок.
      2. ГЕРМЕС 12 апреля 2016 17:16
        Цитата: garnik64
        подбил 5 танков " Фаготом."

        Что то сомнительно...
    2. Pilat2009 9 апреля 2016 21:03
      Цитата: Otshelnik
      Итоги трехдневного противостояния 2 — 5 апреля 2016 года

      Ну помнится прошлая война тоже начиналась замечательно для Азербайджана.
      Сейчас армяне проведут мобилизацию,подтянут силы и начнется...
      Хотя возможно что им самим уже надоела проблема Карабаха и захваченных территорий.
      1. zinvor 10 апреля 2016 06:09
        турок остается турком, никакая гуманность там ирядом не стоит, как пошла серьезная ответка сразу побежали к русским: спасите, остановите армян. факты:1-ый день б/д посол аз.р. в России:<если нас не слышат мы будем воевать>. 5.04.16. през. аз. р. < мы готовы к перемирию и возобновлению переговоров>. жизнь показывает, что аз. не останавливаются пока не получают по зубам.все остальное словоблудие.
        1. ГЕРМЕС 12 апреля 2016 17:22
          Цитата: zinvor
          турок остается турком, никакая гуманность там ирядом не стоит,


          Половина из 600 000 тысяч погибла в Великой Отечественной,что бы из вашего народа В ТОМ ЧИСЛЕ не сделали рабов.А теперь мы "турки"..."гуманность"...спасибо вам...
      2. ГЕРМЕС 12 апреля 2016 17:19
        Цитата: Pilat2009
        Ну помнится прошлая война тоже начиналась замечательно для Азербайджана.

        Ну помнится прошлая война тоже начиналась замечательно для Азербайджана.

        Для нас начало войны было как 22 июня...даже хуже, с учетом анархии по всему Государству.
  16. странник_032 10 апреля 2016 06:33
    Вместо старых советских радиостанций монтировались средства связи натовского стандарта. Был установлен датчик "свой-чужой", навигационная система GPS.

    Вот-вот. Очень существенная вещь, которая показывает кто и с кем планирует в дальнейшем очень тесное и плодотворное сотрудничество. Кто там ещё на стандарты связи НАТО перешёл? Грузия, Узбекистан, Туркмения. И частично Казахстан.

    И в связи с этим, большим дядям из "Рособоронэкспорта" хочется задать вопрос. А куда вы смотрели, кому и куда вы продавали танки последних модификаций?

    И в чьих интересах действовал или действует "Рособоронэкспорт", когда такие "сделки" совершает? В интересах России и её союзников? Или в интересах отдельной группы лиц, для которой важно только собственный карман набить?
    1. Pilat2009 10 апреля 2016 08:39
      Цитата: странник_032
      кому и куда вы продавали танки последних модификаций?

      Не продадим мы-продадут Китайцы.Да и обновление СУО израильтянами повышает потенциал танков до уровня современных.Да и стандарты НАТО говорят только о качестве радиосвязи.Вообще если поставят задачу вступить в НАТО то вступят невзирая ни на какие стандарты-пример тому Украина
      Цитата: странник_032
      И в чьих интересах действовал или действует "Рособоронэкспорт", когда такие "сделки" совершает?

      Я думаю в интересах заводов,производящих эти изделия
      1. странник_032 10 апреля 2016 15:02
        Цитата: Pilat2009
        Не продадим мы-продадут Китайцы


        А так ничего, что на территории Армении наши военные присутствуют и может повторится ситуация 08.08.08?
        Что это железо начнёт стрелять,по нашим же ребятам? Или лишь бы карманы набить, а после хоть всемирный потоп?
        1. Pilat2009 10 апреля 2016 17:13
          Цитата: странник_032
          А так ничего, что на территории Армении наши военные присутствуют и может повторится ситуация 08.08.08?

          Может.Только база наша далековата от Карабаха и Азербайджана.и потом,Азербайджан прекрасно отдает себе отчет в последствиях.Кстати в Сирии наша база в гораздо более опасном положении,как и в Приднестровье

          Еще раз:продавцов вооружений в мире достаточно для удовлетворения любых потребностей страждущих
  17. Bakht 10 апреля 2016 09:44
    Вступить можно куда угодно.

    "- Рабинович, говорят, что Вы вступили в КПСС"
    Рабинович испуганно разглядывает свои туфли - Да что Вы говорите. Я не вижу."

    Вступление Азербайджана в НАТО пока не рассматривается. И таких разговоров нет. Есть отдельные программы типа "партнерство ради мира". Что-то еще наверняка есть. Но вступление в НАТО и любую другую военную организацию пока не рассматривается.

    Это не такое простое дело как кажется. После войны 73-го года Египет решил сменить стандарт вооружения. И принял на вооружение НАТОвскую технику. Одно из обвинений гласило, что этим своим решением А.Садат лишил боеспособности египетскую армию на пять лет. Так что Украина на словах может вступить куда угодно. Как и Армения и Азербайджан, но реально это процесс на годы. И пока движения в этом направлении не видно.
    1. странник_032 10 апреля 2016 15:06
      Цитата: Bakht
      Вступление Азербайджана в НАТО пока не рассматривается.


      Рассматриваться-то может и не рассматривается, но! Переход на натовские стандарты и прочие сопутствующие этому факты, имеются. И уже не один год. Так что, поберегите свои сказки, для лопушастых слушателей.

      http://www.nato.int/cps/ru/natohq/topics_49111.htm#
      1. Bakht 10 апреля 2016 16:20
        На какие НАТОвские стандарты? Не подскажете? Может закупки российского оружия и есть НАТОВСкие стандарты? Основная масса вооружения была закуплена в РФ. Методика и техника применения никоим образом не подходит под НАТО.

        Ту ссылку что Вы привели, полностью относится и к Армении. Причем, если у Азербайджана есть свобода выбора (мы не состоим в ОДКБ), то позиция Армении выглядит очень уж подленько.

        http://sputnikarmenia.ru/armenia/20160314/2440858.html
        (а ссылка то чисто армянская исовсем свеженькая)

        Ох уж эти лопушастые слушатели....
        1. странник_032 10 апреля 2016 19:50
          Цитата: Bakht
          На какие НАТОвские стандарты? Не подскажете?

          Если в танках стоят натовские радиостанции, то это означает что вся система связи в военных формированиях - тоже натовская. Вплоть до главного командования всех вооружённых сил страны, которая пользуется подобными системами связи.
          Советские и российские радиостанции работают на других частотах и в несколько других диапазонах. Советская/российская аппаратура связи, по частотному диапазону с натовской - не совместима.
          Военная аппаратура GPS - натовская. И работает по своим, специальным каналам связи. С ГЛОНАСС - она не совместима. Так что - ваша не катит.
          1. Pilat2009 10 апреля 2016 20:48
            Цитата: странник_032
            Советские и российские радиостанции работают на других частотах и в несколько других диапазонах

            Ну и при чем тут это?Берут то что лучше а уж настроится на любой диапазон вообще без проблем.То же и с GPS.Большинство приемников юзает как Глонасс так и GPS.Вы еще индусов попрекните что они Рафали берут и Бараки на корабли ставят
            1. странник_032 11 апреля 2016 05:11
              Цитата: Pilat2009
              Ну и при чем тут это?

              При том что:
              Цитата: странник_032
              Советская/российская аппаратура связи, по частотному диапазону с натовской - не совместима.
          2. Bakht 10 апреля 2016 21:10
            Вам уже ответили, кажется. Так как я много имел дела с GPS, то могу абсолютно точно сказать, то это система не НАТОвская. Там два канала связи. И гражданский канал в любой момент может быть заблокирован. А к военному каналу никто кроме Штатов и не допущен. Причем искусственную погрешность убрали относительно недавно. Там раньше погрешность была до 200 метров для гражданского сектора.

            А уж для качественной работы мы использовали не GPS, а DGPS. Разница существенная.
        2. странник_032 10 апреля 2016 19:54
          Цитата: Bakht
          Может закупки российского оружия и есть НАТОВСкие стандарты?

          Причём тут боевая техника и аппаратура связи? Вполне возможно что танки заказывали без радиостанций, а потом их установили на территории Азербайджана. Тоже самое касается и аппаратуры GPS.
          Готов побиться об заклад, что так оно и было.
          1. Bakht 10 апреля 2016 20:27
            Не бейтесь. Так и было. Даже если закупили с радиостанциями, то их поменяли. Я утверждаю, что движения в сторону НАТО нет. Вот и все. Вы привели ссылку на партнерские программы. С таким же успехом можно говорить и о движении Армении в сторону НАТО. Как-то давно я писал, что сделать из Армении врага России очень легко. Потому что сильна диаспора Армении. А это Франция и США. Сегодня увидел сообщение на сайте КавказЦентра. Без комментариев. Возможно и фейк. Не могу ничего сказать сейчас. Просто посмотрите. Может армянские юзеры опровергнут это сообщение. Какая-то странная листва для ранней весны.

            http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2016/04/09/111969/na-ulitsakh-erevana-r

            azveshivayut-plakaty-s-putinym-i-nadpisyu-znaj-svoego-vraga.shtml

            Называется "знай своего врага"
      2. ГЕРМЕС 12 апреля 2016 17:25
        Цитата: странник_032
        Цитата: Bakht
        Вступление Азербайджана в НАТО пока не рассматривается.


        Рассматриваться-то может и не рассматривается, но! Переход на натовские стандарты и прочие сопутствующие этому факты, имеются. И уже не один год. Так что, поберегите свои сказки, для лопушастых слушателей.

        http://www.nato.int/cps/ru/natohq/topics_49111.htm#


        Сделать гибридность в плане стандартов для увеличения боеспобности армии не является зазорным.
  18. Xent 10 апреля 2016 11:34
    Никто не может оправдать продажу оружия этим душегубам. Это одно и тоже, что продать оружия ИГИЛ.
    1. странник_032 10 апреля 2016 15:09
      Цитата: Xent
      Это одно и тоже, что продать оружия ИГИЛ.


      Не друзьям и союзникам России - точно.
      1. Bakht 10 апреля 2016 17:02
        Конечно же, это Ваше личное дело подбирать себе друзей и союзников. Говорят "насильно мил не будешь". Если Вы хотите иметь таких друзей, которые убивают русских генералов и политических деятелей прямо в России, то это Ваше право. Я так понимаю, что если вице-премьер Правительства РФ не устраивает Вашего союзника, то он не жилец.

        http://www.zavtra.ru/content/view/1997-01-144tupik/
        1. странник_032 10 апреля 2016 19:56
          Цитата: Bakht
          Конечно же, это Ваше личное дело подбирать себе друзей и союзников.

          Точно так. И потому кто активно якшается с НАТО и САСШ, для меня лично и для моей страны в том числе, другом и союзником точно не является.
          1. Bakht 10 апреля 2016 21:12
            Ну значит, Армения точно не является другом и союзником.
    2. Bakht 10 апреля 2016 16:29
      Выбирайте выражения. Насчет душегубов читайте иностранных журналистов.

      В тот же день Томас Гольц сообщил в своей корреспонденции в «Washington Post» из Агдама, что больницы города заполнены беженцами. По словам свидетелей, опрошенных журналистом, во время штурма Ходжалы армянскими вооружёнными отрядами погибли сотни людей. Из семи погибших, которых Гольц увидел в больнице, двое были детьми, трое — женщинами. Гольц отметил, что одна из погибших была расстреляна, видимо, в упор, а у многих беженцев, по его словам, имеются множественные ножевые ранения. Информацию о расстрелах в упор подтвердил также репортёр Би-би-си в утренних новостях. Он также сообщил о более чем ста трупах мужчин, женщин и детей, зарезанных армянами. По словам репортёра, видеооператор и другие западные журналисты рассказали о трупах женщин и детей, застреленных в голову.

      2 марта на место трагедии смогла вылететь группа зарубежных и местных журналистов, среди которых был и Чингиз Мустафаев, который, как и 28 февраля, снимал увиденное на месте событий на видеокамеру. Анатоль Ливен из лондонской «The Times» так описал увиденное на месте резни:

      Две группы — видимо, две семьи, лежали рядом, — руки женщин пытаются прикрыть детей. У некоторых из них, включая маленькую девочку, были чудовищные раны на голове: фактически осталось только лицо. Выжившие рассказали, что армяне расстреливали их в упор, уже лежащих на земле.
      По сообщению «The New York Times», фотограф агентства «Рейтер» Фредерика Лангень около Агдама видела два грузовика, заполненных трупами азербайджанцев. В одном из них она насчитала 35 трупов. Во втором было примерно столько же. По её словам, всё это были мужчины, причём некоторые с отрубленными головами либо сожжённые. Некоторые из них были в защитной униформе.

      Корреспондент газеты «Известия» Вадим Белых рассказывал:

      «Время от времени в Агдам привозят обмененные на живых заложников тела своих погибших. Но в ночном кошмаре такого не привидится: выколотые глаза, отрезанные уши, снятые скальпы, отрубленные головы… Издевательствам предела нет.»

      Свидетельство пилота вертолёта майора Леонида Кравца:

      «26 февраля я вывозил из Степанакерта раненых и возвращался обратно через Аскеранские ворота. В глаза бросились какие-то яркие пятна на земле. Снизился, и тут мой бортмеханик закричал: „Смотрите, там женщины и дети“. Да я и сам уже видел около двухсот убитых, разбросанных по склону. Потом мы летали, чтобы забрать трупы. С нами был местный капитан милиции. Он увидел там своего четырёхлетнего сына с раздробленным черепом и тронулся рассудком. Изувеченные тела женщин, детей и стариков я видел повсюду».
      По данным американского журнала «Newsweek», многие были убиты с близкого расстояния при попытке бежать, у некоторых были обезображены лица.

      По мнению обозревателя журнала «Time» Джилл Смолоу,

      В простое объяснение, данное нападающими армянами, которые настаивают, что безвинные люди были убиты не специально, совсем не верится
      Российский телеоператор Юрий Романов описывает шестилетнюю девочку-ходжалинку, глаза которой были выжжены сигаретными окурками
  19. Pilat2009 10 апреля 2016 17:17
    Ну если честно говорить то виноваты обе стороны.Насилия и жестокости было достаточно
    1. Bakht 10 апреля 2016 18:19
      Ну если честно говорить то виноваты обе стороны.Насилия и жестокости было достаточно

      И да и нет. Насилия и жестокости было много с обеих сторон. Тут не поспоришь. Но вот кто виноват?

      Тот кто запустил процесс войны и распада - тот и виноват. Я прекрасно понимаю стремление народа или части народа или какой-то группы отделиться. Это вполне понятно и может иметь объяснение и причины. Один из корифеев вопросов сецессии Аллен Бьюкенен, еще в 1991 году написал книгу о моральных, правовых и любых других точках зрения на процессы отделения. В данном конкретном случае были нарушены все без исключения моральные и правовые нормы человеческого общежития. Потому все и приняло такие уродливые формы.

      Карабахский конфликт стал причиной распада СССР. Это расхожее клише не выдерживает никакой критики. Один или два конфликта никак не могли быть причиной развала государства. Но вот быть последней соломинкой вполне могли. Те кто запустил Карабахский процесс на Театральной площади Еревана несут полную моральную ответственность за судьбы миллионов поломанных судеб. По всему бывшему СССР. Покаяться бы надо, тем кто начал эту возню. А Вы пишете что виноваты обе стороны. Я с этим согласиться не могу никак.
  20. Pilat2009 10 апреля 2016 19:20
    Карабахский конфликт начался на волне отделения других субьектов.Так что скорее он следствие распада СССР.С другой стороны любой анклав стремится к самостоятельности или присоединению к материнской стране.Если другая сторона с этим не согласна,начинается война.Ну и вековые конфликты между народами тоже дают о себе знать
    Но опыт Чеченской войны говорит о том,что военным путем противоречия не разрешить,то же касается Донбасса и Крыма
  21. Bakht 10 апреля 2016 20:19
    Это все верно. Но самостоятельность самостоятельности рознь. Предположим какой-то анклав стремится просто к самостоятельности. Это все можно решить в рамках большей автономии. Дело в том, что право на самоопределение не означает право на территорию. Принцип "исторической справедливости" тут неприменим. По той простой причине, что тогда надо четко определить временные границы. А это невозможно. Аппелирование к "тысячелетней истории" неприменимо. Скажем, с точки зрения "исторической справедливости" Казань не принадлежит России. Также как и Крым принадлежит татарам.

    Есть современные государства и есть какой-то разумный временной интервал.

    И совершенно неприменимо с точки зрения права на самоопределение вмешательство третьих стран. Армяне Карабаха хотели самостоятельности? Но что должен делать народ государства (Азербайджан), если из-за границы несется крик "присоединение"? Кстати по этой причине я и отсылал всех к Конституции Армении. Армения НЕ МОЖЕТ признать независимость Нагорного Карабаха, потому, что по Конституции Армении Карабах давно присоединен к Армении.

    И наконец, право на самоопределение по Уставу ООН неприменимо, если отделившееся государство проводит политику геноцида и депортации. Армяне Карабаха отказали в праве на самоопределение 40 000 жителям Нагорного Карабаха. Если проводится политика депортации и геноцида, то право на самоопределение автоматически аннулируется.

    Есть масса признаков по которым право НКР на самостоятельность неосуществимо. Но мы живем в реальном мире. И потому прекрасно осознаем, что вернуть Карабах в состав Азербайджана на данном этапе невозможно. Азербайджан не может проводить политику депортации, а инкорпорировать 150 000 (кстати все же я считаю, что их гораздо меньше) армян в политическую структуру Азербайджана невозможно. Поэтому компромисс заключается в освобождении азербайджанских оккупированных районов и праве НКР на максимальную автономию. Со своим парламентом, со своим правительством, со своим языком, органами управления (полиция, суд, прокуратура). И даже согласны на коридор с Арменией. Но включение НКР в состав Армении это уже не самоопределение, а территориальная экспансия. Тут уже другой разговор.

    Но тут начинается лукавство. Почему НКАО была присоединена к Азербайджану? Почему Осетию разделили на две части? У большевиков не было никаких задних мыслей. И передних тоже. Повесить в 20-е годы прошлого века целую область на одну-единственную горную дорогу было невозможно. А транспорт того времени - это арба, даже не полуторка. Все границы были проведены исключительно из-за экономических соображений. Даже сейчас, спустя 100 лет снабжать Южную Осетию через Рокский перевал - проблематично. Также как и повесить экономику НКР на одну дорогу, связывающую ее с не самой богатой республикой Арменией. Но это проблемы самих армян.

    Сколько сейчас проблем с Крымом? Энергетических, водных, транспортных. А ведь там не такая сложная география как в Осетии или НКР. Ну Южная Осетия уже превратилась в черную дыру Российского бюджета. Крым имеет стратегическое значение и потому там финансовые издержки оправданы. Хотят армяне жить в нищете - это их проблемы. Пока речь идет об освобождении 6 районов ВОКРУГ НКР. Взамен на самостоятельность НКР де-факто. Это и хотели подписать Тер-Петросян и Г.Алиев еще в 1997-м году. Надо признать - умные люди.
    1. Pilat2009 10 апреля 2016 20:42
      Цитата: Bakht
      Ну Южная Осетия уже превратилась в черную дыру Российского бюджета. Крым имеет стратегическое значение и потому там финансовые издержки оправданы

      Для своих регионов оправданы любые финансовые издержки.В конце концов деньги это только бумага
      Цитата: Bakht
      Пока речь идет об освобождении 6 районов ВОКРУГ НКР. Взамен на самостоятельность НКР де-факто. Это и хотели подписать Тер-Петросян и Г.Алиев еще в 1997-м году. Надо признать - умные люди.

      С этим трудно поспорить.Но любой президент или правительство,принявшие это решение -камикадзе.Поэтому и говорят многие что армяне попали в цугцванг
      Цитата: Bakht
      И наконец, право на самоопределение по Уставу ООН неприменимо, если отделившееся государство проводит политику геноцида и депортации. Армяне Карабаха отказали в праве на самоопределение 40 000 жителям Нагорного Карабаха. Если проводится политика депортации и геноцида, то право на самоопределение автоматически аннулируется.

      Есть прецеденты в той же Хорватии и Косово
      1. Bakht 10 апреля 2016 21:24
        Для своих регионов - возможно. Крым например - это стратегические интересы РФ. А какие стратегические интересы РФ в Южной Осетии? Геополитика в первую очередь - это география.
        ----
        В цугцванг они загнали себя сами. Л.Тер-Петросян шел на эти соглашения. Но его сместили представители Карабахского клана. А вчера С.Саргсян вынужден был пойти на консультации к тому-же Тер-Петросяну. Почти 20 лет потерянного времени огромные человеческие жертвы.
        ----
        Потому то Хорватия и Косово считаются особым случаем. Но вообще-то я считаю Косовский и Карабахский конфликты близнецами. У них разный исход. Но начинались они одинаково.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня