Куда прёшь?! У тебя возраст дожития закончился...

263
Что чувствует человек, когда специалисты из сферы экономики или государственных структур ему говорят: «О, брат, да твой возраст вот-вот превысит коэффициент дожития!» Хорошо, если человек не сразу поймёт, о чём идёт речь, а то ведь может специалисту-собеседнику и кулаком (костылём, бадиком), куда следует, двинуть.

А ведь именно повышением коэффициента дожития россиян в последнее время и занимаются отдельные государственные институты, в круг задач которых социалка входит зачастую исключительно на бумаге. В первую очередь речь о Пенсионном фонде России, который как-то в одночасье решил свернуть свою известную распевную рекламу на центральных каналах отечественного ТВ.

Итак, если кто-то вдруг не в курсе, то коэффициент дожития или возраст дожития (он же срок дожития) – это тот временной интервал, по истечении которого человек ДОЛЖЕН, согласно выводам специалистов Пенсионного фонда РФ, УМЕРЕТЬ, чтобы у представителей ПФР не болела голова по поводу того, из каких средств ему выплачивать пенсию. Да-да – вышел срок дожития – будь любезен предстать перед судом Господним, ибо на твоём пенсионном счёте уже нет денег...

В 2015 году возраст дожития составлял 19 лет, а 2016 его приподняли ещё на полгода. Как этот возраст понимать? А понимать очень просто: если выход на пенсию «по старости» для женщины составляет 55 лет, а мужчины – 60, то все «накопленные» на пенсионном счёте средства будут выплачиваться, исходя из того, что пенсионерка доживёт до 74,5 лет (55 + 19,5), а пенсионер до 79,5 лет (60+19,5).

К примеру, у человека к моменту выхода на пенсию накоплена сумма в размере 1,5 млн рублей. Этот миллион и будут делить на 234 месяца (19,5 лет), чтобы получить сумму ежемесячных пенсионных выплат. В данном случае пенсия составит 6410 рублей. Это без учёта возможных индексаций, доплат и т.п. Что называется, «голая» пенсия.

Если человек (и это настоящий кошмарный сон Пенсионного фонда) вдруг вздумает жить сверх того самого срока дожития, который обозначили для него «пенсионные» чиновники, то Фонд скрипит зубами. Скрипит, потому что в России по закону пенсионные выплаты осуществляются пожизненно (с момента выхода человека на пенсию), и так как пенсионер все средства как бы «проел», то Фонду нужно лезть на другие счета и брать оттуда. Ай-ай-ай! Бедный-бедный Пенсионный фонд... – Ну по крайней мере именно так говорят о себе любимых матёрые его сотрудники...

Но ведь ни для кого не секрет, что меньшинство россиян, выходящих на пенсию, «выживает» в течение всего срока дожития. Большинство умирает, не прожив и половины от срока, установленного ПФР. Статистика (а её на неделе озвучил председатель правительства России Дмитрий Медведев) говорит о том, что средний возраст в России на сегодняшний день составляет 71,4 года. Если усреднять и мужской, и женский возраст дожития, то он равен 77 годам. Простая арифметика говорит, что из средств Фонда (фактически из своих же средств) в среднем россияне недополучают пенсию за 5-6 лет. Попросту умирают, не дожив до достижения того пресловутого возраста дожития, о котором речь. Нет, безусловно, кто-то проживёт и больше, но таких людей (и это тоже статистика) менее 10% от общего числа вышедших на пенсию.

Куда прёшь?! У тебя возраст дожития закончился...


Получается, что человеку, чтобы взять от ПФР всё и ещё чуть больше, придётся «пережить» тот срок дожития, который россиянам устанавливают гуманнейшие из гуманных чиновники Фонда. Но в том и счастье для таких чиновников – 90% пенсионеров не достигают этой планки, фактически даря деньги Фонду. И отследить судьбу этих средств чаще всего не представляется возможным, ибо ПФР по своей закрытости даст фору любой организации, включая даже спецслужбы... Причём фонд для информационного освещения упомянутой стороны его деятельности в равной степени закрыт как для самих пенсионеров, так и для журналистов, в должностные обязанности которых входит информирование населения в том числе и на пенсионные темы.

И вот на фоне того, что средства за 5-6 «недожитых» миллионами пенсионеров лет фактически оседают в фонде, появляются новые заявления о том, что у Пенсионного фонда, видите ли, огромные убытки, что его накопляемость критически слаба, и что средств не хватает уже сейчас. Накануне в газете «Известия» вышел материал, в котором специалист Всемирного банка, фактически вторя отдельным представителям госаппарата, заявил, что, дескать, хочешь - не хочешь, а пенсионный возраст в РФ повышать придётся. Мол, мера эта непопулярная, но (это цитата) "продолжительность жизни в России за последние годы резко выросла, в том числе у мужчин – почти до 66 лет..." Мол, долго жить стали, ироды... Кстати, Всемирный банк около года проводит мониторинг состояния пенсионной системы в России по заказу Центробанка.

Итак, специалист ВБ заявляет, что продолжительность жизни россиян, видите ли, «резко выросла». Мужчины – аж до 66!.. А то, что от 66 до окончания срока дожития мужчин, определённого ПФР, остаётся ещё более 13 лет - как бы прокомментировали сей факт в ЦБ и ВБ?

Короче: где деньги, Зин!.. Куда они уходят? Есть ли хоть какая-то прозрачность в их динамике. Или прозрачность на уровне битумного потока?..

А потому не пора ли вместо очередных попыток оправдать готовящееся повышение пенсионного возраста перетряхнуть (пока через «я») аппарат того самого Фонда, который сам устанавливает непонятные планки «дожития» и, надо полагать, радуется тому, что до этих планок основной массе пенсионеров дожить всё равно не реально.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

263 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +132
    8 апреля 2016 05:30
    Себя то ПФ ой как не обижает, дворцы по всей России отстроили.
    не пора ли вместо очередных попыток оправдать готовящееся повышение пенсионного возраста перетряхнуть (пока через «я») аппарат того самого Фонда
    Вот, милое дело!Еще как нужно, еще вчера!
    1. +93
      8 апреля 2016 05:58
      Цитата: Red_Hamer
      Себя то ПФ ой как не обижает, дворцы по всей России отстроили.
      не пора ли вместо очередных попыток оправдать готовящееся повышение пенсионного возраста перетряхнуть (пока через «я») аппарат того самого Фонда
      Вот, милое дело!Еще как нужно, еще вчера!

      Да и не только аппарат, но и систему. Премии в ПФ получают от "съэкономленных", поэтому для них каждый долгожитель - ворюга из их личного кармана.
      1. Комментарий был удален.
        1. +26
          8 апреля 2016 09:52
          Хотел бы отметить одно обстоятельство по теме.
          Может это не всем известно,но....
          Гражданин имеет право заранее определить правопреемников средств своих пенсионных накоплений и то, в каких долях будут распределяться между ними эти средства в случае его смерти. Для определения правопреемников необходимо подать заявление в ПФР (или в НПФ, если пенсионные накопления формируются в нем) и указать своих правопреемников и то, в каких долях будут распределяться между ними накопления.
          Об этом вам могут не сказать в ПФ, но вы имеете на это право.

          Правопреемниками пенсионных накоплений могут быть лица, указанные в заявлении гражданина. В заявлении также можно определить, в каких долях будут распределяться между ними эти средства.

          Если такого заявления нет, то правопреемниками считаются родственники:

          в первую очередь дети, в том числе усыновленные, супруг и родители (усыновители);
          во вторую очередь братья, сестры, дедушки и внуки.
          Выплата средств пенсионных накоплений родственникам одной очереди осуществляется в равных долях. Правопреемники второй очереди имеют право на получение средств пенсионных накоплений, если отсутствуют родственники первой очереди.

          Средства пенсионных накоплений могут быть выплачены правопреемникам, если смерть гражданина наступила:

          - ДО назначения ему выплаты за счет средств пенсионных накоплений или до перерасчета ее размера с учетом дополнительных пенсионных накоплений (за исключением средств материнского (семейного) капитала, направленных на формирование будущей пенсии);

          - ПОСЛЕ назначения ему срочной пенсионной выплаты. В этом случае правопреемники вправе получить невыплаченный остаток средств пенсионных накоплений (за исключением средств материнского (семейного) капитала, направленных на формирование будущей пенсии);

          - ПОСЛЕ того как была назначена, но еще не выплачена ему единовременная выплата средств пенсионных накоплений. Ее могут получить члены семьи умершего пенсионера (при условии совместного с ним проживания), а также его нетрудоспособные иждивенцы (независимо от того, проживали они совместно с умершим или нет) в течение 4 месяцев со дня смерти гражданина. Если указанные лица отсутствуют, сумма единовременной выплаты включается в состав наследства и наследуется на общих основаниях.
          Если гражданину была установлена выплата накопительной пенсии (бессрочно), в случае его смерти средства пенсионных накоплений правопреемникам не выплачиваются.

          Более подробно с этой информации предлагаю ознакомиться на сайте ПФР.
          http://www.pfrf.ru/grazdanam/pensions/pens_nak/viplata_pens_nak_prav
          1. +6
            9 апреля 2016 07:26
            Гражданин имеет право заранее определить правопреемников средств своих пенсионных накоплений и то, в каких долях будут распределяться между ними эти средства в случае его смерти.........
            Это если ваш год рождения выше 1967 и у вас есть накопительные взносы.Тот имеет право передать их по наследству. А кто старше этого года у тех только страх. взносы тому передавать нечего.
      2. +9
        8 апреля 2016 10:56
        Цитата: Mavrikiy
        Премии в ПФ получают от "съэкономленных", поэтому для них каждый долгожитель - ворюга из их личного кармана.

        Больше того, очевидно ради премий товарисчи из ПФР идут даже на прямое нарушение Закона. У меня знакомый подал заявление на пенсию, так ему годы службы по призыву отказались зачислять как день за два. В то время как ФЗ-76 "О статусе военнослужащих"от 27.05.1998 г. в ред. от 15.02.2016 г. прямо говорит об обратном. Ст. 10 П. 3 "...Время нахождения граждан на военной службе по контракту засчитывается в их общий трудовой стаж, включается в стаж государственной службы государственного служащего и в стаж работы по специальности из расчета один день военной службы за один день работы, а время нахождения граждан на военной службе по призыву (в том числе офицеров, призванных на военную службу в соответствии с указом Президента Российской Федерации) - один день военной службы за два дня работы..."
        1. +5
          8 апреля 2016 14:42
          Цитата: Nick
          Больше того, очевидно ради премий товарисчи из ПФР идут даже на прямое нарушение Закона. У меня знакомый подал заявление на пенсию, так ему годы службы по призыву отказались зачислять как день за два. В то время как ФЗ-76 "О статусе военнослужащих"от 27.05.1998 г. в ред. от 15.02.2016 г. прямо говорит об обратном.

          Вопрос непростой.Трудно спорить, не зная всех обстоятельств,но возможно Ваш знакомый служил до вступления данного ФЗ в силу и по предыдущему закону(если он был такой)предусмотрены другие положения.Тут надо к хорошему юристу по трудовому праву.
          1. 0
            10 апреля 2016 15:29
            Цитата: Кэптен45
            Вопрос непростой.Трудно спорить, не зная всех обстоятельств,но возможно Ваш знакомый служил до вступления данного ФЗ в силу и по предыдущему закону(если он был такой)предусмотрены другие положения

            Цитата: Aleks.Antonov
            А ваш знакомый в каком году служил по призыву? После мая 1998 года? Или раньше? Если раньше, то закон обратной силы не имеет.

            Ага. Тогда выходит, что для тех, у кого трудовой саж начался еще во времена СССР должны действовать старые советские законы. Это нонсенс.
        2. +3
          8 апреля 2016 20:54
          А ваш знакомый в каком году служил по призыву? После мая 1998 года? Или раньше? Если раньше, то закон обратной силы не имеет. Лично я, столкнулся с другой несправедливостью. У меня сотрудник, бывший офицер "Беркута" (Львов) в свое время прошел Ферганскую долину, Баку, Карабах. А когда решил оформить пенсию, ему сказали: Докажи, что ты там был! Твоя часть там была, а ты сам, где ты был в это время? Да, ты в это время служил в этой части. Но предоставь документы, что ты участвовал в боевых действиях. Посоветовали ехать во Львов и там пытаться в архиве получить соответствующие справки. Но тут случилось то, что случилось. И в мае прошлого года его просто не пропустили через границу. Правда при этом извинились. Так и работает теперь до общего возраста выхода на пенсию.
      3. +9
        8 апреля 2016 19:57
        Да каждый пенсионер - наглый вор с первой своей пенсионной подачки до последней.
      4. 0
        9 апреля 2016 13:51
        Ну извините меня великодушно, но...
        +82, и -5. Хорошо. Кто сказал + они высказались за поддержку не моей точки зрения, а моего мааааааааленького аргуменьтика. А вот это осинное гнездо будет наконец то отвечать, где я ошибаюсь, недопонимаю, в связи отсутствия знаний специфики и глубинности процессов пенсионного накопления и обеспепечения ...."и других излишеств". Вот бы по излишествам по подробробнее а?
    2. -73
      8 апреля 2016 06:01
      Куда прёшь?! У тебя возраст дожития закончился

      - это где же, кто и кому такое сказал? Сказавший такое был бы уволен в три счета..

      Статья типа "да будет ср@ч". Статье минус, слишком много чернухи и мало доказательств (их, то есть, вообще нет).

      Например, понятие "демографическая яма" автору, видимо, просто незнакомо. А "яма" эта имеет сейчас место в РФ. Что не лучшим образом сказывается, в том числе, и на наполнени Пенсионного фонда.

      Насчет "повышения пенсионного возраста в РФ" - его, на моей памяти, лет пять уже как повышают, если не больше.. вот все повышают, и повышают.. а он все не повышается..

      Наброс, типичный.. aффтoр, пишы есчо laughing
      1. +40
        8 апреля 2016 06:41
        Дай Бог Вам дожить до преклонных лет,то у чиновников(может и не прилюдно,не в очереди)не такое наслушаешься..
        Цитата: Cat Man Null
        Куда прёшь?! У тебя возраст дожития закончился

        - это где же, кто и кому такое сказал? Сказавший такое был бы уволен в три счета..

        Статья типа "да будет ср@ч". Статье минус, слишком много чернухи и мало доказательств (их, то есть, вообще нет).

        Например, понятие "демографическая яма" автору, видимо, просто незнакомо. А "яма" эта имеет сейчас место в РФ. Что не лучшим образом сказывается, в том числе, и на наполнени Пенсионного фонда.

        Насчет "повышения пенсионного возраста в РФ" - его, на моей памяти, лет пять уже как повышают, если не больше.. вот все повышают, и повышают.. а он все не повышается..

        Наброс, типичный.. aффтoр, пишы есчо laughing
        1. -7
          8 апреля 2016 07:10
          Цитата: dmi.pris
          Дай Бог Вам дожить до преклонных лет

          - спасибо, я маленький еще.. 54 полных всего, все впереди еще laughing

          Цитата: dmi.pris
          у чиновников(может и не прилюдно,не в очереди)не такое наслушаешься..

          - а я не утверждаю, что все чиновники - ангелы с крылышками. Я утверждаю, что умею кусаться. И, если что, неприятности - создам гарантированно.

          PS: отцу моему - 79, маме - 78. Ничего подобного написанному в статье от них не слышал ни разу.

          Как-то так yes
          1. +28
            8 апреля 2016 07:41
            Мы с Вами почти ровесники..Оформляли жене пенсию-такой редкой чванливости и хамства,не говоря уже о элементарной задержке оформления я не видел..
            Цитата: Cat Man Null
            Цитата: dmi.pris
            Дай Бог Вам дожить до преклонных лет

            - спасибо, я маленький еще.. 54 полных всего, все впереди еще laughing

            Цитата: dmi.pris
            у чиновников(может и не прилюдно,не в очереди)не такое наслушаешься..

            - а я не утверждаю, что все чиновники - ангелы с крылышками. Я утверждаю, что умею кусаться. И, если что, неприятности - создам гарантированно.

            PS: отцу моему - 79, маме - 78. Ничего подобного написанному в статье от них не слышал ни разу.

            Как-то так yes
            1. +43
              8 апреля 2016 08:07
              Куда прёшь?! У тебя возраст дожития закончился...

              Тут впору говорить о возрасте дожития до пенсии, а не о возрасте дожития после неё!
              1. -39
                8 апреля 2016 09:54
                Цитата: СРЦ П-15
                Тут впору говорить о возрасте дожития до пенсии, а не о возрасте дожития после неё!

                Прекрасно доживают не только до пенсии, но еще и много лет живут на нее существа третьего пола, т.н. "военные пенсионеры". Когда-то давно, чтобы заручиться поддержкой военных, один из Генсеков стал платить им пенсии начиная с 45 лет. С тех пор эту священную корову никто не трогает. Женщины выходят на пенсию с 55 лет. Через несколько лет, в этом не никаких сомнений, они будут выходить на пенсию в 63 года. А эти ... среднего пола, в 45 лет. И пенсия у них, не чета гражданской. Перетрудились, бедненькие.
                1. +14
                  8 апреля 2016 11:52
                  Наверное Вы не служили в Армии,я могу сказать,что даже в мирное время это самый тяжёлый труд.По крайней мере я так определил для себя после службы по призыву.
                  1. +3
                    8 апреля 2016 18:08
                    Цитата: shtanko.49
                    Наверное Вы не служили в Армии,я могу сказать,что даже в мирное время это самый тяжёлый труд.По крайней мере я так определил для себя после службы по призыву.

                    смотря кто и где.
                2. +30
                  8 апреля 2016 12:33
                  Ты тюлень диванный, одень унты, тулуп, и держась за трос, чтоб ветром не сдуло, походи на службу! В прочном корпусе под сень морских глубин спустись, или в небе на куполе поболтайся с полной выкладкой... я уже не говорю про пилотов, штурманов, и персонал ядерных установок...
                  В 45 будешь как выжатый лимон, и пенсия вся будет на лекарства уходить, пусть она больше чем у гражданских, но и лекарства от тех болезней не дешевые...
                  Закинуть бы тебя, сын самки собаки, на "остров летающих собак", или на пол-года под поверхность...
                  Хотя....перед кем я распинаюсь... чучело оно и есть чучело! все "24часа", семь дней в неделю!
                  1. +12
                    8 апреля 2016 12:40
                    далеко не все военные получают высокую пенсию за заслуги
                    знаю я одного офицера снабжения флота - тыловика. в 36 заслужил пенсию. НИКОГДА не выходил в море. Служил в Выборге и СпБ. В 36 лет уже купил себе шикарную квартиру в центре - где-то недалеко от финского посольства, дачу, машину за 3 млн. Работает в среднем по 4-5 часов в день. В собственном кабинете больше 30м с кондиционером и другими плюшками.
                    И пенсия у него больше 30 тысяч - на сколько, точно не знаю.
                    вот такая трудная жизнь у парнишки...
                    1. +21
                      8 апреля 2016 12:53
                      Тыловикам у нас в стране всегда трудно жилось laughing
                    2. +4
                      8 апреля 2016 18:53
                      В сообщении товарища УЕНАT есть некоторая неточность. Если снабженец служил только в указанных регионах, то раньше 40-42 лет пенсия ему не светит, не хватает выслуги. А если пенсия все же есть, то ему пришлось послужить не только в Питере и его окрестностях. А если живет не по средствам, так у нас таких "эффективных менеджеров "-огромное количество.
                    3. 0
                      8 апреля 2016 18:53
                      В сообщении товарища УЕНАT есть некоторая неточность. Если снабженец служил только в указанных регионах, то раньше 40-42 лет пенсия ему не светит, не хватает выслуги. А если пенсия все же есть, то ему пришлось послужить не только в Питере и его окрестностях. А если живет не по средствам, так у нас таких "эффективных менеджеров "-огромное количество.
                  2. +6
                    8 апреля 2016 18:20
                    Цитата: apostoll
                    ы тюлень диванный, одень унты, тулуп, и держась за трос, чтоб ветром не сдуло, походи на службу! В прочном корпусе под сень морских глубин спустись, или в небе на куполе поболтайся с полной выкладкой... я уже не говорю про пилотов, штурманов, и персонал ядерных установок

                    Или посиди в финуправлении , службе тыла , на складе , военприёмке.
                    В армии огромное количество блатных должностей.
                    Поэтому подход должен быть диференцированный.
                    1. +1
                      10 апреля 2016 11:03
                      Склад!!!Сладкое слово...(обычно ящики с маслом и мешки с сахаром в глазах)

                      После развода(зима)идешь на склад(1,5 км от поселка) вместе с "агрессорами"(вооруженцы - помнач службы,начсклада+кладовщица хим хранилища(женщины-важно для дальнейшего!!) и 4-5 солдатами.Приходим - 2 солдата откапывать ворота внешние и внутренние(заметенные за ночь вровень),2 - ворота хранилища НУР и ПТУР(святое!!), 1- ворота к стрелковке(выделено было внутри общей территории),помнач службы- склад стрелковки,начсклада-хранилище №2,кладовщица хим хранилища-естественно свое копает, я естественно - свой склад персональный(не агрессорский feel ).Снега примерно 1,5 м,мороз в среднем небольшой - 15, ветер-наше все в авиации(326 дней в году в среднем)..
                      Примерно к 11 откопались,забились ко мне-у меня самая мелкая комната которую можно прогреть мармиткой за час где то до +5(на ночь не оставишь request ) - и то тепло становится,женщины поднимают уши и опускают воротники.В 11:30 закрываем хранилища и идем обратно.После обеда - повторный заход уже с целью чего то сделать или приема/выдачи.И так каждый день.Если полеты - то агрессоры сидели до последнего прицепа/машины.Меня слава Богу не дергали - на складе чего-то такого что могло потребоваться вот прям щас не было вообще,а все остальное ремонтники получали в обычном режиме...
                      С другой стороны - есть места холоднее/жарче,так что особо не на что жаловаться..
                3. Комментарий был удален.
                4. +4
                  8 апреля 2016 13:39
                  Иди послужи в боевых частях лет 30. Потом посмотрим как говорить будешь.
                  1. +4
                    8 апреля 2016 13:57
                    а кто там служит по 30??? 10-15 лет, пенсия и досвидания.
                    1. 0
                      8 апреля 2016 22:18
                      Цитата: yehat
                      а кто там служит по 30??? 10-15 лет, пенсия и досвидания.

                      А ты это спроси у офицеров! Думаю они тебе доходчиво объяснят! Вот только в "трамве" коечку зарезервируй!
                      1. 0
                        10 апреля 2016 10:10
                        что за дешевые понты?
                        стыдно должно быть
                5. +6
                  8 апреля 2016 14:56
                  Цитата: 24hours
                  существа третьего пола, т.н. "военные пенсионеры".

                  Сам ты-Кончита Вурст!!! am
                6. 0
                  8 апреля 2016 15:00
                  Два раза по настоящему окунуть в окоп. и запросишься на пенсию в 35.
                7. +15
                  8 апреля 2016 16:55
                  К 45 годам я инвалид 2 группы. Чернобыль полгода в зоне отчуждения 1986-87 гг. Авария в Томске-7 1993 год. Четыре года казармы в училище. 28 лет службы. Диабет и гипертония. У моих сослуживцев также каждый второй инвалид. Чернобыль здорово нас проредил. Так по вашему мы пенсии не достойны.
                8. +2
                  8 апреля 2016 16:55
                  К 45 годам я инвалид 2 группы. Чернобыль полгода в зоне отчуждения 1986-87 гг. Авария в Томске-7 1993 год. Четыре года казармы в училище. 28 лет службы. Диабет и гипертония. У моих сослуживцев также каждый второй инвалид. Чернобыль здорово нас проредил. Так по вашему мы пенсии не достойны.
                9. +10
                  8 апреля 2016 18:06
                  Цитата: 24hours
                  . Когда-то давно, чтобы заручиться поддержкой военных, один из Генсеков стал платить им пенсии начиная с 45 лет.

                  Везде в мире в 45 уходят офицеры и сверхсрочники боевых частей у нас то же.
              2. +23
                8 апреля 2016 10:31
                Цитата: СРЦ П-15
                Тут впору говорить о возрасте дожития до пенсии


                Великий русский поэт А.С.Пушкин умер в 37 лет.
                А что ты сделал для страны?... what
                Пенсионный Фонд России.
              3. +10
                8 апреля 2016 13:18
                Вот правильно, старое кладбище 100 лет имеет площадь 2 га. и новое 50га и заполненное на 60 процентов за 15 лет, основной возраст 40- 50лет, вот так...
              4. +9
                8 апреля 2016 16:06
                Недавно встретил знакомого, санитара в морге. Интересные вещи. В холодильнике сплошь мужики от 40 до 50 лет... Где тут 77?
            2. 0
              10 апреля 2016 10:37
              "Оформляли жене пенсию-такой редкой чванливости и хамства,не говоря уже о элементарной задержке оформления я не видел.."
              Ситуации бывают разные(о задержке)-а с другой стороны-почему вы не жаловались?Сейчас любое действие/бездействие можно обжаловать,любое вообще,даже самое абстрактное, лишь бы не анонимка была и по профилю госоргана!!!!
              У нас был случай - человек письменно пожаловался на криво весящий бейджик сотрудника(типа прочесть не мог),не наказали слава богу девченку которая по стеллажам перед этим лазила-но мозги поклевали так ...
          2. +5
            8 апреля 2016 17:54
            Цитата: Cat Man Null
            - спасибо, я маленький еще.. 54 полных всего, все впереди еще

            Вот это да!.. Уже за полтинник, а всё думает что он - кот... lol


      2. +18
        8 апреля 2016 06:43
        Цитата: Cat Man Null
        это где же, кто и кому такое сказал?

        Автор дает определение понятию "возраст дожития":

        возраст дожития (он же срок дожития) – это тот временной интервал, по истечении которого человек ДОЛЖЕН, согласно выводам специалистов Пенсионного фонда РФ, УМЕРЕТЬ

        Но слово "ДОЛЖЕН" делает понятие изуверским и отсутствует в истинном определении. Это именно статистический расчётный показатель и не более того-из чего-то Фонд же должен исходить?
        Попытка усилить статью подобным образом, на мой взгляд, неудачна.
        Хотя сама идея статьи , безусловно, верна-деньги у Фонда ЕСТЬ и пенсионный возраст повышать нет необходимости.
        ПС В Германии пенсионный возраст , тем не менее, для женщин и мужчин-67 лет.
        1. +18
          8 апреля 2016 06:58
          В Германии условия жизни и труда гораздо лучше, чем в России!
          1. +2
            8 апреля 2016 12:49
            я бы не стал так уж уверенно утверждать.
            в Мск очень многие могут потягаться с немцами насчет условий жизни и труда.
            1. +6
              9 апреля 2016 09:32
              Уважаемый, Москва - не вся Россия, а подчас, уже не Россия. Выезжайте за мкад, километров за 200 хотя бы, да сверните с трассы. Там и есть Россия, с реальным уровнем жизни и проблемами выживания.
        2. -25
          8 апреля 2016 07:03
          Цитата: Aleksander
          Попытка усилить статью подобным образом, на мой взгляд, неудачна

          - ИМХО мягко сказано. Я бы сказал - автор старательно.. гм.. вводит читателей в заблуждение, а сама статья - явно тенденциозна.

          Цитата: Aleksander
          деньги у Фонда ЕСТЬ и пенсионный возраст повышать нет необходимости

          - болтовня о "повышении" давно уже идет. Но пока - тьфу три раза - никто ничего не повышал. И не собирается.
          1. +28
            8 апреля 2016 09:03
            болтовня о "повышении" давно уже идет.
            Болтовня, как Вы выразились идёт для того, чтобы подготовить общественное мнение о неизбежном, но пока впереди выборы, сначала в думу, а потом президентские и ни кто не хочет портить себе рейтинги, но вот после 2018 года, можно ждать.
            Но пока - тьфу три раза - никто ничего не повышал. И не собирается.
            Откуда у Вас такая уверенность? Помнится правительство обещало убрать транспортный налог, после введения акцизов. wink Что касается денег, и где, а точнее с кого их взять, у нас в стране ответ на этот вопрос быстро находят. С богатых брать нельзя их у нас и так не много, надо беречь, всё таки элита, а вот с народа, это всегда пожалуйста, его у нас много, если отщипнуть от него чуть-чуть, он не заметит, а прибавка к бюджету, будет солидная. yes НДС в виде 18% платим регулярно с любой покупки и снижать его не собираются.
            1. -16
              8 апреля 2016 09:18
              Цитата: Gomunkul
              Болтовня идёт для того, чтобы подготовить общественное мнение о неизбежном... вот после 2018 года, можно ждать

              - а можно и не ждать..
              - за два с половиной года (до "после 2018-го") много что изменится, это - точно
              - в какую сторону и что изменится - ни мне, ни Вам знать не дано
              - доживем - увидим, что заранее волну-то гнать? wink

              Цитата: Gomunkul
              С богатых брать нельзя их у нас и так не много, надо беречь, всё таки элита, а вот с народа, это всегда пожалуйста, его у нас много, если отщипнуть от него чуть-чуть, он не заметит, а прибавка к бюджету, будет солидная

              - "наши" богатые - никакая не "элита", партноменклатура это бывшая, вперемешку с фарцой и прочими "сливками общества".. советского, заметьте, общества
              - песню про богатых и бедных - пойте вместе с Толмачь-ом, например.. мне оно неинтересно, мне б сейчас работу найти.. для себя, любимого, прочие меня мало интересуют..
              - забавляет то, что про оффшоры, трежери, золото, налоги и прочую.. беду рассуждают, как правило, индивидуумы, которые в предмете разбираются.. ну, как свинья в апельсинах, примерно request

              Вот, собственно, и все yes
              1. +5
                8 апреля 2016 09:56
                - а можно и не ждать..
                Конечно можно не ждать, но зачем подстёгивать протестные настроения в обществе? wink
                - за два с половиной года (до "после 2018-го") много что изменится, это - точно
                Безусловно. yes
                - в какую сторону и что изменится - ни мне, ни Вам знать не дано
                Это точно, ни я ни Вы в правительство не вхожи, и о чём там думают, я точно не знаю ...
                - доживем - увидим, что заранее волну-то гнать?
                Волну начинают гнать сверху, мы только можем видеть как она растекается по стране и людям.
                - "наши" богатые - никакая не "элита", партноменклатура это бывшая, вперемешку с фарцой и прочими "сливками общества".. советского, заметьте, общества
                Тут я с Вами согласен, но они о себе думают именно как об элите.
                - песню про богатых и бедных - пойте вместе с Толмачь-ом, например.. мне оно неинтересно, мне б сейчас работу найти.. для себя, любимого, прочие меня мало интересуют..
                Сидя на форуме в интернете, Вы работу вряд ли найдёте.
                - забавляет то, что про оффшоры, трежери, золото, налоги и прочую.. беду рассуждают, как правило, индивидуумы, которые в предмете разбираются.. ну, как свинья в апельсинах, примерно
                В этих вопросах глубоких знаний не имеют, дискутировать не буду.
                hi
                1. -3
                  8 апреля 2016 10:23
                  Цитата: Gomunkul
                  Конечно можно не ждать, но зачем подстёгивать протестные настроения в обществе?

                  - если Вы про журналистофф и местных "заводил", то я с Вами полностью согласен

                  Цитата: Gomunkul
                  Волну начинают гнать сверху, мы только можем видеть как она растекается по стране и людям

                  - "наверху" свои "пригорки и ручейки", а журналисты - они тоже кушать хочут, и выбирают поэтому наиболее "поджаренные" факты.. а иногда сами их и "создают", как в этой вот статье yes
                  - я лично привык относиться к происходящему.. ну, как к рельефу местности. Если посреди дороги вдруг выросла береза, надо ее обойти, а не пытаться протаранить laughing

                  Цитата: Gomunkul
                  Сидя на форуме в интернете, Вы работу вряд ли найдёте

                  - сайты Хедхантер, Джоблист и прочие - тоже находятся в интернете. Почта - там же. Сайты, на которых "пасутся" мои коллеги - тоже.

                  В свободное время гуляю, где вздумается. Я же кот, все-таки request

                  Вооот...
                  1. +2
                    8 апреля 2016 10:33
                    - "наверху" свои "пригорки и ручейки", а журналисты - они тоже кушать хочут, и выбирают поэтому наиболее "поджаренные" факты.. а иногда сами их и "создают", как в этой вот статье yes
                    С идеей о повышении пенсионного возраста как раз выступили министр финансов г-н Силуанов и его бывший шеф г-н Кудрин, журналисты только распространили их заявления.
                    - сайты Хедхантер, Джоблист и прочие - тоже находятся в интернете. Почта - там же. В свободное время гуляю, где вздумается. Я же кот, все-таки request
                    Хорошую работу через интернет найти большая удача. Удачи Вам. hi
                  2. +2
                    8 апреля 2016 17:54
                    Цитата: Cat Man Null
                    - сайты Хедхантер, Джоблист и прочие - тоже находятся в интернете. Почта - там же.

                    Цитата: Cat Man Null
                    мне б сейчас работу найти.. для себя, любимого, прочие меня мало интересуют..

                    Так в чем же проблема ? Работы же немеряно ?
                    1. Комментарий был удален.
                    2. 0
                      9 апреля 2016 04:07
                      Цитата: Альф
                      Так в чем же проблема ? Работы же немеряно ?

                      Такой вот -

                      private static container determinePhysicalStrategyTypesMovement(
                      InventMovement _movement,
                      InventDim _inventDimReservationCriteria)
                      {
                      container strategyTypes;

                      if (_movement.canHaveReservedWork()
                      && (!_inventDimReservationCriteria.InventLocationId
                      || InventLocation::find(_inventDimReservationCriteria.InventLocationId).whsEnabled)
                      )
                      {
                      strategyTypes = [WHSReservationHierarchyLevelStrategyType::AboveLocation];
                      }
                      else
                      {
                      strategyTypes = [WHSReservationHierarchyLevelStrategyType::All,
                      WHSReservationHierarchyLevelStrategyType::AllNotAllowedBlank];
                      }

                      return strategyTypes;
                      }

                      - мало. Прошлый раз почти год искал request
                      1. 0
                        10 апреля 2016 11:11
                        Извините а по русски можно?а то яндекс послал в контейнер какой-то request
              2. Комментарий был удален.
          2. +2
            9 апреля 2016 12:37
            Это не просто "болтовня", а подготовка общественного мнения. Ежегодный такой "вброс" приводит к тому, что народ начинает самоуспокаиваться и даже мириться с "неизбежным". Что касается военных пенсионеров, то иные свою пенсию и в 35 заслуживают (подводники), а иным и до 60 можно "пахать" на складах и в штабах. Енерал я, конечно, диванный, но тут убеждён - подход д.б. дифференцированным.
        3. -7
          8 апреля 2016 08:20
          Хотя сама идея статьи , безусловно, верна-деньги у Фонда ЕСТЬ

          В чем верна идея то? Автор не владеет элементарной математикой, не знает такого понятия как средневзвешенное значение. Он тупо делит возраст мужчин и женщин на два и делает абсурдно вывод, что реальный возраст дожития меньше расчетного и есть некая экономия. Автор вообще знает о том, что у нас женщины живут намного дольше мужчин и женщин -пенсионеров намного больше, чем мужчин. Вот тут и пригодится знание математики и окажется, что средневзвешенный возраст дожития совпадет с расчетным.
          1. +19
            8 апреля 2016 09:40
            Цитата: Николай К
            Автор не владеет элементарной математикой, не знает такого понятия как средневзвешенное значение. Он тупо делит возраст мужчин и женщин на два и делает абсурдно вывод, что реальный возраст дожития меньше расчетного и есть некая экономия. Автор вообще знает о том, что у нас женщины живут намного дольше мужчин и женщин -пенсионеров намного больше, чем мужчин


            У Вас математики вообще нет, зато присутствуют слова "тупо", абсурдно", элементарно". Туповато выглядит.
            Цитата: Николай К
            Он тупо делит возраст мужчин и женщин на два


            Это на каком языке? belay
            Цитата: Николай К
            Автор вообще знает о том, что у нас женщины живут намного дольше мужчин и женщин -пенсионеров намного больше, чем мужчин.


            Средний возраст женщин 75, 5 лет-практически совпадает с возрастом дожития. Мужчин-64 года, что на 15,5 лет меньше рассчитанного дожития. То есть почти 80% накопленной пенсии мужчин остается в фонде, а мужчины-это 34% пенсионеров и их пенсии-ВЫШЕ женских.
            1. -1
              8 апреля 2016 15:41
              То есть почти 80% накопленной пенсии мужчин остается в фонд

              Они не остаются фонде, а как раз идут на выплаты женщинам.
              1. +3
                8 апреля 2016 15:59
                знаете, когда депутат или чиновник или другой блатной вид пенсионера получает пенсию, как 10-20 пенсионерок, я бы еще подумал над ответом, куда идут накопления.
                1. 0
                  10 апреля 2016 11:14
                  "или чиновник или"
                  Когда писать будете в следующий раз-уточняйте чиновников какого уровня(видимо не ниже замминистра) вы имеете в виду-а то наши получаю по 12 тысяч а это явно меньше "10-20 пенсионерок" belay request
            2. 0
              8 апреля 2016 15:57
              поправочка: пенсионеров мужчин почти столько же, сколько и женщин, просто часть из них погибает еще до наступления пенсий, часть получает пенсии недолго.
              Вы имели ввиду ЕЩЕ ЖИВЫХ пенсионеров, а тут есть определенная разница.
      3. +17
        8 апреля 2016 07:37
        Цитата: Cat Man Null
        Куда прёшь?! У тебя возраст дожития закончился

        - это где же, кто и кому такое сказал? Сказавший такое был бы уволен в три счета..

        Статья типа "да будет ср@ч". Статье минус, слишком много чернухи и мало доказательств (их, то есть, вообще нет).

        Например, понятие "демографическая яма" автору, видимо, просто незнакомо. А "яма" эта имеет сейчас место в РФ. Что не лучшим образом сказывается, в том числе, и на наполнени Пенсионного фонда.

        Насчет "повышения пенсионного возраста в РФ" - его, на моей памяти, лет пять уже как повышают, если не больше.. вот все повышают, и повышают.. а он все не повышается..

        Наброс, типичный.. aффтoр, пишы есчо laughing

        Проблема впринципе схожая и у вас и нас поэтому выскажусь вместо того чтобы увиличивать пв лучше бы увеличили количество рабочих мест и сделали так чтобы работодатели выплачивали белые зарплаты.Демографическая яма имеет место быть но скажем так после демографического взрыва когда много работающих и мало пенсионеров выплачивать пенсии легко.Но потом эти рабочие которых много тоже уйдут на пенсию и что бы их содержать потребуется еще больше работающих и так далее.Для которых небудет рабочих мест и соответственно будет больше безработица.Поетому в демографические ямы я не верю особо это отмазка чинуш что бы ничего не делать ,а только тянуть бабки с людей.
        1. -4
          8 апреля 2016 08:22
          Поетому в демографические ямы я не верю

          Демографические ямы это сухие цифры, а не понятие из категории верю-не верю
        2. +11
          8 апреля 2016 09:41
          вместо того чтобы увиличивать пв лучше бы увеличили количество рабочих мест и сделали так чтобы работодатели выплачивали белые

          Согласен с Вами, говорить о повышении пенсионного возраста в стране возможно только тогда, когда экономике страны не хватает рабочих рук. У нас же наоборот наблюдается спад.
          Как указывают в Минтруда, за тот же период 2015 года рост официальной безработицы в России был выше на 5 % и составлял 12 %. При этом, по данным министерства, уровень безработицы по результатам 2016 года будет находиться в пределах 6,3 %.
          В феврале сообщалось, что число безработных в России, по официальным данным, превысило миллион человек.
          Из этого можно сделать только один вывод, правительство попыталось решить проблему нехватки денег в бюджете за счёт народа, не прошло, теперь решают эти же проблемы, но другими менее открытыми для общественного мнения способами.
        3. Комментарий был удален.
        4. 0
          10 апреля 2016 11:19
          "в демографические ямы я не верю"
          в войну у нас в район НЕ ВЕРНУЛОСЬ 4652 мужика(из 12 000 всего населения)- и их нерожденные дети и есть та самая ДЕМОГРАФИЧЕСКАЯ ЯМА.
          Так что тут кроме чинуш(как вы говорите)- еще и Гитлер потрудился(о чем все забывают)....
      4. -7
        8 апреля 2016 08:13
        коэффициент дожития или возраст дожития (он же срок дожития) – это тот временной интервал, по истечении которого человек ДОЛЖЕН, согласно выводам специалистов Пенсионного фонда РФ, УМЕРЕТЬ,

        Судя по определению, данному автору, он абсолютный профан в вопросе, о котором пишет. Даже не понимает элементарных принципов формирования и использования средств пенсионного фонда. Про возраст дожития я вообще молчу.
        1. +8
          8 апреля 2016 09:57
          Судя по определению, данному автору, он абсолютный профан в вопросе, о котором пишет. Даже не понимает элементарных принципов формирования и использования средств пенсионного фонда.

          Принцип формирования и использования средств пенсионного фонда - наиби пенсионера.
          П.С. Штат Пенсионного фонда России составляет 121 670 человек, + немалое имущество. Если с государства снять тяжкий груз содержания этой "эффективной" структуры, то пенсии можно и прибавить.
        2. +1
          8 апреля 2016 10:05
          Цитата: Николай К
          Судя по определению, данному автору, он абсолютный профан в вопросе, о котором пишет. Даже не понимает элементарных принципов формирования и использования средств пенсионного фонда. Про возраст дожития я вообще молчу.

          Статья крайне популистская и безграмотная. Автор пытается манипулировать общественным мнением направляя его в нужное русло. Но если копнуть тут поглубже можно увидеть торчащие уши олигархического режима у которого журналист Володин на зарплате. Такие статьи старательно обходят реальный источник проблем - олигархическо-капиталистический грабительский режим.
          Аппарат фонда надо видите ли перетряхнуть. Там всю систему надо ломать иначе ничего не изменишь. Это только в прекраснодушных мечтах все получается без войн, борьбы, столкновений социальных групп порой жутко кровавых, с помощью статеек, плакатиков и прочих митингов и шествий по заявкам. В реальной жизни такого не бывает. Никогда те кто успешен в действующей системе не будут ничего в ней менять чтобы помочь тем кто неуспешен если их не заставить силой. Максимум на что можете расчитывать на жалкие подачки из сиюминутной жалости или чтобы не допустить излишнего нарастания недовольства в народе.
          1. +10
            8 апреля 2016 10:32
            Цитата: IS-80
            Максимум на что можете расчитывать на жалкие подачки из сиюминутной жалости или чтобы не допустить излишнего нарастания недовольства в народе.

            Даже добавить нечего, кроме того, что победивший в контрреволюции класс ньюбуржуазии будет лоббировать исключительно свои интересы и не пойдёт ни на какие уступки, пока для них не будет угрозы насильственного отстранения от власти.
            Читайте "план Даллеса",,"Байкал пусть защищают маргиналы интеллигенты".
            И все надежды доверчивых граждан на доброго царя,в лице президента,не имеют под собой никаких оснований.
      5. +15
        8 апреля 2016 08:35
        Цитата: Cat Man Null
        Насчет "повышения пенсионного возраста в РФ" - его, на моей памяти, лет пять уже как повышают, если не больше.. вот все повышают, и повышают.. а он все не повышается..

        Может, следует не повысить пенсионный возраст, а пересмотреть само положение - закон - о пенсионном возрасте и о пенсиях: например, исключить "денежные" репрессии и "поражение в правах" для работающих пенсионеров? Я о том факте, когда у работающего пенсионера - т.е. работника, достигшего пенсионного возраста - тот же ПФ "отнимает" "кусочек" его законной пенсии, им заработанной!...и лишает его сопутствующих социальных льгот - в медобслуживании, проезде на общественном транспорте, скидок-доплат всяких... и др. Которые ему, в силу возраста, не просто желаемы - но необходимы!
        А что касаемо повышения пенсионного возраста - для госчиновников он будет? Таки нет, думается!...Ценнейшие же ж кадры! Где им смену взять? враз не воспитаешь...То ли дело - какой-нито рабочий...такого разряда, что и квалификационными тестами не предусмотрен! Вот такие - они, мол, сами нарождаютя - бабы родють, и, в готовом высококвалифицированном виде - прямо к станку...к рычагам...к штурвалам и тэ пэ!
        -----------
        Пещерные люди не просто так содержали и кормили немощных стариков - хотя их проще было сожрать, и дело с концом!...Потому и выбрались из пещер, через шалаши,юрты, избы,...к многоэтажкам и - ага, - к виллам, дачам и дворцам!...
        Преемственность поколений - вот это что! Она - в пенсионерах, читай - в стариках!
        А за "повышением пенсионного возраста" - читал проекты готовящихся законов - ничего не видно, кроме примитивной жадности: лишь бы не платить, сЪекономить "социалку" на людях, отдавших силы и отдающих жизнь этому самому "социуму" - обществу, стране то есть...
        1. -1
          8 апреля 2016 18:22
          Цитата: CONTROL
          например, исключить "денежные" репрессии и "поражение в правах" для работающих пенсионеров? Я о том факте, когда у работающего пенсионера - т.е. работника, достигшего пенсионного возраста - тот же ПФ "отнимает" "кусочек" его законной пенсии, им заработанной!..

          Давайте без надрыва в голосе и без трагизма!!! ПФ не
          Цитата: CONTROL
          "отнимает" "кусочек" его законной пенсии
          а просто уравнивает его возможности на рынке труда с другими участниками. Поскольку запас "непотопляемости" в виде пенсии ставит его (пенсионера) в заведомо и существенно преимущественное положение перед другими рабочими на рынке труда. Грубо говоря пенсионер способен демпинговать в оплате труда на сумму своей пенсии. Если добавить сюда, что и потребности у него не сравнить ниже, чем у людей молодого и среднего возраста, вследствие отсутствия нетрудоспособных детей и пр. Получается что шансов молодому рабочему выиграть тендер на работу у пенсионера нет, от слова вообще. Никакой буржуй никогда не возьмет на работу молодого работника, которому надо платить в 1,5 раза больше при наличии желающих работающих пенсионеров с потребностями намного ниже. А потом на форумах мы все дружно орем про разрыв трудовых поколений и отсутствие преемственности в рабочих кадрах!!!
          1. +3
            8 апреля 2016 18:31
            Цитата: Конрад
            Давайте без надрыва в голосе и без трагизма!!! ПФ не

            Вы украинский опыт не перекладывайте на РФ,у вас разные пенсионные системы.
            Сужу по тетке в Харькове.
            Цитата: Конрад
            . Грубо говоря пенсионер способен демпинговать в оплате труда на сумму своей пенсии. Если добавить сюда, что и потребности у него не сравнить ниже, чем у людей молодого и среднего возраста, вследствие отсутствия нетрудоспособных детей и пр. Получается что шансов молодому рабочему выиграть тендер на работу у пенсионера нет, от слова вообще. Никакой буржуй никогда не возьмет на работу молодого работника, которому надо платить в 1,5 раза больше при наличии желающих работающих пенсионеров с потребностями намного ниже.

            Предпенсионник фиг работу найдет а работодателю "высохший" пенсионер нах не нужен.
            Ситуация схожа с Казахстаном,только одна разница в 1998 г.у нас ввели ПФ и возраст 58/63,сейчас женщинам добавляют 60.Так что вы живете при социализме.
            1. +1
              8 апреля 2016 19:41
              Цитата: болот
              Предпенсионник фиг работу найдет а работодателю "высохший" пенсионер нах не нужен.

              Добавлю,проще "молчаливого" гастробайтера нанять и все "соки" выжать.
              Цитата: болот
              Ситуация схожа с Казахстаном,только одна разница в 1998 г.у нас ввели ПФ и возраст 58/63,сейчас женщинам добавляют 60.Так что вы живете при социализме.

              Так что Белорусы и Россияне ,Киргизы к нашему "стандарту" ,ближайшее время "подойдут",к стати а "расти" есть куда 60/63,далее возможно 62/65 мы вам покажем,Казахстан. laughing
      6. +14
        8 апреля 2016 09:01
        Работу бухгалтером 12 лет. Н предприятии несколько человек уходили за это время на пенсию. Двое просто плакали после общения с работниками ПФР, а один кстати из шахтеров. Вот Вам два доказательства.
      7. +12
        8 апреля 2016 09:56
        Цитата: Cat Man Null
        Статья типа "да будет ср@ч". Статье минус, слишком много чернухи и мало доказательств (их, то есть, вообще нет).

        А какие доказательства нужны? доказательства у вас в канализации, в прямом смысле! На днях засорилась посудомойка, вытащил из трубы что-то среднее между герметиком, "лизуном" и густым йогуртом, с кулак размером. Субстанция монолитная, не размешать не растворяется никакой "химией" и кипяток ему тоже пофиг.
        Спросил у знакомого химика-биолога, что за фигня неведомая, и не живая-ли wink Говорит -пальмовые жиры, кторые мы жрем! И если в посудомойке за 4 года, несмотря на кипяток и химию такое, то что у нас в сосудах? И долго-ли с этим проживешь?
        А при чем тут пенсии? А кто не запрещает производителям изготовление продуктов питания на основе ТЕХНИЧЕСКОГО пальмового масла? и зачем?
        1. -5
          8 апреля 2016 10:40
          Цитата: Макар
          А при чем тут пенсии?

          - вот, я о том же Вас хотел бы спросить.. belay

          Цитата: Макар
          кто не запрещает производителям изготовление продуктов питания на основе ТЕХНИЧЕСКОГО пальмового масла? и зачем?

          - все.. понеслась.. маслоср@ч здесь уже как-то был.. с год назад, ЕМНИП lol
      8. +9
        8 апреля 2016 10:11
        Цитата: Cat Man Null
        Статья типа "да будет ср@ч".


        Ну почему же ср@ч. Автор обосновывает свой вполне законный интерес к тому как расходуются средства Пенсионного фонда. Может действительно пора разобраться в расходах ПФ? Почему у них постоянный минус в балансе? Если пенсионные накопления такое убыточное дело, то почему постоянно создаются частные пенсионные фонды?
        Во всём мире пенсионные накопления всегда были лакомым куском за который боролись все кому не лень (от мафии до банкиров).
        Потому что пенсионные накопления - почти всегда большие и плохо контролируемые деньги.
        1. -5
          8 апреля 2016 10:56
          Цитата: Hlavaty
          Автор обосновывает свой вполне законный интерес к тому как расходуются средства Пенсионного фонда

          Вы про вот это?

          ПФР по своей закрытости даст фору любой организации, включая даже спецслужбы...

          Короче: где деньги, Зин!.. Куда они уходят? Есть ли хоть какая-то прозрачность в их динамике. Или прозрачность на уровне битумного потока?

          У меня на основании этих фраз получается несколько иной вывод:

          - автор в вопросе.. не копенгаген laughing
          - а написать что-то хочется.. поэтому рисуется броский заголовок, сходу придумывается собственное определение срока дожития.. и т.д.

          Я не говорил, кстати, что в ПФР не воруют (воруют-воруют..). Но ПФР - обычная госорганизация. Публикуются отчеты, есть сайт, кто-то делает внешний аудит.. и все это можно найти-посмотреть.. тем более журналисту yes

          Все, что я сказал - автор - дилетант, а статья - наброс (...) на вертилятор.

          Не более request
          1. +1
            8 апреля 2016 12:08
            Цитата: Cat Man Null
            Все, что я сказал - автор - дилетант, а статья - наброс

            Гуманитарий пытается вешать лапшу на уши людям, в меру своего довольно слабого интеллекта и такого же математического образования пытаясь жонглировать цыфрами. laughing
      9. +16
        8 апреля 2016 10:57
        Цитата: Cat Man Null
        слишком много чернухи и мало доказательств (их, то есть, вообще нет).
        Кликабельно. hi
        1. -5
          8 апреля 2016 11:16
          Цитата: Cat Man Null
          слишком много чернухи и мало доказательств (их, то есть, вообще нет)

          - это относилось к статье. У Вас есть какие-то возражения по сути?

          По демотиватору:

          - никак не получается, при заданных условиях, 5 167 000 руб. Получается больше (в полтора раза примерно) laughing, а с капитализацией процентов - почти в четыре раза..
          - проверить можно здесь: http://fincalculator.ru/kalkulyator-vkladov
          - после этого поверить в "ответ пенсионного фонда" (6700 руб./месяц) у меня.. не получается почему-то request
          1. +4
            8 апреля 2016 17:57
            У вас тоже плохо с математикой. Если ежегодно в течение 29 лет вносить по 35600 рублей под 10% годовых, то с учетом ежегодной капитализации процентов (т.е. начисления процентов на процент)к концу срока составит 5 291 261,10 руб. (кому интересно, в экселе функция называется "БС" будущая стоимость), т.е. автор демотиватора был близок к истине. Но он тоже кое в чем ошибается. Следует понимать, что ценность денег сейчас и через 29 лет это две большие разницы, за счет инфляции и т.п. Собственно потому банк и платит 10% годовых. Если привести к нынешнему периоду времени стоимость денег через 29 лет, их нужно будет разделить на 9,37 (при той же ставке 10% годовых). То есть 43000 руб. через 29 лет будет эквивалентно 4589 нынешних рублей. Тогда как в пенсионном фонде ему насчитали аж 6700 рублей (в ПФ называют цифры в текущих ценах).
      10. Комментарий был удален.
      11. +4
        8 апреля 2016 12:03
        Цитата: Cat Man Null
        Насчет "повышения пенсионного возраста в РФ" - его, на моей памяти, лет пять уже как повышают, если не больше.. вот все повышают, и повышают.. а он все не повышается..

        Пока говорят о повышении, в тихую увеличивают возраст дожития, а это, по факту, уменьшение размера пенсии. Нет на Руси такого массового явления, как мужики за 80 лет. Но в ПФР, почему то бытует другое мнение...
      12. +8
        8 апреля 2016 12:19
        Цитата: Cat Man Null
        А "яма" эта имеет сейчас место в РФ. Что не лучшим образом сказывается, в том числе, и на наполнени Пенсионного фонда.



        Гм... Я всегда очень уважительно отношусь к Вашим комментариям...

        Однако в данном случае вынужден несколько возразить... Демографическая яма, проблемы с наполнением ПФ...

        А как с регулярными (раз в два-три года) разворовыванием этого фонда на миллиарды ??? И отсутствии виновных ???

        Ссылки не могу привести, это - вопрос динамики и времени, однако такие "новости" мимо Вас не должны были проходить...

        Значит, ЕСТЬ, ЧТО ВОРОВАТЬ ???!!!
        И, правильно, после многомиллиардных хищений возникают проблемы с "наполняемостью" ПФ...

        P.S. Минус - не ставил, просто объяснил свою позицию по данному вопросу...
      13. 0
        8 апреля 2016 13:37
        С вами согласен. Автор врет. Сейчас пошел спросил у назначенцев пенсий. Период дожития как был так и есть 228 месяце что равно 19 годам.
        Сам работаю в ПФР (автоматизация). Ем только черную икру, купил виллу на Багамах. laughing
        А насчет экономии средств, то особенно "продвинутым" могу сказать, что экономия существует, НО ТОЛЬКО заработной платы. Из из этой экономии и премии идут. А средства на пенсии и заработную плату совершенно РАЗНЫЕ вещи.
        Чтобы писать такое нужно знать предмет.
        Никогда бы не работал в ПФР если бы не военная пенсия и дети уже выросли. Почему то от всех БЛАГ ПФР все автоматизаторы бегут и я их не осуждаю. Им нужно семьи кормить, а у коммерсантов хороший автоматизатор и хорошо получает.
        Так что кому нравятся премии ПФР. Приходите к нам на работу. fellow
      14. 0
        8 апреля 2016 21:07
        "Куда прёшь?! У тебя возраст дожития закончился" Это господин Медведев собирается так сказать нашим отцам и дедам, при том в рамках закона. В правительстве готовится античеловеский закон в медицине. Стариков старше 72 лет будут отправлять на первоначальный прием к фельдшеру. [Аргументы недели №13(504)стр 7]. Даже во время войны так не экономили. Это надо же до чего опустились, какой пример показывают детям ! Стариков, дедов даже к врачам пускать не будут. Уволить этого господина Медведева давно надо вообще с госслужбы.
        1. +3
          8 апреля 2016 21:12
          Цитата: boris117
          Это господин Медведев собирается так сказать нашим отцам

          Вам сколько лет?Не уж то вы так наивны?
    3. +8
      8 апреля 2016 06:25
      Это статистический термин, причем довольно старый (с советских времен точно), и используется не только в пенсионном законодательстве, но и вообще в страховании...так что почему в здесь АКЦЕНТИРУЮТ на нём внимание - непонятно.......Меня гораздо больше настораживает, когда госчиновники называют людей "человеческим капиталом". А это - все население страны, дети и молодежь в том числе. Капитал, как известно, сам себе не хозяин. У капитала есть хозяин, и он много чего может со своим капиталом вытворять. Что пожелается. smile
      1. +3
        8 апреля 2016 07:01
        Цитата: Чёрный
        Это статистический термин, причем довольно старый (с советских времен точно)

        Не было в советские времена таких людоедских терминов. В советское время любой пенсионер мог элементарно посчитать размер своей пенсии, а вот сегодняшний пенсионер этого лишен из-за сотен всяких бюрократических "положений, дополнений, внутренних документов и пр.", о которых он и понятия не имеет. Поэтому никто сегодня не знает правильно ли ему насчитали пенсию или обсчитали.
        1. +4
          8 апреля 2016 07:26
          Не было в советские времена таких людоедских терминов.
          Да кто вам сказал что термин людоедский? Это математический термин применяемый при расчётах.Говоря что его не было при СССР вы показываете свою полную некомпетентность в этом вопросе.Он и при СССР высчитывался и при царе-батюшке...примерно с 18...какого-то года,точнее не скажу...И применялся он и в медицине и в страховании и в других расчётах...Вы наверняка слышали такой термин как ПРОГНОЗ....так вот, он применяется не только в контексте со словом погода smile ....А любой прогноз рассчитывается по формулам, в которых применяются различные в т.ч. и коэффициенты, в т.ч и такой...
        2. -11
          8 апреля 2016 08:29
          В советские времена не было такой инфляции, как сейчас. Точнее она была, но об этом помалкивали. Плюс в СССР государство вообще не заботились вопросом как отложить деньги на пенсию, пусть об этом болит голова у молодых. И вот состарился эти советские труженики и оказалось, что денег на свою пенсию СССР им не накопил, детей рожали мало, 1-2, да еще и на пенсию хочется выйти пораньше в 55 лет, но при этом пенсию получать как в Германии. Не много ли хотелок сразу? Вы уж определитесь, чего хотите, получать достойную пенсию или меньше работать.
          1. +13
            8 апреля 2016 09:53
            Цитата: Николай К
            в СССР государство вообще не заботились вопросом как отложить деньги на пенсию, пусть об этом болит голова у молодых

            Почему же не заботилось? Отчисления шли с зарплаты. Только тогда не было "серых" зарплат и отчисления шли от всех работающих.
            И детей тогда рожали побольше, чем сейчас. Прирост населения был постоянный. А сейчас уже лет 25 почти нет увеличения населения. За последние 2 года разве что за счёт присоединения Крыма.
        3. +14
          8 апреля 2016 10:22
          Цитата: поляр
          Цитата: Чёрный
          Это статистический термин, причем довольно старый (с советских времен точно)

          Не было в советские времена таких людоедских терминов. В советское время любой пенсионер мог элементарно посчитать размер своей пенсии, а вот сегодняшний пенсионер этого лишен из-за сотен всяких бюрократических "положений, дополнений, внутренних документов и пр.", о которых он и понятия не имеет. Поэтому никто сегодня не знает правильно ли ему насчитали пенсию или обсчитали.

          Вы не правы. Я взял документы о расчётах величины пенсии и всё прекрасно сосчитал. Просто внимательно читать надо. Или Вы считаете, что работники пенсионных фондов и программисты составляющие программы расчёта умнее на порядок других людей?
          Другое дело- это наличие коэффициента, ограничивающего размер пенсии. Т.е., как бы много я не зарабатывал в прошлом, пенсию выше определённой величины я не получу. Короче нынешняя пенсия простых граждан в три раза меньше, чем должна быть.
          А вот пенсии госслужащих, депутатов, министров и приравненных к ним просто огромны. Я считаю, что им всем надо начислять пенсию обычных граждан, т.к. никаких трудовых подвигов на работе они не совершали и не совершают, а просто трудятся и за свой "тяжкий" труд получают очень большую зарплату, которую тоже надо бы значительно сократить. Что-то я не заметил, чтобы депутаты и министры умирали бы от своего "тяжкого" труда прямо на рабочих местах.
          1. 0
            10 апреля 2016 11:31
            "А вот пенсии госслужащих, депутатов, министров и приравненных к ним просто огромны"

            Когда писать будете в следующий раз-уточняйте гослужащих какого уровня(видимо не ниже замминистра) вы имеете в виду-а то наши получаю по 12 тысяч и чего то не считают их ОГРОМНЫМИ.У меня светит в пределах 14 тысяч-и что это будет значит через 14 лет никто не знает...Огромная пенсия-спасу нет...
        4. +1
          8 апреля 2016 14:54
          Цитата: поляр
          Не было в советские времена таких людоедских терминов.

          Не стоит заявлять так безапелляционно.Термин "возраст дожития" всегда употреблялся в сфере государственного страхования при заключении договоров страхования жизни и здоровья.Это я Вам ответственно заявляю,как человек имеющий специальность по диплому "Государственное страхование". На занятиях по теме "Учёт в Госстрахе" даже задачи были на тему:рассчитать срок и размер взносов по договору,при этом принимался во внимание возраст страхующегося.Человек мог заключить договор в возрасте и 60, и 70 лет,но чтобы правильно рассчитать срок действия договора и размер взносов во внимание принимался именно возраст дожития.
      2. +2
        8 апреля 2016 12:46
        Цитата: Чёрный
        Капитал, как известно, сам себе не хозяин. У капитала есть хозяин, и он много чего может со своим капиталом вытворять. Что пожелается.



        В советской политэкономии это называлось "человеческими ресурсами" (работоспособное население, без детей и стариков)... Сейчас - человеческим капиталом...

        Старики-пенсионеры не подходят ни под советское, ни под современное определение...
        Такие, как Прохоров, Касьянов, Кудрин называют их открыто "балластом", а не капиталом...

        P.S. Ну а насчет того, что с этим "капиталом" и "НЕкапиталом" вытворяют, что хочется - это уже другой разговор, не менее продолжительный и объемный...
    4. -1
      8 апреля 2016 07:42
      Ха-Ха. Если их перетряхнуть, то получим только голодных чиновников на местах, которые первым делом начнут насыщаться.
      Победить воровство можно только превентивными казнями, то есть просто в определенный промежуток времени методом случайной выборки казнить несколько чиновников/депутов/министров. А остальные пусть боятся.
    5. +3
      8 апреля 2016 08:25
      не пора ли вместо очередных попыток оправдать готовящееся повышение пенсионного возраста перетряхнуть (пока через «я») аппарат того самого Фонда, который сам устанавливает непонятные планки «дожития» и, надо полагать, радуется тому, что до этих планок основной массе пенсионеров дожить всё равно не реально.

      Согласен. Как уменьшить очереди в поликлиниках? Это все разрабатывалось в 80-е годы.
      Существует "технология красных флажков.Пациент на сайте поликлиники". Тестовые вопросы, по ответам на которые, если состояние пациента относительно удовлетворительное и он активен, может самостоятельно передвигаться, комп подскажет к какому специалисту нужно обратиться. Что-то типа програмированого опроса.
      Например: головная боль. При определенных контрольных вопросах комп подскажет к кому обратиться: стоматологу, неврологу или терапевту.
      Да, у пожилых и старше 40 лет вообще, частая проблема-повышенное АД. Подбирать дозу и препарат должен терапевт. После доп обследования: суточный мониторинг АД и ЭКГ, Кардио-УЗи и пр. решается вопрос о дополнительных консультациях с аритмологом, кардиологом и пр. Сваливать все на средний медперсонал не совсем правильно. Например: если уровень сахара в крови не отрегулировать, то и давление никогда не снизится. Мочегонные для регулирования АД могут свести пациента в могилу. Нужен постоянный контрль, врачебный контроль.
      Всем здоровья. Помните, движение это жизнь. Утренняя гимнастика для пожилого человека важнее всяких лекарств.
    6. Комментарий был удален.
    7. +5
      8 апреля 2016 10:08
      Не знаю как в Москве, а у нас в Сибири пенсионеры считаются чуть ли не зажиточными. Я ушел на пенсию по выслуге в 40. Моя пенсия была вчетверо большей чем зарплата у моей жены - завуча средней школы. Маме 95, пенсии хватает (есть накопления). Но то что ПФР шикует - это безобразие. Такое количества дворцов и сотрудников содержатся на пенсионных отчислениях граждан. То, что там "черная дыра" и к попу ходить не надо.
      1. -10
        8 апреля 2016 10:31
        Цитата: сибиралт
        Но то что ПФР шикует - это безобразие.

        Безобразие, это то, что возможно такое, чтобы огромная армия здоровых лбов "выходила на пенсию", а по сути просто садилась на шею населению, в 43-45 лет. Я не знаю, чем так у них подорвано здоровье (кроме печени), что им надо платить пенсию досрочно, а не как всем остальным мужчинам.
        При этом пенсии у этих лбов совершенно не такие, как у содержащих их "мужиков" обоего пола. Да и зарплаты, тоже.
    8. 0
      8 апреля 2016 11:24
      перетряхнуть самым жестоким образом!
      1. +4
        8 апреля 2016 13:54
        Соль в том, что вся пенсионная система несправедлива. По-хорошему нужно радикально иначе:
        1. Устранить всех посредников. Пенсии платить напрямую из бюджета.
        2.Чтобы прекратить финансовые репрессии - сделать пенсию равной зарплате на последнем месте работы.
        3. Пенсия должна начисляться только из государственных денег. Гражданин не должен отдавать своё, поскольку если не доживёт до пенсии - выходит, что государство его обокрало.
        4. Постоянно пересчитывать пенсию по всем финансовым демоническим свистопляскам. Покупательная способность пенсии всегда должна быть непоколебимо равна таковой в момент начала выплат.
        5. Постоянное повышение пенсий как мера стимуляции долгожительства.
        6. Пенсия должна платиться всегда, без всяких там возрастов дожития. Сам этот человеконенавистнический термин должен быть запрещён, а авторов его - судить по всей строгости.
        1. +4
          8 апреля 2016 14:00
          Цитата: Басарев
          Басарев

          Интересное предложение .
          Наше дубоголовое правительство забывает , что увеличение пенсий стимулирует внутренний спрос-соответственно оживление экономики.
          1. 0
            10 апреля 2016 02:20
            И зарплаты тоже,при зарплатах на вахтах в 15-20т.р ни спроса,ни в фонд.И это без зарплат в конверте.
    9. +3
      8 апреля 2016 13:50
      Цитата: Red_Hamer
      Себя то ПФ ой как не обижает, дворцы по всей России отстроили.
      не пора ли вместо очередных попыток оправдать готовящееся повышение пенсионного возраста перетряхнуть (пока через «я») аппарат того самого Фонда
      Вот, милое дело!Еще как нужно, еще вчера!

      Глупо пытаться Змею рубить головы по одной, на их месте вырастают новые. Не менее глупо бороться с отдельными подразделениями СИСТЕМЫ (не первостепенными, тем более), а не с самой СИСТЕМОЙ.
    10. 0
      10 апреля 2016 07:24
      ...это должна сделать "машина" без участия любого человеческого фактора, ибо этот фактор и является "слабым звеном" , ибо имеет "слабость" к "презренному металлу", и чем выше сидит - тем больше "слабость одолевает"..
  2. +1
    8 апреля 2016 05:41
    А у НПФ та же схема расчёта ежемесячных выплат?
    1. Комментарий был удален.
    2. +1
      8 апреля 2016 06:53
      У НПФ тоже 20 лет дожития: + есть капитализация вклада и право наследования остатка;
      (-) облагается подоходным налогом
      1. +1
        8 апреля 2016 13:55
        Вообще по-хорошему полагалось бы раз и навсегда отменить все налоги - как в КНДР. Ещё в 78 году отменили - и жили превосходно. Ужас начался позднее, когда Союз пал.
        1. +1
          8 апреля 2016 14:01
          вместе с налогами там запретили и прибыль laughing
  3. +1
    8 апреля 2016 05:55
    Статья очередной наброс на вентилятор. Так считают во всем мире, в чем проблема то? Продолжительность жизни ростет (это что плохо?), в соответствии с этим вводятся корректировки. А то что там какие то бешеные бабки куда то исчезаю, где доказательства? Либо выкладывайте доказательства либо это наброс в стиле одна бабка сказала, любимый метод белоленточников и заокеанских недрузей...
    1. -29
      8 апреля 2016 06:03
      А действительно, где доказуха?
      Может деньги правильно используют! Ведь есть инфляция и п.т...
      Без доказательств статья не полная.
      1. +17
        8 апреля 2016 07:13
        Ведь есть инфляция и п.т...

        Не лежат там деньги мертвым грузом, а прокручваются на биржах, вкладываются в прибыльные акции, отдаются на рост управляющим компаниями т.д. в общем прибыльнее чем % по вкладам в банке. Но отчетность туманна, а прибыль вообще не подотчетна...

        Как там в простоквашино : Корова по квитанции одна.... а все что она дает молоко и телят....
        1. +5
          8 апреля 2016 09:04
          Потому то,такая секретность в ПФР.
      2. +1
        8 апреля 2016 13:56
        Цитата: КАМЛС
        А действительно, где доказуха?
        Может деньги правильно используют! Ведь есть инфляция и п.т...
        Без доказательств статья не полная.

        Если ты "слепой", да к тому-же "глухой", какая тебе "доказуха"? А ещё мозг нужен, чтобы информацию "переваривать" в том случае, если она каким-то образом просочится...
      3. +1
        8 апреля 2016 17:02
        Здравствуйте,а доказуха на курортах Египта,Греции и прочих стран , куда нашему простому гражданскому пенсионеру ,после выхода на пенсию в 65 лет ,к сожалению путь заказан. С уважением.
        1. -3
          8 апреля 2016 22:39
          Продолжайте жить амёбой! А кто трудился во благо то и получил - но хотелки то выше! fellow
          1. +3
            8 апреля 2016 23:57
            Извините Вы конечно никогда не небыли амебой,но извините такая судьба,трудиться во благо.С уважением Пожарный пч-238 МОСОБЛПОЖСПАС Рожков Василий Васильевич.
      4. for
        0
        8 апреля 2016 22:33
        Цитата: КАМЛС

        КАМЛС
        (1)

        Сегодня, 06:03

        ↑ ↓


        А действительно, где доказуха?

        ЖИЗНЬ!!!
      5. for
        0
        8 апреля 2016 22:33
        Цитата: КАМЛС

        КАМЛС
        (1)

        Сегодня, 06:03

        ↑ ↓


        А действительно, где доказуха?

        ЖИЗНЬ!!!
    2. +6
      8 апреля 2016 06:51
      Либо выкладывайте доказательства

      Вам же русским языком написали в статье, что
      ибо ПФР по своей закрытости даст фору любой организации, включая даже спецслужбы.
    3. +1
      8 апреля 2016 06:53
      Цитата: knyazru
      Статья очередной наброс на вентилятор.

      Это не наброс. Это элементарная экономическая безграмотность автора. Алексей очень интересно иногда пишет, но когда касается экономики, часто несет пургу.

      По теме: в этом году буду оформлять пенсию. Много друзей за последний год ее оформили. Пришлось разбираться с принципами ее начисления. Мое мнение, что основная проблема ПФ не в слишком долго живущих пенсионерах. Основная проблема в "конвертных" зарплатах. Если навести здесь порядок, то, на первый взгляд, можно легко, в разы, увеличить поступления в ПФ и, соответственно, повысить в разы пенсию. Но, в экономике все взаимосвязано. И быстрое решение этой проблемы "силовыми" методами приведет к массовому закрытию экономически слабых предприятий, что, в свою очередь, снизит общее поступление сборов в ПФ и усугубит ситуацию в государстве за счет всплеска массовой безработицы.
      1. +10
        8 апреля 2016 09:00
        Цитата: Кубик123
        Основная проблема в "конвертных" зарплатах. Если навести здесь порядок, то, на первый взгляд, можно легко, в разы, увеличить поступления в ПФ и, соответственно, повысить в разы пенсию. Но, в экономике все взаимосвязано. И быстрое решение этой проблемы "силовыми" методами приведет к массовому закрытию экономически слабых предприятий, что, в свою очередь, снизит общее поступление сборов в ПФ и усугубит ситуацию в государстве за счет всплеска массовой безработицы.

        "...-А что если?...
        - Не надо!
        - А может быть?..
        - Не стоит!
        - Тогда давайте...
        - А вот это - попробуйте!..."(С) ("к/ф "Бриллиантовая рука")

        Откуда берётся зарплата "в конвертах", она же "серая", "чёрная" и др. цвэтов?...
        Из дикого налогообложения, осуществляемого - извините...- государством!
        -------
        Может, с филармонии начать что-то менять?...
        1. 0
          8 апреля 2016 22:45
          У зятя отец очень удивился , что после зарплаты в конверте :60 т.р. ему начислили пенсию в 14 т.р. - сюрприз однако!
    4. +11
      8 апреля 2016 07:08
      Во всем мире?! Ну давайте примеры приведу: в южной Корее во многих компаниях есть очень хорошие стимулирующие выплаты, когда человеку, достигшему пенсионного возраста компания платит солидную премию, чтобы он ушёл на пенсию и дал рабочее место молодому сотруднику. Или западная Европа, где стало традицией, что человек вышедший на пенсию может разом забрать свою капитализированную пенсию (вместе с процентами), купить на них недвижку, потом сдавать её в аренду, а самому жить с родственниками и на деньги от сдачи в аренду путешествовать, и по его смерти его дети наследуют эту недвижимость. Наверное вы имели ввиду страны Африки, тогда согласен с вами.
      1. -1
        8 апреля 2016 07:30
        За какой срок т.е. "Возраст ДОЖИТИЯ" Человек в западной гейропе может забрать свою капитализированную пенсию.
        Кто определяет, сколько этот человек ещё проживёт?
        1. 0
          9 апреля 2016 06:28
          Чёт около 40-45 лет стажа.
      2. +2
        8 апреля 2016 14:03
        у выплат в Корее есть несколько целей. Освобождение места не единственная.
        Например, это благодарность компании за долгий и верный труд, что-то вроде выслуги.
        1. +6
          8 апреля 2016 14:37
          Да вообщем без разницы, в последнее время по новостям стало очень модно говорить о наших многочисленных друзьях в Африке, Северной Корее и т.д. и сравнивать наш уровень жизни с ихним. И как активно мы прощаем им долги, в то время как наши многие граждане влетели с валютными кредитами. Но крепкое рукопожатие какого нить африканского вождя гораздо важнее ипотечного долга какой то семьи, семей у нас много, кто их считает, а вот такой африканский Бармалей один.
          1. +1
            9 апреля 2016 06:32
            Ну вот Кубе простили 37лярдов зелени и за это Рауль не дал похлопать себя по плечу Бараку. Тоже кое что между прочим! wassat
    5. +7
      8 апреля 2016 07:18
      Цитата: knyazru
      Статья очередной наброс на вентилятор. Так считают во всем мире, в чем проблема то? Продолжительность жизни ростет (это что плохо?), в соответствии с этим вводятся корректировки. А то что там какие то бешеные бабки куда то исчезаю, где доказательства? Либо выкладывайте доказательства либо это наброс в стиле одна бабка сказала, любимый метод белоленточников и заокеанских недрузей...

      А доказательства лежат на поверхности, проплаченный вы наш,- защитник демократии.
      Первое доказательство; ФНС собирает налоги меньше 40% от базы, в то же время ежегодно и противозаконно выводится в оффшоры около триллиона$ (примерно 80млрд/мес), тем самым уменьшая налогооблагаемую базу примерно миллиардов на 400$.
      Второе; более 30% наемных работников в России работает без записи в трудовой книжке, а значит и без отчислений в "пенсионный фонд". Сэкономленные денюжки, мелкий и средний бизнесмен, "опора существующего строя", кладет себе в карман. Лет через 10, когда эти наемные работники пойдут на пенсию, проблема может вылиться в социальный взрыв, но сегодняшнюю власть это не волнует. Видно она рассчитывает к тому времени с`е...ться в теплые края.
    6. +7
      8 апреля 2016 08:52
      Цитата: knyazru
      Статья очередной наброс на вентилятор. Так считают во всем мире, в чем проблема то? Продолжительность жизни ростет (это что плохо?), в соответствии с этим вводятся корректировки. А то что там какие то бешеные бабки куда то исчезаю, где доказательства? Либо выкладывайте доказательства либо это наброс в стиле одна бабка сказала, любимый метод белоленточников и заокеанских недрузей...

      Когда начнёте оформлять документы "для назначения пенсии по старости" - так это официально называется - столкнётесь со всеми искомыми "доказательствами"...и с "бешеными бабками"..."корректировками" ...и прочая и прочая!...
      --------------
      В таких случаях в народе вопрошают (заранее извините!): "Давно м.о.р.д-о-й в грязь не падал"?..."
    7. +1
      10 апреля 2016 21:33
      Пока был в силе работал на 2-х, иногда на 6 работах, одних дежурств по 10 в месяц, а с устра вновь к станку шашкой махать. Бывало по три и больше суток подряд. Однажды 5 суток не поспал, поднялся из приемного покоя, прилег подремсать и через 15-20 минут проснулся от того, что не дышу и последний удар сердца и пауза. Вяло подумал: помру-скажут упился вусмерть, у нас ведь люди такие добрые. Грудь ошпарило и ощутил давление, все тело как бы расползалось во все стороны. Заставил себя дышать. На 5 вдохе сердце отозвалось, потом опять. Говорят вся жизнь в такие моменты перед глазами пролетает. У меня было ощущение, что я сквозь ветви осеннего леса лечу вниз, сквозь землю, корни. После третьего приступа разбудил коллегу. Кардиобригада приехала быстро, АД 90\60 (обычно 140\80), пульс 52 (обычно 80). Кардиолог что-то путано объяснял про метаболические нарушения. Переутомление, вот и все. Сейчас мне 59, год уже как отказался от дежурств. Гипертония, диабет, боли в спине-расплата. Пришлось уйти из отделения, где проработал больше половины жизни, на бумажную муторную работу. В зарплате потерял, работы стало больше.
      Так вы говорите продолжительность жизни растет? А кто ее проверял по профессиям?
      Увеличивать пенсионный возраст ошибка. Народ и так ограничили в доступности образования и здравоохранения. Депутатам пенсионный возраст надо увеличить. Сотрудникам пенсионного фонда тоже надо увеличить. И вообще, вы не боитесь, что народ на улицах хором начнет распевать: выборы, выборы, депутаты.... ы?
  4. +16
    8 апреля 2016 06:03
    Вот интересно где это планка пройдя, которую чиновники или организации начинают замечать, что контролирующие органы обратили на них внимания. Если я, не ошибаюсь про обнаглевшего в корень губернатора Сахалина стало известно года два назад(говорили и журналисты и народный фронт) и что, прокуратура молчала, мвд на Сахалине было у него карманное, Путин на конференции только посоветовал тратить деньги не на саморекламу в сми, а на детсады. И это Хорошавин ещё целый год правил своим княжеством и продолжал воровать. То же самое и с ПФР обнаглевшая напрочь организация, которая в доли со множеством федеральных чиновников.

    P.S. Хотелось бы дожить когда это организация то же перейдет эту планку...
    1. +3
      8 апреля 2016 11:51
      Цитата: Михаил29
      Вот интересно где это планка пройдя, которую чиновники или организации начинают замечать, что контролирующие органы обратили на них внимания. Если я, не ошибаюсь про обнаглевшего в корень губернатора Сахалина стало известно года два назад(говорили и журналисты и народный фронт) и что, прокуратура молчала, мвд на Сахалине было у него карманное, Путин на конференции только посоветовал тратить деньги не на саморекламу в сми, а на детсады. И это Хорошавин ещё целый год правил своим княжеством и продолжал воровать. То же самое и с ПФР обнаглевшая напрочь организация, которая в доли со множеством федеральных чиновников.

      P.S. Хотелось бы дожить когда это организация то же перейдет эту планку...

      У нас есть и другие организации и лица(мягко говоря) с неподконтрольными расходами,типа РОСНАНО,Сколково и т.д.и т.п. и судя по всему планок на всех не хватает,вот и воруют без страха и внаглую.
  5. -1
    8 апреля 2016 06:08
    Под молотки козлов всех- похоже Михаил Круг пел именно об этих полулюдях полу козлах одним словом кентаврах...
    1. +3
      8 апреля 2016 06:19
      Цитата: Vladimir71
      полулюдях полу козлах одним словом кентаврах...

      это фавны...кентавры-полукони.
    2. -5
      8 апреля 2016 06:19
      Цитата: Vladimir71
      полулюдях полукозлах одним словом кентаврах

      Вот таких в виду имеете, видимо? laughing
      1. +2
        8 апреля 2016 11:54
        Хорошо бы этот бюст перед РОСНАНО установить!
    3. 0
      8 апреля 2016 09:04
      Цитата: Vladimir71
      Под молотки козлов всех- похоже Михаил Круг пел именно об этих полулюдях полу козлах одним словом кентаврах...

      ...Кентавр...это - лошадиная голова на человеческом туловище?!...
      1. +4
        8 апреля 2016 09:32
        ...Кентавр...это - лошадиная голова на человеческом туловище?!...
        ---------------------------------------------------------------
        Нет,наоборот. Но ж.пы,я вас заверяю,одинаковые. :=)
      2. +1
        8 апреля 2016 15:15
        Цитата: андрей юрьевич
        Цитата: Vladimir71
        полулюдях полу козлах одним словом кентаврах...

        это фавны...кентавры-полукони.

        Цитата: CONTROL
        ..Кентавр...это - лошадиная голова на человеческом туловище?!...

        Цитата: guzik007
        Нет,наоборот. Но ж.пы,я вас заверяю,одинаковые. :=)

        - Весь такой напомаженный.Одно слово-румын!
        - Кто?
        - Киркоров.
        - Он же болгарин!
        - Да какая разница! (с)к/ф "Брат-2" laughing
  6. +16
    8 апреля 2016 06:10
    Пусть в Пенсионном Фонде не волнуются!У нас в провинции до такого фантастического среднего возраста(79,5 г.)мужики не доживают.У нас и экология,и условия труда,да и медицинское обслуживание и бедность загоняют в могилу гораздо раньше-редко кто переваливает за 70.А ЭТО(С ГОСУДАРСТВЕННОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ)-ЭКОНОМИЯ СРЕДСТВ)! laughing hi
    1. +7
      8 апреля 2016 06:22
      Цитата: фа2998
      редко кто переваливает за 70

      да у вас-долгожители! не такая уж и плохая видимо экология! wassat
      1. +3
        8 апреля 2016 12:06
        да у вас-долгожители! не такая уж и плохая видимо экология!
        Нет, наверное медицина напрочь отсутствует. "Благодаря" этой поселковой медицине я в этом году тёщу схоронил, лекари б***.
      2. +7
        8 апреля 2016 14:09
        на периферии выкашивает пенсионеров отвратительное медобслуживание
        многие болезни, которые можно оперативно вылечить, часто не лечат по разным причинам
        например: на зубы пенсионерам с обычной пенсии тупо нет денег лечить, начинаются проблемы с питанием-> проблемы с пищеварением и винаминами-> хронические болезни -> досвидос
        не хватает пенсии на свежие продукты, мясо и т.п.? авитаминоз-> досвидос
        заболел раком? -> неподъемная цена лечения и диагностики даже на ранних стадиях -> досвидос
        заболел чем-то, что ослабляет или снижаетподвижность? досвидос!
        вот так живут пенсионеры.
        1. +5
          8 апреля 2016 14:38
          yehat
          Вы всё правильно указали, именно, так. Я лично с этим столкнулся, когда тёща заболела, местные коновалы прописали мочегонные уколы и отправили домой, сказав, что мы Вас запишем в очередь на стационарное обследование, а умерла в районной больнице везли сами( скорую помощь *** дождёшься)от пневмонии. Со слов тестя, у них только в этом году, за зиму умерло 12 человек.
  7. +11
    8 апреля 2016 06:12
    Расход на пенсионеров в П.Ф посчитан,а вот кто будет приход считать ? И куда это "бабло" делось ? Все время стараются сделать пенсионную систему справедливой,но не сделано ничего.Уже давно пора перетряхнуть сам аппарат пенсионного фонда. Прав автор: Долго стали жить пенсионеры "Ироды"....
    1. +5
      8 апреля 2016 06:20
      вспоминается сцена на проходной завода,из фильма "всё будет хорошо"(кажется? не там Ульянов,на кресле инвалидном,за "правдой" в город поехал? может путаю,но-),когда дед умер прямо у "вертушки"-на пенсию вышел...
      1. Комментарий был удален.
      2. +3
        8 апреля 2016 06:39
        вот так....
        1. +1
          9 апреля 2016 13:34
          Андрей Юрьевич, все хорошо.
          Мужик говно 40 лет копил и им захлебнулся. По Сеньке шапка, берегите себя.
  8. +21
    8 апреля 2016 06:16
    Проблема сейчас общая не только для России, но и в мире, не стало альтернативного строя, который был в СССР, благодаря чему капиталистам скрипя зубами приходилось вкладывать деньги в соцобеспечение. А сейчас нет необходимости везде капитализм. Вот и примеры во Франции протесты, в Греции забастовки. Я не думаю, что наши буржуи святые они тоже не хотят платить социалку. Все просто капитализм снижает издержки и на людей ему нас..ть.
    1. +1
      8 апреля 2016 18:57
      Согласен это проблема не только России, сейчас я заметил что тема о пенсии и пенсиях в частных разговорах это... ну что то вроде табу, люди(работяги) стараются о этом не думать, а если и заходит разговор об этом то отвечают просто "Не доживу, скорее с работы вперёд ногами вынесут", а тут ещё следом мысль появляется "А будет откуда "выносить" после скажем пятидесяти пяти...".
  9. +5
    8 апреля 2016 06:20
    Для всех! Зачастую единственный источник средств на инвестиционные проекты со сроком окупаемости свыше 12 лет-это пенсионный фонд.Ну не хочет бизнес так далеко заглядывать! Часть научных проектов кормится оттуда...
  10. +7
    8 апреля 2016 06:23
    А вопрос-то простой, как пять копеек:

    - кто и с какой регулярностью проводит аудит Пенсионного фонда РФ
    - где можно увидеть результаты этого аудита

    И все yes
    1. +3
      8 апреля 2016 09:08
      Цитата: Cat Man Null
      А вопрос-то простой, как пять копеек:

      - кто и с какой регулярностью проводит аудит Пенсионного фонда РФ

      ...Дед Пихто!
      ...его не видал никто...
    2. +11
      8 апреля 2016 10:35
      Цитата: Cat Man Null
      А вопрос-то простой, как пять копеек:

      - кто и с какой регулярностью проводит аудит Пенсионного фонда РФ
      - где можно увидеть результаты этого аудита

      И все yes

      Может с Кремля начнём? Вы что, аудит Кремля видели? А теперь попроще: Вы аудит своего предприятия, где трудитесь видели хоть раз. Обратитесь к главбуху и директору или хозяину и Вам точно определят направление, в котором надо топать с заявлением об увольнении.
    3. -3
      8 апреля 2016 12:46
      Цитата: CONTROL
      ...Дед Пихто!
      ...его не видал никто...

      - то есть Вы хотите сказать, что госорганизацию с годовым доходом более 6 трлн. рублей никто не проверяет? Разрешите не поверить..

      Цитата: Алексей_К
      Вы что, аудит Кремля видели? ... Вы аудит своего предприятия, где трудитесь видели хоть раз

      - аудит (аудиторская проверка, точнее) - это процесс. Речь идет об отчете внешнего аудитора по результатам проверки. Впрочем, для Вас это, очевидно, безразлично laughing
      - результаты аудиторских проверок - видел, и неоднократно. Их, вообще-то, публикуют wink

      Вот, специально для Вас нашел, по ПФР за 2015-й год (сайт Счетной палаты РФ, http://results.audit.gov.ru/grbs-fact-group/?grbs=69e05ae5bed79ca1bea6807911a50b


      21&d1=2016-01-01&d2=2016-12-31&filter=pp:2016-0~2016-0;pt:all;gt:fact_sum;gr:1;g


      g:;ct:table;s1:d1;tt:fact_group_by_fact;s2:d2;f2:;f2d:)
  11. +4
    8 апреля 2016 06:24
    Всё верно.надо вопрос президенту задать!и про работу тоже-где работа?
    1. +11
      8 апреля 2016 07:26
      Цитата: Гуринов Николай
      Всё верно.надо вопрос президенту задать!и про работу тоже-где работа?

      Попробуйте наивный друг задать вопрос президенту! С нетерпением будем ждать результатов!
      1. +7
        8 апреля 2016 12:12
        У нас одна медсестра попробовала задать вопрос президенту,до сих пор плюется на свою наивность и вздрагивает когда вспоминает,а рассказывает об этом шепотом и при этом озирается...Наивняк...
        1. Комментарий был удален.
        2. 0
          8 апреля 2016 22:25
          Моя жена Анна Алексеввна дорогая и не бросившая меня когда по 3-4 месяца не платили денежное довольствие работает медсестрой в медпункте В/ч и пенсия у неё 11т.р. , немного но хватает.
    2. +1
      8 апреля 2016 12:12
      Всё верно.надо вопрос президенту задать!и про работу тоже-где работа?
      Вам невероятно повезло, 14 апреля президент будет проводить прямую линию. Верю, что у Вас получится.
      Прямая линия с президентом РФ Владимиром Путиным, в рамках которой он традиционно будет отвечать на вопросы россиян, состоится 14 апреля в 14-й раз.
      «Прямая линия» с Владимиром Путиным 2016: названа дата "прямой линии"
      Телемост «Прямая линия с президентом России Владимиром Путиным» состоится 14 апреля в 12.00, сообщает пресс-служба Кремля.
  12. DPG
    -23
    8 апреля 2016 06:24
    А что после истечения этого возраста, кому-то отказали в ввплатах пенсии???? Я помню, моей бабушке (царство её небесное) после исполнения 80 лет ещё и надбавку за долгожительство сделали.
    Такчо исключительно либерестия, с прицелом на осень, рекогносцеровка настроений ректората. А так то да работающих пенсионеров у нас вообще нет, фиг с работы выпрешь кого после достижения пенсионного возраста.
    1. +28
      8 апреля 2016 06:35
      Цитата: DPG
      Я помню, моей бабушке (царство её небесное) после исполнения 80 лет ещё и надбавку за долгожительство сделали.

      А в статье это где-то оспаривается? Речь о том, что не всем так везёт, как вашей бабушке (дожить до 80 и больше), и что дальнейшую судьбу средств "срока дожития" отследить невозможно.

      Цитата: DPG
      фиг с работы выпрешь кого после достижения пенсионного возраста.

      А вы, мил человек, пробовали пожить на 6 тыс. (да-да, не у всех, знаете ли пенсионеров по 20 тыс. размер пенсии) пенсионных с учётом необходимости оплаты коммуналки? Вот потому-то людей, как вы выражаетесь, "фиг выпрешь" - люди ещё пожить после 55 и 60 хотят.

      А то приплели какой-то "ректорат"...
      1. +3
        8 апреля 2016 06:43
        Цитата: Володин
        А вы, мил человек, пробовали пожить на 6 тыс. (да-да, не у всех, знаете ли пенсионеров по 20 тыс. размер пенсии) пенсионных с учётом необходимости оплаты коммуналки? Вот потому-то людей, как вы выражаетесь, "фиг выпрешь" - люди ещё пожить после 55 и 60 хотят.

        все плюсы Алексей-Ваши... hi
      2. +12
        8 апреля 2016 06:44
        Цитата: Володин
        А в статье это где-то оспаривается? Речь о том, что не всем так везёт, как вашей бабушке (дожить до 80 и больше), и что дальнейшую судьбу средств "срока дожития" отследить невозможно.

        Вообще в любой стране , сладкий сон мин.фина - пенсионер умер в первый день выхода на пенсию.
        У нас мужики выходят с 67 -ми , боюсь когда придёт моё время , уже будет 70.
        1. +9
          8 апреля 2016 09:18
          Цитата: atalef
          Вообще в любой стране , сладкий сон мин.фина - пенсионер умер в первый день выхода на пенсию.
          У нас мужики выходят с 67 -ми , боюсь когда придёт моё время , уже будет 70.

          Шел 57 год выхода на пенсию. Моисей Иванович Аталеф нагонял жуткую тоску на пенсионный фонд государства Израиль категорически не желая уходить в лучший мир и демонстрируя редкие в его возрасте здоровье и бодрость духа. smile
          1. +3
            8 апреля 2016 10:22
            Цитата: IS-80
            Цитата: atalef
            Вообще в любой стране , сладкий сон мин.фина - пенсионер умер в первый день выхода на пенсию.
            У нас мужики выходят с 67 -ми , боюсь когда придёт моё время , уже будет 70.

            Шел 57 год выхода на пенсию. Моисей Иванович Аталеф нагонял жуткую тоску на пенсионный фонд государства Израиль категорически не желая уходить в лучший мир и демонстрируя редкие в его возрасте здоровье и бодрость духа. smile

            всё понимаю...но почему Моисей Иванович? what lol
            1. +2
              8 апреля 2016 18:01
              Цитата: андрей юрьевич
              всё понимаю...но почему Моисей Иванович

              Действительно , Александр Борисович звучит гораздо лучше. good
              1. +1
                8 апреля 2016 21:23
                Цитата: atalef
                Действительно , Александр Борисович звучит гораздо лучше.

                Как я подозреваю Александр Борисович после хорошего коньяка звучит так что и Карузо с Иглесиасом отдыхают. laughing
            2. 0
              8 апреля 2016 21:14
              Цитата: андрей юрьевич
              всё понимаю...но почему Моисей Иванович?

              Для колориту. smile
        2. +2
          8 апреля 2016 10:20
          Цитата: atalef
          У нас мужики выходят с 67 -ми , боюсь когда придёт моё время , уже будет 70.

          я в 53 (по горячему) десять дней назад выскочил...до сих пор не верю. fellow drinks
          1. DPG
            -6
            8 апреля 2016 11:47
            Вот как действительный пенсионер, и подтвердите или опровергните миф о пенсии в 6 тысяч, выкладывайте расчетный листок за март месяц сего года.
            А народ и я в том числе убедимся в том как х. р. е. н. о. в. о. жить пенсионеру по горячей сетке.
            1. +6
              8 апреля 2016 17:48
              Цитата: DPG
              Вот как действительный пенсионер, и подтвердите или опровергните миф о пенсии в 6 тысяч, выкладывайте расчетный листок за март месяц сего года.
              А народ и я в том числе убедимся в том как х. р. е. н. о. в. о. жить пенсионеру по горячей сетке.

              какой листок с карточки? пенсия 11.500,секрета нет,а если вычесть коммуналку)с кап.рем),эл.энергию,газ,домофон,телефон и пр. (около 8000) то получается,могу шиковать на оставшиеся3.500 ,целый месяц,ни в чём себе ни отказывая! fellowпопробуйте! yes(на 100руб в день-:хлеб и молоко)про одежду и прочую "роскошь",типа бензина,можно забыть.
              1. DPG
                0
                9 апреля 2016 15:00
                Это все слова, всему необходимо документальное подтверждение, а так это как у саакашвили бебебебебебебе.
          2. +5
            8 апреля 2016 18:04
            Цитата: андрей юрьевич
            я в 53 (по горячему) десять дней назад выскочил...до сих пор не верю

            Поздравляю , у нас к сожалению таких вещей нет , нет преждевременного выхода ( на обычную пенсию ) -- проработай хоть всю жизнь в литейке.
            Тольо в том случае , если предприятие вроде как захочет от тебя избавиться. а уволить не возможно -- тогда ожет отправить на преждевременную пенсию.
            А так вообще в среднем , пенсия 75% от зарплаты.
      3. +6
        8 апреля 2016 07:30
        Цитата: Володин

        А то приплели какой-то "ректорат"...

        Это курсант "академии фсб" старается. Отличник ЕГЭ.
        1. DPG
          -3
          8 апреля 2016 11:42
          А Вы судя по всему студент кулинарного техникума с кондитерского отделения?!
      4. Комментарий был удален.
      5. -17
        8 апреля 2016 08:47
        Это ж , как можно себя опустить , что бы получать пенсию в 6 т.р. Среди моих знакомых пенсионеров таких не встречал. Может из бомжей кто так социалку получает?
        1. +18
          8 апреля 2016 09:57
          У меня тесть проработал на авиарем заводе 38 лет, настройщиком радиоаппаратуры в том числе (сетка "горячая), выходил на пенсию и получал 8300. А у тещи рабочего стажа 14лет включая уход за ребенком до 12 лет(ну аскарида она), так у нее пенсия 8400.А сам я как то, работая на дядю, зашел на сайт ПФ, попробовал их калькулятор. Так мне при той моей зп в 30тыс, чтобы получать пенсию в 15 тыс.надо работать до 75 лет. С тех пор мне фиолетово отчисляется от меня в ПФ или нет. Рассчитывать на ПФ- глупо, придется работать пока смогу жить
        2. +5
          8 апреля 2016 17:56
          Цитата: a.hamster55
          то ж , как можно себя опустить , что бы получать пенсию в 6 т.р

          это каким моральным у.р.о.д.ом нужно быть,чтоб делать,такие безграмотные и тупые комментарии. foolтётка на метеостанции в деревне всю жизнь-5 тыс.(пять,Карл!!!) пенсия...что она,запустила себя??? или работы в деревне-выбор,когда половина деревень уже не сеют и не пашут?
          1. Комментарий был удален.
          2. -4
            8 апреля 2016 21:37
            Уважаемый Андрей Юрьевич! Вы явно живёте в другой стране или Вам за такой вброс платят бабло ! Нет таких пенсий в России - а ваша тётка - дочь офицера из Крыма!!!
            1. +2
              9 апреля 2016 05:55
              Цитата: a.hamster55
              ! Вы явно живёте в другой стране

              ну,да,Урал-не Торжок,другая страна...
              Цитата: a.hamster55
              Вам за такой вброс платят бабло !

              да вы,просто ... fool
              Цитата: a.hamster55
              Нет таких пенсий в России - а ваша тётка - дочь офицера из Крыма!!!

              а сначала мат.часть изучить слабо? или умышленно (за бабло) провокацию устраиваете? не отвечайте,вы мне больше не интересны( в чёрном списке)
              1. +1
                9 апреля 2016 06:55
                Цитата: андрей юрьевич
                ну,да,Урал-не Торжок,другая страна..

                У мамы 30 лет стажа ( учитель русского литературы ) , получает 6500 рублей.
                Минус пересылка ( пенсионный фонд переводит раз в три месяца ) -- короче получается 1000 шекелей ( за 3 месяца ) , 330 шек в месяц.
                Ровно 10% от израильской пенсии пенсии , получаемой ей после 15 лет работы здесь.
      6. DPG
        -4
        8 апреля 2016 11:36
        А в статье это где-то оспаривается? Речь о том, что не всем так везёт, как вашей бабушке (дожить до 80 и больше), и что дальнейшую судьбу средств отследить невозможно.

        А Вам на том свете эти данные зачем???


        А вы, мил человек, пробовали пожить на 6 тыс. (да-да, не у всех, знаете ли пенсионеров по 20 тыс. размер пенсии) пенсионных с учётом необходимости оплаты коммуналки? Вот потому-то людей, как вы выражаетесь, "фиг выпрешь" - люди ещё пожить после 55 и 60 хотят.

        Это у кого интересно пенсия по 6 т.рублейто в месяц? А может человек век свой на диване лежал и ничего не делал?

        А то приплели какой-то "ректорат"...[/quote]

        Ну с Т9 и не так ЛЕКТОРАТ может выйти кода пишешь на бегу.
        1. Комментарий был удален.
          1. +1
            8 апреля 2016 21:51
            Цитата: a.hamster55
            Моей Маме 10 февраля исполнилось 90 лет

            Желаю еще долгих лет.
            Цитата: a.hamster55
            дай Бог ей ещё пожить с горячей водой и теплым туалетом

            А что это го нет?
            Цитата: a.hamster55
            ! Её пенсия около 15 т.р. + компенсация за коммуналку , как вдове участника ВОВ. Так она даже правнучке делает дорогие подарки.

            По нашшему,на 5 -75 тысяч теньге,у меня сосед участник ВОВ 105 тысяч получает.Если что национальность русский.
        2. 0
          8 апреля 2016 21:45
          Моей Маме 10 февраля исполнилось 90 лет - дай Бог ей ещё пожить с горячей водой и теплым туалетом ! Её пенсия около 15 т.р. + компенсация за коммуналку , как вдове участника ВОВ. Так она даже правнучке делает дорогие подарки.
          1. 0
            9 апреля 2016 19:29
            Ну не надо обобщать частное.я тоже про свое частное сказать могу.мои родители, отец- бывший военный, мать-ветеран труда, получается у них неплохо, еще дачу содержат. у меня "однушка" 50 кв.м, коммуналка 7тыс.+ эектр. 500р, телевизор 300р, интернет 650.в общем около 8.500.Вот мы с женой и думаем, даже совместно, что эту квартиру мы не потянем. не забывайте еще про лекарства!так что не так радостно с будущими пенсиями в нашей стране.
    2. +5
      8 апреля 2016 06:39
      Цитата: DPG
      фиг с работы выпрешь кого после достижения пенсионного возраста

      Вы молоды, судя по стилю). "Нашел своё место - жди, когда оно освободится!" smile
      1. DPG
        -4
        8 апреля 2016 11:41
        Да я нашел свое место, даже ждать не пришлось, что в этом плохого??? Как говорится кто на что учился.
        1. +10
          8 апреля 2016 13:47
          Цитата: DPG
          Да я нашел свое место, даже ждать не пришлось, что в этом плохого??? Как говорится кто на что учился.

          Достал ты, конкретно. У меня сосед, кандидат технических наук, бывший конструктор оборонного КБ, бывший учитель ВУЗа, 54 года, заработал инвалидность, получал в том году 5500 руб., и никому теперь на хрен не нужен. Сейчас не знаю, не спрашивал, мож и повысили на пару сотен. Кто на что учился, гаварыш?
    3. +12
      8 апреля 2016 06:41
      Цитата: DPG
      фиг с работы выпрешь кого после достижения пенсионного возраста.

      проживи на одну пенсию-посмотрим как запоёшь... fool впрочем,доживи...
    4. +1
      8 апреля 2016 10:10
      Цитата: DPG
      А так то да работающих пенсионеров у нас вообще нет, фиг с работы выпрешь кого после достижения пенсионного возраста.

      Я ушёл сразу, хотя просили остаться. Жена проработала 3 года - вытолкали те, кому немного до пенсии оставалось. Они вот работают до сих пор и уходить не собираются.
      1. +1
        8 апреля 2016 14:13
        Цитата: EvgNik
        Это у кого интересно пенсия по 6 т.рублейто в месяц? А может человек век свой на диване лежал и ничего не делал?

        В этом как раз весь секрет, что по справедливости пенсию полагается платить вне зависимости от творимого в молодости. Это не должно касаться пенсионного фонда, его задача только одна - платить, платить и платить, причём по совести положены не какие-то проценты от зарплаты, а все 100%. В общем, правильный ПФ подобен страховой: не её дело, что там произошло и по чьей вине, её задача - платить по факту ущерба застрахованной собственности, другое ей знать не положено.
  13. +20
    8 апреля 2016 06:37
    А вы видели какие у ПФР офисные здания - "Газпром" нервно курит!!!
  14. +12
    8 апреля 2016 06:40
    А Госдуме пополам! Они готовы депутатсвовать посмертно,не выходя на пенсию,да и на работу тоже.
  15. +17
    8 апреля 2016 06:48
    С пенсионным фондом разбираться надо.
    Структура государственная, так пусть государство и содержит все пенсионные дворцы и зарплату платит. Так может и решение по неумеренным расходам на себя любимых будет уменьшено.
    А деньги, собранные на выплату пенсий, пусть идут на выплату пенсий. И сбор должен быть полным-установлен процент на з/плату-весь и должен быть собран. Нечего льготы на миллионные з/платы вводить.
    Есть там планка , с какой з/п идет снижение сборов в фонды, все, что выше этой планки,надо брать ввиде налога. В конце концов-очень высокие зарплаты не отрабатаны. Вчера была статья про оффисный планктон-куча бездельников,маются дypью, не знают как высидеть время.Это результат некомпетентности руководителей,занявших должности по протекции.
    А причина проста.Нашли способ, как ободрать производство или население, вот и сидят бездельничают, выдумывают чем заняться, а денежки капают.
    Не допускаются в управление экономикой государства люди с государственным умом,с жизненным опытом, высоким интеллектом,широким кругом знаний в различных областях.
    Речь идёт не о зависти, что кто-то хорошо живёт, просто страна не сможет отстоять себя, если у руководства будет оставаться нынешний планктон.
    Все потрясения, которые испытывает страна-это результат бездарного руководства , гнилого чиновничества, не умеющего и не желающего выполнять свои обязанности.
    1. -4
      8 апреля 2016 09:13
      Нечего льготы на миллионные з/платы вводить.. . .Есть там планка , с какой з/п идет снижение сборов в фонды,

      А вы в курсе, что есть планка, ВЫШЕ которой вам пенсия не выплачивается? Какую зарплату вы бы не получали, вам не начислят пенсионных балов выше максимума. Так что если отменять планки отчислений в пенсионный фонд, то по справедливости нужно отменять и планку выплат из ПФ. Т.е. отмена льгот увеличит не только доходы, но и расхрды ПФ. И еще следует понимать, что те, кто получают миллионные зарплаты это как правило не простые менеджеры, а руководители и собственники бизнеса. Если убрать льготу, они легко могут оптимизировать выплаты и получить доход уже не в виде зарплаты. И тогда денег не получит не только ПФ, но и например налоговая в виде НДФЛ.
      1. -1
        8 апреля 2016 14:18
        А налогов по уму и вовсе не должно быть. Это просто средневековая тирания - жить за счёт доения собственных граждан. Очень напоминает собираемую бандитами дань. По совести полагается вычеркнуть граждан из статей дохода раз и навсегда. А каждого, кто вздумает нарушить запрет - судить за бандитизм.
        1. -1
          8 апреля 2016 15:20
          А налогов по уму и вовсе не должно быть

          Ну это может по вашему уму не должно быть налогов. А по нынешним временам налоги и сборы главные статьи бюджета, без которых государство не в состоянии исполнять свои функции. И к вашему сведению, как раз во времена средневековья налогов практически не было, были аналоги таможенных сборов. Хотите назад в средневековье?
          1. +2
            8 апреля 2016 16:37
            Цитата: Николай К
            А по нынешним временам налоги и сборы главные статьи бюджета, без которых государство не в состоянии исполнять свои функции.

            Так это от несовершенства финансовой системы... И монотоварной экономики. Совсем недавно, в седьмом году, главной статьёй бюджета были углеводороды. Налоги были на далёких десятых ролях. А как цена на нефть покатилась назад - нефтяные доходы стали замещать поборами с населения. Так вот о чём я: внешнеэкономическая деятельность государства, доход от государственных предприятий и внешняя торговля вполне способны без потерь заместить налоги. Всё что нужно - создать как минимум равный нефти по цене товар, однако не стоимость которого не зависит от накопленных запасов.
            1. 0
              8 апреля 2016 17:53
              Цитата: Басарев
              Совсем недавно, в седьмом году, главной статьёй бюджета были углеводороды.

              Открою вам страшную тайну: доход бюджета от экспорта угллеводородов в описываемый вами период составлял (13) тринадцать процентов.
  16. -9
    8 апреля 2016 06:51
    Не статья, а эмоциональный вброс какой-то. Упрощённую математику предлагают рассматривать как случившийся факт. Что, после превышения срока дожития пенсию не платят? А что же автор не рассматривает такое широкое явление, как серые зарплаты? С которых начисления в пенсионный фонд не идут? Я получаю белую зарплату, за меня предприятие платит налоги, а большинство знакомых получают официально минималку, а остальное в "конверте", но мои отчисления в старости поделят на всех, в том числе и на тех кто получал серую зарплату.
    1. +17
      8 апреля 2016 06:58
      Статья посвящена конкретному факту: непрозрачности использования ПФР средств "срока дожития". Но это вовсе не значит, что с пенсией нет других проблем. Они есть и их "вагон", но только, я надеюсь, вы понимаете, что в рамках одной статьи все эти вещи уместить нереально. Это не попытка оправдаться, это констатация факта.
      И чем вам не угодила "упрощённая математика" - вы из тех, кто предпочитает подсовывать людям "квантовые" формулы расчёта пенсий от Пенсионного фонда?.. Хотя это ваше личное мнение - имеете полное право.
      1. -6
        8 апреля 2016 09:17
        непрозрачности использования ПФР средств "срока дожития".

        Если лично для вас что-то непонятно, то это не значит, что кто-то ворует, может вы просто не разобрались в вопросе. И прежде чем выдвигать обвинения, хорошо бы разобраться в элементарной экономике и математике.
  17. +2
    8 апреля 2016 06:54
    Короче: где деньги, Зин!..

    Где деньги мы узнаём, когда очередного хорошавина арестовывают. У этих хорошавиных деньги по квартирам миллиардами валяются.
    1. 0
      8 апреля 2016 09:22
      Чиновники ПФ естественно воруют как и вся власть, но отнюдь не на "сроке дожития" а совсем на другом: на строительство и аренде помещений, прокрутке денег (эту статью практически прекрыли) и прочих хозрасходах.
  18. +8
    8 апреля 2016 06:54
    А какие дворцы ПФР себе построил в качестве административных зданий? Это что, с неба упало? Или по статье "жилищное строительство" прошло?
  19. +6
    8 апреля 2016 06:59
    Меня всегда вот что удивляло, ну хорошо у государства не хватает денег пенсии платить, давайте поднимем пенсионный возраст. И тогда, те кто уходил на пенсии и давал свободные рабочие места, останутся на них ещё 5 лет и если нормально уметь считать, то в течении этих 5 лет будет приростать безработица за вот эти занятые пенсионерам рабочие места, причём размер этой безработицы будет равен количеству не вышедших на пенсию людей, т.е. в рамках целой страны он станет очень большим. У государственных умов есть ответ на этот вопрос, откуда брать абсолютно новые рабочие места в больших масштабах?! Вопрос уже по традиции скорее риторический.
  20. +6
    8 апреля 2016 07:03
    Ребят, да все нормально! Нацгвардия у нас теперь у самих есть. Кто переживет - тем помогут.. Если надо, то и с применением тяжелой военной техники...
  21. +2
    8 апреля 2016 07:03
    Нет зарплатам в конвертах! Да зарплатам в мешках ! Сам ушёл по собственному в 60,5 , а то за проходной уже очередь на моё место стояла. Конечно много непонятного с вычислением суммы пенсии , но трёх пенсий пока хватает на хлеб с настоящим маслом.
    1. 0
      8 апреля 2016 14:23
      Цитата: a.hamster55
      Да зарплатам в мешках !

      Я бы не хотел такой мегаинфляции. Я бы хотел, чтобы зарплата начислялась в граммах золота на металлический счёт. Такие сбережения никакой инфляции не по зубам.
  22. +5
    8 апреля 2016 07:05
    Цитата: Nikolayev
    А вы видели какие у ПФР офисные здания - "Газпром" нервно курит!!!

    Есть масса способов пилить пенсионные деньги, один из них -
    Помните известную распевную рекламу на центральных каналах отечественного ТВ. Прикиньте, сколько денег было потррачено, а сколько еще отмыто (стоимость изготовления 1 минуты видеоролика могла доходить до нескольких млн. руб + размещение в эфире млн.*365 дней=хххххххххх млн.)!!! Счетная палата за голову схватилась и бегом к Президенту.

    Маленький пример за 1999год (в ведь ни чего не изменилось):
    Из Пенсионного фонда России пропала колоссальная сумма денег
    Со счетов исчез 1 миллиард 250 миллионов рублей. Недостача была обнаружена в минувший понедельник.
    Как Русской службе новостей сообщили в пресс-службе МВД России, по данному факту проводится проверка. Украдены ли деньги, пока неизвестно. Возможно, средства со счетов были списаны по ошибке. В Главном следственном управлении ГУВД Москвы данную информацию также проверяют.
    О гигантской недостаче в Пенсионном фонде сообщил сегодня Интернет-портал Life.ru. По данным издания, деньги были списаны через Центральный банк и растворились в зарубежных оффшорах. Комментируя ситуацию РСН, в ЦБ официально заявили, что деньги фонда у них не хранятся.

    РСН http://rusnovosti.ru/news/60273/
  23. +24
    8 апреля 2016 07:12
    Учитывая "лихие 90-е", вынужденную работу граждан на 2-3 "фронтах", невыдающуюся медицину говорить о поднятии пенсионного возраста просто свинство...
    1. +1
      8 апреля 2016 20:37
      Человеческое тело самый крепкий физический "сплав", его можно "гнуть" как минимум лет этак пятьдесят а может и более..., ни один другой материал в мире не выдержит таких долгих нагрузок...
    2. 0
      10 апреля 2016 23:15
      Выборы, выборы! пенсионный фонд ....ы
  24. +12
    8 апреля 2016 07:14
    гуманнейшие из гуманных чиновники Фонда

    Гуманизм везде и всюду. К 70-ти годам и в больницу берут неохотно (если не заплатишь, за наличные - рады вас видеть).
    Дворцов понастроили и не только пенсионный. У нас городок на 15000 жителей. Дворцы: казначейство, пенсионный, Сбербанк России.Все построены в течении одного года. Зато за 25 последних лет всего 2 (два) жилых дома, пятиэтажки квартир на 30-35 каждая. Полиция - 30 лет назад (тогда и народа было побольше - завод работал) одно 2-х этажное здание. Теперь - 2 здания. А своего участкового не видим и не знаем.
    1. +1
      8 апреля 2016 14:07
      Цитата: EvgNik
      Зато за 25 последних лет всего 2 (два) жилых дома, пятиэтажки квартир на 30-35 каждая.



      Хм... "Кучеряво живете"... У нас на 56000 населения за это время - ни одной новостройки многоквартирной... А три недостроенных дома как бросили в начале 90-х (а ведь уже почти возвели) - так и рассыпаются до сих пор... Даже никто не прикупил, не прихватизировал...
      1. +3
        8 апреля 2016 14:20
        Векша, а сынок Рогозина каким там местом груши околачивал? Хоть что нибудь полезного сделал?
        1. +1
          8 апреля 2016 19:56
          Цитата: мордвин 3
          Векша, а сынок Рогозина каким там местом груши околачивал? Хоть что нибудь полезного сделал?



          Об этом даже в инете инфа есть... Заезд в Алексин был безрезультатным (для порохового производства - в частности, для города - в целом)...

          Но околотил себе галочку в карьере, что руководил производством в провинции... Государственным, федеральным, унитарным, казенным производством... Чего еще пожелать ? Следующую ступеньку уже занял...
          1. +3
            8 апреля 2016 21:30
            Я, земляк, если честно, ничего другого и не предполагал.
  25. -1
    8 апреля 2016 07:19
    Цитата: satris
    А какие дворцы ПФР себе построил в качестве административных зданий? Это что, с неба упало? Или по статье "жилищное строительство" прошло?

    Да вы нигде не были и сравнить вам не с чем ибо если бы побывали в городской администрации или зданиях судебной системы то вам пенсионный показался бы жалким убожеством.
    1. +8
      8 апреля 2016 08:01
      Цитата: koksalek
      Цитата: satris
      А какие дворцы ПФР себе построил в качестве административных зданий? Это что, с неба упало? Или по статье "жилищное строительство" прошло?

      Да, здания отстраивались как правило новые и не маленькие. А раздутый штат ПФР? Одна документы принимает, вторая подшивает, третья считает, четвертая пересчитывает и т.д. В итоге при оформлении пенсии могут запрос послать не туда куда нужно, потерять какой-либо документ (с обоями случаями лично пришлось столкнуться).
      1. +5
        8 апреля 2016 09:24
        Цитата: rotmistr60
        при оформлении пенсии могут запрос послать не туда куда нужно, потерять какой-либо документ (с обоями случаями лично пришлось столкнуться).

        ...у Вас ОНИ ещё и сами запросы посылают? Да Вы счастливчик!
        ...у нас "спасение утопающих..." Что сам запросил, и по каким запросам ответы получил - то и учтут при начислении пенсии...и то - не факт!
        1. +4
          8 апреля 2016 11:56
          По некоторым подтверждениям пришлось самому суетиться. Хотя предоставляется перечень документов, которые обязан предоставить, остальное обязан делать ПФР, но если и делает то неохотно и халатно. Девочки думают, что вечно будут работать в ПФ и лично у них проблем не будет. А зря так думают. Какое у них отношение к пенсионерам сегодня такое же будет и к ним когда придет время.
      2. +4
        8 апреля 2016 09:39
        В итоге при оформлении пенсии могут запрос послать не туда куда нужно, потерять какой-либо документ (с обоями случаями лично пришлось столкнуться).[/quote]
        Это хорошо если ответ на запрос придёт. Он может вообще не прийти.
        1. +5
          8 апреля 2016 11:51
          Это хорошо если ответ на запрос придёт. Он может вообще не прийти.

          Из Архива МО РФ (г. Подольск) уже два года прийти не может и наверное не придет. Поэтому N количество лет не засчитано и нет подтверждения по зарплате, а следовательно пенсия не совсем полная.
          1. +1
            8 апреля 2016 12:16
            Ха! Аналогично.
            1. +1
              8 апреля 2016 12:49
              Тогда вы меня понимаете.
              1. +2
                8 апреля 2016 14:29
                Геннадий,ещё как понимаю. А справки из России получить .... это ещё то весёлое занятие. У меня осталось впечатление о работе служб, которые их делают одно слово бардак. В Белоруссии я получила справки в течении 1- 3 недели.В России их делали 6 месяцев с постоянными напоминаниями (это куда могла дозвониться).Вывод: должен быть запас времени,а какой это сложно сказать.
  26. -3
    8 апреля 2016 07:34
    Как только опубликовали выступление Путина, в котором он говорил о доверии к власти, сразу появилась эта эмоциональная статейка. Автор видимо не понимает что ПФР является лишь исполнителем того что создается в правительстве и там принимает форму закона для ПФР. Это все равно что ругать работника ГИБДД в том что он исполняет закон о ПДД наказывая нарушителя на дороге.
  27. +4
    8 апреля 2016 07:53
    Обидно!Работал с17ти лет,сейчас 63 ещё три года и буду жить в долг.
  28. +2
    8 апреля 2016 07:56
    Если цб вызывает консультантов из вб, значит они признают себя некомпетентными в вопросах экономики и финансов...а следовательно подлежат увольнению за профнепригодность. Нда..не хватает у нас хороших начальников..
    1. +3
      8 апреля 2016 14:17
      Цитата: Александр С.
      Нда..не хватает у нас хороших начальников..


      У нас не хватает порядочных, грамотных, энергичных людей - прежде всего, патриотов своей страны - во властных структурах...

      А не хватает потому, что отсутствуют система и механизм их защиты от всякой властной швали, мнящей себя "элитой"...

      А система и механизм защиты зато имеются именно у бездельников-бояр-чинуш-"слуг народа"...

      (Тьфу, БД !!!...)...
  29. +4
    8 апреля 2016 08:00
    Мне до пенсионного возраста----далеко,но разговоры слышу,было время----мама пенсию оформляла.Часто наблюдаю,Что многим среди знакомых вообще пенсию не удалось получить ни разу.Неожиданно умерли,хотя были приличные люди без дурных привычек и без болезней.В связи с такими И похожими ситуациями----вопрос НАСЛЕДОВАНИЯ пенсионных накоплений.А почему нет?Ну,допустим,с какими-то коэффициентами.
    1. -1
      8 апреля 2016 09:29
      Накопительная часть пенсии подлежит наследованию. Другое дело, что взносы в накопительную часть отчисляли граждане 1967 года рождения и моложе
    2. +5
      8 апреля 2016 09:48
      Цитата: Reptiloid
      Мне до пенсионного возраста----далеко,но разговоры слышу,было время----мама пенсию оформляла.Часто наблюдаю,Что многим среди знакомых вообще пенсию не удалось получить ни разу.Неожиданно умерли,хотя были приличные люди без дурных привычек и без болезней.В связи с такими И похожими ситуациями----вопрос НАСЛЕДОВАНИЯ пенсионных накоплений.А почему нет?Ну,допустим,с какими-то коэффициентами.

      Я тоже задавала себе эти вопросы когда-то. Мой отец как в 16 лет пошел в море, так до самой смерти в 57 лет не прерывался стаж. И что он такой один по стране. Они пенсию не получали. Кто-то контролирует эти накопления?
  30. -1
    8 апреля 2016 08:31
    Володин вроде умный человек, но в данном случае прав лишь частично. Дело в том, что пенсионные накопления наследуются, и наследники умершего пенсионера имеют на них полные права, если примут наследство. Другой вопрос, сколько наследников эти права реализуют.
  31. +1
    8 апреля 2016 08:45
    Кстати, кто не в курсе. Можно забрать накопительного часть пенсии сразу всю после выхода на пенсию. Делает это ПФР веса неохотно, но делает.
  32. +2
    8 апреля 2016 09:02
    Безчеловечное постановление.
    Авторы его думают, что либо не доживут сами до такого возраста, либо всегда будут молодыми...
  33. +2
    8 апреля 2016 09:14
    На КОЛ их всех сажать!!! ПАРАЗИТЫ Общества!!!
  34. +4
    8 апреля 2016 09:16
    Цитата: СРЦ П-15
    Куда прёшь?! У тебя возраст дожития закончился...

    Тут впору говорить о возрасте дожития до пенсии, а не о возрасте дожития после неё!


    Категорически с Вами согласен, сколько граждан заканчивают свой жизненный путь не дожив до пенсии? Экологические показатели по стране всё улучшаются и улучшаются.
    Что происходит с средствами граждан выбывших до перехода в пенсионную категорию.
  35. Комментарий был удален.
  36. +9
    8 апреля 2016 09:25
    Какое правительство-такой и ПФР ВОРЬЕЕЕЕЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  37. +3
    8 апреля 2016 09:38
    Что и говорить, российская пенсионная система самая "гуманная" в мире! Уже с выходом на пенсию люди просто выживают - коммуналка, бешенные цены на продукты покупать которые в последнее время становится всё меньше и меньше возможностей! Так что с выходом на пенсию люди не живут (как например в Гейропе), а именно ДОЖИВАЮТ! И то не все. Мой знакомый вчера оформил пенсию, а сегодня утром отправился "доживать" на небеса и таких случаев достаточно много! Ну а власть только ручонки потирает в таких случаях, что меньше придется тратиться.
  38. +4
    8 апреля 2016 09:39
    По моему, у авторов таких разработок воспалился мозг,
    не выдержав непосильной нагрузки, а автор молодец,
    что вынес этот вопрос на обсуждение.
  39. +2
    8 апреля 2016 09:40
    В продолжении темы:
    "В правительстве РФ рассматривают предложение о том, чтобы пожилые пациенты могли попасть на прием к доктору в поликлинике только с разрешения медсестры или фельдшера"
    https://kprf.ru/dep/gosduma/activities/153580.html
    1. +1
      8 апреля 2016 09:47
      Al1977 RU С


      Следует рассмотреть вопрос о разрешении патологоанатома - сразу в морг!
    2. +6
      8 апреля 2016 11:03
      Цитата: Al1977
      В продолжении темы:
      "В правительстве РФ рассматривают предложение о том, чтобы пожилые пациенты могли попасть на прием к доктору в поликлинике только с разрешения медсестры или фельдшера"
      https://kprf.ru/dep/gosduma/activities/153580.html

      Я пенсионер и скоро, может быть, доживу до 70 лет. К врачам не обращаюсь вообще. А знаете почему? Я всю жизнь занимался любительским (не профессиональным на износ) спортом, практически не пил и почти не курил. Что такое повышенное давление я не знаю, сердечных заболеваний нет. Есть конечно другие заболевания, внутренние органы стареют вместе с человеком. Только я знаю одно - ОТ СТАРОСТИ ЛЕКАРСТВ НЕТ! И ни какой врач Вам не поможет. Он конечно терпеливо с Вами поговорит, что-то выпишет и посоветует, но уже не вылечит. Если бы от старения организма были бы лекарства, то люди жили бы тысячами лет.

      Совет молодым - ведите здоровый образ жизни. Физкультура, спорт, закаливание, поменьше алкоголя, наркотиков и табака, отсутствие распутных заразных баб (надо жить с одной - любимой) и Вы в старости доживёте, как минимум до 100 лет, назло пенсионному фонду и нашему злобному руководству страны.
      1. 0
        8 апреля 2016 14:54
        Цитата: Алексей_К
        и Вы в старости доживёте, как минимум до 100 лет, назло пенсионному фонду и нашему злобному руководству страны



        Гм... Алексей, чем-то Ваше высказывание напомнило известного в свое время академика Амосова...

        Это - без всякой иронии, а с уважением...

        P.S. Но суть статьи - не в этом, а в, мягко говоря, "непрозрачности" деятельности этого ПФР...

        Ведь, согласитесь, если вдруг многие станут доживать до 100 лет, то ПФР нечем будет пенсии платить... При нынешнем раскладе его "энергичной" деятельности...
    3. +1
      8 апреля 2016 14:50
      Цитата: Al1977
      "В правительстве РФ рассматривают предложение о том, чтобы пожилые пациенты могли попасть на прием к доктору в поликлинике только с разрешения медсестры или фельдшера"



      Хм... Парамедицина - наизнанку ???

      P.S. А медсестра скажет: "Куда прешь ? Твое место - на кладбище"...

      К врачу, а тем более в больницу попасть пожилому человеку - и так уже давно проблема создана...
  40. 0
    8 апреля 2016 09:55
    Хорошо что мне до пенсии как до Луны, хотя какая там пенсия - когда работаешь сам на себя.
  41. +5
    8 апреля 2016 10:10
    1.Бездарные реформы правительства поставили ПФР в положение банкрота.
    а) Стимулирование не престижных работ (МВД, Минюст, ВС РФ)досрочным выходом на пенсию и постоянное реформирование, сокращение...вот Вам и пенсионеры в 38 лет.
    б)Реформирование пенсионной системы Правительство РФ провалило.
    в)Навести порядок в сборе налогов и увеличению налогооблагаемой базы не смогло
    г) Рост экономики в пределах погрешности, рост инфляции серьезный.
    д) "заморозка" а по простому- изьятие накопительной части.
    2. Не видно работы счетной палаты-что то мне подсказывает ,что не все ладно в пенсионном королевстве.
    1. +2
      8 апреля 2016 12:34
      пфр банкротом стал исключительно из-за себя самого.
      из-за того, что мухлюет с пенсиями, из-за того, что законы несправедливо их перераспределяют,
      из-за бардака с финансами в самом фонде.
  42. Комментарий был удален.
  43. +1
    8 апреля 2016 10:24
    А еще чипик электронный внедрить, с дистанционным отключением сердца и всех других органов, всему населению земли хотяТъ am
    С пятницей форумчане, расслабьтесь вечерком!
  44. +3
    8 апреля 2016 10:40
    Менять надо не сей Фонд,а перемен требуют уже не только сердца,но и глаза, сознание. Сознание тупиковости пути нынешней политики - перемены нужны в основе,а не в части!
    1. +3
      8 апреля 2016 10:45
      Цитата: Южноуралец
      Менять надо не сей Фонд,а перемен требуют уже не только сердца,но и глаза, сознание. Сознание тупиковости пути нынешней политики - перемены нужны в основе,а не в части!

      Называйте вещи своими именами, нужна революция и как следствие народная власть.
      1. 0
        9 апреля 2016 22:35
        Цитата: ФАНТОМ-АС
        нужна революция и как следствие народная власть.

        А что, бывали такие случаи в истории? Ну, чтобы следствием какой-нибудь революции была народная власть?
        Не фантазируйте. Такого не было, нет и не будет. Никогда.
        Наиболее благоприятная для населения, из всех придуманных и испробованных на сегодня систем, это капиталистическая. Вот к этому и надо стремиться, а не гнать порожняк про мифическую "народную власть".
  45. +7
    8 апреля 2016 10:41
    То что пенсионный фонд это кормушка - факт. Денег не хватает ложь! Придумали среднюю продолжительность жизни... Да мужики мало доживают до 70-ти. На родительский день обратите внимание на кладбище. Вот у меня отец пошёл работать в 12 лет ( время было после войны ) работал до 63 без перерывов. Умер не дотянув 65-ти. Вопрос где его деньги которые отчислялись в ПФ? Догадайтесь с трёх раз.
  46. +10
    8 апреля 2016 10:57
    Это Путин просто не знает,а то бы он им показал!)
    1. +5
      8 апреля 2016 11:30
      Ему некогда,он в войнушки играет!Первые и главные новости сейчас из Сирии и Донбасса,а в России -все хорошо,все довольны,рейтинг 85%,волноваться нечего
  47. +6
    8 апреля 2016 11:04
    гос. структура ПФ делает все, чтобы по минимуму выплачивать пенсии. Из этого нужно исходить.
    Если вы возьмете за труд посчитать, сколько перечислено ваших накоплений за 10 лет (а стаж обычно по 30+ у пенсионеров), то увидите, что это не мало, потому что отчисления никогда не были меньше 22-24%.
    если взять за основу очень скромную ЗП=25000 за месяц, то за 10 лет накопится 120*25к*0.22 = 660-700 т.р.
    это самый минимум, без процентов в рост, с по сути минимальной зарплатой.
    в реальности, средняя ЗП вдвое выше+рост в процентах не меньше 3-4%.
    Т.е. нормальный человек (с не крутой зарплатой рядового менеджера или сборщика мебели) отчисляет за 30 лет
    около 1.4млн*3+рост в процентах около 30% (это очень грубо и меньше, но расчет приблизительный)
    в итоге, мы получим сумму около 5 млн.
    повторюсь: большинство людей, просто имеющих среднюю по городу/региону зарплату отчисляют в ПФ к пенсии не меньше эквивалента 5 млн руб.
    однако, только около четверти (1.5 млн)от этой суммы идет на выплату вашей пенсии и сумма выплат часто меньше реального прожиточного минимума. Не стоит забывать и то, что половину средств на выплаты вливает государство,
    т.е. из лично ваших отчислений доходит до реального возврата около 700т.р., порядка 12-15%.
    повторюсь: в расчет взят не минимум, но значение значительно ниже "среднего"
    А теперь вопрос - такой мухлеж вам нужен?
    10 лет перевода денежного потока из ПФ на ваши счета с минимальной доходностью уже обеспечат вам персональную пенсию. Особенно это касается людей, реально положивших здоровье ради высокооплачиваемой работы, суммарные отчисления которых составили более 10 млн.
    И еще одно напоминание: большинство мужчин НЕ ДОЖИВАЕТ до своей пенсии или получает ее от силы 2-3 года.
    Зачем государство играет в эти аморальные игры? неужели не понятно, чем все закончится?
    Кстати, не стоит жалеть государство за то, что оно пополняет бюджет ПФ - оно обязано это делать, т.к. само обесценивает рубль и получает на этом колоссальную прибыль.
    Т.е. пополнение ПФ - это просто возврат косвенно наворованного.
    когда копаюсь в этом вопросе, чувствую приступы тошноты и омерзения.
  48. Комментарий был удален.
  49. +3
    8 апреля 2016 11:20
    Как-то имел несчастье попасть на "биржу труда" (лукавое название-"центр занятости", ага)в поисках работы (ну совсем тогда было с этим плохо) меня уже тогда покоробило то, что девушка-"инспектор" которая принимала меня в кабинете, была одета как от "кардена" и была вся увешана золотыми кольцами, серьгами и цепочками "с ног до головы". У нас всяческих чиновников-распределителей "благ для народа"- социальных выплат и прочих казенных "ништяков" расплодилось огромное количество причем обитает вся эта свора в роскошных хоромах, построенных на наши деньги-посмотрите какие конторы отгроханы всяческими социальными службами и пенсионными фондами. А какие машины припаркованы у этих контор! Далеко на ВАЗы с Рено-Логанами! Вот им-то: всей этой армии бездельников, паразитирующих на социальных выплатах и пенсионных фондах как раз и не хватает денег на продолжение безбедного существования, они хотят себя родимых обеспечить в первую очередь, а пенсионеры и прочие страждущие-это так, досадная помеха, которую надо постепенно свести на нет. Что они и делают каждый год - "оптимизируя" социальные выплаты в сторону их уменьшения и придумывая новые возможности и причины чтобы их вообще не выплачивать.
    1. +1
      8 апреля 2016 11:26
      про девушку вы зря. скорее всего это просто девушка, работающая для формальности и зарплаты ей еле хватает на стрижки и маникюр, а остальное - за счет мужа и родителей. Работа не напрягающая, полная социалка и всякие гарантии, разного рода чиновничьи мелкие плюсы вроде работы по 10-15 часов в неделю. У чиновников внизу зарплаты низкие. только начиная от руководителей отделений зарплаты как-то начинают радовать
  50. 0
    8 апреля 2016 11:38
    Цитата: Володин Алексей
    Итак, если кто-то вдруг не в курсе, то коэффициент дожития или возраст дожития (он же срок дожития) – это тот временной интервал, по истечении которого человек ДОЛЖЕН, согласно выводам специалистов Пенсионного фонда РФ, УМЕРЕТЬ
    Что за чушь? Откуда автор набрался этого? Срок дожития, это всего лишь расчётная цифра, которая демонстрирует среднестатистический срок жизни вышедшего на пенсию человека. Кто-то живёт меньше, чаще это мужчины, кто-то дольше, чаще это женщины. Но и по истечении этого срока пенсия продолжает выплачиваться. По достижении 80 лет она даже увеличивается в соответствии с законом. Кстати, срок дожития сегодня равен 17 годам.
  51. +2
    8 апреля 2016 12:10
    "Короче: где деньги, Зин!.. Куда они уходят? Есть ли хоть какая-то прозрачность в их динамике. Или прозрачность на уровне битумного потока?.."...

    Что удивительно - некая "прозрачность в динамике" наблюдается... Однако - неназойливая... Неназойливо раз в 2-3 года вскользь сообщают об очередных хищениях в ПФР, и - далеко не копеечных... И на этом сообщении вся информация заканчивается...

    Еще ни разу (!!!) не было сообщено, что нашли расхитителей, наказали-посадили, или хотя бы назвали должности-фамилии, что вернули похищенные суммы... Суммы похищенного, как правило и как минимум, все время стабильно составляют от 2 млрд рублей и выше...

    Вот такая "прозрачная", а точнее - "прИзрачная" динамика...
  52. +2
    8 апреля 2016 12:11
    Вчера вот прочитал, предлагается при достижении 72х летнего возраста, стариков до врачей не допущать, минимум санитарка или фельдшер. Вот это и есть борьба за сохранение пенсионного фонда, так держать господа депутаты. А лучше повысить пенсионный возраст до 70 лет, а в оставшиеся два года подыскать пенсионеру достойный концлагерь - еще есть шанс решить и квартирный вопрос, сохранив денежные средства на строительстве жилья, особенно муниципального, по распределению нуждающимся. и вообще пора приучить население жить до определенного возраста, а то раскатало губу жить как можно дольше - 120, 150 лет возможная жизнь человека, что за блажь?
    1. 0
      8 апреля 2016 15:46
      Цитата: varov14
      Вчера вот прочитал, предлагается при достижении 72х летнего возраста, стариков до врачей не допущать, минимум санитарка или фельдшер.

      Подскажите пожалуйста,где прочитали.
  53. 0
    8 апреля 2016 13:29
    Что они головы ломают - всё уже придумано. http://www.proza.ru/2013/06/24/223
  54. 0
    8 апреля 2016 14:03
    Ещё Коснется этих выкормышей от власти слова...пенсию ещё надо заслужить,так же как и дожить до этого срока....
  55. 0
    8 апреля 2016 14:12
    Благодарю автора за , пусть и не вписывающуюся в тематику ВО, но всё равно блестящую статью. Не знаю, у меня ли одного сложилось впечатление, что подавляющее большинство чиновников работают против страны и её народа?
  56. -1
    8 апреля 2016 14:25
    А если вспомнить дворцы этих самых пенс.фондов в регионах..??
    Мдя.. В общем, как всегда, когда "..мимо них протекает, денег огромный поток, они себе позволяют из потока сделать глоток..(С.Слепаков "песня чиновника")
  57. +1
    8 апреля 2016 14:25
    А в Казахстане давно повышен пенсионный возраст,с годов так 1998.Как то живем.
    А сейчас женщинам постепенно увеличивают срок выхода на пенсию,в 60 лет.
    Есть не хорошие нюансы, после 50 тяжело находить работу.Как в кино-СТАРИКАМ ТУТ НЕ МЕСТО.За то поголовно голосуют за партию власти. smile
  58. +2
    8 апреля 2016 15:08
    По расходованию денег пенсионного фонда- два дня назад пришло письмо из фонда, что я как ИП задолжал 1 рубль 45 копеек. ( Ошибка в расчете заложенная в программе) ПФ истратил на письмо и почтовые расходы 27 рублей. Это не считая расходов на зарплату девочке которая заклеивает письма.
    Мои расходы на оформление новой платежки и проводки через банк 125 рублей.
    Да здравствует ПФ заботящийся о нас.
    1. +1
      8 апреля 2016 15:20
      Цитата: Таныш
      Да здравствует ПФ заботящийся о нас.

      Вы же в рублях в ПФ отчесляете,так же как я в свой ПФ теньгой.После вся ких девальваций,есть шанс получить мешок денег на который и буханку хлеба не купишь. smile
      В прошлом году с пенсионного пришло извещение,тогда я ладу гранту мог приобрести laughing ,сейчас может только колеса laughing Инфляция боюсь сожрет накопления.
      Так что в детей надо вкладываться да и воспитывать,что бы на склоне летов стакан воды могли бы подать.
  59. +2
    8 апреля 2016 16:56
    Цитата: Cat Man Null
    Куда прёшь?! У тебя возраст дожития закончился

    - это где же, кто и кому такое сказал? Сказавший такое был бы уволен в три счета..

    Статья типа "да будет ср@ч". Статье минус, слишком много чернухи и мало доказательств (их, то есть, вообще нет).

    Например, понятие "демографическая яма" автору, видимо, просто незнакомо. А "яма" эта имеет сейчас место в РФ. Что не лучшим образом сказывается, в том числе, и на наполнении Пенсионного фонда.

    Насчет "повышения пенсионного возраста в РФ" - его, на моей памяти, лет пять уже как повышают, если не больше.. вот все повышают, и повышают.. а он все не повышается..

    Наброс, типичный.. aффтoр, пишы есчо laughing

    Я например не знал, что за возраст дожития такой.
    Главная мысль в статье примерно следующая: обсуждая пенсионный возраст, его пытаются как можно "жёстче" увязать с продолжительностью жизни. Т.е., по логике и чаяниям ПФР, в идеале среднестатистический россиянин должен умирать сразу по выходу на пенсию (плюс-минус 3-5 лет), хотя по той же логике работы пенсионной системы, после выхода на пенсию этот же россиянин должен жить ещё около 19(!) лет (тот же самый плюс-минус). Даже если предположить, что данные, приведённые в статье верны, то после повышения пенсионного возраста среднестатистический "дедушка" будет получать пенсию всего... 1 год, "бабушка" - 6.... В среднем по палате 3 года. Возникает, конечно же, закономерный вопрос: где деньги за оставшиеся 16 лет? То есть вопрос-то конечно риторический, не думаю, что главнюки ПФР живут хуже прочих чиновников высокого ранга. Выходит такая дурацкая ситуация, что 85% пенсии россиян уходит на содержание ПФР, а также спонсирование всяких там "роснан" и "антикризисных программ" правительства, ещё и засекречиваемых сразу после выхода.
    Кстати, я думаю, что реформу тормозит не её "непопулярность", а тот факт, что на**алово россиян в масштабах 90-х годов уже не проканает: наивных дураков мало осталось (не выживают они в капиталистическом серпентарии). Поэтому в ответ на повышение пенсионного возраста граждане массово плюнут на ПФР и понесут деньги в негосударственные фонды. В них риск потерять накопления выше, но зато вся сумма передаётся потомкам (банк получает свою долю прибыли от инвестиций данных средств) даже в случае безвременной кончины. В то время, как деньги, отчисляемые в ПФР, можно будет считать безвозвратно потерянными.
  60. 0
    8 апреля 2016 17:22
    Короче smile ,то что выплачиваете в пенсионный фонд а также в виде налогов,уходит на пенсионное обеспечение ныне живущих пенсионеров,что нам потом будет,ситуация похожа с Казахстаном.Фиг с маслом в виде соц.выплат по старости.
    Как изменить,Всевышнему ведомо,конечно можно вкладывать деньги ПФ в производство в своей стране,что бы были не хилые девиденты.Но кто скажет что будет завтра.Так что надо как Канадцы вкладываться в золото.
    А так по простому,в своих собственных детей вкладывайтесь.Обеспечивайте образованием и кое каким жильем.
  61. 0
    8 апреля 2016 18:00
    В решении вопроса прозрачности фондов ПФР, мог бы помочь человек типа тов. И.В. Сталин.
    При этом денег хватило бы всем и еще пенсионный возраст скостили бы лет на пяток.
    1. 0
      8 апреля 2016 18:15
      Цитата: Mama_Cholli
      мог бы помочь человек типа тов. И.В. Сталин.

      А колхозники пенсию вообще получали?При нем же колхозы появились.При Хрущеве совхозы и паспорта?
  62. -1
    8 апреля 2016 18:31
    Цитата: weksha50
    Цитата: Al1977
    "В правительстве РФ рассматривают предложение о том, чтобы пожилые пациенты могли попасть на прием к доктору в поликлинике только с разрешения медсестры или фельдшера"



    Хм... Парамедицина - наизнанку ???

    P.S. А медсестра скажет: "Куда прешь ? Твое место - на кладбище"...

    К врачу, а тем более в больницу попасть пожилому человеку - и так уже давно проблема создана...


    А молодежи скажут: "Симулянт! Твое место - на работе!"
    Да, систему пора чистить.
  63. 0
    8 апреля 2016 19:06
    Вот где гады.
  64. 0
    8 апреля 2016 19:17
    Минусы видимо от сотрудников того самого фонда.
  65. +4
    8 апреля 2016 20:11
    Примерно так
  66. aba
    +1
    8 апреля 2016 22:33
    Да, раньше все о людях говорили, а сейчас о деньгах... Это и есть суть новой России и ни какими слова о национальной идее это не прикрыть
    1. Комментарий был удален.
    2. for
      -1
      9 апреля 2016 02:00
      Цитата: aba

      aba







      Да, раньше все о людях говорили, а сейчас о деньгах... Это и есть суть новой России и ни какими слова о национальной идее это не прикрыть


      Какая идея. Не до жиру, быть бы живым.
  67. 0
    9 апреля 2016 00:16
    Вот по этому я официально не работаю)))) Потому как мне пох на нашу власть как и ей на нас!
  68. for
    0
    9 апреля 2016 01:55
    Мне кажется что скоро пенсии платить будет некому. Долгожители как не странно люди пережившие ВОВ наверно трудности их и продукты были хоть в малом ассортименте но натуральные. А молодое поколение к сожалению больше болеют. Продолжительность жизни будет сокращаться, пенсионный возраст добавят. Пенсионный фонд вздохнет и будут только деньги, а пенсии будут получать депутаты и чиновники, остальные не доживут.
  69. +1
    9 апреля 2016 02:43
    Вот бы куда нацелились все террористы мира - на этот сволочной Пенсионный фонд, вместе с его зажиревшими тварями-чиновниками! Ведь все наши бонзы знают, что там творится, но никто ни гу-гу... А почему? А потому, что у самих рыльце в пушку! Только они решат копнуть там, как на них сразу же выкатят компру уже про их грешки! Вот никто наверху и не дёргается ! Боятся, шакалы !!! А вопрос о повышении пенсионного возраста, это вообще из разряда гос. измены и ликвидации нашего народа, как класса! Они ссылаются на зарубежный опыт! ТВАРИ !!! Сначала сделайте людям зарплату, как на Западе, а потом уже говорите о повышении пенсионного возраста! По моему мнению, тех, кто говорит о повышении пенсионного возраста, надо сразу гнать из госструктур с волчьим билетом на всю жизнь, ибо так может говорить только тот, для кого наш народ - враг! А терпение народа не безгранично, и если наши чинуши наверху думают, что народ стерпит повышение пенсионного возраста, то они сильно ошибаются! Мы долго ждем, но больно бьём !!! No pasaran!
  70. 0
    9 апреля 2016 03:55
    Вспоминается сцена из передачи Городок
    Приходит наемный убийца к Кощею Бессмертному, он его ловит, связывает, пытает и выясняет что его послал ПФ России.
  71. 0
    9 апреля 2016 04:06
    Система ПФ и Здравоохранения действуют совместно первые имеют прямой интерес, вторые просто не умеют работать, а вообще на эту мельницу льют многие воду
  72. 0
    9 апреля 2016 06:07
    Пенсионные деньги это малая часть не понятно куда девающихся денежных масс.Это вообще непаханое поле залезания в карман работающим и не только людям.А автостраховки,а теперь уже капитальный ремонт, а штрафы ГАИ.Кто то знает куда что девается, а разные отчисления от предприятий под благими намерениями. И таких фактов можно говорить десятками. Вообще каждый человек обязан думать о своём будущем сам.А те ,кто надеяться,что их кто то будет кормить до конца жизни- до конца жизни будут сидеть на хлебе и воде.И это не очень хорошая сторона российской действительности,при всей огромной любви к своей стране.
  73. 0
    9 апреля 2016 17:05
    Автор статьи умышленно или по незнанию вводит в заблуждение,используя заведомо неверные исходные данные. Вы ведь все прекрасно знаете, что пенсию получают ВСЕ, кто работал и не работал. А тех, кто не работал, в этом возрасте обычно больше. Исходя из этого уточнения, расчет становится гораздо сложнее и не исключено, что ПФ выпадет в минуса (минимальную планку никто не отменит).
  74. 0
    9 апреля 2016 20:26
    Комментарии впечатляют - в защиту В.Путина и Правительства встретил 1 штуку.
    Беда о которой не говорят это влияние серых зарплат в России на пенсионное обеспечение. Налоговая служба признала, что серая зарплата составляет 40% общего фонда оплаты труда россиян. На сомом деле думаю значительно больше. Так как реально не видел борьбы Правительства с этим явлением. За более 20 лет с начала либеральных реформ ПФ России недополучил в свои закрома ПОЛОВИНУ возможных поступлений. И теперь стоит перед проблемой , чем платить пенсии будущим пенсионерам НА которых НЕ ПО ИХ ВИНЕ не поступали социально страховые выплаты от работодателей. Выход нашли простой - УВЕЛИЧЕНИЕ ПЕНСИОННОГО ВОЗРАСТА.
    А серые зарплаты последние годы значительно выросли. Правительству пофиг, Работая в строительстве мне официально начисляли 25 % от реально выплачиваемой зарплаты потому что проходил по категории ИТР (не спрячешь при проверке). А рабочие по договорам получали просто чёрный нал..... Вот так господа либералы в Правительстве и в госструктурах вы и работаете.....Вы,- все причясные к этой теме, безрукие безмозглые импотенты. А по сталинским меркам -враги народа и государства. За это Сталина и не любите.....Но отвечать придется... Всё воздаётся....
  75. +1
    10 апреля 2016 14:38
    Голубая мечта главы пенсионного фонда,чтобы люди доживали до пенсии,и желательно помирали на следующий день!
  76. +1
    10 апреля 2016 19:36
    Цитата: активатор
    Цитата: Cat Man Null
    Куда прёшь?! У тебя возраст дожития закончился

    - это где же, кто и кому такое сказал? Сказавший такое был бы уволен в три счета..

    Статья типа "да будет ср@ч". Статье минус, слишком много чернухи и мало доказательств (их, то есть, вообще нет).

    Например, понятие "демографическая яма" автору, видимо, просто незнакомо. А "яма" эта имеет сейчас место в РФ. Что не лучшим образом сказывается, в том числе, и на наполнени Пенсионного фонда.

    Насчет "повышения пенсионного возраста в РФ" - его, на моей памяти, лет пять уже как повышают, если не больше.. вот все повышают, и повышают.. а он все не повышается..

    Наброс, типичный.. aффтoр, пишы есчо laughing

    Проблема впринципе схожая и у вас и нас поэтому выскажусь вместо того чтобы увиличивать пв лучше бы увеличили количество рабочих мест и сделали так чтобы работодатели выплачивали белые зарплаты.Демографическая яма имеет место быть но скажем так после демографического взрыва когда много работающих и мало пенсионеров выплачивать пенсии легко.Но потом эти рабочие которых много тоже уйдут на пенсию и что бы их содержать потребуется еще больше работающих и так далее.Для которых небудет рабочих мест и соответственно будет больше безработица.Поетому в демографические ямы я не верю особо это отмазка чинуш что бы ничего не делать ,а только тянуть бабки с людей.


    Э не... Кое что делается. Очевидно вы ещё не поняли что Украина самый настоящий полигон, на котором обкатывается будущее славянских народов и это будущее не имеет пенсионных фондов, потому что там нет пенсионеров и безработицы..!
  77. 0
    11 апреля 2016 10:01
    ПФ это часть человеконенавистнического правительства нашей страны. Жулики и воры, единственно правильное определение для верхушки государства, это, лишний раз, подтвердил панамгейт, от которого верхушка открещивается. Хотя все знают что это правда, но как говориться этим нашим господам правителям хоть с.. ы в в глаза, всё божья роса. В общем недоверие полное. Похоже американцы не врут.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»