Минобороны закупит дополнительно 700 РСЗО

До 2020 г Минобороны закупит ещё порядка 700 реактивных залповых систем, передаёт РИА Новости сообщение замминистра обороны Юрия Борисова.

Минобороны закупит дополнительно 700 РСЗО


«"Мотовилиха" серийно производит все три образца: "Торнадо-Г" – это новый образец, "Ураган" и "Смерч" – это новые модификации "Торнадо-С". Объёмы закупок в текущей госпрограмме вооружений очень большие, порядка ещё 700 комплектов нам нужно будет приобрести»,
сказал замминистра во время посещения холдинга «Мотовилихинские заводы».


Он отметил, что «российские РСЗО по массовости и экспортным возможностям идут вслед за автоматом Калашникова».

«Я думаю, что во вновь планируемой госпрограмме вооружений эти средства будут востребованы, потому что качественно меняются характеристики РСЗО, они становятся высокоточным оружием», – добавил Борисов.

Справка агентства: «"Мотовилихинские заводы" – старейшее из действующих предприятий Урала (основано в 1736 году). Направления деятельности – металлургия и машиностроение. Единственный в России серийный артиллерийский завод полного цикла: от выплавки металла до выпуска готового изделия. Сегодня завод выпускает артсистемы всех родов войск – в том числе, РСЗО "Смерч" и "Торнадо-Г" (ранее также выпускал "Град"), самоходные орудия "Нона-СВК" и "Вена", буксируемые орудия "Нона-К" и "Мста-Б", полуавтоматический миномёт "Нона-М1" и другие системы».

Использованы фотографии: "Мотовилихинские заводы"

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 152
  1. Владимирец 9 апреля 2016 10:20
    "700 реактивных залповых систем"

    Серьёзный объём. good Это полков 10?
    1. Pirogov 9 апреля 2016 10:24
      Скажем так необходимый !
      1. РПК 9 апреля 2016 11:04
        Считаю,что стрелять из РСЗО выгоднее,чем из Калаша!
        1. Лт. запаса ВВС 9 апреля 2016 11:21
          Цитата: РПК
          Считаю,что стрелять из РСЗО выгоднее,чем из Калаша!

          1 залп из РСЗО Смерч стоит около 1,5-2 миллионов долларов.
          Дальность стрельбы из Торнадо-С(новая модификация Смерча), 120 километров, в дальнейшем дальность планируют увеличить до 200 километров.
          1. хрыч 9 апреля 2016 11:57
            Площадь поражения залпа 672 тыс. м² ежели из Калаша начать laughing накрытие сей площади, ладно по стоимости боеприпасов, так еще по времени belay
            1. Лт. запаса ВВС 9 апреля 2016 12:06
              Цитата: хрыч
              Площадь поражения залпа 672 тыс. м²

              Вы считаете одновременный залп 700 РСЗО? У нас страна площадью более 17 миллионов квадратных километров, 672 тысячи квадратных километров это какой то космический показатель.
              1. хрыч 9 апреля 2016 12:18
                Цитата: Лт. запаса ВВС
                квадратных километров

                Квадратных метра, т.е. квадрат со стороной один метр laughing
                10 000 кв. метра всего то квадрат 100 на 100 метра. Квадрат километр на километр = миллион квадратных метров. Т.е. работа для пары "Смерчей". У града площадь поражения около 150 тысяч квадратных метров, но там сорок стволов, однако максимальная дальность втрое меньше. У смерча погрешность (разлет) естественно из-за дальности больше, однако это компенсируется мощностью заряда...
                1. Cat Man Null 9 апреля 2016 12:29
                  Цитата: хрыч
                  10 000 кв. метра всего то квадрат 100 на 100 метра

                  ... он же гектар... laughing

                  Пламенный привет Никогда Не Служившему Финансисту Запаса (ака Лт запаса ВВС). От того, что он меня в ЧС загнал, он, как видно, не поумнел.. жаль sad
                2. vova1973 10 апреля 2016 09:33
                  у смерча после 25 км ракеты летят куда попало
            2. Nick 10 апреля 2016 15:59
              Цитата: хрыч
              Площадь поражения залпа 672 тыс. м²

              То есть более 67 гектар? Солидная площадка!
            3. Ин100грамм 11 апреля 2016 20:07
              Цитата: хрыч
              ежели из Калаша начать накрытие сей площади, ладно по стоимости боеприпасов, так еще по времени

              А по личному составу laughing
          2. cniza 9 апреля 2016 11:58
            Цитата: Pirogov
            Скажем так необходимый !


            И достаточный ? Есть ген. штаб и они точно знают сколько чего и куда.
          3. Комментарий был удален.
          4. Ratmir_Ryazan 9 апреля 2016 23:52
            Но это ты о рыночной цене говоришь? Так мы эти ракеты не покупаем, а производим!Считай каждый пуск - миллионы долларов в производство России! Больше пусков - сильнее экономика России!!! Больше ракет - сильнее страна как ни крути )))
            1. mav1971 10 апреля 2016 18:00
              Цитата: Ratmir_Ryazan
              Но это ты о рыночной цене говоришь? Так мы эти ракеты не покупаем, а производим!Считай каждый пуск - миллионы долларов в производство России! Больше пусков - сильнее экономика России!!! Больше ракет - сильнее страна как ни крути )))


              У тебя какое абсолютно непонятное мнение об экономике и товарно-денежных отношениях.
              И плюсы тебе ставят такие же "экономисты от методички" что ли?

              Производство для собственной армии - это только затраты.
              Потому, что затратили деньги на материалы, на оборудование за зарплаты и получили на выходе одну ракету.
              В этот момент - готовая ракета = суммарно все затраты!

              Запустили ее - и все. Ракета превратилась в "ноль". Все затраты превратились в "минус".

              В потенциальный и реальный плюс они превращаются только в двух случаях:
              1. Применение против войск противника, в случае настоящего боевого применения.
              2. В случае продажи на экспорт.

              А тебе и твоим плюсаторам надо снова в школу.
        2. Cat Man Null 9 апреля 2016 11:50
          Гм.. как сказать wink
          1. SSeT 13 апреля 2016 23:55
            140 тыр 1 райкета? чёта борзо. КАБ-500С дешевле выходит, хотя и считается дороговатым. Хмм...
        3. Алексей_К 9 апреля 2016 13:30
          Цитата: РПК
          Считаю,что стрелять из РСЗО выгоднее,чем из Калаша!

          Ближний бой и рукопашный бой ещё никто не отменял. Калаш на это и рассчитан. А нападение на колонны противника из засад? Вот где автоматы, пулемёты и подствольники Калашникова просто не заменимы. Рано хоронить лучший автомат в Мире!
      2. Alex777 10 апреля 2016 19:26
        Дальность довести хотя бы до 200 км и можно покупать.
    2. Наблюдатель2014 9 апреля 2016 10:29
      "Минобороны закупит дополнительно 700 РСЗО"
      Сейчас к нашим соседям начнёт доходить что американское присутствие у них по десять танков на страну это как то не серьёзно.А учитывая эту новость от нашего мин обороны.Даже эстонцы включив на полные обороты свой шести-ядерный процессор поймут, что можно отхватить на раз. bully
      1. weksha50 9 апреля 2016 11:58
        Цитата: Наблюдатель2014
        Сейчас к нашим соседям начнёт доходить что американское присутствие у них по десять танков на страну это как то не серьёзно.



        Гм... Не хватает познаний - как бы вычислить, что такое залп 700 РСЗО Смерч по территории... скажем так, - приближенной к побережью Балтийского моря ???
        1. Наблюдатель2014 9 апреля 2016 12:26
          Площадь поражения одного РСЗО умножьте на 700 .А потом площадь ,ну например Латвии разделите на площадь поражение и получите общее количество залпов из всех стволов.Ну это в идеале конечно.Что бы вообще не чего не осталось.Жуть.
          И это что могут только эти 700 РСЗО.
        2. Лопатов 9 апреля 2016 12:33
          Эт не особо много.
          700 "Смерчей", да при поражении живой силы, расположенной открыто... 700*12/7= 1200 Га. Или 12 кв. километров
          Если кассетными, 700*12/1= 8400 Га, или 84 кв. км. Или 0.2% территории Эстонии. Или 14.957.040.084 рублей по ценам 2005 года
          1. хрыч 9 апреля 2016 12:54
            Цитата: Лопатов
            Эт не особо много ... при поражении живой силы, расположенной открыто... 700*12/7= 1200 Га

            Это же не одноразовая система, перезарядили и вперед ...
            Вот кассетный вариант:

            Чувствуется запах жареных бармалеев ... Так пахнет Победа.
            1. Лопатов 9 апреля 2016 13:10
              Можно и перезарядить. Но для уконтропупивания Эстонии при этом придётся затратить примерно 2.5 годовых бюджета МО
              1. хрыч 9 апреля 2016 13:18
                Для уконтропупывания Эстонии не надо накрывать всю Эстонию, достаточно нанести удары по скоплению натовских войск и техники, зато никакой радиации ...
                1. Inok10 9 апреля 2016 13:39
                  Цитата: хрыч
                  Для уконтропупывания Эстонии не надо накрывать всю Эстонию, достаточно нанести удары по скоплению натовских войск и техники, зато никакой радиации ...

                  ... полностью согласен ... а, если еще учесть не маловажный фактор как площадь озер и рек в Эстонии равная 37240 кв. км. вычесть из площади Эстонии в 45227 кв. км. в сухом остатке получим 7987 кв. км. суши ... исходя из зоны поражения полным пакетом (12 шт.) РСЗО БМ 9А52-2 "Торнадо-С" = 67,2 кв. км. просто разделим 7987/67,2= 118,85 БМ 9А52-2 "Торнадо-С" для площадного накрытия всей сухопутной Эстонии одним залпом ... laughing
                  1. хрыч 9 апреля 2016 14:22
                    Цитата: Inok10
                    67,2 кв. км.

                    Братан, ошибочка есть однако. 672 000 квадратных метра не есть 67,2 квадратных километров ибо квадратный километр - это квадрат тысяча на тысячу квадратных метров, т.е. один миллион квадратных метров и 67,2 квадратных километра = 67,2 миллиона квадратных метра belay 672 тысячи квадратных метра = 0,672 квадратного километра. drinks
                    1. Inok10 9 апреля 2016 17:04
                      Цитата: хрыч
                      Братан, ошибочка есть однако.

                      ... есть такое ... в нулях заблудился ... laughing ... но тем не менее Эстонии и расчетного хватит ... hi
                      1. hobot 9 апреля 2016 19:54
                        Для Эстонии не потребуется РСЗО - достаточно будет роты ВДВ и неделю срока выйдут через Латвию и Литву к Ленинграду и пленные абрамсы прикатят.
                      2. БАРХАН 10 апреля 2016 09:21
                        Наверно это шутка-юмора...Если нет ,то один полководец в истории планировал взять один город полком десантников.Печальная вышла история зазнайства.Пришлось потом по уму войско собирать и штурмовать город армейскими корпусами.А тут страна...хоть и маленькая ,но всё же страна.
                      3. cdrt 10 апреля 2016 13:03
                        Цитата: hobot
                        Для Эстонии не потребуется РСЗО - достаточно будет роты ВДВ и неделю срока выйдут через Латвию и Литву к Ленинграду и пленные абрамсы прикатят.


                        "Одним полком ВДВ возьму Грозный" (с) Паша Мерседес
                  2. Олег16661 9 апреля 2016 16:38
                    Ну все, ждем завтра новости от прибалтов о том, что РФ уже строит планы по уничтожению Эстонии со ссылкой на сайт ВО. А доказательством будет вот эта переписка 3 маршалов с расчетом сколько пусков РСЗО надо для этого надо и сколько это будет стоить. laughing
                    1. Олег16661 9 апреля 2016 20:56
                      Немного не в тему, но так же касается нашего ВПК.
                      Новое видео про Т-14 Армата
                      1. Trotil42 10 апреля 2016 11:26
                        Прекрасный ролик..красота..дизайн..сила..мощь..больше таких роликов,что бы Всякие педераст думали, как себя с нами вести..СПАСИБО! Это моя АРМИЯ!!!
                      2. ermak.sidorov 11 апреля 2016 13:33
                        это не танк...это космический корабль!!!
                  3. поневолебрат 11 апреля 2016 12:37
                    smile Введем новый эквивалент поражающей способности - измерять бум в эстониях. А что? В свете их нынешней "политики" и развертывания там амеров очень хороший эквивалент.
              2. Алексей_К 9 апреля 2016 13:44
                Цитата: Лопатов
                Можно и перезарядить. Но для уконтропупивания Эстонии при этом придётся затратить примерно 2.5 годовых бюджета МО

                Хочешь быть не порабощённым и диктовать другим свою волю, а не лизать задницу америкосам, как это делают прибалты, НЕ ЖАЛЕЙ денег на вооружения и давай сдачи агрессорам в 10-ти кратном размере. Например сбили самолёт, надо было уничтожить всю авиабазу в Турции, и пригрозить ядерным уничтожением всей страны, в случае объявления войны. Все агрессоры уважают только силу. Все остальные методы - признак слабости.
                1. Cat Man Null 9 апреля 2016 13:47
                  Цитата: Алексей_К
                  Например сбили самолёт, надо было уничтожить всю авиабазу в Турции, и пригрозить ядерным уничтожением всей страны

                  Пословица на ум пришла.. точнее, Вы ее туда привели:

                  Не учи отца.. и баста..

                  Отец в данном случае - Президент РФ, по совместительству - Верховный Главнокомандующий.. хоть он Вас и младше yes

                  Цитата: Алексей_К
                  Все остальные методы - признак слабости

                  Вот сказали глупость, и упорствуете.. нехорошо.. negative
              3. JIaIIoTb 11 апреля 2016 10:16
                Цитата: Лопатов
                Можно и перезарядить. Но для уконтропупивания Эстонии при этом придётся затратить примерно 2.5 годовых бюджета МО


                Это что бы сравнять с землей ВСЮ страну. А что бы уничтожить военную составляющую гораздо меньше)
            2. Trotil42 10 апреля 2016 11:32
              Душевный ролик..прям бальзам на душу..спасибо..однозначно плюс!!!!А то телек смотришь и в депрессию можно ударится..а тут душевно, подбросили маленьких дюлей..а тут с горячим приветом из России..
            3. SSeT 14 апреля 2016 00:10
              Залп кассетного Смерча прекрасен. Лютая жуть попасть в его поле. Это даже на расстоянии выглядит страшно! angry
          2. Оператор 10 апреля 2016 14:28
            А если оснастить реактивные снаряды "Торнадо-С" спецБЧ мощностью 20 кт каждая (как в Хиросиме и Нагасаки)?

            700 РСЗО хватит, что накрыть всю Латвию вместе с озерами и болотами?
      2. хрыч 9 апреля 2016 12:02
        Цитата: Наблюдатель2014
        Даже эстонцы включив на полные обороты свой шести-ядерный процессор поймут, что можно отхватить на раз

        Эсстонсский шестерни-ддерни процессор ещё не сказзал свое посследднее ссловво.
    3. лесовозник 9 апреля 2016 10:30
      Всё правильно - хочешь мира - готовься к войне
      1. Лт. запаса ВВС 9 апреля 2016 10:57
        Интересно есть план модернизировать существующие на вооружении Грады, Смерчи и Ураганы до уровня Торнадо-Г и Смерч-С?
        1. Вадим237 9 апреля 2016 11:27
          Луче бы новые создавали.
          1. Алексей_К 9 апреля 2016 13:53
            Цитата: Вадим237
            Луче бы новые создавали.

            Если у Вас есть новые идеи - пишите кто мешает? А вообще технический прогресс вещь постепенная и довольно медлительная. Новые технологии, конструкции и материалы создаются на основе уже существующих и исследованиях. Конечно никто не отменяет гениев, придумывающих что-то невероятное. Помните гиперболоид инженера Гарина. Прекрасная военная мечта начала 20-го века. И где её воплощение? Ни одного военного лазера даже нет, только экспериментальные и конечно не принятые на вооружение, а ведь почти 100 лет прошло.
            1. Вадим237 9 апреля 2016 14:16
              Новое в РСЗО есть и это всё в Китае - как показатель совместная работа с Белорусами - "Полонез" - система залпового огня тактическими ракетами.
              1. хрыч 9 апреля 2016 14:50
                Цитата: Вадим237
                система залпового огня тактическими ракетами.

                Формула понятная, количество направляющих, т.е. ракет меньше, т.е. восемь, дальность больше, заряд больше для компенсации большего разлета, но перешло грань дебилизма, т.е. разумного laughing потому, что на 200 км (как они заявили) разлет будет не в арифметической, а геометрической прогрессии и никаким увеличением, скажем в двое компенсировать разлет никак нельзя. Еще чем мощнее ракета тем сильнее тряхнет установку, тем больше в сторону уведет следующую и т.д. Что до тактического применения, так проще применить уже единичный управляемый ББ или разделяемый на несколько ББ и дальше, и точнее, и эффективнее. Белорусы тут не дурни, как говорится сделали все, за ваши (китайские) деньги.
                1. Вадим237 9 апреля 2016 17:02
                  Разлёта там большого не будет, так как ракеты управляемые - а то что у нас Грады и Ураганы модернизируют- это оружие уже вчерашний день - оно эффективно только при стрельбе по городам и посёлкам, что и показали боевые действия на Донбассе - десятки тысяч выпущенных снарядов, с той и другой стороны и хорошо если 0,01% от выпущенных ракет попала в цель.
                  1. хрыч 9 апреля 2016 18:16
                    Цитата: Вадим237
                    так как ракеты управляемые

                    Значит такой вид оружия уже не подходит под значение РСЗО. И Смерч, и Ураган способен стрелять "умной" ракетой, но это будет одиночный выстрел, а не залп, накрывающий площади.
                    Цитата: Вадим237
                    если 0,01% от выпущенных ракет попала в цель.

                    Здесь можно констатировать никчемность украинских специалистов. Ежели касаемо новороссов, то здесь наоборот, не имея такого количества, как у противной стороны накрывали цели блестяще, как места дислокации в виде лагерей, блокпостов, так и колонны на марше.

                    А тут украинский мат и стенания
                    https://youtu.be/iVpm_VsqKjs
                    https://youtu.be/_9iCq0k0PEY
                    https://youtu.be/QjsgEc9GsEU
                    1. Dart2027 9 апреля 2016 19:15
                      Цитата: хрыч
                      Значит такой вид оружия уже не подходит под значение РСЗО

                      Почему? Тот факт, что он способен прицельно бить по одиночным целям не меняет того факта, что он прекрасно работает неуправляемыми ракетами по площади.
                      1. хрыч 9 апреля 2016 20:02
                        Если взять русское РСЗО, то мы имеем эволюцию от БМ-13 (катюша) до современных, где от Града до Смерча идет увеличение калибра. И русским в этой теме равных нет. Естественно русская инженерная мысль дошла до предела применения залпового огня по дальности и массе боеприпаса, т.е. дальше степень рассеивания уже не позволяющая накрывать площадь, либо надо применять уже управляемый боеприпас. Т.е. дальше задачу решает уже Искандер. И тут, как в сказке некие китайцы, которые в принципе во всех областях науки и техники являются копировщиками и дилетантами делают нечто. Белорусы же делают шасси и направляющие (на китайские деньги, мало того у китайцев не хватило технологического уровня это сделать ибо напрвляющие у РСЗО - чуть не главное), а китайцы мощную ракету. Мало того русские инженеры используют боевой опыт оного оружия, а эти опыта совершенно не имеют, кроме своего жареного мяса на Доманском. Вывод, если русские в калибре РСЗО остановились, то это сделано вовремя и по делу. Если китайцы пошли дальше, значит дойдут до самого ануса, что в конечном счете хорошо для нас. Кстати кроме России Искандер уже поставлен Армении и кстати от Степанокерта до Баку расстояние менее 300 км, т.е. аз-цы закупали много оружия, но армяне могут поразить любую точку Азербайджана, включая семейку Алиева и нефтянку.
                      2. andy.v.lee 11 апреля 2016 14:18
                        Китайцы больше актеры! Даманский через "А" только. Привет с ДВ!
                    2. Вадим237 9 апреля 2016 23:09
                      У РСЗО Ураган ни когда не было управляемых ракет.
                      1. хрыч 9 апреля 2016 23:37
                        Да нет, просто впервые управляемые применены на Смерче
                        http://www.sdelanounas.ru/blogs/?search=рсзо
                        Комплекс способен вести стрельбу как одиночными управляемыми реактивными снарядами, так и полным залпом из 16 направляющих, масса одного реактивного снаряда — 280 кг.
                  2. Мозг Юрич 11 апреля 2016 19:10
                    не соглашусь с Вами, базу врага или позиции его техники можно накрыть весьма успешно и достаточно дешевыми снарядами. Вы за 25 секунд несколько футбольных полей вспашете со всем содержимым.
          2. Ин100грамм 11 апреля 2016 20:21
            Цитата: Вадим237
            Луче бы новые создавали.

            А что, вы уже новые принципы и компоновки придумали. Ведь написано модернизированные, с увеличенной дальностью, и точностью?
        2. GrBear 9 апреля 2016 12:06
          Цитата: Лт. запаса ВВС
          Интересно есть план модернизировать существующие на вооружении Грады, Смерчи и Ураганы до уровня Торнадо-Г и Смерч-С?

          Судя потому, что сделали с ФАБами, не исключаю наличие такой системы — дешево и очень сердито. hi
    4. Портолан 9 апреля 2016 11:43
      что за машина картинке? явно не наша,не наши тоже будем закупать?
      1. Стрелец ЯНАО 9 апреля 2016 11:57
        Цитата: Портолан
        что за машина картинке? явно не наша,не наши тоже будем закупать?

        "Татра" наверно не зря чехи дружат с Россией.
        1. bddrus 9 апреля 2016 18:50
          какие чехи? те что в НАТО вступили?
      2. Алексей_К 9 апреля 2016 13:59
        Цитата: Портолан
        что за машина картинке? явно не наша,не наши тоже будем закупать?

        Это 300-мм боевая машина 9А52-2Т "Смерч", производимая в России Мотовилихинским заводом, основным изготовителем РСЗО.
        1. Cat Man Null 9 апреля 2016 14:07
          Цитата: Алексей_К
          Это 300-мм боевая машина 9А52-2Т "Смерч", производимая в России Мотовилихинским заводом, основным изготовителем РСЗО

          Спасибо, кэп soldier

          Цитата: Стрелец ЯНАО
          "Татра" наверно...

          Речь о тягаче..
    5. Владыка Ситх 9 апреля 2016 11:49
      Цитата: Владимирец
      "700 реактивных залповых систем"
      Серьёзный объём. good Это полков 10?

      Это не дополнительно 10 полков, а взамен устаревших систем + для тех новых трех дивизий, созданых недавно, две в ЗВО и одна в ЮВО.
      1. Лопатов 9 апреля 2016 12:05
        Цитата: Владыка Ситх
        для тех новых трех дивизий, созданых недавно, две в ЗВО и одна в ЮВО.

        Они создавались на базе бригад. Значит, уже имели дивизион РСЗО. Так шта...

        Кстати, в структуре "дивизия-полк" меньше РСЗО. 1 дивизион на 9 мотострелковых батальонов. В бригадной структуре- один на три батальона.
        1. cdrt 10 апреля 2016 13:05
          А куда дели бикалиберны Ураган-1М???
          Пролюбили ОКР???
    6. Платоныч 9 апреля 2016 14:07
      А какой красавец!!!
    7. oleq197429 10 апреля 2016 17:30
      почему на базе татры ?
    8. Samy 11 апреля 2016 08:06
      Класс. Только почему на фото Татра, автомобиль вероятного противника из НАТО?
    9. derik1970 12 апреля 2016 06:08
      Это все хорошо а кто служить то будет в этих 10 полках? В реактивном полку кроме систем РСЗО требуется много разной техники, ТЗМ, заправщики, связь, и т.д... Сами по себе установки стрелять не будут, и соответственно нужна куча народу и не только по обслуживанию. При длительности службы в армии 1 год народу не наберешь, а контрактников то и так не больно много. Хорошо если развернут хотя бы 5 полков и то сомневаюсь. Если закупят такое количество РСЗО то большая часть будет стоять на хранении, если конечно закупят. Минобороны с первым апреля.... hi
  2. regin 9 апреля 2016 10:24
    Пол европы накрыть можно.Много это или мало,даже как-то не по себе.
    1. Pirogov 9 апреля 2016 10:58
      Цитата: regin
      Пол европы накрыть можно.Много это или мало,даже как-то не по себе.

      Не скромничайте Уважаемый,что там той европы.
  3. Горный стрелок 9 апреля 2016 10:25
    Ничего себе масштаб! Мы что, Ла-Манш форсировать собираемся? Поскольку до него с такой огневой мощью "супротивника" может и не найтись.
    1. rotmistr60 9 апреля 2016 10:37
      Для Горный стрелок
      Мы что, Ла-Манш форсировать собираемся?

      Не собираемся, но и т.н. "партнер" не должен губу раскатывать. А то они слишком уж раздухарились в последнее время. И немцы с французами совсем нюх потеряли.
    2. ДмитрийК 9 апреля 2016 11:02
      Китая недостаточно?
    3. wasjasibirjac 9 апреля 2016 11:42
      а вдруг "беженцы из Европы" набегут? и какой КАМАЗ интересный, пятиосный.
    4. guzik007 9 апреля 2016 11:54
      Ничего себе масштаб! Мы что, Ла-Манш форсировать собираемся? Поскольку до него с такой огневой мощью "супротивника" может и не найтись.
      ----------------------------------------------------------
      Для масштабов границ России -очень даже скромненько. Пока ,думается,еще подкупят.
    5. weksha50 9 апреля 2016 12:01
      Цитата: Горный стрелок
      Мы что, Ла-Манш форсировать собираемся?


      Зачем нам этот гнилой, туманный Альбион ???

      Тэтчер как-то говорила, что на территории России нужно оставить 15 млн рабов...

      Вот сейчас, после возрождения ВС РФ, бабке бы надо было задать вопрос: "Ну а сегодня, кого и сколько нужно и можно оставить ???"...
      1. Cat Man Null 9 апреля 2016 12:07
        Цитата: weksha50
        Тэтчер как-то говорила, что на территории России нужно оставить 15 млн рабов

        Это утка.. hi

        http://insiderblogs.info/thatcher-i-15-millionov-russkih-kak-rodilas-falshivka/
        1. weksha50 9 апреля 2016 14:11
          Цитата: Cat Man Null
          Это утка..



          Слишком уж долгоживущая и гуляющая по просторам СМИ и Инета... hi
          1. Cat Man Null 9 апреля 2016 19:02
            Цитата: weksha50
            Слишком уж долгоживущая и гуляющая по просторам СМИ и Инета

            Плохо прожарили, раз ходит еще laughing

            Просто народ любит "зрелища, обонялища и осязалища".. потому и живут так долго эти "птицы".

            Вон - "Завещание Сталина" - ходило, когда еще не было ни Тетчер, ни инета.. а тоже ведь
            1. vglazunov 9 апреля 2016 19:14
              Заметьте, этот кошак постоянно комментирует мнение остальных, сам ничего первым не пишет, формирует мнение социума...Меняет флаг, то США, то Исландия, почерк АНБ laughing
              1. Cat Man Null 9 апреля 2016 20:23
                Цитата: vglazunov
                этот кошак постоянно комментирует мнение остальных, сам ничего первым не пишет

                - не ля-ля, ленту мою посмотри.. за сегодня хотя бы fellow

                Цитата: vglazunov
                формирует мнение социума

                - в зеркало взгляни yes

                Цитата: vglazunov
                Меняет флаг, то США, то Исландия, почерк АНБ

                - это сайт laughing

                Удачи.. Василий.. минус поставил, не удержался hi
                1. Мозг Юрич 11 апреля 2016 19:25
                  минус убрал) живите мирно)
              2. Мозг Юрич 11 апреля 2016 19:25
                а ряху то, ряху какаю отъел)))
            2. hobot 9 апреля 2016 20:01
              В Польше выходила в начале 90-х книга - "Мир без русских"- и это не утка ,а разработка цру
              1. Cat Man Null 9 апреля 2016 20:33
                Цитата: hobot
                это не утка ,а разработка цру

                Ну, как бы сказать..

                - если человек, которому это приписывается, этого не говорил
                - значит, это утка..
          2. cdrt 10 апреля 2016 13:12
            Цитата: weksha50
            Цитата: Cat Man Null
            Это утка..



            Слишком уж долгоживущая и гуляющая по просторам СМИ и Инета... hi


            Хм...так при входе в интернет IQ не замеряют, вот и повторяют др.др. про "Тэтчер сказала, что нужно только 15 млн.русских".
            А в реальности, один генерал ГБ, сказал, что ему ЭКСТРАСЕНС!!! ( sic!) сказал, что она так думает. Короче бред сумасшедших с самого начала.
  4. Abbra 9 апреля 2016 10:27
    Объем и размах, достойные великой державы. Что тут говорить? Это вам не
    1. Red_Hamer 9 апреля 2016 10:55
      Что это такое?
      1. demoniac1666 9 апреля 2016 11:33
        Цитата: Red_Hamer
        Что это такое?

        Гйдзины анонсировали новую компьютерную игрушку про вот такие шушпанцеры)))) Украинская конструкторская мысль смотрит далеко в будущее hi
      2. Комментарий был удален.
      3. sabakina 9 апреля 2016 11:39
        Цитата: Red_Hamer
        Что это такое?

        Ну, если вспомнить мою юность и практику в огуречно-помидорном тепличном комбинате "Высоковский", где я на маленьком румынском тракторе с такой же байдой взади разбрасывал минеральные удобрения, то это...с/х техника. Только у меня тр-р был без кабины...
      4. weksha50 9 апреля 2016 12:04
        Цитата: Red_Hamer
        Что это такое?



        Сзади - как бы выхлопная труба... Закамуфлированная своей окраской под цвет местности для большей незаметности...

        Спереди - незнамо что ...
  5. Dart2027 9 апреля 2016 10:28
    Расцветали яблони и груши,
    Поплыли туманы над рекой.
    Выходила на берег Катюша,
    На высокий берег на крутой.

    1. хрыч 9 апреля 2016 11:46
      Цитата: Dart2027
      Выходила на берег Катюша

      Затем на берег приперся "Андрюша" ...
      1. Анатоль Клим 9 апреля 2016 15:59
        Цитата: хрыч
        Затем на берег приперся "Андрюша" ...



        Ещё одно название этого РС "Лука" от характерной формы снаряда, про поэму о Луке Мудищеве наверняка слышали...
  6. Pvi1206 9 апреля 2016 10:30
    Кого защищает армия России?
    Народ или барыг-олигархов?
    У меня нет однозначного ответа...
    1. Abbra 9 апреля 2016 10:32
      А у меня есть. Народ, в лице армии, защищает свою Россию. А с барыгами разберемся со временем. Уже разбираемся вдумчиво и не торопясь...
    2. lysyj bob 9 апреля 2016 11:07
      Цитата: Pvi1206
      Народ или барыг-олигархов?


      Какая-то некорректная постановка вопроса. Как Вы себе представляете выборочную защиту армией тех или других? Давайте выберем народ... Тогда пусть приходят ээстооонсккийе аккуппаанты на амерских абрамсах и завоёвывают барыг-олигархов и прочих врагов народа. А армия не вмешивается - она с народом. Так что-ли?
    3. V.P. 9 апреля 2016 11:11
      Цитата: Pvi1206
      У меня нет однозначного ответа...

      Не кокетничайте. Вам ответ и не нужен, вбросы в ответах не нуждаются.
    4. Dart2027 9 апреля 2016 11:30
      Цитата: Pvi1206
      Народ или барыг-олигархов

      Гитлер то же говорил, что воюет не с народом, а с советской властью.
      Придумайте что-то новое.
    5. onega67 9 апреля 2016 11:54
      Барыги живут в Лондоне, НАРОД в России. Теперь угадай с 3-х раз кого защищает Армия России?
    6. guzik007 9 апреля 2016 11:59
      Кого защищает армия России?
      Народ или барыг-олигархов?
      У меня нет однозначного ответа...
      -------------------------------------
      Армия защищает страну и народ.
      Вторая категория граждан и их собственность под надежной охраной Национальной Гвардии,сиречь в простонародье те -же вв-шники,только с благословения властей ,нынче обладающих охренительными правами.
      1. Cat Man Null 9 апреля 2016 13:08
        Цитата: guzik007
        Вторая категория граждан и их собственность под надежной охраной Национальной Гвардии,сиречь в простонародье те -же вв-шники,только с благословения властей ,нынче обладающих охренительными правами

        Мдя... а вот сегодня ночером тут договорились вот примерно до чего:

        Каковы причины создания Национальной (от слова "нация", сиречь Государство.. "национальность" - идет лесом..) Гвардии?

        Цитата: Nik_One
        1 - С учётом переподчинения ФСКН и Миграционный службы МВД получается слишком сильной спецслужбой, которую нужно ограничить, выделив ВВ и спецподразделения в отдельную структуру.
        2 - В свете происходящих событий необходимо убрать силовую составляющую из прямого подчинения управлений МВД областей и национальных республик.
        3 - Реструктуризация и оптимизация управления внутренними вооруженными силами и спецподразделениями под проверенным руководителем непосредственно подчиняющимся Президенту.

        ИМХО один только вывод силовиков из-под контроля коррумпированных местных властей уже есть весьма прозрачный намек этим властям на то, что теперь их единомоментно и довольно легко могут взять за зебры..

        Чем Вам не вариант? wink
        1. guzik007 9 апреля 2016 15:23
          Чем Вам не вариант?
          ------------------------
          По мне как не называй ВВ,функция его всегда одна. На всю жизнь мне врезались ,перевернув мои юношески-наивные взгляды на жизнь, наставления моего капитана в 80-м.
          -Вот ты ,боец,как думаешь ,для чего Внутренние войска нужны? -насмешливо спросил он меня как-то.
          - Ну как...страну защищать-промямлил я
          -Ну а армия тогда зачем-посмеиваясь вопрошал тот
          Поскольку ответа он так и не дождался,то четко и ясно ответил на свой вопрос сам же
          -Запомни,боец,внутренние войска необходимы для разгона демонстраций,восстаний в тюрьмах и прочего непотребства внутри страны
          -А что,и стрелять будут? -Невольно приоткрыв рот ляпнул я.
          -Не сомневайся -веером от бедра-сурово ответил офицер.
          Вот с тех и упали розовые очечки с наивного носа отличника боевой и политической подготовки,вместе с верой в партию ,равноправие, в победу коммунизма и прочую хрень :=)
          1. Лопатов 9 апреля 2016 17:36
            Цитата: guzik007
            Запомни,боец,внутренние войска необходимы для разгона демонстраций,восстаний в тюрьмах и прочего непотребства внутри страны

            В восьмидесятом? Хе-хе...

            Тогда они исключительно охраной ЗК и пьяниц занимались, да пожаркой. А условно "разгонной" была только дивизия Дзержинского...

            Во Владикавказе в 80-ом, во время беспорядков единственным погибшим был курсант местного училища ВВ. "Веером от бедря..."(с)
    7. weksha50 9 апреля 2016 12:07
      Цитата: Pvi1206
      Кого защищает армия России?



      Для того, чтобы задавать такой вопрос, разберитесь сначала с понятиями: "государство", "страна", "Отчизна", "Родина"...

      Вы увидите, что "барыги-олигархи" относятся, скорее всего, к понятию "государство"...

      А вот понятия "страна, "Отчизна", "Родина" включает в себя еще и народ, проживающий на этой территории... Ну так что, армии РФ некого разве защищать, кроме барыг-олигархов ???
      1. Любитель Акул 10 апреля 2016 07:33
        Олигархе при крупном замесе сразу слиняют в тихие места. Вспомните фильмы о ВОВ. Горбачев почему не остался в РФ? Сволочь,сидит и выпердывает перлы,то же с этими гархами будет. Помните поговорку(прошу не обижаться затронутую нацию,ничего против не имею) " Мы корейцы-красноармейцы,чуть война,шмыг тайга.Кедра лазим ,шишку бьем,на базаре продаем,а как кончится война-получаем ордена" Вот наши оливоры примерно так и будут. А Армия это народ,защищает народ и свой дом
    8. hobot 9 апреля 2016 20:04
      Ответ однозначный - родину-маму.
    9. Sinbad 10 апреля 2016 10:41
      Власть (олигархи, барыги, и пр....пр.) приходит и уходит, а Россия остаётся!
    10. кедр 10 апреля 2016 17:59
      Цитата: Pvi1206
      Pvi1206 Вчера, 10:30 Новый
      Кого защищает армия России?
      Народ или барыг-олигархов?
      У меня нет однозначного ответа...


      Если мы до сих пор живы и чирикаем тут, значит нас !
  7. demo 9 апреля 2016 10:31
    На дизайнерском рисунке тягач какой фирмы?
    Мне показалось что это китайский "FAN".
    Или я ошибся.

    Изображение надо предоставлять в соответствии с нашим пониманием.
    Если это экспортный вариант для Китая, то тогда понятно.
    Для нас, россиян, подошел бы МАЗ, КАМАЗ, УРАЛ, УРАГАН.
    1. Владимирец 9 апреля 2016 10:35
      Цитата: demo
      УРАГАН.

      А это что, не МАЗ?
    2. Зэ Кот 9 апреля 2016 10:35
      Цитата: demo
      На дизайнерском рисунке тягач какой фирмы?
      Мне показалось что это китайский "FAN".
      Или я ошибся.



      Вот у меня тоже сомнения какие то
    3. лесовозник 9 апреля 2016 11:33
      Цитата: demo
      На дизайнерском рисунке тягач какой фирмы?
      Мне показалось что это китайский "FAN".
      Или я ошибся.

      Изображение надо предоставлять в соответствии с нашим пониманием.
      Если это экспортный вариант для Китая, то тогда понятно.
      Для нас, россиян, подошел бы МАЗ, КАМАЗ, УРАЛ, УРАГАН.

      Вам показалось - кабина то МаЗовская так что или УРАЛ с МаЗовской кабиной(делали они такие)или МЗКТ
    4. С Удмуртии 9 апреля 2016 12:04
      Это Татра. Для Индии.
  8. atamankko 9 апреля 2016 10:32
    Под вой шакалов, мы укрепляем оборону, а не готовимся к нападению.
    1. gergi 9 апреля 2016 10:59
      После нашей обороны нападать уже будет не на кого.
  9. Стройбат запаса 9 апреля 2016 10:36
    smile Интересно, сколько каких РСЗО должно быть приобретено и сколько реально будет. А то так посмотреть, 700 комплексов могут одним залпом превратить какую-нибудь "цветущую фрянцию" в выжженую пустыню...
    1. Muvka 9 апреля 2016 10:59
      Цитата: Стройбат запаса
      smile Интересно, сколько каких РСЗО должно быть приобретено и сколько реально будет. А то так посмотреть, 700 комплексов могут одним залпом превратить какую-нибудь "цветущую фрянцию" в выжженую пустыню...

      Надо еще понимать, что это именно закупят, а не будет в войсках...
      Имею ввиду то, что у нас в войсках и сейчас есть РСЗО. И не мало.
  10. nozdrevat58 9 апреля 2016 10:48
    Кого защищает армия России?
    Народ или барыг-олигархов?
    У меня нет однозначного ответа...
    Олигархи,как только жареным запахнет, все за океаном или на островах попрячутся. Так что кого армия защитит мне лично понятно, поскольку жил, жив и буду жить в России, как и большинство Россиян, тех, что и зовут народом.
  11. Пленник 9 апреля 2016 11:09
    Если бы я жил в Прибалтике, то после этого сообщения почувствовал бы себя очень не уютно рядом с пристроившимися за огородами американскими танками. А в России так ниЧо. wassat
  12. птс-м 9 апреля 2016 11:15
    Чтоб разместить вдоль северного побережья России этого количества машин маловато будет.Враг может прийти с неожиданной стороны.
    1. ver_ 12 апреля 2016 08:16
      .."не хлебом единым жив человек.".
  13. Дмитрий Потапов 9 апреля 2016 11:23
    Не переживайте на всех хватит! 700 на 12 получается 840 ракет (РСЗО "СМЕРЧ") 64 гегтара умножаем на 700, 44800 га одним залпом, ....................,,,,,
  14. weksha50 9 апреля 2016 11:56
    "Мотовилихинские заводы" – старейшее из действующих предприятий Урала (основано в 1736 году). Направления деятельности – металлургия и машиностроение. Единственный в России серийный артиллерийский завод полного цикла: от выплавки металла до выпуска готового изделия"...

    Такие предприятия и специалистов, работающих на них, холить и лелеять надо...
    Не жалеть денег на модернизацию, на обучение и привлечение работников всех уровней...

    Ну и, как мечта - строить новые, подобные ему производственные объединения...

    P.S.Ну а количество заказов лишний раз подтверждает тот факт, что живем мы в окружении волков, гиен и шакалов...
  15. PValery53 9 апреля 2016 13:25
    Видел и слышал на полигоне применение Смерча. Выжившие "оппоненты" сходят с ума при звуках "Вау!" от взрывов этой системы!
  16. блэк 9 апреля 2016 14:44
    700 новых машин это хорошо. Теперь надо думать об увеличении мощности боеприпаса, точности доставки.
  17. Dimontius 9 апреля 2016 15:35
    Цитата: Лт. запаса ВВС
    Цитата: РПК
    Считаю,что стрелять из РСЗО выгоднее,чем из Калаша!

    1 залп из РСЗО Смерч стоит около 1,5-2 миллионов долларов.
    Дальность стрельбы из Торнадо-С(новая модификация Смерча), 120 километров, в дальнейшем дальность планируют увеличить до 200 километров.

    Я конечно не спец, но не загнул ли ты про 2 ляма баков за раз??? Во первых давно ли мы долларами за боеприпасы к Смерчу платим? Во вторых, ничего что мы в Сирии по 3 ляма в день тратили на ВСЮ базу??На всю базу КАРЛ!! Прикинь сколько там одних высокоточных ракет было,не считая реактивного топлива и всего остального? Короче ты меня не убедишь, даже если скажешь, что сам на заводе цены назначаешь.
    1. Cat Man Null 9 апреля 2016 16:10
      Эта.. а на Вы общаться лучше.. но, коль уж тебе так нравитсо - поехали:

      Цитата: Dimontius
      Во вторых, ничего что мы в Сирии по 3 ляма в день тратили на ВСЮ базу??На всю базу КАРЛ!!

      Гм...

      - Путин обозначил общие расходы на операцию в Сирии в размере 33 млрд.руб.
      - операция длилась примерно полгода (с октября 2015 по март 2016)
      - тогда 1 день операции обошелся приблизительно в 180 млн.руб.

      Понятно, что не все их "съела" авиабаза (есть корабли, есть транспорт воздушный и морской), но явно - не три миллиона она "съела".. понимаешь, КАРЛ??!

      Цитата: Dimontius
      но не загнул ли ты про 2 ляма баков за раз???

      Это он с картинки слямзил, которую я выложил. Да, так оно и есть. В баксах - потому что считали эксперты из Jane's Defence Weekly, а они в рублях считать.. не умеют laughing

      Цитата: Dimontius
      Короче ты меня не убедишь

      Я за него попытаюсь:
      1. Dimontius 10 апреля 2016 16:43
        т.е. ты (ну раз согласился wink ) подтверждаешь,что 180 млн р. (3 млн$) это вообще все наши ежедневные затраты, а значит ДА, на Хмеймим тратили еще и меньше, может ляма ДВА. В итоге один залп из этой штуковины стоит как вся вот эта военная махина + транспортировка? На западный журнал вообще плевать(его и потенциальные покупатели оружия в мире читают,понимаешь о чем я? )но все же посчитаем: 1,68млн$\12 ракет=140000$. А на самом деле вот что: "Одним из основных недостатков РСЗО «Смерч» является ее высокая стоимость. Одна ракета стоит 2 млн рублей (на 2005 год), цена комплекса составляет 22 млн долларов." Предполагаю что цена выросла,но вряд ли в долларах. А так получается 66000$ по старому курсу КАРЛ! smile P.S. полную статью можешь найти вбив в поиск то что в кавычках.
        1. Комментарий был удален.
        2. Cat Man Null 10 апреля 2016 17:33
          Цитата: Dimontius
          полную статью можешь найти вбив в поиск то что в кавычках

          - я ее читал request
          - данные оттуда не стал приводить потому ровно, что это было 10 лет назад.. ДЕСЯТЬ, КАРЛ! И считать сейчас, сколько в рублях-баксах стоит та ракета.. задолбаешься yes

          Цитата: Dimontius
          Одна ракета стоит 2 млн рублей (на 2005 год)

          - при среднем курсе доллара 28 где-то, так? Делим-умножаем, получаем цену залпа $857142,86

          Это, повторяю, было в 2005-м забытом году..

          Цитата: Dimontius
          Предполагаю что цена выросла,но вряд ли в долларах

          - а вот это - как знать.. КАРЛ wink

          Поэтому циферка $1.68 млн. лично мне не кажется сильно преувеличенной.

          PS:
          Цитата: Dimontius
          На западный журнал вообще плевать (его и потенциальные покупатели оружия в мире читают,понимаешь о чем я? )

          - у потенциальных покупателей оружия есть рекламные проспекты от Рособоронэкспорта.. а то, что на заборе в журнале написано - им даром не интересно. Так что "плевать" тут, как минимум - неконструктивно.

          Как-то так yes
          1. Dimontius 10 апреля 2016 20:10
            - у потенциальных покупателей оружия есть рекламные проспекты от Рособоронэкспорта.. а то, что на заборе в журнале написано - им даром не интересно.

            Мужики выросли - игрушки подорожали (это я про шэйхов, эмиров и других диктаторов-традиционных покупателей США),а не про страны где каждую копейку жмут, вроде стран СНГ. Ты скажешь им будет пофиг на стоимость залпа? (им да,но вот журналу,ли ж бы поднасрать на нашу оборонку).
            - данные оттуда не стал приводить потому ровно, что это было 10 лет назад.. ДЕСЯТЬ, КАРЛ! И считать сейчас, сколько в рублях-баксах стоит та ракета.. задолбаешься yes

            ОК! Но за 10 лет конкретных вложений в оборонку, в том числе наверно и по изготовлению ракет (автоматизация), не думаю, что при этом стоимость в баксах могла увеличиться в 2.5 раза,а как минимум остаться такой же.

            P.S. подскажи плиз, как узнать что тебе ответили? Где то что-то появляется?
            1. Cat Man Null 10 апреля 2016 20:22
              Цитата: Dimontius
              10 лет конкретных вложений в оборонку

              belay

              Цитата: Dimontius
              в том числе наверно и по изготовлению ракет (автоматизация)

              no

              Цитата: Dimontius
              не думаю

              yes

              Цитата: Dimontius
              что при этом стоимость в баксах могла увеличиться в 2.5 раза,а как минимум остаться такой же

              - ни-о-чем..

              Цитата: Dimontius
              как узнать что тебе ответили? Где то что-то появляется?
  18. гордый 9 апреля 2016 17:07
    Чем чаще читаю подобные новости тем больше начинаю уважать руководство Российского ГШ!
  19. gergi 9 апреля 2016 17:13
    Современная война дело дорогое. Когда начнется, о деньгах уже некогда будет думать. Есть такая формулировка в России, ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ! Это не просто слова, это мы всегда так воюем. Поэтому заокеанские друзья и бздят. Они ТАК воевать не готовы.
    1. hobot 9 апреля 2016 20:13
      Мне приятен тот факт , что средства оповещения МО России стали работать отлично.
      Половина оппонентов замолчало ,остальная половина воняет из под пинка госдепа.
      После пережитых 90-х народ России прекрасно понимает ,что от него ничего не останется если поддерживать либерасистов или допустить смену власти.
      У России два друга - флот и армия.
  20. Лекс. 9 апреля 2016 20:17
    http://warfiles.ru/show-114566-belarus-razrabotala-novyy-kolesnyy-tyagach.html
    а вот и шасси такие бы подошли
  21. deo75 9 апреля 2016 22:29
    горжусь родным городом!
  22. Деметра 10 апреля 2016 02:10
    Когда закупят,тогда и порадуемся,а многие обещания так и остаются пустым звуком.
  23. Dwarfik 10 апреля 2016 08:38
    Цитата: Cat Man Null
    Гм.. как сказать wink

    а стоимость того, куда 12 стволов приземляться может исчисляться десятками мульенов амерских рублей.
  24. COJIDAT 10 апреля 2016 20:59
    Эти новости все радуют и радуют меня!
  25. Комментарий был удален.
  26. Morf 11 апреля 2016 06:34
    Очень радостно что продолжаем традиции русского оружия! Дешево, практично и сердито!
    Думается РСЗО с дальностью и точностью все таки практичнее, дешевле и не менее злобно, чем самолет с высокоточной бомбой или еще что. Этакий "калаш" калибром побольше, и дальностью тоже!
  27. vadimtt 11 апреля 2016 11:18
    700 систем, неплохой объем. Есть шанс, что Мотовилихинские заводы выживут, а то совсем почти край у них наступил. Надо еще больше заказывать, ведь как показали последние годы - РСЗО много не бывает.
    ЗЫ: Кто в курсе, мотоцикл "Урал" еще делают, или все?
  28. Пито 12 апреля 2016 09:21
    По ходу намечается большой Бада Бум .... пойду-ка обновлю свои НЗ и проверю схрон .......

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня