Украина собирается сотрудничать с Турцией для совместного производства радиоэлектроники военного назначения

Украинский концерн «Укроборонпром» и турецкая компания «Havelsan» на днях подписали меморандум о сотрудничестве в области производства радиоэлектронных систем военного назначения. Речь идёт о производстве радиоэлектроники для средств военной авиации.

Пресс-служба «Укроборонпрома» приводит заявление главы концерна Романа Романова:
«Укроборонпром» имеет значительный опыт разработки радиолокационной техники. Мы объединим усилия с ведущей турецкой компанией и разработаем мощный инновационный продукт, который будет соответствовать международным стандартам вооружения.


Украина собирается сотрудничать с Турцией для совместного производства радиоэлектроники военного назначения



Это очередное заявление украинских чиновников (на этот раз – от оборонки), в котором все действия описываются исключительно в будущем времени.

Руководство украинского оборонного концерна отмечает, что сотрудничество с Турцией для Украины играет важную роль, так как Турция является членом Североатлантического военного блока, а потому совместное производство «поможет эффективнее перейти на стандарты НАТО».

Для справки: турецкая компания HAVELSAN была основана при активном участии американского капитала в 80-х годах прошлого столетия. Сегодня занимается разработками программного обеспечения для управления различными видами техники, включая авиационную. Кроме того, специалисты HAVELSAN заняты в производстве систем разведки, авиационных тренажёров, автоматизированных системы управления войсками.

Использованы фотографии: http://www.havelsan.com.tr

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 68
  1. Michael67 11 апреля 2016 13:39
    "подписали меморандум о сотрудничестве"... И только. На этом, скорее всего всё и затухнет. Территория 404 опять начинает войну, которая их доканает окончательно. И какое там меморандум-сотрудничество? укроборонпром трещины в своих бмд спешно заваривает, а тут меморандум. Смехота.
    1. grey smeet 11 апреля 2016 13:41
      Цитата: Michael67
      "подписали меморандум о сотрудничестве"... И только. На этом, скорее всего всё и затухнет.


      Затухнет после того как турки вытащат всю нужную им информацию у майданщиков...
      1. INVESTOR 11 апреля 2016 14:10
        "подписали меморандум о сотрудничестве"

        Чисто для того что бы нагадить России.
        1. Комментарий был удален.
        2. cniza 11 апреля 2016 15:42
          Цитата: grey smeet
          Цитата: Michael67
          "подписали меморандум о сотрудничестве"... И только. На этом, скорее всего всё и затухнет.


          Затухнет после того как турки вытащат всю нужную им информацию у майданщиков...



          Туркам нужны Советские разработки и документация , а не совместное производство с Украиной , поматросят и бросят.
        3. Комментарий был удален.
  2. Abbra 11 апреля 2016 13:42
    Речь идёт о производстве радиоэлектроники для средств военной авиации. Которая, по большому счету, на Украине пришла в состояние ступора.
    1. SibBars 11 апреля 2016 14:32
      В пеке не только украина, но и те кому она продала и ремонтировала самолеты своего вы..ра за время незалежности.
  3. KIBL 11 апреля 2016 13:44
    А вот на хрена туркам такой прицеп с балластом в лице Украины?Какой навар?В чём выгода с банкрота,просветите, а то помру дураком серым!Я то всегда считал,что строить отношения нужно с проверенным,надёжным партнером.Наверно что то изменилось в этом мире.
    1. dmi.pris 11 апреля 2016 14:00
      На хрена?Я Вам объясню..Просто одна задница нашла другую,чтоб тандемом гадить под дверь соседа.А так..Даже вдвоём серьезное создать смогут только на китайской элементной базе и в отдаленной перспективе.
      Цитата: KIBL
      А вот на хрена туркам такой прицеп с балластом в лице Украины?Какой навар?В чём выгода с банкрота,просветите, а то помру дураком серым!Я то всегда считал,что строить отношения нужно с проверенным,надёжным партнером.Наверно что то изменилось в этом мире.
  4. weksha50 11 апреля 2016 13:46
    "Украина собирается сотрудничать с Турцией"...

    Тут весь смысл, кажется, в этой фразе... Два антироссийских объекта (субъекта) показывают России, что вместе они - сила...

    Турок - не жалко... потеряют время и деньги - туда им и дорога...
    1. asadov 11 апреля 2016 13:51
      да они от этого ничего не потеряют так как ничего делать и не будут. Это пустые слова и надежды укропов и не более того. Как говорится не укуснуть так облаять.
  5. Наблюдатель2014 11 апреля 2016 13:51
    Цитата: KIBL
    А вот на хрена туркам такой прицеп с балластом в лице Украины?Какой навар?В чём выгода с банкрота,просветите, а то помру дураком серым!Я то всегда считал,что строить отношения нужно с проверенным,надёжным партнером.Наверно что то изменилось в этом мире.

    На зло России.Турки с Украинцами теперь "браты" laughing Ой умора!
  6. Росомаха 11 апреля 2016 13:53
    Это уже жалкие конвульсии бывшей красивой, богатой и развивающейся Украины при помощи инвестиций с России... wassat
  7. Верден 11 апреля 2016 13:54
    Это они Николая Васильевича Гоголя на ночь начитались. О том, как кузнец Вакула с чёртом сотрудничал.
  8. sgr291158 11 апреля 2016 13:54
    Два сапога пара, турки может, что и смогут, а от хохлов ждать нечего. Разворуют и продадут.
    1. кеп 11 апреля 2016 17:55
      Цитата: sgr291158
      Два сапога пара, турки может, что и смогут, а от хохлов ждать нечего. Разворуют и продадут.


      ШО САМИ НЕ ЗЬИЛЫ,ПОНАДКУСУЕМ.... laughing
      1. gridasov 11 апреля 2016 18:12
        Вопросик. Чем отличается российский националист , от украинского или от турецкого?
  9. частное лицо 11 апреля 2016 13:54
    А кто помнит картину про то как хохлы пишут письмо турецкому султану? Довыёбы*** а потом Россия спасай,говорят что история повторяется.Не учит горький опыт не чему .
  10. РПК 11 апреля 2016 13:57
    Ну слава тебе яица!Подружились дружбаны,может помягчеют от истинной дружбы.Теперь пойдут совместные капиталы в одну сторону,на Укропию.Турки,вы не стесняйтесь,сразу ввалите лярдов несколько и ждите результаты.
  11. Redactor 11 апреля 2016 14:00
    а заявлять о намерениях или меморандумах - это нормально для многих правителей... ведь никто не требует заявлений о реализации ранних намерений...
  12. umka571 11 апреля 2016 14:05
    РЛС на сале?
  13. РусланНН 11 апреля 2016 14:18
    Союз обиженных и неудачников.
  14. птс-м 11 апреля 2016 14:27
    Все атас. Теперь электронные челны уриновсконо производства заполонят акваторию Черного моря. В качестве экипажей на них выступят турецкие феллахи в фесках с эмблемой "вилки".
  15. Горный стрелок 11 апреля 2016 14:33
    Да нет, тут, наверное, проще объяснение. Крым теперь для отдыха недоступен, будут Турцию осваивать. Под видом совместной работы ездить на курорты за счет принимающей стороны. А потом османы просекут "зраду", и халява кончится. Для серьезных разработок нужны разработчики, а разработчикам нужны оборудованные лаборатории и комплектующие не дешевые. Что то я не слышал, чтобы в Укропии даже в лучшие времена тратились на оснащение оборонных НИИ.
  16. злой партизан 11 апреля 2016 14:33
    Украина собирается сотрудничать с Турцией для совместного производства радиоэлектроники военного назначения
    Это будут первые в истории электроники микросхемы, которые будут уметь торговаться и жалобно клянчить деньги одновременно yes. При чём: во время их пайки они будут пытаться надкусить паяльник и кричать "Херои не вмерають!" и "Аллах Акбар".
    1. gridasov 11 апреля 2016 16:00
      Вы так уверенно утверждаете , что вся элементная база построена на совершенных конструктивных решениях и изобретать больше нечего?
  17. APASUS 11 апреля 2016 14:44
    Что то мне говорит что все закончится банальной покупкой систем у турков.Для производства электроники военного назначения требуются миллиардные вложения и не факт что они окупятся,вот по этому и производят реально хорошую электронику единицы.
    К стати турков в э\том списке нет ,они просто копируют украденное или снятое с вооружения в странах НАТО ,а потом просто втюхивают Украинам
    1. gridasov 11 апреля 2016 16:05
      Для того , чтобы создать нечто более совершенное , нужно , действительно , иметь научно производственную школу . Чего у турецких коллег нету. Но было бы наивно думать , что эта школа уничтожена в Украине. Вы слишком самоуверенны и время покажет , кто прав , а кто оказался преступно наивен.
      1. злой партизан 11 апреля 2016 17:51
        Цитата: gridasov
        было бы наивно думать , что эта школа уничтожена в Украине. Вы слишком самоуверенны и время покажет , кто прав , а кто оказался преступно наивен.

        Простой вопрос: а какой завод на руине сейчас выпускает микросхемы? Я уже про процессоры и не говорю.
        И вообще гридасов: что является решением ур-я Лапласа в цилиндрических координатах? А? wink Иди учись, .
        1. gridasov 11 апреля 2016 18:07
          И барана можно научить чему нибудь. Есть ли у вас собственное мнение , а не быть этим бараном. Существует общая система координат. Она и является фундаментальной основой для определения относительного местоположения каждой точки пространства . Любые другие , в том числе и цилиндрические системы координат это нечто надуманное и не имеющее к базовым знаниям отношение. Как частное некоторое решение это конечно может иметь место. Но только для индивидуального случая. А вот заряды распределяются . Вернее насколько нужно быть примитивным , чтобы думать , что заряд имеет материальную основы своего вида и взаимодействия. Но и это не главное. Как можно решать задачи распределения пусть тех же зарядов в каждой точке пространства и на любом объекте через интегральные уравнения, если статика это вообще понятие фантастическое . Поэтому вы и не способны понять закономерности распределения уровней потенциалов между точками на поверхностях и вообще пространства . " Воистину заставь болвана молиться -он и лоб расшибет".
          1. злой партизан 11 апреля 2016 18:30
            Цитата: gridasov
            И барана можно научить чему нибудь.

            Насчёт барана - согласен. winked
            Цитата: gridasov
            Существует общая система координат.
            what Однако...
            Цитата: gridasov
            Любые другие , в том числе и цилиндрические системы координат это нечто надуманное и не имеющее к базовым знаниям отношение.

            Если что и не имеет отношения к базовым знаниям гридасов, так это ты сам. yes Без обид. request
            Цитата: gridasov
            статика это вообще понятие фантастическое .
            Гридасов. Облейся валерьянкой и выйди во двор для того, чтобы все местные коты об тебя потёрлись yes . После этого ты статическое электричество должен зауважать yes . Гарантирую...
            1. gridasov 11 апреля 2016 18:32
              А че бы не быть согласным если собственного мнения и нет.
            2. gridasov 11 апреля 2016 23:44
              И тем не менее я благодарен вам и той возможности кторая позволяет . хоть с трудом , но разговаривать .
              Если вы решаете задачи распределения зарядов на поверхности через интегральные уравнения , то стоит заметить , что я не опровергаю такого пути решения задачи. Однако заметьте , что сами решения тих интегральных уравнений образуют математическую последовательность , которую кстати так же нужно выстроить в систему. Так может сейчас подумаете хотя бы, что лучше сразу не усложнять задачу , чем в последствии разбираться в ее сложностях. Кстати и после "потертости" не к каждому объекту может быть пробой . А в уравнениях вы не в состоянии определить эти важнейшие параметры - с чем образуется контур на который будет пробой , а так же не определяется уровень разности потенциалов этой напряженности.
              О как мне хочется уже не возвращаться на эту площадку форума. Вот только не разберусь, что мня заставляет заниматься этой ерундой. Хотя в общем процесс понятен и ясно что долго он не будет продолжаться.
            3. Cat Man Null 12 апреля 2016 00:03
              Цитата: злой партизан
              Гридасов... ...чтобы все местные коты об тебя потёрлись

              - а можно, я тоже.. м-ммм.. потрусь? wassat
              1. злой партизан 12 апреля 2016 05:13
                Цитата: Cat Man Null
                - а можно, я тоже.. м-ммм.. потрусь?

                belay belay belay
                1. Cat Man Null 12 апреля 2016 09:43
                  Цитата: злой партизан
                  belay Х 3

                  Так у нас с Гридасовым давний спор. Мы еще с фракталей начинали, с полгода тому назад примерно laughing
                  1. злой партизан 12 апреля 2016 22:20
                    Цитата: Cat Man Null
                    Мы еще с фракталей начинали

                    Это он тебе ещё про эмиссию маховиков belay не рассказал fool. Там ваще полный ПопадеЦ. sad
                    1. Cat Man Null 12 апреля 2016 22:28
                      Цитата: злой партизан
                      Цитата: Cat Man Null
                      Мы еще с фракталей начинали

                      Это он тебе ещё про эмиссию маховиков belay не рассказал fool. Там ваще полный ПопадеЦ. sad

                      Эмиссия моховиков.. грыбы.. ага..

                      Не, про маховики не было. Но весело - было, я сперва тоже пытался смысл в этом бреду искать, потом уже начал просто стебаться laughing

                      А вообще Гридасов - крайне забавная игрушка, пусть будет, ИМХО yes

                      У меня ассоциируется с Полесовым от Ильфа и Петрова: "из останков мотоцикла.. собрал стационарный двигатель. Двигатель был, как настоящий, но.. не работал" laughing
                      1. злой партизан 12 апреля 2016 22:35
                        Цитата: Cat Man Null
                        А вообще Гридасов - крайне забавная игрушка, пусть будет

                        Ну кто-то должен же в качестве бредогенератора выступать request ...
  18. volodya 11 апреля 2016 14:47
    Вместе они изобретут!
  19. Zomanus 11 апреля 2016 14:52
    Интересно, а что сейчас в Украине из производств в этой сфере осталось?
    Ведь Украина совсем недавно и для нашей оборонки электронику делала.
    Так что надо присмотреться, прежде чем смеяться.
  20. volodya 11 апреля 2016 14:58
    Незнаю как в Турции, а на Украине вроде уже всё развалили,кроме конфет конечно.
  21. Taygerus 11 апреля 2016 15:00
    Окраина уже не знает под кого лечь и кому продаться, да не подороже, а по дешевле fool
  22. Holsten 11 апреля 2016 15:07
    Обещать не значит жениться . Или турки слепые и глухие - не в курсе , что украинцы прокололись уже везде где можно , или - больше того - даже не знают , что заключили сделку века . И такое уже было , помнится . Каюсь , забыл нюансы .
  23. avg-mgn 11 апреля 2016 15:30
    Лабуда все это! Все равно же
  24. Kaban4ik 11 апреля 2016 16:29
    Как дети малые!
    Собственно все заново начали. Я уж не знаю кто тут виновник: мы украинцы или россияне. Про "кольчуги" благополучно забыли, начали заново.
    На счет того что турки выжмут из нас информацию, а потом руки умоют - кто же им даст? Тем более что речь идет о разработке чего-то нового.
    А по поводу американского капитала: во второй половине 20го века практически все на нашем шарике, а особенно в сфере ВПК, построено либо на деньги США, либо на деньги СССР. Приводить подобные аргументы, как по мне, неэтично.
    1. gridasov 11 апреля 2016 16:44
      Годы застоя если не сказать разрухи в стране , совершенно не значат , что ученые не занимались оттачиванием многих фундаментальных вопросов. Порой именно занятие наукой и позволяло жить в дерибане и полном бардаке в стране. Поэтому в фундаментальных уровнях открытий может быть и существует проблема, что суета нормальной жизни не дает возможности спрятаться в тишину и покой для творчества. Кажется парадокс-но это факт. А малейшая утечка информации и процесс не остановишь. Голод не тетка-поэтому многие украинцы и промышляют своими разработками , в той же Турции.
      А что может быть нового ? Например та же схемотехника , когда уровень добротности схемы достигается тем , что элементные составные схемы располагаются в радиальном контуре , а не на плоских платах. Или те же индукционные катушки без намотки витков. Или тот , же конденсатор с несколькими заряженными плоскостями , для увеличения плотности заряда. Думаете это все?
      1. Бывший комбат 11 апреля 2016 18:03
        ...схемы располагаются в радиальном контуре , а не на плоских платах ...
        ...индукционные катушки без намотки витков ...
        ...же конденсатор с несколькими заряженными плоскостями ...

        Не несите здесь чушь несусветную. Такой бред может написать человек никогда не слышавший о электронике и схемотехнике. Создается впечатление, что Вы уважаемый начитались из украинских СМИ "перемог" в конструкторской области и тут нас решили шокировать ... Это Вам удалось! Только шок наступил от уровня Вашей некомпетентности.
        1. gridasov 11 апреля 2016 18:17
          Капля падающей воды принимает при свободном падении форму сферы. Любые острые углы в природе стремятся округлится. Как соединить две точки на поверхности сферы? Только человек видит способ соединения этих точек прямой линией. При этом все знают , что так наз заряды располагаются только на поверхности этого локального пространства. Кто же тогда несет чушь?
  25. demiurg 11 апреля 2016 16:44
    С учетом того, что кролик отходит от дел, скорее всего воровать уже нечего. Так что подписывать меморандумы, предварительные договора, коммюнике, и прочую лабуду можно до бесконечности. Как сказано в нетленном фильме, все умерли.
    Машкомплект-Зоря и Мотор-Сич что то стоили, но их прикроют чтобы RR и JE конкуренцию не составляли. Всё что хоть сколько то стоило когда то, уехало в Поднебесную. Поздно османы спохватились, опоздали к раздаче лет на 10 минимум.
    У меня в Новосибирске чётко было видно, кто разворовывал завод, а кто пытался бороться. НАПО выжило, модернизируется, СУ-34 лепит как пирожки, "радиоактивные заводы, 32 и 80 тоже живут, да что там говорить, ЭЛСИБ где директор хоть и прихватизировал завод, не стал раздавать территорию под склады, и завод выжил, живет не процветая, но живет. А через дорогу от него, почти такой же, только для машин постоянного тока, на территории одни склады с пивом.
    А в Незалежной чистая распродажа оборудования на металл.
    Я это помню в Новосибирске, в 90 года. Сибтекстильмаш, Сибсельмаш в Новосибирске. На этих двух заводах работало процентов 20 населения. А сейчас только огромные заброшенные цеха...

    И опять же в сравнении, на территории ССМ был завод в заводе, Низковольтной аппаратуры (патроны делали) и на нем, внезапно, УЦЕЛЕЛИ МОБИЛИЗАЦИОННЫЕ ЛИНИИ. Соседи по деревне (живу в пригороде) сейчас 12.7 бананы лепят, уходят куда то вагонами, мужики хорошо получают (я еще когда в 90 году практику проходил там, помню станки на которых медные пластины на гильзы рубили).

    Понесло меня, просто представляю трагедию квалифицированных рабочих, получающих хорошую зарплату, и вдруг оказавшихся на улице.
    Мне еще повезло, я в 93 ушел работать с третьего курса института в милицию (денег не было вообще), там более менее регулярно платили. Потом ЭЛСИБ, потом, потом... Квалификаций кучу набрал, от снайпера до электрика.
    1. gridasov 11 апреля 2016 16:52
      Стоит отметить , что важнейшие открытия совершают не коллективы , а отдельные люди. У амеров даже статистика есть , что наиболее прогрессируют именно "гаражные лаборатории". Ни кто не давит, ни по строкам , ни по указкам. Единственное , что порой минимальных средств не хватает.
      1. Бывший комбат 11 апреля 2016 18:12
        Это Вы о чем? О том, что на Украине теперь все станут НАИБОЛЕЕ ПРОГРЕССИРОВАТЬ, когда перейдут из нормальных лабораторий в гаражи? Поменьше читайте "амеровскую статистику" и побольше включайте СВОЙ мозг в режим анализа (если осталось что включать).
        1. gridasov 11 апреля 2016 18:29
          Разумеется! все лаборатории и производства по вашему мнению и перейдут в гаражи. Я про Ивана , а вы про болвана. И это кто-то будет мне говорить про анализ. Что-то ваш анализ не того..
  26. Олег Монархист 11 апреля 2016 16:51
    "Стабильная" страна Украина...ни чего не меняется laughing

    1. gridasov 11 апреля 2016 17:06
      Страны действительно нет. Есть ужас! Но есть люди , которые " голодные" и которые знают . что такое плохо и оттого хотят жить и творить и стремятся к доброму .
  27. блэк 11 апреля 2016 17:06
    Клуб отверженных. Какой то кружок БДСМ, для обиженных.
    1. gridasov 11 апреля 2016 17:11
      В среде отверженных только и нужно искать закаленных, проверенных трудностями и не сломленных людей. Обиженные это правда -не тот контингент.
  28. AleksPol 11 апреля 2016 17:33
    Цитата: gridasov
    Для того , чтобы создать нечто более совершенное , нужно , действительно , иметь научно производственную школу . Чего у турецких коллег нету. Но было бы наивно думать , что эта школа уничтожена в Украине. Вы слишком самоуверенны и время покажет , кто прав , а кто оказался преступно наивен.

    А на какой элементной базе будут создаваться эти шедевры . Если на китайской то да круто . А может ли Украина да и Турция производить современные электронные компоненты , ну кроме резисторов и кондёров ? Журнал Радио вам в помощь
    1. gridasov 11 апреля 2016 17:49
      Вообще-то я имел ввиду не массовый продукт , а разработку новых видов этих и резисторов и кондеров.
      1. AleksPol 11 апреля 2016 18:14
        Извините а какие новые виды могут быть у этих элементов.Есть навесные , есть поверхностные(smd) . А остальное это транзисторы и микросхемы . Вопрос в том может ли Украина производить эти компоненты , и не на ширпотреб а для ВПК. Россия производит процессоры Эльбрус , если не ошибаюсь уже в 4х ядерном варианте . И заметьте это наша разработка которую можно использовать в ВПК , так как можно быть уверенным , что там нет всяких "жучков"
        1. AleksPol 11 апреля 2016 18:37
          Прошу прощение ошибся уже есть процессоры 8х с тактовой частотой 250 гигафлопсов (миллиардов операций в сек ) и периферией . И это чисто Российская разработка .
        2. gridasov 11 апреля 2016 19:00
          Вы судите по критериям не имеющим фундаментального значения для того , чтобы понимать в чем суть транзистора и как его параметры улучшить. И опять -таки при чем здесь вся Украина?
          1. AleksPol 11 апреля 2016 19:33
            Ну суть транзистора понятна для студента первокурсника . И зачем улучшать его характеристики в макро . Если вы способны увеличить характеристики в нано то вам следует работать в силиконовой долине. Про Украину вроде речь не вел
            1. gridasov 11 апреля 2016 20:21
              При том . что после моего ответа поднимется вопль , но я все же скажу.
              Процесс увеличения производительности работы компьютеров сводится к увеличению количества процессоров. При этом увеличение скорости работы компьютеров по обработки данных имеет целый комплекс сопутствующих негативных факторов. Как минимум то, что происходит огромное тепловыделение , а так же требуются увеличение энергетических затрат на работу суперкомпьютеров. Т.е иными словами есть предел этому пути развития. Так вот. Вопреки этим направлениям мы считаем и предлагаем технологию , которая основывается на математических принципах . Т.е основную работу по формированию импульса и одновременно с которой выполняется математическая обработка данных через фактически один процессор или транзистор. Т.е он устроен таким образом , что может формировать импульс в "радиальном" виде и в соответствии со свойствами натурального ряда чисел. При этом это не метод придания коду числа , а вообще число , как таковое не имеет своего определения , кроме как через свойства числа в натуральном ряду чисел. Если импульс подается на любой из входов такого транзистора , то совокупное геометрическое распределение импульсов по всем остальным выходам формируется как свойства взаимоотношения чисел в этом нат. ряду. Сразу скажу , что совершенно очевидным является то, что с известных исторических времен никто и никогда не использовал некоторое свойство чисел и некоторое математическое действие , которое мы именуем как функция постоянного значения числа. На этой функции числа и можно построить этот и транзистор и процессор, возможности вариаций выдаваемых импульсов, которого настолько невероятно велик, что даже если будут созданы еще миллион супекомпьютеров , то они и близко в своей способности не приблизятся к возможностям компьютера работающего на такой технологии. Ко всему прочему математическая модель позволяет строить в самой системе и систему ориентиров , которые имеют крайне важное значение для создания искусственного интеллекта, поскольку система может работать именно как аналитическая и выдавать информацию как диспозицию относительно других вариантов решений, связанных энергетически с тем решением , которое может рассматриваться. Ну а теперь ждем вони от "классиков".
  29. ё-моё 11 апреля 2016 18:32
    Только турок ещё не "обували". Ну так всё ещё впереди ... .
  30. Ros 56 12 апреля 2016 06:23
    Видел бы это Тарас Бульба, поднял бы запорожских казаков на турок, с которыми воевали на протяжении веков, да видно кончились запорожцы, остались одни бандеровцы.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня