Экологически чистая китайская инициатива

Минвостокразвития недавно согласилось перенести судостроительные предприятия, заводы химической промышленности и металлургии и ещё кое-что из Китая на российский Дальний Восток. Инициатива по экспорту производственных мощностей принадлежала Пекину. Эксперты полагают, что в результате такого соглашения Россия может получить грязные технологии, слив отходов и плохую экологическую обстановку.

Экологически чистая китайская инициатива


5 апреля Минвостокразвития РФ сообщило, что на переговорах директора департамента Минвостокразвития Рустама Макарова с директором Департамента развития промышленности Северо-восточных провинций КНР Государственного комитета по развитию и реформе КНР Чжоу Цзяньпином обсуждались вопросы инвестирования в дальневосточные регионы России.


Пекин проявил инициативу по экспорту в Россию своих производственных мощностей в двенадцати отраслях экономики: строительной индустрии, металлургии, энергетике, машиностроении, судостроении, химической промышленности, текстильной промышленности, цементной промышленности, сфере телекоммуникаций, в сельском хозяйстве.

Отмечается, что речь идёт о возможном переводе китайских предприятий на территорию Дальнего Востока с учётом соблюдения экологических требований, установленных в России.

Представитель Минвостокразвития Рустам Макаров подтвердил готовность России к взаимодействию. Также он подчеркнул, что предприятия, создаваемые в рамках территорий опережающего развития и Свободного порта Владивосток, получают существенные налоговые льготы и административные преференции.

«Мы готовы принять китайские предприятия и создавать совместные экспортоориентированные производства на дальневосточной территории», — цитирует его ведомство.

Зададимся вопросом: с какой целью китайцы решили переносить производства на российский Дальний Восток? Ответить несложно.

Три года назад Китай стал подумывать о смене приоритетов экономической политики. Речь шла о частичном отказе от статуса «мировой фабрики» и грядущем выводе за границу ряда производств — химической промышленности, сталелитейной, цементной и мн. др. Как полагали аналитики, эти «избыточные» производства могут быть выведены в Африку, т. е. в страны «третьего мира». Упоминалась и Средняя Азия (нынче Поднебесная активно её осваивает).

Китайцы запланировали оставить себе те производства, которые можно считать высокотехнологичными и в которых присутствует высокая доля добавленной стоимости. Партийное решение Пекина о смене приоритетов было связано, вероятно, с ростом стоимости рабочей силы в КНР, каковой год от году снижал конкурентоспособность далеко не самых качественных товаров «мировой фабрики». Кроме того, китайцы своими производствами настолько загадили собственную природу, что решение о выводе вредных производств, безусловно, связано и с попытками исправить экологическую ситуацию. Никому не придёт в голову считать, к примеру, китайский химпром, экологически чистым.

Российский Дальний Восток куда ближе Африки. И в условиях западных санкций и низких цен на нефть производства и инвестиции от «партнёра» могли бы стать хоть каким-то стимулом местного развития.

С другой стороны, превращение российского малонаселённого региона в область «третьего мира» с устаревшими производствами и грязной экологией не является приятной перспективой.

Впрочем, пока речь идёт только о готовности России к взаимодействию.

«По сути дела, я напомню, что у нас за последний год было два таких прецедента: первый прецедент — это с землями в Забайкальском крае, когда была очень негативная реакция российской общественности, — сказал в интервью «Вестям ФМ» Алексей Маслов, руководитель Школы востоковедения НИУ ВШЭ. — Я напомню, что было обсуждение о возможности аренды площадей почти 150 тысяч гектаров земли в Забайкальском крае под китайские сельхозугодья, и была негативная реакция с российской стороны. Сейчас в основном тоже реакция негативная. Это нам кажется, что Китай ведёт такие переговоры о переносе. По сути дела, сейчас Китай очень внимательно смотрит на реакцию общественного мнения, не только рядовых сограждан, но и прежде всего политиков, людей, которые так или иначе связаны большим бизнесом с Китаем, чтобы понять, как вообще Россия реагирует на подобные вещи. Пока, я напомню, никакого договора у нас нет, нет никаких экономических расчётов, и вообще, просто говорить о том, насколько это полезно или не полезно для экологии, не видя цифр, не видя каких-то конкретных расчётов, — это абсолютно, на мой взгляд, пустые разговоры. И сейчас больше от них выигрывает Китай, поскольку смотрит, о чём вообще Россия думает, когда говорит о переносе китайских заводов в Россию».

Депутат Государственной Думы от ЛДПР, председатель Комитета ГД по охране здоровья Сергей Фургал считает, что перенос китайских заводов на Дальний Восток выгоден только Китаю. Его мнение приводит ИА «AmurMedia».

«Если сказать проще, то чиновники Минвостокразвития договорились о том, чтобы китайский бизнес перенёс на Дальний Восток свои устаревшие заводы и предприятия в области стройиндустрии, металлургии, энергетики, машино- и судостроения, химической, текстильной и цементной промышленности, телекоммуникаций и сельского хозяйства».


По мнению эксперта, почти все перечисленные предприятия — крайне экологически вредные и даже опасные. В КНР уже сложилась «ужасающая экологическая обстановка», «сплошной смог», «отравлена вся вода», и нельзя допустить, чтобы «то же самое повторилось на Дальнем Востоке».

«Что же касается заявлений о соблюдении экологического законодательства, то достаточно спросить мнения жителей Ванино Хабаровского края, которые подробно вам расскажут, как у нас это законодательство соблюдается».


Отдельно эксперт осветил вопрос так называемого сельского хозяйства в Китае. Китайское сельское хозяйство, отметил он, давно уже «ассоциируется с пестицидами и загрязнением окружающей среды». Использованная китайцами территория превращается в «пустыню, где птицы не поют, а насекомые не водятся».

Кроме того, на Дальнем Востоке нет такого количества специалистов для работы на предприятиях. Стало быть, так или иначе, но там будут работать китайские граждане.

Наконец, «все налоги при этом будут уходить в Китай».

12 апреля в центральной прессе РФ появились некоторые разъяснения по поводу вероятной китайской экспансии на российские территории. Кроме того, выяснилось, что китайцев, «изгоняющих» производства с родины, интересует не только российский Дальний Восток.

Перенос китайских производств на Дальний Восток возможен при условии полного соблюдения российских законов, в т. ч. экологических. На этих производствах 80% работников должны быть россиянами. Кроме того, приоритет должен отдаваться поставщикам и подрядчикам из РФ. Об этом ТАСС рассказали в Минвостокразвитии.

«В рамках взаимодействия по экспорту производственных мощностей из КНР прорабатывается в первую очередь создание совместных экспортоориентированных производств. Инициатива КНР по экспорту производственных мощностей экономики касается строительной индустрии, энергетики, машиностроения, судостроения, химической промышленности, текстильной промышленности, цементной промышленности, телекоммуникаций, сельского хозяйства», — приводит агентство сообщение Минвостокразвития.

В ведомстве также уточнили, что сотрудничество с Китаем не подразумевает приоритета для этой страны. Россия работает и с Японией, и с Южной Кореей, и с Австралией, и с Индией. В свою очередь, и китайская сторона не рассматривает российский Дальний Восток в качестве единственной территории для локализации мощностей.

Последнее, добавим, звучит особенно интересно. Это, по сути, некое пробное китайское заявление о грядущей конкуренции за экспортируемые производства разных регионов земного шара — регионов, разумеется, отсталых, ибо развитым странам китайские производства не нужны. Мол, не примете вы, русские, — заводы уйдут в Среднюю Азию или Африку.

Именно поэтому наши министерские радетели о судьбе Дальнего Востока торопятся заявить о готовности к взаимодействию, существенных налоговых льготах, административных преференциях и прочем. Не дай бог, китайский химпром или сталелитейная промышленность уйдут к африканцам.

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 225
  1. Teberii 13 апреля 2016 06:18
    Перевезут заводы и сами переедут.
    1. Портолан 13 апреля 2016 06:29
      не нужны эти китайские заводы нам и сам китай нам тоже не нужен. Опираться нужно на свои силы ,на свою науку и своё производство,и конечно на своих людей. А все эти чиновники ,которые хотят погубить природу Дальнего востока в угоду своему карману - преступники
      1. DIMA45R 13 апреля 2016 06:44
        Это же как органы свои продавать (метафора).... и так у нас переработка ядерных отходов, сейчас и другую переработку предлагают нам.
        1. cniza 13 апреля 2016 08:05
          Не надо бояться заводов и китайцев , надо бояться наших продажных чиновников , не исполняющих законы и свои обязанности.
          1. Hurray 15 апреля 2016 03:53
            Не надо засовывать голову в песок. От этого не только не слышишь и не видишь, но и думается туго!
      2. Александр романов 13 апреля 2016 06:53
        Цитата: Портолан
        не нужны эти китайские заводы нам и сам китай нам тоже не нужен

        Правильно! И вообще,Японцы строят у нас заводы ,точнее понастроили уже.Разрушить их на фиг,не нужны они нам.
        Цитата: Портолан
        А все эти чиновники ,которые хотят погубить природу Дальнего востока в угоду своему карману - преступники

        А можно глянуть на загубленную природу чиновниками? Я пока вижу загубленную природу нашими людьми,которые тысячами гектаров вырубают лес . Вижу свалки и помоики и это сделали не китаицы и не чиновники.
        1. Портолан 13 апреля 2016 07:47
          Цитата: Александр романов
          Правильно! И вообще,Японцы строят у нас заводы ,точнее понастроили уже.Разрушить их на фиг,не нужны они нам.


          у нас достаточно сил и ума ,что бы обойтись СВОИМИ СИЛАМИ без японцев и китайцев,и привлечение этих капиталов и экономик на нашу землю политика не правильная и вредная

          Цитата: Александр романов
          А можно глянуть на загубленную природу чиновниками? Я пока вижу загубленную природу нашими людьми,которые тысячами гектаров вырубают лес . Вижу свалки и помоики и это сделали не китаицы и не чиновники.


          да вы софист
          1. Егермейстер 13 апреля 2016 08:54
            Но прошло четверть века, а сил и ума не хватает.
            Будем ещё четверть века ждать, может ума прибавиться.
            Да не переживаите вы так, не станут они у нас ничего строить.
          2. Перейра 13 апреля 2016 10:52
            у нас достаточно сил и ума ,что бы обойтись СВОИМИ СИЛАМИ без японцев и китайцев,и привлечение этих капиталов и экономик на нашу землю


            20 лет назад было достаточно сил и ума. Теперь умников развелось немеряно, а в умных дефицит.

            С ДВ ежегодно уезжают десятки тысяч. Какие силы?
            1. 34 регион 13 апреля 2016 11:33
              Перейра! 10.52. Это сбывается мечта нашего руководства. Придите, вложитесь, постройте, выпустите! Удивительно, как технологии нашего ВПК обходятся без западных технологий? Ведь производители Сушек и АПЛ не вопят: Придите, вложите, произведите! Как они умудряются делать сами и не надеются на доброго дядю? Хочется слышать гордое: Никто кроме нас! Где Россия, там успех и процветание! Как противно когда приглашают и зовут, и как приятно знать: Это наша работа! Ну почему у нашего руководства нет мужицкой хватки: ЭТО СДЕЛАЮ Я!? Почему везде сквозит это импотентное: Я не могу! Пусть придут и помогут! Противно что кто то к нам пришёл и что то сделал! Не могу, не перевариваю я такую психологию. Я начальник но я ничего не знаю, не умею и не могу! Но жить я должен лучше всех! Я так хочу!!! И такое руководство хочет уважения к себе. А какое к тебе уважение если ты полный импотент? Ты ничего не можешь! Если Китайцы перенесут свои производства к нам, это значит, мы полные дБилы. Мы НИЧЕГО не можем! Не МЫ двигаем прогресс, нам отодвигают отходы! Прав автор статьи на все сто!
              1. Перейра 13 апреля 2016 12:34
                Сам периодически исторгаю этот крик души.
                Но по здравому размышлению объяснение есть.

                Оборонка это в значительной мере гос. собственность, работает на гос. деньгах, прибыль в бюджет, директора на дивиденды не завязаны. Спрос на продукцию есть, хоть как-то но платят.
                Всё остальное это частный бизнес и все риски у владельца. А ещё чиновников кормить надо, сумашедшие проценты по кредитам, налоги, отсутствие рабочих - слесарей, станочников, инженеров. А негарантированный спрос? Это тольког сейчас эмбарго. А если снимут? Опять всё гавкнется начиная с СХ.
                При нашей госполитике дураков вкладываться в проекты с окупаемостью в 10-15 лет нет. Такое может себе позволить только государство. В частности Китай. Тем более, что у китайцев вымогать взятки потрудней будет.

                Чтобы внутренние инвесторы поверили в долгосрочную перспективу, надо ломать всю государственную систему по управлению экономикой, что создавалась четверть века. Причём с посадками и расстрелами на камеру. Вот только тогда, может быть.
                Иначе только гос предприятия. Третьего не дано.
                1. Karlovar 13 апреля 2016 14:59
                  "Внутренние инвесторы" нарисовались из ничего в ельцинско-гайдаро-чубайсовские времена,они из их команды! Даже при 100% гарантиях они ничего не будут инвестировать,и не потому что не выгодно,а потому,что в реале они ничего не умеют(заработать умом и трудом и "прихватизировать",попросту грабануть-суть вещи из разных опер),да и их давнишние хозяева заокеанские будут сильно,мягко говоря,недовольны таким их поведением.
                2. weksha50 13 апреля 2016 16:49
                  Цитата: Перейра
                  только гос предприятия. Третьего не дано.


                  И не только в промышленности, но и в сельском хозяйстве...

                  Странно, что это на низах давным-давно стало понятно, а наверху - сосуды в мозгу от сладкой жизни склеились...
                3. Anglorussian 13 апреля 2016 18:03
                  Коррупционные скандалы с участием китайских бизнесменов в латинской америке и африке(да и в самом Китае) подсказывают что со взятками в китае вполне нормалек.
              2. Karlovar 13 апреля 2016 14:51
                Чтоб индустриализацию провести,надо,думаю,за триллион бакинских рублей! Денюжки где взять???? Запад кредитование российских корпораций прикрыл(санкциис),а на дереве денюшка не растёт!
                1. Альф 13 апреля 2016 17:35
                  Цитата: Karlovar
                  Чтоб индустриализацию провести,надо,думаю,за триллион бакинских рублей! Денюжки где взять???? Запад кредитование российских корпораций прикрыл(санкциис),а на дереве денюшка не растёт!

                  На фоне политической ситуации в мире и стране-соседке отток капитала из РФ существенно вырос в 2014 году, когда за год было выведено более 150 миллиардов долларов. Это в два раза больше, чем в 2013 году (около 60 миллиарда долларов).
            2. Karlovar 13 апреля 2016 14:45
              Эти умники сами будут в Ростове,Краснодаре,Москве,Питере,Самаре кайфовать,а другие(лохи типо) пусть силы и ум на ДВ применяют...
          3. Александр романов 13 апреля 2016 11:25
            Цитата: Портолан
            у нас достаточно сил и ума ,что бы обойтись СВОИМИ СИЛАМИ без японцев и китайцев,и привлечение этих капиталов и экономик на нашу землю политика не правильная и вредная

            Не даи Бог России таких экономистов.
            Цитата: Портолан
            да вы софист

            Да куда уж мне до вас.
            1. iConst 13 апреля 2016 11:49
              Цитата: Александр романов
              Цитата: Портолан
              у нас достаточно сил и ума ,что бы обойтись СВОИМИ СИЛАМИ без японцев и китайцев,и привлечение этих капиталов и экономик на нашу землю политика не правильная и вредная

              Не даи Бог России таких экономистов.
              ...

              Если бы речь шла об СССР образца 30-х или 50-х годов прошлого столетия, то - да эти задачи были бы реализуемы.

              А теперь без "инвестиций" - ни шагу. Неолиберальная модель рулит...

              Раньше брали и делали. А теперь рассуждают - не-е-е, без кредитов - никак! laughing

              Хитрость неолиберальной политики - пропаганда выращивания своего "Я", с одной стороны, и превращение основного населения в управляемую бессловесную массу - с другой.
              1. Karlovar 13 апреля 2016 15:10
                В 30-х,между прочим, СССР закупал за бугром же станки,технологии,приглашал забугорных же инженеров....,понятно,за неимением таковых у себя,что было единственно правильным решением в то время.Результат такой политики известен всем! Кстати,золото на станки,технологии,инженеров зарабатывалось с продажи зерна,зерно тогда было эквивалентом нынешних нефти-газа...Отправка же зерна за бугор привела к обнищанию крестьянства,голоду...Такой был побочный эффект,такая цена индустриализации,дорогая,жестокая,но необходимая в то сложное время!
                1. Альф 13 апреля 2016 17:44
                  Цитата: Karlovar
                  В 30-х,между прочим, СССР закупал за бугром же станки,технологии,

                  Верно, но есть "небольшое" отличие. Эти купленные станки устанавливались на СТРОЯЩИХСЯ заводах. Укажите мне хоть один строящийся завод по производству средств производства.(Заводы по производству кока-колы и стеновых панелей прошу не упоминать).
                  На эти станки смотрели, разбирали, копировали и на их базе создавали ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ. Какие отечественные станки сейчас ПРОИЗВОДЯТСЯ, а не собираются в России ?
                  Цитата: Karlovar
                  приглашал забугорных же инженеров....,

                  Эти инженеры не только строили, но и, как было ПРОПИСАНО в их контактах, обучали наших. Кто из иностранных инженеров сейчас приглашен в Россию и кто из приглашенных учит наших инженеров ?
                  1. Karlovar 13 апреля 2016 22:00
                    Надо сперва завести заводы,станки,технологии...,чтоб разбирать,копировать,на их базе создавать ОТЕЧЕСТВЕННОЕ.И инженеров надо сперва пригласить(за большие коврижки),чтоб обучали наших..
                2. 34 регион 13 апреля 2016 20:33
                  Карвалол! 15.10. В 30-е в США была Великая Депрессия, по нынешнему кризис. И тут ещё вопрос, кто кому помог. Это скорее Союз помог своими заказами поддержать промышленность США. До этого кризиса они вроде как нос от нас воротили. Зерно то они покупали, но сами дохли от голода. Миллионов 7-8 поумирали в сытой америке. Одни умирали от голода, а другие уничтожали продукты чтобы не уронить цену. Подозреваю что закупки зерна в Союзе имели цель вызвать голод у нас. Такая экономическая война. И создание коллективных хозяйств имело экономический смысл. В 90-е масса челноков ездили закупаться. Затем появились крупные магазины. Но никто не заикнулся об раскулачивании челноков! А ведь по сути это одно и тоже. Что колхоз, что гиппермаркет, суть одна-крупная хозяйственная единица. Создание монополий тоже коллективизация, но никто по этому поводу не орёт что оставили без хлеба мелкого частника!
                  1. Егермейстер 13 апреля 2016 20:59
                    Это вы фантазируете.
                    Данных об умерших в Америке от голода вы не найдёте нигде.

                    Челноки ездят и сейчас. Но возят уже не трусы и треники.
                  2. Karlovar 13 апреля 2016 22:09
                    Если бы зерно не продавали,вызвав голод,то в 1941 немцы Москву бы взяли,с вытекающими,потери были бы на порядок больше,да и страны бы не было,были бы с десятка два колоний с уровнем жизни,вернее смертности,как на Гаити,Африке...Ну а США за счёт закупок советского зерна спасло от голодной смерти несколько миллионов граждан.Это и называется взаимовыгодное сотрудничество(обе стороны получили плюсы),хоть и вынужденное.Ну а челноки вынуждены были заняться этим делом,выживали они на свой страх и риск,многие,кстати,потеряли здоровье,жизнь.
                3. Егермейстер 13 апреля 2016 20:56
                  Цитата: Karlovar
                  В 30-х,между прочим, СССР закупал за бугром же станки,технологии,приглашал забугорных ..
                  .Отправка же зерна за бугор привела к обнищанию крестьянства,голоду...Такой был побочный эффект,такая цена индустриализации,дорогая,жестокая,но необходимая в то сложное время!

                  Неужели нельзя было оставить хотя бы несколько мешков муки на семью?В чём необходимость выгрести из амбаров всё до послего зёрнышка...
                  1. Karlovar 13 апреля 2016 22:14
                    Золота не хватало,а главное,времени...Сталин прекрасно понимал,что коллективный запад готовит очередной поход на восток и времени в обрез! ПиСи:мои прадед и дед попали под раскулачку(были реальными кулаками,не середняками)...
          4. Al1977 13 апреля 2016 16:03
            Цитата: Портолан
            у нас достаточно сил и ума ,что бы обойтись СВОИМИ СИЛАМИ без японцев и китайцев,и привлечение этих капиталов и экономик на нашу землю политика не правильная и вредная

            "У нас обозначается очень резкое падение доходов. Резкое – и по реальному уровню заработной платы, и вообще доходов. Это все отражается на снижении покупательской способности населения, и это все отражается на розничном обороте, который сокращается, причем сокращается такими серьезными темпами", — заявила вице-премьер правительства РФ О.Голодец.
            Как Вы совмещаете вместе нищенское (материально) положение большинства людей и способность всего достичь самим?
            1. Альф 13 апреля 2016 17:46
              Цитата: Al1977
              Как Вы совмещаете вместе нищенское (материально) положение большинства людей и способность всего достичь самим?

              Прекрасно совмещают. Не зря же Сам сказал-Перемены курса не будет, будет продолжаться либерализация экономики и будем сокращать расходы.
              1. Al1977 14 апреля 2016 09:32
                Цитата: Альф
                Прекрасно совмещают. Не зря же Сам сказал-Перемены курса не будет, будет продолжаться либерализация экономики и будем сокращать расходы.

                И ЦБ вместе с мин экономики разрабаотали план, что бы рубль не укреплялся. Тоесть нам пофигу на ваши доходы, нам пофигу, что вы можете купить, нам бюджет надо наполнить, что бы пенсионеры. которым нужно только хлеб да молоко не взывыли к будущим президентским выборам. А средний класс-да идите вы в жо*у, как хотите, так и живите с таким курсом. Переходите на хлеб и воду.
                1. Cat Man Null 14 апреля 2016 12:08
                  Цитата: Al1977
                  что бы пенсионеры. которым нужно только хлеб да молоко не взывыли

                  Цитата: Al1977
                  средний класс - идите вы в жо*у... Переходите на хлеб и воду

                  what

                  Странно как-то.. пенсионерам должно хватать на молоко, а среднему классу - нет..

                  Al1977, где это Вы такой "средний класс" нашли, интересно?
            2. Karlovar 13 апреля 2016 20:23
              Horoschij vopros,no otveta ne budet.
          5. Al1977 13 апреля 2016 16:03
            Цитата: Портолан
            у нас достаточно сил и ума ,что бы обойтись СВОИМИ СИЛАМИ без японцев и китайцев,и привлечение этих капиталов и экономик на нашу землю политика не правильная и вредная

            "У нас обозначается очень резкое падение доходов. Резкое – и по реальному уровню заработной платы, и вообще доходов. Это все отражается на снижении покупательской способности населения, и это все отражается на розничном обороте, который сокращается, причем сокращается такими серьезными темпами", — заявила вице-премьер правительства РФ О.Голодец.
            Как Вы совмещаете вместе нищенское (материально) положение большинства людей и способность всего достичь самим?
        2. sgazeev 13 апреля 2016 07:53
          Японцы,с другой культурой.Китай с синдромом Мао.
          1. Симон 13 апреля 2016 09:21
            Японцы на Сахалине то же нефть добывали еще при Ельцине, ну и что, об какали весь Сахалин, экологию нарушили, после чего их попросили, а когда природа восстановится? Сколько время пройдет. Так же и Китай - не свое, можно гадить. request
            1. Перейра 13 апреля 2016 10:54
              Японцы на Сахалине то же нефть добывали еще при Ельцине, ну и что, об какали весь Сахалин, экологию нарушили,


              Японцы делали ровно то, что им позволяли наши чиновники. Я их не виню. А вот с чиновниками разобрался бы.
              1. S_last 13 апреля 2016 16:23
                Кто же спросит с чиновника, если именно он поставлен у всех спрашивать?
        3. troyan 13 апреля 2016 10:08
          Цитата: Александр романов
          А можно глянуть на загубленную природу чиновниками? Я пока вижу загубленную природу нашими людьми,которые тысячами гектаров вырубают лес . Вижу свалки и помоики и это сделали не китаицы и не чиновники.

          1. То есть чиновники тут не причём? народ просто сам по себе пришёл нарубить себе дровишек на зиму обогреться и тысячи гектаров под ноль извёл? А может, всё-таки, кто-то выдал разрешение и карт-бланш на уничтожение леса при полном попустительстве и отсутствии контроля?
          2. А как же доблестная полиция? Или большие чины от полиции могут только на сайтах банить несогласных с проводящейся, вот уже 25 лет, политикой развала экономики страны?
          1. Перейра 13 апреля 2016 10:54
            Троян, Вы ничего не поняли.
          2. Александр романов 13 апреля 2016 11:26
            Цитата: troyan

            1. То есть чиновники тут не причём? народ просто сам по себе пришёл нарубить себе дровишек на зиму обогреться и тысячи гектаров под ноль извёл?

            Да есть банды скупают лес,а люди его им продают.
            Цитата: troyan
            2. А как же доблестная полиция?

            Работает,вывоз нелегального леса упал в разы.
            Цитата: troyan
            Или большие чины от полиции могут только на сайтах банить несогласных с проводящейся, вот уже 25 лет, политикой развала экономики страны?

            Разваливают страну,да все развалить не могут.Как такие как вы достали.
            1. troyan 14 апреля 2016 09:32
              Цитата: Александр романов
              Разваливают страну,да все развалить не могут.Как такие как вы достали.

              1. То есть, это такие, как мы, страну разваливаем, да развалить не можем?
              2. И чем же мы достали? Тем, что правду говорим, причём, черпая её из официальных источников и реалий жизни? Ваше "Расея-встаёт-с-кален" (а заодно и путинская сырьевая экономика) потерпело полнейший крах 16 декабря 2014 года, думается, что у многих прозрение наступило. Ну так-то понимаю, правда глаза колет.
              3. Ну, хотя ваши восхваления великому кормчему вполне объяснимы, получая хорошие рублики от Главы Всея Руси можно ему петь дифирамбы. Интересно было бы посмотреть на вас таких, если бы вы на обычном российском заводе где-нибудь поработали ну или ещё где-нибудь со средней российской зарплатой (не той, которую пишут, сравнивая каких-нибудь прохоровых-миллеров-якуниных и обычных людей).
          3. guzik007 13 апреля 2016 12:09
            Или большие чины от полиции могут только на сайтах банить несогласных с
            --------------------------------------------------------------------------
            Это оне обожають:=)
        4. NordUral 13 апреля 2016 10:23
          Одноглазый вы, Романов.
        5. Corsair 13 апреля 2016 11:16
          Цитата: Александр романов
          А можно глянуть на загубленную природу чиновниками? Я пока вижу загубленную природу нашими людьми,которые тысячами гектаров вырубают лес . Вижу свалки и помоики и это сделали не китаицы и не чиновники.

          Александр, вот именно в этом и весь разговор, наши чиновники ради прибылей в свой карман закроют глаза на все что угодно, прибыль будет региону конечно, но надолго ли - вопрос и можно ли будет жить там и в округе после.
          Свалки устраивают люди, но контролируется исполнительной властью - а это прямая обязанность местных чиновников - устроить работу так, чтоб сорить у людей не возникало желания.
          Федеральным же властям надо наладить нормальную и недорогую логистику и инфраструктуру, чтобы людям не хотелось оттуда свалить на "Большую Землю".
          1. Серый брат 13 апреля 2016 11:28
            Цитата: Corsair
            Свалки устраивают люди, но контролируется исполнительной властью - а это прямая обязанность местных чиновников - устроить работу так, чтоб сорить у людей не возникало желания.

            Я купил дом во Владимирской области, он внутри завален тряпьём и хламом аж по пояс, хочу выкинуть по культурному но не имею возможности - потому что глушь. Полигона нет.
            Нашёл старые силосные ямы, буду валить туда.
            Прежде чем отбивать у меня желание сорить, дайте мне возможность сделать всё по нормальному.
          2. Александр романов 13 апреля 2016 11:28
            Цитата: Corsair
            Александр, вот именно в этом и весь разговор, наши чиновники ради прибылей в свой карман закроют глаза на все что угодно, прибыль будет региону конечно, но надолго ли - вопрос и можно ли будет жить там и в округе после

            Странно,вы не знаете,как будет,но утверждаете ,что будет хренова.
            Цитата: Corsair
            Свалки устраивают люди, но контролируется исполнительной властью -

            Комерс вывез мусор за ближаиший бугор,что бы деньги не платить. Власть виновата?
            1. Corsair 13 апреля 2016 13:00
              Цитата: Александр романов
              Комерс вывез мусор за ближаиший бугор,что бы деньги не платить. Власть виновата?

              Полиция и прокуратура + прочие органы надзора - это все власть, вывез коммерс - нашли наказали и не штрафом в 100 тысяч, когда ущерба на млны, а работами по очистке и рекультивации - народ быстро соображать начнет, что дешевле таки на официальный полигон вывезти.
              Цитата: свой1970
              Свалки- вообще отдельная песня.Чтоб оштрафовать человека - надо сидеть в засаде с видеокамерой и 2 понятыми в ожидании пока он мусор привезет и вывалит.Иначе при обжаловании в суде - суды принимают решение что факт нарушения именно этим лицом не доказан.

              Тут надо думать, как можно решить этот вопрос, ну и плюс учитывая, что сейчас у каждого третьего телефон с камерой - попросить людей проявить бдительность и участие, а полиции контроль - если видят грузовик везет мусор - куда везет где будет выгружать и т.д. Если бы наши депутаты были озадачены нормальными вопросами, а не придумыванием каких-то немыслимых законопроектов, то решение нашлось бы довольно быстро.
              1. weksha50 13 апреля 2016 20:07
                Цитата: Corsair
                Тут надо думать, как можно решить этот вопрос, ну и плюс учитывая, что сейчас у каждого третьего телефон с камерой - попросить людей проявить бдительность и участие, а полиции контроль - если видят грузовик везет мусор - куда везет где будет выгружать и т.д.



                Тут самое интересное заключается в том, что ФЗ "О местном самоуправлении..." четко определена деятельность именно местных, муниципальных властей по организации чистоты в поселениях и организации вывоза, складирования и утилизации ТБО... То есть - не Путин, не ДАМ, не Дума - а местная власть, которая избирается местным же населением...

                Так сказать: Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят...

                Так что мусорные корни начинают расти от отдельного человека, семьи, подъезда, дома...
              2. свой1970 13 апреля 2016 20:13
                "что сейчас у каждого третьего телефон с камерой - попросить людей проявить бдительность и участие,"- проявили и ???Они госинспектора???НЕТ!!!
                все, свободны,суд постановление отменит железно(даже если это не рокфеллер-владелец полигона(который типа откупится)-а обычный колхозник который свое...навоз повез выкидывать).
                Банально-осуществляем контроль,надо установить данные физлица - ФМС ссылаясь на закон о персональных данных не дает таких сведений никому-включая прокуратуру..
                А без данных по лицу(год рождения,номер паспорта,регистрация)- протокол не составишь и к ответственности не привлечешь.Звать участкового-дабы он паспорт проверил возможно-но он бывает свободен достаточно редко(своей беготни выше крыши)....
                А если даже установили лицо, оштрафовали- то лицо может штраф не платить(особенно если числится безработным) потому что по 20.25 КоАП предусмотрен арест-а суд этом случае отказывается рассматривать дело без лица.А доставлять людей полномочий нет у никого из госорганов(кроме силовых ессно).
                Т.е.штрафа за неуплату у лица не будет - постановление уйдет к приставам,там поскольку безработный и доходов нет-будут долго пытаться что то сделать-иногда выходит-иногда нет...
            2. AID.S 13 апреля 2016 13:02
              Цитата: Александр романов
              Комерс вывез мусор за ближаиший бугор,что бы деньги не платить. Власть виновата?

              Наверное коммерс.Но скажите, кому подотчетен коммерс,-людям или власти, регулирующей деятельность коммерса,попросту, кто установил правила игры? И почему ,интересно,коммерс не едет на свалку?
              Все просто, население, коммерсы,власть - пищевой пирамиды, где население выполняет роль планктона, соответственно степень влияния на верхние цепочки мала. Поэтому, реально повлиять на коммерса может только власть, батенька, власть!Ну кто же передаст населению функции власти по пресечению "нарушений беспорядка", - это-ж линчевать коммерсов начнут, а там и до чиновников добраться смогут.
              1. Александр романов 13 апреля 2016 15:41
                Цитата: AID.S
                И почему ,интересно,коммерс не едет на свалку?

                Вывоз мусора на свалку платный
                Цитата: AID.S
                Ну кто же передаст населению функции власти по пресечению "нарушений беспорядка", - это-ж линчевать коммерсов начнут, а там и до чиновников добраться смогут.

                Вы власти хотите,бегать с красной повязкои на рукаве и наводить порядок? Нет-этого больше не будет.
                Совесть надо иметь.
                1. iConst 13 апреля 2016 15:47
                  Цитата: Александр романов
                  Совесть надо иметь.
                  - Призыв к совести сегодня звучит прикольно...
                  ... И вдруг он мне говорит: «У нас в клубе принято джентльменам верить на слово!». И тут мне как стало везти! Везёт и везёт! Как не прикуплю, двадцать одно! Именно двадцать одно: не девятнадцать, не двадцать, не двадцать два! Везение какое-то! ...
                  "Чокнутые" (фильм)
                2. AID.S 14 апреля 2016 00:27
                  Цитата: Александр романов
                  Александр романов (6) Сегодня, 15:41 ↑
                  Цитата: AID.S
                  И почему ,интересно,коммерс не едет на свалку?
                  Вывоз мусора на свалку платный

                  А откуда тогда уверенность, что китайцы "поедут на свалку"?
                  Цитата: Александр романов
                  А можно глянуть на загубленную природу чиновниками? Я пока вижу загубленную природу нашими людьми,которые тысячами гектаров вырубают лес . Вижу свалки и помоики и это сделали не китаицы и не чиновники.

                  Ждем-с китайцев?
                  Цитата: Александр романов

                  Вы власти хотите,бегать с красной повязкои на рукаве и наводить порядок?

                  Я хочу, чтобы сама власть бегала и наводила порядок, с красной повязкой или без красной повязки, чтобы не было губернаторов-сусликов, которые могут украсть деньги, но не могут заставить работать украденные деньги, уж не говоря о еще не украденных.Я хочу, чтобы чиновники жили на одну зарплату.Смешно? Наверняка!
                  Цитата: Александр романов
                  Нет-этого больше не будет.
                  Совесть надо иметь.


                  А красные повязки я еще в школе отлюбил (c), (с Красным Флагом не путать!)
              2. свой1970 13 апреля 2016 20:24
                Власть какого уровня может повлиять на ИП?
                Поскольку народ не курсе поясню- согласно 294-фз исключен из планов проверок до 2019 года весь МАЛЫЙ бизнес(я уж молчу про ИП).Почему таким большими буквами?А вот:
                "Подписанным постановлением установлены предельные значения годового дохода от предпринимательской деятельности для каждой категории субъектов малого и среднего предпринимательства: для микропредприятий – 120 млн рублей, для малых предприятий – 800 млн рублей, для средних предприятий – 2 млрд рублей."Поясню-если доход от 120 до 800 млн в год-он малый бизнес и его проверять можно только если это пищевка-где возможна опасность для жизни.....
                Я прикидывал: если у нас 6 районов согнать всех ИП в кучу - микро оно может и вытянут,но не более..
                Поэтому влиять на ИП местные власти практически не могут-разве только если ему чего от них сильно надо будет...
                А еще старая фича:3 года проверять нельзя по закону - 2,5 года и закрылись...
                Так что не верьте ИП кричащим - что их мучаю большим количеством проверок....Вранье это все...
          3. свой1970 13 апреля 2016 12:38
            Corsair
            "вопрос и можно ли будет жить там и в округе после."-а сейчас там можно жить?работы валом?дети миллионами рождаются?з/п бешенные-настолько что едут из Москвы работать?
            Нет там ничего,и переспектив заманить наших нет, советского способа -"по комсомольской путевке" повторить невозможно, а без большого количества людских ресурсов наши там строить ничего не будут....

            "Нормальную и недорогую логистику" - БАМ весь СССР строил и то до ума окончательно не довел.....

            Свалки- вообще отдельная песня.Чтоб оштрафовать человека - надо сидеть в засаде с видеокамерой и 2 понятыми в ожидании пока он мусор привезет и вывалит.Иначе при обжаловании в суде - суды принимают решение что факт нарушения именно этим лицом не доказан.Причем сидеть можно только в рабочее время(по регламенту)-иначе проверка проведена с нарушением и опять же в суде постановление отменяется.А он че больной что ли мусор в поле вывозить днем-он вечером по тихому....
            1. Corsair 13 апреля 2016 13:05
              Цитата: свой1970
              "Нормальную и недорогую логистику" - БАМ весь СССР строил и то до ума окончательно не довел.....

              request Ну вот я как раз о БАМе или его апгрейде/реконструкции - СССР ведь попутно много чего еще строил, а наши правители все о футболе, да каких-то популистских вещах и южных потоках думают.
              Насчет ресурсов - "мегаэкономисты" предпочитают трежерисы покупать на млрды, чем обустраивать инфраструктуру страны, а дороги это как кровеносная система в организме, не доходит кровь - часть тела отмирает и гниет.
            2. Karlovar 13 апреля 2016 15:28
              Чел призывает побольше ментов на работу взять,раз в 50 больше,чем сейчас,в засадах сидеть.Но не подумал,кто засадчикам платить будет....А поток народа сейчас какраз из ДВ в Москву и европейскую часть.Кто будет логистику и инфраструктуру,да ещё "недорогую" налаживать тоже не подумал....Да и насчёт "недорогой" инфраструктуры тоже не подумал,что ДВ-не штат Калифорния, по рельефу и климату...
              1. Corsair 14 апреля 2016 10:13
                Цитата: Karlovar
                Чел призывает побольше ментов на работу взять,раз в 50 больше,чем сейчас,в засадах сидеть.Но не подумал,кто засадчикам платить будет....А поток народа сейчас какраз из ДВ в Москву и европейскую часть.Кто будет логистику и инфраструктуру,да ещё "недорогую" налаживать тоже не подумал....Да и насчёт "недорогой" инфраструктуры тоже не подумал,что ДВ-не штат Калифорния, по рельефу и климату...

                laughing очень своеобразно вы интерпретируете мои суждения.
                1. Не ментов надо побольше, а чтоб те кто есть работали нормально плюс сейчас не каменный век, есть камеры - видеонаблюдения и другие устройства, каждый третий-четвертый имеет камеру с собой в телефоне - ну и сознательность гражданскую надо развивать, увидел что кто-то выгружает мусор - запиши номер машины, сфотографируй и отошли в соответствующее ведомство.
                2. Строительство инфраструктуры становится дорогим в основном благодаря утечкам от чиновников и внезапному росту цен на материалы либо закупкам через подставные конторы - сам занимался экспертизой ПСД и проектированием БТС, БТС-2 (Балтийская трубопроводная система - Транснефть) - знаю не понаслышке, что такое "золотые трубы и запорные устройства".
                Такая же система с дорогами - щебень везут через 2 области по бумагам, асфальт еще через три 3,14..ды, простите за выражение, бетон тоже почему то не с соседнего завода. Земли, через которые предстоит прохождение объектов, оказываются недавно скуплены определенными лицами (время у скупщиков есть - тендеры и прочие обсуждения занимают бывает и годы).
            3. Anglorussian 13 апреля 2016 16:58
              Кавказцы едут и живут-это значит что житй там можно.
          4. Karlovar 13 апреля 2016 15:19
            В условиях вечной мерзлоты,болот,непроходимой тайги,сплошных сопок каким боком недорогие инфраструктуру и логистику соорудить???? Не поделитесь опытом????
            1. Anglorussian 13 апреля 2016 17:04
              Канадцы вполне неплохо развили инфраструктуру. И не толко у границы с USA
              1. Karlovar 13 апреля 2016 22:27
                Население Канады почти в 5 раз меньше российского...Если учесть,что население,как и в России,не распределено равномерно по всей территории,а живёт кучно,то таких куч получаетчя в 5 раз меньше.К тому же территория Канады раза в 2 меньше РФ...Умножаем 5 на 2 получаем в 10 раз меньше вкладывать в инфраструктуру Канады в сравнении с РФ.К тому же и климат в Канаде всёж помягче ,чем в Сибири и ДВ.... Даже на пике могущества при Екатерине Великой в Империи проблемами были дураки и дороги(в силу обширной географии и климата)...Одно дело построить дорогу от Берлина до Дрездена,другое-от Москвы до Находки...Затраты выше на ПОРЯДКИ.....
                1. Anglorussian 14 апреля 2016 21:29
                  Дорог там раза в 3 болше чем в Сибири(население и плошадй сопоставими) И Даже там где трешят морозы лежат дороги,стоят школы и болницы. Скорая за 20 минут приезжает на ферму. Для скандинавов это тоже вроде не проблема-северные олени и прекрасные дороги соседствуют.
            2. Corsair 14 апреля 2016 10:21
              Цитата: Karlovar
              В условиях вечной мерзлоты,болот,непроходимой тайги,сплошных сопок каким боком недорогие инфраструктуру и логистику соорудить???? Не поделитесь опытом????

              В Западной Сибири - вполне себе нормальные дороги, да бетонка голая местами и едешь как на поезде от перестуков на стыках, но есть - там тоже болота, песок и мерзлота. Недорогая не значит совсем за копейки, но и не как в Москве.
      3. Zoldat_A 13 апреля 2016 07:21
        Цитата: Портолан
        А все эти чиновники ,которые хотят погубить природу Дальнего востока в угоду своему карману - преступники

        Провинция Цзянсу. Городская станция очистки сточных вод не справляется с очисткой загрязненных промышленностью вод. Труба со сточными водами бьёт из-под реки Янцзы

        У нас кто-то там, навИрху, хочет такого же? Купаться его заставить в этом... По два раза в день.... Столько, сколько ещё после этого проживёт....
      4. Starover_Z 13 апреля 2016 08:35
        Цитата: Портолан
        не нужны эти китайские заводы нам и сам китай нам тоже не нужен.

        Вот именно !!!
        Американцы кажется после войны тоже предлагали Союзу предоставить им право разработки КМА (Курской Магнитной Аномалии) на 5 лет. А потом сами будете разрабатывать, мы мол и технику всю оставим.
        Типа мы снимем сливки, а вы потом ковыряйтесь.
        Но им показали Фигу. А тогда речи об экологии и не шло, как я понимаю.
        Сейчас Китаю понадобились территории. Чиновники решили предоставить им эту возможность ? Зас рать наши территории ?!
        Так сначала построить в тех районах, или под "розой ветров" будущих предприятий жилой городок с полной инфраструктурой и поселить в нём семьи тех чинуш ! ПОЛНОСТЬЮ !!!
        И пускай там живут ! Безвыездно, как в советских номерных городах !
        1. Karlovar 13 апреля 2016 15:43
          Китаю свои северные и западные провинции ещё осваивать и осваивать! У них примерно такая же проблема,как у РФ с ДВ:как ни заманивают туда народ зарплатами,инфраструктурами,преференциями разными,не хотят китайцы ехать в холодные северные и западные провинции,все хотят у тёплого океана жить....А от России,что нужно Китаю? Чтоб Россия была стабильной,предсказуемой,безмайданной! Россия для Китая в силу географии и ресурсов(природных,военных) может быть его надёжным тылом в будущем противостоянии КНР-США....Для США ушатать Россию-не самоцель,не конечная цель,а желаемый трамплин для загона Китая в угол....
      5. Altona 13 апреля 2016 09:34
        Цитата: Портолан
        не нужны эти китайские заводы нам и сам китай нам тоже не нужен. Опираться нужно на свои силы ,на свою науку и своё производство,и конечно на своих людей. А все эти чиновники ,которые хотят погубить природу Дальнего востока в угоду своему карману - преступники

        ----------------
        Это конечно позорище, переносить чужую промышленность. Ведь судостроительные и прочие такого плана заводы мы строили сами, сами обеспечивали их рабочей силой. А в Китае уже 80% грунтовых(!!!) вод отравлены, про реки даже можно и речь не вести. Само собой, что "перенос заводов" будет проводиться за откаты российским "кураторам". А всё потому, что наши управленцы могут только отнимать и делить, и совершенно не способны сами организовать промышленность, науку и образование.
        1. Karlovar 13 апреля 2016 15:49
          В лихие 90-е благополучно ликвидировали и промышленность,и науку(почти),и образование(полностью) и,как естественное следствие,кадры....Кадры,где брать??? Можно их вырастить из поколения братков-валютныхпроституток-манагеров-юристоэкономистов-продавцов???? Можно через поколение,если заниматься плотно этим вопросом...
      6. Karlovar 13 апреля 2016 14:42
        Правильно! Нах. заводы и фабрики эти жёлтые не нужны! Будем по украинскому образцу строить великую АГРАРНУЮ супердержаву! Слава Аллаху, у украинцев можно этому опыту поучиться! Или на крайняк подождём,пока американцы построят заводы и фабрики за свои же-нежёлтые-инвестиции!!!)))))))))
        1. Al1977 13 апреля 2016 16:09
          Цитата: Karlovar
          Правильно! Нах. заводы и фабрики эти жёлтые не нужны!

          Это не та площадка, где оценят этот юмор))) Вот если бы написали, что Россия круче всех китаев-америк вместе взятых- то плюсик был бы Ваш ))
          А так...поставить под сомнение великий ум нашего президента и талант и трудолюбие народа...это признал либерализма (запрещенной на этом форуме организации)))
      7. g1v2 13 апреля 2016 15:06
        Ну так поднимайте задницы и езжайте на ДВ работать . А то п-ть про сталинские стройки все горазды , но участвовать в них готовы только с дивана . am Для особо интеллектуалов объясняю простую истину. Юго-восточная зия - локомотив 21 века. Там до 50 процентов мирового ввп сосредоточено. Поэтому развитие ДВ на сегодняшний день - один из приоритетов. 80 процентов населения сосредоточены по эту сторону Урала и есть куча народа , готового на бабкину пенсию сидеть , но не ехать на заработки . Для развития ДВ нужна промышленность и в целом, работа - ЛЮБАЯ. Если наши дипломаты смогли уговорить китайцев вложиться в индустриализацию ДВ , то честь им и хвала. Если все пойдет успешно, то будем иметь второй очаг на востоке , как у янкесов - Нью йорк на востоке и Лос Анжелес на западе сша. А значит заселение ЦЕНТРА СТРАНЫ ПОЙДЕТ С ДВУХ СТОРОН. Для этого необходим мощный поток рабочих рук на ДВ и в целом огромные вложения в его промышленность, чтобы как можно больше производить на месте. Про сх вообще молчу - под боком 1,5 млрд китайцев, 125 млн японцев и корейцы , которые сожрут все , что мы произведем.
        Тч те , кто провернул этот проект - молодцы.
        1. Альф 13 апреля 2016 17:59
          Цитата: g1v2
          Если все пойдет успешно, то будем иметь второй очаг на востоке ,

          Мы будем иметь провинцию Китая под якобы управлением России.
          Цитата: g1v2
          А значит заселение ЦЕНТРА СТРАНЫ ПОЙДЕТ С ДВУХ СТОРОН.

          Не надо заселять Россию с ТОЙ стороны.
          Цитата: g1v2
          Для этого необходим мощный поток рабочих рук на ДВ

          Вот Китай его и обеспечит, а мы потом будем удивляться, почему на ДВ говорят на ханьском, принимают только юани и все местные органы самоуправления едят палочками.
          Китай практически не ведет "военной" войны, как говорят британцы-War War.Они предпочитают ползучую экспансию.
          1. свой1970 13 апреля 2016 20:32
            у вас есть много рабочих рук готовых ехать на ДВ? Даже в СССР их было не особо много,поэтому и придумывали комсомольские путевки,распределение,и другие способы народ туда заманить/заставить..А уж сейчас
            -спросите себя-вы поедете в палатку, в тайгу,к черту на кулички жить?максимум-вахтой за бешенную з/п..
            Кончилось время "За туманом и за запахом тайги!", кончилось....
            1. Karlovar 13 апреля 2016 22:42
              Можно! Добровольно-принудительно,с упором на вторую часть....
        2. Karlovar 13 апреля 2016 22:41
          Бесполезно объяснять товарищам,за бусы,по просьбе "белого человека"угробившим свои заводы- фабрики,распилившим на лом армию и флот.Я имею в виду,что в 90-е ельцины-гайдары-рыжие имели широкую поддержку молодого поколения,тупого в силу молодости(некоторые и в старости остаются такими же). А теперь жёлтые люди предлагают за свои же инвестиции построить новые заводы-фабрики,технологии взамен угробленных по "просьбе" "белых людей"..,а они носы воротят-фу,фи,желтые,узкоглазые,опасно...Где же была их бдительность,когда сдавали страну за бусы "белым людям",с бременем которые???
      8. vitalm 13 апреля 2016 18:35
        За бабло чиновники не только отдадут, но и сами отдадутся
    2. андрей юрьевич 13 апреля 2016 06:33
      понятие "экология"-вообще не про Китай...
      1. Александр романов 13 апреля 2016 06:44
        Цитата: андрей юрьевич
        понятие "экология"-вообще не про Китай...

        Амур сейчас стал значительно чище,чем 10 дет назад.Китаицы сейчас много внимания уделяют экологии. А если посмотреть на лес,то с нашеи стороны сплошные горельники,а на противоположном берегу зеленый лес.
        1. Портолан 13 апреля 2016 08:04
          Цитата: Александр романов
          Амур сейчас стал значительно чище,чем 10 дет назад.Китаицы сейчас много внимания уделяют экологии.


          а в статье написано ,что китайцы отравили свою страну вредными производствами и кто врёт?
          кстати вот ещё мнение о "чистых китайских производствах"
          http://www.oilru.com/news/510757/
          1. Серый брат 13 апреля 2016 08:55
            Цитата: Портолан

            а в статье написано ,что китайцы отравили свою страну вредными производствами и кто врёт?

            У них своё законодельство, а у России своё. В Китае они сами себе разрешили гадить, а в России им никто не разрешит.
            1. NordUral 13 апреля 2016 10:27
              Наивный вы человек. Да наш чинуша за баксы что угодно разрешает.
              1. Karlovar 13 апреля 2016 15:52
                Призываете дальше на нефти-газе сидеть???? Не ошибается тот,кто ничего не делает...Чинуш менять надо,согласен,но на кого????В психологии человека природой заложены алчность,корыстолюбие,хождение по головам...
            2. Альф 13 апреля 2016 18:00
              Цитата: Серый брат
              а в России им никто не разрешит.

              Пачка баксов решит все вопросы.
          2. Александр романов 13 апреля 2016 11:29
            Цитата: Портолан


            а в статье написано ,что китайцы отравили свою страну вредными производствами и кто врёт?

            У нас мало вредный производств? Плата за технологический уровень развития.
            1. Karlovar 13 апреля 2016 15:54
              Новокузнецкий металлургический комбинат оч.экологичный! Не понятно,как люди там ещё живут? Причём сегодня там почти Сочи в сравнении с советскими временами...
        2. Bongo 13 апреля 2016 08:32
          Саша, привет!
          Цитата: Александр романов
          Амур сейчас стал значительно чище,чем 10 дет назад.Китаицы сейчас много внимания уделяют экологии.

          Ты абсолютно прав, только на нашу экологию им плевать!
          Цитата: Александр романов
          А если посмотреть на лес,то с нашеи стороны сплошные горельники,а на противоположном берегу зеленый лес.

          Тут я могу с тобой поспорить, если есть желание вывезу тебя как нибудь на те деляны где китайцы работали ( на снимке).Я понимаю, что ты городской житель, но край у нас большой, с замечательной природой, и грех по нему не путешествовать. И очень больно такое видеть.


          Китайские лесозаготовители активно трудятся в Ульчском районе и оставляют такое после себя. Кроме того ездил на охоту в прошлом году в ЕАО и видел, что стало с сельскохозяйственными полями которые сдавали в аренду китайцам... wassat Жесть, не знаю чем они поливали землю, но там реально ничего после них не растёт. crying Впрочем, трудно китайцев в этом обвинять, их много и у них менталитет саранчи. Виноваты наши руководители, которые допускают такое поведение на нашей земле.
          1. амурец 13 апреля 2016 09:04
            Цитата: Bongo
            Ты абсолютно прав, только на нашу экологию им плевать!

            Сергей!Привет!В Амурской области и по БАМу такой-же вид.Про поля я просто не говорю.Китайцев нет лет десять,а там где они занимались сельским хояйством не только на полях ничего не растёт,так и рыба в озёрах,где они разводили свою чуму,повывелась.А вспомните осень 2006 года когда отрава с Сунгари до Хабаровска дошла.Это ссылки,одна на 2006,вторая на 2010 годы.А что у них "уплыло" во время наводнения 2013,одному богу известно.Но рыбу ловить в Амуре запрещали,даже по местному радио предупреждали.
            http://www.medinfo.ru/mednews/7185.html
            http://www.zonafish.ru/forum/viewtopic.php?t=4172
          2. Александр романов 13 апреля 2016 11:33
            Цитата: Bongo
            , если есть желание вывезу тебя как нибудь на те деляны где китайцы работали ( на снимке

            Привет Сергеи! Был на делянках,правда на ,где русские работали. И видя,что после себя они оставляют-Китаицы в целом нормальные ребята.
            Вспомни 1998 год,больше 200 только больших очагов пожара. И это только из за того,что была разрешена вырубка горельников. И это делали не китаицы,наши русские сам поджигали лес.
            Цитата: Bongo
            Жесть, не знаю чем они поливали землю, но там реально ничего после них не растёт

            Химия,им эту лавочку прикрыли .
            1. Karlovar 13 апреля 2016 15:57
              Та не может быть,чтоб русские там работали! Скорее всего-северокорейцы! Ну или индусы...
        3. NordUral 13 апреля 2016 10:26
          Естественно, китайцы у нас лес палят и рубят.
        4. Altona 13 апреля 2016 11:51
          Цитата: Александр романов
          Амур сейчас стал значительно чище,чем 10 дет назад.Китаицы сейчас много внимания уделяют экологии. А если посмотреть на лес,то с нашеи стороны сплошные горельники,а на противоположном берегу зеленый лес.

          ------------------
          Странно, а чё тогда ихние медведи к нам в Ха бегут?)))
          1. Альф 13 апреля 2016 18:03
            Цитата: Altona
            Странно, а чё тогда ихние медведи к нам в Ха бегут?)))

            Медведи-люди неграмотные, они не знают, что в Китае экологическая обстановка прекрасная.
    3. Александр романов 13 апреля 2016 06:43
      Цитата: Teberii
      Перевезут заводы и сами переедут.

      Американцы перекидывали в Китаи свои заводы,но сами не переезжали.
      1. дядя Мурзик 13 апреля 2016 07:21
        так и американцев не полтора ярда! belay
        1. Александр романов 13 апреля 2016 07:29
          Цитата: дядя Мурзик
          так и американцев не полтора ярда!

          Китаи сейчас строит заводы по всему миру,покажите мне страну,куда они переехали вместе с заводами.
          1. Leto 13 апреля 2016 07:40
            Цитата: Александр романов
            Китаи сейчас строит заводы по всему миру,покажите мне страну,куда они переехали вместе с заводами.

            Когда в Ливии началась заваруха у китайцев была проблема вывезти своих граждан из охваченной войной страны, не хватало судов. Это говорит о количестве китайцев работавших в Ливии. В Таджикистане на предприятиях построенными китайцами работают только китайцы, местных кадры не привлекаются.
            1. Александр романов 13 апреля 2016 07:49
              Цитата: Leto
              Когда в Ливии началась заваруха у китайцев была проблема вывезти своих граждан из охваченной войной страны, не хватало судов. Это говорит о количестве китайцев работавших в Ливии

              Насчет проблемы вывести граждан из страны,где идет воина,такая проблема была у всех. Что до "нехватило судов" Не надо врать!Где Китаи,а где Ливия,вывозили Греки людеи и не только Китаицев. Наше МЧС вывозили людеи не взирая на национальность.
              1. Leto 13 апреля 2016 09:18
                Цитата: Александр романов
                Наше МЧС вывозили людеи не взирая на национальность.

                Наши вывозили самолетами, китайцам не хватало судов для этого, что говорит о количестве
                Цитата: Александр романов
                Не надо врать!

                Вы либо не следили за событиями в Ливии, либо в 2011г. ваш возраст не позволял это делать.
                28.02.2011
                Более 10 тысяч китайцев эвакуированы из Ливии на Крит
                http://www.greecetoday.ru/home/news/2547/


                1. Александр романов 13 апреля 2016 11:35
                  Цитата: Leto

                  Вы либо не следили за событиями в Ливии, либо в 2011г. ваш возраст не позволял это делать.

                  Я могу вам привести РИА,где сказано,что было эвакуировано 35 тысяч китаицев.
                  Для справки вам,Ливия ,когда то была неплохои страной для туристов. И их там было очень много,в том числе и китаицев.
                  1. Leto 13 апреля 2016 13:52
                    Цитата: Александр романов
                    Я могу вам привести РИА,где сказано,что было эвакуировано 35 тысяч китаицев.

                    Пожалуйста, приводите.

                    Цитата: Александр романов
                    Для справки вам,Ливия ,когда то была неплохои страной для туристов. И их там было очень много,в том числе и китаицев.

                    Не получается у вас хорошей мины при плохой игре. 10 тыс китайских туристов в Ливии откровенный оксиморон.
                    1. Александр романов 13 апреля 2016 15:38
                      Цитата: Leto
                      Пожалуйста, приводите.

                      ria.ru›В мире›20110303/341483110.html
                      Китай завершил эвакуацию из Ливии более 35 тыс своих граждан.
                      Цитата: Leto
                      Не получается у вас хорошей мины при плохой игре. 10 тыс китайских туристов в Ливии откровенный оксиморон.

                      Количество туристов из Китая,сегодня приближается к 100 000 000. Бедная страна,могли бы и 500 000 000 ,если бы Китаи был побогаче.
                    2. Karlovar 13 апреля 2016 16:31
                      А из Египта сколько российских туристов эвакуировали??? Человек 5-6???
                2. Karlovar 13 апреля 2016 16:29
                  Разницу между 10 тыщ и 1,5 лярда чувствуете??? Кстати,в США китайцев порядка от 3 до 13 мильонов(по разным оценкам)...И ничего,с экологией норм,пока США рулят не китайцы,правда и не англосаксы,в чём и прикол....В 30-миллионной Канаде китайцев порядка 1,5 мильона +-...Тоже ничё,экология там прекрасная...В Австралии китайцев ещё больше(там тепло,океан тёплый,как на родине),чем в Канаде,тоже норм с экологией и президентом там не китаец...
                  1. Anglorussian 13 апреля 2016 17:11
                    Сухопутных границ с китаем у этих стран нет,да и во властй их просто не пускают. А на ДВ ситуевина другая. И кстати,на Россию они смотрят так же как на Камерун или Анголу-а там события развиваютса совсем не как в америке
                    1. Karlovar 13 апреля 2016 22:47
                      У РФ сухопутные границы не ток с Китаем,но и ЕС...С ЕС как быть? С их то экономической мощью и населением? Может превентивно ЯО применить по ним? Так спокойней будет спать,потом,может быть....
                      1. Anglorussian 14 апреля 2016 12:26
                        А что хотй одна из стран ЕС пытаеса применитй ползучую экспансию к российским землям?
                      2. Karlovar 14 апреля 2016 14:27
                        Весь бывший Варшавский Договор в НАТО,три бывшие союзные республики в НАТО,ещё 3 бывшие союзные республики тянут в НАТО(украинская заваруха на эту тему какраз)-это,что не ползучая экспансия??? Хотя,да,не ползучая,а очень даже стремительная....
                      3. Anglorussian 14 апреля 2016 21:20
                        Ну союзные республики и даже прибалты-сутй независимие государства и свои земли отдают кому и когда захотят.
              2. Anglorussian 13 апреля 2016 11:28
                Алжир со слов самих алжирцев (живуших в Лондоне) переживает нашествие китайцев. Даже черных африканцев там сейчас менше,а ведй ето африка! Повторюсй,это со слов местних
          2. sisa29 13 апреля 2016 08:45
            Был в командировке в Китае именно на производсвтенных предприятиях. Что бросилось в глаза : в цехах холява, жарко поэтому пьют пиво но так все пустые бутылки тут и валяются, но в городах чисто , днем праздношатающихся по городу нет. И пример подхода к экологии тем же цинкованием частным предприятиям заниматься нельзя именно чтоб не загрязняли, всю продукцию требуемую оцинковать свозят на гос предприятия, оцинкуют и обратно увозят. О зарплатах, рабочие на производстве примерно 400- 500 экв доллару. Правда много временно приглашенных от заказа до заказ. Частным предприятиям дают только маленькие участки земли под производства , тем самым не дают разрастаться. Приходится покупать в нескольких местах землю небольшими кусками и делить производство. Это ситуация по Цендау, про другие районы Китая не знаю
            1. Karlovar 13 апреля 2016 16:38
              Зря вы про ЗП 400-500 талеров написали! Ломаете стереотипы про 1 талер в день к чашке риса и Мао портрету! У людей шок может случиться! Хорошо,что вы не написали про низкие потребительские цены у них,что на 100-150 талеров в месяц там нормально можно жить,что в сельской местности за 15-20 тыщ талеров можно хороший дом купить.
              1. Anglorussian 13 апреля 2016 17:15
                Про цены за ползование дорогами,за образование(в школах).Расскажите как в Китае хорошо,все поедем.
                1. Karlovar 13 апреля 2016 22:49
                  Кто хотел,уже поехали...И не сожалеют...
                  1. Anglorussian 14 апреля 2016 12:33
                    GDP на душу у них ниже чем в Колумбии и не надо рассказов про расчудесние зарплаты-их производство стало бы тупо невыгодным.
                    1. Karlovar 14 апреля 2016 14:33
                      Ну и верьте дальше в чашку риса и Мао портрет! Самолюбие ваше не будет страдать...Что в Британии пособия меньше 400-500 бакинских? Хотя знаю,меньше,а именно 200 паундов на нос(к халявским шмоткам из супермаркета,халявским продуктам,халявскому жилью-это если статус политбеженца если)...
                      1. Anglorussian 14 апреля 2016 19:36
                        Мне доводилосй и с китайцами поговоритй( с гонгконгцами точнее) так что во отличие от вас я не голословен. Да,а почему все китайцы лезут во все заграницы,толко бы не в Китай? Даже в Африку? А пособие (по безработице) 78 фунтов в неделю плюс оплата жиля (не болше26000 в год) плюс проездной плюс субсидии на зубоврачевание и медикаменты.
          3. Anglorussian 13 апреля 2016 11:25
            Сенегал, Ангола-ето мне выходцы оттуда говорили. Оче нй негативно черные отзываютса о китайцах в их странах-они там нагло создают колонны влияния. Это в Африке!
            1. свой1970 13 апреля 2016 12:48
              Было такое слово - "кули" в 19 веке,наемные рабочие из нищеты.И были они везде, включая Африку, даже в России были(приходили через границу ДВ).Описано в литературе многократно.Кули - это китайцы и индийцы

              Из-за достаточно дорогой транспортировки кули, большинство из них осело в местах своего нового трудоустройства и впоследствии составило значительную долю населения новых независимых государств:
              ЮАР 1,2 млн или 2,5 % населения
              Тринидад и Тобаго 40,3 % населения или 0,5 млн чел.
              Гайана 43,5 % (350 тыс.)
              Суринам, где ныне вместе проживают индийцы (37 % или 167 тыс.), яванцы (15 % или 68 тыс.) и китайцы (1 % или 5 тыс.)
              Китайские кули, завезённые в испанские колонии, в основном смешались с местным населением и ныне не выделяются как отдельная группа.
              1. Anglorussian 13 апреля 2016 12:59
                Э нет. Ми говорим о тех китайцах которые приехали за последние 15 лет. Даже видавшие виды африканцы открыто называют это колонистским корпусом. За субсидии государства открывалюса магазинчики-ресторанчики, приежают родственники,скупаютса земли. И делаютса попытки создатй голос диаспоры чтоби влиятй на аборигенов. Ето мне говорят коллеги-африканцы. Это все следует за крупными государственными мегапроектами-карэрами,заводами,агрокомплексами,создаваемыми китайцами за границей.
                1. Karlovar 13 апреля 2016 16:47
                  Колонистский реальный(европейский) корпус в Африке негритянским детям кисти отрезали за невыполнение плана родителями,ну и прочие "гуманные" действия...Тоже самое было в арабских колониях(в том же Алжире),в Индии,Филиппинах,Индонезии....и т.д. А североамериканских и южноамериканских индейцев тоже китайцы вырезали???
                  1. Anglorussian 13 апреля 2016 17:26
                    Они точно так же вытравливают местное население,оттесная их от участия в економике. И кстати,колонисты китайские уже агрессивны к аборигенам.
              2. Karlovar 13 апреля 2016 16:41
                Железные дороги в США в ковбойские времена построены на костях китайских рабочих...
                1. Karlovar 13 апреля 2016 22:55
                  Шо, китайцы уже кисти детям африканским отрезают за косяки родительские,уже цепи одели на негров и паспорта отобрали??? Да! Отстал я от реалий!
                  1. Anglorussian 14 апреля 2016 12:35
                    Вы за предели России выежали хотй раз? Хотя бы в Египет?
                    1. Karlovar 14 апреля 2016 14:36
                      Хотя бы в Китай,Сингапур,ЕС....,ну и Египет(давно было),Турция...
                      1. Anglorussian 14 апреля 2016 21:11
                        И вы не замечали что мултикултурализм и идеи о мести за колониалную политику-ето пустышка? Все о бедных негритятах втираете? Познакомилисй бы с ними поближе...
                  2. Anglorussian 14 апреля 2016 12:38
                    Они делают проше-сгоняют их пап и мам с земли,вытесняют с бизнеса и детки с целенкими ручками мрут как мухи.
                    1. Karlovar 14 апреля 2016 14:37
                      Без ручек,с кровоточащей раной как-то тоскливее помирать...Или веселее всё-же???
                      1. Anglorussian 14 апреля 2016 21:15
                        Зачем вы сопли по монитору размазываете-вожмите такого бездомного ребятеночка себе в дом... Утрите нос проклятым колонизаторам. А мне на его ручки плеватй-мне бензин нужен недорого,кофе и дерево на паркет.
            2. Karlovar 13 апреля 2016 16:39
              Я расистов не люблю,особенно негров)))))))
              1. iConst 13 апреля 2016 16:44
                Цитата: Karlovar
                Я расистов не люблю,особенно негров)))))))

                - Исходник юморнее: Больше всего я ненавижу расизм, а еще негров... smile
                1. Kaban4ik 13 апреля 2016 18:16
                  Я вообще не расист, но человек должен быть белый)
            3. Karlovar 13 апреля 2016 22:51
              Немного недотянули,надо было чёрные отзываются о жёлтых...Я расистов не люблю,а также негров,а особенно-жёлтых...
          4. Karlovar 13 апреля 2016 16:00
            Китайцы в один только Вьетнам перенесли тысячи(!!!) предприятий,работают на них вьетнамцы....
        2. Karlovar 13 апреля 2016 15:59
          Плотность населения в Германии,Британии серьёзно выше,чем в Китае....Информация к размышлению...
      2. Anglorussian 13 апреля 2016 17:08
        Благосостояние у амеров повыше будет.
    4. DIMA45R 13 апреля 2016 06:50
      Перевезут заводы и сами переедут.

      Глупости, переезжать туда где хочешь нагадить? Им и на родине нормально, вон как все застроили, теперь уборку решили произвести...
      1. Karlovar 13 апреля 2016 16:50
        Очень логичный вопрос! Или можно иначе задать вопрос-Какой лысый будет строить себе виллу в центре мусорной свалки?
    5. sgazeev 13 апреля 2016 07:50
      Цитата: Teberii
      Перевезут заводы и сами переедут.

      Пусть Улюкаев переезжает со своими умниками ближе к химзаводу fool
      1. свой1970 13 апреля 2016 20:42
        а ничего что у нас есть города которые по загрязненности первые места в мире держат-
        Челябинск, Уфа,Красноярск, Омск,Ангарск,Магнитогорск,Липецк,Череповец,Норильск и там же рядом маячат Москва и Санкт-Петербург?у нас треть страны живет возле этих химзаводов..
    6. Егермейстер 13 апреля 2016 08:52
      Цитата: Teberii
      Перевезут заводы и сами переедут.

      Это всё бла-бла-бла...
      Никто у нас ничего строить не будет .
      Рабочей силы нет. Кто работать то будет. Таджики?
      Местный электорат на заводы не пойдёт.
      1. guzik007 13 апреля 2016 12:34
        Рабочей силы нет. Кто работать то будет. Таджики?
        Местный электорат на заводы не пойдёт.
        ------------------------------------------
        не будьте наивным,они заводики вместе с персоналом переведут. вот тогда и будет настоящая катастрофа-лет через десять. Демографическая .С вытекающими территориальными претензиями. А к тому времени в Кремле уже другие будут сидеть и не факт,что "радетели".
        1. Karlovar 13 апреля 2016 16:59
          Во Въетнаме тысячи китайских заводов-фабрик....Работают на них въетнамцы! Управленцы,ясно дело,китайцы....,имеют право рулить своими заводами...
      2. Karlovar 13 апреля 2016 16:56
        Тоже очень логичный вопрос! На заводах-фабриках нужны инженеры(не обладатели бумажек-дипломов),квалифицированные рабочие(не юрисоэкономисты и манагеры по продажам-попросту продавцы),опытные управленцы(не хапуги и павлины),от слова "управлять"....
    7. sherp2015 14 апреля 2016 11:41
      Цитата: Teberii
      Перевезут заводы и сами переедут.

      Тоже подумал, сначала заводы к нам химические, а потом потихонечку и земли прихватят
  2. Старый очень 13 апреля 2016 06:18
    "...не примете вы,русские,- заводы уйдут..."

    По мне так - скатертью дорога!
    В наших министерствах, конечно, найдутся "радетели" отечественной индустрии и импортозамещения
    А нам такое нужно?
    1. андрей юрьевич 13 апреля 2016 06:36
      Цитата: Старый очень
      А нам такое нужно?

      Хоттабыч,а теплицы нам с тобой нужны в Останино ихние? а в Шайдурихе? там уже рыба исчезает на Сапе! отравили нахрен всё...Кто то ведь с ЭТОГО имеет!
      1. Старый очень 13 апреля 2016 06:41
        Те самые "радетели" и имеют

        Речку нашу загубили
        Где наш отдых, где наша рыбалка?
        В Челябинской обл. китайцы огурцы-помидоры растят - местные за голову хватаются - загубили землю,водоёмы - а властям по фене
        1. midivan 13 апреля 2016 08:28
          Цитата: Старый очень
          Речку нашу загубили
          Где наш отдых, где наша рыбалка?
          В Челябинской обл. китайцы огурцы-помидоры растят - местные за голову хватаются - загубили землю,водоёмы - а властям по фене

          а не пробовали за черенки и вилы хвататься вместо головы? ну тогда и пенять не на кого,пока сам о себе не подумаешь ............а властям по фене,власти знать должны о недовольстве из первых рук а не на сайтах
          1. Старый очень 13 апреля 2016 08:51
            ИВАН, хватали и вилы,и ДРЫНЫ...на свою голову
            По местным СМИ и ТВ срач развели
            А результат - он всегда предсказуем
          2. Anglorussian 13 апреля 2016 15:12
            Ст.282 для чего придумана?
          3. Anglorussian 13 апреля 2016 15:14
            Ст.282 для чего придумана?
        2. Karlovar 13 апреля 2016 17:01
          А огурцы-помидоры чьи,извиняюсь,челябинцы кушают? За голову хватаются и кушают? Как ёжики?
          1. Anglorussian 13 апреля 2016 17:31
            Дешевизной оттесняют местных мелких фермеров. Их ведй не поддерживает экспансионистское государство.
      2. Zoldat_A 13 апреля 2016 07:25
        Цитата: андрей юрьевич
        Цитата: Старый очень
        А нам такое нужно?

        Хоттабыч,а теплицы нам с тобой нужны в Останино ихние? а в Шайдурихе? там уже рыба исчезает на Сапе! отравили нахрен всё...Кто то ведь с ЭТОГО имеет!

        У меня по пути на дачу были китайские теплицы - колхоз местный землю отдал в аренду, чтобы самому не работать. Теплиц уже лет 8 нет, а на полях даже сорняки не растут - пустыня.... Сам видел, как китайцы спали на мешках с химозой...
  3. Roust 13 апреля 2016 06:18
    Китай, руки прочь от нашего Дальнего Востока !!! Идите на ... Аляску!
    1. pv1005 13 апреля 2016 06:56
      Цитата: Roust
      Китай, руки прочь от нашего Дальнего Востока !!! Идите на ... Аляску!

      Аляска тоже наша земля. Хотя и отдана во временное пользование. yes
      1. iConst 13 апреля 2016 16:57
        Цитата: pv1005
        Аляска тоже наша земля. Хотя и отдана во временное пользование.

        - Это миф. Аляска была продана. Решение было принято на тайном совещании светлейших особ.

        Мотивация - доклад генерал-губернатора Восточной Сибири Муравьева-Амурского (а в последствии и других) об неизбежности потери этих территорий в столкновении с Британской Канадой, либо США и невозможности их содержать и защищать.
    2. Старый очень 13 апреля 2016 06:58
      request РусланRoust, наши депутаны Ваш крик не услышат, они на другой планете живут
    3. NordUral 13 апреля 2016 10:34
      Да не Китаю это надо говорить, а нашей продажной власти. Там, где нормальный закон выполняется, китайцы ведут себя вполне цивилизованно.
    4. Karlovar 13 апреля 2016 17:07
      Я давно понял,эту страну погубит народный бытовой,как бэ безобидный, расизм.... И никакой самый распрекрасный правитель не поможет....Как арабский мир погубил себя и продолжает губить суннито-шиитскими междусобойными разборками...
      1. Anglorussian 13 апреля 2016 17:36
        Поживите в обшестве победившего мултикултурализма. Уверен,понравитса.
  4. Rust 13 апреля 2016 06:26
    Русский с китайцем братья навек? Лучше сиротой!
    1. NordUral 13 апреля 2016 10:36
      Я в предложении заменил китайца на нашего либерала. Далее по тексту и смыслу.
  5. ИмПерц 13 апреля 2016 06:27
    К сожалению так может быть. Экологам, чиновникам и прочим "к/гам" глазки замажут зеленью и понеслось...
    Не дружны китайцы с экологией. Не даром говорят, что дышать пекинским воздухом сутки, это всё равно, что выкуривать по пачке сигарет.
    1. Серый брат 13 апреля 2016 10:59
      Цитата: ИмПерц
      К сожалению так может быть. Экологам, чиновникам и прочим "к/гам" глазки замажут зеленью и понеслось...

      Прикол в том, что штрафы за экологию разбредаются по бюджетам, а рекультивацией никто не занимается. Да, зачастую, суммы штрафа на неё и не хватает.
      В Подмосковье нет такой фигни - там заставляют "делать как было"; видел вырубки во Владимирской области - сосны вырубают корабельные, которые ещё Бирон высаживал но там /внезапно/ то что вырублено сразу же молодняком засаживается.
      Но, блин, чем дальше от Москвы и от царя тем больше звездеца, не факт что сплошняком все взятки берут, нафига это делать если можно штрафы в региональный бюджет собирать и пилить уже их.
      Росприроднадзор считает более эффективным обязать предприятия-загрязнители устранять ущерб, нанесенный окружающей среде, нежели назначать штрафы. Инспекторы Росприроднадзора должны отчитываться перед государством не количеством собранных за нарушения экологического законодательства штрафов, а гектарами рекультивированных земель, заявила во время круглого стола Мосгордумы «Экология и промышленность: актуальные проблемы» начальник управления государственного экологического надзора Росприроднадзора Наталья Соколова.
      «Я пытаюсь доказать, научить инспекторов обосновать, идти в суд и требовать возмещения ущерба «в натуре», на основании проекта восстановительных рекультивационных работ, тогда мы будем отчитываться площадями рекультивированных земель, а не суммами того вреда, который был рассчитан, а потом изыскан в судебном порядке, а там бывают миллиардные суммы», - заявила Н.Соколова.
      Она пояснила, что штрафы - это неэффективная мера борьбы с загрязнением предприятиями окружающей среды, потому что средства, поступающие за экологические правонарушения, идут в местный бюджет, где нет целевого расхода на восстановление загрязненных заводами территорий.
      «Плата за негативные последствия по выбросам - 20% идет в федеральный бюджет, 40% в региональный и 40% - в местный. Вред по почве и воде также отчисляется в местный бюджет. Поэтому в увеличении сумм штрафа не заинтересован ни один инспектор, он заинтересован в снижении негативного воздействия на окружающую среду», - добавила Н.Соколова.
  6. Басарев 13 апреля 2016 06:31
    Да кто же из этих уродов кабинетных прислушается к гласу народа? Всё примут - и злые заводы и миллион китайцев.
  7. Uncle Lee 13 апреля 2016 06:33
    Наши радетели за мзду все потащат на ДВ ! В сериале "Спрут" даже мафиози были против завоза грязи на свою родину ! Китай загадил свою страну и теперь лезет к нам !
    1. Александр романов 13 апреля 2016 06:48
      Цитата: Uncle Lee
      Наши радетели за мзду все потащат на ДВ !

      Что то я не понимаю,когда немцы строят свои заводы у нас это хорошо,американцы строят заводы тоже замечательно,а вот Китай это плохо. Вы о чем вообще и чем думаете ,когда пишете подобное?
      Цитата: Uncle Lee
      ! Китай загадил свою страну и теперь лезет к нам !

      Чем загадил? Если про Пекин,так оно понятно смог от большого количества машин. Ну и конечно многое у них на угле работает ,именно поэтому они покупают все больше газа.
      1. Karlovar 13 апреля 2016 17:13
        Для людей имеет значение цвет завода:жёлтый-плохо,белИй-хорошо! Элементарный расизм(превосходство белой расы) называется,бытовой,так сказать...А в городах,да, половина проблемы- автовыхлопы...,как ив других мегаполисах мира.
  8. V.ic 13 апреля 2016 06:34
    Внимание, Banshee! "Скрытый мат", а не костюм к празднику. /китайцам, естественно!/
    1. Александр романов 13 апреля 2016 06:49
      Цитата: V.ic
      e! "Скрытый мат",

      Где мат?
      1. V.ic 13 апреля 2016 18:33
        Цитата: Александр романов
        Где мат?

        Цитата: V.ic
        "Скрытый мат", а не костюм к празднику.

        " "Куй" им в рот", а не... "За...у им на воротник, а не...
        Шура, я Вас умоляю... Вот почему второй командный язык не имеет права "место быть"?
        "... Это вы, вьетнамцы, врете зря
        В шлемофоне четко слышал я:
        "Коля, жми, а я накрою!"
        "Ваня, бей, а я прикрою!"
        Это русский АС подбил меня."
        По эту текстовку "ломал пальцы" на 7-и струнной гитаре у костра 25 мая 1972 года.
        Впрочем, Вы сами спровоцировали меня... Вам и решать. Шесть или семь. Banshee "нарисовал" 6 /шесть/.
  9. Йошиг 13 апреля 2016 06:47
    Собака лает - караван идёт. Как бы нибыло прискорбно, но жителей РФ спросят об этом в последнюю очередь. Чиновник продаст свою подпись на разрешающем документе и спокойно уедет в Швейцарию. Там и экология по-лучше и цивилизация всё же.
    Затем Китай плавно заселяет ДФО и присоединяет кк себе. Хотя присоединять смысла мало. Прибыль всё равно пойдёт в Китай, а последствия российские власти пусть сами разгребают.
    1. Александр романов 13 апреля 2016 06:55
      Цитата: Йошиг
      Затем Китай плавно заселяет ДФО

      Покажите мне место,где они тут заселяют ? Покажите мне это место,хочу посмотреть на это место.
      Цитата: Йошиг
      Прибыль всё равно пойдёт в Китай, а последствия российские власти пусть сами разгребают.

      Так по вашему,если другие страны строят у нас заводы-это плохо?
      1. Ugrumiy 13 апреля 2016 07:24
        А Вы с Владивостока выберетесь и поездите по деревням да районам где сельхозработами занимаются, да где лес есть, вот там их и найдёте, да и в самом Владике в спальных районах их дофига!
        Насчёт заводов, может быть и не плохо, а вот что мы имея такую возможность не строим свои и сами, вот это уже хреново.
        1. Александр романов 13 апреля 2016 07:33
          Цитата: Ugrumiy
          А Вы с Владивостока выберетесь и поездите по деревням да районам где сельхозработами занимаются

          Я не во Владивостоке сейчас. Ездил много по деревням ,гораздо больше северокореицев,чем китайцев. Была проблема с теплицами китаискими,сейчас им лавочку сильно прикрыли,мало кто остался из них.
          Цитата: Ugrumiy
          да и в самом Владике в спальных районах их дофига!

          До фига Азербаиджанцев,хотя я так понимаю вы Вьетнамцем и кореицев тоже в китаицев записывате,ну это понятно я их тоже не различаю.
          Цитата: Ugrumiy
          а вот что мы имея такую возможность не строим свои и сами,

          Кто не хочет видеть построенных заводов,тот их и не увидит.
          1. Ugrumiy 14 апреля 2016 04:48
            А Вы не в Приморье, а в Амурскую область съездите, в ЕАО, в Хабаровский край да там и посмотрите. Представителей Средней Азии и Кавказа тоже море, что не умаляет проблемы с китайцами, вьетнамцами и т.д.
            Назовите хоть один нормальный российский завод, самостоятельно с нуля построенный на ДВ за последние лет двадцать? Думаю не сможете.
            А Владивосток и так и так называют. Также как и Хабаровск кучу народных названий имеет.
        2. Егермейстер 13 апреля 2016 09:00
          Цитата: Ugrumiy
          А Вы с Владивостока выберетесь и поездите по деревням да районам где сельхозработами занимаются, да где лес есть, вот там их и найдёте, да и в самом Владике в спальных районах их дофига!
          Насчёт заводов, может быть и не плохо, а вот что мы имея такую возможность не строим свои и сами, вот это уже хреново.

          Ну так давайте строить.
          Ждёмс
          1. Karlovar 13 апреля 2016 17:20
            Кто строить то будет? Да на какие шиши? В тырнете попиликать из Москвы да Ростова гораздо комфортнее...и "патриотичнее"...
        3. ruslan4448 13 апреля 2016 14:19
          Приморцы называют Владивосток "Влад", а не "Владик". Китацев же не так много, меньше, чем было в 90-е. Значительно больше узбеков да таджиков, еще всяких кавказцев. По моим прикидкам, около 5% населения. Меньше, чем в Москве, конечно, но еще лет 5-7 назад их было ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше. Так что кто нас быстрее заселит (имею ввиду всю Россию) - китайцы или среднеазиаты - большой вопрос.
          1. Karlovar 13 апреля 2016 17:22
            На ДВ большая диаспора советских(обрусевших) корейцев,ререселившихся ещё при царях...Их тоже,я понял, пОтриоты в "китаиси" записали...
        4. ruslan4448 13 апреля 2016 14:19
          Приморцы называют Владивосток "Влад", а не "Владик". Китацев же не так много, меньше, чем было в 90-е. Значительно больше узбеков да таджиков, еще всяких кавказцев. По моим прикидкам, около 5% населения. Меньше, чем в Москве, конечно, но еще лет 5-7 назад их было ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше. Так что кто нас быстрее заселит (имею ввиду всю Россию) - китайцы или среднеазиаты - большой вопрос.
          1. Greenwood 13 апреля 2016 15:39
            Про "Влад" абсолютно верно подмечено, местные никогда не называют город "Владиком".
            Цитата: ruslan4448
            узбеков да таджиков, еще всяких кавказцев.
            Узбеков и азеров вообще море, торговля, магазины, рынки все под ними, русских почти не осталось в этой сфере. Что касается китайцев, то это в основном студенты международных кафедр ВГУЭСа и ДВГУ, многочисленные туристы (особенно в летнее время), бизнесмены и госчиновники.
          2. Karlovar 13 апреля 2016 17:23
            Конечно же китаиси))))))))))))))))))))
      2. Leto 13 апреля 2016 07:42
        Цитата: Александр романов
        Покажите мне место,где они тут заселяют ?

        А вы где живете? Если в Москве то да, вам не видно.
        1. Егермейстер 13 апреля 2016 09:01
          Цитата: Leto
          Цитата: Александр романов
          Покажите мне место,где они тут заселяют ?

          А вы где живете? Если в Москве то да, вам не видно.

          В Москве как раз видно. Сходите на рынок.
      3. fif21 13 апреля 2016 08:09
        Цитата: Александр романов
        Так по вашему,если другие страны строят у нас заводы-это плохо?

        Это хорошо!!! Но вопрос в том ,на каких условиях и какие заводы! Посмотрите в инете ,что наделали Китайские земледельцы в Волгоградской области ! И сколько аварий было на Китайских хим предприятиях. Японские заводы , Южнокорейские заводы-вот к чему нужно стремиться.
        1. midivan 13 апреля 2016 08:35
          Цитата: fif21
          Японские заводы , Южнокорейские заводы-вот к чему нужно стремиться.

          ну да! так мы далеко уйдем,может стремится надо к своим отечественным заводам?
          1. fif21 13 апреля 2016 08:56
            Цитата: midivan
            может стремится надо к своим отечественным заводам?
            Это я и имел в виду! Но Китайские заводы не могут быть примером для подражания. Стремиться нужно к лучшему. hi
          2. Комментарий был удален.
        2. Karlovar 13 апреля 2016 17:24
          А заокеанский дядька позволит ю-корейцам и японцам заводы строить в России????
      4. Комментарий был удален.
  10. kuz363 13 апреля 2016 06:53
    "касается строительной индустрии, энергетики, машиностроения, судостроения, химической промышленности, текстильной промышленности, цементной промышленности, телекоммуникаций, сельского хозяйства»,"
    По вредностям конечно здесь все смешали в кучу. Ну какие могут быть вредности от машиностроения, текстильной промышленности, телекоммуникаций? Экологи часто стараются сгустить краски. Например, в экологической части проектов они учитывают вредности, выделяемые при сварке, окраске магистральных трубопроводов, запыленность воздуха при рытье траншей, выбросы от строительной техники в ходе строительства, которые строятся в степи (!) на расстоянии от ближайших аулов в десятки и сотни км! Причем это не постоянно выделяющиеся вредности, а только в период строительства. А что творится в самих аулах по экологии (мусорные свалки, отсутствие канализации и ее очистки) - их не интересует. Потому что за учтенные вредности заказчик проекта платит деньги государству.
    1. Гардамир 13 апреля 2016 07:19
      Экологи часто стараются сгустить краски.
      Хорошо. допустим всё будет экологически чисто. А работать на этих заводах кто будет? Как сказал некто великий: "Только дураи думают, что Россия для русских".
      1. Александр романов 13 апреля 2016 07:33
        Цитата: Гардамир
        А работать на этих заводах кто будет?

        Так же как и на японских ,немецких,американских заводах работать будут русские.
      2. Karlovar 13 апреля 2016 17:35
        На работу нужно будет пригласить американцев,немцев,шведов,поляков,британцев,турок,литовцев,ну и прочих "белых людей"...Хотя,турков надо вычеркнуть...
    2. Karlovar 13 апреля 2016 17:33
      Китайцы разрезом глаз и цаетом кожи не вышли,всего-то! Как щас помню,как в 90-е молодое поколение(моё)"белым людям"продали свою страну с гиком,улюлюканьем,митингами,транспорантами....за жУвачку,сникерсы,амарето,джинсы-мальвины,кожанки.....Теперь этих людей гложет осознание своей тогда тупости,да признаться вслух не могут....Отрываются на китайцах,от зависти,что китайцы не продали страну за бусы...ПиСи:на демонстрации с транспорантами не ходил,более того-отговаривал сокурсников ходить на митинги...
      1. Anglorussian 13 апреля 2016 18:17
        Китайцы к белорылым варварам тоже не с уважением относятса.
        1. Karlovar 13 апреля 2016 23:05
          На то есть исторические предпосылки...Коалиция европейских великих держав и Японии в 19 веке вторглась в Китай,а не наоборот...И второе,данный аспект был бы актуален,если бы РФ собиралась инвестировать в Китай,а не наоборот.
          1. Anglorussian 14 апреля 2016 13:02
            Плата за колониализм... Ну-ну. Совет-поживите среди любимых вами цветных братсев и сестер,и посмотрите как это работает на самом деле. Или верим в советские книжонки о братских народах? Кстати земли русского далнего востока китайцы в своих картах обозначают как земли Китая.
            1. Karlovar 14 апреля 2016 14:58
              Вам предоставляют доступ к картам генштаба НОАК??? Кто,интересно??? Ну а платить в жизни приходится за всё,рано или поздно! Да,плата за колониализм! И за крестовые походы.Что по сути были крестовые походы?-Грабительские походы безкультурных и необразованных европейских босяков на технологичный(у мусульман тогда были университеты,библиотеки,водопровод,канализация,наука,технологии),культурный,циви
              лизованный,с развитой экономикой,как следствие богатый мусульманский мир...Первый университет в Европе кто открыл,не в курсях? Математику(мать всех наук) кто основал,не в курсях? Астрономию,кто основал,не в курсях?Медицину в современном понимании кто основал не в курсях? Химию? Да,арабы и китайцы,и индусы знали,что Земля круглая задолго до Галилея.Ну много ещё чего.
              1. Ugrumiy 15 апреля 2016 00:21
                Зачем нужны карты генштаба НОАК!? Они и в школьных учебниках и атласах с этим неплохо справляются, доводилось лицезреть.
              2. Anglorussian 15 апреля 2016 00:51
                Да вот беда-у нас,европейцев силенок было болше. И мы их покорили,а не наоборот. Почему не осталасй в Китае? И да,ето карты из школних учебников. И водопровод вроде в Риме был. Да и науки все от греков пошли. А от арабов ? Скорее от великих укров.
              3. Anglorussian 15 апреля 2016 04:41
                Университеты Болонйи и Оксфорда считаются старейшими в Европе,и основали их вовсе не твои любимые овцедеры и даже не древние ук ры
                (что впрочем было более вероятно чем первый вариант). Или у чернилниц своя версия истории? Современная медицина-римляне трепанацию черепа проводили,не в курсях?
  11. Комментарий был удален.
  12. KudrevKN 13 апреля 2016 07:28
    Когда уже начнем разбираться с национал предателями как с "врагами народа"? может пора клонировать "отца народов"товарища Сталина? он умел не только англосаксов на место поставить, но и Мао у него в батраках был "золушком" в черном теле? А эти "эффективные менеджеры" - министры вроде Улюкаева или Трутнева (трутень. значит бездельник и лодырь) кроме как Родиной торговать ничего толком не могут!!!
    1. fif21 13 апреля 2016 08:43
      Цитата: KudrevKN
      Трутнева (трутень. значит бездельник и лодырь) кроме как Родиной торговать ничего толком не могут!!!
      Ну с Трутневым поаккуратней, а уж по фамилии судить о человеке так вообще глупо.
    2. midivan 13 апреля 2016 08:46
      Цитата: KudrevKN
      Когда уже начнем разбираться с национал предателями как с "врагами народа"? может пора клонировать "отца народов"товарища Сталина?

      а может уже пора и свою жо.у поднять от компа и ИВС оставить в покое? и на худой конец хотя бы петицию составить? а не сидеть и Сталина ждать да стонать как все плохо,вот обо всем здесь можно узнать и прочитать,но вот засада,мало кто предложит что то делать,ну это и понятно smile
    3. Егермейстер 13 апреля 2016 09:07
      Цитата: KudrevKN
      Когда уже начнем разбираться с национал предателями как с "врагами народа"? может пора клонировать "отца народов"товарища Сталина? он умел не только англосаксов на место поставить, но и Мао у него в батраках был "золушком" в черном теле? А эти "эффективные менеджеры" - министры вроде Улюкаева или Трутнева (трутень. значит бездельник и лодырь) кроме как Родиной торговать ничего толком не могут!!!

      Вы несколько заблуждаетесь в том что сидеть будут только некие преступники, взяточники и казнокрады. СЯДЕМ ВСЕ ВМЕСТЕ. У вас будет полная возможность делить барак с тем же Улюкаевым, и Трутнев поделится с вами мыслями прихлёбывая баланду....вместе с Чубайсом будете валить лес... вам тоже там найдётся место. Был бы человек , а "дело" на него найдётся.
  13. Kaban4ik 13 апреля 2016 07:35
    Карусель, карусель... Мао - бедолага выторговывал, выторговывал, а теперь все это добро обратно поедет. Все эти отрасли из Союза приехали, наши инженеры строили, закладывали, старт давали, а теперь с барского китайского плеча "нате вам ребята".
    1. Greenwood 13 апреля 2016 15:42
      Да уж, товарищ Сталин в гробу переворачивается, глядя, до чего Россия докатилась. Ему и в голову не могло прийти, что передовая самодостаточная сверхдержава с развитой промышленностью и непререкаемым авторитетом скатится до уровня третьего мира и будет клянчить хоть какие-то инвестиции и хоть какие-то отсталые заводы.
  14. MOORE 13 апреля 2016 07:36
    Никаких китайцев на ДВ. Лично видел в Хасанском районе, что после них остается! Вон из Приморья!
    1. Greenwood 13 апреля 2016 15:44
      Шувалов с Миклушевским с вами не согласятся.
  15. Leto 13 апреля 2016 07:44
    Основная беда не в том, что китайцы всю гадость которой они уже дышать не могут к нам выводят, а в том, что наши чиновники за мзду подпишут что угодно и не найдут и днем с огнем явные нарушения экологических норм.
  16. fif21 13 апреля 2016 07:50
    Что с этого проекта будет иметь Россия? На чьем сырье будут работать Китайские предприятия? Рынки сбыта продукции? В чью казну пойдут налоги?....? Получается на нашей земле, на нашем сырье, нашими рабочими будет создаваться товар, прибыль от продажи которого пойдет в КНР what Не экономически ,не политически России это не выгодно! В идеале-создание собственного перерабатывающего производства с выходом на юго- восточные рынки. Как вариант - совместные предприятия с долей иностранного капитала не более 49%. Не нефть ,а продукцию оргсинтеза продавать ,не лес кругляк, а доску ,брус ,"вагонку"!
    1. Александр романов 13 апреля 2016 07:52
      Цитата: fif21
      На чьем сырье будут работать Китайские предприятия? Рынки сбыта продукции? В чью казну пойдут налоги?..

      Как же тяжело,японцы построили завод ,вы почему такие вопросы не задавали???
      1. fif21 13 апреля 2016 08:23
        Цитата: Александр романов
        Как же тяжело,японцы построили завод ,вы почему такие вопросы не задавали???
        Сравните Японский автомобиль и Китайский ,сравните Японский телевизор и Китайский, сравните Японский завод(любой) и Китайский. Мы не такие богатые люди ,что бы покупать дешевые вещи! В интересах России иметь на своей территории современные производства созданные с применением передовых технологий, а превращать территорию РФ в помойку ,знаете как то не по хозяйский. hi
        1. Егермейстер 13 апреля 2016 09:11
          Цитата: fif21
          Цитата: Александр романов
          Как же тяжело,японцы построили завод ,вы почему такие вопросы не задавали???
          Сравните Японский автомобиль и Китайский ,сравните Японский телевизор и Китайский, сравните Японский завод(любой) и Китайский. Мы не такие богатые люди ,что бы покупать дешевые вещи! В интересах России иметь на своей территории современные производства созданные с применением передовых технологий, а превращать территорию РФ в помойку ,знаете как то не по хозяйский. hi

          Вот и сравните.
          Японский телевизор и китайский - это одно и то же.
          У вас на столе китайский компьютер, а в кармане китайский телефон.
          Не в этом дело.
          Китайцы у нас ничего строить не будут . Было бы желание давно бы всё построили. Продукция на выходе будет дороже чем в Китае или Вьетнаме. Это очередная утка.
          1. Karlovar 13 апреля 2016 23:08
            Чел стучит на китайской клаве и хает китайцев...В РФ нет клавы маде Жапан.
            1. Anglorussian 14 апреля 2016 13:04
              Чел влюблен в китайцев в обмен на клавиатуру.
        2. Александр романов 13 апреля 2016 11:38
          Цитата: fif21
          Сравните Японский автомобиль и Китайский ,сравните Японский телевизор и Китайский,

          Японский телевизор сделанный в Китае wassat
  17. Riv 13 апреля 2016 07:51
    У Китая действительно крайне серьезные проблемы с экологией. Настолько серьезные, что даже путей их решения не видно. Очень скоро двухголовые и четырехрукие китайцы станут обычным делом. :)

    Но есть нюансы: эти проблемы 1) копились десятилетиями и 2) они четко локализованы вокруг металлургических и химических промышленных районов. Под районом понимается не провинция, а именно промышленные зоны, в которых на десятки километров - ТЭЦ, цеха, железные дороги и прочее хозяйство. Там даже трава не везде может вырасти, а деревья - редкость. В голой степи завод не построить. Ему нужны электричество, пар, подготовленная вода (минимум три вида воды, Карл!) и главное: обученная рабочая сила.

    Поэтому если строить в России завод, то надо будет либо: 1) создавать всю инфраструктуру и завозить рабочих, 2) присоединяться к уже имеющейся промзоне. В первом случае стоимость выпускаемой продукции растет до небес. Во втором экологические проблемы как были, так и останутся, никуда не денутся. Зато в этом случае нет нужды завозить китайцев, можно местных нанять. То есть польза перевешивает возможный вред.

    Ну а всякие там сельскохозяйственные предприятия, якобы уничтожающие почву - так это вопрос контроля и правильно составленных договоров. Ну курам же насмех: китайцы берут землю на 10 лет, весь этот срок снимают отличные урожаи, а на одиннадцатый - почему то урожая нет. Почему? А потому, что если за землей ухаживать, то она и сто лет родить будет.
    Riv
  18. Stauffenberg 13 апреля 2016 07:54
    В Китае ситуация с экологией аховая. Бывал там не раз. Не хочется такую же увидеть у себя. Естественно, что на заводы приедут китайцы. И в отличие от ливий, им это можно сделать на автобусе . В Средней Азии китайцы будут жить замкнуто - попробуй у узбека его хлеб забери, у нас же в связи с низкой сопротивляемостью населения, они пролезут везде.
  19. С_Байкала 13 апреля 2016 07:58
    И так за Урал почти все грязное производство скинули. В некоторых городах сам жил, работал или проезжал: Шелехово, Ангарск, Усолье-Сибирское. Химия сплошная, дышать невозможно. Деревья как обглоданные стоят. Развивать надо, но не химическими или сталелитейными заводами. Их и так там выше крыши. Посмотришь: самые грязные города мира, так китайцы лидируют. Они сюда высотехнологичное производство закинут? Ага, бегут и шлепанцы теряют.
  20. krops777 13 апреля 2016 08:03
    Перенос китайских производств на Дальний Восток возможен при условии полного соблюдения российских законов, в т. ч. экологических.


    А у нас капец какие суровые экологические законы а ответственность по ним еще суровее. lol
  21. Спартак 13 апреля 2016 08:24
    Предлагаю пару тройку хим.заводов построить в подмосковье поближе к поселкам повышенного комфорта...Такой неожиданный ход для всех, сливать свои земли начать со столицы!
  22. Ru_N 13 апреля 2016 08:41
    Если на совместные средства построить новые современные предприятия, трудоустроить туда местное население и платить в нашу казну налоги, то на выходе мы имеем инвестиции в развитие нашего дальнего востока. Притом такие предприятия заранее будут загружены заказами. Если разобрать на территории Китая и собрать эти же заводы у нас (вряд ли такой вариант рассматривается), тогда конечно нам такое не подходит. Ну и самое главное очень тщательный контроль за всей реализацией со стороны центра, иначе новые хорошавины попрут как на дрожжах.
  23. Сибирь 13 апреля 2016 08:52
    Это безумие! Какой к черту Китай нам брат и партнер?! России и народу абсолютно никакой нет выгоды размещать на своей территории вредные китайские производства (да хоть и безвредные)! Чиновники, которые будут участвовать в лоббировании такого "перемещения" безусловно набьют свои карманы зеленью. Сегодня китайские производства переедут к нам на которых будут работать одни китайцы (кто-то верит, что там будут работать русские? а как же языковой барьер? а производство то у китайцев высокотехнологичное и не дай неумелый русский мужик сломает дорогое оборудование и кто тогда за это платить будет?), завтра эти китайцы перетащат свои семьи с детьми, через год на территории ДФ будут уже китайские города, дальше эти китайцы нарожают своих детей на нашей территории и их дети уже будут считать ее своим домом, в дальнейшем они проводят референдум (прям как мы в Крыму) и весь ДФ и часть Сибири переходит к Китаю. Если мирным путем не получится, то Китай применит силу (вспомните конфликт с Китаем на острове Даманский и его итоги).
  24. Pvi1206 13 апреля 2016 08:54
    Хорошо бы власть искала выгоду для страны, а не для себя любимой...
  25. Гардамир 13 апреля 2016 09:22
    Народ. а чем вы недовольны? Давно ли все кричали, наморковь нам этот запад, мы с Китаем будем дружить. Вот правительство и выполняет народные просьбы.
  26. v.yegorov 13 апреля 2016 09:25
    Пока, я напомню, никакого договора у нас нет, нет никаких экономических расчётов, и вообще, просто говорить о том, насколько это полезно или не полезно для экологии, не видя цифр, не видя каких-то конкретных расчётов, — это абсолютно, на мой взгляд, пустые разговоры. И сейчас больше от них выигрывает Китай, поскольку смотрит, о чём вообще Россия думает, когда говорит о переносе китайских заводов в Россию».


    В ведомстве также уточнили, что сотрудничество с Китаем не подразумевает приоритета для этой страны. Россия работает и с Японией, и с Южной Кореей, и с Австралией, и с Индией. В свою очередь, и китайская сторона не рассматривает российский Дальний Восток в качестве единственной территории для локализации мощностей.

    Дескать, если не прорежет, то не очень-то хотелось.
  27. Million 13 апреля 2016 09:58
    Путину задал бы кто нибудь вопрос по этому поводу в эфире завтра..Но цензура не пропустит или услышим стандартно заготовленные ответы на неудобные вопросы
  28. voyaka uh 13 апреля 2016 10:03
    Китай выходит на уровень Японии 80-х годов -
    вывод металлургии и первичной химии из страны
    и переход на высокотехнологичйные производства.
    Куда выведут - неясно, но сделают это.
    Так или иначе, рядом с Россией вырастает промышленный
    гигант - новая сверх-держава.
    Это необычная реальность для России.
    1. Corsair 13 апреля 2016 11:34
      Цитата: voyaka uh
      Это необычная реальность для России.

      Почему же необычная? Весь ЕС по сути промышленный гигант, мы у них все скупаем, а чего не можем берем с Китая и США.
      Просто привыкли все считать Китай страной ширпотреба да тряпья и мелочевки, а вот жить с пониманием, что Китай уже вырос и меняется - трудно. Перейдут повсеместно на высокотехнологичную промышленность, часть из простых оставят для внутренного рынка, остальное вывезут - освободят территории и экологию подчистят - очень правильная и логичная политика.

      З.Ы. У нас пока наоборот - все отверточное и тяжелое к себе тащат, любое г-но лишь бы деньги приносило.
  29. Стержень 13 апреля 2016 10:09
    Цены на сталь, на мировых рынках, в последние годы падает. В чём тогда выгода? О дополнительных потребностях России в стали, не слышал. Это не ленинский период - "В Г-госсии нет гвоздей!".
    При развитии этого проекта мы уже не сможем зачерпнуть в котелок чистый снег для приготовления пищи на охоте.
  30. василий50 13 апреля 2016 10:11
    Всё это результат безответственности. Ну уйдут *просравшие* в отставку, и всё, даже в морду не получат, несмотря на причиненный вред и сотворённую подлость.
  31. Пинки Ф. 13 апреля 2016 10:16
    В Китае всего 9% земель пригодны для с/х. С 2008-го у них работает программа аренды земель за рубежом. В основном Африка - Танзания, Камерун, Зимбабве, Конго, Замбия. Бразилия с с/х продукцией вовремя подсуетилась - кажется, они крупнейший поставщик на китайский рынок. По-моему, нам бы бразильский вариант был приемлимее, чем камерунский. Но - увы...
  32. NordUral 13 апреля 2016 10:20
    Свои заводы надо строить, свое с/х. А с китайцами - как в сказке про лису и зайца будет. И денежки на это найти надо, благо есть где взять. Надо будет - и напечатать. На промышленное развитие, не на потребление в основном и это инфляцию не разгонит. Восточную Сибирь и Дальний Восток надо развивать и заселять, приглашая русских отовсюду. И не только русских. И давить продажных чиновников, чтобы не поганили страну.
  33. Alget87 13 апреля 2016 10:33
    Цитата: Портолан

    Цитата: Александр романов
    А можно глянуть на загубленную природу чиновниками? Я пока вижу загубленную природу нашими людьми,которые тысячами гектаров вырубают лес . Вижу свалки и помоики и это сделали не китаицы и не чиновники.

    да вы софист

    Да не софист он , а так пустозвон, с претензиями, правда натура, тонкая, ранимая, так что по аккуратнее с ним, а то обидится и вас в ЧС занесёт. Он такой, он может.
  34. Termit1309 13 апреля 2016 10:46
    Цитата: Портолан
    у нас достаточно сил и ума ,что бы обойтись СВОИМИ СИЛАМИ без японцев и китайцев,и привлечение этих капиталов и экономик на нашу землю политика не правильная и вредная

    Правильно, засрём Дальний восток только своими родными отходами! fellow
    Если серьёзно -ЕСЛИ НАМ не хватит ума проконтролировать зарубежных инвесторов на предмет экологии , то с чего вы умники решили что сможем проконтролировать наших капиталистов.
    А если хватит, ТО какая разница на какие деньги построен завод? Экологические нормы для всех едины.
  35. AleksM1974 13 апреля 2016 11:30
    Это-ж как надо не любить собственный народ, и страну чтобы принимать такие законы. Небыли мы с китайцами никогда друзьями и не будем для них мы люди которые живут на их территории им это со школы вдалбливают.
    И да у нас в Амурской области после китайских фермеров на полях даже трава не растёт.
    Своё развивать надо.
  36. Ros 56 13 апреля 2016 11:39
    Весь состав Минвостокразвития кроме уборщиц в полном составе за такое развитие Дальнего востока к нам в "Черный дельфин" на ПМЖ.
  37. Нормаль ок 13 апреля 2016 11:52
    Просто так сложилось, что для властей (любых властей, в любой стране, Россия не исключение) - люди - это ресурс. Ресурс, который можно использовать как хочется. Поэтому, можно делать всё. Загрязнять окружающую среду в т.ч. О последствиях мало кто заморачивается.
  38. guzik007 13 апреля 2016 12:14
    Классическая китайская политика малых шажков. Протискиваются мало по малу. Предложение-ожидание реакции с нашей стороны.Ага-дали слабину-протиснулись бочком. А там-увяз коготок-всей птичке пропасть.
  39. Goldmitro 13 апреля 2016 12:45
    Кроме того, китайцы своими производствами настолько загадили собственную природу, что решение о выводе вредных производств, безусловно, связано и с попытками исправить экологическую ситуацию. Никому не придёт в голову считать, к примеру, китайский химпром, экологически чистым.
    .......превращение российского малонаселённого региона в область «третьего мира» с устаревшими производствами и грязной экологией не является приятной перспективой.

    Уму непостижимо на что толкает "людей" жажда наживы! За такую перспективу, столь привлекательную откатами для нашего чиновничества, всех этих деятелей продвигающих реализацию ТАКОЙ перспективы надо СТАВИТЬ К СТЕНКЕ, рассматривая это деяние как ПРЕСТУПЛЕНИЕ!
  40. MegaDRON 13 апреля 2016 13:04
    Кроме того, приоритет должен отдаваться поставщикам и подрядчикам из РФ


    Получается они руду купили у нас по цене камней, тут же переработали на нашей земле нашими же руками, отходы производства скинули нам же, а себе чистенькие болваночки отправили.... Это ГЕНИАЛЬНО!
  41. Error 13 апреля 2016 13:27
    С нашими честными слугами народа нет нет и ещё раз нет! А Владивосток уже в Китае уже ни кто не уделяется паре наши бабки ведут в детсад китайченка! А самое страшное что они не ассимилируются ни где вообще и это страшно пугает меня ибо мы соседи с населением как у Японии
  42. iouris 13 апреля 2016 13:59
    Запуск экологически грязных производств, ранее выведенных в Китай, не означает, что дело это прибыльное. Придётся платить штрафы на загрязнение окружающей среды. Это полную означает утрату суверенитета.
  43. МогилаБ.Креста2 13 апреля 2016 15:36
    Ну вот и началось... оно давно началось. Это называется простым словом - экспансия. Сначала заводы с китаёзами, потом армия Китая на их защиту. Дураку понятно. Я думаю и в Кремле это все понимают. Только им пофиг.
    Китаёзы готовятся к войне с нами - это любому дураку понятно. Не буду голословен.
    "Отборные мотострелковые части НОАК проводят военные учения на границах с Россией (перевод материала из китайских источников).
    Мотострелковая бригада 39 армии Шеньянского военного округа (который дислоцируется на севере страны, возле границы с Россией) провела военные учения в зимних условиях.
    При обильных снегопадах и низкой температуре, мотострелковые соединения сухопутных войск продолжают проводить военные учения для совершенствования войск в «реальных боевых условиях»
    Примечательно, что именно заснеженная местность и сильные морозы, по словам МО КНР являются «реальными боевыми условиями». Возникает резонный вопрос, с каким противником собирается воевать Поднебесная? Явно не с Тайванем.
    К тому же, такие факты как солидный военный бюджет Китая, непрерывная модернизация и закупка современной военной техники, проведение учений с переброской войск на большие расстояния сильно смещает соотношение сил с северным соседом. По словам самих китайцев, так называемый «союз» с Россией не более чем временное явление и будет использован для достижения экономического и военного превосходства. А дальше, под влиянием санкций, российское правительство будет согласно на любые условия с Поднебесной. Это реальная точка зрения китайцев, которая по понятным причинам не публикуется официальными СМИ.
    Оригинал статьи с сайта МО КНР:
    高清:第39集团军机步旅新兵漫天飞雪中训练
    2月22日,辽南地区普降大雪,气温骤降。陆军第39集团军某机步旅充分抓住这一有利时机开展实战化训练,不断锤炼部队作战能力。(姜云峰摄影报道)"
  44. Zeeke 13 апреля 2016 16:15
    На территории РФ уже имеется некоторое количество сельхоз угодий с азиатскими владельцами. После этих угодий земля становится непригодной для выращивания какой либо культуры, не говоря уже про реки находящиеся рядом. Если не боятся истощения земель то вперед.
    1. puffnutiy 14 апреля 2016 16:33
      Можно подробнее про эти территории? Просто когда нет конкретики, что и где, то складывается впечатление что человек информацию взял из воздуха. Мы с Вами лично не знакомы, а в нашем уже наполовину электронном мире сложно доверять информации, а которой я не вижу ничего, кроме ника на сайте, уж извините.
  45. weksha50 13 апреля 2016 16:44
    "Перенос китайских производств на Дальний Восток возможен при условии полного соблюдения российских законов, в т. ч. экологических. На этих производствах 80% работников должны быть россиянами. Кроме того, приоритет должен отдаваться поставщикам и подрядчикам из РФ"...

    Полнейшее и безответственнейшее словоблудие...

    Во-первых, мы сами своэ экологическое законодательство в большинстве случаев не соблюдаем, хотя у нас оно - ну просто оооочень мягкое, по сравнению с некоторым "прогнившим западом"...

    Во-вторых, мало того, что крындец экологии наступит, так вдобавок и работать будут там, вопреки заверениям Минвостокразвития, китайцы, а не русские...

    Насчет экологии и выгоды: у меня под боком (Центральный федеральный округ !!!) работает цементный завод с нашими рабочими, засирающий всю округу, НО (!!!) 75% продукции идет в Европу, только деньги идут на счет германского хозяина... По договору, через 25 лет с момента пуска завода он перейдет в собственность РФ (ну, или русского-российского хозяина)... Спасибо, "дружбаны"-немцы !!!

    Так что продукция с предлагаемых мощностей пойдет не нам, а куда угодно, принося прибыль китайцам...

    Предприятия с китайцами - это вдобавок мирная экспансия нашей территории... И если потом не "мирно" забрать, то нагадить так, что потом эта территория даже мертвым будет не нужна...

    Нет уж... Лучше строить свои заводы, и пусть на них будут работать наши рабочие... А такой китайский вариант могут принять только враги России, правда, попытавшись обернуть его в красивую конфетную упаковку...
  46. KudrevKN 13 апреля 2016 17:57
    Егермейстер! Ну мы как рабоче -крестьянская черная кость естественно на лесосеку! Но насчет граждан Трутнева и Улюкаева сильно сомневаюсь - даже если их "определят", то скорее всего в "жировые": там книжки выдавать или в хлеборезке пайку отмерять! Но вот вопрос: Кто "определять" будет - наша Власть или Китайская народная?
  47. starhina01 13 апреля 2016 21:18
    в погоне за прибылью ни когда не стоит забывать о будущем .
    и что самое интересное , будущее настанет , а прошедшего не вернеш !!!
  48. Amper 13 апреля 2016 22:14
    Надо клонировать Сталина, Персон 20!
    Хочется крови,сообщений о массовых признаниях верхов в шпионаже и применении высшей меры защиты государства.. am
    1. puffnutiy 14 апреля 2016 16:12
      Нам надо человек 50 управленцев из Северной Кореи. Приедут, выдать каждому наган, мешок патронов и в министерства разослать (прошу прощения, не удержался).
  49. МогилаБ.Креста2 13 апреля 2016 22:17
    Служил на Дальнем Востоке, то, что сейчас делается по отношению к Китаю - это предательство нашей страны. Даю интересную ссылку, кому всё это не безразлично и кто не видит в китаёзах наших старших братьев...
    "Добрый день, сибиряки и дальневосточники.
    Продолжаю мониторить интернет по теме китайского влияния Китая на Сибирь и Дальний Восток. Одна из последних новостей касается «расширения» сотрудничества России с Поднебесной или как ее любит называть российский истеблишмент, «Поворот на Восток».
    Оказывается, Галушка договорился (о его мастерстве ведения переговоров вообще можно целый блог написать)… Тут пауза… перенести китайские металлургические и химические!!! заводы на Дальний Восток.
    Вот это круто: помог Китаю разрулить экологическую ситуацию (все наслышаны о Пекинском смоге), создал промышленные анклавы у себя на территории (кто работать то там будет, российские инженеры, что-ли). Интересненько, сколько же Галушка получил за такой антинародный договор и кому выгодна Китайская ползучая экспансия?
    Кто что знает по теме, пожалуйста, в комменты (кремлевским ботам, пожалуйста, не писать).
    С уважением, Ким Джон"
    https://www.facebook.com/otechestvo.sibir
    Фото: смок в Пекине.
    1. Александр романов 14 апреля 2016 06:09
      Цитата: МогилаБ.Креста2
      С уважением, Ким Джон"

      Простой русский патриот Ким Джон
  50. Противный 13 апреля 2016 22:26
    Цитата: Karlovar
    Чтоб индустриализацию провести,надо,думаю,за триллион бакинских рублей! Денюжки где взять???? Запад кредитование российских корпораций прикрыл(санкциис),а на дереве денюшка не растёт!

    Ты что, дрка? Деньги рано или поздно кончатся, а заводы останутся.
  51. Противный 13 апреля 2016 22:32
    Нет нет нет!!! Приватизация, вот Китай тут вылез... ещё что? Блин, что-то будет?
  52. Архонт 14 апреля 2016 07:15
    грязные производства не нужны.
    НО! ДВФУ ежегодно выпускает не менее 50-70 специалистов-химиков. А еще много экологов и других смежных специалистов. И большая часть не может найти себе работу по специальности в этом регионе. Только если уехать за границу (Германия, США, Япония). Зарплаты у химиков в Приморье скромные 18-25 т.р., поэтому особого оптимизма нет ни у кого.
  53. sergo42 14 апреля 2016 13:07
    Нах нам китаезы не нужны. После них, как после саранчи-мертвая земля!
  54. Сергей956 14 апреля 2016 16:00
    Не уважаю лицемеров зелёных, радетелей об экологии. Сидят в тёплых квартирах, требуют себе удобств и одновременно визжат об экологии, требуя заботы государства. Появляется желание собрать всех зелёных в одно большое стадо, выгнать в лес, выделить лужайку и пусть они поживут на ней хотя-бы месяц. При этом запретить жечь костры, ломать ветки, мять траву и гадить где-не попадя. Через месяц, посмотреть, сколько останется в отряде зелёных.
  55. puffnutiy 14 апреля 2016 16:10
    Цитата: 34 регион
    Ведь производители Сушек и АПЛ не вопят: Придите, вложите, произведите! Как они умудряются делать сами и не надеются на доброго дядю?


    Прошу прощения, в фамилия Погосян, который Михаил Асланович, Вам что-нибудь говорит? Это я к слову о производителях Су-шек.
  56. puffnutiy 14 апреля 2016 16:27
    Цитата: Anglorussian
    Коррупционные скандалы с участием китайских бизнесменов в латинской америке и африке(да и в самом Китае) подсказывают что со взятками в китае вполне нормалек.



    В Китае казнят за 69 видов преступлений:

    1) Государственная измена – смертная казнь
    2) Сепаратизм – смертная казнь
    3) Вооруженные беспорядки и бунты – смертная казнь
    4) Переход в стан противника – смертная казнь
    5) Шпионаж – смертная казнь…
    6) Продажа за рубеж путем выкупа, вымогательства, шантажа и других незаконных способов получения секретов и информации государственной важности;
    7) Подкуп противником;
    8) Преступная халатность повлекшая за собой пожар;
    9) Преступная халатность повлекшая за собой наводнение;
    10) Преступная халатность повлекшая за собой взрыв;
    11) Преступная халатность повлекшая за собой выброс отравляющих веществ;
    12) Преступная халатность поставившая под угрозу общественную безопасность;
    13) Нанесение вреда транспортным средствам;
    14) Нанесение вреда транспортным коммуникациям;
    15) Нанесение вреда энергетическому оборудованию;


    22) Производство, реализация отравленных или вредоносных продуктов питания;
    23) Производство, реализация поддельных лекарственных препаратов;

    27) Контрабанда культурных ценностей;
    28) Контрабанда драгоценных металлов;
    29) Контрабанда редких видов животных и предметов из них;

    32) Производство поддельных денежных знаков;
    33) Фондовые махинации;
    34) Махинации с векселями;
    35) Махинации с финансовыми инструментами;


    42) Изнасилование несовершеннолетних;
    43) Захват заложников;
    44) Похищение и продажа женщин и детей;

    50) Разграбление древних захоронений и мест, представляющих археологическую важность;
    51) Разграбление окаменелых останков древних людей, а также древней флоры и фауны;

    55) Порча военного оборудования, военных сооружений, а также средств военной коммуникации;
    56) Умышленная поставка непригодного военного оборудования или строительство непригодных военных сооружений;
    57) Расхищение государственных фондов и имущества;
    58) Взяточничество;

    62) Сдача в плен;

    67) Хищение или грабеж военного оборудования и материальных ресурсов военного использования;

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня