Разведка дракой

Обострение ситуации в Нагорном Карабахе показало слабые места обеих сторон

Нагорный Карабах – достаточно закрытая территория, и рассуждения о качестве укреплений, созданных армией обороны НКР за 22 года, носили главным образом теоретический характер. Последние события позволили оценить все то, что создано за это время.

За основу командованием армии обороны (АО) Нагорного Карабаха был взят израильский опыт организации на случай возможного вторжения Сирии в районе Голанских высот. При этом позиции в целом размещались и укреплялись так, как предписано еще в советских наставлениях по инженерному обеспечению и боевых уставах.


Большое внимание АО НКР уделяла сооружениям для танков (как одиночных машин, так и целых подразделений). Именно они, играющие роль подвижных огневых точек, стали основой обороны. Оборудованные позиции позволяют в случае необходимости быстро сменять расположение, а потом возвращаться обратно.

Не менее важной была подготовка к действиям в условиях превосходства противника в воздухе. Оборонительные позиции насытили средствами ПВО, в частности ПЗРК и зенитными установками ЗУ-23-2. Стрельбе по воздушным целям обучались расчеты не только крупнокалиберных пулеметов, но и РПГ-7, доказавших свою высокую эффективность в борьбе с вертолетами.

Первоначально Азербайджан готовился взламывать оборону Нагорного Карабаха, последовательно захватывая каждую линию укреплений штурмовыми группами пехоты под прикрытием непрерывного массированного артиллерийского огня, танков и боевых машин пехоты, а также ударов авиации. Такой сценарий полностью удовлетворял противника – НКР и вооруженные силы Армении. Понятно, что азербайджанские военные, увязая в штурме оборонительных позиций и неся значительные потери в личном составе и технике, в заложенные в боевые планы две недели вряд ли могли захватить весь Нагорный Карабах.

Ставка на технику


Но в конце 2000-х годов Баку резко изменил свою стратегию, решив не устраивать кровопролитные бои за малозначимые окопы и высоты, а наносить противнику огневое поражение на всю глубину его обороны, изолировав передовые позиции от тыла и быстро уничтожая их по отдельности.

Разведка дракойДля решения этой задачи Азербайджан приступил к серьезным закупкам вооружения и военной техники. В частности, в России были приобретены дальнобойные самоходные гаубицы МСТА-С, 120-мм 2С31 «Вена» и тяжелые огнеметные системы. Баку закупал различные артиллерийские системы у Российской Федерации, Израиля и даже Турции, а также беспилотные летательные аппараты, в том числе такие экзотические, как одноразовый «камикадзе» «Хароп».

Одним из самых дорогостоящих приобретений стал израильский противотанковый ракетный комплекс «Спайк-НЛОС» (Spike-NLOS – non line of sight, поражающий цели вне прямой видимости), способный уничтожать бронетехнику, различные строения и полевые укрепления на дальности свыше 20 километров. Закупка «Спайков», впрочем, как и «Харопов», хранилась Баку как большая военная тайна. Так что до сих пор нет точных сведений, сколько единиц каждой системы появилось в армии.

Серьезное внимание руководство Азербайджана уделяло и бронетехнике, в частности закупке танков Т-90 и боевых машин пехоты БМП-3. Судя по видеосюжетам, снятым национальным телевидением на учениях, военные планировали использовать российские машины как подвижные огневые точки, действующие за боевыми порядками пехоты и зачищающие позиции противника с помощью не только фугасных снарядов, но и танковых управляемых ракет и ПТУР.

Азербайджанский спецназ получил современные средства связи, экипировку, средства защиты и приборы ночного видения. Основной задачей коммандос стала корректировка артиллерийского огня в тылу противника и ночной штурм укрепленных позиций. Спецназовцам назначалось не только взять объект, но и удержать его при поддержке артиллерии и боевых вертолетов. Такие задачи отрабатывались постоянно, взаимодействие спецподразделений с летчиками и артиллеристами было налажено на достаточно высоком уровне.

Планы и реалии


Апрельские бои развивались по стандартному для локальных конфликтов сценарию. После перестрелок ситуация на линии фронта начала ухудшаться, и в какой-то момент одна из сторон решила нанести удар. До сих пор не вполне понятно, кто именно пошел на обострение. Но нельзя отрицать, что именно Баку успел заблаговременно подтянуть дополнительные силы, перебросить на временные площадки вертолеты и создать достаточно сильный артиллерийский кулак. В ночь с 1 на 2 апреля азербайджанские военные перешли в наступление, задействовав накопленные резервы.

Разведка дракойВ районе села Талыш, на севере буферной зоны, азербайджанские коммандос внезапной атакой взяли несколько армянских позиций. Еще одна группа спецназовцев вошла непосредственно в населенный пункт, где вступила в огневой контакт с бойцами НКР.

Уже после окончания конфликта достоянием общественности стали фотографии мирных жителей, убитых в ходе ночного боя в селе. Армянская сторона обвиняет азербайджанцев в преднамеренном расстреле гражданского населения, а также в издевательствах над мертвыми и живыми. В то же время фотодокументы говорят о том, что атака коммандос оказалась настолько внезапной, что мирные жители не успели вовремя уйти из зоны боев, а армянские военные не смогли отразить нападение противника.

Правда, спецназовцам в Талыше не повезло – превосходящие силы обороняющегося противника и утрата элемента внезапности вынудили их отойти. Но на отходе коммандос попали под огонь автоматического гранатомета и были уничтожены. По другим данным, прижатые огнем, они были накрыты минометами.

Действия спецназовцев поддерживали вертолеты Ми-24G (Gebe, азер. – «Ночь» – таково название вертолетов Super Hind в ВВС Азербайджана) из состава 1-й эскадрильи «СкайФульф» (SkyWolf). По имеющимся сведениям, всего в составе эскадрильи – шесть прошедших модернизацию «двадцать четвертых», выкрашенных в характерный черный цвет. Именно «небесные волки» постоянно отрабатывают со спецназовцами совместные действия, за что и получили полуофициальное название «спецназовской эскадрильи».

На позиции АО НКР, отбитые ночью коммандос, уже утром должны были подойти подразделения азербайджанской пехоты. Прикрывала передвижения, блокировала вражеские позиции и не допускала подхода резервов артиллерия, огонь которой корректировали беспилотники. Но азербайджанские пехотинцы, столкнувшиеся с обстрелом со стороны невзятых армянских позиций, не смогли вовремя сменить коммандос, вынужденных уже рано утром 2 апреля при свете солнца отбивать атаки бойцов АО НКР.

В локальных контратаках спецназовцы, потеряв часть ранее занятых позиций, все же смогли удержать несколько ключевых высот. Но азербайджанским военным пришлось задействовать вертолеты 1-й эскадрильи, один из которых – Ми-24G был сбит точным выстрелом из РПГ-7. Командование ВВС Азербайджана сразу после этой потери приостановило все полеты в зоне боев.

Задействованные Баку артиллерия, беспилотники, дальнобойные ПТУР «Спайк» хорошо себя показали, если и не сорвав, то серьезно затруднив противнику переброску резервов и организацию контратак. В частности, на счету ударных израильских «Харопов» автобус с армянскими военнослужащими, а также вероятная ликвидация батальонного штаба АО НКР. «Спайками» уничтожено как минимум три армянских танка, причем непосредственно на капонирах, откуда они пытались обстреливать занятые азербайджанцами позиции. Вероятнее всего, цели были обнаружены с помощью беспилотников, которые передавали картинку и координаты непосредственно расчету ПТУР.

Для недопущения подхода резервов НКР по возможным маршрутам выдвижения наносили удары азербайджанские РСЗО «Смерч», «Град», 122-мм гаубицы Д-30, САУ 2С3, а также, по некоторым данным, и 152-мм 2С19. Артиллерия Карабаха активно включилась в огневое противостояние, пытаясь в первую очередь помочь своим подразделениям, стремившимся любой ценой вернуть утраченные ночью с 1 на 2 апреля позиции.

Но несмотря на все усилия бойцов НКР, азербайджанским военным до решения о прекращении огня удалось удержать занятые позиции, что стало предметом национальной гордости и громких заявлений военно-политического руководства страны.

Отдельно стоит остановиться на применении обеими сторонами танков. Их боев «стенка на стенку» в ходе скоротечного конфликта не было. Обе стороны использовали танки как мобильные огневые точки. Единица азербайджанской бронетехники подорвалась на мине, а несколько армянских Т-72, как сказано выше, стали жертвами артиллерии и дальнобойных «Спайков»

Игрушки нынче дороги


Апрельские бои показали армии Нагорного Карабаха, что удержаться в обороне назначенные две недели стало гораздо сложнее. Танки как основа, даже действующие на хорошо подготовленных позициях, становятся жертвами дальнобойных «Спайков» и обычной артиллерии. При этом следует отметить, что Баку не задействовал в наступлении самое грозное оружие против укреплений – тяжелые огнеметные системы «Солнцепек», которым, как показывает опыт применения в Сирии, по силам даже хорошо укрепленные бункеры.

Дальнобойные гаубицы и РСЗО, действия которых корректировались беспилотниками, в условиях горного рельефа, где количество возможных путей подхода резервов ограниченно, пусть и не парализовали усилия, но создали серьезные трудности для командования НКР.

Именно непрерывные удары артиллерии и дальнобойных ПТУР по позициям подразделений НКР не позволили командованию армии обороны Нагорного Карабаха накопить достаточно средств, чтобы выбить азербайджанцев с занятых ими позиций.

Но не все так гладко и для вооруженных сил Баку. Их слабым звеном традиционно остается личный состав, особенно в пехоте. Даже неприцельный огонь армянских подразделений остановил ее перемещение утром 2 апреля.

В боях высокие морально-волевые качества не всегда демонстрировали и подразделения азербайджанского спецназа. В частности, отход от села Талыш был больше похож на бегство.

Да, за счет более высокого технического уровня азербайджанские военные смогли добиться определенного успеха. Но возникает вопрос о цене победы. За четыре дня фактически локальных боев за несколько высот Баку израсходовал достаточно много дорогих «игрушек», в частности ракеты для дальнобойных «Спайков», БПЛА «Хароп». Это, не считая расстрелянных боеприпасов для РСЗО и гаубиц. Потеряны один вертолет Ми-24G и несколько беспилотников. Так что ставка руководства НКР на углубленную подготовку своих военнослужащих для борьбы с воздушными целями оказалась оправданной. «Двадцать четвертый» сбили точным выстрелом из РПГ, тогда как БЛА стали жертвами огня из стрелкового оружия, ЗУ-23-2 и крупнокалиберных пулеметов.

Опыт апрельских боев показал: Азербайджан нашел путь к выходу из позиционного тупика в Нагорном Карабахе, но такие боевые действия требуют очень серьезных материальных средств и высокотехнологичного оружия. Но даже применение ВТО и артиллерии не освобождает азербайджанских военных от необходимости брать штурмом позиции хорошо мотивированного противника, обладающего гораздо более высокими морально-волевыми качествами и готового вести ближний бой до последнего.
Автор: Алексей Рамм
Первоисточник: http://vpk-news.ru/articles/30193


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 355
  1. ГЕРМЕС 16 апреля 2016 05:01
    "Разведка дракой"...а на Кавказе по другому не бывает bully
    1. ГЕРМЕС 16 апреля 2016 05:20
      Что насчет боестолкновения...армяне забылись в победе в войне в Карабахе 90х годов.Недооценка противника выходит боком всегда и без исключений.Серьезные потери в рядах армянских бойцов на совести зажравшегося и одурманенного ностальгией по былым победам командования.Хоть я и азербайджанец...но я сочувствую также и матерям солдат противника.Армяне ведь тоже воют за правду...свою правду.И у нас своя правда.
      1. Олежек 16 апреля 2016 08:00
        А вот чего собсно добились азербайджанцы???
        Столько лет подготовки, столько денег потрачено...
        Внезапная атака и, по сути, очень локальный успех.
        Ни одна армия мира не может, да и не стремится удержать все линии обороны, везде
        Азербайджан свои козыри выложил.
        Второй раз они уже не сыграют.
        1. Николай К 16 апреля 2016 08:37
          А вот чего собсно добились азербайджанцы???

          Для Азербайджана этот наскок имел сугубо политическое значение. В свое время они потерпели весьма существенное поражение, и все эти годы население требует реванша. В период нефтяного изобилия были вложены большие деньги в армию, вся страна жила этой идеей фикс. По сути, для Алиева это было неизбежное решение, вопрос стоял когда. Потом он с удовольствием пошел на перемирие, так как политические задачи были выполнены: пар спустили, с упоением рассказывая населению о победах азербайджанской армии.
          1. алексеев 16 апреля 2016 15:13
            Цитата: Николай К
            пар спустили, с упоением рассказывая населению о победах азербайджанской армии.

            Но население-то спросит, наверное: что там, города и сёла карабахские за кем остались?
            Какая на хрен победа? Теперь армяне просто усилят оборону, найдут способ средствами РЭБ, маскировки и т.п. успешно противодействовать образцам ВТО, заминируют сплошняком опасные направления, а политический процесс отброшен.
            Хотят азербайджанцы войны? Это вряд ли, но они её при таком подходе получат и вовсе не победоносную. Ещё сами себя изолируют от ЕАЭС yes А нефть-то дешева ныне.
            Раз они так не любят армян, то надо найти компромисс и разделиться миром, а не тщить себя надеждой на "виктории".
        2. ГЕРМЕС 16 апреля 2016 08:51
          Цитата: Олежек
          А вот чего собсно добились азербайджанцы???
          Столько лет подготовки, столько денег потрачено...
          Внезапная атака и, по сути, очень локальный успех.
          Ни одна армия мира не может, да и не стремится удержать все линии обороны, везде
          Азербайджан свои козыри выложил.
          Второй раз они уже не сыграют.


          По вашему в нашем генштабе одни иди0ты сидят?Или они выслали вам план операции по захвату Еревана,а на деле смогли захватить пару холмиков?Армяне предвзято к нам относятся.Это вышло им боком.Как вышло боком в свое время Франции недооценивших немцев в 1940,и СССР в 1941.Не желаю я армянам увидеть наши козыри...мраком обернется для них это.
          1. финиш 16 апреля 2016 13:18
            Сколько известно из сми Оганян пригрозил применить Искандеры ....
            1. Ставрос 16 апреля 2016 14:19
              Не читал насчет Искандеров,но после слов азербайджанского МО,что будут обстреливать Степанакерт,армяне предупредили что в ответку ударят по нефтепроводу,после этого все и тормознулось.
              1. болот 16 апреля 2016 14:27
                Цитата: Ставрос
                Не читал насчет Искандеров,но после слов азербайджанского МО,что будут обстреливать Степанакерт,армяне предупредили что в ответку ударят по нефтепроводу,после этого все и тормознулось.

                А по какому Б-Т-Д. где акционеры-
                Владельцем нефтепровода является международный консорциум BTC Co, его акционеры — BP (30,1 %), Государственная нефтяная компания Азербайджана (ГНКАР) (25 %), Unocal (8,9 %), Statoil (8,7 %), TPAO (6,5 %), Eni (5 %), Itochu (3,4 %), ConocoPhillips (2,5 %), Inpex (2,5 %), Total (5 %) и Amerada Hess (2,4 %)[1].
                Где и транспортируется и казахстанская нефть?
                1. Ставрос 16 апреля 2016 15:37
                  А вы думаете,что в случае масштабной войны,армяне будут спокойно наблюдать,как Баку качает нефть?
                  1. болот 16 апреля 2016 15:48
                    Цитата: Ставрос
                    А вы думаете,что в случае масштабной войны,армяне будут спокойно наблюдать,как Баку качает нефть?

                    Список акционеров видели,не одно армянское лобби не поможет.А если учесть что нефтепровод рассматривался как возможный маршрут,и до сих пор, российской нефти в случае "непредсказуемых ситуаций" в виде санкций.Хотя кажется было что российская нефть превращалась в казахстанскую.
                    1. Олежек 16 апреля 2016 16:20
                      Список акционеров видели,не одно армянское лобби не поможет.А если учесть что нефтепровод рассматривался как возможный маршрут


                      Вы армян плохо знаете: припрёт - раздолбают и нефтепровод и нефтеприиски...
                      1. болот 16 апреля 2016 16:26
                        Цитата: Олежек
                        Вы армян плохо знаете: припрёт - раздолбают и нефтепровод и нефтеприиски..

                        Да нормально знаю...
                    2. Ставрос 16 апреля 2016 16:36
                      А причем здесь лобби.Так дело и в этом,что акционерам абсолютно не нужна война,бабки то текут,зачем им головняк.ВР само Алиева сожрет,если мешать будет.
                2. финиш 16 апреля 2016 16:00
                  На войне как на войне...
                  1. болот 16 апреля 2016 16:17
                    Цитата: финиш
                    финиш

                    Сделают так что "фиг"вынешь.И похождения дашнаков и ОГПУ из кого состояло в Средней Азии вспомнят.
              2. одинокий 16 апреля 2016 18:05
                Цитата: Ставрос
                Не читал насчет Искандеров,но после слов азербайджанского МО,что будут обстреливать Степанакерт,армяне предупредили что в ответку ударят по нефтепроводу,после этого все и тормознулось.

                искандеров у Армении нет пока что.А вот Скадами могли ударить,но есть один небольшой нюанс-Скад невысокоточное оружие,и чтобы попасть в нефтепровод надо еще постаратся.Из Скада можно попасть максимум в большой город.Куда нибудь может и попадет.

                Ну допустим ударят в нефтепровод.Аварийная блокировка моментально останавливает перекачку нефти,хорошая бригада устранит это все максимум за 10 дней.думаете остановка нефтепровода что нибудь решает?Зато геморроя будет такого,придется держать ответ перед акционерными компаниями
                1. ботан.su 16 апреля 2016 19:57
                  Цитата: одинокий
                  Ну допустим ударят в нефтепровод.Аварийная блокировка моментально останавливает перекачку нефти,хорошая бригада устранит это все максимум за 10 дней.думаете остановка нефтепровода что нибудь решает?

                  Остановка нефтепровода даже на несколько часов это уже огромные деньги. А внезапная остановка на 10 суток, да еще и с неясными перспективами по срокам(а вдруг еще раз попадут?) повлечет за собой, кроме того, большие технологические издержки, вплоть до остановки и консервации скважин.
                  Геморрой будет действительно не слабый. А ответ перед акционерами будет держать прежде всего руководство Азербайджана. Ведь не смотря на проблемы с транзитом из-за Украины, за исполнение договоров спрашивают с Газпрома. А Армения, насколько я знаю, к транзиту нефти не имеет отношения, о намерениях предупредила. Так что у акционеров все вопросы и претензии будут к Азербайджану.
                2. kuz363 18 апреля 2016 12:43
                  Аварийно-восстановительные пункты (АВП) восстанавливают повреждения магистральных трубопроводов за гораздо меньший срок, чем 10 дней. Обычно за 2-3 дня, т.к. работал в такой организации.
              3. вакса 17 апреля 2016 20:29
                Думаю, что самый сильный аргумент стратегического значения - возможность признания Нагорного Карабаха. Если признает не только Армения, но и РФ, проблема НК выйдет из компетенции Азербайджана, ну и Армении тоже. Кстати, и американцы во время конфликта сказали об учете права НК на самопределение.
                1. garnik64 17 апреля 2016 21:33
                  Вражеские янки озвучили право на самоопределение НК ,а союзная Россия до сих пор не "знает "кто обострил обстановку на границе НК.
        3. Nikolaevich I 16 апреля 2016 12:03
          А вот и такое мнение мне приходилось "читать":сегодня "несколько сот метров"...завтра "несколько сот метров"...послезавтра.......Так "азербайджанецы" и оттяпают пол-Карабаха!А повезёт,так и весь Карабах!
        4. одинокий 16 апреля 2016 17:59
          Цитата: Олежек
          Столько лет подготовки, столько денег потрачено...
          Внезапная атака и, по сути, очень локальный успех.

          Атака силами 2-х мотострелковых бригад усиленными артдивизионами,которые выполнили задачи бригадного уровня,захватив укрепленные высоты на севере и на юге.По сути никто и не собирался эту атаку приподнести как широкомасштабное наступление.

          Цитата: Олежек
          Азербайджан свои козыри выложил.


          Совершенно неправильная оценка.Было использовано всего пару процентов всей огневой мощи армии.Кроме дронов-камикадзе ничего нового и неизвестного не показано.
          1. болот 16 апреля 2016 18:03
            Цитата: одинокий
            Кроме дронов-камикадзе ничего нового и неизвестного не показано.

            "Работа" Спайков.Есть о чем задуматься.
            1. болот 16 апреля 2016 18:26
              Цитата: болот
              .Есть о чем задуматься.

              Про дронов камкадзе,по видио что видел.
              Нашел цель,и на всю мощь мотор,думаю дизелек керосиновый,надрывается.
              Почему не сделать твердотопливный ускоритель что бы ББ превращался в ракету,те которые имеют массу БЧ,более 20-30... кг.
            2. одинокий 16 апреля 2016 18:27
              Цитата: болот
              "Работа" Спайков.Есть о чем задуматься.

              Спайки мы купили официально и об этом говорилось и писалось везде.
              1. болот 16 апреля 2016 18:40
                Цитата: одинокий
                Спайки мы купили официально и об этом говорилось и писалось везде.

                Так я о приобретении нашим военном ведомстве.
            3. ГЕРМЕС 16 апреля 2016 18:28
              Цитата: болот
              Цитата: одинокий
              Кроме дронов-камикадзе ничего нового и неизвестного не показано.

              "Работа" Спайков.Есть о чем задуматься.


              Вопрос,одумаются ли армяне или продолжат ерепениться...
              1. вася 17 апреля 2016 11:25
                [quote=ГЕРМЕС]я.[/quote]

                Вопрос,одумаются ли армяне или продолжат ерепениться...[/quote]
                У вас это взаимное.
                Притом русских убивали и там и там.

                В России и азербайджанцы и армяне уживаются.
                Предложение:
                В качестве моральной компенсации за убийства русского населения, передать НКАО РФ.
          2. garnik64 17 апреля 2016 21:51
            Прорвать прорвали ,но закрепится не смогли .Иначе взяли бы Мардакерт и Сарсангское водохранилище ,куда рвались. Задумано было красиво ,но исполнение не совсем.

            Козыри и у армянской стороне есть.Надо было не останавливать вторжение,а поставить точку.Только на территории агрессора.
        5. ГЕРМЕС 16 апреля 2016 18:14
          Цитата: Олежек
          А вот чего собсно добились азербайджанцы???


          Специально для вас
        6. Kenneth 16 апреля 2016 18:56
          Протестировали методику. Повысили мотивацию на будущее. Следующий раунд боюсь принесет армянам большие проблемы.
      2. 72jora72 16 апреля 2016 08:41
        на совести зажравшегося и одурманенного ностальгией по былым победам командования.
        Я извиняюсь,а Ваше командование какое? Оголодавшее по несуществующим победам?
        1. ГЕРМЕС 16 апреля 2016 08:54
          Цитата: 72jora72
          на совести зажравшегося и одурманенного ностальгией по былым победам командования.
          Я извиняюсь,а Ваше командование какое? Оголодавшее по несуществующим победам?


          Все бывает в первый раз...армяне об этом забывают.Вспоминать за то будут долго,они историю любят...
          1. esti1979 16 апреля 2016 20:03
            Хорошо что этого старика в НКР наши не пустили у него он предложил эвакуировать женшин и детей из НКР остальным раздать оружие нанести удар по баку и погибнуть в НКР красиво забрав побольше ваших. Вообще он хороший мужик старой советской закалки.
            1. garnik64 17 апреля 2016 16:14
              Очень уважаемый генерал взятие Шуши он организовал.Во многом он прав ,рано или поздно придется исполнять его предложение.Зря остановили войну,от нее не скрыться .Это временное затишье.Армения ,я уверен что может разгромить Азербайджан ,а через несколько лет не знаешь как сложится.
      3. yehat 18 апреля 2016 10:31
        мне кажется, что в Карабахе воюют не за правду, а за национальные "понты".
        Правда там может быть только одна - мирная, добрососедская и спокойная жизнь.
    2. xtur 17 апреля 2016 01:05
      >Опыт апрельских боев показал: Азербайджан нашел путь к выходу из позиционного тупика в Нагорном Карабахе

      автор трепло, которое не знает реальности. А реальность состоит в том, что произошёл обмен территориями - сколько отдали в одном месте, столько отобрали в другом.

      на самом деле, ход военных действий автору неизвестен, т.к секретность боевых действий никто не отменял. Всё, сказанное им является лишь его предположениями
      1. одинокий 17 апреля 2016 09:10
        Цитата: xtur
        автор трепло, которое не знает реальности. А реальность состоит в том, что произошёл обмен территориями - сколько отдали в одном месте, столько отобрали в другом.


        Мечты,мечты. Теперь свое тактическое поражение на двух участках оправдываются таким образом.
        1. xtur 17 апреля 2016 11:08
          >Мечты,мечты. Теперь свое тактическое поражение на двух участках оправдываются таким образом.

          во первых, по рассказам проживающих в НКР именно так дело и обстоит (обмен ничего не значащими с военной точки зрения территориями), во вторых именно так говорят и официальные лица нашего, армянского государства. А рассказы местных жителей для меня поважнее будут и заявлений руководителей государства и поважнее будут заявлений разных журналистов
          1. одинокий 17 апреля 2016 15:11
            Цитата: xtur
            во первых, по рассказам проживающих в НКР именно так дело и обстоит (обмен ничего не значащими с военной точки зрения территориями), во вторых именно так говорят и официальные лица нашего, армянского государства. А рассказы местных жителей для меня поважнее будут и заявлений руководителей государства и поважнее будут заявлений разных журналистов


            Артур,рассказать можно все что угодно.заявлять можно тоже все что угодно.А в реале дела совсем другие.На Юге потеряно самые важные высоты.на севере тоже.а вот насчет обмена у Вас неверная информация.обменов территорий не было.И еще -неважную территорию никто не контратакует почти два дня,теряя людей и боевую технику
    3. Казак 18 апреля 2016 01:03
      А что в этом хорошего?
      "Подлинная победа может быть одержана только мирным путем просто потому, что в гневе и ярости человекоубийства никогда не было и не может быть истины."
      В 597 году до н. э. войска двух древних китайских царств, Чу и Цзинь, сошлись в большой битве, и воины Чу наголову разбили врага. Советники чуского царя тут же предложили ему воздвигнуть на месте битвы башню в память об одержанной победе, но царь ответил им: «Вы не понимаете, что значит “война”. На письме это слово состоит из знаков “копье” и “остановить”. Быть воинственным – значит предотвращать насилие, откладывать в сторону оружие, не терять своего величия, распространять в стране мир и увеличивать благосостояние людей. А теперь из-за меня тела воинов двух царств лежат в поле, ибо я применил насилие. Из-за меня было обнажено оружие, ибо я не позволил отложить его в сторону. А если я позволил обнажить оружие и применить насилие, могу ли я сохранить свое величие? Я пошел против воли многих людей – как могу я распространить мир в стране? Я извлек выгоду из невзгод и страданий других – как могу я сказать, что увеличил их благосостояние? Нет, лучше воздвигнем здесь алтарь, чтобы принести жертвы нашим сиятельным предкам и объявить им о моих деяниях. На сем и остановимся, ибо содеянное мной не есть настоящая победа».

      Все упомянутые в статье населённые пункты мне знакомы.Как будто только вчера всё это было...Степанакерт,Шуша,Аскеран,Агдам,Лачин,Мартуни,Мардакерт,Физули,Умутлу...бл
      ок-посты,патрули,сопровождения,изуродованные на дорогах машины,взорванные мосты...Алазани и 100-мм градобои...убитые пастухи,угнанный скот,сожжённые дома,торговля трупами,десятки тысяч беженцев потерявших всё...
      Люди,когда же вы поймёте,что вас просто цинично имеют,рассказывая о вашей "исключительности"...каждому о своей...

      Служил в 366-м ГвМСП г.Степанакерт.
  2. ГЕРМЕС 16 апреля 2016 05:07
    Вот кстати видео уничтожение танков НКР:
    ...судя по всему ударами БПЛА-камикадзе. Неповезло парням если честно..."прилетела птичка" с небес на голову...
    1. Арон Заави 16 апреля 2016 08:06
      Цитата: ГЕРМЕС
      Вот кстати видео уничтожение танков НКР:
      ...судя по всему ударами БПЛА-камикадзе. Неповезло парням если честно..."прилетела птичка" с небес на голову...

      Нет это "Спайк". Не даром его в русском сегменте ПТРУРов относят к "крышебоям". Вообще из 14 признаных армянской стороной танков 12 на счету "Спайков". На счету дальнобойных "NLOS" и на счету находившихся в пехотных порядках "LR" с дальностью до 8 км еще 6 штук. "Harop" использовался на мой взгляд не очень грамотно . Из 6 озвученных целей только две имели реальную ценность. Штаб батальона и позиции 122мм батареи армянских орудий. Охота за транспортом скорее оказала психологические давление, чем нанесла реальный ущерб армянам.
      1. ГЕРМЕС 16 апреля 2016 08:58
        Цитата: Арон Заави

        Нет это "Спайк". Не даром его в русском сегменте ПТРУРов относят к "крышебоям". Вообще из 14 признаных армянской стороной танков 12 на счету "Спайков". На счету дальнобойных "NLOS" и на счету находившихся в пехотных порядках "LR" с дальностью до 8 км еще 6 штук. "Harop" использовался на мой взгляд не очень грамотно . Из 6 озвученных целей только две имели реальную ценность. Штаб батальона и позиции 122мм батареи армянских орудий. Охота за транспортом скорее оказала психологические давление, чем нанесла реальный ущерб армянам.


        Итого 20 сожженных армянских танков только официально и только израильским вооружением.
        Хорошая вещь я скажу этот ваш "Спайк"...для такого ПТУРа любая бронетехника легкая мишень.Они дорогие?
        1. Арон Заави 16 апреля 2016 09:01
          Цитата: ГЕРМЕС
          Цитата: Арон Заави
          Нет это "Спайк". Не даром его в русском сегменте ПТРУРов относят к "крышебоям". Вообще из 14 признаных армянской стороной танков 12 на счету "Спайков".


          Хорошая вещь я скажу этот ваш "Спайк"...для такого ПТУРа любая бронетехника легкая мишень.Они дорогие?

          Не дешевые.
          1. Олежек 16 апреля 2016 09:48
            Не дешевые


            Товарищи евреи! Ну кто ж так свой товар продвигает!
            Стыдно!
            1. Арон Заави 16 апреля 2016 10:43
              Цитата: Олежек

              Товарищи евреи! Ну кто ж так свой товар продвигает!
              Стыдно!

              Ну мы же все таки на военно-историческом форуме, аине на форуме Петросяна. На сегодня стоимость самой дальнобойной ракеты в системе "Спайк-NLOS" составляет 145тыс.$. Ракеты работающие на более близкую дистанцию дешевле, но не на много.
              1. болот 16 апреля 2016 12:36
                Цитата: Арон Заави
                На сегодня стоимость самой дальнобойной ракеты в системе "Спайк-NLOS" составляет 145тыс.$. Ракеты работающие на более близкую дистанцию дешевле, но не на много.

                Цена приемлемая,если учесть что в среднем танк Т-72,от полутро лямов до трех лямов убитых енотов,сужу по оценочной стоимости сгоревших танков от пажара у нас.
              2. единокровец 16 апреля 2016 12:39
                Цитата: Арон Заави
                На сегодня стоимость самой дальнобойной ракеты в системе "Спайк-NLOS" составляет 145тыс.$. Ракеты работающие на более близкую дистанцию дешевле, но не на много

                Мда с такими ценами долго не повоюешь. если по отдельным танкам бить. Кстати за всё время применения были промахи этои системы ?
                1. Арон Заави 16 апреля 2016 12:51
                  Цитата: единокровец
                  Цитата: Арон Заави
                  На сегодня стоимость самой дальнобойной ракеты в системе "Спайк-NLOS" составляет 145тыс.$. Ракеты работающие на более близкую дистанцию дешевле, но не на много

                  Мда с такими ценами долго не повоюешь. если по отдельным танкам бить. Кстати за всё время применения были промахи этои системы ?

                  Что дешевле 1000"Спайков" или 200 танков? Насчет промахов , то наверняка бывают. У меня нет данным по количеству использованных азербайджанцами "Спайков". По информации , которая публиковалась в Израиле , в АОИ процент поражения цели с первой ракеты очень высок. В среднем на три цели тратится 3-4 ракеты.
                  1. единокровец 16 апреля 2016 13:06
                    Цитата: Арон Заави
                    По информации , которая публиковалась в Израиле , в АОИ процент поражения цели с первой ракеты очень высок. В среднем на три цели тратится 3-4 ракеты.

                    Нехило.
            2. garnik64 17 апреля 2016 21:57
              Они скоро бандеровцам продадут. Ничего личного это бизнес.
          2. финиш 16 апреля 2016 13:24
            250 тыс $ Спайк 90-джавелин и 30 российский корнет.
          3. yehat 18 апреля 2016 10:38
            интересно, что дешевле - спайк или спец.снаряды, разработанные ю.корейцами для их б.пантеры-2? У турок эта система на алтай вроде тоже пошла.
        2. 72jora72 16 апреля 2016 10:15
          Итого 20 сожженных армянских танков только официально и только израильским вооружением.
          А откуда у Вас такие цифры,источники не раскроите? Вот Азармия потеряла 18 танков, и инфа по ним есть...
          1. Арон Заави 16 апреля 2016 10:35
            Цитата: 72jora72
            ]А откуда у Вас такие цифры,источники не раскроите? Вот Азармия потеряла 18 танков, и инфа по ним есть...

            на сегодня известно только об одном уничтоженном азербайджанском танке.
            1. alicante11 16 апреля 2016 12:06
              Ну, по горячим следам, было все-таки - 2. Сейчас уже один, очень похоже на подсчет потерь еврейской бронетехники. А вообще заслуживающих доверия данных, к сожалению, не представила ни одна из сторон.
            2. болот 16 апреля 2016 13:07
              Цитата: Арон Заави
              Арон Заави

              Шолом smile
              А у вас случаем не разрабатывают "выстрелы" к РПГ-7 с осколочно-фугасным дистанционным подрывом?
            3. финиш 16 апреля 2016 13:28
              Да не смешите мои тапочки .При такой взаимной заворушке и 1 танк ( и то говорят на мине ).А вчера в Армении наградили автомобилями солдат которые сбили 2 вертолета и солдата подбившего из устаревшего Фагота 5 танков.
              1. alicante11 16 апреля 2016 13:46
                .При такой взаимной заворушке и 1 танк ( и то говорят на мине )


                Один, конечно, вряд-ли. Но потери азербайджанцев в танках не велики из-за способа их использования. Они лишь поддерживали огнем пехоту издалека. В такой ситуации сложно достать танки даже из ПТРК, а граники вообще бесполезны.
                Также, судя по тому, что в руках азербайджанцев осталась часть позиций, не смотря на почти двухсуточные контратаки, у армян не очень хорошо поставлено взаимодействие артиллерии с полевыми войсками. На Донбассе успехи ополченцев везде достигались движением за огневым валом. Там, где это удавалось, там был успех. В такой ситуации уничтожение РСЗО достаточно сомнительно. Поскольку контрбатарейная борьба - это очень технологичный вид боевых действий, если уж не отработаны более простые схемы, то... хотя, по-дурости на местах, азербайджанцы могли и пропустить армянский БПЛА, который дал координаты для контрбатарейной стрельбы и не сменить вовремя позицию.
                1. Олежек 16 апреля 2016 16:23
                  Также, судя по тому, что в руках азербайджанцев осталась часть позиций, не смотря на почти двухсуточные контратаки, у армян не очень хорошо поставлено взаимодействие артиллерии с полевыми войсками.


                  У азербайджанцев было тупо больше: солдат артиллерии танков снарядов...
                  Плюс у них было преимущество внезапности.
                  Второй раз такой же трюк не прокатит.
                  1. ГЕРМЕС 16 апреля 2016 23:03
                    Цитата: Олежек
                    Также, судя по тому, что в руках азербайджанцев осталась часть позиций, не смотря на почти двухсуточные контратаки, у армян не очень хорошо поставлено взаимодействие артиллерии с полевыми войсками.


                    У азербайджанцев было тупо больше: солдат артиллерии танков снарядов...
                    Плюс у них было преимущество внезапности.
                    Второй раз такой же трюк не прокатит.


                    Я начинаю сомневаться в вашей компетенции по военным вопросам...
                  2. Nikolaevich I 17 апреля 2016 01:31
                    Цитата: Олежек
                    Второй раз такой же трюк не прокатит.

                    М-д-а-а? Ну ладно...в данном случае реальность предоставила шанс на будущую "проверку на вшивость"...а могла и не предоставить!Могли "азербайджанецы" и "схлопнуть" Карабах,как хорваты Сербскую Краину "некоторое время назад"!Уповать:"Ну,обмишурились мы в этот раз....потом "наверстаем!"-не лучшее дело !
              2. alicante11 16 апреля 2016 13:48
                Относительно же высокие потери танков армянами вызваны не совершенством техники азербайджанцев, вернее не только, а способом использования танков - в качестве мобильных огневых точек в порядках пехоты для ее защиты и поддержки как в обороне (что еще раз говорит о низком взаимодействии с артиллерией), так и в наступлении. В такой ситуации потери в личном составе у армян будут меньше, а в технике - больше и наоборот, азербайджанцы, сохраняя железо, потеряли больше людей.
                1. Фатих88 16 апреля 2016 16:31
                  У Азербайджана потер официально 31. У армиян официально 91 если не ошибаюсь. Если не верите. Если скажите откуда инфо. Так зам.обороны Армении сам написал. Ещё можете читать имена в его странице в фейсбуке. Найдите хот доказательства что у Азербайджана потер больше.
                  1. финиш 16 апреля 2016 16:40
                    http://razm.info/ru/8393
                    90 азербайджанских
                    Взято и перепечатано из блога азербайджанского журналиста проживающего в Германии и не находящегося под гнетом цензуры.
                    У него там более подробно место-время-причина смерти и место-дата-похорон.
                    1. Фатих88 16 апреля 2016 17:49
                      Опозиционер который в Германии. И который сам признаётся что он взял источник из соц.Сетей. ))) Один раз доказали что он информацию не проверяет. ))) А razm.info это вообще армянский сайт. )))
                      1. финиш 16 апреля 2016 18:40
                        так и Истиглал и другие на которые некоторые ссылаются как факт - это Азербайджанские.
                      2. Фатих88 16 апреля 2016 18:57
                        Вообще-то Истиглал пишет про нашу армию. И про цель. ))) И если называет имя погибших армянских солдат то брал источник от самих армиян. То есть от их МО. Сам зам.обороны Армении написал имя погибших солдат в своей странице в фейсбуке. Если не верите можете проверять.
                  2. yehat 18 апреля 2016 10:50
                    насчет цифры 31.
                    я не буду проверять источники, я проверю другое:
                    сколько солдат могут реально удерживать населенный пункт в течении 2 суток, отстреливаясь от нескольких десятков мотивированной и опытной пехоты, а так же от средств поддержки? Как я понял, среди них потери велики. Тем более, что часть этих солдат была успешно накрыта в открытом месте минометным огнем. плюс потери сил поддержки вроде экипажа сбитого вертолета, танкистов. Это самый минимум! И вы хотите сказать, что погибло всего 3 десятка? как говорится, врите, но не завирайтесь.
                    я оцениваю МИНИМАЛЬНЫЕ потери в 50 убитыми и около 40 ранеными.
          2. единокровец 16 апреля 2016 12:41
            Цитата: 72jora72
            Вот Азармия потеряла 18 танков, и инфа по ним есть

            Где? На всех видео только армянские сожжённые танки.
            1. 72jora72 16 апреля 2016 12:43
              Где? На всех видео только армянские сожжённые танки.
              Да ну? Одно и тоже видео одного танка??
              1. единокровец 16 апреля 2016 13:08
                Цитата: 72jora72
                Да ну? Одно и тоже видео одного танка??

                Там их три . С танками азербаиджана вообще ни одного нет, но вы утверждаете что они подтверждены каким то образом.
            2. финиш 16 апреля 2016 13:29
              Наверное люди воевали, а не кино снимали в первую очередь.
            3. финиш 16 апреля 2016 16:44
              С чьей стороны снят ночной бой?Кто подскажет.
              http://yandex.ru/video/search?p=3&filmId=VeUm27JgUXI&text=%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%
              B0%D0%B1%D0%B0%D1%85%20%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%B1%D0%BE%D0%B9
              1. esti1979 16 апреля 2016 19:56
                К этой войне не относится первоисточник загружен на Youtube 06/05/2011г
                https://www.youtube.com/watch?v=mv2KPYbBmMs
                линк на первоисходник там четко слышны команды на английском + звук миними вжизни не забуду.
          3. ГЕРМЕС 16 апреля 2016 17:45
            Цитата: 72jora72
            Итого 20 сожженных армянских танков только официально и только израильским вооружением.
            А откуда у Вас такие цифры,источники не раскроите? Вот Азармия потеряла 18 танков, и инфа по ним есть...


            Вы для разнообразия не только армянские сайты читайте...
        3. Комментарий был удален.
        4. финиш 16 апреля 2016 13:22
          Что вы бы делали если бы армяне как вы скрывали потери.Вертолет и то сквозь зубы признали, а 24 танка скрываете и 1 Солцепек и 2 Смерч + еще 1 вертолет.Дорогая разведка боем.Погибших жалко с обеих сторон.
          1. ГЕРМЕС 16 апреля 2016 17:49
            Цитата: финиш
            а 24 танка скрываете и 1 Солцепек и 2 Смерч + еще 1 вертолет.


            ...а еще 2 авианосца и 2 атомные подлодки подбитые при атаке с воздуха РПГ...серьезно повреждена Звезда Смерти.
            1. скептик31 16 апреля 2016 18:46
              Подобным ответом вы обнулили все, что раньше писали. Жаль, казалось, что вы пытаетесь разговаривать на полном серьезе, а оказалось всего лишь дешевый пропагандистский разговор ни о чем, упрятанный в псевдо правдивую оболочку.
              1. одинокий 16 апреля 2016 18:58
                Цитата: скептик31
                Подобным ответом вы обнулили все, что раньше писали. Жаль, казалось, что вы пытаетесь разговаривать на полном серьезе, а оказалось всего лишь дешевый пропагандистский разговор ни о чем, упрятанный в псевдо правдивую оболочку.


                А как ему ответить?Зачем нам таскать Смерчи на линию фронта ,чтоб их терять?Я могу поставить их вне досягаемости от вражеского огня .ТОС-1 также не был потерян.Он был использован один раз и сразу ушел из огневой позиции.24 танка -это серьёзные потери.Учитывая то что наши наступали из 24-х хотя бы 1-2 должен был остатся на подконтрольной армянам территории.Пусть предоставляют видео-фото доказательства танков.24 танка -больше половины танкового батальона.
                Потери никто не отрицает.1 вертолет ,1 танк,около сотни живой силы и несколько минометов ,которые потеряны при артобстрелах.
              2. Фатих88 16 апреля 2016 19:02
                Уважаемый. Армияни говорят у Азербайджана 2500 людских потер. 24 танка солцепек смерч и ещё несколько вертолётов. Дело в том что не одного доказательства )))
              3. ГЕРМЕС 16 апреля 2016 20:15
                Цитата: скептик31
                а оказалось всего лишь дешевый пропагандистский разговор ни о чем, упрятанный в псевдо правдивую оболочку


                С каких пор сарказм стал "дешевой пропагандой"?

                У нас своя правда,у вас своя.Кто прав - покажет время.
          2. Kenneth 16 апреля 2016 19:04
            Как вы планируете уничтожить Смерч ? Подползти и проколоть шины. Или даже Солнцепек. Про вертолет - верю, мегаснайпер попал из РПГ. А вот как армяне уничтожали технику бьющую очень издалека - не представляю.
            1. ГЕРМЕС 16 апреля 2016 20:37
              Цитата: Kenneth
              Как вы планируете уничтожить Смерч ? Подползти и проколоть шины. Или даже Солнцепек. Про вертолет - верю, мегаснайпер попал из РПГ. А вот как армяне уничтожали технику бьющую очень издалека - не представляю.


              В рядах самоходной артиллерии потерянной техники нет."ГРАДами" долбали по укрепрайонам и по местам дислокации командования."Смерчи" были использованы судя по всему,для дистанционного минирования(правда что и где они минировали не ясно).
              Армяне в свою очередь отличились достаточно неплохими минометными ударами.

              Но мы и в самом деле задействовали 2-3% от возможной огневой мощи.Если б мы вывели на позиции три сотни гаубиц,десятки "СМЕРЧей" и почти сотню "ГРАДов" и открыли бы огонь из всех стволов...представьте что бы творилось на противоположной стороне - тысячи и тысячи солдаты были бы закопанны прямо в траншеях,разнесены в хлам все коммуникации,инфраструктура,перепаханы аэродромы,все удары корректировались бы с разведБПЛА что делало бы их еще более смертоносными.Одни термобарические ракеты ТОС "Солнцепек" чего стоят.Почитайте как они действуют.Это был бы кромешный АД.
              1. ГЕРМЕС 16 апреля 2016 21:02
                Цитата: ГЕРМЕС
                Это был бы кромешный АД.

                А теперь добавьте к этой картине вышедшего из казармы армянского парня покурить сигарету,восходящее утром солнце(которое восходит с нашей стороны).И из за солнца показываются тысячи летящих ракет,а через минуту вспышки от взрывов,которые затмевают само солнце.Такое я даже своему врагу не пожелаю.
              2. yehat 18 апреля 2016 10:58
                не вешайте лапшу, пожалуйста, про сотни и тысячи )))
                1.руководство Азербайджана просто не готово было к таким затратам.
                2.Сгонять сотни установок ради единственного залпа - вообще бред.
                А если не для одного - вы представляете, сколько это боезапаса?
                Как растут логистические издержки?
                3.К тому же, азербайджан потерял бы полностью элемент внезапности при такой концентрации.
                4.Место. Где все это расположить? это горы, а не равнина европы. Тесно.
                5.Наконец, такое количество артиллерии вымело бы все мирное население и инфраструктуру, что недопустимо при любых раскладах.
        5. одинокий 16 апреля 2016 18:07
          Цитата: ГЕРМЕС
          для такого ПТУРа любая бронетехника легкая мишень.Они дорогие?


          больше сотни тысяч долларов штука.но она стоит этих денег
  3. Holsten 16 апреля 2016 05:15
    Хорошо , что обе стороны выяснили слабые стороны и вовремя остановились . Теперь можно следующие 22 года исправлять слабые стороны , а за это время может что умное в голову придёт .
    1. ГЕРМЕС 16 апреля 2016 06:34
      Цитата: Holsten
      Хорошо , что обе стороны выяснили слабые стороны и вовремя остановились . Теперь можно следующие 22 года исправлять слабые стороны , а за это время может что умное в голову придёт .


      Второе пришествие раньше случится...
      1. Олежек 16 апреля 2016 08:03
        Второй раз те же самые фишки уже не срабатывают.
        А на подготовку новых уйдут годы
      2. esti1979 16 апреля 2016 10:50
        Согласен в ближайшее время ....
  4. KKND 16 апреля 2016 06:10
    но и РПГ-7, доказавших свою высокую эффективность в борьбе с вертолетами.

    Что курит автор?
    Оборонительные позиции насытили средствами ПВО, в частности ПЗРК и зенитными установками ЗУ-23-2.

    А сбили 1 (один) вертолет из РПГ belay
    Но даже применение ВТО и артиллерии не освобождает азербайджанских военных от необходимости брать штурмом позиции хорошо мотивированного противника, обладающего гораздо более высокими морально-волевыми качествами и готового вести ближний бой до последнего.

    Можно узнать меру измерения морально-волевых качеств?
    1. ГЕРМЕС 16 апреля 2016 06:32
      Цитата: KKND
      А сбили 1 (один) вертолет из РПГ

      Ночью...из РПГ...вертолет...у них там Рэмбо отпуск проводит что ли?
      1. Riv 16 апреля 2016 07:56
        Да еще и вертолет был покрашен в черный цвет! Нет, там не Рембо был, это сам Чак Норрис.
        Riv
        1. Nikolaevich I 17 апреля 2016 01:41
          "Рэмбо"..."Чак Норис"...Что ж вы "старикам" отдохнуть на пенсии не даёте!?А "молодым" -дорогу?
      2. блэк 16 апреля 2016 08:40
        Ну, во-первых, это не первый вертолёт, уничтоженый из РПГ. А во-вторых, молодое пополнение, иногда, с испуга и с дуру, такое творит...
        1. ГЕРМЕС 16 апреля 2016 09:04
          Цитата: блэк
          Ну, во-первых, это не первый вертолёт, уничтоженый из РПГ. А во-вторых, молодое пополнение, иногда, с испуга и с дуру, такое творит...


          У армян что то это на постоянной основе...что заставляет сомневаться...
      3. esti1979 16 апреля 2016 09:15
        Гермес дорогой в 7-00 это утром и в стандарной для МИ-24 раскраске с 50 м. Мое мнение он просто потерял оринтацию и экипаж решил что находится за своими позициями. А так парень сам сказал , что сперепугу.Но факт попал и подбил его он упал на нетралку между их и нашими позициями был окончательно разбит артелерией . Тела эвакуированы в ходе 5 часового пиремирия.
      4. финиш 16 апреля 2016 11:12
        Вертолет развернулся в атаку на высоте 30-50 метров.И как в таких условиях его не сбить?.И уровень подготовки пилотов летящих на такой высоте на окопы.
      5. единокровец 16 апреля 2016 12:43
        Цитата: ГЕРМЕС

        Ночью...из РПГ...вертолет...у них там Рэмбо отпуск проводит что ли?

        Так -то это признали власти АР . Попасть из РПГ в вертолёт можно . если он низко летит.
        1. болот 16 апреля 2016 12:53
          Цитата: единокровец
          Так -то это признали власти АР . Попасть из РПГ в вертолёт можно . если он низко летит.

          Уязвимые возможные места у вертолетов,кабина экипажа-двигатель и главный редуктор,хвостовая балка и редуктор рулевого винта.
          Еще на этом сайте как то возможное применение гранаты ОГ-7В «Осколок» / 7П50
    2. esti1979 16 апреля 2016 09:11
      потери Азербайджана 3 Ми-24, они уже сами подвердили просто мы им передали остатки 4 пилотов, а один борт упал в нетрале(сбитый из РПГ-7) пилотов забрали они сами. Для тех кто незнает экипаж МИ-24 1 пилот, 1 пилот-оператор вооружения и 1 БортМех. Таким образом в глубине позиций НКР было сбито 2 борта. Кроме того во время БД пропали 2 вертолета МИ-8 Азербайжанской стороны. Это они не подверждают,а мы не настаиваем.
      1. ГЕРМЕС 16 апреля 2016 09:22
        Цитата: esti1979
        потери Азербайджана 3 Ми-24, они уже сами подвердили просто мы им передали остатки 4 пилотов, а один борт упал в нетрале(сбитый из РПГ-7) пилотов забрали они сами.


        Товарищ...попрошу ссылку про Ми-24,а именно о трех Ми-24.Если вам не лень конечно.И про Ми-8 тоже не забудьте...
        1. esti1979 16 апреля 2016 10:29
          1 Один борт был сбит из ПЗРК в районе горы Мрав ( бортовой номер есть на сайте нашего МО), один подбит из РПГ-7 и упал на нетралку, 3 борт был сбит ОСА-АКМ в районе Хорадиса ( от него просто нечего не осталось он взорвался на высоте 100 м, там просто снимать нечего самый больщой кусок это чать движка) Видео сбитого борта которое наши крутят это борт сбитый у горы Мрав. того что был сбит из РПГ-7, его потеру потвердили ваши. ПО Ми-8 ситуация для меня тоже неясна так как они высаживали диверсионо разведовательную группу. Их засекли наши РЛС и они были обстрелены. Информации по ним нет возможно им удалось уйти обратно но с повреждениями. Поэтому как я сказал наши их не подверждают, а ваши не оправергают. По спискам военослужащих ВС Азербайджана наши выложили список с военскими званиями это те которых нашли на наших позициях и передали вашим.
          1. одинокий 16 апреля 2016 18:15
            Цитата: esti1979
            3 борт был сбит ОСА-АКМ в районе Хорадиса ( от него просто нечего не осталось он взорвался на высоте 100 м, там просто снимать нечего самый больщой кусок это чать движка)

            )))На южном направлении ничего не было сбито.Наши потеряли 1 вертолет ми-24.На Мрове никто вертолет поднимать не будет -ни ваши ,не наши.Слишком большие горы там.Местность надо изучать,прежде чем верить подобным заявлениям.И вертолет не игрушка,если даже взрывается на воздухе,от него все равно много чего остается.Скрыть это невозможно
        2. esti1979 16 апреля 2016 10:49
          Кроме того меня тоже смушает информация о 4 пилотах . Скорей всего это останки экипажа который был сбит из ПЗРК в районе горы Мрав 3 тела и останки одного челена экипажа сбитого в районе Хорадиса из Оса-АКМ его наверно выбросило ударной волной.
      2. Nikolaevich I 16 апреля 2016 12:17
        Экипаж Ми-24-2 чел....пилот и оператор.3-его стали "добавлять" "инициативно" в период "афганской"войны,как метод самозащиты вертолёта от поражения машины с "земли".То есть в каждом конкретном случае решали:нужен ли "третий"?! Вывод:откуда такая уверенность,что "азербайджанецы" летали "втроём"?
  5. cosmos111 16 апреля 2016 06:11
    Азербайджанские спецназовцы погибшие минное поле.
    1. ГЕРМЕС 16 апреля 2016 06:27
      Наши спецназовцы не виноваты,что в нашей разведке далб@ебы сидят. За такие просчеты спрос еще будет.Уже не впервой так разведка косячит...УрOды.
      1. yawa63 16 апреля 2016 07:59
        Спецназ - вообще-то, это и есть разведка (может в ВС АзР у этого слова другой смысл?), другое дело, что при планировании пренебрегли детальным изучением местности
        1. ГЕРМЕС 16 апреля 2016 08:25
          Цитата: yawa63
          Спецназ - вообще-то, это и есть разведка (может в ВС АзР у этого слова другой смысл?), другое дело, что при планировании пренебрегли детальным изучением местности


          В этот раз задача была взять и удерживать высоту.Пробраться и выбить армян с нее нам удалось.А вот из за перекрестного огня пришлось уходить,тоже под огнем.Знай они о минном поле,вряд ли полезли бы туда.
        2. Древний Гунн 18 апреля 2016 09:07
          Спецназ и разведка, одно и то же? Серьезно?
          wink
        3. yehat 18 апреля 2016 11:06
          вы бредите!
          во-первых, разведка тоже разная бывает
          во-вторых, СПЕЦназ имеет специализацию, что очевидно
          обсуждаемые спецы явно были боевиками, а не настоящими разведчиками.
      2. esti1979 16 апреля 2016 09:17
        Цитата: ГЕРМЕС
        Наши спецназовцы не виноваты,что в нашей разведке далб@ебы сидят. За такие просчеты спрос еще будет.Уже не впервой так разведка косячит...УрOды.

        У нас тоже не отстают .... Просрать переброску войск и выгрузку БК на грунт... Вообщем такие- же .... Вообщем ващих стоят ....
        1. ГЕРМЕС 16 апреля 2016 09:25
          Цитата: esti1979
          Цитата: ГЕРМЕС
          Наши спецназовцы не виноваты,что в нашей разведке далб@ебы сидят. За такие просчеты спрос еще будет.Уже не впервой так разведка косячит...УрOды.

          У нас тоже не отстают .... Просрать переброску войск и выгразку БК на грунт... Вообщем такие- же .... Вообщем ващих стоят ....


          Ну так давайте вместе поднимать планку bully Только мирно.

          Еще хотел спросить,ваше МО подтвердили потерю двух десятков танков официально?
          Цитата: Арон Заави

          Нет это "Спайк". Не даром его в русском сегменте ПТРУРов относят к "крышебоям". Вообще из 14 признаных армянской стороной танков 12 на счету "Спайков". На счету дальнобойных "NLOS" и на счету находившихся в пехотных порядках "LR" с дальностью до 8 км еще 6 штук. "Harop" использовался на мой взгляд не очень грамотно . Из 6 озвученных целей только две имели реальную ценность. Штаб батальона и позиции 122мм батареи армянских орудий. Охота за транспортом скорее оказала психологические давление, чем нанесла реальный ущерб армянам.
          1. Арон Заави 16 апреля 2016 09:57
            Цитата: ГЕРМЕС

            Еще хотел спросить,ваше МО подтвердили потерю двух десятков танков официально?

            Я наверное не точно выразился. На сегодня МО Армении признало потерю 14 танков МО Азербайджана. Считает что 2 машины уничтожили азербайджанские танкисты и 12 ПТУРы "Спайк". 6 танков дальнобойными и 6 носимыми. Как Вы знаете "Спайк"это семейство ПТУР разной дальности но на одном принципе.
          2. esti1979 16 апреля 2016 10:14
            да подвердило патерю безвозратно потеру 14 танков ( они не подлежат востановлению) и еще около 10 пощин получили повреждение различной степени тяжести и нуждаются в ремонте.
      3. Был Мамонт 16 апреля 2016 19:40
        Цитата: ГЕРМЕС
        Наши спецназовцы не виноваты,что в нашей разведке далб@ебы сидят.

        Цитата: одинокий
        .За последнее10 дней там убито 4-5 армянских и 1 наш военный.

        Каки таки -наши? Наши там не воюют. А то можно понять , что там российские воюют.
        1. ГЕРМЕС 16 апреля 2016 21:59
          Так как авторы этих комментов азербайджанцы,соответственно - "наши" это азербайджанцы.
      4. Бредович705 16 апреля 2016 19:50
        Странно звучит "наши спецназовцы" под Российским флагом в нике, когда разговор идет о Карабахе! Так вот спецназа под НАШИМ флагом там нет! Определить патриот.....
        1. ГЕРМЕС 16 апреля 2016 22:01
          Цитата: Бредович705
          Странно звучит "наши спецназовцы" под Российским флагом в нике, когда разговор идет о Карабахе! Так вот спецназа под НАШИМ флагом там нет! Определить патриот.....


          Я из Баку)Лучше помогите исправить это недоразумение с флагом)В настройках профиля графа "место проживания" у меня заблокировано.И IP адрес у меня тоже местный.В чем проблема?
      5. shans2 16 апреля 2016 23:40
        Не лезьте , и будете живы....
    2. финиш 16 апреля 2016 13:13
      На этом видео говорит ,что -куда они попернили даже не обратили внимание или проигнорировали знак Осторожно мины.
      1. ГЕРМЕС 16 апреля 2016 17:57
        Цитата: финиш
        На этом видео говорит ,что -куда они попернили даже не обратили внимание или проигнорировали знак Осторожно мины.


        Вы под огнем тоже различные "вывески" читать будете?
        1. финиш 16 апреля 2016 18:44
          Видео снимать успевают (не беспилотником), а надписи Осторожно мины не читают ...!
          1. ГЕРМЕС 16 апреля 2016 22:02
            Цитата: финиш
            Видео снимать успевают (не беспилотником), а надписи Осторожно мины не читают ...!


            Где вы видели видео с апрельского Карабаха,когда по оператору долбят из всех калибров?Дайте ссылку посмотрю.
  6. a.s.zzz888 16 апреля 2016 07:30
    И впрямь - кому война, а кому мать родна! Но стереотип надо ПЕРЕЛОМИТЬ и не дать разрастаться конфликту дальше. Потушить, и чем скорее, тем лучше.
  7. dfg 16 апреля 2016 07:33
    А армяне думали что это шутки такие активно покупать вооружения ?? Выводы показывают старую советскую истину--хочешь мира готовься к войне , не будет закупок оружия то эти пара высот только начало т к разведка для азербайджанцев прошла успешно
    dfg
    1. Николай К 16 апреля 2016 08:49
      А вы почитайте армянский прессу. Армяне во всем обвиняют Россию. Типа как так союзник, ДОЛЖЕН был помочь, а ничего не сделал, нас не защитил. На мой взгляд, ребята охамели. Они вообще понимают, что НКР и Армения это не одно и тоже, и в договор ОКДБ первые никак не входят. Причем кроме стандартных упреков, типа Россия продавала оружие нашему врагу и Россия мало и медленно поставляет нам оружие В КРЕДИТ, звучали и такое упреки, как Россия должна была предупредить нас о нападении, используя данные космической разведки. Одним словом, армяне сидели на попе ровно ничего не делали, надеясь на Россию и теперь вот мы виноваты. Зато все это время армянская диаспора неплохо рубит деньги в России, но отнюдь не спешит возвращать прибыль к себе на родину и вкладывать деньги в оборону страны.
      1. ГЕРМЕС 16 апреля 2016 09:06
        Цитата: Николай К
        А вы почитайте армянский прессу. Армяне во всем обвиняют Россию.


        Вы удивлены?Вы что то другое ожидали от них?Ну скажу только то,что они как минимум неблагодарные.Забывают что их страна держится на России целиком и полностью.
        1. 72jora72 16 апреля 2016 10:04
          Вы удивлены?Вы что то другое ожидали от них?Ну скажу только то,что они как минимум неблагодарные.Забывают что их страна держится на России целиком и полностью.
          Только не надо тут национальную рознь разводить, за этим идите на украинский "Цензор" ......
          P.S. А что касается боевого духа, так Ваши войны качеством пожиже то будут.....
          1. Nikolaevich I 16 апреля 2016 12:46
            Какой удобный метод-ссылаться на "национальную рознь"!Может лучше не "пенять на зеркало,коли рожа крива"?
          2. ГЕРМЕС 16 апреля 2016 18:00
            Цитата: 72jora72
            Вы удивлены?Вы что то другое ожидали от них?Ну скажу только то,что они как минимум неблагодарные.Забывают что их страна держится на России целиком и полностью.
            Только не надо тут национальную рознь разводить, за этим идите на украинский "Цензор" ......
            P.S. А что касается боевого духа, так Ваши войны качеством пожиже то будут.....

            Я констатирую факт,а не развожу рознь.Что касается "качества" наших солдат - не вам судить,вы не воевали с нами.
            1. yehat 18 апреля 2016 11:11
              не перевирайте слова, человек говорил о боевом духе солдат, а не о солдатах в целом.
        2. Комментарий был удален.
        3. esti1979 16 апреля 2016 10:59
          Обвиняют в поставках наступательного вооружения Азербайджану, со стороны военного союзника забывая при этом что это все и мы олучаем за копейки, и НКР де-юре все еще территория Азербайджана. Мы просто являемся гарантами безопасности этого анклава. Просто кто-то свою задницу решил прикрыть. Поэтому эта истерика со стороны сначала нашего МО, потом правительста. Во время 48 ч перимирия Армания перебросила в НКР ОТРК Точка-У и Эльбрус, Смерчи и Ураганы, а также новинькие ТОС-1 которые мы получили буквально недавно. Просто руские сохраняют паретет. А Азербайджан ведет правельную политику закупая высокотехнологические игрушки на стороне и проводя их модернизацию.
          1. единокровец 16 апреля 2016 12:57
            Цитата: esti1979
            Поэтому эта истерика со стороны сначала нашего МО, потом правительста

            Дело в том , что эту истерику поддерживает большинство армян . Как прикажешь русским после этого к вам относится . Например у Донбасса больше прав на "истерику", но там люди всё понимают и стиснув зубы воюют не обливая помоями Россию.
            Очень жаль, что таких как вы среди армян мало и что-то мне подсказывает, что были офицером советскои армии.
            1. esti1979 16 апреля 2016 15:17
              Дорогой единовериц , в советской армии не служил , служил в Армии Армении в ПСС ВВС как парамедик потом работал в других местах . Что до ДНР и ЛНР там воюют около 500 армян. Их не пустили сюда по одной причине, половина из них в розеске по линии Интерпола. А большая часть офицерского корпуса наших силовых структур подерживают мою точку зрения потому, что все учились в основном в России и за 5 лет учебы научились любить эту страну как свою и там осталось много друзей,конкретно у меня в Питере, Липецком учебном центре, и т.д. Поэтому истерия некотрых одиозных нечего не значит и расчет ее брать не стоит.
          2. xtur 17 апреля 2016 01:41
            >НКР де-юре все еще территория Азербайджана

            земляк, ты поосторожнее обращайся со словами, смысл которых тебе не полностью ясен. Либо ты молод, и не в курсе, что СССР имел закон, определяющий порядок выхода из него союзных республик, в котором была прописана вся процедура выхода

            решение о развале СССР с юридической точки зрения несостоятельно. Единственная республика, провёдшая референдум по выходу из СССР была Армения.

            А раз юридически правильного решения о развале СССР не было, и кроме Армении никто не начинал процедуры выхода из СССР, то все границы постсоветских государств основаны только на том, признают ли их другие государства или нет. это политический вопрос, а не юридический. Даже в армянской прессе множество раз американские послы открытым текстом так и говорили - что признание НКР это только политический вопрос, подразумевая соответствующую политическую плату им за признание НКР.
            1. Kaiten 17 апреля 2016 06:11
              Цитата: xtur
              союзных республик

              закон не относился к авт. республикам или областям, только к союзным республикам.
            2. ГЕРМЕС 17 апреля 2016 06:50
              Цитата: xtur
              земляк, ты поосторожнее обращайся со словами, смысл которых тебе не полностью ясен.


              Твой земляк капитан...действующий военный врач.Он знает о чем говорит.

              Цитата: xtur
              Единственная республика, провёдшая референдум по выходу из СССР была Армения.


              Из ОДКБ тоже выйдете после успешной аннексии НКАО и вперед на Запад?
              1. xtur 17 апреля 2016 10:40
                >закон не относился к авт. республикам или областям, только к союзным республикам.

                это совсем не важно - важно то, что процедура выхода прописанная в этом законе, в частности проведение референдума, запущена не была.


                >Твой земляк капитан...действующий военный врач.Он знает о чем говорит.

                я во первых постарше его буду, во вторых я то же служил в армии. в третьих, мои дети будут служить в армии, и будут подвергаться риску. и да - к сожалению, быть мирными не означает гарантировать мир. Армяне жили в османской турции многие столетия, и даже непосдредственно перед геноцидом отстаивали независимость этого государства

                >Из ОДКБ тоже выйдете после успешной аннексии НКАО и вперед на Запад?

                какое отношение этот вопрос имеет к тому, что я говорил ?
        4. Ставрос 16 апреля 2016 13:20
          Гермес,посоветуйте русским почитать вашу азербайджанскую прессу,когда был сбит самолет в Сирии,какая была у вас радость,а какие были комментарии.Ссались кипятком от радости фотографии убитого пилота.
          1. ГЕРМЕС 16 апреля 2016 18:05
            Цитата: Ставрос
            Гермес,посоветуйте русским почитать вашу азербайджанскую прессу,когда был сбит самолет в Сирии,какая была у вас радость,а какие были комментарии.Ссались кипятком от радости фотографии убитого пилота.


            Уточните..."ссались кипятком" наши недоразвитые СМИ,или их читатели?
      2. Nikolaevich I 16 апреля 2016 12:42
        Вот это вы верно заметили:поговорки типа:"Вот приедет барин!Барин нас рассудит!";"Зачем учить географию?Извозчики всюду довезут!"-оказывается не только русские! Захотели "крышу"?А за "крышу" надо платить! А заплатили ли армяне за "крышу" достаточно?Вот в чём вопрос!
      3. Alibekulu 16 апреля 2016 17:05
        Цитата: Николай К
        А вы почитайте армянский прессу. Армяне во всем обвиняют Россию.. Причем кроме стандартных упреков, типа Россия продавала оружие нашему врагу и Россия мало и медленно поставляет нам оружие
        Ню как-бы ситуация для России вообще-то некрасивая и неприглядная.. request
        Россия поставляет оружие обеим сторонам конфликта.. То оружие которое будет убивать детей армянских матерей и сынов отцов азери..
        Здесь на "ВО" любят упрекать Батьку, НАНа и др.лидеров СНГ в "сидении на 2-х стульях", тогда как положение Кремля в этом конфликте, аналогично этому..
        Конечно открыто упрекать не будут, но на "ус намотают"..
        Да бюджет РФ получает доход от военных поставок, но это "деньги на крови" и "моральный авторитет" страны negative..
        В этом смысле позиция "злонамеренного" Запада более логична и последовательна - эмбарго на поставки вооружения обоим странам. Более того "нацисткая" Германия заблокировала продажу своих двигателей к турецким САУ "Фыртына", которые закупил Баку..
        1. вася 17 апреля 2016 11:54
          Цитата: Alibekulu
          Цитата: Николай К
          Ню как-бы ситуация для России вообще-то некрасивая и неприглядная.. request
          Россия поставляет оружие обеим сторонам конфликта.. То оружие которое будет убивать детей армянских матерей и сынов отцов азери..
          Здесь на "ВО" любят упрекать Батьку, НАНа и др.лидеров СНГ в "сидении на 2-х стульях", тогда как положение Кремля в этом конфликте, аналогично этому..
          Конечно открыто упрекать не будут, но на "ус намотают"..
          Да бюджет РФ получает доход от военных поставок, но это "деньги на крови" и "моральный авторитет" страны negative..
          В этом смысле позиция "злонамеренного" Запада более логична и последовательна - эмбарго на поставки вооружения обоим странам. Более того "нацисткая" Германия заблокировала продажу своих двигателей к турецким САУ "Фыртына", которые закупил Баку..

          Не продадим мы, купят у других.
          Дело не в проданном оружии. Дело в политике.
          Почему наши не предотвратили эту войнушку?
          Не знаю.
          Может действительно, назрело и надо было спустить пар, относительно малой кровью, чтоб не допустить кровь большую.
          Может хотели поставить запад на место с их альтернативными трубами.
          А если честно, то нам это было интересно, с военной точки зрения.
          Опробовали нашу технику, опробовали тактику.
          Жалко мирных жителей.
      4. скептик31 16 апреля 2016 19:05
        А что разве не продали? Почитайте нашу прессу про то, как наши горе союзники американцы исподтишка подкармливали фашистов годы 2-ой мировой войны. Значит, нам писать можно, а армянам нельзя? Действительно, на кой ляд мы продали «Солнцепеки» азербайджанцам. Деньги? Да это копейки. Лучше стали к нам относиться? Ага, как же. В любом случае хотя бы соблюли равноудаленность – продали бы тоже самое армянам. В этом случае уж точно никакого наступления просто не было бы.
      5. Идиот 18 апреля 2016 16:33
        Например, ГК "Ташир", насколько слышал,к ней имеет отношение семья армянского президента. Телеканал ТНТ, Камеди клаб - это все им принадлежит.
      6. Идиот 18 апреля 2016 16:33
        Например, ГК "Ташир", насколько слышал,к ней имеет отношение семья армянского президента. Телеканал ТНТ, Камеди клаб - это все им принадлежит.
  8. Сергей333 16 апреля 2016 07:34
    Цитата: Holsten
    Теперь можно следующие 22 года исправлять слабые стороны , а за это время может что умное в голову придёт .

    Сомневаюсь, что их на 22 года хватит. Как дрались, так и будут продолжать драться. Сейчас залижут раны и опять начнут. а америкосы этим пользуются, вовремя дают команду "фас".
  9. Pvi1206 16 апреля 2016 07:55
    С военной точки зрения произошла разведка боем. Или боевое учение.
    Каждой стороне есть что анализировать и работать над ошибками.
    С точки зрения гуманизма - люди не могут договариваться(уступать друг другу), что приводит к драке.
  10. ЗЫРЯНИН 16 апреля 2016 08:00
    Вояки из азербайджанцев ещё те (по-срочной в "интернациональной армии" СССР была возможность их сравнить с армянами - всегда можно отступить "на базар"))). Армяне посерьёзней будут,тем паче, что это их земля.
    1. Otshelnik 16 апреля 2016 16:18
      Генерал Аркадий Тер-Тадевосян: «Азербайджанская армия полностью выполнила поставленную перед ней задачу»
      https://istiglal.com/2016/04/06/%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB-%D0%B
      0%D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B9-%D1%82%D0%B5%D1%80-%D1%82%D0%B0%D0%B4%D0%B
      5%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%8F%D0%BD-%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0-2/
  11. Олежек 16 апреля 2016 08:06
    и в какой-то момент одна из сторон решила нанести удар. До сих пор не вполне понятно, кто именно


    Это юмор такой?
  12. Горный стрелок 16 апреля 2016 08:07
    Статье "плюс". Автор без лишних эмоций постарался проанализировать прошедшие боевые действия, успех и не успех вновь применяемой техники и тактических приемов. Оценка самой ситуации в планы автора не входила. Значительные затраты на проведение подобных операций для Азербайджана сейчас слишком велики - спасибо упавшим нефтяным ценам. А вот когда они снова поднимутся ...
  13. vobels 16 апреля 2016 08:16
    Прошла разведка боем, почти как учения в боевой обстановке. Только вот потери .. А не лучше ли глубже изучать чужой опыт?
  14. Олежек 16 апреля 2016 08:20
    Опыт апрельских боев показал: Азербайджан нашел путь к выходу из позиционного тупика в Нагорном Карабахе


    Интересный вывод.
    А почему же Азербайджан не воспользовался этим выходом?
    1. Nikolaevich I 16 апреля 2016 12:49
      Может:глыбокого соображения не хватило...и пенёнзе пожалели!
  15. Ст.пропорщик 16 апреля 2016 09:09
    А не лучше ли эмоции притушить и на компромисах закрыть проблему вообще?
    1. ГЕРМЕС 16 апреля 2016 09:14
      Цитата: Ст.пропорщик
      А не лучше ли эмоции притушить и на компромисах закрыть проблему вообще?


      На Востоке компромиссы не любят...или нам,или никому.
  16. VSkilled 16 апреля 2016 09:21
    «Несколько мелких землетрясений - лучше одного большого.» ©

    Недавняя атака Азербайджана - одно из таких.

    Силушка, как оказалось - имеется, но - далеко не богатырская.
    Тупое наращивание материально-технической базы - напрямую в победу не конвертируется.

    Это и так было понятно, на примере того, как "хуситы" гасят супер-пупер оснащённых "саудовцев".
    Однако собственные "набитые шишки", как всегда - гораздо более доходчивы.

    С другой стороны, армянам - спесь сбили однозначно. И, оказалось, что
    заступиться за этот очередной "маленький но очень гордый народ", в регионе,
    кроме России, больше - некому.

    В общем, наметились объективные предпосылки того, что в сторону России,
    вони с обеих сторон - поубавится.

    И это - хорошо.
    1. ГЕРМЕС 16 апреля 2016 09:35
      Цитата: VSkilled
      Силушка, как оказалось - имеется, но - далеко не богатырская.


      Уже кашу кушаем...двойную порцию.
      1. avt 16 апреля 2016 10:25
        Цитата: ГЕРМЕС
        Уже кашу кушаем...двойную порцию.

        Вопрос кто и для чего ? Пузо набить и потом на диване кальян покурить ? По факту ,ну если не меряться потерями,разведка боем провалена исключитнльно из за бездарного планирования и командования операцией . Армян конечно тоже макнули гордыней в навоз - не то что не дооценили,а почивали на лаврах в своей ,,линии Мажино"и не делали поправку на реально изменяемое техническое оснащение азербайджанцев,как то не удосужились нос по ветру держать и какие то новые тактические приемы отрабатывать в обороне. Патовый итог ,не смотря на приобретение территориальные азербайджанцами.Таким победным путем они всю технику угробят и без штанов останутся при очередных закупках. Ну а во взаимоотношениях в целом Армении и Азербайджана - цугцванг и мирного какого то решения в перспективе нет. Есть правда вариант и я о нем писал -USы приводят к власти своего выкормыша этнического армянина из USA и он на мотив Саа...Ах ! Какого человека! Выводит базы РФ под ,,мирные гарантии USA", ну как с Аджарией и Ахалкалаки.Тогда картинка резко поменяется .
        avt
        1. esti1979 16 апреля 2016 11:54
          Патовый итог ,не смотря на приобретение территориальные азербайджанцами.
          Продвежения на ряде участков от 500 - 1000 м. Нехило они территории преобрели. В основном позиции боевого охранения. Этого того не стоило
          1. единокровец 16 апреля 2016 13:01
            https://istiglal.com/2016/04/08/итоги-трехдневного-противостояния-2-5/

            Вы не согласны с такими оценками противника? Особенно интересует правдива ли карта с занятыми высотами .
            1. esti1979 16 апреля 2016 14:00
              Цитата: единокровец
              https://istiglal.com/2016/04/08/итоги-трехдневного-против

              остояния-2-5/


              Вы не согласны с такими оценками противника? Особенно интересует правдива ли карта с занятыми высотами .

              Карта хорошая на 02/04 так и было. В талише противник продержался 30 минут до подхода мото маневреной противодиверсионой роты. Бой велся только с примемнением стрелкового оружия так как в деревне на 900 жителей оставались мирные жители. Магадис был освобожден на 2 сутки нашими частями от этого населеного пунка мало что осталось он несколько раз переходил из рук в руки. Исходя из этой логики сейчас Части Азербаджанская Армии находятся в окружении. Кстати об этом наши сообщали 03/04, что в этом районе окружена группа азербаджанских военных с 5 танками. Это кстати воесковая часть в Магадисе сьемка велась 04/04 ( извеняюсь за музыкальное соправаждение азербаджанцы постарались)
              А по той карте он в глубоком тылу Азербайджанской Армии. Так что делайте выводы сами.
              1. esti1979 16 апреля 2016 14:15
                По вершине Леле-тепе она всега у них находилась в 100 м от оснавных позиций там их КНП батальона был, ели ее отбили значить наши ее взяли. А по физулискому напровлению азербаджанцы продвинулись на 1 к там они достигли самого лучшего результата и захватили вынесиные посты боевого охранения и оказались внизу в долине. Кроме того пожалсто уточните маштаб этих карт так как они разного маштаба. Поэтому кажется что они хорошо вперед пошли.
                1. единокровец 16 апреля 2016 15:09
                  Масштаб к сожалению я уточнить не могу . Просто вот нашёл статью с картой и описанием успехов азнр. армии и решил узнать ваше видение. Сам сайт явно пропаганда . Вообще не очень понятно вроде как уже 16 число, а у вас с Азербайджаном до сих пор разные границы в НКО на сегодня. Давно я такого в современном мире не наблюдал . Например на Донбассе тоже нередко многие потерянные и занятые территории не признавали поначалу, но уж через 10 утаить реальность невозможно.

                  То есть Магадис и Талыш на 100% за армянами сейчас?
                  1. esti1979 16 апреля 2016 15:37
                    Да наши в Магадис отправлина гуманитарная помощь и строй материалы, также выехала группа гражданских врачей, там очень много гражданских побило из града при эвакуации, Изрешеченые казармы потому что они при вьезде в село со стороны позиций , солдаты до последнего прикрывали отход гражданских и продержались до 7-00 то есть 4 часа , до 12-00 бой шел в остатках села, последняя связь с медпуктом была 12-15 , Было сообшено поднял госпиталь в ружье прикрывает отход раненых. Талиш пострадал меньше так как находится на обратном скате горы и под обстрел градов не попал. На позициях наши содаты заняли круговую оборону. Гражданское население начело эвакуацию, а прикрыл ее отряд местной самообороны, в этих деревнях у всего населения есть оружие дома и продержались ведя бой в деревни эти 30 минут до подхода противодиверсионой роты. Там освободитли казнили семью стариков и отрезли им уши. Потери пртивника в Талише составили 35 чел. Там сейчас тоже идут востановительные работы.
                    1. единокровец 16 апреля 2016 16:23
                      Получается азербаиджанцы в пропаганде переплюнули укропов laughing
                      1. esti1979 16 апреля 2016 19:39
                        Видео за 02 и 03/04 из села Талиш и Мардакерт до 18 лет лучше не смтреть ее не успели заритушировать.
                  2. Фатих88 16 апреля 2016 16:45
                    Села Талиш у армиян. Мы захватили высоту вокруг него. И таким образом села Талиш осталось внизу. Наши вошли в Талиш. Но села не имел стратегические значение. Так как находится на равнине. Можно легко попасть туда арт.ударами. Вот по этому отошли на высоту.
                    1. Ставрос 16 апреля 2016 17:08
                      Интересная штука получается,пару дней назад армянское тв показывало днем репортаж с села Талыш,тем же вечером азербайджанское тв показывало,как они устанавливали табло,с названием села Талыш и говорили об его освобождении,вы говорите что село у армян.Получается врет ваше тв Фатих?
                      1. Фатих88 16 апреля 2016 17:27
                        Таблицы устанавили на дорогу который идёт в село Талыш. Думаю разницу в понимаете. )
                      2. Ставрос 16 апреля 2016 18:01
                        На въезде в Тбилиси висит табло,Сухуми 450 км.Толку то с этого.Надеюсь вы меня поняли.
                2. Фатих88 16 апреля 2016 16:41
                  Леле-Тепе всё ещё у нас. Был у вас освободили теперь у нас. Я могу кинуть новые видео и фото из Леле-Тепе.
              2. Фатих88 16 апреля 2016 16:38
                Где доказательства что наши там попали в окружении? Чел нашей армии было взять стратегические высоты. А не пойти в глуб Карабаха. Свою чел наши армия выполнил. И удерживает всё освобождение места.
          2. Otshelnik 16 апреля 2016 16:27
            Итоги трехдневного противостояния 2 — 5 апреля 2016 года
            https://istiglal.com/2016/04/08/%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%B8-%D1%82%D1%80%D0%B
            5%D1%85%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82
            %D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D1%8F-2-5/
        2. скептик31 16 апреля 2016 19:25
          Не думаю, что армяне такие . У них уже есть опыт правда столетней давности, когда они по наущению англичан бросились на турок и оказались в …. . Ваши предположения означают для них практически тоже самое. ы, если и отличаются от англичан, то только в худшую сторону, такие же кидаловы. С другой стороны, все возможно, ведь есть же 5-ая колона, есть либералы, которым до лампочки абсолютно все кроме своего кармана. А ы для этого дерьма денег не жалеют.
        3. xtur 17 апреля 2016 02:01
          >рмян конечно тоже макнули гордыней в навоз - не то что не дооценили,а почивали на лаврах в своей ,,линии Мажино"и не делали поправку на реально изменяемое техническое оснащение азербайджанцев

          это просто праздник какой то. Если с матчастью не знаком, лучше просто помолчать. Армения нищая страна - всю свою экономику мы угробили в прошлую войну за НКР, помимо военного аспекта нам непрерывно взрывали газопровод, страна все годы боевых действий сидела вообще без газа, и соответственно электричества. ААЭС пустили только после окончания боевых действий.

          У Армении только одно транспортное оснащение азербайджанцев сообщение - через Грузию, которая дерёт с нас втридорога. Контейнер из США до Батуми/Поти стоит столько же, сколько из Батуми/Поти в Ереван.

          Военный бюджет Азербайджана на протяжении многих лет больше всего бюджета Армении. Но теперь руководство страны не сможет не бомбить нефте/газо/провод, т.к всем становится ясно, что военная техника приводит к страшным потерям

          так что сейчас многое измениться - и будет очень тяжело и будет очень много крови. Всё только начинается
          1. ГЕРМЕС 17 апреля 2016 02:25
            Цитата: xtur
            Армения нищая страна - всю свою экономику мы угробили в прошлую войну за НКР,


            А оно вам надо было?Сами виноваты.В погоне за мифичной "исконностью" вы повергли свою страну в тьму.
            1. xtur 17 апреля 2016 02:37
              >А оно вам надо было?Сами виноваты.В погоне за мифичной "исконностью" вы повергли свою страну в тьму.

              конечно надо было.
              а на войне всегда есть потери, и всегда очень тяжёлые. Вообще то мой пост был о другом - о соотношении экономических потенциалов, о которых уважаемый автор почему то забыл

              и о том, что только одна страна в мире могла давить на Армению все 20 лет, не позволяя взрывать нефтепровод, по которому наш враг обогащался. Ведь не могли же в руководстве страны просто так отбрасывать единственный вариант принуждения Азербайджана к миру
              1. ГЕРМЕС 17 апреля 2016 07:44
                Цитата: xtur
                xtur

                Меня зацепило только одно...
                Цитата: xtur
                за Арменией был закреплён особый духовный статус, который даже сейчас, по христианской Библии не изменился(эдем, дерево жизни).


                Не вижу я в Армении ни эдема,ни дерева,ни статуса...а вот что я вижу:
                11. Я воззвал ОРЛА ОТ ВОСТОКА, из дальней страны, исполнителя определения Моего. Я сказал, и приведу это в исполнение; предначертал, и сделаю.

                12. Послушайте Меня, жестокие сердцем, далекие от правды:

                13. Я приблизил правду Мою, она не далеко, и спасение Мое не замедлит; и дам Сиону спасение, Израилю славу Мою. Исайа 48.

                ... приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам, когда это будет? И какой признак Твоего пришествия и кончины века?''
                В ответ они услышали от Иисуса различные приметы будущих великих событий, среди которых были и такие:
                '' - Как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого; ибо где будет труп, там соберутся орлы...''

                1. xtur 17 апреля 2016 10:47
                  >Не вижу я в Армении ни эдема,ни дерева,ни статуса...а вот что я вижу

                  Библия является священной книгой и для мусульман, наравне с Кораном. И незнание Библии фактически говорит о степени знания основ собственной культуры. А в Библии говорится, что после грехопадания Господь сделал Эдем невидимым для человека, и поставил архангелов его охранять от людей



                  плохо ты Библию знаешь. на второй странице русской версии Ветхого Завета, написано, что из Эдема вытекали, в числе других, реки Тигр и Евфрат.

                  есть только одно место в мире, откуда вытекают эти две реки. И это место называется Армянское Нагорье. А в Эдеме есть Древо Жизни, запретных плодов которого и вкусили Адам с Евой. А вот что такое Древо Жизни я уже объяснять не буду, это вопрос общего развития и самообразования.

                  Древо жизни располагалось в Армении со времён Шумера, в смысле по представлениями окружающих Армению народов. И в Библию эти представления перешли именно от шумеров, через посредство евреев - это как бы общепринятая точка зрения.
      2. cumastra1 16 апреля 2016 11:31
        Ну зачем, зачем козе баян, а попу гармонь? Оно того стоило? Опять резня? Кому нужна эта мясорубка? Худой мир лучше доброй ссоры. Правду искать? Кому она нужна такая правда? Спросите у мам погибших парней! У своих и с той стороны. К тому же прав тот, у кого больше сил и денег, а вовсе не тот кто прав. Месть? Это как то не по христиански, и уж тем более Пророк не одобряет. Ищите мир и берегите его, растите его и ухаживайте за ним. Иначе так и будет "...позади вороньё и гробы..."
        1. одинокий 16 апреля 2016 18:19
          Заем лезть в село и сидеть в огневом мешке.Удобнее сидеть на высотах и держать село под контролем.Тоже самое и Матагис.Вы бы взяли бы село,которое находится вокруг высот ,зная что как только зайдете туда по Вас начнут работать из всей артиллерии?Я бы нет
          1. финиш 16 апреля 2016 18:35
            Так есть видео что в Талыше и Матагисе стоят армянские военные и техника, но что-то по ним ничего и никто не бьет (на перемирие ссылаться не надо оно по большому счету не соблюдается).Вывод-никаких высот рядом захваченных и удерживаемых нет. Это ответ на мешок и лупить артиреллией.
            1. одинокий 16 апреля 2016 18:46
              Цитата: финиш
              (на перемирие ссылаться не надо оно по большому счету не соблюдается).

              Перемирие относится к крупнокалибрным вооружениям.артиллерия не стреляет.Стрелковое шмаляет только так.За последнее10 дней там убито 4-5 армянских и 1 наш военный.
  17. блэк 16 апреля 2016 09:57
    Меня заинтересовало практическое применение "Спайков". Если автор нам не врёт, то сначала обнаруживали танки БПЛА, а потом операторы ПТУР уничтожали цели. Ракетой с оптико-волоконным каналом управления и ГСН. Масло масленное получается. Если известны координаты цели, можно было и ствольной артиллерией. Дёшево и сердито. Даже на обратном скате высоты можно достать минометом. А так больно дорогая игрушка получается.
    1. frollog 16 апреля 2016 11:10
      Думаю, гарантированно поразить танк с первого выстрела из артиллерии нельзя, а иначе он выйдет из-под обстрела. Разве что залп давать.
      1. блэк 16 апреля 2016 11:56
        Уверен, что 4-е мины 120мм, стоят дешевле одной ракеты.
        1. Kaiten 16 апреля 2016 18:29
          Цитата: блэк
          Уверен, что 4-е мины 120мм, стоят дешевле одной ракеты.

          К этим 4-м минам нужно 4 орудия для одновременной стрельбы+обслуга. Никто не гарантирует, что одновременное использование 4 мин гарантированно дает поражение бронетехники.
      2. yehat 18 апреля 2016 11:21
        чтобы поразить танк, достаточно фугас положить близко.
        Он получит, как минимум, ряд мелких повреждений, высока вероятность того, что будет временно обездвижен. прямое попадание не обязательно.
    2. Nikolaevich I 16 апреля 2016 13:00
      По-моему,вы фигню за истину выдаёте!В данном случае "азербайджанецы" грамотно действовали!По моему,есть повод затронуть тему"Российского Гермеса"!почему он остался "нерождённым"? Ведь он должен "работать",как "дальнобойный" "Спайк"(!)...и даже лучше!Предполагались модификации "дальнобойностью" до 100 км!События в Карабахе доказали актуальность идеи!
    3. Kaiten 16 апреля 2016 18:25
      Цитата: блэк
      Если известны координаты цели, можно было и ствольной артиллерией. Дёшево и сердито.

      Понятие разброс точек попадания вам известно?
      А танк можно уничтожить только при прямом попадании.
      Получается дорого и курам на смех.
  18. Верден 16 апреля 2016 10:32
    Цитата: ГЕРМЕС
    Хорошая вещь я скажу этот ваш "Спайк"

    Израильтяне создают по большей части эффективное оружие. В этом нет ничего удивительного, поскольку оно у них постоянно проходит проверку не только на полигонах, а в боевых столкновениях. И их танки тоже весьма убедительны. И, тем не менее, когда я разговаривал с человеком, отслужившим в танковых войсках Израиля, тот очень уважительно отзывался о Советских и Российских танках.
    1. Арон Заави 16 апреля 2016 10:56
      Цитата: Верден
      . И, тем не менее, когда я разговаривал с человеком, отслужившим в танковых войсках Израиля, тот очень уважительно отзывался о Советских и Российских танках.

      почему тем не менее? request Как раз потому что у нас не плохие танкисты они вполне могут оценить советскую технику. Тем более что в 70-80 годы на вооружении АОИ стояли около 400 Т54/55 , захваченных у арабов. На них была заменена советская пушка на 105 мм L-7 , поставлен американский двигатель и ими была вооружена 444 резевисткая ТД. На этих машинах наши танкисты учавствовали в войне Судного Дня 1973 года, конфликте "Литания" в 78 и в Первой Ливанской 1982 года. Нормально отработали.
      1. Комментарий был удален.
        1. Арон Заави 16 апреля 2016 11:19
          Цитата: esti1979
          Шалом ани меод осир тоба,бешвиль ма шлем электронщик 03/04 ба береван в карабах. ом коль хакобит. Извеняюсь не как руки не доходят фонты установить.

          Шалом. hi А в остальном не очень понял. winked
          1. esti1979 16 апреля 2016 12:01
            Ваши ребата из АОИ здеь были с вице спикиром кнесета они умные вещи сказали... И мы быстро учимся ....
      2. Верден 16 апреля 2016 11:11
        почему тем не менее

        Потому что существует масса людей, которые давая высокую оценку технике и вооружениям одной стороны упорно не желают признавать достоинства техники других производителей.
        1. Арон Заави 16 апреля 2016 11:21
          Цитата: Верден

          Потому что существует масса людей. которые давая высокую оценку технике и вооружениям одной стороны упорно не желают признавать достоинства техники других производителей.

          Не знаядостоинств противостоящей техники, не найдешь способов противостояния с ней.
          1. Верден 16 апреля 2016 11:24
            Не знаядостоинств противостоящей техники, не найдешь способов противостояния с ней.

            Ваши бы слова, да некоторым оголтелым критикам в уши!))
      3. esti1979 16 апреля 2016 11:22
        Вы забыли упоминуть 60 мм минамет установленый на башне сзади , так же новые радиостанции и автоматическую трансмисию. А также модрнизацию БТР-152 и использование танков ПТ-76 Ариэль Шароном в Войне Судного Дня smile
      4. Kaiten 16 апреля 2016 18:36
        Могу лишь добавить, что ЦАХАЛ Ахзарит до сих пор пользует, а они на основе Т-55. Вот же ж создали конструкцию 60 лет назад, что до сих пор не самая отсталая израильская армия при всей ее любви к новейшим видам вооружения, с удовольствием ее использует.
        1. ГЕРМЕС 16 апреля 2016 22:10
          Мне нравится "Ахзарит"...есть информация что Азербайджан в дальнейшем модернизирует в данную модель свои Т-54/55,которые в свою очередь находятся на хранении.
  19. Комментарий был удален.
  20. Вадим237 16 апреля 2016 11:45
    В будущем Азербайджан докупит современной техники, а потом война продолжится, и скорее всего закончится плачевно для Карабаха и Армении.
    1. Kaiten 16 апреля 2016 18:39
      Цитата: Вадим237
      В будущем Азербайджан докупит современной техники, а потом война продолжится, и скорее всего закончится плачевно для Карабаха и Армении.

      Решение Ар-Аз конфликта (впрочем как и наше с палестинцами) лежит вне зоны военных действий. Договариваться надо.
      1. Вадим237 16 апреля 2016 20:51
        Эта война теперь Израиль обеспечит заказами военной техники со стороны Азербайджана.
      2. ГЕРМЕС 16 апреля 2016 23:15
        Цитата: Kaiten
        Цитата: Вадим237
        В будущем Азербайджан докупит современной техники, а потом война продолжится, и скорее всего закончится плачевно для Карабаха и Армении.

        Решение Ар-Аз конфликта (впрочем как и наше с палестинцами) лежит вне зоны военных действий. Договариваться надо.


        Вы не договоритесь с палестинцами...как и мы с армянами hi Я в этом уверен.
  21. Комментарий был удален.
  22. Фатих88 16 апреля 2016 11:57
    Карабахскую проблему миром решить почти не возможно. Нужен последний бой. Вот после этого проблема решится.
  23. Великанов 16 апреля 2016 13:53
    ВО, а ведь сегодня ровно 20 лет как расстреляли колонну 245мсп. Лучшего друга тамбовской ОПГ поминаете каждый день, а пацаны, погибшие в той войне этого не достойны? Грешно такое забывать, тем более,что многие мои сограждане уже примеряют шапку Мономаха на кадыровскую голову.
  24. Комментарий был удален.
  25. esti1979 16 апреля 2016 14:27
    Цитата: Nikolaevich I
    Экипаж Ми-24-2 чел....пилот и оператор.3-его стали "добавлять" "инициативно" в период "афганской"войны,как метод самозащиты вертолёта от поражения машины с "земли".То есть в каждом конкретном случае решали:нужен ли "третий"?! Вывод:откуда такая уверенность,что "азербайджанецы" летали "втроём"?

    На Ми-24 борт техник находится в грузовой кабине и следит за показаниями приборов они расположены на броне перегородке, а также отвечает за высадку десанта. через боковые двери. на химике еще летают 2 оператора бортового комплекса ХРБР.
    http://airwar.ru/enc/ah/mi24a.html
  26. Ramzes33 16 апреля 2016 14:56
    Неспроста Азербайджан массово закупал военную технику. В основном у России. Пропагандисткий эффект за прошлые поражения налицо.
  27. Termit1309 16 апреля 2016 15:31
    Цитата: 72jora72
    72jora72 Сегодня, 10:15 ↑
    Итого 20 сожженных армянских танков только официально и только израильским вооружением.А откуда у Вас такие цифры,источники не раскроите?

    Азербайджанцы сказали. laughing
    1. Вадим237 16 апреля 2016 16:24
      Хоть бы фотографии показали этих 20 уничтоженных армянских танков.
      1. одинокий 16 апреля 2016 18:22
        Цитата: Вадим237
        Хоть бы фотографии показали этих 20 уничтоженных армянских танков.


        Армянские танки были подбиты в армянских позициях.То что можно было снять,сняли из беспилотника.Извините конечно,но армяне врядли пустили бы туда наших фотокорреспондентов)) wink
    2. Фатих88 16 апреля 2016 16:48
      Я не знаю о 20 танков. Но сам президент Армении признался о 18 танков и несколько других техник.
  28. Cartalon 16 апреля 2016 15:56
    Смотрю экое тут толерантное отношение к данному конфликту, и те и другие не правы, Армяне наглеют, все разумные миролюбивые, только вот других союзников кроме Армении у нас нет и Айзербарджану мы нужны только потому что Армения наш союзник и как только он эту проблему решит немедленно запроситься в НАТО ради защиты от русских угнетателей.
    1. Фатих88 16 апреля 2016 16:48
      Не вангуйте пожалуйста.
  29. финиш 16 апреля 2016 16:45
    [media=http://yandex.ru/video/search?p=3&filmId=VeUm27JgUXI&text=карабах%20ночно
    й%20бой]
  30. Ярик76 16 апреля 2016 16:45
    По мне так эта заваруха показала одно - Господам противникам надо садиться на против друг друга ' засунуть амбиции в попу и долго кропотливо решать вопрос миром !
    1. Ставрос 16 апреля 2016 17:27
      Хорошо было бы конечно,но это из области фантастики,к сожалению.
    2. Фатих88 16 апреля 2016 17:52
      Больше 20 лет пытаемся решить эту проблему миром. Как видно не получается.
  31. Олежек 16 апреля 2016 16:49
    По официальным данным Азербайджанская сторона потеряла в ходе боевых действий со 2 по 5 апреля 31 человек убитыми, один вертолет Ми-24 и один танк (поврежден на мине)


    Вот кто-то верит в подобную "благодать"??
    Не проще "засветить" реальные данные?
    Уважения будет больше.
    1. Фатих88 16 апреля 2016 16:55
      Милейший сейчас эра технологии. Не возможно что-то скрыть. Если бы потер у нас была бы больше то выяснилось бы довно. А-то армияни говорят у Азербайджана потер 300 человек а потом вообще говорили что 2500.)))))
      1. Ставрос 16 апреля 2016 18:06
        Знаете Фатих,посмотрите на фото,где ваша первая леди на встрече с матерьми погибших в эти дни,поймёте многое.
        1. Фатих88 16 апреля 2016 18:30
          А не только видел это фото но и видео смотрел.))) А вы знаете что за встреча было там и кто там участвовал? Вот отвечайте на этот вопрос.
          1. Ставрос 16 апреля 2016 18:53
            Отвечаю,ваш сайт выложил фотографию,и четко написал,первая леди Азербайджана с матерьми погибших шехидов.А кто там участвовал,не было сказано ни слова.Матери и ваша первая леди,больше ни слова об ком-то.
            1. Фатих88 16 апреля 2016 19:03
              Цитата: Ставрос
              Отвечаю,ваш сайт выложил фотографию,и четко написал,первая леди Азербайджана с матерьми погибших шехидов.А кто там участвовал,не было сказано ни слова.Матери и ваша первая леди,больше ни слова об ком-то.

              Уважаемый надо было читать до конца. ))
        2. одинокий 16 апреля 2016 18:31
          Цитата: Ставрос
          Знаете Фатих,посмотрите на фото,где ваша первая леди на встрече с матерьми погибших в эти дни,поймёте многое.

          ))Ставрос,больше половина сидящих там женщин-депутаты-женщины,чиновницы разных мастей,которые не меют никакого отношения к близким погибших там людей.Потери есть-никто не отрицает.Но они 1 к 1-му.для атакующих очень даже сносные.
          1. ГЕРМЕС 16 апреля 2016 23:22
            Цитата: одинокий
            Цитата: Ставрос
            Знаете Фатих,посмотрите на фото,где ваша первая леди на встрече с матерьми погибших в эти дни,поймёте многое.

            ))Ставрос,больше половина сидящих там женщин-депутаты-женщины,чиновницы разных мастей,которые не меют никакого отношения к близким погибших там людей.Потери есть-никто не отрицает.Но они 1 к 1-му.для атакующих очень даже сносные.


            При умном и адекватном управлении войсками мы сможем добиться все 10к1,а то и 20к1.И это не из области фантастики. Артиллерия очень страшная вещь.При ликвидации средств дальнобойного ведения боя армян,война в Гарабахе станет для них ужасом.Мы сможем буквально выжигать из укрепрайонов армян при минимальных потерях.По факту азербайджанская пехота при таком стечении обстоятельств будет просто добивать выживших.
      2. Олежек 16 апреля 2016 18:14
        А просто, уважаемый, при том характере боевых действий, который имел место, при том масштабе,
        при тех силах, которые были в него вовлечены, при всех этих наступлениях и контратаках:
        невозможно понести именно такие потери. Невозможно.
        Это не Голливуд и не компьютерная стратегия.
        1. Фатих88 16 апреля 2016 18:34
          Уважаемый если бы наша армия двинулись бы в глуб тогда да погибших было-бы больше. Но наша цель было захват высоты.
          1. Kenneth 16 апреля 2016 19:07
            Все хотел спросить, а если бы армяне побежали - вы бы тоже остались на высотах ? Скорее всего ограниченность вашего успеха определяется размером отхваченных звездулей. Но все равно на фоне прошлых эпичных поражений - даже этот результат можно считать выдающимся.
            1. одинокий 16 апреля 2016 19:23
              Цитата: Kenneth
              Все хотел спросить, а если бы армяне побежали - вы бы тоже остались на высотах ?

              Константин,специфика местности и рельефа заставляет делать то,что было сделано.Прорван стратегическая оборонительная линия с взятием господствующих высот.
              Цитата: Kenneth
              ограниченность вашего успеха определяется размером отхваченных звездулей.


              Птери у противника и у нас в живой силе 1 к 1 ,технику они потеряли 14 к 1,у нас просто потерян 1 вертолет(по вертолетам тоже 1 к 1,учитывая то,что года полтора -два тому назад наши тоже сбили их ми-24,взятые высоты и позиции.Спрашивается кто кому дал звездулей?Может это мы митингуем у себя в столице и обвиняем Россию в предательстве,срываем и сжигаем ваши флаги ?
              1. Kenneth 16 апреля 2016 19:39
                Вам дали звиздулей. Имея подавляющий перевес в танках, авиации, пехоте и наконец бабле, вы силами спецназа взяли несколько высот, что в гористой местности малозначно - армяне на следующей цепи высот закрепились. Конечно вы можете гордиться успешным применение еврейских птурсов против танков в капонирах, то это для толпы праздник. А мы то все понимаем. Для вас это малозначительное происшествие - успех прежде всего не потому что вы что-то там взяли, а потому что умудрились не потерять и закрепить за собой перемирием. Теперь когда нефть подорожает вы закупите еще пару десятков Спарков, и можно будет подолжить. А главный успех в том что ваш спецназ не побежал, а дрался, а пехота стремилась придти на помощь, а не раствориться в тылу. Вот за что респект.
                1. Фатих88 16 апреля 2016 19:52
                  Цитата: Kenneth
                  Вам дали звиздулей. Имея подавляющий перевес в танках, авиации, пехоте и наконец бабле, вы силами спецназа взяли несколько высот, что в гористой местности малозначно - армяне на следующей цепи высот закрепились. Конечно вы можете гордиться успешным применение еврейских птурсов против танков в капонирах, то это для толпы праздник. А мы то все понимаем. Для вас это малозначительное происшествие - успех прежде всего не потому что вы что-то там взяли, а потому что умудрились не потерять и закрепить за собой перемирием. Теперь когда нефть подорожает вы закупите еще пару десятков Спарков, и можно будет подолжить. А главный успех в том что ваш спецназ не побежал, а дрался, а пехота стремилась придти на помощь, а не раствориться в тылу. Вот за что респект.

                  Нам больше всего нужно было узнать реакцию мирового общества. И простите случайно нажал на минус.
                2. одинокий 16 апреля 2016 23:14
                  Цитата: Kenneth
                  Вам дали звиздулей. Имея подавляющий перевес в танках, авиации, пехоте и наконец бабле, вы силами спецназа взяли несколько высот, что в гористой местности малозначно - армяне на следующей цепи высот закрепились.

                  Из Вас стратега как с меня балерина.Кто будет наступать на высоты танками?Вы хоть служили милейший?
                  Цитата: Kenneth
                  Теперь когда нефть подорожает вы закупите еще пару десятков Спарков, и можно будет подолжить.


                  И при нынешних ценах на нефть можно купить приличное количество данных ракет.Кстати ракета называется "Спайк",а не Спарк))
                  Цитата: Kenneth
                  А главный успех в том что ваш спецназ не побежал, а дрался, а пехота стремилась придти на помощь, а не раствориться в тылу. Вот за что респект.


                  Действия групп спецназа сковали действия противника почти на 2 сутки.Все подразделения выполнили поставленные перед ними задачи.Вы просто не можете поверить в то,перед 2-я мотострелковыми бригадами были поставлены задачи ,которые они выполнили по полной программе.никто им не приказывал брать села и населенные пункты.
            2. Фатих88 16 апреля 2016 19:24
              В 4 дневной битве участвовали только передовые части и спецназ. Если бы нам нужен был большое война тогда участвовала бы больше людских и технических силь.
              1. Kenneth 16 апреля 2016 19:41
                Если бы вы могли устроить большой война, то силь бы не пожалели. А вашему военному руководству нужен был хоть какой успех, проверить войска, чтобы в будущем начать большую войну и быть уверенными в том что не потеряете еще четверть своей страны.
      3. yehat 18 апреля 2016 11:29
        сейчас эра флуда в информпространстве.
        если профинансировать, через неделю весь мир будет обсуждать, как была сбита в обоюдных воздушных боях тысяча самолетов над карабахскими просторами. Причем, 999 армянских и 1 азербайджанский и то потому, что пилот с ума сошел, сбивая армян.
  32. Strashila 16 апреля 2016 17:42
    Классика войны... территория не считается захваченной пока на неё не ступила нога пехотинца.
  33. Ultima15 16 апреля 2016 19:08
    Обсуждаем кто сколько потерял, но игнорируем подоплеку замеса. А именно визит Алиева в Вашингтон и поддержку Турции. ИМХО, турки с согласия Вашингтона продемонстрировали России, что они могут создать Кремлю головную боль на Кавказском направлении. Задачи захватить Карабах не было, это была именно демонстрация. Гипотетически большая война Армении и Азербайджана способна втянуть в нее и Россию с Турцией. А три конфликта одновременно - Донбасс, Сирия, Кавказ - много для армии любой державы.
    1. одинокий 16 апреля 2016 19:25
      Цитата: Ultima15
      А именно визит Алиева в Вашингтон и поддержку Турции.

      Глупости.Саргсян тоже был в это время там.

      Цитата: Ultima15
      А три конфликта одновременно - Донбасс, Сирия, Кавказ - много для армии любой державы.


      В Донбассе российская армия?Вас же там нет)))
    2. болот 16 апреля 2016 19:28
      Цитата: Ultima15
      . А именно визит Алиева в Вашингтон

      Так 1 апреля и Саргесян был в Вашингтоне на саммите по ядерной безопасности.
      1. ГЕРМЕС 16 апреля 2016 22:17
        Цитата: болот
        Цитата: Ultima15
        . А именно визит Алиева в Вашингтон

        Так 1 апреля и Саргесян был в Вашингтоне на саммите по ядерной безопасности.


        Мецамор армянам не поможет.Для его пуска в ход нужны деньги,а им их не хватит даже при помощи лобби Армении.
        1. xtur 17 апреля 2016 02:14
          >Мецамор армянам не поможет.

          о чём идёт речь ? ААЭС работает рядом с этим самым Мецамором, с 1994г
          1. ГЕРМЕС 17 апреля 2016 02:30
            Цитата: xtur
            >Мецамор армянам не поможет.

            о чём идёт речь ? ААЭС работает рядом с этим самым Мецамором, с 1994г


            Я и имел ввиду Мецаморскую АЭС.Это не дает вам достаточно энергии.Как считают эксперты,для решение энергетических проблем Армении нужно построить еще одну АЭС...стоимость которой оценивается минимум(!) в 5 млрд. долларов.Это вам по карману?
            1. xtur 17 апреля 2016 02:40
              >в 5 млрд. долларов.Это вам по карману?

              ААЭС пока ещё работает. И судя по всему, проработает ещё лет 20. Нет никаких причин выводить её из эксплуатации до этого срока
              1. ГЕРМЕС 17 апреля 2016 06:46
                Цитата: xtur
                >в 5 млрд. долларов.Это вам по карману?

                ААЭС пока ещё работает. И судя по всему, проработает ещё лет 20. Нет никаких причин выводить её из эксплуатации до этого срока


                Пусть работает...только просим вас об одном,чисто случайно не устройте Кавказкий Чернобль.
                1. xtur 17 апреля 2016 10:59
                  >чисто случайно не устройте Кавказкий Чернобль.

                  во времена рыночной экономики на первом месте находится не безопасность, а производство денег, это можно заметить даже по опыту РФ, анализируя аварию на Саяно-Шушенской ГЭС. А персонал на ААЭС грамотный, многие его работники работали в Бушере, запускали эту станцию.
    3. Фатих88 16 апреля 2016 19:29
      Наверное вы не знаете. Давай я вам напишу чтобы у вас было информация. Алиев не просто так поехал в США. Там был самит по ядерной безопасности. Там ещё участвовал президент Армении Саркисян.))) Лучше пишите то что знаете.
  34. Фатих88 16 апреля 2016 20:07
    Цитата: Был Мамонт
    Цитата: ГЕРМЕС
    Наши спецназовцы не виноваты,что в нашей разведке далб@ебы сидят.

    Цитата: одинокий
    .За последнее10 дней там убито 4-5 армянских и 1 наш военный.

    Каки таки -наши? Наши там не воюют. А то можно понять , что там российские воюют.

    Вообще-то он Азербайджанец
    1. Был Мамонт 16 апреля 2016 20:45
      Цитата: Фатих88
      Вообще-то он Азербайджанец

      Я так и понял. Только писать о боях в Карабахе под российским флагом не стоит-"наши". Наши не хотят, чтобы там убивали. Хоть армян, хоть азербайджанцев.
      1. Фатих88 16 апреля 2016 21:06
        А у меня флаг Евросоюза. )) Но живу я Баку)
        1. ГЕРМЕС 16 апреля 2016 22:21
          Цитата: Фатих88
          А у меня флаг Евросоюза. )) Но живу я Баку)


          Земляк hi Помоги с тех частью...у меня блокирована графа "место жительства"...вот и флаг российский.Хотя может быть это судьба)Я люблю Русь)
          1. Фатих88 16 апреля 2016 22:26
            Земляк я не люблю Евросоюз. Но у меня их флаг. )) Я не знаю как поменять ))
          2. esti1979 16 апреля 2016 22:29
            Гермес родина там где на душе хорошо, Мне например хорошо было на вершине Эльбруса, душа пела после 10 часового подьема . Флаг это мелочи. И мне было обидно когда на Казбеке я спас Азербаджанского альпиниста, а он мне в лицо плюнул когда узнал что я из Армении.
            1. ГЕРМЕС 16 апреля 2016 23:29
              Цитата: esti1979
              И мне было обидно когда на Казбеке я спас Азербаджанского альпиниста, а он мне в лицо плюнул когда узнал что я из Армении


              Этот был достоен взаимного плевка.А хотя...что брать со скудоумного.
            2. Kenneth 17 апреля 2016 19:22
              А меня очень поразило когда в институте в котором я учился студенты азербайджанцы устроили натуральный праздник после армянского землятресения. Это я к тому что бывает встречаются озабоченные. Главное не абсолютизировать.
              1. ГЕРМЕС 17 апреля 2016 19:50
                Цитата: Kenneth
                А меня очень поразило когда в институте в котором я учился студенты азербайджанцы устроили натуральный праздник после армянского землятресения. Это я к тому что бывает встречаются озабоченные. Главное не абсолютизировать.


                А вот других азербайджанцев послали в Спитак спасать погребенных заживо.И спасли он немало.
  35. esti1979 16 апреля 2016 20:07
    Товарищи среди вас есть люди кто в советское время служил на ОТРК.Есть следующий вопрос всли если с ракетно-артелерийской бригадой армейского подченения находилось станция топосферной связи. Какая вероятность того что в этой части находились на спец-бч.Просветите пожалуйсто.
  36. esti1979 16 апреля 2016 20:33
    Цитата: Олежек
    Список акционеров видели,не одно армянское лобби не поможет.А если учесть что нефтепровод рассматривался как возможный маршрут


    Вы армян плохо знаете: припрёт - раздолбают и нефтепровод и нефтеприиски...


    Хуже припрет могильник радиактивных отходов вскроим в Эльбрус в место БЧ заложим и шмальнем в сторону Баку и будем радосно смотреть как их С-300 который Баку охраняет эту ракету на высоте 5 км перехватит, а там как роза ветров будет. У нас тоже психов хватает чтобы это сделать. У этого конфликта нет решения это будет окончательное решение вопроса с мирным населением, которое не нужно Азербайджану. Это война уничтожение.
    1. болот 16 апреля 2016 20:50
      Цитата: esti1979
      Хуже припрет могильник радиактивных отходов вскроим

      К стати,американские сериалы смотрите?
      там последние время все вспоминают "армянскую мафию".ТОПовые сериалы снимают кто...Так что вас по тихоньку "сливают".Есть о чем задуматься-о "имидже".
      1. esti1979 16 апреля 2016 21:14
        Нет сериалы не смотрю. А как вариант так иможет быть у нас мецаморская АЭС есть и средства доставки есть. А так повтаряю эти дейсвия Азербайджана был 100 % авантюризм. Опять войну начили политики а раслебывают ее остальное население. Просто не хотелось не на кого с кем сейчас периписываюсь смотреть через колиматр на своем АКСУ. Везде есть неадкваты.Которые в угоду политических интересов приносят в жетву все и вся. У нас в 2 странах с 1988 года выросло поколение которое ненавидит друг друга. Поэтому убивать будем друг друга до последнего человека. Я знаю что среди азербайджанцев есть адекватные люди которые не затуманены пропагандой, что Армения враг, по этому смотрю как здесь все воюют на смерть, и становитс противно за тех ребят которые погибли ради этих идеалов их не не вернуть.А кто вернулся потом будут мучить кошмары и их лечить придется. А самое интересное многие которые сейчас воюют здесь находятя далеко от своей родины, и не видят как хоронят их сверсников, и они не должны делать выбор на переднем крае быть убитым или убить. Тогда они бы знали бы цену жизни, один танк это экипаж из 3 человек, одно орудие это расчет из 6 человек продолжать... Уважайте павших - цените жизнь.
        1. болот 16 апреля 2016 21:32
          Цитата: esti1979
          Я знаю что среди азербайджанцев есть адекватные люди которые не затуманены пропагандой, что Армения враг, по этому смотрю как здесь все воюют на смерть,

          Вы для начало к старым границам НКАО вернитесь,потом диалог начинайте.
          Цитата: esti1979
          А как вариант так иможет быть у нас мецаморская АЭС есть и средства доставки есть.

          Ну если вы об этом говорите,значит у вас серьезные проблемы.
          1. esti1979 16 апреля 2016 21:43
            Уважаю сказано с вашей стороны твердо по мужски. Просто покажите мне хоть один документ где правительство Азербайджана гарантирует безопасность Армянского населения.Повторяю, что мы будем убивать друг друга до последнего человека. А на даный момент по мирным селам прилетели ракеты из БМ-21. Интересные голуби миролюбия не так ли?
            1. болот 16 апреля 2016 21:51
              Цитата: esti1979
              Уважаю сказано с вашей стороны твердо по мужски. Просто покажите мне хоть один документ где правительство Азербайджана гарантирует безопасность Армянского населения.Повторяю, что мы будем убивать друг друга до последнего человека. А на даный момент по мирным селам прилетели ракеты из БМ-21. Интересные голуби миролюбия не так ли?

              Найдите для начало "достойных посредников" которые не заинтересованы в Этом конфликте.
              На СНГ можете не смотреть.И начинайте переговоры.
              Страны должны быть реально нейтральными.
              Программу сделайте вроде 100 шагов к миру.И ТД...
              1. esti1979 16 апреля 2016 21:59
                К сожелению этого я не решаю как и вы. Это решают кукловоды не одна из наших стран не имеет собственого мнения мы должны оглядываться на крупных играков.Поэтому этот конфликт будет длится вечно потому что это фактор воздействия на всех региональных играков таких как Турция и Иран. Как нам скомандуют так наши политики и сделают. Единственый способ это просто неподчинится приказу, но нет уверености что стой стороны сделают то же самое. А умирать не кто не хочет...
                1. финиш 16 апреля 2016 22:26
                  У меня есть смутные сомнения ( и давно подозревал что нечто такое может быть), что все это было заранее срежиссировано и договорено, на самых-самых высоких уровнях, даже с руководством Азербайджана и Армении и некоторых мировых столицах ,с целью дать толчок застопорившимся переговорам и показать своим народам и миру , на примере многочисленных жертв и разрушений ,( как бы это не кощунственно сейчас звучит )что альтернативой компромиссам является кровопролитие.
            2. ГЕРМЕС 16 апреля 2016 22:44
              Цитата: esti1979
              Уважаю сказано с вашей стороны твердо по мужски. Просто покажите мне хоть один документ где правительство Азербайджана гарантирует безопасность Армянского населения.


              Скажу вам честно...в случае поражения уводите своих матерей...свои семьи... из Карабаха...звери,которых именуют себя азербайджанцами...звери которые я никогда не назову своими земляками, устроят там геноцид.Это будут те же сволочи которые выбрасывали армян с балконов в Сумгаите и Баку.Они ни чем не отличаются от нечисти армянского происхождения из дашнакцутюн.Боюсь что весь Гарабах превратиться в один большой Ходжалы.

              Они очерняют мою нацию своим нечестием и нечеловеческой кровожадностью.Они не Азербайджанцы.
              1. esti1979 16 апреля 2016 22:49
                Дорогой Гермес, у нас тоже были Упыри, которые убивали, грабили и насиловали . Если мне такие попадутся я без угрезения совести их растреляю. У меня оба деда Великую отечествиную прошли и что такое офицерская честь учили с детства. Главное вы меня понили. Большое спасибо.
              2. Фатих88 16 апреля 2016 22:52
                ГЕРМЕС что ты написал понял?
                1. ГЕРМЕС 16 апреля 2016 23:35
                  Цитата: Фатих88
                  ГЕРМЕС что ты написал понял?


                  Я не лицемер...я патриот.И я буду писать правду,в которую верю.Меня забраковали много где за мою правду,но это правда и это было.Я не предатель.Я не оппозиционер,которых считаю 5-ой колонной.Я патриот.Армяне мне не враги...мой враг любой человек,который поднимет оружие против моего дома.

                  Фаатэх...я прошу тебя понять это.
                  1. Фатих88 16 апреля 2016 23:53
                    ГЕРМЕС Твои мысли для меня чужды. Я не могу понять даже если постараюсь. И поверь большенство наших в твоих словах не увидеть патриота(( Но я не говорю что ты не патриот. Но для меня ты не прав. ((
              3. Ставрос 17 апреля 2016 00:29
                Удивил Гермес,ей Богу не ждал прочитать такое от азербайджанца на этом сайте.
                1. ГЕРМЕС 17 апреля 2016 01:34
                  Цитата: Ставрос
                  Удивил Гермес,ей Богу не ждал прочитать такое от азербайджанца на этом сайте.


                  Не судите о нации глядя на ее худшие плоды.
        2. ГЕРМЕС 16 апреля 2016 22:32
          Цитата: esti1979
          Уважайте павших - цените жизнь.


          Ценить человека надо когда он жив,а не после того как он умрет.Слова моего деда.
      2. Uliss 16 апреля 2016 21:59
        Выходит, итальянцев давно уже слили...
    2. ГЕРМЕС 16 апреля 2016 22:27
      Цитата: esti1979
      Цитата: Олежек
      Список акционеров видели,не одно армянское лобби не поможет.А если учесть что нефтепровод рассматривался как возможный маршрут


      Вы армян плохо знаете: припрёт - раздолбают и нефтепровод и нефтеприиски...


      Хуже припрет могильник радиактивных отходов вскроим в Эльбрус в место БЧ заложим и шмальнем в сторону Баку и будем радосно смотреть как их С-300 который Баку охраняет эту ракету на высоте 5 км перехватит, а там как роза ветров будет. У нас тоже психов хватает чтобы это сделать. У этого конфликта нет решения это будет окончательное решение вопроса с мирным населением, которое не нужно Азербайджану. Это война уничтожение.


      У Баку очень мощное ПВО...пробить ее можно только массовым ударом или используя тактику сетецентрической войны.Ни того ни другого у вас нету.Насчет последнего...поделюсь военной тайной fellow ,у нас есть наработки в этой области.В случае крупномасштабной войны от наших БПЛА(и не только) вас даже РЭБ спасать не будет.

      P.S Кстати...хочу выразить свое уважение вам.Я еще не встречал в интернете такого адекватного и образованного армянина. hi
  37. Фатих88 16 апреля 2016 21:04
    Цитата: esti1979
    Цитата: Олежек
    Список акционеров видели,не одно армянское лобби не поможет.А если учесть что нефтепровод рассматривался как возможный маршрут


    Вы армян плохо знаете: припрёт - раздолбают и нефтепровод и нефтеприиски...


    Хуже припрет могильник радиактивных отходов вскроим в Эльбрус в место БЧ заложим и шмальнем в сторону Баку и будем радосно смотреть как их С-300 который Баку охраняет эту ракету на высоте 5 км перехватит, а там как роза ветров будет. У нас тоже психов хватает чтобы это сделать. У этого конфликта нет решения это будет окончательное решение вопроса с мирным населением, которое не нужно Азербайджану. Это война уничтожение.

    Ну попробуйте. ))) Посмотрим после этого что будет )))
  38. esti1979 16 апреля 2016 21:22
    Цитата: Фатих88
    А у меня флаг Евросоюза. )) Но живу я Баку)

    И родился в 1988 году не так ли, тебе 28 лет служил в Армии у тебя вышее образование и сейчас пьеш кофе в уютной квартире, а окне видно море. Что упустил, без обиников .... Вопрос можно, ты пацану которому 18 лет транспортную ампутацию делал после подрыва на мине чтобы довести .... Надеюсь нет. поэтому я не стороник войны , я по професии попадаю на нее вторым, а закончиваю ее последним...
    1. Фатих88 16 апреля 2016 22:04
      Вы угадали насчёт моего возроста. И угадали то что из моей квартиры видно море. Кофе не пью. Пью чай иногда. А насчёт 18 летних парней были войны и младший по возрасту. Они учиться убивать врага. Армия это школа. Не чего плохого не вижу в этом что 18 летний парень на предавой защищает свою родину.
      1. esti1979 16 апреля 2016 22:25
        Поверте мой опыт жизни и уровень подготовки позволяет угадовать и анализировать не только такие мелочи. Поэтому я дожил до своих 38 лет. Несмотря на несколько ранений. А чай небось черный байховый заворной пьете?
        1. одинокий 16 апреля 2016 23:20
          Цитата: esti1979
          Поэтому я дожил до своих 38 лет. Несмотря на несколько ранений.


          Судя по возрасту Вас призвали в 1997-м.где Вы получали ранение?В каком направлении служили,можете сказать если не трудно?
          1. esti1979 16 апреля 2016 23:39
            Везде где родина приказала позывной 405 ваши звают
    2. ГЕРМЕС 16 апреля 2016 22:53
      Цитата: esti1979
      Цитата: Фатих88
      А у меня флаг Евросоюза. )) Но живу я Баку)

      И родился в 1988 году не так ли, тебе 28 лет служил в Армии у тебя вышее образование и сейчас пьеш кофе в уютной квартире, а окне видно море. Что упустил, без обиников .... Вопрос можно, ты пацану которому 18 лет транспортную ампутацию делал после подрыва на мине чтобы довести .... Надеюсь нет. поэтому я не стороник войны , я по професии попадаю на нее вторым, а закончиваю ее последним...


      Кто знает что такое война - не будет говорить такие вещи.

      Мало кто знает,что это такое,когда рубишь пилой разорванную в клочья ногу солдату...
  39. Фатих88 16 апреля 2016 21:55
    Цитата: esti1979
    Нет сериалы не смотрю. А как вариант так иможет быть у нас мецаморская АЭС есть и средства доставки есть. А так повтаряю эти дейсвия Азербайджана был 100 % авантюризм. Опять войну начили политики а раслебывают ее остальное население. Просто не хотелось не на кого с кем сейчас периписываюсь смотреть через колиматр на своем АКСУ. Везде есть неадкваты.Которые в угоду политических интересов приносят в жетву все и вся. У нас в 2 странах с 1988 года выросло поколение которое ненавидит друг друга. Поэтому убивать будем друг друга до последнего человека. Я знаю что среди азербайджанцев есть адекватные люди которые не затуманены пропагандой, что Армения враг, по этому смотрю как здесь все воюют на смерть, и становитс противно за тех ребят которые погибли ради этих идеалов их не не вернуть.А кто вернулся потом будут мучить кошмары и их лечить придется. А самое интересное многие которые сейчас воюют здесь находятя далеко от своей родины, и не видят как хоронят их сверсников, и они не должны делать выбор на переднем крае быть убитым или убить. Тогда они бы знали бы цену жизни, один танк это экипаж из 3 человек, одно орудие это расчет из 6 человек продолжать... Уважайте павших - цените жизнь.

    Мы все смертные. Рано или поздно все мы умерем. Я бы выбрал достойный смерти. Сражаясь за свою родину.
    1. esti1979 16 апреля 2016 22:03
      Это ваш выбор и ваша ноша. Желаю вам дожить до глубокой старости и увидеть ваших правнуков. Умереть вы всегда успеете. Как говорил мой инструктор главное не когда, а как и сколько ты с собой забереш. Все мы смертны.
  40. Фатих88 16 апреля 2016 22:09
    Цитата: esti1979
    Это ващ выбор и ваша ноша. Желаю вам дожить до глубокой старости и увидеть ваших правнуков. Умереть вы всегда успеете. Как говорил мой инструктор главное не когда, а как и сколько ты с собой забереш. Все мы смертны.

    Умный был ваш унструктор. Хорошо сказал.
    1. esti1979 16 апреля 2016 22:13
      Вообше хороший мужик был Долматов Руслан за его голову ваше правительство 100 000 $ давало.
      1. Фатих88 16 апреля 2016 22:14
        Цитата: esti1979
        Вообше хороший мужик был Долматов Руслан за его голову ваше правительство 100 000 $ давало.

        Я так понял он не армиянин
        1. esti1979 16 апреля 2016 22:20
          Нет не арменин в начале за вас вооевал думал что вы хрестиане, потом увидел на афганках убитых армян кресты уточнил у ваших что и как. И той ночью к нам перешел попути отправив 15 ваших к Аллаху, полковник ГРУ был в СССР после Афгана.
          1. Фатих88 16 апреля 2016 22:27
            Первый раз слышу о нем. )))
            1. esti1979 16 апреля 2016 22:33
              Был еще унас инструктор снайпер боевой позывно тигр он долго жил в чечне был похож на чеченца. В развед поиске захватил родного брата Удугова в 1993г. У него самый резултативный выстрел был из СВД с 1300 м. Он один из тех кто штурмовал Омар в 1994г. много русских спецов наших тренировали.
  41. Uliss 16 апреля 2016 22:32
    Цитата: esti1979
    Вообше хороший мужик был Долматов Руслан за его голову ваше правительство 100 000 $ давало.

    Скажи-ка ,уважаемый, твой пост о "дикой дивизии" к комментах к другой статье никто не оспорил и не подтвердил почему-то...
  42. esti1979 16 апреля 2016 22:35
    Цитата: Uliss
    Цитата: esti1979
    Вообше хороший мужик был Долматов Руслан за его голову ваше правительство 100 000 $ давало.

    Скажи-ка ,уважаемый, твой пост о "дикой дивизии" к комментах к другой статье никто не оспорил и не подтвердил почему-то...

    Пусть подверждаает или оправергают другие. Если я о чем то говорю значить кое что знаю.
  43. Uliss 16 апреля 2016 22:37
    Твои посты внушают доверие, мне интересно, почему с другой стороны все замолчали
    1. esti1979 16 апреля 2016 22:44
      Я некого не обижаю и не чего не доказываю, я просто даю информацию к размышлению. А мыслюший человек меня понимает. Меня учили относись к другому так как хочеш чтобы отнеслиь ктебе.
    2. ГЕРМЕС 16 апреля 2016 23:41
      Цитата: Uliss
      Твои посты внушают доверие, мне интересно, почему с другой стороны все замолчали


      Мы не молчим...нас просто надо услышать.
  44. Uliss 16 апреля 2016 22:51
    Твоя оценка: потери Азербайджана 93 плюс гражданские и 2е безвести пропавших( тело одного из них сегодня в Карабахе обнаружили,я думаю)- близки к истине?
    1. esti1979 16 апреля 2016 23:15
      Сегодня показли по Армянскому ТВ двух пленых азербаджанских диверсантов. Пусть будут спокойны их родствиники они живы и находятся в плену. Их данные передана в МКК. Потери Азербайджана подвердить не оправергнуть не могу и не хочу это пусть делают другие. Могу сказать что наши потери вместе с гражданскими около 120 чел, Раненых которые будут лечится в стационаре 121, Кроме того сейчас начили подходить ребята которые получили контузии и легкие косательные ранения и не были госпитализированы ранее. Они нуждаются в амбулаторном лечении.
  45. Фатих88 16 апреля 2016 22:59
    Цитата: Uliss
    Твоя оценка: потери Азербайджана 93 плюс гражданские и 2е безвести пропавших( тело одного из них сегодня в Карабахе обнаружили,я думаю)- близки к истине?

    Уважаемый уже говорили один пропавший без вести старшина. Это его тело нашли. А насчёт того что у нас боевые потери 93 человек. Я опять говорю нет такого. Мы потеряли 31 человек один вертолёт и один танк. Если у кого-то есть доказательства что это не так. Так пусть докажет.
    1. одинокий 16 апреля 2016 23:25
      Цитата: Фатих88
      Уважаемый уже говорили один пропавший без вести старшина. Это его тело нашли. А насчёт того что у нас боевые потери 93 человек. Я опять говорю нет такого. Мы потеряли 31 человек один вертолёт и один танк. Если у кого-то есть доказательства что это не так. Так пусть докажет.

      Фатех,94 убитых с нашей стороны это факт.зачем отрицать то,что очевидно.+6 гражданских,которые погибли в результате артобстрелов населенных пунктов.Я бы Вам посоветовал бы,не скрывать этого.Эти люди погибли ,выполнив приказ командования.У противника потерь не меньше.
      1. Фатих88 16 апреля 2016 23:33
        Земляк ты про то что написал майдан тв?
        1. одинокий 17 апреля 2016 09:13
          Нет.у меня точные данные.и никакой мейдан тв для меня не ссылка
  46. Из Самары 16 апреля 2016 23:01
    То что группа Азербайджанского спецназа полностью погибла на минном поле,говорит о том, что у них низкий уровень подготовки.Турки их скорей всего готовили...

    Думаю, даже уверен в том,что Армяне в конечном итоге опять победят...если будет война...

    Турки плохие учителя...
    1. ГЕРМЕС 16 апреля 2016 23:47
      Цитата: Из Самары
      Турки плохие учителя...


      АНЗАК про Дарданнеллы напомните...они вам скажут обратное.Напомните балканцам об этом...они вам расскажут.
      1. Из Самары 17 апреля 2016 01:01
        Для меня эти исторические примеры не Авторитетны при всех проигрышах Турции России...Я предпочитаю наших Царей спрашивать...
        1. ГЕРМЕС 17 апреля 2016 01:37
          Цитата: Из Самары
          Для меня эти исторические примеры не Авторитетны при всех проигрышах Турции России...Я предпочитаю наших Царей спрашивать...


          Николая Второго спроси...человек который просрал Империю!
          1. Из Самары 17 апреля 2016 01:54
            Но Турция здесь не при делах не как...
            1. ГЕРМЕС 17 апреля 2016 02:01
              Цитата: Из Самары
              Но Турция здесь не при делах не как...


              Все взаимосвязано...
              1. Из Самары 17 апреля 2016 02:13
                Никак... Турция и тогда отсталой была...Немцы её немного вытащили...
                1. ГЕРМЕС 17 апреля 2016 08:44
                  Цитата: Из Самары
                  Никак... Турция и тогда отсталой была...Немцы её немного вытащили...


                  Отсталой...что не помешало ей долбать пол Европы пять сотен лет.
      2. xtur 17 апреля 2016 02:26
        >АНЗАК про Дарданнеллы напомните...они вам скажут

        там в войсках от трети до половины были армяне...которых потом вырезали в награду за службу родине
        1. ГЕРМЕС 17 апреля 2016 08:43
          Цитата: xtur
          >АНЗАК про Дарданнеллы напомните...они вам скажут

          там в войсках от трети до половины были армяне...которых потом вырезали в награду за службу родине


          А без армян они не справились бы хотите сказать?
          1. xtur 17 апреля 2016 11:04
            >А без армян они не справились бы хотите сказать?

            откуда я знаю ? по факту армяне всегда были хорошими воинами, и в регионе их воинские качества никто под сомнение не ставил.

            В греческих источниках говорилось, что в битве при Гавгамелах, та часть войска Дария, в которой находились армянские полки не побежала, и едва не разгромила войска Пармениона, Александру пришлось прервать преследование Дария, что спасти эту часть своего войска.
            1. ГЕРМЕС 17 апреля 2016 19:48
              Цитата: xtur
              В греческих источниках говорилось, что в битве при Гавгамелах, та часть войска Дария, в которой находились армянские полки не побежала, и едва не разгромила войска Пармениона


              Дайте источник.Сколько раз читал о той войне,ни разу не видел там что то о армянах.
  47. Фатих88 16 апреля 2016 23:05
    Цитата: Из Самары
    То что группа Азербайджанского спецназа полностью погибла на минном поле,говорит о том, что у них низкий уровень подготовки.Турки их скорей всего готовили...

    Думаю, даже уверен в том,что Армяне в конечном итоге опять победят...если будет война...

    Турки плохие учителя...

    Вы что проверяли у наших спецов уровень их подготовку?
    1. Из Самары 16 апреля 2016 23:10
      Я не понял про что вы? А я про гибель группы спецназа на минном поле.Так может погибнуть группа с очень низкой квалификацией.Даже рядовое пехотное подразделение в условиях войны передвигается с инженерной разведкой как минимум...А в данном случае группа скорей всего бежала в панике, и напоролась на мины...
      1. esti1979 16 апреля 2016 23:21
        Это не так, они бежали на наши позиции через миное поле,под огнем. Спецназ ли это другой вопрос. Но добижало их в первой партии не так уж много. На позициях так-же были рукопашные схватки с применением холодного оружия. Лопатка в узком окопе лучше автомата. потом была вторая волна.
        1. Из Самары 17 апреля 2016 01:07
          У бойца спецназа для схватки в ограниченном пространстве есть прежде всего пистолет, потом стреляющий нож...Лопатка это плохо укомплектованный боец...
        2. ГЕРМЕС 17 апреля 2016 01:43
          Цитата: esti1979
          Это не так, они бежали на наши позиции через миное поле,под огнем. Спецназ ли это другой вопрос. Но добижало их в первой партии не так уж много.


          Как бы то не было и кто бы это не был - они добежали,а не убежали обратно,как пытаются нам доказать некоторые.
      2. ГЕРМЕС 16 апреля 2016 23:54
        Цитата: Из Самары
        Я не понял про что вы? А я про гибель группы спецназа на минном поле.Так может погибнуть группа с очень низкой квалификацией.Даже рядовое пехотное подразделение в условиях войны передвигается с инженерной разведкой как минимум...А в данном случае группа скорей всего бежала в панике, и напоролась на мины...


        Вы не знаете наш настоящий спецназ.Они не побегут,я отвечаю.Напоролись на мины из за дебилизма разведки.При наступление и захвате позиции ни кто не подорвался.В этот раз у спецназа была задача удержать позицию до прихода пехоты.Пехоты не успела.Им пришлось уйти...а заманил их на минное поле сильный обстрел с армянских позиций. Уверен...они не знали что там минное поле.Спецназовец тоже человек,он не бронированный.
  48. Фатих88 16 апреля 2016 23:18
    Цитата: Из Самары
    Я не понял про что вы? А я про гибель группы спецназа на минном поле.Так может погибнуть группа с очень низкой квалификацией.Даже рядовое пехотное подразделение в условиях войны передвигается с инженерной разведкой как минимум...А в данном случае группа скорей всего бежала в панике, и напоролась на мины...

    Вы сами там были?
    1. esti1979 16 апреля 2016 23:31
      Скорей всего нет. А я к сожелению в эти районах уже побывал. Много увидел с 03/04 по 07/04. Азербаджанский спецназ не дооценивать нельзя.Это не правельно. Все зависит от личного состава и мотивации. Турецкая полевая жандармерия воюет с РПК уже много лет это хорошо подготовленые солдаты, которые подготовлены на этот тип операции. А если спецназ азербайджна кинули на миное поле это не говорит о его профнепригодности, а говорит о плохом руководстве которое использует людей на подготовку которых потрачены очень серьезные деньги,время и ресурсы страны как пушечное мясо. Это решение их страны и им за это спрашивать свое руководство.
      1. финиш 16 апреля 2016 23:40
        Подскажите!Получается большинство из армянских жертв погибло от дальнобойного оружия ,а азербайджанских из стрелкового при непосредственном контакте?
        1. esti1979 16 апреля 2016 23:58
          Да в ближнем огневом контакте преимущество было у нас . Основные потри мы понесли в пунктах постаяной дислокации от огня РСЗО. наши солдаты на позициях держались до последнего потому-что резервы из батальоных пунктов не могли подойти из-за обстрелов. Потом в течении всего 02/04 из районов где противнику удолось прорватся выходили разрозниными группами вынося на себе раненых, почти без боекомплекта. Но таких участков было мало.
          1. ГЕРМЕС 17 апреля 2016 00:18
            Насчет бедолаги который к нам попал...кто он на самом деле? Если он в самом деле диверсант...я соболезную вашим спецвойскам belay Архив 2014 года.
            1. Из Самары 17 апреля 2016 01:20
              Цирк какой то...Армянский диверсант да с флагом...зачем ему флаг подбросили? Смешно же...

              А конвоирам надо к психиатру...кто им оружие доверил?
              1. ГЕРМЕС 17 апреля 2016 01:44
                Цитата: Из Самары
                А конвоирам надо к психиатру...кто им оружие доверил?

                А что не так с конвоирами?Позируют bully
                1. Из Самары 17 апреля 2016 01:56
                  Зачем эти понты с Кулаками зажатыми? Понты удел больных и слабых людей...
                  1. ГЕРМЕС 17 апреля 2016 05:45
                    Цитата: Из Самары
                    Зачем эти понты с Кулаками зажатыми? Понты удел больных и слабых людей...


                    На войне все средства хороши...и понты тоже bully
              2. финиш 17 апреля 2016 10:49
                Парня взяли в гражданской одежде (вот синяя футболка его),это потом в плену ему нацепили комуфляж.На первоначальном видео ,где в азербайджанской деревне, куда он сам пришел и местные детишки снимали его на телефон ,он именно в этой футболке .А вообще он в дом зашел к женщине и чай попросил ,потом она позвала сына и позвонили военным .Вот такой он тронутый диверсант.Чтоб позор-сказка про диверсанта не раскрылся его в плену насмерть замучили.
            2. esti1979 17 апреля 2016 08:39
              Этот диверсант пастух с нарушением развития попал к вам в тумане, заблудился искал животное. как перешел и не подорвался не ясно. И один нюанс у нас очеь трудно достать турецкую разгрузку которая на нем. Это у вас их много . А на нем имено она. Думайте сами какой это диверсант.
              1. Ставрос 17 апреля 2016 11:07
                Кстати когда его поймали,то он был в белых кросовках и в какой то куртке,а потом показали его в армейских ботинках)))
            3. финиш 17 апреля 2016 10:43
              Это просто немного умалишенный парень из приграничной деревни ,кажется пастух.
            4. Казак 18 апреля 2016 13:07
              Видео полный бред...Это максимум пастух,но никак не диверсант или даже просто воин...На всех представленных фото люди сфотографированны со спины...На фото инженерная техника мостоукладчики,а чуваку говорят,что он сапёр и судя по снаряжению подрывник...Два автомата,два РПГ,РПГ-7,три гранаты к 7-ке,куча магазинов,мины,шашки...Просто Терминатор какой-то...Бред и постановка для лохов...
              Жаль если его на самом деле замучали эти "воины аллаха"...А уж с пленными они покуражиться любят...
      2. ГЕРМЕС 17 апреля 2016 00:03
        Цитата: esti1979
        Азербаджанский спецназ не дооценивать нельзя.


        Меня очень нервирует постоянные сообщения об "уничтожении азербайджанских диверсантов"...очень...я знаю их.Не трусы они...
      3. ГЕРМЕС 17 апреля 2016 00:07
        soldier Спецназ есть спецназ...
        1. voyaka uh 17 апреля 2016 12:37
          Спецназ - как-правило легковооруженная пехота
          с высокой индивидуальной подготовкой бойцов.
          Не надо преувеличивать их значение.
          Спецназ проводит короткую определенную
          операцию и отходит. Иначе его непременно окружат и
          уничтожат с помощью тяжелых вооружений.

          В войне в Осетии был аналогичный эпизод: батальон
          грузинского спецназа провел успешнию ночную атаку
          в пригороде Цхинвала, захватил несколько кварталов.
          А дальше что? А ничего: русские отступили, перегруппировались, а утром
          накрыли их из минометов. Грузины отступили в лес -
          их накрыли и там, нанеся потери. И они ушли обратно горами в Грузию.
          1. yehat 18 апреля 2016 11:32
            батальон???
            зачем такая толпа с легким оружием?
    2. Из Самары 17 апреля 2016 00:59
      Я гражданин России.Выше есть видео, я сделал такие выводы по расположению тел погибших бойцов, там видно что бойцы погибли от мин...
    3. Комментарий был удален.
  49. Uliss 16 апреля 2016 23:31
    Цитата: Фатих88
    Цитата: Из Самары
    Я не понял про что вы? А я про гибель группы спецназа на минном поле.Так может погибнуть группа с очень низкой квалификацией.Даже рядовое пехотное подразделение в условиях войны передвигается с инженерной разведкой как минимум...А в данном случае группа скорей всего бежала в панике, и напоролась на мины...

    Вы сами там были?

    Назовите количество раненных со стороны Азербайджана и опровергните данные Meydantv и https://caspiandefense.wordpress.com/2016/04/10/c%C9%99bh%C9%99-x%C9%99ttind%C9%
    99-h%C9%99lak-olan-az%C9%99rbaycan-h%C9%99rbcil%C9%99rinin-adlari-v%C9%99-fotola
    ri/
  50. Фатих88 16 апреля 2016 23:32
    Цитата: esti1979
    Сегодня показли по Армянскому ТВ двух пленых азербаджанских диверсантов. Пусть будут спокойны их родствиники они живы и находятся в плену. Их данные передана в МКК. Потери Азербайджана подвердить не оправергнуть не могу и не хочу это пусть делают другие. Могу сказать что наши потери вместе с гражданскими около 120 чел, Раненых которые будут лечится в стационаре 121, Кроме того сейчас начили подходить ребята которые получили контузии и легкие косательные ранения и не были госпитализированы ранее. Они нуждаются в амбулаторном лечении.

    Вы про двух стариков которые пленили 2 года назад?
  51. Фатих88 16 апреля 2016 23:42
    Цитата: Uliss
    Цитата: Фатих88
    Цитата: Из Самары
    Я не понял про что вы? А я про гибель группы спецназа на минном поле.Так может погибнуть группа с очень низкой квалификацией.Даже рядовое пехотное подразделение в условиях войны передвигается с инженерной разведкой как минимум...А в данном случае группа скорей всего бежала в панике, и напоролась на мины...

    Вы сами там были?

    Назовите количество раненных со стороны Азербайджана и опровергните данные Meydantv и https://caspiandefense.wordpress.com/2016/04/10/c%C9%99bh%C9%99-x%C9%99ttind%C9%


    99-h%C9%99lak-olan-az%C9%99rbaycan-h%C9%99rbcil%C9%99rinin-adlari-v%C9%99-fotola


    ri/

    Да опозиционер который живёт в Германии. И который сам признаётся что он взял источник из соц.Сетей.)) Сколько раз доказали что он не проверяет инфо. И каждый раз принёс извинения что ошибся. )) Он уже который раз наших живых солдат отправляет на тот свет. Он не чего не смог доказать. А мы доказали что человек из списка жив. )))
  52. Uliss 16 апреля 2016 23:46
    Количество раненных?
  53. Uliss 16 апреля 2016 23:51
    Цитата: Фатих88
    Цитата: Uliss
    Цитата: Фатих88
    Цитата: Из Самары
    Я не понял про что вы? А я про гибель группы спецназа на минном поле.Так может погибнуть группа с очень низкой квалификацией.Даже рядовое пехотное подразделение в условиях войны передвигается с инженерной разведкой как минимум...А в данном случае группа скорей всего бежала в панике, и напоролась на мины...

    Вы сами там были?

    Назовите количество раненных со стороны Азербайджана и опровергните данные Meydantv и https://caspiandefense.wordpress.com/2016/04/10/c%C9%99bh%C9%99-x%C9%99ttind%C9%



    99-h%C9%99lak-olan-az%C9%99rbaycan-h%C9%99rbcil%C9%99rinin-adlari-v%C9%99-fotola



    ri/

    Да опозиционер который живёт в Германии. И который сам признаётся что он взял источник из соц.Сетей.)) Сколько раз доказали что он не проверяет инфо. И каждый раз принёс извинения что ошибся. )) Он уже который раз наших живых солдат отправляет на тот свет. Он не чего не смог доказать. А мы доказали что человек из списка жив. )))

    Сколько человек из того списка живы? И ссылка на институт" Хазар", вы её не заметили? то уже второй азербайджанский источник...
  54. Uliss 17 апреля 2016 00:00
    сколько здесь родственников шехидов и сколько депутатов? https://www.youtube.com/watch?v=2VnNJUPHAdc
  55. Uliss 17 апреля 2016 00:34
    теперь выводы.
    1.Кто начал новый виток конфронтации?
    ответ: тот, кого не устраивает нынешний статус-кво
    2. Кто победил?
    ответ: скорее всего- ничья, т. к. Армения за незначительностью утерянных позиций не стала возвращать их, чтобы избежать ненужных жертв
    3. достоверность данных МО Армении внушает доверия больше
    4. Планы Азербайджана сорвались, т.к. однозначно расчитывали на большее
    5. Если Азербайджан действительно напугал Армению,это будет заметно во время последующих переговоров. Если наоборот, то мы это тоже скоро заметим.
    6. Россия пока ещё контролирует обе стороны
    1. Uliss 17 апреля 2016 00:40
      И ещё. Судя по гробовому молчанию оппонентов, некоторое количество приглашённых исламистов всё-же участвовало в той авантюре, и это стало главной ошибкой Ильхама, т. к. перелома они не внесли,обосрались и свалили несолоно хлебавши
      1. одинокий 17 апреля 2016 09:18
        Цитата: Uliss
        И ещё. Судя по гробовому молчанию оппонентов, некоторое количество приглашённых исламистов всё-же участвовало в той авантюре, и это стало главной ошибкой Ильхама, т. к. перелома они не внесли,обосрались и свалили несолоно хлебавши

        может хватить писать ерунду? Какой Игиловец будет воевать за шиитов?хотя бы думайте прежде чем повторять глупости каких то ненормальных
    2. ГЕРМЕС 17 апреля 2016 01:51
      Цитата: Uliss
      теперь выводы.
      1.Кто начал новый виток конфронтации?
      ответ: тот, кого не устраивает нынешний статус-кво
      2. Кто победил?
      ответ: скорее всего- ничья, т. к. Армения за незначительностью утерянных позиций не стала возвращать их, чтобы избежать ненужных жертв
      3. достоверность данных МО Армении внушает доверия больше
      4. Планы Азербайджана сорвались, т.к. однозначно расчитывали на большее
      5. Если Азербайджан действительно напугал Армению,это будет заметно во время последующих переговоров. Если наоборот, то мы это тоже скоро заметим.
      6. Россия пока ещё контролирует обе стороны


      Скажу одно - мы задействовали всего пару % доступной силы(когда как из Армении перебросили почти все что имеется)...удар всего что у нас есть - будет фатальным для НКР.
      1. Олежек 17 апреля 2016 18:11
        Скажу одно - мы задействовали всего пару % доступной силы


        Уважаемый, это не форум : "В гостях у сказки". Азербайджан выложил большинство козырей.
        Не проканало.
        Тогда можно сказать, что дескать - это была всего лишь попытка...
        1. ГЕРМЕС 17 апреля 2016 19:52
          Цитата: Олежек
          Скажу одно - мы задействовали всего пару % доступной силы


          Уважаемый, это не форум : "В гостях у сказки". Азербайджан выложил большинство козырей.
          Не проканало.
          Тогда можно сказать, что дескать - это была всего лишь попытка...


          Оставайтесь при своем мнении...а я нахожусь непосредственно в Азербайджане,и знаю поболее вашего что по чем.
  56. Из Самары 17 апреля 2016 00:44
    Коротко по сути.

    Качество спецназа зависит от качества бойца. Главное в бойце спецназа не храбрость, не фанатичность, не преданность.Главное в умение понимать суть, и в терпении.Всему остальному можно научить, именно научить ...а не вбивать,выбивать,наказывать...Главное в учении в том,что бы бойца научить контролировать страх и эмоции...
    1. ГЕРМЕС 17 апреля 2016 01:55
      Цитата: Из Самары
      .Главное в учении в том,что бы бойца научить контролировать страх и эмоции...


      Когда перебивают твой отряд...твоих братьев...все учения фуфло по сравнению что твориться в душе бойца когда он это осознает.Он знает что надо идти дальше,но он вернется за раненым... и скорее всего погибнет вместе с ним.
      1. Из Самары 17 апреля 2016 02:02
        Вот поэтому ваш спецназ имеющий такую психологию,которую вы отразили, и погиб.В нормальном спецназе,где идёт отбор по психологии, выброса эмоций не бывает.А если в единичных случаях такое происходит, такого бойца командир сразу расстреляет...Выживают всегда люди уравновешенные и спокойные...
        1. ГЕРМЕС 17 апреля 2016 05:51
          Цитата: Из Самары
          Вот поэтому ваш спецназ имеющий такую психологию,которую вы отразили, и погиб.В нормальном спецназе,где идёт отбор по психологии, выброса эмоций не бывает.А если в единичных случаях такое происходит, такого бойца командир сразу расстреляет...Выживают всегда люди уравновешенные и спокойные...


          ...и которые бросают своих раненых "коллег" на поле боя...
          Не хотел бы я оказаться с вами плечом к плечу в бою...
          1. Из Самары 17 апреля 2016 12:52
            Гы...я про раненых пока ничего не писал...

            В Спецназе есть психологическая подготовка, там отбраковывают сентиментальных...Дело не во мне, дело в системе подготовки.

            Во главе угла у спецназа всегда стоит выполнение приказа...порой специфическими методами...

            Вы не окажетесь со мной плечом к плечу, вас у нас сразу на первом этапе отбракуют...Вы много говорите...не понимая сути!
            1. ГЕРМЕС 17 апреля 2016 19:54
              Цитата: Из Самары
              сразу на первом этапе отбракуют...Вы много говорите...не понимая сути!


              Ну ну...
  57. Uliss 17 апреля 2016 01:25
    Уровень откровенности достиг максимума за ту дискуссию. Теперь скажите, Азербайджан, каким видите решение конфликта? Армянские войска уйдут из Карабаха и настанет мир?
    1. ГЕРМЕС 17 апреля 2016 01:57
      Цитата: Uliss
      Уровень откровенности достиг максимума за ту дискуссию. Теперь скажите, Азербайджан, каким видите решение конфликта? Армянские войска уйдут из Карабаха и настанет мир?


      Или мы,или они...война на уничтожения...веры.Кто сломается первым,тот и проиграет.
  58. esti1979 17 апреля 2016 09:02
    По итогу вчерашней дискусии пришли к выводам:
    1.Это ничья.
    2.Количество потерь скрывают обе стороны, чтобы не создавать панику у населения, т.к. не смотря на вопли и рвание тельняшек к длительной войне на истощения обе страны не готовы.
    3.Энергичные действия России, остановили начало полномоштабной войны и вход в нее Турции и Ирана.
    4.БД показали моральную устойчивость личного состава Армии НКР, которая на передовых позициях сдерживала атаки спецназа под артогнем, без подхода резервов, вступая с ними также в рукопашный бой.
    5.Показали слабую подготовку линейных частей Армии Азербайджана, т.к. по заверениям участников с Азербайджанской стороны они не смогли заменить спацназ так как попали под огонь с отсеченых позиций.
    6.Мирного решения этого конфликта нет это будет война на уничтожение.
    7.Остаются политические маневры и подкупленые чиновники.
    8.Провал Разведорганов или же просто никто их информацию в серьез не принял, как говорят русские на авось понадеялись обе стороны.
    9.Потерено несколько поколений людей мозги которых забиты прапогандой которые говорят убей себе подобного с другой стороны спаси родину.
    10.Конфрантация достигнет апогея в ближайщае время так как две стороны заявили о победе, если на них не будет оказано сильное воздействие со стороны США, России, Турции и Ирана.
    11.В Азербайджане и в Армении остались адекватные люди которые не боятся выражать свое мнение и пропитаны уважением друг к другу.
    За сим откланиюсь. А Азербайдванский байхавый чай хороший, нам его через грузию ввозят.
    1. одинокий 17 апреля 2016 09:21
      Цитата: esti1979
      1.Это ничья.

      не согласен.
      Цитата: esti1979
      2.Количество потерь скрывают обе стороны, чтобы не создавать панику у населения, т.к.

      насчет этого спорить не буду.
      Цитата: esti1979
      11.В Азербайджане и в Армении остались адекватные люди которые не боятся выражать свое мнение и пропитаны уважением друг к другу.

      .что правда то правда
  59. ppgt90 18 апреля 2016 07:53
    Неописуема дурь и армян и азербайджанцев. Самое смешное во всем этом цирке, что все они бегут в Россию и прекрасно уживаются на Российской земле. Вояки, Вам просто необходимо передать свои территории России, как в доброе старое время и будете жить в мире и согласии. Ведь как говорит известная поговорка: " Дураку стеклянный ... не надолго. Либо разобьет, либо потеряет " Вот так вот господа. Хватит дураков из себя корчить и доставлять неудобства людям.
  60. polkovnik manuch 18 апреля 2016 10:31
    Не нравится мне все это ! Когда "заказчиков" назовут конкретно и просто банально повесят , только тогда можно будут говорить о начале полномасштабных мирных переговоров.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня