Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Бумаги Роджерса: Полтора триллиона долларов за бумажный самолётик

Сегодня мы публикуем вторую часть нашего «сенсационного» рассказа о коррупции в США. Читайте Роджерса - и мир никогда не будет прежним!

Бумаги Роджерса: Полтора триллиона долларов за бумажный самолётик


Если в первой части шла речь о банковской мафии, которая занимается «освоением» триллионов долларов, то в этой части разговор пойдёт о мафии военно-промышленной. И в этой сфере масштабы распилов и откатов хоть и слегка уступают банковской, но ненамного.


Крупных коррупционных дел в военно-промышленном комплексе США столько, что даже сложно решить, с чего начать. Тут и ставшее легендарным освоение бюджетов при создании БМП «M2 Bradley», по которому Голливуд даже снял художественный фильм «Войны Пентагона». И разработка разнообразных видов «оружия будущего», которое в результате оказалось бесполезным шлаком. И куча видов вооружения, которое на порядок превосходит по цене иностранные аналоги (зачастую уступая им по характеристикам). И нереально дорогие (и столь же бестолковые) эсминцы класса «Замволт». И, конечно же, главный коррупционный проект XXI-го столетия – «универсальный» истребитель F-35, на разработку которого уже потрачено рекордное количество средств, но он до сих пор толком так и не летает.

Это не считая десятков «мелких» проектов DARPA, на разработку каждого из которых безрезультатно потрачено «всего лишь» по 3-5 миллиардов долларов. На выходе получались только «гениальные открытия», типа того, что самым отталкивающим запахом является запах горящих экскрементов (о чём знает любой школьник-хулиган).

Но лидером по распилам и откатам на сегодняшний день, безусловно, является нелетающий самолёт F-35 от «LockheedMartin». На его разработку уже потрачено порядка 1,3 триллиона долларов (коррупция? никогда не слышали!), но до сих пор это корыто отказывается нормально летать и остаётся, по мнению авторитетного издания «TheWeek», «тотальной катастрофой».

Недосамолёт «пятого поколения» F-35 уступает по большинству параметров российскому самолёту даже четвёртого поколения Су-35, не говоря уже о перспективном Т-50. И если российские аналоги легко показывают безфорсажную скорость в 2 Маха и выше, то в сверхзвуковом статусе F-35 есть большие сомнения (несмотря на клятвенные заверения его главного конструктора).

К тому же, по признанию американских лётчиков-испытателей, он совершенно не приспособлен для dogfight, а значительные проблемы с программным обеспечением откладывают его запуск в серию как минимум ещё на год.

Его условная «невидимость» также возможна только при условии, что он не будет нести никакого навесного вооружения, что делает такие полёты практически бессмысленными. К тому же на вооружение российских ВКС поступают средства оптического обнаружения нового поколения, обладающие повышенной точностью и чувствительностью, что и вовсе нивелирует этот статус.

Последний аргумент, который остаётся у защитников этого ведра, мол якобы «F-35 способен уничтожать противников заранее, до приближения на дистанцию маневренного боя», разбивается о ТТХ российских ракет класса «воздух-воздух». Советская/российская Р-37 «Стрела» способна поражать цели на расстоянии свыше 300 км, у американцев на сегодня нет сопоставимых аналогов (ближайший аналог AIM-47 «Falcon» может стрелять не более чем на 200 км). Более того, сейчас заканчивается разработка новой российской ракеты КС-172, которая будет обладать ещё большим радиусом поражения.

Официально непризнанный провал разработки F-35 подтверждается тем фактом, что Пентагон возобновил заказы на устаревшие F-16 (разработка которых осуществлялась ещё в семидесятых годах прошлого столетия).

Вот и получается, что 1,3 триллиона долларов выпущены в трубу, а виноватых нет. Коррупция в США? Не может быть!

Всем либералам и западофилам крепко закрыть глаза и уши и не читать Роджерса, иначе ваш маленький иллюзорный мирок уже никогда не будет прежним.
Автор: Александр Роджерс
Первоисточник: http://jpgazeta.ru/bumagi-rodzhersa-poltora-trilliona-dollarov-za-bumazhnyiy-samolyotik/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 178
  1. Чёрный 8 апреля 2016 18:20
    Бумаги Роджерса: Полтора триллиона долларов за бумажный самолётик
    Ну это они слегка переплатили wassat
    1. Sharky 8 апреля 2016 18:26
      Да какая разница, сколько он стоит, ведь нужно просто включить станок и напечатать ещё зелени. Они же не золотом за разработку платят, а со схемой "принтера" можно долго тянуть неудачный проект... Мы такого позволить себе не можем, поэтому и вкладываем больше труда и ума, что бы ответ был жёсткий и относительно не дорогой.
      1. сиби 8 апреля 2016 18:32
        Да американцы и не собираются ни с кем воевать по настоящему.
        Поэтому и клепают всякую хрень, чтоб стыбзить побольше зелени.
        а своим партнёрам лапшу на уши вешают, что всех защитят.
        И впуливают им свою невоюющую хрень.
        1. Volgobalt 8 апреля 2016 22:19
          Чтобы воевать по настоящему, надо уметь это делать! За всю историю п ендосии, они единственный раз воевали с достойным противником - Вьетнам, так еле ноги унесли. Во вторую мировую как грязные шакалы бросились урвать кусок от германии, так и там успели огрести !Ну а больше и не было даже приблизительно равных противников.
          1. свой1970 9 апреля 2016 00:09
            я даже представить не могу что было бы если в Арденнах немцы выставили бы части фасона 1941 года и в какой блин бы они американцев бы раскатали...Давным-давно известно что к 1944 году на Западе вермахт практически уже не воевал-ему уже практически нечем было воевать, но даже в тех условиях они успели холку намять амерам
          2. Азитрал 11 апреля 2016 13:39
            "... они единственный раз воевали с достойным противником - Вьетнам..."
            Понимаю вашу нелюбовь, но все-таки надо быть объективным: японцы, немцы.
            1. Corsair 11 апреля 2016 14:14
              Цитата: Азитрал
              Понимаю вашу нелюбовь, но все-таки надо быть объективным: японцы, немцы.

              laughing Давайте будем объективны - и японцы и немцы навтыкали им по самое не балуйся, единственное что:
              Японцы - не потянули бы большую и длительную войну по причине ограниченности ресурсов (отсутствие нефти/толпива, металла, серы) и собственно ядерной бомбардировки, но потрепали при своей кучности неплохо и несколько лет держали амеров на ТО за фаберже.
              Немцы, когда начали по настоящему давать на Западном фронте люлей амерам с бритами, Черчиль запросил помощи у Сталина, до этого они воевали с малочисленными войсковыми подразделениями, состоявшими в основном из трусливых итальянцев, венгров, румын и прочего европейского сброда, да тупо бомбили города с гражданскими. Основную немецкую силу перемололи таки жернова КА СССР.
        2. WKS 9 апреля 2016 11:28
          А вот би-би-си сегодня опубликовала хвалебную статью об этом изделии американского ВПК, где
          генерал ВВС США утверждает, что F-35 сдержит Россию одним своим видом. Видимо генерал в курсе, что воевать F-35 не сможет.
          WKS
          1. clidon 9 апреля 2016 11:48
            Так самолёт то на самом деле очень неплохой может получиться. Это уж не говоря о том, что их выпущено больше полутора сотен.
            1. FooFighter 9 апреля 2016 15:49
              Так вроде даже не очень плохой неполучается пока... и зачем их выпустили уже столько штук? Ну кроме того что деньги нужны?
              1. clidon 9 апреля 2016 18:40
                А зачем вообще выпускают боевые самолёты?
                1. FooFighter 9 апреля 2016 18:56
                  Зачем выпускают плохие?
                  1. clidon 9 апреля 2016 19:43
                    Почему плохие?
                    1. FooFighter 10 апреля 2016 06:18
                      Google "Бумаги Роджерса: Полтора триллиона долларов за бумажный самолётик".
                      1. clidon 10 апреля 2016 08:16
                        Это просто на заборе написано.
                      2. FooFighter 10 апреля 2016 09:04
                        А статью в перерывах читали вообще?
                      3. clidon 10 апреля 2016 11:18
                        Читал. Автор который даже не знает о том сколько потрачено на программу F-35 мне малоинтересен.
                      4. FooFighter 10 апреля 2016 12:14
                        Может ему наоборот финансовая часть вопроса известна лучше?
                      5. clidon 10 апреля 2016 19:35
                        С чего бы это?
                      6. FooFighter 11 апреля 2016 05:21
                        У него какая то англоязычная фамилия, не находите?
                      7. clidon 11 апреля 2016 19:06
                        А что английские буквы в имени дают +10 к знаниям?
                        У меня вот тоже они в нике есть. )
                      8. FooFighter 12 апреля 2016 12:14
                        Возможно к гражданству, оно уже к знаниям финансовым по этой программе
                      9. clidon 12 апреля 2016 18:05
                        А какое у него гражданство?
                      10. FooFighter 12 апреля 2016 19:08
                        Журналисту тем более обязаны ответить. Таки может быть даже несколько.
                      11. clidon 12 апреля 2016 20:44
                        Что и кто обязан ответить журналисту?
                      12. FooFighter 13 апреля 2016 03:51
                        В несекретной части обязаны ответить даже просто гражданину, те кто расходуют его деньги как налогоплательщика.
                      13. clidon 13 апреля 2016 15:49
                        Так он "даже гражданин" или журналист? А какой страны?
                      14. FooFighter 13 апреля 2016 17:19
                        Не журналист и это псевдоним?
                      15. clidon 13 апреля 2016 19:35
                        Так к вам вопрос вроде был. ) Не знаете?
                      16. FooFighter 13 апреля 2016 20:44
                        Ну просветите, хотя меня больше интересует что вы там такого "знаете" несекретного про неполадки Су-27, которых с ним было гораздо меньше чем с МиГ-29.
                        Он может еще фамилию и гражданство своей жены взял?
                      17. clidon 13 апреля 2016 22:20
                        Для меня достаточно "Не принимали на вооружение пока не устранили все недостатки".
                        Может он вообще обезьяна которую научили писать?
                      18. FooFighter 14 апреля 2016 06:29
                        Пока не получили то что хотели, и им не было сказано это сделать... Ни одного Су-27 потом не разбилось? МиГ-29 с гораздо большим количеством недостатков на вооружение как то был принят, растрескивался потом стоя на земле.
                        Спросите у него.
                      19. clidon 14 апреля 2016 16:52
                        Повторюсь последний раз. На основании чего такие бодрые заявления?
                        Миг-29 приняли на вооружение ещё до перестройки. Так может мы и войну выиграли с немцами из за того что Сталину британцы забашляли? По сравнению с вами даже Рен-ТВ отдыхает.
                      20. FooFighter 15 апреля 2016 05:53
                        На основании чего у вас? РЕН-ТВ? В перестройку стали брать взятки только лучше.
                        На основании того что англичане плохо забашляли шмикльгруберу. С одними вашими американскими деньгами и со всей Европой он с советской Россией не справился.
                      21. clidon 15 апреля 2016 20:02
                        Мне уже надо какую то стандартную фразу выработать.
                        Типа "1 Скраптор потрачен". )
                        Здесь тоже нечего обсуждать.
                      22. FooFighter 15 апреля 2016 20:58
                        В перестройку стали брать взяток меньше, и почти все стало делаться на благо страны?
                        Вы почти одними ими и пишете...
                      23. FooFighter 15 апреля 2016 20:58
                        В перестройку стали брать взяток меньше, и почти все стало делаться на благо страны?
                        Вы почти одними ими и пишете...
                      24. FooFighter 11 апреля 2016 05:21
                        У него какая то англоязычная фамилия, не находите?
          2. onega67 9 апреля 2016 12:00
            Все правильно сказал! Только один вид и есть! И больше ничего! А чем еще воевать?
            1. silver_roman 11 апреля 2016 10:55
              все зависит от поставленных целей , а они явно не в том, чтобы воевать с РФ.

              И если российские аналоги легко показывают безфорсажную скорость в 2 Маха и выше

              Я конечно могу ошибаться, но это БРЕД!
              НЕ могут наши ЛА летать на 2М без форсажа.
              Когда изделие 30 для ПАК ФА пойдем в серию и будет ставиться на ЛА, тогда т-50 сможет развить скорость без форсажа выше скорости звука, но никак не в 2 раза.
              И соглашусь с фактом, что F-35 куда более готов чем наш ПАК ФА.
              У пингвина есть проблемы с алгоритмами БИУС, целостностью конструкций и т.п., но в целом система рабочая. Мы же только отрабатываем самые важные узлы, без которых сама система в принципе не эффективна.
              1. alexvmar 11 апреля 2016 13:52
                Уже нынешние Су-35 достигают сверхзвука без форсажа. На двигателях АЛ-41Ф1С.
                1. silver_roman 12 апреля 2016 15:39
                  Цитата: alexvmar
                  же нынешние Су-35 достигают сверхзвука без форсажа.

                  да, я и не спорю, что могут, но никак не 2М!
          3. mihasik 9 апреля 2016 23:03
            Цитата: WKS
            генерал ВВС США утверждает, что F-35 сдержит Россию одним своим видом

            А может в ответку что то такое?
            mihasik
        3. yehat 10 апреля 2016 10:26
          статья - просто глупый вброс на вентиллятор.
          1. F35 летают. плохо или хорошо, но летают
          2. Ракеты: посмотрите на номенклатуру американцев внимательно:
          у них сейчас есть АА ракеты для дистанций 0.5 - 180 км
          новая ракета ближнего боя у них получилась удачная - они взяли за основу нашу и сделали чуть лучше. Так что догфайт не такой простой, как многим представляется.
          Основные инвестиции у американцев в ракетах для дистанций 30..60 км и я не специалист, но догадываюсь, что там и у нас и у них отличный набор ракет. На большой дистанции у них Феникс. В этой части сейчас у нас значительное преимущество, НО:
          как вы засечете на расстоянии в 150 км F35??? даже если у него под брюхом будет подвес, увеличивающий отражение,с такой дистанции ему мало что угрожает.
          3. Проблемы с ПО американцы рано или поздно решат. Как это было с системой AEGIS.
          А вот у нас ничего подобного до сих пор нет.
          4. Не стот игнорировать и его новые фишки.

          Это я к тому, что F-35 стоит воспринимать всерьез, а не уряя-патриотичный бред писать. Надеяться, как т50 перекрутит аки в 41-м и16 перекрутит мессера вы можете. Но это контрпродуктивно. Лучше заботиться о том, чтобы у Т50 прогресс был больше.
          1. JJ2016 11 апреля 2016 12:25
            Смотрю на комментарии здешних "маршалов" и понимаю что "урякая" и восхищаясь "Верховным"-скорейший к этому путь!)))
          2. viktorR 11 апреля 2016 12:36
            После "у них Феникс" перестал воспринимать всерьез написанное. Феникс канули в лету вместе с f-14.
      2. Fonmeg 8 апреля 2016 19:05
        Да какая разница, сколько он стоит, ведь нужно просто включить станок и напечатать ещё зелени.


        Разница в том, что мы (собственно как и другие) покупаем эти зеленые фантики (причем за реальные товары), а они их печатают в нужном для них количествах!
      3. РПК 8 апреля 2016 19:51
        Печатают 700 000 000 в день,каждый может посчитать,сколько дней работы печатного станка потребовалось для оплаты 35го.Как пришли так и ушли.... .
        1. Лт. запаса ВВС 8 апреля 2016 20:03
          Цитата: РПК
          Печатают 700 000 000 в день,

          Им даже печатать не надо, сейчас ведь преобладают безналичные расчеты. Просто набрать сумму на клавиатуре компьютера и всё...
          1. aktanir 8 апреля 2016 21:27
            американцы могут себе позволить и хлеба и зрелищ, это не наша экономика, поэтому все торжество над их коррупцией и недоделками несостоятельно! захотят, снова придумают нечто "гениальное", мост на Луну например. Бабки их, почему нет?
      4. Kronos07 8 апреля 2016 20:29
        в U.S люди работают больше, чем любая другая страна в мире
        1. Лт. запаса ВВС 8 апреля 2016 21:06
          Цитата: Kronos07
          в U.S люди работают больше, чем любая другая страна в мире

          Да ладно, в Японии трудоголиков больше чем где бы то ни было. Сколько историй читал им дают отпуск 2 или 3 недели, а уже через неделю он выходит на работу, дескать не может больше без работы, нужно срочно работать.
          Хороший пример Германия, страна где без фанатичного трудоголизма и качество и технологии и экономика на высоте.
          В США кстати много народу работает после 60 лет чтобы была нормальная пенсия и подзаработать. Разве это нормально? Я например считаю что в 60 лет любой человек должен иметь достойную пенсию, чтобы можно было выйти на заслуженный отдых, а не пахать ещё годы ради пенсии.
          1. Kronos07 8 апреля 2016 21:55
            Американцы работают больше, чем кто-либо в промышленно развитых странах.
            Больше, чем английский, больше, чем французский, намного больше, чем у немцев и норвежцев. Даже, в последнее время, больше, чем японцы.
            И американцы занимают меньше отпуск, работать больше дней, и пенсию позже, тоже.
            1. Лт. запаса ВВС 8 апреля 2016 22:14
              Цитата: Kronos07
              И американцы занимают меньше отпуск, работать больше дней, и пенсию позже, тоже.

              Это из за кредитов замкнутый круг, институт в кредит, жильё в ипотеку, автомобиль в кредит, какую нибудь бытовую технику в кредит, итого им в месяц нужно много денег на взносы по кредитам. Отсюда и работают как ломовые лошади.
              Цитата: Kronos07
              Больше, чем английский,

              В Англии вроде четырёхдневная рабочая неделя.
              Цитата: Kronos07
              и норвежцев.

              У Норвежцев вроде самый высокий уровень жизни. При том что по вашим словам работают они меньше чем в США.
              1. Anglorussian 10 апреля 2016 02:31
                Англичане работают в среднем болше всех в Евросоюзе-55 часов в неделю. И рабочая неделя здесй пятидневная.
                1. Corsair 11 апреля 2016 14:21
                  Цитата: Anglorussian
                  Англичане работают в среднем болше всех в Евросоюзе-55 часов в неделю. И рабочая неделя здесй пятидневная.

                  what это в среднем по 11 часов в день? не многовато для ЕС?
                  1. Anglorussian 12 апреля 2016 01:19
                    Это если считатй полнозанятых,fully employed.
                2. Anglorussian 11 апреля 2016 22:41
                  Многие работают 6 или даже 7 дней с переработками. И 9-10 часов в денй если не норма,то не отклонение.
            2. мордвин 3 8 апреля 2016 22:17
              Кронос, ответь, сколько в США безработных?
              1. Kronos07 9 апреля 2016 00:42
                Year Jan Feb Mar Apr May Jun Jul Aug Sep Oct Nov Dec
                2006 4.7 4.8 4.7 4.7 4.6 4.6 4.7 4.7 4.5 4.4 4.5 4.4
                2007 4.6 4.5 4.4 4.5 4.4 4.6 4.7 4.6 4.7 4.7 4.7 5.0
                2008 5.0 4.9 5.1 5.0 5.4 5.6 5.8 6.1 6.1 6.5 6.8 7.3
                2009 7.8 8.3 8.7 9.0 9.4 9.5 9.5 9.6 9.8 10.0 9.9 9.9
                2010 9.8 9.8 9.9 9.9 9.6 9.4 9.4 9.5 9.5 9.4 9.8 9.3
                2011 9.1 9.0 9.0 9.1 9.0 9.1 9.0 9.0 9.0 8.8 8.6 8.5
                2012 8.3 8.3 8.2 8.2 8.2 8.2 8.2 8.1 7.8 7.8 7.7 7.9
                2013 8.0 7.7 7.5 7.6 7.5 7.5 7.3 7.3 7.3 7.2 6.9 6.7
                2014 6.6 6.7 6.7 6.2 6.2 6.1 6.2 6.2 6.0 5.7 5.8 5.6
                2015 5.7 5.5 5.5 5.4 5.5 5.3 5.3 5.1 5.1 5.0 5.0 5.0
                2016
              2. Kronos07 9 апреля 2016 00:45
                США уровень безработицы упал ниже 5 ...как насчет России?
              3. FooFighter 9 апреля 2016 15:56
                Что-то удалили американца... так и не узнаем.

                В США нет безработных, туда даже из Мексики едут laughing
              4. Комментарий был удален.
            3. dvina71 8 апреля 2016 22:53
              Цитата: Kronos07
              Американцы работают больше, чем кто-либо в промышленно развитых странах.
              Больше, чем английский, больше, чем французский, намного больше, чем у немцев и норвежцев. Даже, в последнее время, больше, чем японцы.
              И американцы занимают меньше отпуск, работать больше дней, и пенсию позже, тоже.

              Да..да..прям в разы больше.)))
              Картинку вы забавную привели...
              По оценкам Международного энергетического агентства (International Energy Agency, IEA), добыча нефти в 2012 году составила в Саудовской Аравии — 544 млн тонн (или 11,1 млн баррелей в день при 1 барреле равном ≈0,1347 тонн нефти), в России — 520 млн тонн (или 10,6 млн. баррелей в день), в США — 387 млн тонн (или 7,9 млн. баррелей в день), в Китае — 206 млн тонн, в Иране — 186 млн тонн, в Канаде — 182 млн тонн, в ОАЭ — 163 млн тонн, в Венесуэле — 162 млн тонн, в Кувейте — 152 млн тонн, в Ираке — 148 млн тонн

              Структура экономики США имеет все черты постиндустриального общества, 79,4% ВВП США — это услуги, здесь лидирует здравоохранение, образование, наука, торговля, финансы, транспорт, связь.
              1. Kronos07 9 апреля 2016 00:54
                Соединенные Штаты являются вторым по величине производителем в мире.
            4. Всевидящий 9 апреля 2016 05:57
              Я была бы готова согласиться с тем, что они больше всех работают в мире, но тогда вы должны были бы согласиться, что у них коррупция цветет пышным цветом...
          2. onega67 9 апреля 2016 12:03
            Спасение утопающего дело рук самого утопающего! На государство надейся, а верблюда привязывай!
        2. 34 регион 8 апреля 2016 21:39
          Кронос07! 20.29. Интересная карта. Спокойные регионы где производят электронику. Где добывают сырьё, там конфликты. Вообще конфликты вещь замечательная. При них население нищает и сырьё становится ещё дешевле. Саудиты пока живут неплохо. Но видимо пока неплохо. Вокруг нас спокойно только на Монголо-Китайской границе.
        3. свой1970 9 апреля 2016 00:14
          судя по карте они штампуют электронику - между тем мало кто из присутствующих сталкивался в жизни с электроникой произведенной в США - в основном "майд ин чайна" или "майд ин ПРС".Вот реально что выпускает из электроники США?
          1. Skiff_spb 9 апреля 2016 00:33
            Топовое.
            Нет, серьёзно. Если надо ширпотреб - китай. Если надо нечто топовое, то как не удивительно - даже не Япония. Штаты.

            Из последнего что покупал именно у них - видео очки Headplay, ещё лет 5-7 назад. Потом Pixim Seawolf камеру, которая до исх пор даёт отличное качество при полёте прямо на солнце, в отличии всяких там шарпов и прочих соней.

            Та же GoPro, сколько перепробовал всякого, ан нет, лучшего качества нет. Для земли всё равно, но вот в полёте при манёврах самолёта только она смогла дать достойное качество, особенно, опять-таки, на закате. Когда сверху светло, а внизу темно.
          2. Kronos07 9 апреля 2016 00:38
            В 2012 году поставки из сектора обрабатывающей промышленности США составил $5.7 trillion.
          3. Kronos07 9 апреля 2016 01:03
            SpaceX объявила о первой успешной посадке нижней ступени ракеты на морскую платформу
          4. sa-ag 9 апреля 2016 08:03
            Цитата: свой1970
            Вот реально что выпускает из электроники США?

            Например сервера, к примеру Supermicro
      5. karpah 8 апреля 2016 20:52
        Я вынес несколько важнейших выводов: F-35 -вундервафля и распил бабла, СУ-35 как минимум не хуже , чем F-22, ну а по сравнению с Т-50 все остальное полный отстой.
        1. Лт. запаса ВВС 8 апреля 2016 21:08
          Цитата: karpah
          F-35 -вундервафля и распил бабла,

          Это из за того что оборонные компании в США на вольных хлебах, сколько денег запросят столько им и дадут. Вот они и наглеют накручивая ценники на вооружения.
          1. 34 регион 8 апреля 2016 21:49
            Лт.запаса ВВС! 21.08. Вольные хлеба у них по причине отсутствия конкуренции. Плюс навязывание продукции своим союзникам. Неплохая политика. Единый стандарт тоже заслон иной продукции. Молодцы! Хорошо защитили свой частный бизнес! Только одна маленькая деталька. Как их продукция поведёт себя при соприкосновении с нашей? С точки зрения эффективности, качества, затрат. В войне с технологически слабым противником у них вроде перевес. А с равным по технологии? Хотя, неграмотные бедуины умудряются выводить их технику из строя!
            1. Kronos07 8 апреля 2016 22:00
              отсутствия конкуренции?
              1. Kronos07 8 апреля 2016 22:07
                drinks ..........
              2. 34 регион 8 апреля 2016 22:19
                Кронос07! 22.00. А что, у них есть конкуренты? Я понимаю этот самолёт сам по себе, если о нём. А по поставкам оружия они (США) первые. Что неудивительно, учитывая проведённую эльфами коллективизацию. И во всех коллективах они главные. А по самолёту. Я не авиаспец. Но как понимаю он всё же сам по себе. Через правительство сами себе дали задание на разработку. ТТХ конкурентов вроде нет. Кого считать конкурентом, страны производители НАТО или Россия? Или в самих США есть конкурент этому самолёту?
                1. Kronos07 9 апреля 2016 02:21
                  программы JSF. х-35 выиграл и стал F-35, который находится в стадии разработки прямо сейчас.
              3. FooFighter 8 апреля 2016 22:44
                договорной матч
                1. Kronos07 9 апреля 2016 02:25
                  x-36 Mcdonnell Douglas была 3-я в этой гонке за контракт hi
                  1. FooFighter 9 апреля 2016 02:33
                    не было никакой гонки за контракт, была попытка создать ее видимость... то что X-32 еще хуже чем Х-35 ясно даже бойскаутам
                    1. Kronos07 9 апреля 2016 02:53
                      JSF конкурс


                      1) McDonnell Douglas предложил самолет на питание от разогрева турбовентиляторных, с приводом вентилятора дистанционного газа для увеличения подъемной силы в режиме STOVL. Позже General Electric сделал наземную демонстрацию этой конфигурации двигателя.

                      2) Самолет Нортроп Грумман показан вспомогательный подъемный двигатель увеличивающий сухой тяги от повторно нагретой турбовентиляторных оснащен парой вектором тяги сопел.

                      3) Концепция самолета Lockheed Martin используется повторно нагретой турбовентиляторных с увеличением тяги с удаленного приводом от вала подъемного вентилятора. Такая конфигурация двигателя была в конечном счете привести к F135-PW-600, который питает серийных самолетов F-35B JSF.

                      4) Boeing решил против увеличения тяги. Они предложили летательный аппарат на питание от разогревать турбовентиляторных, который может быть изменена (в режиме STOVL) в прямую подъемный двигатель с парой вектором тяги сопел, расположенных вблизи воздушного судна в системе центра тяжести. Это привело к F119-PW-614S, который питание демонстратора X-32B JSF.

                      Два контракта на разработку прототипов были награждены 16 ноября 1996 года, по одному из каждого Lockheed Martin и Boeing. Каждая фирма будет производить два самолета для демонстрации обычного взлета и посадки (CTOL), взлетно-носитель и посадки (CV версия), и короткого взлета и вертикальной посадки (STOVL). ставка McDonnell Douglas "был отклонен частично из-за сложности его конструкции. [11] Lockheed Martin и Boeing были каждый даны $ 750 млн для развития концепции демонстрантов и определение предпочтительного Weapon System Concept (PWSC). Целью данного лимита финансирования должно было предотвратить одного или обоих подрядчиков разорить себя в попытке выиграть такой важный контракт. hi
                      1. FooFighter 9 апреля 2016 05:21
                        Чего они вам еще наплели? X-35 куплен вместе с рядом специалистов в пост-советской России в 1992г за полмиллиона зелени (тогда же обкатывалдись Су-27 на базе в Вирджинии, и еще много чего). Потом Локхид стал по договоренности с Боинг устраивать всякие конкурсы, для того чтобы освоить полтора триллиона зелени... В основу "альтернативного" Х-32 была положена английская схема с которой те обломались до этого...
            2. Kronos07 8 апреля 2016 22:06
              отсутствия конкуренции hi
              1. FooFighter 8 апреля 2016 23:02
                поэтому выбрали тот что хуже...
                1. Kronos07 9 апреля 2016 02:28
                  что было дешевле.
                  1. FooFighter 9 апреля 2016 02:36
                    в отказе Нортропу была не такая формулировка...

                    ну выбрали бы продолжать дальше делать F-117 laughing
              2. Комментарий был удален.
            3. Linkoln 12 апреля 2016 02:37
              А что
              Цитата: 34 регион
              Вольные хлеба у них по причине отсутствия конкуренции. Плюс навязывание продукции своим союзникам. Неплохая политика. Единый стандарт тоже заслон иной продукции. Молодцы! Хорошо защитили свой частный бизнес! Только одна маленькая деталька. Как их продукция поведёт себя при соприкосновении с нашей?

              Урякать это хорошо но только чего такого особенного есть в "нашей " продукции? Ну кроме красивых фоточек при сверхманевренности без вооружения с пустыми баками?
              Про защиту продукции, производитель Сухой остался по сути монополистом, цены на су35 уже приближается к "золотым" фантомам но давайте урякайте дальше.
              1. FooFighter 12 апреля 2016 18:26
                Это на сверхманевренность не влияет, другие самолеты тоже выступают не с полной заправкой.
                А как с монополией IMI и локхида в США и израиле?
        2. Асадулла 8 апреля 2016 21:36
          Я вынес несколько важнейших выводов: F-35 -вундервафля и распил бабла, СУ-35 как минимум не хуже , чем F-22, ну а по сравнению с Т-50 все остальное полный отстой


          Такой момент, делать выводы в теории, означает Сизифов труд, ибо можно предметно и безпредметно долго теоретизировать, по существу бесполезно. Выводы на практике, - ставят перед фактом. Практика на сегодня, селедочные слезы. Распил бабла в США несколько выглядит иначе чем мы себе представляем. В первую очередь, в сумму любой сделки внесены расходы на лобби, которое в США абсолютно законно, от того самолет может стать дороже в три раза. Именно эта составляющая делает изделие слабее заявленного. В первую очередь по отсутствию конкуренции на самом американском рынке, сферы поделены. Застолблены, как участки на прииске. Ни одна компания по лоббизму не берется толкать конкурента. В таком случае, корпорация Маска, уже выпускала бы очень эффективное и современное оружие. Но ему жизнь дорога, мечтою о космосе. Именно в этом слабость, а не в распиле и невысоких качествах продукта. Если бы все деньги ушли на самолет, то это был бы весьма успешный проект.
        3. Hammer 9 апреля 2016 06:34
          Цитата: karpah
          Я вынес несколько важнейших выводов: F-35 -вундервафля и распил бабла, СУ-35 как минимум не хуже , чем F-22, ну а по сравнению с Т-50 все остальное полный отстой.


          F-35 не вундервафля, но для полученных его ТТХ получается, что это распил бабла. Т.к. что на выходе получиться далеко не то, что планировали - это было ясно несколько лет назад, а конца и края в деле постановки на вооружение данного дивайса до сих пор не видно. Да же если все (или большинство) нареканий военных будут устранены в кратчайшие срок, то все ровно боевай ценность данного самолета вызывает сомнения. Нет, в войне с какой-нибудь банановой республикой он будет конечно уровня - лвл 90+ (но для этого более чем достаточно и последних моделей Ф-16, Ф-15, Ф-18). А вот в случаи конфликта скажем с Китаем, то тут вопрос... А вытянет ли?...
          Вот и получается что Ф-35 ни что иное как распил бобла.

          Су-35 хуже Ф-22, и в дуэльных ситуациях скорее всего будет проигрывать последнему в чистую. Но ведь современный воздушный бой это не рыцарские поединки летчиков первой мировой. Это прежде всего комплексное применения всех видов средств вооруженной борьбы в воздухе - ВВС, ПВО, РТР, РЭБ и пр.
          А в таких условиях главное преимущество Ф-22 "невидимость" скорее всего будет нивелировано. И тогда на первый план выходят пилотажные свойства самого самолета и его вооружения. А в этом плане у Су-35 особого отставания от Ф-22 нет. А в кое чем даже есть преимущества.

          Что касается Т-50, это еще не боевой самолет, а только прототип. Каков будет его окончательный вид, когда он пойдет в серию - покажет время. Но то что в него заложено сейчас и то что он показывает на испытаниях, дает надежду говорить о том, что серийный самолет на базе платформы Т-50 будет по совокупности характеристик, как минимум не хуже Ф-22 и однозначно лучше Ф-35. Но до этого момента еще дожить надо...
        4. onega67 9 апреля 2016 12:05
          ну а по сравнению с Т-50 все остальное полный отстой.
          Еще не факт!!!! Ну надежда есть!
      6. vlade99 8 апреля 2016 21:28
        Цитата: Sharky
        напечатать ещё зелени.

        Похоже, что, по настоящему у них хорошо работают только сотрудники зелёного печатного станка.
        1. НЕКСУС 8 апреля 2016 21:45
          Цитата: vlade99
          Похоже, что, по настоящему у них хорошо работают только сотрудники зелёного печатного станка.

          Доллар не принадлежит США.Правительство берет как бы заем у ФРС ...например,напечатайте нам 1 миллион. ФРС отвечает:без проблем,только вернете 1 миллион 200 тысяч.Вот такая арифметика.
      7. НЕКСУС 8 апреля 2016 21:40
        Цитата: Sharky
        Да какая разница, сколько он стоит, ведь нужно просто включить станок и напечатать ещё зелени.

        Любой экономист вам скажет,что есть предел "включения станка" для экономики любой страны.Напечатать много ума не надо,а как потом решать вопросы с гипер инфляцией,в силу того,что денежной массы будет несоизмеримо больше чем товара?Не пишите больше такую дурь затертую до дыр.
        1. 34 регион 8 апреля 2016 22:29
          Нексус! 21.40. При таком долге США в самой стране инфляции нет. А по идее должна быть. Доллары выпущенные для хождения за пределами штатов изымаются в самих штатах. Но поддерживают их экономику стимулируя своё производство и экспорт. Сами штаты видимо поддерживают в стране строго оговоренную сумму. Остальное безжалостно изымается. Остаётся загадкой, как при строго определённой сумме обогащается бизнес? Путём обирания населения? Путём вкладывания в предприятия или мыльные пузыри фондов? Жаль подобные вопросы на ВО не освещаются.
        2. Corsair 11 апреля 2016 14:33
          Цитата: НЕКСУС
          Любой экономист вам скажет,что есть предел "включения станка" для экономики любой страны.Напечатать много ума не надо,а как потом решать вопросы с гипер инфляцией,в силу того,что денежной массы будет несоизмеримо больше чем товара?Не пишите больше такую дурь затертую до дыр.

          А с чего вы решили, что все напечатанные деньги крутятся в США, деньги идут на покупку реальных ресурсов за пределами СШа, на покупку руководства других стран и защиту интересов США. На эти деньги создаются прецеденты, итогом которых становится освоение новых рынков или создание нестабильных областей/регионов, где нужно много товара производимого амерским ВПК, а это в свою очередь новые заказы, новые вливания, покупка американских денег на покупку всего этого.
      8. Лекс. 9 апреля 2016 08:33
        Ну булава тоже уже сколько лет дорабатываеться
      9. mihasik 9 апреля 2016 22:58
        Цитата: Sharky
        Да какая разница, сколько он стоит, ведь нужно просто включить станок и напечатать ещё зелени

        Главное чтобы в принтере картридж не кончился, а то принтер вроде и рабочий, а как печатать-так чистые листы).
        mihasik
      10. Fast_mutant 10 апреля 2016 09:19
        Сегодня не надо даже включать печатный станок! Два клика мышки и еще сколь угодно трилиардо-сиксилионов долларей на счете! Делов то!
      11. шамиль 10 апреля 2016 20:39
        Так просто печатать не удается- инфляция она существует. Приходится денежки ещё и из партнеров выбивать на перспективное г...
    2. с-т Petrov 8 апреля 2016 18:27
      наши (а может и не наши) гусские дгузья не согласятся с вами. Они оцепенели от этого пепелаца и ждут когда он поступит к ним на вооружение

      И вообще, как известно, гусские дгуг дгуга не обманывают!

      ой, всё (с)

      1. Altona 8 апреля 2016 19:36
        Цитата: с-т Petrov
        наши (а может и не наши) гусские дгузья не согласятся с вами. Они оцепенели от этого пепелаца и ждут когда он поступит к ним на вооружение

        И вообще, как известно, гусские дгуг дгуга не обманывают!

        ----------------------------
        Нее. Там же амеГиканские паГтнеГы, честные и не коГГумпиГованные. Это будет супеГогужие, не имеющее Гавных... laughing
      2. Комментарий был удален.
      3. AlexSK 8 апреля 2016 23:22
        Цитата: с-т Petrov
        И вообще, как известно, гусские дгуг дгуга не обманывают!

        1. Avantageur 9 апреля 2016 00:11
          Цитата: AlexSK
          Цитата: с-т Petrov
          И вообще, как известно, гусские дгуг дгуга не обманывают!


          Организатор шоу уральские пельмени, компания Yellow Black and White Group которая в свою очередь сотрудничает с украинской группой 1+1, а адин плюс адин принадлежит Каломойскому... И есть мнение, что совладельцем компании Yellow Black and White Group, является этот самый олихарх... И все, вот эти дебильные програмки типо: последний из магикян, уральские пельмени, шесть кадров, даёшь молодежь, кухня и т.д. и т.п. с стс, все связаны между собой, вот этой угрозой для нашего российского общества, угрозой в лице сектантской про-западной хунты... И програмки вот эти, просто-напросто высмеивают нашу с вами бытовуху, дополняя её разного рода, пропагандой секса, пошлятины и откровенной тупизны, а вы смотрите и смеётесь, только вот смеётесь вы, над самим собой, над своей семьёй, над русской культурой (к этому сюжету выше, не относится) и историей...


          1. AlexSK 9 апреля 2016 00:46
            Цитата: Avantageur
            И програмки вот эти, просто-напросто высмеивают нашу с вами бытовуху,

            Ну, на вкус и цвет как говорится! Но мне интересно, а какая программа комедийная, и в какой стране не высмеивает бытовуху!?
            Цитата: Avantageur
            а вы смотрите и смеётесь, только вот смеётесь вы, над самим собой, над своей семьёй, над русской культурой (к этому сюжету выше, не относится) и историей...

            По-моему вы перегибаете, палку я бы даже сказал, переигрываете.
            1. AlexSK 9 апреля 2016 01:34
              По-моему для нашего общества особенно для подрастающего поколения гораздо опаснее не комедийное шоу, какое бы оно ни было глупым, а то какую программу образования у нас государство внедряет в учебные заведения и каких выпускников мы получаем на выходе. Вот это реально страшно, когда выпускники не знают кто такой Наполеон, Ленин. Когда началась вторая мировая и когда ВОВ. А на нормального, образованного, думающего, читающего человека никакие скетч шоу повлиять не могут по определению. Я вот чего только не видел, каких только шоу и родину меньше любить не стал и семью тем более. Так что вы не с того начали. А так да согласен как говорится «не все йогурты одинаково полезны». Есть и пош..тина и с..кс. Детям вообще подобные программы должны быть не доступны. Ну у нас помимо комедийных программ людям мозг изрядно за..ют рекламой навязыванием образа жизни (потр…ва) вот это гораздо печальнее.
              1. Комментарий был удален.
            2. Avantageur 9 апреля 2016 01:37
              я бы даже сказал, переигрываете.

              Не кто, здесь с вами не играет... И если, вы не видите (а может, ещё пока не всё видели) очевидного, то не думайте что остальные "слепы"...


    3. pilot8878 8 апреля 2016 18:41
      Цитата: Чёрный
      Бумаги Роджерса: Полтора триллиона долларов за бумажный самолётик
      Ну это они слегка переплатили wassat

      Плохо то, что у них это ведро уже ЕСТЬ, а наш Т-50 всё ещё не поменял статус на "серийный", плохо то, что Т-50 пока тоже имеет серьёзные проблемы с моторами, до массовой эксплуатации (которая тоже выявит свою кучу проблем) как до Пекина ползком, а противник УЖЕ начал свои полёты на утюге, оттачивая его сам, его вооружение и выявляя программные ошибки. Пусть даже они в итоге откажутся от эксплуатации данного самолёта (что само по себе маловероятно), в сухом остатке они поимеют ОПЫТ массовой эксплуатации, чего у нас ПОКА нет. Обидно снова преодолевать отставание. Поэтому поводов для шапкозакидательства пока не много.
      1. рюрикович 8 апреля 2016 19:04
        Цитата: pilot8878
        Плохо то, что у них это ведро уже ЕСТЬ, а наш Т-50 всё ещё не поменял статус на "серийный", плохо то, что Т-50 пока тоже имеет серьёзные проблемы с моторами, до массовой эксплуатации (которая тоже выявит свою кучу проблем) как до Пекина ползком, а противник УЖЕ начал свои полёты на утюге, оттачивая его сам, его вооружение и выявляя программные ошибки. Пусть даже они в итоге откажутся от эксплуатации данного самолёта (что само по себе маловероятно), в сухом остатке они поимеют ОПЫТ массовой эксплуатации, чего у нас ПОКА нет. Обидно снова преодолевать отставание. Поэтому поводов для шапкозакидательства пока не много.

        Но если посмотреть с другой стороны, то "семь раз отмерь - один раз отрежь". Не слишком много времени мы доводим до ума Т-50 по сравнению с "партнёрами". В итоге мало того, что у нас есть образец действительно 5-го поколения, который вот-вот станет в серию,так он ещё и имеет более широкое поле для модернизаций, нежели распиаренный,упакованный под завязку без всяких модернизационных возможностей, проигрывающий практически по всем летным и боевым статьям F-35. Так что ,утверждать, что типа у американцев что-то летает, а у нас нет, преждевременно.
        Лично моё мнение - пусть позже,но нормальный самолёт, чем такой цирк, который сейчас творится вокруг недосамолёта F-35 lol hi
        1. РПК 8 апреля 2016 19:59
          Меня удивляет,с какой стати постоянно сравнивают 35й с Т50?35й,это средний ударник,укороченного или вертикального взлёта и посадки,несущий меньше вооружения по причине привода и вентилятора.Он предназначен больше для прикрытия какой то операции,больше тактического значения с архитектурой 5го поколения.35 правильнее сравнивать с нашими МИГами.Так точнее будет.
          1. pilot8878 8 апреля 2016 20:24
            Цитата: РПК
            Меня удивляет,с какой стати постоянно сравнивают 35й с Т50?...35 правильнее сравнивать с нашими МИГами.Так точнее будет.

            Абсолютно согласен, но, к сожалению, у нас сейчас нет аналогичной по назначению машины 5-го поколения, оттого и происходят такие допущения. МиГ-35 тоже к сравнению с Ф-35 допускать не корректно.
    4. Mavrikiy 8 апреля 2016 18:43
      Виновных нет у них.
      Дык и у нас поди найди. Вот и получается "социальный заказ", однако.
    5. meriem1 8 апреля 2016 18:49
      Цитата: Чёрный
      Бумаги Роджерса: Полтора триллиона долларов за бумажный самолётик
      Ну это они слегка переплатили wassat

      http://topwar.ru/93631-bumagi-rodzhersa-poltora-trilliona-dollarov-za-bumazhnyy-
      samoletik.html
    6. Mavrikiy 8 апреля 2016 18:52
      И вообще чего злорадствуем? Ну попилили, мало-мало. Они то станок включат и опять программу запустят, делов то. Скачек инфляции и не увидят, 0,00000%. А у нас то рублики полновесно оплачены нефтью да газом. Вот этих бы кораедов к ногтю. А Медведев им: "Верни на чем погорел и ступай с миром".
      1. V.P. 8 апреля 2016 20:49
        Экономика работает несколько сложнее чем "опять станок включат".
        Могли бы включать без последствий - включили бы.
        Но как выключили в 2014 так пока больше не решаются включить.
        Сегодня вон ФРС срочно собиоается на закрытое заседание, будут тыквы чесать что со ставками делать, там ситуация "повышать нельзя понижать"
    7. rpek32 9 апреля 2016 03:11
      такие вещи на англ переводить надо и отбитым американцам подкидывать. пусть бугуртят на здоровье laughing
    8. Blondy 9 апреля 2016 04:01
      Сегодня мы публикуем вторую часть нашего «сенсационного» рассказа о коррупции в США. Читайте Роджерса - и мир никогда не будет прежним!

      И что здесь сенсация? Вот пусть мне поставит минус тот кто не знал про пентагоновские распилы. F35 вместе с Дапрой и Бредли у всех СМИ аналитиков уже наверно навязл на зубах . Нет ответов на простые женские вопросы кто? когда? где? с кем? сколько?
      1. свой1970 9 апреля 2016 22:28
        ЭТО ПРОДОЛЖЕНИЕ У НЕГО-ПОСУЛИЛ СЕРИЮ СТАТЕЙ ПРО КОРРУПЦИЮ АМЕРОВ
        1. Басарев 10 апреля 2016 21:00
          Не такой уж и плохой самолёт, не гоните. Новейшие технологии всегда стоят дорого, причём со временем становятся лишь дороже. Так что нет ничего удивительного в потраченном триллионе. А кроме того, основная часть этих денег - это достойные зарплаты, не нашенские жалкие гроши. А зарплата - это мера стимуляции внутреннего спроса. Платя триллионы в программу Ф-35, американцы спасают свою экономику.
    9. gorez.69 11 апреля 2016 14:41
      Ну это они слегка переплатили wassat[/quote]
      Да нет,это они всего лишь внесли предоплату lol
  2. vglazunov 8 апреля 2016 18:21
    Держите вора громче всех кричит сам вор...Давайте лучше про Табуреткина, кооператив Озеро. Везде коррупция, которая как пес гонится за своим хвостом laughing
    1. Игорь39 8 апреля 2016 18:44
      Ага,статья бальзам на душу патриотам,а про коррупцию в России нету бумаг что ли? Как жаль,у нас все хорошо.
      1. vglazunov 8 апреля 2016 19:29
        Коррупцию в прошлом году почти победили, но для окончательной по беды Путин подписал указ об утверждении национального (народного, вы, я, он, она, они, все вместе) плана по противодействию коррупции на 2016 и 2017 год.
      2. V.P. 8 апреля 2016 20:51
        Ну так заведите тему и вперед, вроде большой мальчик а по чужим темам стрелки переводите.
    2. udincev 8 апреля 2016 18:48
      yes Проходили...
      Ещё есть, что лучше? feel
  3. С_Байкала 8 апреля 2016 18:26
    Если это расследование, то где факты: номера счетов, даты, суммы, фамилии. Конкретика. А так - мой мир остался прежним. Если это сарказм или троллинг - тогда ладно. Но либералов или западофилов это не впечатлит.
    1. udincev 8 апреля 2016 18:46
      Историю расследования смотри 1-ю статью Роджерса по панамским бумагам.
      48 часов!
    2. devis 8 апреля 2016 20:01
      Цитата: С_Байкала
      Если это расследование, то где факты: номера счетов, даты, суммы, фамилии. Конкретика. А так - мой мир остался прежним. Если это сарказм или троллинг - тогда ладно. Но либералов или западофилов это не впечатлит.

      В частности (конкретика)согласен.Либералов и прочих "филов" не пробьют и факты.Одно меня бесит,что эти ,"цуки".себе это могу позволить.Да и законы у них под это дело писаны.Обидно другое ,что при скудости бюджета(ов)пытаются "деребанить" в России.
    3. mav1971 8 апреля 2016 20:53
      Цитата: С_Байкала
      Если это расследование, то где факты: номера счетов, даты, суммы, фамилии. Конкретика. А так - мой мир остался прежним. Если это сарказм или троллинг - тогда ладно. Но либералов или западофилов это не впечатлит.


      Да нет там ничего.
      Он не понимает цифры. которые пишет!
      1.3 трлн - это 400 млрд на самолеты и 900 млрд на будущие эксплуатационные расходы.
      Он ничего не понимает в матчасти.
      Он ничего не понимает в логике.
      Просто профан!
  4. Rokossovsky 8 апреля 2016 18:27
    И нереально дорогие (и столь же бестолковые) эсминцы класса «Замволт»

    Но лидером по распилам и откатам на сегодняшний день, безусловно, является нелетающий самолёт F-35 от «LockheedMartin»

    Сейчас пробудятся адепты Капцова и прочие "сочувствующие" американскому ВПК... laughing
    1. Арктидианец 8 апреля 2016 18:32
      Зря вы Капцова упомянули, он ведь опять разразится графоманией на десяток статей.
      1. pilot8878 8 апреля 2016 18:43
        Цитата: Арктидианец
        Зря вы Капцова упомянули, он ведь опять разразится графоманией на десяток статей.

        Не буди лихо, пока оно тихо? laughing
    2. Kronos07 8 апреля 2016 20:44
      F-35 Lightning II в действии hi
      1. Westet2 8 апреля 2016 21:34
        По части рекламы своего продукта американцам нет равных в этом деле!! Ну как дело доходит до реального приминения то выходит не так гладко как в рекламе.
        1. FooFighter 8 апреля 2016 22:47
          Он это здесь доказывает wassat
      2. akims 9 апреля 2016 00:19
        Россия в действии.
        Как-то убедительней:
        https://www.youtube.com/watch?v=zAxK9oUoDLk
  5. НИмп 8 апреля 2016 18:30
    И эти "люди" упрекают укропов в коррупции?! Да бандерлоги ещё не доросли до своих хозяев
    1. udincev 8 апреля 2016 18:44
      Но талантливы и прилежны.
      К тому же, судя по панамским бумагам, имеют путеводную звезду по имени Петя!
  6. Арктидианец 8 апреля 2016 18:30
    Что скажут на это наши либерасты, мол это все домыслы и поклеп? Такого не может быть в стране развитой демократии! Ну или как вариант во всем виноват сами знаете кто.
  7. shans2 8 апреля 2016 18:36
    А теперь послушаем наших сионистских друзей, хе хе.
  8. Аркан 8 апреля 2016 18:39
    Распил в полтора триллиона зелени и при этом виновных нет, вот венец демократии!
  9. Пленник 8 апреля 2016 18:39
    Назовите коррупцию лоббированием и будет вам счастье. winked Наши пильщики против ихних как октябрята с ножовкой против лесорубов с бензопилой "Дружба" smile
    1. uragan114 8 апреля 2016 20:54
      Цитата: Пленник
      Назовите коррупцию лоббированием и будет вам счастье. winked Наши пильщики против ихних как октябрята с ножовкой против лесорубов с бензопилой "Дружба" smile

      Мне по барабану на ихних "лесорубов". Пусть у себя хоть как пилят.
      А нашим "октябрятам" я бы дружбу 2 вручил и на "северах" гектары намерял попилить.
      1. alex86 8 апреля 2016 21:52
        Цитата: uragan114
        Мне по барабану на ихних "лесорубов"

        Вот это очень верно - об их "лесоповале" у них пусть голова болит, что наши-то так возбудились? Меня их проблемы вообще не волнуют, меня наши волнуют. Откаты 20-30%, а местами и 50%. А виолончелист прокачивал деньги по выданным и не возвращенным кредитам с компенсацией в 1 $. И вообще, оказывается, что Россия рекордсмен по закупке музыкальных инструментов. И я уж не говорю про газпромовские "проекты", которые начинают и бросают (а денежки потратили); ротенберговский "Платон", где денежки за проезд по государственным дорогам идут частнику; железные дороги, где скорость движения 100 км в сутки, а в Китае 1000 км в сутки (у нас в городе Казани ходит аэроэкспресс, в котором ездит по 2-4 человека в составе из 6-ти вагонов) и мы все за это платим. А переживают за американцев! Да плевать на них,(если не учитывать, что все эти экзерсисы мы тоже косвенно оплачиваем, продавая нефть за бумагу) мне мои (наши) деньги жалко на этих зажравшихся хапуг, руководит которыми (уж простите за неполиткорректность) наш президент Путин.
  10. Дмитрий Потапов 8 апреля 2016 18:39
    Если верить автору.......! Это что получается $1500000000000......! За такие бабки ..........!
  11. KIBL 8 апреля 2016 18:51
    Ну про матрасню всё понятно,но куда смотрят страны которые уже разместили заказы на закупку этих лоханок?Или США обязали это их сделать так сказать в добровольно-принудительном порядке в меру приказном тоне?Покупать за бешенные миллиарды кота в мешке.....Ну не знаю,или может это новая форма рэкета по американски,как в советской киноклассике,ну типа газ отключат или ещё что нибудь!
    1. V.P. 8 апреля 2016 20:54
      Итальянцв ополовтнили заказ, канадцы отказываются, австралийцы на измене, южнокореяки тоже
    2. Дрюня2 8 апреля 2016 21:07
      Цитата: KIBL
      но куда смотрят страны которые уже разместили заказы на закупку этих лоханок?

      "кусочек" из статьи
      США придумали кому сбагрить «золотой» истребитель F-35
      http://gosnovosti.com/2016/04/%D1%81%D1%88%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B4%D1%83%

      D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D1%83-%D1%81%D0%B1%D0%B0%D0%B3%D1%80%

      D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B9/
      =======
      Дания и Австралия уже отказались от закупок этих самолётов из-за завышенной цены. Австралия собиралась приобрести сотню новых творений «Локхид Мартин», но узнав, что получит заказ не раньше, чем через семь лет, передумала. Министр обороны Италии Джанпаоло Ди Паола ещё в 2012 году заявил о сокращении заказа со 131 до 90 F-35. И даже Пентагон в том же году отложил покупку 179 новеньких истребителей.

      Единственная страна, которая собирается закупить F-35 в полном объёме – это Израиль. Стоимость сделки 2.75 млрд. долларов. Для сравнения: объём ежегодной военной помощи США Израилю 3 млрд. долларов. Чего бы даром-то самолёты не взять? Ещё и на керосин останется. Кстати, Израиль выторговал себе в контракте дополнительное условие – установку на самолёт собственных систем авионики и вооружения. Чем-то не нравится евреям американский оригинал.
      1. iwind 9 апреля 2016 01:10
        Цитата: Дрюня2
        Дания и Австралия уже отказались от закупок этих самолётов из-за завышенной цены. Австралия собиралась приобрести сотню новых творений «Локхид Мартин», но узнав, что получит заказ не раньше, чем через семь лет, передумала. Министр обороны Италии Джанпаоло Ди Паола ещё в 2012 году заявил о сокращении заказа со 131 до 90 F-35. И даже Пентагон в том же году отложил покупку 179 новеньких истребителей.

        Цитата: V.P.
        Итальянцв ополовтнили заказ, канадцы отказываются, австралийцы на измене, южнокореяки тоже

        Ммм?Австралия уже оплатили и стоят в очереди на получение самолетов в каждом году. в 2018 сразу 8 получают( 80 F-35A (28 ВВС США, 10 Израиль, 10 Южная Корея, 8 Австралия, 8 Нидерланды, 6 Норвегия, 6 Япония 4 Турция))

        Итальянце построил у себя завод по производству F-35. И теперь они конечно построят на нем штук 40 F-35.... Зачем было тратить много млрд$? Обучать студентов, специально были наняты и обучены молодые спецы. Да и в последние время они как то не говорят о сокращение своего заказы.

        Англия увеличила/подтвердила свой заказ на 138 штук.
        1. Kronos07 9 апреля 2016 01:13
          SpaceX Falcon 9
          1. iwind 9 апреля 2016 01:57
            Цитата: Kronos07
            SpaceX Falcon 9

            Спойлраст... Не ну я то думал полную запись посмотреть.... smile
            молодцы... я как то не верил что на баржу получится.
            P.S. забыл что то про прямой эфир...
            1. Kronos07 9 апреля 2016 03:28
              soldier ......... ...
          2. sa-ag 9 апреля 2016 08:10
            Цитата: Kronos07
            SpaceX Falcon 9

            Молодцы, у Безоса его Нью Шеппард уже это трижды сделал
            1. Kronos07 9 апреля 2016 09:51
              Безос никогда не ходил в космос.
  12. meriem1 8 апреля 2016 18:55
    Цитата: Чёрный
    Бумаги Роджерса: Полтора триллиона долларов за бумажный самолётик
    Ну это они слегка переплатили wassat


    Потиииише!!! Либерасты бегут к WC бегом))))) Проматывая в голове свои "перлы" про то, что у НАС всё не так. Америка начала умирать сразу вслед за СССР!!!
    ПС И украина это зеркальное отражение насквозь продажной америки!!! Либералы. Вас жалко. Не подавитесь.... А то не над кем угорать!
    ПСС К стати. Что-то минусов по поводу и без повода давно нет. Модеры начали смотреть кто лупит тупо минус на все посты? Браво! Настало счастье!!!
  13. Alexandr73 8 апреля 2016 19:03
    Я так понимаю статья из цикла: "мне не надо, чтобы у меня было все хорошо, мне надо чтобы у соседа корова сдохла". Мне все равно кто и сколько украл в США, мне надо чтобы у нас такого не было. А пока.... у нас по столько не воруют не потому, что не могут или не хотят, а потому, что у нас деньги помельче, дома пониже и асфальт пожиже. А если считать в процентах от выделяемых средств, то здесь еще большой вопрос кто больше.
  14. kugelblitz 8 апреля 2016 19:07
    Если все действительно так, то для нас Хромой Гоблин будет хорошим самолетом. wassat
  15. Влад5307 8 апреля 2016 19:14
    Цитата: Mavrikiy
    Виновных нет у них.
    Дык и у нас поди найди. Вот и получается "социальный заказ", однако.

    Так и мы присоединились уже вроде к победившему капитализму с "человеческим лицом" и полной демократией, а потому какие виновные - сам народ типа выбрал и значит сам и виноват во всем! wassat
  16. BlackMokona 8 апреля 2016 19:29
    Недоаценка противника первый шаг к поражению.
    В статье косяк на косяке.
    1. 1,3 Триллиона долларов на всю программу, от начало и до 2070 года, когда последний действующий самолёт отправится в пустыню. А не потрачено на текущий момент.
    2.Наезд на ДАРПУ у которой сотни проектов реализованных. Включая тот с помощью которого мы тут переписываемся, называется Интернет.
    3.Для воздушного боя и прорыва ПРО можно и без подвесок полетать, после уже вешать. А до этого стелс будет сказыватся.
    4.ОЛС это хорошо, но только если оба самолёта стелс, иначе до выхода на прямую видимость при которой работает ОЛС уже будет ракета в боку.
    5.Для догфайта у него 360 градусный обзор у пилота, наведение глазами, и всеракурсные ракеты которые летят на 360 без разворота самолёта.
    1. vlad_vlad 8 апреля 2016 20:16
      Ну... да. Автор вольно обходится с фактами.

      обьяснимо - тут дело в мотивации. Роджерса тема коррупции в Америке волнует очень сильно. Как истинного патриота америки по имени Роджерс. Аж сериал с продолжением написал.

      Вот меня тема коррупции в Америки волнует примерно так-же как ... ну... проблемы пингвинов в Антарктиде. Меня больше волнуют темы коррупции в России. На худой конец в Германии smile
    2. V.P. 8 апреля 2016 21:01
      2070 был назван с потолка чтобы растянуть в пабликотчетах затраты на как можно большее количество лет, иначе затраты выглядят совсем убойно.
      Хотя коню понятно что 70 лет для истребителя это полная глумежка, тем более изначально не самого удачного из истребителей.
      И подскажите, прорывать ПВО он будет вслепую или таки с радарами ?
      А ракеты пускать ?
      И на какую глубину "рвать будет" если радиус тысяча а близко к фронту его никто никогда базировать не станет ?
      1. BlackMokona 8 апреля 2016 22:45
        1.Учитывая, что там больше 2400 самолётов, фигня, даже если их спишут через 20 лет после постройки
        2.Это ещё доказать надо. Пока этот неудачный самолёт ещё не разу даже не рухнул.
        3.С радарами за спиной в виде ДРЛО
        4.Включать радары по нужде в режиме LPI , ДРЛО скажут когда
        5.А крылатые ракеты сделанные по технологии стелс AGM-158 летают на 360-960 километров, поэтому можно рвать на всю глубину фронта не залетая в радиус ПВО. После того как ПВО окочурится достаточно, можно переходить и к более дешёвым средствам
        1. FooFighter 8 апреля 2016 22:54
          1. Столько не сделают
          2. В статье доказывается
          3. У F-16 тоже за спиной радары ДРЛО
          4. ДРЛО в общем для этого и нужны
          5. крылатые ракеты можно просто запускать с земли в прифронтовой полосе wassat

          Учитывая что уже освоено не менее 400млрд
          1. BlackMokona 9 апреля 2016 13:58
            1.Это лишь ваше ИМХО по планам 2400+ только для США плюс ещё сотни, их уже больше 150, а США это даже крупной серией не считает и наращивает вал
            2.В статье врут через строчку
            3.Ф16 не стелсы и их враг своими радарами заметит раньше
            4.ДРЛО много для чего нужны, только их всегда мало оссобено для флота в пару тысяч самолётов
            5.Только сначала договор нужно с Россией соответствующий разорвать, а пока запрещено так делать да и накрытьих враг тогда сможет превентивным ударом , самолеты куда подвижнее и могут сами себя охранять
            6.400 миллиардов это не освоено , а цена 2400+ самолётов со всем прилогающимся
          2. BlackMokona 9 апреля 2016 13:58
            1.Это лишь ваше ИМХО по планам 2400+ только для США плюс ещё сотни, их уже больше 150, а США это даже крупной серией не считает и наращивает вал
            2.В статье врут через строчку
            3.Ф16 не стелсы и их враг своими радарами заметит раньше
            4.ДРЛО много для чего нужны, только их всегда мало оссобено для флота в пару тысяч самолётов
            5.Только сначала договор нужно с Россией соответствующий разорвать, а пока запрещено так делать да и накрытьих враг тогда сможет превентивным ударом , самолеты куда подвижнее и могут сами себя охранять
            6.400 миллиардов это не освоено , а цена 2400+ самолётов со всем прилогающимся
            1. FooFighter 9 апреля 2016 15:40
              1. А что по вашему имхо сделали уже эти 2400+?
              2. Например с чем не согласны?
              3. Но тем не менее ведь за спиной ДРЛО, кстати неплохо и их будет подсвечивать
              4. Думаете ДРЛО больше делать не будут?
              5. И как их вообще по земле перевозят то, из-за этого договора? Превентивным ужаром врагу проще накрыть неподвижные арсеналы и аэродромы с их носителями.
              6. Оставшиеся 1,1трлн это тогда на что не прилОгающееся, если не секрет?
              1. BlackMokona 9 апреля 2016 19:07
                1.Программа есть, деньги зарезервированы , почему не сделать? Да ещё на экспорт под 1000 штук идёт?
                2.Например в том, что уже потрачено 1.3 триллиона, при этом в оглавлении 1.5 триллиона, даже внутреней согласованости нет. Потом средняя стоймость проектов Дарпа тоже враньё, средний их проект эта десяток другой миллионов, у них финансирование пару миллиардов в год всего при одновременно ведущихся десятках проектов.
                3.Не будет.
                4.Будут, но стоят они очень дорого и очень сложные, а заводы электроники будут в приоритете , а отстраивать их архи сложно.
                5.Конечно, неподвижные авианосцы ,а про базирование на автострадах вы наверное не слышали?
                6.На топливо, модернизации, ремонты, аэродромы, научные исследования необходимые для модернизаций, на боеприпасы, на исправление любых найденных косяков за время эксплуатации, на обучение механиков и пилотов походу службы и тд
                1. FooFighter 10 апреля 2016 06:33
                  1. По вашему имхо это значит что уже выпущены?
                  2. Может быть, но это не основная тема статьи.
                  3. Будет светить мимо?
                  4. Если будут то тогда в чем проблема? Не так уж и дорого.
                  5. Авианосец подвижен, но он вообще впыхивает от спички
                  6. Аэродромы то как минимум тут причем? А также боеприпасы, топливо и пр. Это программа по F-35 а не по всему этому. Авианосцы для F-35C еще сюда запишите...
                  1. FooFighter 10 апреля 2016 07:05
                    п.5 ракету можно разместить гле угодно, хоть на болоте, на гораздо меньшем корабле или вообще ПЛ, на автостраде - не любой самолет и не на любых и месторасположение таких участков заранее известно.
                  2. BlackMokona 10 апреля 2016 14:22
                    1.Это значит, что если не будет катастрофы, то они будут выпущены.
                    2.Это основная тема статьи как раз. Распилинг на золотом самолёте
                    3.То, что отражается от самолёта летит в сторону ДРЛО,т.е в тыл. Где с вражескими самолётами напряжёнка
                    4.Угу от 270 жалких миллионов, на эти деньги можно три F-35A прикупить и ещё 15 миллионов останется на разные прибомбасы к нему в виде тринажоров и прочего wink
                    5.Почему только глупые советские генералы считали, что нужно пару десятков гранитов в него вогнать, наверное не знали сей невероятный военный секрет США
                    6.При том, что входит в цену программы. Все затраты как либо прямо связанные с F-35 входят в эту цену. На авианосцах не только F-35 базируется, но топливо, боеприпасы, все передлки для обслуживания F-35 , переобучения механиков на них, чтобы знали F-35 и тд, за счёт программы F-35.
                    7.Вы наверное Европейскую сеть дорог не видели lol
                    1. FooFighter 11 апреля 2016 06:06
                      1. она уже намечается... генерал как услышал про F-35 и его бюджет, в обморок упал и даже там в зале все все поняли, но только не некоторые тут bully
                      2. это если про F-35 а не про ДАРПА
                      3. от самолета отражается все то что не преломляется
                      4. аваксы разные бывают, вот у шведов - совсем махонькие...
                      5. достаточно одного-двух. это так чтобы "совсем", а чтобы вспыхнул - от спички, спросите у Маккейна...
                      6. Не входит. Это другие программы. Топливо с годами меняется в цене, большинство бомб ракет и снарядов одинаковы на нескольких типах самолетов, также аэродромы и авианосцы используются ими совместно. Обучение техников и летчиков - да.
                      7. вы наверное сути вопроса не знаете
                      1. BlackMokona 12 апреля 2016 19:58
                        1.Задолбало уже наверное отвечать в 100500 раз на одни и те же вопросы lol
                        2.И то и то, перечитайте статью
                        3.Только если светить сзади, то и отражается назад bully Плюс вы забыли про поглощение и рассеивание
                        4.Чем махонькие тем хуже, им нужно далеко от линии фронта висеть, чтобы не умереть шустренько.
                        5.Если вы называете пуск ракеты на переполненой палубе спичкой wassat
                        6.То, что что то меняется в цене , так и цена программы постоянно меняется, уже 100500 новостей про очередной рассчёт стоймости программы.
                        А насчёт боеприпасов, что не мешает, все боеприпасы потраченные на военном конфликте считать отдельной бюджетой строкой, как и расходы конкретных самолётов
                        7.Вы наверное учений многочисленных не видели winked
                      2. FooFighter 13 апреля 2016 17:31
                        1. Понял (последний из всего зала) что он в этом "гербалайфе" крайний...
                        2. По F-35 еще и не все написано
                        3. поглощение это в общем преломление, а про рассеивание забыли вы
                        4. ненужно, у них антенна большенькая
                        5. бывало и без пусков ракет, эта была самой маленькой
                        6. ее цена не уменьшается при этом
                        7. в одних и тех же местах? о всех (почти) шведских приспособленных участках автострад в интернете есть
      2. Вадим237 8 апреля 2016 23:17
        А этому самолёту далеко залетать и не надо будет, у США на вооружении есть ракеты воздух земля, с дальностью пуска 900 километров.
        1. Комментарий был удален.
        2. FooFighter 8 апреля 2016 23:41
          Тогда зачем ему стэлс? ... Эти ракеты можно повесить на другие самолеты, тогда им тоже не придется залетать далеко. laughing
    3. iwind 8 апреля 2016 22:55
      Цитата: BlackMokona
      Недоаценка противника первый шаг к поражению.
      В статье косяк на косяке.
      1. 1,3 Триллиона долларов на всю программу, от начало и до 2070 года, когда последний действующий самолёт отправится в пустыню. А не потрачено на текущий момент.

      Ух ты на топваре наконец стали замечать такие косяки в статья про F-35 belay
      Меня вообще ситуация откровенна смешит, не что бы самим разрабатывать новый ЛФИ 5 поколения для создания конкурента и противодействия F-35. Неее лучше создать 105 статью о том какой он ужасен и вообще можно не парится... А если нет? Проснуться в одно "прекрасное утро" и у понят что у твоего противника разбросаны несколько сотен ударников 5 пок. по всему миру. а у тебя только несколько сотен статей о том какой он плохой. Не лучше расклад, тут даже не вопрос прямого столкновение вопрос контроля над территориями.
      Цена F-35 уменьшается каждый год. на 2016 уже 102млн$ Но все равно будут писать о том,что он стоить как-будто он сделан из золото.
      1. FooFighter 8 апреля 2016 23:10
        Косяки у F-35 в комментариях у некоторых

        Цитата: iwind
        А если нет?

        а если генералы пентагона в обморок на публике падают?
        Цитата: iwind
        несколько сотен ударников

        так уже все же не истребителей?

        двигатели посчитать по их реальной стоимости не забыли? он начиная с лесенки по которой в него залезает пилот из другого сделан и теми у которых руки из этого места растут
        1. iwind 8 апреля 2016 23:18
          Цитата: FooFighter
          а если генералы пентагона в обморок на публике падают?

          Человеку стало плохо... да как это смешно. Чувствую скоро будет статья " у механика F-35 умерла/забол ребенок- и это все из за F-35!!!111" И да ксати потом он провел брифинг.
          Цитата: FooFighter
          двигатели посчитать по их реальной стоимости не забыли? он начиная с лесенки по которой в него залезает пилот из другого сделан и теми у которых руки из этого места растут

          Я то нет. Не забыл.
          А вот автор стати как то умолчал,что эти 1трлн это расходы на 70 лет...
          1. FooFighter 8 апреля 2016 23:24
            То есть видели но все равно "все идет по плану"?
            Cтало плохо от чего-то.. А рассмешил другой генерал Горенц
            Lockheed F-35 "Scarecrow-2", 5th gen fRight(er)

            Вы еще как то не заметили что из них потрачено уже 400млрд
            1. iwind 8 апреля 2016 23:34
              Цитата: FooFighter
              То есть видели но все равно "все идет по плану"?
              Ему стало плохо от чего-то.. А рассмешил другой генерал Горенц

              Болеет человек- да это вина F-35. однозначно... Блин Действительно давайте позлорадствуем инсульт или что то подобное это ведь так смешно.
              Да никогда ничего не идет по плану , но в целом у F-35 норм. У них есть возможности и главное целеустремленность решать проблемы
              Цитата: FooFighter
              Вы еще как то не заметили что из них потрачено уже 400млрд

              Меньше, но не суть. Сша себе это может позволить. Я вообще сторонник трат на НИОКР - траты на науку и инженерную это траты на свое будущие.
              Цитата: FooFighter
              так уже все же не истребителей?

              истребитель-бомбардировщик- суть одна просто разные термины
              1. FooFighter 9 апреля 2016 01:03
                Стало генералу плохо при упоминании F-35 а не из-за отсутсвия страховки... На инсульт его проверили сразу, пока еще сидел на стуле.
                Давайте вы перестанете паяцничать, и про то что с F-35 все норм, все видят какое это норм, даже генералы с которых спросят за откат с неудачной программы. Если бы он не был лично замешан (если только он или его супруга-2 не является реальным акционером Локхида) то ему стало бы просто досадно за свое ведомстсво и за свои ЮЭсЭй (которые кстати вашу страну бомбили, уничтожая только гражданских).

                Уже больше чем 400млрд... суть что с такими темпами даже до 2028г не хватит. Даже США такое казнокрадство себе не может позволить, как несмотря на все способности и целеустремленность не потянуло войну во Вьетнаме...
                1. iwind 9 апреля 2016 01:44
                  Цитата: FooFighter
                  Стало генералу плохо при упоминании F-35 а не из-за отсутсвия страховки... На инсульт его проверили сразу, пока еще сидел на стуле.
                  Давайте вы перестанете паяцничать, и про то что с F-35 все норм, все видят какое это норм, даже генералы с которых спросят за откат с неудачной программы.

                  ну да генерал который отвечает за F-35, о чем еще его могли спросить. Вот я недавно траванлся и на работе меня вырвало- ну не виновать эта работа в этом так совпало. Да и с чего ему переживать цена стабильно падает еще в 2015 была 110 млн$ сейчас 102млн$
                  Цитата: FooFighter
                  Уже больше чем 400млрд... суть что с такими темпами даже до 2028г не хватит. Даже США такое казнокрадство себе не может позволить, как несмотря на все способности и целеустремленность не потянуло войну во Вьетнаме

                  Меньше,существенно меньше. Где то 100млрд +- скорей даже минус
                  $54.9 млрд ниокр. + производство (сейчас, лень точную сумму подсчитывать) ну там не более 40млд$
                  1. FooFighter 9 апреля 2016 05:30
                    О чем угодно, о страховке например... Спросили его не о том как кормят в генеральской столовой, или дышится у автоматов в прачечной. Есть с чего ему переживать значит, и все должно было быть готово еще позавчера.

                    Больше 400... Вы в налоговую про свои НИОКР настоящие данные подаете? Тем более если купили все в России даже без грантов за почти ничего?
                    1. iwind 9 апреля 2016 11:21
                      Цитата: FooFighter
                      О чем угодно, о страховке например... Спросили его не о том как кормят в генеральской столовой, или дышится у автоматов в прачечной. Есть с чего ему переживать значит, и все должно было быть готово еще позавчера.

                      Больше 400... Вы в налоговую про свои НИОКР настоящие данные подаете? Тем более если купили все в России даже без грантов за почти ничего?

                      Мда что за бред. Он лишь куратор программы от военыйх. Если и будут сажать так не его.
                      Ну приведите подтверждение го там больше 400мрд? только не из желтый сатов статей.
                      Цитата: FooFighter
                      Вы в налоговую про свои НИОКР настоящие данные подаете?

                      даже завышаю так как они уменьшают налоговую нагрузку.
                      1. FooFighter 9 апреля 2016 15:35
                        Плохо курировал будут и сажать, разве за приемку откровенной туфты на вес золота этого не делают?
                        Ну а где ваше очередное "грешно смеяться над калекой"?

                        Да найти про 400млрд не проблема, хоть в желтой, хоть в голубой... Ну раз "бред" то сами и ищите... bully
                        полагаете здесь даже не смогут умножить количество отпущенных самолетов покупателю на их цену? И учесть что за все предварительные расходы чтобы заводы по их выпуску были построены и начали работать платится вперед?
                      2. iwind 9 апреля 2016 19:13
                        Цитата: FooFighter
                        Плохо курировал будут и сажать, разве за приемку откровенной туфты на вес золота этого не делают?
                        Ну а где ваше очередное "грешно смеяться над калекой"?

                        Замечательно курировал. Ценна падает количество самолетов\заказов растет. На вес золото lol и сколько же он стоит по вашему 400 млн,500млн$, нет 800 млн$?
                        Цитата: FooFighter
                        Да найти про 400млрд не проблема, хоть в желтой, хоть в голубой... Ну раз "бред" то сами и ищите...
                        полагаете здесь даже не смогут умножить количество отпущенных самолетов покупателю на их цену?

                        А зачем мне бред искать. Да и как то не сторонник голубой прессы, тут доверюсь вашим знанием.
                        Я знаю структуру расходов на F-35.Весь НИОКР+ производства даст 100млд+-
                        Если смогут будут очень удивлены расходными,особенно если сравнивать цену по годам каждый год цена уменьшается.
                      3. FooFighter 10 апреля 2016 06:50
                        Так замечательно что последний F-35 должен был быть готов еще восемь лет назад, и ВМС с КМП скоро вообще без них останутся.

                        Может вы еще все секретные статьи бюджета знаете? В этой структуре есть статья почем его Локхид в России в 1992 купил? НИОКР это всегда большая часть расходов в таких программах по выпуску вооружений. Которых (НИОКР) по факту почти не было но фирма за них деньги от Пентагона выделенные Конгрессом получила. И исправно потом раздавала с них обратно генералам и в Конгресс откаты... Так что конрессмены скоро тоже в обморок падать начнут.

                        Цитата: iwind

                        истребитель-бомбардировщик- суть одна просто разные термины

                        суть не одна, поэтому и разные названия...
                      4. Комментарий был удален.
      2. Вадим237 8 апреля 2016 23:13
        Лучше бы писали какие у Т 50 проблемы и почему через 7 лет испытаний его не могут принять на вооружение.
        1. FooFighter 8 апреля 2016 23:30
          А про F-35 значит уже прямо начиная с его лесенки стало нельзя?

          да в общем у Т-50 нет проблем... ни со шлемом, ни с ПО пушки... lol для написания драйвера на которую для F-35 отвели 4 года lol
          1. iwind 8 апреля 2016 23:39
            Цитата: FooFighter
            да в общем у Т-50 нет проблем... ни со шлемом, ни с ПО пушки... для написания драйвера на которую для F-35 отвели 4 года

            1. FooFighter 9 апреля 2016 01:22
              Для того чтобы мотор пушки начал крутиться, а она просто стрелять, достаточно всего лишь соединить проводки и подать напряжение
              обратитесь за консультациями к "voyaka-uh" и эстонским программистам которые пишут специальный драйвер пушки для этого самолета с открытой архитектурой lol
              1. iwind 9 апреля 2016 01:49
                Цитата: FooFighter
                Для того чтобы мотор пушки начал крутиться, а она просто стрелять, достаточно всего лишь соединить проводки и подать напряжение
                обратитесь за консультациями к "voyaka-uh" и эстонским программистам которые пишут специальный драйвер пушки для этого самолета с открытой архитектурой lol

                ну-ну. Все понятно. А что еще пушка должна делать? Пирожки печь?
                Все как всегда... не прифуф ничего. Один журнализд ляпнул про не стреляющий пушку и пошло.
                Мне кстати не нужно обращать ,я отчеты по испытанием в сам читаю.
                1. FooFighter 9 апреля 2016 05:06
                  Стрелять и попадать... прифы нипамогут bully
                  1. iwind 9 апреля 2016 11:25
                    Цитата: FooFighter
                    Стрелять и попадать... прифы нипамогут bully

                    lol Он и стреляет если быть точно то 90 снарядов за данные тест. А с чего ему не стрелять?
                    Потому что в вашем мире это невозможно? lol
                    1. FooFighter 9 апреля 2016 15:34
                      Стреляет и попадает на глазок, прямо через "стеклянную кабину"? Такое только джедаи умеют...
                    2. Комментарий был удален.
            2. Комментарий был удален.
    4. onega67 9 апреля 2016 12:11
      Для воздушного боя и прорыва ПРО можно и без подвесок полетать, после уже вешать.
      Дозаправка в воздухе!
  17. kotvov 8 апреля 2016 19:29
    иначе ваш маленький иллюзорный мирок уже никогда не будет прежним.,,
    какой там иллюзорный,деньги они получают вполне конкретные.а их ответы поражают интеллектом,сегодня величайший рыжков перешел на базарные речи.в ответ на обвинение его в предательстве,не нашел ничего умного,кроме как назвать дураком.вот это я понимаю толерантность.
  18. HAM 8 апреля 2016 19:40
    На днях мы,читатели ВО,просили Александра Р. написать о коррупции в штатах,но рассчитывали на что то серьёзное,а не на такие статьи.Такое мы и так каждый день читаем.Александр, не спешите со статьями,если у Вас есть действительно стоящая информация,мы подождём сколько надо.
    HAM
    1. FooFighter 8 апреля 2016 23:00
      Облапошить каждого американца (включая детей-младенцев, бомжей, инвалидов и пенсионеров) на 5 штук баксов это конечно не Ваш масштаб, маэстро, понимаю...
    2. FooFighter 8 апреля 2016 23:00
      Облапошить каждого американца (включая детей-младенцев, бомжей, инвалидов и пенсионеров) на 5 штук баксов это конечно не Ваш масштаб, маэстро, понимаю...
  19. valent45 8 апреля 2016 19:52
    Наша коррупция - пустяк по сравнению с ними!
  20. v.komaro2013 8 апреля 2016 20:04
    Все обсуждения - кто "круче", пустая трата времени. Обидно, что "а Васька слушает, да ест"
  21. 1goose3 8 апреля 2016 20:05
    Срочно! Зарегистрировать, создать НКО по поддержке пилильщиков в США!
  22. iliitchitch 8 апреля 2016 20:06
    Ну , Роджерс , спасибо , бальзам на душу просто , только шапочку я приберегу для баньки-то . Кидаться не будем лишний раз . А ведь реально посмотреть - да мы их в авиации делаем при минимальных затратах . Что у них дальше , после 22 и 35 ? А у нас есть ... Не зря Россию сравнивают с медведем , в их понимании медведь - тупая животина , которая уничтожает всё вокруг себя . Это не так , спроси у зоологов , а особенно у таёжников . Умнейший зверь . Лишнего не возьмёт . Медведь по морде получил , научился грамотности компьютерной и не только , а теперь - ctrl-alt-del . Переформат мира пошёл . Хватит врать и грабить . Убери у любого сапиенса СТРАХ , и он выберет справедливость . Не хочешь на паровозе ехать , так пешком ходи , а билетики на тот паровоз в России будут продавать , это я образно , как-то так ...
  23. demo 8 апреля 2016 20:11
    Его условная «невидимость» также возможна только при условии, что он не будет нести никакого навесного вооружения, что делает такие полёты практически бессмысленными. К тому же на вооружение российских ВКС поступают средства оптического обнаружения нового поколения, обладающие повышенной точностью и чувствительностью, что и вовсе нивелирует этот статус.

    Не понял.
    Оптические системы, скажем расположены на земле.
    Что они могут "увидеть" самолет за 150 км?
    А ближе он не будет залетать и именно с этой максимальной дистанции начнет использовать свое вооружение.
    Если эти системы расположены на летательном аппарате (самолете)- то тут еще хуже дело.
    Самолет достаточно "тряское" устройство и ему будет еще сложнее "сфокусироваться".
    Может быть я что-то пропустил?
    И мне как-то что-то не ведомо?

    Может с орбиты ВКС будет корректировать с помощью оптических систем работу ПВО или ВВС?
    1. Комментарий был удален.
    2. V.P. 8 апреля 2016 21:28
      С какой дистанции, говорите, будет использовать ? Со 150 ?
      И попадет говорите ?
      Как наводить будет, говорите ?
      По-моему самый дальний документально зафиксированный пуск ракеты ВВ был километров с 30-40 ?
      В Ф-35 предусмотрено установка 2-х AIM - 120 которые работают на сотню.
      Но это по неманеврирующей летящей с постоянной скоростью и на большой высоте цели. Что нереально. В реальности, как утверждается, дистанции у ВВ процентов 20-30 от максимально заявленных.
      Так что большие сомнения в нарисованой картинке.
      И ракету нужно длительное время полета наводить пока она сама на конечном участке не захватит цель, иначе с дальней дистанции гарантировано уйдет мимо. А такое сопровождение - псу под хвост весь стелс.
  24. Вадим237 8 апреля 2016 20:33
    "На его разработку уже потрачено порядка 1,3 триллиона долларов" - А вот это уже чистое враньё - это стоимость расчётная эксплуатационная всех 2440 ранее планируемых к закупке самолётов, а на данный момент на всё программу потратили менее 100 миллиардов, в том числе и постройку 174 истребителей F 35 и надо признать что самолёт удался - он летает и он в серии.
    1. Bramb 8 апреля 2016 20:46
      Ты мне нравишься!
      как бы тебя в Пентагон заслать? Начальником ВВС тамошних?
      Петицию готов создать и подписать.
    2. V.P. 8 апреля 2016 22:14
      Цитата: Вадим237
      самолёт удался - он летает и он в серии

      Сколько из 174 самолетов яаляются боегтовыми и сколько из них не потребуют серьезной модернизации чтобы стать таковыми ?
      Летают полуфабрикаты пока что. Идея шлепать то на чем нельзя идти в бой не лучшая, но она вынужденная - нужно было заткнуть рот критикам проекта которые указывали на отсутствие хоть каких-то результатов. И постараться успокоить вкупившихся в проект союзников.
      1. Вадим237 8 апреля 2016 23:09
        Все проблемы что на данный момент у F 35 решаемы - у таких машин проблемы не могут не быть, так как этот самолёт самый навороченный за всё историю ВВС США.
        1. iwind 8 апреля 2016 23:24
          Цитата: Вадим237
          Все проблемы что на данный момент у F 35 решаемы - у таких машин проблемы не могут не быть, так как этот самолёт самый навороченный за всё историю ВВС США.

          у любой машины есть проблемы. Не надо впадать в крайности.
          Цитата: V.P.
          Сколько из 174 самолетов яаляются боегтовыми и сколько из них не потребуют серьезной модернизации чтобы стать таковыми ?
          Летают полуфабрикаты пока что. Идея шлепать то на чем нельзя идти в бой не лучшая, но она вынужденная - нужно было заткнуть рот критикам проекта которые указывали на отсутствие хоть каких-то результатов. И постараться успокоить вкупившихся в проект союзнико

          На данный момент 1 эскадрилья. И это логично. Нужно было создать базу по обучению пилотов и техниках и т.д. Так как каждый год нужно подготавливать пилотов и техников на 60+ и уже чрез 2 года на 100+ самолетов в год. это не просто.
          Тот жу су-27 на момент принятия на вооружения находился на десятках авиабазах и сделано их было под сотню.
  25. Bramb 8 апреля 2016 20:35
    Тоже мне новость!
    Немного зная внутренности запада, скажу ответственно: наши чиновники в сравнении с ними просто наивные дети в пеленках! Те воруют так и в таких масштабах, что нашим и не снилось!!! При этом нет даже намека на то, что они что-то украли. Нашим до них далеко.
  26. afrikanez 8 апреля 2016 20:37
    Эта статья в очередной раз показывает, какой огромный масштаб коррупции в штатах. fellow
    1. Bramb 8 апреля 2016 20:43
      Нет. Не показывает.
      Лишь немного обозначает, что там она есть. А масштабы там гораздо большие.
    2. Kronos07 9 апреля 2016 02:13
      .............
  27. Башибузук 8 апреля 2016 20:42
    Ребяты.... sad
    я, коэшно, патриот...и все такое..
    но, читать, подобные материалы мне совсем не нравится.
    Да пусть бы этот Фэ-35...вообще бы не летал... или летал только хвостом вперед..и лежа на боку
    И пусть бы пилоты блевали там ...на взлете и посадке.
    Мне то что с того?
    ...
    Меня гораздо больше беспокоит, волнует, бесит...тот факт, что это не американцы размещают свои займы в наших ценных бумагах...корпорации Погосяна, скажем...не вкладываются в акции МиГа...
    - а мы...
    недрогнувшей рукой вваливаем гигантские объемы средств в американскую финансовую пирамиду.
    ..
    Кто виноват?......знаю.
    Что делать?....тоже знаю....
    ...
    "...Могу купить козу, но нет желания.... Желаю купить Мерседес, но нет возможности..."
    ..
    Эххххх
  28. рус-5819 8 апреля 2016 20:44
    Флаг им в руки, барабан на шею и попутного ветра для рулёжки....
    Но,нам расслабляться не стоит!
  29. mav1971 8 апреля 2016 20:45
    В двух частях.
    Часть1.
    Статье поставил жирный минус.
    Ибо автор - глупый, с логикой у него все очень плохо.
    И он к тому же записной сознательный лжец.

    Играющий на преуменьшение роли и характеристик чужого оружия, и превозносящего, далеко за рамки реалий своего.
    После таких авторов и происходят Цусимы, отступления до Москвы и блокады Ленинграда.

    Пример 1.
    российские аналоги легко показывают безфорсажную скорость в 2 Маха и выше

    Покажите мне бесфорсажный самолет с 2 махами и более ???
    Вывод - автор лжец.

    Пример 2.
    нелетающий самолёт F-35 от «LockheedMartin

    170 самолетов построено. В 4-х странах летают. Ни одной катастрофы.
    Вывод - автор лжец.

    Пример 3.
    F-35 уступает по большинству параметров российскому самолёту даже четвёртого поколения Су-35, не говоря уже о перспективном Т-50.

    Автор сравнивает разные как по классу, так и по применению самолеты.
    У F-35 - аналогом и конкурентом является только Миг-29, Су-35 и несуществующий в настоящее время Т-50 (есть только прототипы - 6шт) имеют конкурента в виде F-22. Который уступает нашей сушке только в сверхманевре, во всем остальном превосходит его. Не превосходил бы - не делали бы Т-50.
    Вывод - автор без логики совсем и также снова лжец.

    Пример 4
    он не будет нести никакого навесного вооружения, что делает такие полёты практически бессмысленными. К тому же на вооружение российских ВКС поступают средства оптического обнаружения нового поколения, обладающие повышенной точностью и чувствительностью,

    В бомболюках помещаются и бомбы и ракеты.
    Если в роли ПВО, то в люках F-35 может нести 4 AMRAAM. В ближ 3 года придут ракеты CUDA. И тогда в боекомплекте будет 4 AMRAAM + 4 CUDA. Либо 12 CUDA.

    Автору рекомендую прочитать про систему AN/AAQ-37. За 300km в пассивном ИК режиме обнаруживаются самолеты, за 30-50км - факелы ракет. Не просто обнаруживаются но и вычисляются координаты. за 15-20км - мелкие контрастные цели. типа стволов артиллерии.
    Обнаружение факела МБР было за 1000 километров.
    А нас такого уровня систем нет. В лучшем случае наша оптика даст дистанцию в 50 км.
    Технологий тепловизионных у нас нет и не будет еще долго. Иначе бы не покупали французские, как последние годы.
    Вывод - автор не владеет матчастью и снова лжец.

    разбивается о ТТХ российских ракет класса «воздух-воздух». Советская/российская Р-37 «Стрела» способна поражать цели на расстоянии свыше 300 км

    Автор, где твоя логика?
    Какого хрена меряться длиной пиписьки, если она не стоит?
    Как ты будешь пускать ракеты на 300км и далее, если твоя дистанция обнаружения цели измеряется в сотню - полтора?
    Где логика?
    продолжение следом.
    1. sa-ag 9 апреля 2016 08:25
      Цитата: mav1971
      снова лжец.

      Посмотрите на это с другой стороны, может автор хочет как Вассерман получить гражданство РФ? Надо поработать.:-)
  30. mav1971 8 апреля 2016 20:46
    Часть 2 Продолжение



    получается, что 1,3 триллиона долларов выпущены в трубу

    Автору бы все таки знать, что 1.3 трлн долларов это стоимость все программы разработки, 2250 самолетов, переоснащения всех авиабаз и БАО, обучения пилотов... и эксплуатационные расходы на кучу лет вперед.
    Сами самолеты - 400 млрд долларов.
    А вот эксплуатационные расходы на будущую "кучу лет" 900 млрд денег.
    Зарплаты пилотов и аэродромщиков, топливо...
    Учтено в контракте!
    и ничего толком еще не потрачено! ни в какую трубу не выпущено.

    Вывод - автор маразматик!
    Без знания предмета написания статьи!
    Без понимания матчасти!

    Д-е-б-и-л! Если кратко и по делу!


    Я не возношу амерское оружие - я против лжи!
    И глупости!

    Редакции!
    Ну сколько можно выпускать таких дурней в эфир?
    У вас даже сниппеты стоят"Новости армии и флота России и мира, геополитики; мнения военных экспертов. Обзоры вооружений и технологий ВПК"...
    И позволяете таки глупейшим материалам в стиле "малахов и другие дрочеры на арене нашего цирка"???

    PS. Нормальным читателям!
    Приношу свои извинения за резкость!
    Но сдерживаться не хочу. Просто автор - заслужил свое!
    1. Bramb 8 апреля 2016 21:34
      Да не за что извиняться!
      Дилетантов ура-кричальщиков много стало.
      Даже мне, не спецу, это стало заметно. Раньше Топвар был источником информации. а сейчас тут 90% туфты, из которой надо отфильтровывать зерна. Грустно это.
      1. mav1971 8 апреля 2016 22:34
        Цитата: Bramb
        Да не за что извиняться!
        Дилетантов ура-кричальщиков много стало.
        Даже мне, не спецу, это стало заметно. Раньше Топвар был источником информации. а сейчас тут 90% туфты, из которой надо отфильтровывать зерна. Грустно это.


        Посмотри внимательным взглядом на статью про закупки австралией бомб. Ты увидишь. что все урякалки пишут по единым штампам. по лекалам.
        Возникает закономерный вопрос: "а не по методичкам ли они пи пишут?"
        такое ощущение. что им разослали набор "ключевиков", так называемых "скриптов" - которые они должны написать...
        Отметились парой-тройкой сотен постов и все.
        В полемики не вступают.
        Технических (малейших) данных не приводят.

        Если статья изначально напичкана технической информацией - урякалок в ней нет.
        если статья обосрать кого-то - тут они вылезают как по команде.

        Ну реально на содержании госдепа - хочешь убить хорошую идею - возведи ее в абсолютную степень глупости - и сама идея будет обществом дискредитирована и отторгнута.
        Хочешь дискредитировать власть - пиши каждый день ахинею про коррупцию и воровство.
        Хочешь дискредитировать церковь - пиши каждый день ахинею про часы иерарха.
        Хочешь дискредитировать патриотизм - пиши каждый раз ахинею угарного уря-патриотизма.

        Так и происходит отторжение того, на чем может быть единый стержень нации.
        За пару лет. благодаря местным и неместным урякалкам - слово патриот станет ругательным не только у либерастов, но даже у меня...

        Все в результате приходит к тому. что бы задать вопрос - кому это выгодно?
        1. region58 8 апреля 2016 23:35
          Цитата: mav1971
          Возникает закономерный вопрос: "а не по методичкам ли они пи пишут?"

          Где то с год назад был здесь разговор об активизации информационной войны. Может то о чем Вы пишете это как раз одна из её граней?
        2. iwind 8 апреля 2016 23:54
          Цитата: mav1971
          Посмотри внимательным взглядом на статью про закупки австралией бомб. Ты увидишь. что все урякалки пишут по единым штампам. по лекалам.
          Возникает закономерный вопрос: "а не по методичкам ли они пи пишут?"
          такое ощущение. что им разослали набор "ключевиков", так называемых "скриптов" - которые они должны написать...
          Отметились парой-тройкой сотен постов и все.

          О посмотрел. Самое смешное, эти бомбы были куплены не для F-35(но в новости картинка F-35)... а для F/A-18. Не ну может быть их и будет использовать F-35, но уж точно не ближайшие время....
          "Австралии крупной партии авиабомб SDB I для оснащения истребителей F/A-18F "Супер Хорнит". Заявлена поставка "до 2950 бомб GBU-39/B" и "до 50 инертных GBU-39 (T-1)/B" для учебных целей. Стоимость АСП оценена в $172 млн, а вместе с сопутствующими материалами и поддержкой"- $386 млн"
          http://dsca.mil/major-arms-sales/australia-gbu-39-small-diameter-bomb-increment-
          i
        3. Kronos07 9 апреля 2016 02:10
          им факты скучно.если вы хотите знать прогресс F 35 https://www.f35.com/
          1. iwind 9 апреля 2016 02:16
            Цитата: Kronos07
            им факты скучно.если вы хотите знать прогресс F 35 https://www.f35.com/

            wink
            зайдите в мой профиль. Как вы думаете,я про это сайт не знаю? Мне сейчас больше нравиться с бухгалтерскими (финансовые документы ) ВВС читать изучать. А так DOTE интересное чтиво. Интервью и брифинг пилотов( рекомендую норвежского пилота инструктора F-35 послушать или почтить ведет свой блог) и первый лиц программы бывают очень интересно.
            1. Kronos07 9 апреля 2016 02:35
              вы один из пары людей на эти сайт, которые заботятся о фактах hi я читал сайт более 4-х лет ,
              теперь это Украина и конец доллара lol
              1. iwind 9 апреля 2016 02:47
                Цитата: Kronos07
                вы один из пары людей на эти сайт, которые заботятся о фактах hi я читал сайт более 4-х лет ,
                теперь это Украина и конец доллара lol

                ну не только о фактов. Просто слишком много статей о том какой f-35 плохой. А во мне слишком сильно критического мышление и дух противоречия. Вот и захотелось самому разобраться. Да и английски нужно практиковать. А самое главное просто прикольно читать эти мифы о F-35, который люди пишут. И иногда немного поломать стереотипы о f-35- это вообще lol
                p.s. Если что интересно про f-35 найдет скиньте лс. Хотя я тут редко бываю,но все же.
                1. Kronos07 9 апреля 2016 03:14
                  мой интерес теперь этим проектом
  31. Ханжа 8 апреля 2016 21:07
    ФФФ (фы фсе фгети)! Генегал скасал, что фсе ффс Госсии испугаются от одного фида ф-35.
    Статья сакасная. Годжегс-агент Кгемля...
  32. akims 8 апреля 2016 22:35
    Я посмотрел рекламный ролик фи-35-го.
    Вспомнилось:
    -Увидел "Харрикейн"...Первое впечатление-горбатый!
    -Не может быть горбатый истребителем!

    Мое первое впечатление:
    -Корыто!
    -Не может быть корыто истребителем!
  33. ШВЕДский_стол 8 апреля 2016 23:04
    Ну ребятки, Сердюкова вспомните...
  34. kmv.km 8 апреля 2016 23:30
    Прежде чем назвать F-35 "дерьмом" надо :

    1) Для " ура - потс - среотов" -УСПОКОИТЬСЯ , я так понимаю, что на форуме ЭТО НЕ ВОЗМОЖНО, ну тогда "обсирайте", "минусуйте", "продвигайтесь по службе" - удачи.

    2) Дождаться поступлений в ВКС аналога F-22 ( НЕ F-35!!!) тяжёлого истребителя Т-50!!! ИСКРЕННЕ желаю нашим АВИАТОРАМ (конструкторам, производственникам, испытателям, строевикам) УСПЕХОВ и Удачи!!!

    3) Понять, что Су -27см... 30, 34, 35 - КРАСИВЫЕ (ВЕРЮ УСПЕШНЫЕ) Боевые Машины, пусть их число в строевых частях ТОЛЬКО УВЕЛИЧИВАЕТСЯ, но ВСЕ ОНИ - ПРЕДЕЛЬНЫЕ РАЗВИТИЯ СОВЕТСКОГО САМОЛЕТА Су-27!!! А аналоги их это не F-22 и F-35, а F-14, 15, 18, частично 16 во всех модификациях.
    Могут ли Наши Летчики побеждать на Су-27...,30,35 "летунов" на F-15, 18,16 ? При соответствующей учёбе,обеспечении-наведении, минимальном количественном соответствии, Уверен, что Могут и Победят!

    Смогут ли Наши Летчики победить на Су-27...,30,35 "летунов" на F-22 и F-35?
    НЕ ЗНАЮ!!! Одерживать победы, смогут, ПОБЕДИТЬ, НЕ ЗНАЮ...
    О количественном соответствии, речи, к сожалению, не идёт...
    Манёвренность, или как её называют "сверхманёвренность" Наших истребителей вещь Хорошая, НА ПРОСМОТРАХ ПРОСТО ВПЕЧАТЛЯЮЩАЯ (надеюсь в боевом отношении это огромный ПЛЮС); но "уши" этим показателем так "прожужжали", что складывается впечатление, простите recourse , что пока больше в превосходстве НИЧЕГО И НЕТ...(очень надеюсь, что ошибаюсь)

    4-е и основное) Считаю, что значительно более чем Т-50 , России НУЖЕН Т - 21 БИС, лёгкий, сочетающий манёвренность и стелс-технологии, по возможности "дешевый", главное МАССОВЫЙ истребитель!!! МИГ-21 НА НОВОМ ТЕХНИЧЕСКОМ УРОВНЕ, ВОТ ЧТО НУЖНО!!!

    Попытки поддержать ОКБ Микояна "средним" МиГ-35 в краткосрочной перспективе приветствую, но в долгосрочной... НЕ ВЕРЮ!!!

    5)"америкосы", даже если и ошиблись с F-35, а они не Боги, тоже ошибаются, F-104 тому пример, быстро исправят свои ошибки, заставив заплатить за них своих "союзников", тот же F-104 тому пример...
    У России таких возможностей, к сожалению, нет!
  35. Бывший комбат 9 апреля 2016 01:14
    Шапкозакидательство в статье зашкаливает. Только реальное столкновение в РЕАЛЬНОМ бою может показать кто и на что способен. А цифири они мало что значат. Более того, потраченные НА КОНСТРУКТОРОВ деньги всегда ОКУПЯТСЯ.
    1. Kronos07 9 апреля 2016 01:35
      что интересно мне, что я получаю много минуса за свою точку зрения lol
      1. Комментарий был удален.
  36. Kronos07 9 апреля 2016 03:17
    огромный беспилотник
  37. tolmachiev51 9 апреля 2016 03:24
    Если-бы они эти деньги зарабатывали!!!- грабят весь мир и что не пошиковать. Будет мало ,устроят очередную заварушку.
  38. Zomanus 9 апреля 2016 09:25
    Про этот самолет уже писали, что он столь плох потому, что в него пытались впихнуть слишком много разнородного. Здесь и истребитель и самолет вертикального взлета и палубный самолет...
    Ну вот и получили недоразумение. К тому же самолет создавался в то время, когда угрозы России и Китая в воздухе были вообще никакие.
  39. clidon 9 апреля 2016 09:48
    Очередная статья агитка. Ни о чём. Вообще.
    1. FooFighter 9 апреля 2016 15:51
      Что Вы, да в США вообще нет коррупции...
      1. clidon 9 апреля 2016 18:39
        Я не сомневаюсь, что коррупция есть в любой стране мира, вопрос об её уровне и влиянии на жизнь общества.
        При этом непонятно, что о коррупции нам должна сообщить программа F-35.
        1. FooFighter 9 апреля 2016 18:55
          Она коррумпирована как мало что вот и сообщает.
          1. clidon 9 апреля 2016 19:44
            Почему коррумпирована? Чем это доказано?
            1. FooFighter 10 апреля 2016 06:02
              следите затем что пишите...

              Цитата: clidon
              Я не сомневаюсь, что коррупция есть в любой стране мира,
              1. clidon 10 апреля 2016 08:15
                А что есть сомнения?
                1. FooFighter 10 апреля 2016 09:07
                  У кого-то только что были:
                  Цитата: clidon
                  Почему коррумпирована? Чем это доказано?


                  а степень ее такова что F-35 на авианосец больше двух лет попыток сесть не мог, а после того как научился после дюжины посадок разваливается, и тем не менее "все хорошо", хотя больше 2-х недель тратить на это, это уже невозможно.
                  1. clidon 10 апреля 2016 11:17
                    Сомнения должны быть подкреплены чем то большим чем малограмотной статьёй. По факту F-35 летает и варианте СВВП уже стоит на вооружении. При этом ни один не развалился.
                    А учитывая то, что такая дорогостоящая программа просто пылесос для критики, то грязи всегда можно накопать сколь угодно много.
                    1. FooFighter 10 апреля 2016 12:23
                      Подкрепите свои сомнения хоть чем то пожалуйста.

                      Цитата: clidon
                      По факту F-35 летает и варианте СВВП уже стоит на вооружении. При этом ни один не развалился.

                      Это Вы на каком заборе прочитали? ... Механики КМП на F-35B например жалуются что на межполетное обслуживание (ремонт на самом деле) уходит 6-8 часов, и это помогает далеко не всегда - у них так "успешно" отлетала всего половина испытываемого авиакрыла, после чего его "нести службу" на УДК не оставили, отправив на береговую авиабазу, но назначив для птички некий "начальный уровень боеготовности", что есть странно так как самолет воевать готов, или не готов.

                      Разваливается F-35C на АВ в ВМС. А до этого более двух лет попыток они сесть на эти авианосцы не могли, хотя на решение этой проблемы уходит 2 нед (если она решаема), и будет ли от аэрофинишерных посадок разваливаться самолет или нет, на самом деле выясняется задолго до этого. Для этого например наземные комплексы всякие есть, типа "Нитка" в Крыму.

                      Где грязь? Какая грязь? bully
                      1. clidon 10 апреля 2016 19:42
                        Для машины которая только начала свой путь опытная эксплуатация составляет не один год. Су-27 приняли на вооружение через 5 лет после того как он поступил в части и заступил на дежурство. Так что ничего удивительного - попробовали, устранят ошибки и опять вернут, если уже не вернули его на палубу (всё таки ваш любимый "супер" СВВП). Благо есть на чём отрабатывать мастерство.
                        То же с F-35 - самолёт летает и садится.
                      2. FooFighter 11 апреля 2016 05:31
                        С Су-27 не было технических проблем.
                        F-35 начал свой путь в 1992г и по пути 2г с 2012 по 2014 на авианосец в аэрофинишер присесть не мог, теперь вот - ВНЕЗАПНО от этого стал разваливается. А с "любимым" F-35B мэнеджеры решили провернуть очередную аферу поставив ему для галочки "initial operational capability" хотя механики так не думают (см. выше)... и отправили на береговую базу где он летает как обычный самолет.
                        Это он у вас любимый, а все советское "B-1 не стоит", даже Ту-160 laughing
                      3. clidon 11 апреля 2016 19:05
                        С Су-27 не было технических проблем.

                        А то есть больше 5ти лет искали ручку, дабы расписаться. ))

                        Ну вот все значит и развалились? Прям вот ни одного уже не летает? Вспомните Миг-29, которые потрескались сотнями, стоя на земле? Ну так вроде до сих пор эксплуатация продолжается.
                        А тут новая машина, исправят "тонкие" места и вперёд.
                        Механики в курилках могут думать, что угодно.

                        Это он у вас любимый, а все советское "B-1 не стоит", даже Ту-160

                        Вы давайте ищите как Ту-160 бочки крутит. Ну или ссылки по факту того, что B-1 все перекосило и они небоеспособны. )
                      4. FooFighter 12 апреля 2016 04:05
                        Взятку хотели, пытались потерять к нему интерес, потому что "зачем нам маневренный перехватчик? МиГ-29 то уже есть"

                        Все начинают разваливаться после дюжины посадок. Не все еще больше дюжины налетали. В МиГ-29 было из-за технологии и старения металла, в F-35С из-за конструкции и посадочных перегрузок, и это не исправить.
                        Механики КМП работали в ангарах, проблемы F-35B не исправить тоже.
                        Ни КМП ни ВМС такой самолет не нужен.

                        Давайте сами в гугле про это с B-1 поищите, почему и максимальная скорость ограничена 1,3М как и режимы применения/бомбометания, заодно ответите наконец на:
                        Цитата: Foofigjhter
                        Это ваше видео с пролетом B-1, оно было к чему?
                        Все самолеты летают низко когда взлетают и садятся (или разбиваются как B-52 ниже), или полагаете что у Ту-160 отвалятся крылья во время переворота на спину, как это было с американскими высотными У-2?
                      5. clidon 12 апреля 2016 18:08
                        А кто конкретно хотел взятку? И почему тогда производили? Хотели взятку за роспись?

                        Все начинают разваливаться после дюжины посадок.

                        Это я так понимаю из ваших посиделок с механиками? Или из гугля?

                        Механики КМП работали в ангарах, проблемы F-35B не исправить тоже.

                        То есть всё? Программа закрывается? По решению механиков из ангаров.

                        Давайте сами в гугле про это с B-1 поищите, почему и максимальная скорость ограничена 1,3М как и режимы применения/бомбометания, заодно ответите наконец на:

                        Нет уж дорогой - вы тут горбатку лепите вам и доказывать.
                      6. FooFighter 12 апреля 2016 19:10
                        Наверное те кто не ставил подпись...
                        С сайта пентагона, там правда было написано про полторы дюжииы.
                        На основании репортов от механиков. Закрывается не прямо сейчас.
                        Этим заняты вы, заодно неполно цитируя...
                      7. clidon 12 апреля 2016 20:46
                        Так что хотели то? Добиться подписью? Полки перевооружаются стоят на дежурстве.
                        Ну хорошо, давайте ссылку на рапорты (!) механиков. )
                        Так я так понял что конретики как всегда не будеть? )
                      8. FooFighter 13 апреля 2016 05:27
                        Уже спрашивали об этом... Взятки, возможно еще чего то. Как ЦАГИ, и другие, думаю вы лучше знаете. laughing
                        Полки то стоят с неправильными перехватчиками но в меньшем количестве
                        Давайте тоже сами поищите, это не проблема.
                        А почему про F-35C (там это заметили даже не механики) и про то что перехватчик Су-27 должен был быть не по интергральной схеме и неманевренный, потому что он перехватчик а не истребитель как МиГ-29, ссылки не спрашиваете?
                        Ссылку про то что Су-27 долго не принимался на вооружение тоже нужно?
                      9. clidon 13 апреля 2016 15:48
                        Не Скраптор свой бред подтверждайте сами. Раньше ваша копро-конспирология меня ещё как то забавляла, но теперь надоедает быстрее. Хочется продолжения - ищите сами свои испанско-гуглевые ссылки. )
                        PS То что Су-27 не принимался на вооружение сказал вам я. Выше. И причины я тоже знаю. И они технические. Но сыпать бисер не буду.
                      10. FooFighter 13 апреля 2016 18:04
                        Скраптор это название F-22 в США. Системное "копро" про советскую технику это по вашей части - никаких существенных проблем с Су-27 не было чтобы он так долго не принимался на вооружение.
                        Знаю как вы "знаете" - подскользнетесь и на этом... Как это было со всем остальным - "плохим" Ту-160, "великолепными" F-35B/C, придурковатой Falcon-9 садящейся на хвост при наличии земной атмосферы и океана рядом, парашютировании танчиков на Земле, якобы невозможности использования паращютов для "скорлупок" даже на Марсе (всего-то парашют побольше), каких то там проблем с пусками Т-50 которые давно решены еще на ПКР и ЗРК, итп).
                        Продолжения чего? Вы же только "копро" можете на все советское или российское за сникерс, и неволокете почти ни в чем. А другие вашим нанимателям и не нужны...
                      11. clidon 13 апреля 2016 19:36
                        Скраптор это вы. Забываете свои ники?
                        Ну так как я уже указал вам условия продолжения разговора со мной, то заламывания лапок не помогут.
                      12. FooFighter 13 апреля 2016 20:45
                        Скраптор это самолет = scrap + raptor.
                        Вам такому "компетентному" разве ечть чего заламывать кроме истерик?
                      13. clidon 13 апреля 2016 22:22
                        Ну как я и думал сказать вам нечего. Адью.
                      14. FooFighter 14 апреля 2016 06:31
                        "Нечего" это предпоследний абзац в комментарии через один сверху? Указывающий на вашу обще-техническую безграмотность в дополнение к тухлой антисоветской направленности?
                        возьмите с полки пирожок на дорожку...

                        между прочим на каждом написано.
                        Не рекомендую употреблять при управлении транспортными средствами lol
            2. Комментарий был удален.
  40. bumbarash 9 апреля 2016 13:22
    Когда Сердюкова отмазовали, тоже какого то губернатора сразу помню взяли за жабры. Ну типа борьба с коррупцией. Нужно было воду помутить в другом месте, чтобы внимание обывателя отвлечь от "своего". Это статья типа - А у них там негров линчуют!
  41. Jack-B 9 апреля 2016 13:40
    Странно видеть эту статью на ВО. Распил конечно присутствует, но всё остальное... Хотя.... пипл хавает..... с удовольствием....
  42. тезей 9 апреля 2016 14:39
    Автор конечно погорячился назвав F-35 бумажным самолетиком. И при чем тут коррупция и распил американского бюджета. Это их проблемы. А наши проблемы в том, что рано или поздно этот бумажный американцы доведут до ума и будут выпускать массово для себя и своих союзников.Вопрос в том ,что этому бумажному надо противопоставить хотя бы картонный.А где этот картонный. Бумажный худо -бедно летает, а картонный в лучшем случае проектируется. Су-35С и Т-50 возможно с ним справятся,но сколько их будет у нас. Поэтому худшее,что может быть для обороны страны это шапкозакидательство. Проблема серьезнейшая и ее надо решать незамедлительно.Очень надеюсь ,что в сферах понимают угрозу и принимают меры.
  43. guzik007 9 апреля 2016 18:41
    Согласен-очередная шапкозакидательская статья. Как ни грустно это признавать,но Америка страна с такой мощной и наукоемкой промышленностью,что нам при всех наших достоинствах до их уровня еще семь верст киселя хлебать.кто видел производство их Ф-22 .да и ф-35,не смогут отрицать очевидного-конвеерная сборка,КОНВЕЕЙРНАЯ! Карл!Да и сам конвеер до горизонта . Словно автомобили клепают. И наши сушки в наших утлых цехах -ручной сборки. Красивые? да,бесспорно. Но какой мизер на выходе! Так что ,ребята,они нас просто количеством могут тупо задавить. А что касается качества,я не спец ,но могу судить только по фактам. Покрышкин как сел на аэрокобру,так с нее и не слезал до конца войны,насколько я помню . Так что не надо тут про "тупых американцев" байки плести.
  44. Денис-Скиф 9 апреля 2016 20:52
    Недосамолёт «пятого поколения» F-35 уступает по большинству параметров российскому самолёту даже четвёртого поколения Су-35, не говоря уже о перспективном Т-50.
    В штатах пилят бюджеты видимо так, чтоб совсем не остаться без вооружений. Вот когда начнут страну пилить, тогда нормально будет.
  45. Gippo 9 апреля 2016 21:42
    Я скажу не за самолетик, а за наших журнолюх. Подход в общем одинаков, так что делайте выводы сами.
    Последний аргумент, который остаётся у защитников этого ведра, мол якобы «F-35 способен уничтожать противников заранее, до приближения на дистанцию маневренного боя», разбивается о ТТХ российских ракет класса «воздух-воздух». Советская/российская Р-37 «Стрела» способна поражать цели на расстоянии свыше 300 км, у американцев на сегодня нет сопоставимых аналогов (ближайший аналог AIM-47 «Falcon» может стрелять не более чем на 200 км). Более того, сейчас заканчивается разработка новой российской ракеты КС-172, которая будет обладать ещё большим радиусом поражения.

    Вот пожалста, сравниваются перспективные, еще не вышедшие на вооружение образцы (Р-37)
    и опытная разработка конца 70-х годов (АИМ-47). Как вам верить, журнобляди? Вы тут мозги людям малообразованным крутите уже три страницы, нагоняете урякалок до поросячьей истерики. Случайно? Конечно да. Сейчас можно писать все и обо всем, не имея и капли хоть какого то понимания, о чем вы пишете.
    Люди, будьте умнее, добрее, и блин!!! -- ОБРАЗОВАННЕЕ. Иначе журношлюхи и дальше будут вам иметь мозг.
  46. IrbenWolf 9 апреля 2016 22:23
    Можно спорить сколько угодно, но одна тонкость способная разрушить любые доводы против... Эти самолеты, БМП и прочая дрянь разрабатываются за... БУ-МА-ГУ. Бумагу.Это даже не зеркальца или бусы. При наступлении часа "Ч" все, что разработано - будет разработано... бесплатно.
  47. mamont5 10 апреля 2016 06:58
    "Коррупция в США? Не может быть!"

    Чему удивляться? Давно известно. Вот и "огромный" бюджет Пентагона.... Многочисленные базы, которые служат для присмотра за вассалами (шакалами) и в настоящей войне обречены на истребление или сдачу, и вот такие "грандиозные проекты", служащие для "распила" денег.
  48. полный ноль 10 апреля 2016 11:24
    Цитата: Volgobalt
    Чтобы воевать по настоящему, надо уметь это делать! За всю историю п ендосии, они единственный раз воевали с достойным противником - Вьетнам, так еле ноги унесли. Во вторую мировую как грязные шакалы бросились урвать кусок от германии, так и там успели огрести !Ну а больше и не было даже приблизительно равных противников.

    ерунду не говорите (что американцы не умели воевать) во всяком случае все что касается ВМС и ВВС у США было на достаточно высоком уровне (во второй мировой)
  49. bratchanin3 10 апреля 2016 12:00
    Россия вовремя подсунула американцам идею реализации стелстехлологии с перебежчиком.
  50. neo1200 10 апреля 2016 13:12
    Я читаk, как хвалебные статьи про F-22 и F-35, та и негативные. Судя по всему f 35 так и не могут довести до "ума". И с f-22 у американцев не складывается, так как ни в каких боевых операциях он участи не принимал. Но американцы работают дорабатывают оба эти самолёта. для тех кто пишет что у нас с Т-50 тоже проблемы и его 7 лет не могут принять на вооружение, хочу заметить, что для срок создания чего-то принципиально нового надо 25-30 лет. С учетом того, что в 90 -е годы у нас в стране был полные развал и темпы работы на истребителем 5 -го поколения шли очень медленными темпами, то реально России получить свой серийный истребитель пятого поколения не ранее 2020 года.Но и американцы свои f-22 и F-35 тоже "на коленке" допиливают.
  51. sergey2017 10 апреля 2016 13:54
    F-35 по оценкам экспертов уступает по большинству параметров российскому самолёту четвёртого поколения Су-35 и имеет множество нареканий от американских военных летчиков!
  52. Верден 10 апреля 2016 17:49
    Никто не задумывался, почему во время войны наука и техника стремительно прогрессируют? Всё потому, что маркетинговые ходы и перестановки эффективных менеджеров - слабое подспорье для достижения победы. Нужно действительно эффективное оружие и люди, умеющие делать дело, а не преданно смотреть в рот вышестоящему начальству. Сколько военной техники, демонстрирующей высокие данные на бумаге, на деле оказалось посредственным барахлом - не сосчитаешь! Но по стоимости разработки F-35 на сегодняшний день настоящий лидер.
  53. Maxar 10 апреля 2016 20:33
    Да ладно вам всем. F-35 прекрасный самолёт, пусть США принимают его на вооружение прямо сейчас, таким как есть. Он шедеврален! Что можно улучшить в шедевре? wassat А мы будем его "бояться"...
    (Мнение: F-35 фактически не приспособлен для боя ни по манёвренности, ни по "невидимости", так платформа для доставки ракет к месту пуска, а это на бой не тянет... Честное слово - дешевле беспилотников наштамповать, задачи решают одинаковые. Но Юсовцам виднее, лишний миллиард потраченный на эту игрушку - миллиард не потраченный на войну с нами wink )
  54. Al1977 11 апреля 2016 09:47
    Сегодня мы публикуем вторую часть нашего «сенсационного» рассказа о коррупции в США

    Ждем статьи про коррупцию в Гондурасе!!! Читал на одном дыхании, слава богу у нас в стране все соооооовсем по другому. Наши чиновники пример всему миру в плане честности!!!!
  55. Linkoln 12 апреля 2016 02:41
    уже тенденция, чем больше сворованно триллионов руб. из строительства Восточного тем больше статей про "распил " фантома, совпадение? Не думаю. ;)

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня