Анализируя военную мощь России: секретное исследование Пентагона (Politico, США)

140
Анализируя военную мощь России: секретное исследование Пентагона (Politico, США)


Прошло 25 лет после окончания холодной войны, и Пентагон снова обеспокоен российской военной силой.

У генерал-лейтенанта Герберта Реймонда Макмастера (Herbert Raymond McMaster) гладко выбритая голова и воинственный настрой, что только укрепляет его репутацию ведущего воина-интеллектуала американской армии, часто цитирующего прославленного прусского генерала и военного теоретика Карла фон Клаузевица. Десять лет тому назад Макмастер вел в Пентагоне напряженную борьбу за разработку новой концепции войны, учитывающей угрозы со стороны исламских террористов, а также боевиков Афганистана, Ирака и других неспокойных мест. Сейчас у него более конкретная задача.

Объект исследования: Москва

Politico удалось выяснить, что после ошеломляющего успеха якобы тайного вторжения России на Украину Макмастер без лишнего шума возглавил важную экспертную группу, пытающуюся понять, как армия США может приспособиться к этой новой российской угрозе. Отчасти это стало молчаливым признанием неудач американской армии — и государства в целом.

«Понятно, что пока наши сухопутные войска воевали в Афганистане и Ираке, Россия изучила американские возможности и недостатки, и приступила к амбициозной и в основном успешной программе модернизации, — заявил на прошлой неделе Макмастер, выступая в сенатском комитете по делам вооруженных сил. — Например, на Украине сочетание беспилотных летательных аппаратов, наступательных киберсредств и новейших систем радиоэлектронной борьбы говорит о высоком уровне технической оснащенности».

На Украине быстро мобилизованная повстанческая армия, которую Россия оснастила удивительно эффективными танками, артиллерией и противотанковыми средствами, выпустила в воздух целые рои беспилотных летательных аппаратов и провела серию кибератак, которые вывели из строя тактические системы связи и даже GPS.

Состоялись дискуссии на основе того, что удалось выяснить в ходе поездок на Украину, и на базе других исследований, проведенных экспертами из американского правительства и европейских стран. Они позволили сделать ряд предварительных выводов, о чем говорится в документе, составленном по результатам брифингов, проведенных в последние недели для высшего руководства Пентагона и военного командования стран-союзниц.

Американские военачальники и представители разведки встревожены тем, что у Москвы на сегодня могут быть преимущества в ряде ключевых областей. У нее есть новое оружие, от которого не защищены легкие бронированные машины, широко использовавшиеся в Ираке и Афганистане. А основные боевые танки типа российских Т-90, которые в ходе последних конфликтов считали анахронизмом, доказали, что они по-прежнему играют решающую роль.

Макмастер отмечает: «Россия обладает большим разнообразием управляемых и неуправляемых ракет, а также артиллерийских систем, которые по дальности и эффекту воздействия превосходят артиллерийские системы сухопутных войск США и боеприпасы к ним». По словам отставного генерала Уэсли Кларка (Wesley Clark), командовавшего войсками НАТО с 1997 по 2000 год и выражавшего тревогу по поводу украинского конфликта и его значения для армии США, российские танки настолько усовершенствованы, что сейчас они «в основном неуязвимы для противотанковых ракет».

События на Украине преподнесли еще один тревожный урок. Россия широко применяет политические диверсии против украинских органов власти, ведя так называемую «гибридную войну», в которой она сочетает военную мощь и тайные операции по подрыву вражеского государства. После Украины Россия осуществила воздушно-наземную интервенцию в Сирии, добившись там определенных успехов, и демонстрирует силу иными способами. На этой неделе два российских боевых самолета и вертолет несколько раз пролетели над военным кораблем ВМС США в Балтийском море, несмотря на переданные по радио предупреждения.

Ответом Макмастера стало исследование под названием «Российская война нового поколения» (Russia New Generation Warfare). Его участники из государственных органов совершили несколько тайных поездок на линию фронта на Украине. Эти важные, но малозаметные усилия имеют целью пересмотреть всю концепцию применения сухопутных войск, а возможно, и их оргштатную структуру на тот случай, если им придется столкнуться с русскими в Восточной Европе.

Предполагается, что исследование в предстоящие годы будет иметь далеко идущие последствия для сухопутных войск США, для закупок оружия и боевой техники, а также для содержания и методики боевой подготовки частей и подразделений. Первые выводы пройдут практическую проверку на крупных военных учениях, которые планируется провести в июне в Польше. Говорит бывший начальник штаба сухопутных войск генерал Гордон Салливан (Gordon Sullivan): «Все это призвано показать, что мы в игре».

Среди тех, кто внимательно анализировал действия русских на Украине, профессор Джорджтаунского университета и бывший офицер морской пехоты Филип Карбер (Phillip Karber), который с 2014 года 22 раза побывал на Украине. «Мало кто на Западе уделял особое внимание доктринальному повороту России в сторону „войны нового поколения“ до того, как она нашла свое проявление на Украине», — говорит Карбер. Еще одна неожиданность, добавляет он, это невнимание Запада, особенно с учетом неожиданного размаха и продолжительности конфликта, а также той непредвиденной агрессивности, с которой Россия его инициировала.

Карбер говорит, что его ошеломило поражающее действие новых российских боеприпасов, в том числе, устанавливаемых внаброс мин, которых у США уже нет. Он насчитал как минимум 14 беспилотников разных типов, применявшихся в этом конфликте. По его словам, украинское подразделение, к которому он был прикомандирован, за один день фиксировало до восьми полетов дронов. «Как бороться с БПЛА противника?— спрашивает Кларк. — Можно ли ослепить, вывести из строя или сбить эти системы? Американская армия не подвергалась серьезным нападениям с воздуха с 1943 года».

Новым армейским начинанием руководит бригадный генерал Питер Джоунс (Peter L. Jones), возглавляющий пехотную школу сухопутных войск в Форт-Беннинге, штат Джорджия. Но вообще-то это детище Макмастера, который, будучи начальником Центра интеграции сил и средств сухопутных войск в Форт-Юстисе, штат Виргиния, отвечает за перспективы развития армии до 2025 года и дальше.

Кларк называет работу Макмастера самым драматическим переосмыслением роли сухопутных войск после распада Советского Союза. «Над этими вопросами сухопутные войска США не работали уже 25 лет, с тех пор как закончилась холодная война», — говорит он.

Вопрос в том, почему американское правительство, и особенно сухопутные войска, снова позволили отвлечь свое внимание на такой длительный срок, что их застали врасплох крупные события, такие как усиление потенциала российской армии. В то время как президент России Владимир Путин осуществлял активное военное строительство, американские сухопутные войска составляли планы сокращения численности личного состава на действительной военной службе с 490 000 до 450 000, то есть, на 40 000 человек. Теперь этот план подвергнут сомнению. Недавно палата представителей предложила остановить это сокращение. А в прошлом месяце делегация с Аляски убедила Пентагон отказаться от плана расформирования воздушно-десантной бригады. Одним из приведенных доводов стала новая враждебность России.

Также возникает вопрос о том, соответствует ли генерал Макмастер своему должностному предназначению. Большую часть своей карьеры он вызывал споры и скандалы. В своей написанной уже давно книге Dereliction of Duty: Johnson, McNamara, the Joint Chiefs of Staff, and the Lies That Led to Vietnam (Забвение долга: Линдон Джонсон, Роберт Макнамара, Объединенный комитет начальников штабов и ложь, приведшая к Вьетнамской войне) он раскритиковал генералов вьетнамской эпохи за неспособность честно и откровенно признаться, что победить в этой войне невозможно. Но позднее, когда этот генерал разработал комплексную стратегию противопартизанской войны в Ираке и Афганистане, его критики заявили, что Макмастер со своими единомышленниками неверно представил и преувеличил достоинства этой стратегии. Противопартизанская война подразумевает не только боевые действия, но и кампанию по «завоеванию умов и сердец», чтобы перетянуть на свою сторону местное население за счет работ по восстановлению, наведения порядка и достижения экономического прогресса, на что уходит как минимум десятилетие.

Но американцы не намеревались оставаться в Афганистане и Ираке так долго.

Теперь новые реалии выводят Макмастера как раз на ту задачу, на которой он со своими коллегами по противопартизанской стратегии должен был сосредоточиться в самом начале: сориентировать армию на то, что она делает лучше всего — на борьбу с традиционным противником. Но вопрос в том, сумеют ли американские военные выработать реалистичный подход к российской агрессии и при этом не втянуть страну в третью мировую войну.

Это довольно странно, но моделью для новой разработки стал детальный армейский анализ войны, которая была 43 года назад, и которую большинство из нас забыли. Макмастер стряхнул пыль со старого исследования войны 1973 года, которую Израиль вел с тогдашними московскими ставленниками Египтом и Сирией.

***

В октябре 1973 года, когда Америка сворачивала свою мучительную одиссею в джунглях Вьетнама, в тысячах километрах оттуда вспыхнула другая война, коренным образом изменившая американские сухопутные войска.

Танковые потери за первые шесть дней Войны Судного Дня, когда Египет и Сирия нанесли внезапный удар по Израилю, оказались больше, чем весь американский танковый парк, размещенный в Европе для сдерживания Советского Союза. В ходе последних крупных танковых сражений Второй мировой войны танковые армии воюющих сторон действовали в среднем на удалении 700 метров друг от друга. В ходе арабо-израильской войны это расстояние составляло 2700 метров и более. То есть, зона поражения стала намного больше.

Впоследствии начальник штаба сухопутных войск генерал Крейтон Абрамс (Creighton Abrams) отправил в район боевых действий пару генералов, чтобы они прошли по полям сражений, осмотрели сгоревшие танки, получили поврежденные образцы российской техники и выяснили, какие уроки из той войны должна усвоить американская армия.

«Война Судного Дня произвела мощное психологическое воздействие на сухопутные войска США, — вспоминает Карбер, который участвовал в работе экспертной группы Старри-Бэра, названной по фамилиям ее руководителей. — Она опровергла накапливавшиеся десятилетиями предположения и оценки».

Из той войны армия вынесла следующий урок, нашедший отражение в отчете группы Старри-Бэра: «Новое мощное противотанковое оружие, стремительное продвижение боевых порядков по полю боя, а также взаимодействие между наземными войсками и авиацией показали, как сильно изменился мир вокруг нашей армии, пока мы воевали во Вьетнаме». Слова генерала Дона Старри (Donn Starry) о событиях сорокалетней давности вполне применимы к тому, с чем наши сухопутные войска сталкиваются сегодня — просто Вьетнам надо поменять на Ирак и Афганистан, а Советский Союз на Россию.

«Внимание военных снова сосредоточилось на обязательствах нашей страны перед НАТО в Европе, — написал тогда Старри. — Мы обнаружили, что Советы проявляли большую активность, пока мы занимались Вьетнамом. Они пересмотрели боевые концепции на тактическом и оперативном уровне, усилили организационную структуру и приняли на вооружение технику и оружие нового поколения».

Включаем быструю перемотку и переносимся в 2016 год. Прошло 15 лет противопартизанских боевых действий в Ираке, Афганистане и других местах — это даже дольше, чем война во Вьетнаме, и сегодня приходится снова пересматривать «накапливавшиеся десятилетиями предположения и оценки». Макмастер и другие высокопоставленные генералы сделали вывод, что пока Соединенные Штаты барахтались на Ближнем Востоке, Москва сосредоточила свои усилия на модернизации армии, чтобы та могла успешно противостоять американской тактике.

53-летний Макмастер стал одним из тех, кто последние десять лет пытается переориентировать сухопутные войска и увести их от традиционных методов ведения войны. Но многие считают его одним из главных мыслителей-стратегов сухопутных войск, а его сторонники настаивают, что Макмастер лучше всех может определить, какие действия надо предпринимать. «Он анализирует, и он думает о том, что можно и что нужно сделать», — говорит генерал Салливан.

Когда Макмастер разработал новаторскую тактику борьбы с иракскими повстанцами после вторжения 2003 году, наградой для него стала важная должность под началом генерала Дэвида Петреуса, на которой он переписывал боевой устав сухопутных войск по противопартизанским действиям. Это была непростая задача. Американская армия со времен Вьетнамской войны не занималась противоповстанческими операциями, а это несколько десятилетий. Командуя в 2005 году бригадой в западной иракской провинции Анбар в звании полковника, Макмастер принял участие в разработке стратегии под названием «зачищай, закрепляйся, наращивай усилия». Согласно ее положениям, американские войска при поддержке авиации захватывают населенный пункт, закрепляются там и создают силы безопасности из числа населения, оставаясь там до тех пор, пока эти силы не будут готовы обеспечивать безопасность на период формирования местных органов власти.

Превратить сухопутные войска в организацию, занимающуюся боевой подготовкой и закупкой необходимой техники для борьбы с бандами террористов и партизан, прячущихся в населенных пунктах, и отказаться при этом от крупных танковых формирований типа иракской Республиканской гвардии, разбитой в ходе войны в Персидском заливе в 1991 году, оказалось крайне сложно.

Общество все меньше поддерживало тот конфликт, а конгресс был недоволен тем, что этой войне не видно конца.

Но события на Украине многое изменили. Макмастер и созданная им рабочая группа считают, что их работа может оказать огромное воздействие на закупки сухопутных войск, на методы боевой подготовки и на организационную структуру на много лет вперед — как и Война Судного Дня.

***

Армия издавна пытается усвоить уроки тех войн, в которых она не участвовала, и обогатить этими уроками свой арсенал.

За десять лет до начала кровопролитной Гражданской войны в США Джордж Макклеллан (George McClellan), позже ставший командующим армией Союза, был официальным наблюдателем европейских армий, участвовавших в Крымской войне, которую Россия проиграла альянсу в составе Франции, Британии, Османской империи и Сардинии. Многие считают данный конфликт первой современной войной, в которой впервые нашли применение винтовки массового производства, взрывчатые снаряды, мины и бронированные десантные плавсредства. Джон Першинг (John Pershing), командовавший войсками союзников во время Первой мировой войны, ранее был наблюдателем на русско-японской войне.

Однако сегодняшние мысли Макмастера и его коллег о последствиях украинской войны для США странным образом напоминают события начала 70-х. Это было время, когда американская армия вела войну с партизанами во Вьетнаме, а российские вооруженные силы крепли и совершенствовались, создавая новую угрозу военному альянсу НАТО.

Анализ войны 1973 года «служит полезным образцом для исследования конфликта на Украине», говорит полковник Келли Иванофф (Kelly Ivanoff), служивший в полевой артиллерии, а ныне работающий главным помощником Макмастера. Он отмечает, что подробное изучение войны 1973 года «очень сильно повлияло на развитие американских сухопутных войск в последующие 15 лет».

Исследование «Российская война нового поколения» призвано «изучить украинский театр военных действий в интересах перспективного развития сухопутных войск, с упором на то, как российская армия и ее ставленники используют подрывные технологии», добавил Иванофф.

Эта исследовательская работа, которая только начинается, сосредоточена на 20 отдельных вопросах ведения войны. Среди прочего это обеспечение связи на поле боя в условиях кибератак, совершенствование тактической разведки, разработка новых боевых порядков и тактики действий, а также изучение новых средств ПВО, образцов вооружений и методики применения вертолетов.

Параллели с арабо-израильской войной заканчиваются там, где Россия начинает использовать иные, невоенные средства — сначала во время вооруженной аннексии украинского Крымского полуострова в 2014 году, а затем в ходе продолжающейся опосредованной войны на востоке Украины.

«Они посмотрели на то, что мы делали в начале 90-х, и на то, что мы хотели сделать, и потом пошли дальше этого, — рассказывает Салливан, занимавший должность начальника штаба сухопутных войск с 1991 по 1995 год, а сейчас возглавляющий неправительственную организацию по защите интересов военных Association of the U. S. Army. — Они стали создавать специальные оперативные группы с участием дипломатов, которые подрывали украинское государство изнутри. Это гибридная тактика».

По его словам, сейчас армия пытается применить то, что «мы узнали о их практике использования маленьких зеленых человечков — людей, которые свергают правительства».

Нельзя сказать, что российская армия и ее марионетки могущественны и непобедимы. Украинской армии удалось отразить масштабное российское вторжение. А те документы, которые распространяются среди командования сухопутных войск и иностранных союзников, указывают на то, что российская армия в период с 1985 по 2015 год существенно сократилась по численности. Ее главным недостатком многие считают призывников, которые плохо подготовлены и слабо мотивированы.

Генерал Старри, возглавлявший рабочую группу по оценке арабо-израильской войны, пришел к выводу, что исход войны определяется качеством солдат, а не их количеством. «Это же совершенно очевидно, — написал он позднее, — что победу в сражении обеспечивает мужество Солдата, характер командира и боевой опыт хорошо подготовленных частей и подразделений».

Однако генералы считают, что усилия Москвы по модернизации своих ядерных сил вкупе с событиями на востоке Украины и с недавней военной вылазкой России в Сирии могут привести к серьезным и долговременным изменениям в сухопутных войсках США.
140 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +46
    17 апреля 2016 18:40
    Чего не наанализируешь, что бы бюджет урвать
    1. +39
      17 апреля 2016 18:58
      Да дело даже не в бюджете ,он у них и так будет,им нужно чтобы народ америки и ес видел в России врага ,это первостепенная задача.
      1. -62
        17 апреля 2016 19:22
        Но ведь вы видите в них врагов, с чего им думать иначе?
        1. +53
          17 апреля 2016 19:43
          Цитата: Городовик
          Но ведь вы видите в них врагов, с чего им думать иначе?

          В первую очередь я врагов вижу в ихнем руководстве ,так случилось ,,представляете,, эти люди развалили мою родину ,и сделали много гадости и продолжают делать ,а народ у них ,,,типа,,,свободный просто сволочи поверьте мне я там был .
          1. -68
            17 апреля 2016 20:07
            Хорошо, но есть два но, вы сейчас назвали из народ сволочами, и ответьте мне с чего бы им считать вас кем-то лучше вашего эпитета? Я бы не стал даже считаться с человеком который назвал меня сволочью.
            А теперь про немнорго другое. Вы сказали мол те люди развалили родину. Хорошо,но получается так что вы безвольный человек. Вы позволили развалить свою родину. Вы и миллионы таких же как вы которые сейчас чахнут над этим.
            1. +30
              17 апреля 2016 20:42
              Цитата: Городовик
              Хорошо, но есть два но, вы сейчас назвали из народ сволочами, и ответьте мне с чего бы им считать вас кем-то лучше вашего эпитета? Я бы не стал даже считаться с человеком который назвал меня сволочью.
              А теперь про немнорго другое. Вы сказали мол те люди развалили родину. Хорошо,но получается так что вы безвольный человек. Вы позволили развалить свою родину. Вы и миллионы таких же как вы которые сейчас чахнут над этим.

              Первое когда СССР распался я был ребёнком и как Вы понимаете повлиять на это не как не мог,второе вы пишете :,,,,Я бы не стал даже считаться с человеком который назвал меня сволочью,,,, но вы забываете ,одно но ,что америка и европа много лет если не столетий говорили об нашей стране и о людях живущих в ней и не такую гадость ,почему вы не говорите об этом ?
              1. -41
                17 апреля 2016 20:48
                хорошо, на счет развала вы невиноваты, но ведь другие не были детьми, или как я не родился.
                А во вторых, хорошо, вы видите в них врага мол они говорят о нашей стране гадости. Так зачем им пытаться их народ уверовать в то что они и так думают?
                1. +21
                  17 апреля 2016 21:47
                  Нельзя сказать, что российская армия и ее марионетки могущественны и непобедимы. Украинской армии удалось отразить масштабное российское вторжение.


                  Вот это улыбнуло больше всего , они продолжают верить что Россия воюет против Украины...
                  1. -9
                    18 апреля 2016 05:55
                    Вы позволили развалить свою родину. Вы и миллионы таких же как вы которые сейчас чахнут над этим.

                    Городовик, местные на бисер не ведутся, их нужно лестью завоёвывать, как Задорнов. И делать с ними что хошь.
                    1. 0
                      18 апреля 2016 10:51
                      Цитата: Махмут
                      Вы позволили развалить свою родину. Вы и миллионы таких же как вы которые сейчас чахнут над этим.

                      Городовик, местные на бисер не ведутся, их нужно лестью завоёвывать, как Задорнов. И делать с ними что хошь.


                      А просто сотрудничать не пробовали, или предпочитаете действовать так, как хотите получить в обратку?
                  2. 0
                    18 апреля 2016 23:18
                    Только Россия на войну не явилась.
                2. Комментарий был удален.
                3. +18
                  17 апреля 2016 22:48
                  Цитата: Городовик
                  хорошо, на счет развала вы невиноваты, но ведь другие не были детьми, или как я не родился.
                  А во вторых, хорошо, вы видите в них врага мол они говорят о нашей стране гадости. Так зачем им пытаться их народ уверовать в то что они и так думают?

                  Странный вы человек ,если люди видят во мне врага ,отца,деда прадеда и т.д.тоже видели врагами .я не пойму ,что я должен их любить по вашему?,или может щёку подставить левую, а потом правую ,и ключи от квартиры.
                4. +20
                  17 апреля 2016 23:29
                  Цитата: Городовик
                  говорят о нашей стране гадости.


                  Уважаемый госдеповский тролль! Прекрати МОЮ страну называть своей. Не лапай её своими сальными ручёнками! А ещё удивляешься, почему мы вас считаем врагами, сволочь заокеанская.
            2. +1
              18 апреля 2016 08:36
              Вы сволочи агрессивные, а мы миролюбивые....вся разница.
        2. +32
          17 апреля 2016 19:44
          Цитата: Городовик
          Но ведь вы видите в них врагов, с чего им думать иначе?


          Ну,да. Ну, да. "Пожалейте маньяка. У него же тоже мама есть." А вы, милейший, Стокгольмским синдромом, случайно, не страдаете?
          1. -33
            17 апреля 2016 20:19
            Ну во первых, где-вы увидели в моих словах любовь к ним. это просто я считаю их такими же людьми как и мы с вами.
            а во вторых с каких пор народы европы и сша стали маньками?
            1. +30
              17 апреля 2016 20:50
              Цитата: Городовик
              а во вторых с каких пор народы европы и сша стали маньками?

              С тех самых пор, когда стали развязывать войны по всему миру
        3. +30
          17 апреля 2016 19:48
          Цитата: Городовик
          Но ведь вы видите в них врагов, с чего им думать иначе?


          Ясен пень , мы поддержали создание сша , а на след.день объявили их врагами , и с тех пор терроризируем , а они только и делают , что пытаются от агрессивной России отбиться . Да у нас планами "дропшот" в Генштабе все сейфы забиты .
          Чего чушь порем , ув.Городовик ? В болт они нам не тарахтели .
          1. -35
            17 апреля 2016 20:24
            Ну начнем с того что до холодной войны у нас были достаточно хорошие отношения, Вы вспомните цветные планы, какой там цвет отражал войну с Россией?
            А еще планы должны быть на все случаи жизни, даже если вдруг на нас марсиане войной пойдут. Планы нужны чтобы в случае дня д не бегать и кричать что-же делать. Да и дропшоп начинался со слов мол внезапно советские танки двинулись к ла-маншу.
            Да и неслышал я что американцы хотят стереть нас в ядерную пыль.
            1. +13
              17 апреля 2016 20:51
              Цитата: Городовик
              А еще планы должны быть на все случаи жизни,

              Особенно на те, когда хочешь вынести хату у соседа yes
              1. +2
                18 апреля 2016 12:38
                "Особенно на те, когда хочешь вынести хату у соседа"

                И партнёры неплохо с этим справлялись.

                "Иностранная военная интервенция в России (1918−1921) — военное вмешательство стран Согласия (Антанты) и Центральных держав (Четверного союза) в Гражданскую войну в России (1917−1922). Всего в интервенции приняли участие 14 государств."
              2. Комментарий был удален.
            2. +18
              17 апреля 2016 22:14
              Цитата: Городовик
              Ну начнем с того что до холодной войны у нас были достаточно хорошие отношения,

              Конечно ... особенно, когда матрасные части, во время гражданской войны, на севере и Дальнем Востоке, грабили и убивали по чём зря ...

              Если очень интересно(хотя вам это не будет интересно, у вас же матрасники огого какие такие же как мы), то здесь на ВО была статья о мемуарах матрасного полковника ... как они нас как за туземцев-индейцев держали и уничтожали.

              Тогда они уже практически поделили Россию ... да не тут то было, а ситуация была аховая, не чета сегодняшней!!!

              Вот зря в своё время царь помог им флотом - пусть бы так оставались Британской колонией ...

              А Вьетнам вспомните!!!

              А теперь где и когда наши солдаты так себя вели(убивали ради похоти и грабежа)?

              А как во Франции, по окончанию ВОВ было, тут одна француженка аж книгу написала, и цифирки там, типа около 300тыс изнасилований ... это они так освобождали!!!

              Ах какие милые-милые американские солдаты, и семьи у них были, и детки ... и после этого кто они?!

            3. +7
              17 апреля 2016 22:47
              Учите историю Городовик , время еще есть.
              1. +11
                17 апреля 2016 23:42
                Цитата: Ст.пропорщик
                Учите историю Городовик , время еще есть.

                Не в коня корм.
              2. +1
                18 апреля 2016 05:52
                нет у него времени и медицина бессильна. время упущено и научить его чему-то уже не получится...
            4. +9
              17 апреля 2016 22:53
              Ну начнем с того что до холодной войны у нас были достаточно хорошие отношения

              Да до холодной войны были хорошие отношения, но как Сталин отказался отдавать свой суверенитет в пользу США, так все и началось.
              Напомню как все было:
              -июль 1944 года – В американском городе Бреттон-Вуд подписаны договоры, делающие доллар «властелином мира»
              — декабрь 1945 года – ратификация Бреттон-Вудских соглашений, СССР отказывается от ратификации, отказывается отдать свой суверенитет в руки США и Великобритании;
              Вот с этого момента мы для Запада стали считаться главным врагом, а до этого момента Сталин и весь Советский народ у них считались героями, откройте того времени прессу и вы убедитесь в этом.
            5. +13
              18 апреля 2016 00:27
              Цитата: Городовик
              Да и неслышал я что американцы хотят стереть нас в ядерную пыль.

              Так прочитайте раз не слышали.
              3 ноября 1945 года (то есть всего через два месяца после капитуляции Японии) на рассмотрение Комитета начальников штабов США был представлен доклад за №329 от Объединенного разведывательного комитета. Первый же параграф данного документа гласил: «Отобрать приблизительно 20 целей, пригодных для стратегической атомной бомбардировки Советского Союза». hi
            6. +4
              18 апреля 2016 04:31
              Цитата: Городовик
              Да и неслышал я что американцы хотят стереть нас в ядерную пыль.

              Слишком толсто даже для самого толстого троля laughing
            7. Комментарий был удален.
            8. +6
              18 апреля 2016 04:36
              Да, конечно, они на бумажках просто рисовали ядерные бомбардировки 100 городов СССР! Покопайтесь в архивах! Они такие белоснежные и пушистые, когда Вьетнам заливали напалмом и гербицидами! Это они, оказывается, помогали вьетнамцам удобрять рисовые поля своими трупами! Какие они заботливые твои господа!
            9. +1
              18 апреля 2016 07:52
              А зачем им говорить, они показали, в Хоросиме и Нагасаки. Причём абсолютно беспричинно сбросив бомбы на эти города. И напомните, когда же это США были нам друзьями?
            10. 0
              18 апреля 2016 10:33
              Да и неслышал я что американцы хотят стереть нас в ядерную пыль.,,
              допустим что вы не слышали,что есть суслик-а он есть fellow
            11. 0
              18 апреля 2016 23:22
              Конечно не слышали, или вы думаете они будут кричать везде, что сотрем Россию (СССР) в ядерную пыль? А не стерли пока что лишь по тому, что у нас тоже есть ядерный ластик.
        4. +22
          17 апреля 2016 21:13
          Цитата: Городовик
          Но ведь вы видите в них врагов, с чего им думать иначе?

          Кого же русским видеть в НАТО?, если НАТО окружает Россию военными базами, расширяется и приближается к нашим границам, как нам их воспринимать? Напомню, НАТО, это не пацифистская и не благотворительная организация, это военный альянс, который не раз проявлял агрессивность и развязывал военные действия далеко от своих границ. Вспомните Ирак, Югославию, Ливию...
          Приходится признать, что действия НАТО в отношении России надо признать вражескими. В связи с данным обстоятельством, России приходится видеть в НАТО потенциального противника.
          Напомню, Россия не создает военных баз вокруг США и других стран НАТО, она имеющиеся то базы в Камрани и в Лурдесе закрыла... А зря. am Эти НАТОвские сцуки добра не помнят. negative
          1. -40
            17 апреля 2016 21:38
            Окей, я согласен с вами. Но ведь в чем штука, они и враги потому что мы считаем их врагами. Зачем тогда удивлятся тому что они настроены против нащей страны?
            Про Ирак, Югославию, Ливию... Про Ливию я согласен. Но Вспомните Ирак. Хм, напомните в какой стране людей газом травили людей имеющих другие взгляды на религию и пытающуюся навалять всем соседям? Хм, что бы вы не говорили но Саддам тот еще заец был.
            Югославия. Вы наверное удивитесь но раздел оной страны был единственный выход. И единственный кто упирался так сербия, изза ее политики война шла там довольно долго. И какбэ Югославия практически в центре европы. И как по вашему нужно было отнестись нато в той ситуации? Позволить войне гореть дальше? Я знаю вы меня не поймете, вы даже не попытаетесь разобраться в вопросе ведь у вас в голове шаблоны.
            Хотя зачем я тут вам все объясняю. Вы оправдываете или просто опускаете все глупости даже не пытаясь взглянуть на проблему с другой стороны. Зато вы будете обвинять меня в идолопоклоничестве западу. Но ведь вы недумающая масса людей прикрывающаяся заслугами более заслуживающих уважения предков. Но благодаря вам я понял что спорить с такими как вы это как будто спорить с дураком. Но я все еще верю что все еще "как будто".
            1. +14
              17 апреля 2016 21:51
              Вы прикидываетесь или правда иди...от? Прочитайте ещё раз , сами что Вы пишите , хотя о чём это я ?
              1. +12
                17 апреля 2016 23:17
                Цитата: cniza
                Вы прикидываетесь или правда иди...от? Прочитайте ещё раз , сами что Вы пишите , хотя о чём это я ?


                Всех троллеров на одном 3-D принтере штампуют . Проще
            2. +7
              18 апреля 2016 01:13
              Заяц пишется через я. Учите русский и крепче усы клейте П.и.ндос тупой
            3. +4
              18 апреля 2016 02:36
              К Вам применима известная цитата нашего министра иностранных дел: Д,бК Вам применима известная цитата нашего министра иностранных дел: Д,б!
            4. +8
              18 апреля 2016 04:39
              Уважаемый Городовик, да, у нас есть определенные шаблоны в голове, равно как и у вас. Причем все мы "думающие" как нам кажется. За нас думают наши СМИ, что бы мы там не говорили про себя... Это реальность которую нам создают и в которой мы живем. Саддам был тот еще заяц? Кто из ваших президентов не был зайцем?) Вспомните Хиросиму, орандж во Вьетнаме, Югославию,Ирак, Ливию... Мало быть согласным, надо еще и отвечать за это. Вопрос как? Думаю час расплаты для Америки не за горами. Но вывод должен быть однозначным, надо уважать суверенитет друг друга... Хотя могут упрекнуть и Россию за Украину, но... Для меня родившегося в СССР дававшего присягу на верность Родине - Украина - СССР, и там сейчас результат агрессии Запада и США. Ну представьте, что Вирджиния отделилась от США и Россия очень с ней задружила и поставила свое ПРО направленное против Северной Кореи...
              Не хотел бы что бы вы подумали, что я считаю народ США каким то враждебным или ущербным или особенно изысканным и превосходящим любой другой народ. Просто у человека есть способность ассоциироваться с чем то, со своим делом, со своей страной, с бизнесом и т. д. Монопольный бизнес США и люди, которые ассоциируют себя с ним имеют интересы и выражают их через экспансию своей страны всюду, давно уже не считаясь с границами моралью и интересами других стран. Это все равно, что вмешаться в чужую семью. Я думаю, что это расходится с моралью и не отвечает собственным интересам этих людей в долгосрочной перспективе и особенно это не в интересах тех, кого они за собой потянут... Но, это только мои шаблоны...
            5. +2
              18 апреля 2016 05:40
              И какбэ Югославия практически в центре европы. И как по вашему нужно было отнестись нато в той ситуации? Позволить войне гореть дальше?
              НАТО следовало помочь федеральному правительству справится с мятежниками. Но НАТО лишь подливало масло в огонь.
            6. +1
              18 апреля 2016 05:57
              Хорошо сказал! Молодец! С ТОБОЙ спопорить бесполезно. Да и спорить с диагнозом почти невозможно.
          2. 0
            18 апреля 2016 10:41
            если НАТО окружает Россию военными базами, расширяется и приближается к нашим границам, как нам их воспринимать?,,
            посмотрел передачу по RTD (между прочим,интересный канал)где бывший министр дании,растолковал, мы радоваться должны,что в нато приняли молодые дерьмократии.лишний раз убедился-это враги,вечные.
        5. +18
          17 апреля 2016 21:25
          Городовик (1) RU Сегодня, 19:22 ↑
          Но ведь вы видите в них врагов,.."
          -не гадьте в чужом краю. ходите в свой двор
          -не бейте слабых ..ищите для боя равных
          - не учите других как им жить и что делать
          -живите по своим ресурсам и не раскрывайте едало на чужие
          -перестаньте быть затычкой в каждой дырке ради своей прибыли
        6. +13
          17 апреля 2016 22:50
          Конечно, видим - это не мы же им переворот в Мексике устроили, а они на украине, и орут, чт Россия агрессор. Не мы же вбомбили в землю Югославиию и создали "независимое" Косово с российкой военной базой в центре, Или это Кожугетыч тряс пробиреой в Совфеде, после чего ВКС разносили Ирак? Ну там дальше Ливия, Афганистан, Сирия - тоже длинная рука Москвы?
        7. +1
          18 апреля 2016 00:24
          Цитата: Городовик
          Но ведь вы видите в них врагов, с чего им думать иначе?

          То что мы видим в них врагов это домыслы, а вот они открыто назвали нас врагом!
        8. +1
          18 апреля 2016 04:28
          Но мы НИКОГДА не нападаем первыми, и у нас нет такой военной доктрины в отличие от амердосовской!
        9. +3
          18 апреля 2016 06:19
          Цитата: Городовик
          Но ведь вы видите в них врагов, с чего им думать иначе?

          - Городовик, давай не будешь ду...очку включать, ладно? СССР, разваливаясь, отдал на объединение Германию в знак дружбы и того, что перестал считать запад врагом. В ответ должно было исчезнуть НАТО - не только НЕ РАСШИРЯТЬСЯ, а исчезнуть! Каковы дальнейшие действия НАТО были в ответ на миролюбивые шаги СССР? Какие такие действия НАТО привели к тому, что терпение русских лопнуло, и это вылилось в речь Путина в Мюнхене?
          Городовик, ты все поставил с ног на голову - это не русские видят в них врагов, это американцы и не переставали видеть русских врагами - ни на минуту! Русские первую половину лихих 90-х не видели в Америке врага, пока именно американские действия не заставили увидеть это вновь. Расширение НАТО на восток, подрывные действия и подстрекательства в Чечне, экономические действия ставленника амерских корпорации, называемых олигархами, жестокие действия по подрыву остатков влиянии России в славянских странах типа Югославии - вам мало фактов того, что НЕ РУССКИЕ ВИДЯТ В АМЕРАХ ВРАГОВ, а американцы НЕ ПЕРЕСТАВАЛИ ВИДЕТЬ В РУССКИХ ВРАГОВ.
          Добавлю-ка я вам, милейший, черепов - так красивше будет wassat
        10. 0
          18 апреля 2016 08:33
          Вы нападаете, мы защищаемся... чего же тут спорить?
        11. +1
          18 апреля 2016 19:14
          Ну так мы не на мексиканско - американской границе стоим. И не со стороны Канады ПРО размещаем.
      2. +32
        17 апреля 2016 19:58
        Цитата: Pirogov
        Да дело даже не в бюджете ,он у них и так будет,им нужно чтобы народ америки и ес видел в России врага ,это первостепенная задача.

        И это им удалось,почитаешь их речи,будь то в дурдоме побывал. recourse
        1. +13
          17 апреля 2016 22:15
          А вот доказательства, что в Сирии русские проводят наземные операции!
        2. +2
          17 апреля 2016 22:56
          Поставил плюс,и тут же задумался,а ирония доступна оппонентам.
          1. +1
            18 апреля 2016 06:05
            Далеко не всем, Владимир, далеко не всем. Уже прокалывался на этом.
    2. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
    4. +12
      17 апреля 2016 19:29
      Читал статью, опять нытье пе_ндосов, у нас все плохо, у Русских все хорошо, а если резюмировать и отбросить все словоблудие, то одной фразой можно все это резюмировать
      "ДАЙТЕ БОЛЬШЕ ДЕНЕГ!!!"
      1. aba
        +1
        17 апреля 2016 22:25
        Читал статью, опять нытье пе_ндосов

        Да не... просто какие то мутные потоки сознания... Или без сознания?!
        1. +1
          18 апреля 2016 01:34
          Э, нет. ИМХО, это уже не дежурные еженедельные стенания "подайте на пропитание!". У них боле-менее уже вырисовывается печальная картинка, и это похоже на начало програмной статьи. Вполне склонен верить, что уже действительно озадачены. Ведь у них по сути нет реального понимания полноценного общевойскового боя, нет идеи об обороне, о контраударе, о затяжной войны, о большой войне, многое чего нет. Похоже уже доходит, что телевизионная война, стрелялки в интернете, и большое государство, которое и в бреду не подумает сдаваться, за то имеет свои взгляды на жизнь - несколько разные вещи. Вот и начинают чирикать.
    5. +26
      17 апреля 2016 19:32
      «изучить украинский театр военных действий в интересах перспективного развития сухопутных войск


      А-а-хренеть! Они изучают опыт войны псевдоармии против шахтёров и других иррегуляров. Гиганты американской военной мысли,б.ля!
      1. +5
        17 апреля 2016 19:45
        На Украине быстро мобилизованная повстанческая армия, которую Россия оснастила удивительно эффективными танками, артиллерией и противотанковыми средствами, выпустила в воздух целые рои беспилотных летательных аппаратов и провела серию кибератак, которые вывели из строя тактические системы связи и даже GPS.

        Как можно вывести кибератаками то, чего не было? В статье набросано куча информации, плохо структурированной информации в общем-то ни о чём... Соглашусь с фразой
        все это резюмировать: "ДАЙТЕ БОЛЬШЕ ДЕНЕГ!!!"

        P.s. Самое интересное это ответ на вопрос: Они и в правду верят в то, что им говорят гордые укровойны, или просто деньги выбивают?...
        1. +29
          17 апреля 2016 20:03
          Стал известен информатор аналитиков из пентогона.... laughing

          Теперь я видел всё... belay
          1. +28
            17 апреля 2016 20:54
            Цитата: Sid.74
            Теперь я видел всё...

            Не все коллега,самого главного нашего разведчика не видели еще. fellow
            1. +12
              17 апреля 2016 23:23
              Цитата: 79807420129
              Не все коллега,самого главного нашего разведчика не видели еще.


              А ещё у Обаменко мама-хохлушка , а папа в им.Лумумбы учился . КГБ глубоко работал
              1. 0
                18 апреля 2016 19:44
                А дед в "Максимке" снимался. Черненький такой, в цирке спал.
            2. +1
              18 апреля 2016 06:04
              И назвать ту медаль "За службу России"
          2. +1
            17 апреля 2016 21:19
            Это не лечится
        2. +2
          17 апреля 2016 20:03
          Ответ от первого лица, просто деньги.
          1. +1
            17 апреля 2016 20:15
            Су-24 и американский эсминец"Дональд Кук".


            1. +3
              18 апреля 2016 04:56
              А, извините, какого хрена эта америкосская посудина шарится по всему миру?!
      2. -27
        17 апреля 2016 20:13
        Цитата: Монос
        А-а-хренеть! Они изучают опыт войны псевдоармии против шахтёров и других иррегуляров. Гиганты

        Вот тольке не нужно тут про " шахтеров " рассказывать, шила в мешке не утаишь, и эти шахтеры очень даже кадровые военные из ВСРФ "в отпуске ".
        1. +10
          17 апреля 2016 20:46
          Цитата: Linkoln
          шила в мешке не утаишь, и эти шахтеры очень даже кадровые военные из ВСРФ "в отпуске ".

          "о Боже"
          может кто-нить покажет это"шило"?
          За 2 года кроме фейков Пссаки и каклоСМИ ну ни разу,а Вы "В меше не утаить"





          а есть еще такой пенек Erich Hartmann


          Этот ушлепок даже жетон войс РФ путевый найти не может,даже в вики
          1. -2
            18 апреля 2016 01:03
            А почему так стеснятся то если правое дело? За что минусы, вроде гордится ведь нужно, а не статью пилить за разглашение военной тайны....
        2. +10
          17 апреля 2016 20:50
          Ну что это опять за "бе-бе-бе"? Ну зарядите, наконец, свои смартфоны и покажите эти войска. Вы просто убоги со своими утверждениями. Узбагойтесь!
        3. Комментарий был удален.
        4. +3
          18 апреля 2016 00:32
          Цитата: Linkoln
          Цитата: Монос
          А-а-хренеть! Они изучают опыт войны псевдоармии против шахтёров и других иррегуляров. Гиганты

          Вот тольке не нужно тут про " шахтеров " рассказывать, шила в мешке не утаишь, и эти шахтеры очень даже кадровые военные из ВСРФ "в отпуске ".

          Ты им собственноручно отпускные удостоверения выписывал? Напомню тебе слова Никонова - " На украине нет задач которые Российская армия не выполнит за несколько часов" От себя добавлю - если наши зайдут на Донбасс будет как в Крыму - одна половина уриновояк разбежится а другая попросится в ВС РФ или в плен))))
        5. +1
          18 апреля 2016 00:32
          Цитата: Linkoln
          Вот тольке не нужно тут про " шахтеров " рассказывать, шила в мешке не утаишь, и эти шахтеры очень даже кадровые военные из ВСРФ "в отпуске ".

          Процитирую вашего бывшего губернатора Калифорнии. "Какие ваши доказательства"!
    6. +7
      17 апреля 2016 20:11
      Бред! Размышления маньяка о выдуманных угрозах. Неверная предпосылка ведет к ошибочным выводам. Пущщай перестраивают. Перо им в зад и ветер в спину. Хрен редьки не слаще.
      1. 0
        17 апреля 2016 21:02
        Украинской армии удалось отразить масштабное российское вторжение.
        Что за чушь? Какое вторжение? И почему масштабное? Ну видимо потому, что таким способом легче выбить деньги из Конгресса на увеличение военного бюджета.
      2. +2
        17 апреля 2016 21:08
        О чём бы мерикосовские начальствующие и комментирующие головы ни говорили, красная нить всех их говорильн и заявлений одна. Вся их политика, подчинённая денежным воротилам направлена на дискредитацию России, создание в сознании своего пипла образа диких русских, которых надо уничтожить. А ещё они считают, что наша Сибирь должна принадлежать им.
        Так, что все эти обсуждения, аккурат для отвлечения мозгов на частности.
        Чтоб о глобальном не думали.
    7. +3
      17 апреля 2016 20:38
      Цитата: Damm
      Чего не наанализируешь, ч

      А где тут(в статье) АНАЛИЗ?
      цЭ даже на презентацию(что так любят там) -не тянет.
      размазня.
      1. +3
        17 апреля 2016 21:08
        Если бы это был реальный анализ, армии, всех компонентов и возможностей России и США - то этот труд был бы толщиной в советский словарь.
        1. +1
          17 апреля 2016 21:43
          Цитата: Вадим237
          - то этот труд был бы толщиной в советский словарь.

          меня (и большинство) бы "Эссе" -устроило.
          А это?
          Это кашка,низкопробная.
          "седьмая вода на киселе"- цЭ к родственникам.
          а я бы так статейку назвал.
    8. +2
      17 апреля 2016 23:42
      Цитата: Damm
      Чего не наанализируешь, что бы бюджет урвать

      Надо еще в начале статьи написать людям, кто не хочет тратить время зря - переходите сразу к комментариям - там правды больше ...
  2. +18
    17 апреля 2016 18:44
    Макмастер, генерал-лейтенант армии США, интеллектуал...
    Он интеллектуально нагоняет страхи и выколачивает деньги под военные заказы, ничего более.
    Несет бредятину и без разницы, что именно он утверждает, лишь бы монстры ВПК США сыты были...
    1. +19
      17 апреля 2016 18:48
      Дело в том, что вся концепция ведения боевых действий США ориентирована на противника который заведомо слабее. Хуже вооружен и технически отстал. Именно на подавление всякого рода папуасий и настроена современная американская армия. При столкновении с равным противником в условиях полномасштабных военных действий все недостатки военной машины США разом вылезут наружу. Авианосные соединения это конечно здорово. Только это очень крупные мишени которые уничтожаются одним залпом ракет, которые стоят на пару порядков дешевле авианосной группы. Радары и ПВО это тоже здорово. Но Искандеры превратят их в бесполезную груду железа. Умное высокоточное оружие это просто замечательно. Вот только спутниковая группировка будет уничтожена в самом начале войны, а действовать умным ракетам и бомбам придётся в условиях сильнейших помех.
    2. 0
      18 апреля 2016 00:40
      Цитата: Андрей К
      Макмастер, генерал-лейтенант армии США, интеллектуал...


      Да там таких обременённых интеллектом , похоже , полно . С рядовых до генералов подымаются , плАны с планАми путают :
  3. +4
    17 апреля 2016 18:46
    Ну я понял, выпрашивают больше денег на армию)
    1. +16
      17 апреля 2016 19:17
      "ejov1976 (2) RU Сегодня, 18:46 Новый
      Ну я понял, выпрашивают больше денег на армию)"
      Деньги имеют свойство даже в США заканчиваться.У меня такое чувство что Россия подловила штаты на том же ,чем в своё время штаты СССР.
      У наc "Циркон" вот, вот на вооружение возьмут и "Статус 6"в ближайшие годы.Вот они уже галопом кинулись своё про везде тыкать.А поезд то тю,тю.Вы только вдумайтесь какую оборону нужно будет слепить от "Статус 6".В довесок к "защите" от МБР России .А крылатые ракеты большой(именно большой)дальности за 5000 км бьют уже сейчас.Россия спустила своих гончих псов, держитесь господа.Наше оружие реально.В отличие от вашего "оружия будущего" hi
  4. +9
    17 апреля 2016 18:46
    автор не родственник того hi самого Бендера?
    1. +5
      17 апреля 2016 19:55
      Автор родственник "наглосаксов", это гораздо хуже Бендера. Всегда, во веки веков, главные враги России -это "наглосаксы".
      1. +3
        17 апреля 2016 20:26
        Цитата: avvg
        главные враги России -это "наглосаксы".

        Англичанка гадит am !
  5. +15
    17 апреля 2016 18:52
    «Понятно, что пока наши сухопутные войска воевали в Афганистане и Ираке, Россия изучила американские возможности и недостатки,На Украине быстро мобилизованная повстанческая армия, которую Россия оснастила удивительно эффективными танками, артиллерией и противотанковыми средствами, выпустила в воздух целые рои беспилотных летательных аппаратов и провела серию кибератак, которые вывели из строя тактические системы связи и даже GPS.
    генерал-лейтенант Макмастер!Пока мы в школе нормы ГТО сдавали "вы" ложками ЛСД кушали.И эхо "ваших глюков" мне теперь приходится читать и пытаться переварить не усваимое.
    ДБ(диагноз от д-ра Лаврова)!
  6. +7
    17 апреля 2016 18:53
    Пробовал читать. Понял: понос и золотуха, а я не лекарь, помочь не смогу. Ему к Преображенскому, но у того дорого. В рублях.
  7. +3
    17 апреля 2016 18:54
    Россия широко применяет политические диверсии против украинских органов власти, ведя так называемую «гибридную войну», в которой она сочетает военную мощь и тайные операции по подрыву вражеского государства.

    Мастера ведения гибридных войн США признали поражение от России в этом компоненте.
    Что ж, мы взяли на вооружение их изобретение и усовершенствовали его.
  8. +4
    17 апреля 2016 18:57
    Снова прочитал пропагандистский бред, не несущий смысловой нагрузки. В концепции противопартизанской войны сами американцы давно поднаторели и у них в наставлениях все детально описано, тамошние генералы не все поголовно дураки. Все таки какие то операции они продумывают и выигрывают. Российские, вьетнамские, корейские, ничего принципиально не меняется. Обе стороны применяют имеющиеся силы и средства, возможности которых не сильно большая тайна.
  9. +7
    17 апреля 2016 18:59
    И, что они там такого увидели на Украине, что их там впечатлило? Все, что там применяеся родом из 70-х годов, 20-го вака. Будто они всего этого раньше, не видели... Ах да, беспилотники. Не думал, что американцев можно удивить беспилотниками...
    1. +4
      17 апреля 2016 19:54
      Ну там же в статье сказано, что украинские военные делились опытом "войны с Россией" с экспертами из пентагона. Ну они и рассказали про сотни Т-14 которые, как Белый Тигр, появляются из неоткуда, всех валят, а потом растворится в тумане... fellow wassat Хотя может и про шагающий КВ-2 вспомнят... laughing
    2. +2
      17 апреля 2016 20:32
      при том что у хахлоф, беспилотников наверно раз в 10! больше нашего
  10. +11
    17 апреля 2016 19:03
    А мне особенно понравилось-"Украинская армия смогла отразить полномасштабное российское вторжение". Видать Потрошенко не зря к ним ездил, что-то забористое покурить привез...
    1. 0
      18 апреля 2016 06:45
      Великая Отечественная война.Бандеру призывают в армию.Мать его причитает-О,сынку,да куда ж тебе письма то писать?А он отвечает-Пышы зараз У плин! laughing
  11. +3
    17 апреля 2016 19:07
    Нельзя сказать, что российская армия и ее марионетки могущественны и непобедимы.

    Даже так... smile

    У армии США тоже есть ограничения в ее возможностях победить высокотехнологическую в военном отношении страну(РОССИЮ).
    Для РОССИИ УКРАИНА красная черта дальше которой американцы не переступят...
    несколько лет назад до свержения ЯНУКОВИЧА я предполагал что США захватив УКРАИНУ будут использовать ее как таран против РОССИИ и этот момент начинает реализовываться на практике.
    Нас спасает то что есть люди в ДНР и ЛНР готовые бороться с оружием в руках с экспансией США на восток.

    В целом благодаря неуемности США продолжить военную экспансию на восток градус напряженности войны возрастает и когда нибудь должно произойти прямое боестолкновение РОССИИ с вооруженными силами США как не фантастично сегодня это предположение выглядит.
    Ведь никто и не предполагал 2 года назад что начнется война против русского народа в ДНР и ЛНР.
    И судя по событиям в БАЛТИЙСКОМ МОРЕ ситуация движется в этом направлении.
  12. +30
    17 апреля 2016 19:10
    На этой неделе два российских боевых самолета и вертолет несколько раз пролетели над военным кораблем ВМС США в Балтийском море, несмотря на переданные по радио предупреждения.
    1. +5
      17 апреля 2016 19:14
      У Немецкого бомонда тоже появилась манера говорить о РОССИИ в уничижительном тоне...пора стряхивать пыль с ППШ и готовиться к очередному историческому взятию БЕРЛИНА...похоже история вновь повторится.

      Министр обороны Германии Урсула фон дер Ляйен заявила о необходимости убедить балтийских союзников по НАТО в том, что они могут чувствовать себя в безопасности, сообщает Польское радио. «Россия не должна даже думать о том, что может бросить вызов балтийским государствам», — заявила Урсула фон дер Ляйен сказала она во время конференции на Глобальном форуме по безопасности в Братиславе.
      1. +1
        17 апреля 2016 22:09
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        У Немецкого бомонда тоже появилась манера говорить о РОССИИ в уничижительном тоне...пора стряхивать пыль с ППШ и готовиться к очередному историческому взятию БЕРЛИНА...похоже история вновь повторится.

        Министр обороны Германии Урсула фон дер Ляйен заявила о необходимости убедить балтийских союзников по НАТО в том, что они могут чувствовать себя в безопасности, сообщает Польское радио. «Россия не должна даже думать о том, что может бросить вызов балтийским государствам», — заявила Урсула фон дер Ляйен сказала она во время конференции на Глобальном форуме по безопасности в Братиславе.

        я всё понял. Американцы с афгана укуренные ходят, ЕС значит в укропии поле где-то смастырил, как конференция так по косячку.
      2. 0
        18 апреля 2016 06:50
        Внук спрашивает у дедушки:-Деда,а ты за границей был?
        -Был внучек.
        -А на чем ты туда добирался,на машине,на поезде или на самолете?
        -На танке,в 1945 году!!! laughing
    2. 0
      18 апреля 2016 02:34
      А у матрасни Какинг !
  13. +3
    17 апреля 2016 19:11
    Нельзя сказать, что российская армия и ее марионетки могущественны и непобедимы. Украинской армии удалось отразить масштабное российское вторжение. А те документы, которые распространяются среди командования сухопутных войск и иностранных союзников, указывают на то, что российская армия в период с 1985 по 2015 год существенно сократилась по численности. Ее главным недостатком многие считают призывников, которые плохо подготовлены и слабо мотивированы.

    Председатель Государственной думы Федерального собрания РФ VI созыва Сергей Нарышкин поделился с прессой своими соображениями на счет возможной войны между Россией и страной, боевой потенциал которой соизмерим с Украиной. По его мнению, такое сражение могло бы продлиться не более 4 дней. Об этом передает портал «ria.ru».

    «Я не думаю, что ведение боевых действий между Российской Федерацией и государством, чья боевая мощь по потенциалу сравнивалась бы с Украиной, могло продлиться дольше 4 дней. О конечных результатах данного конфликта можно также не упоминать, так итог очевиден», - сообщил в одном из интервью председатель Парламентского собрания Союзного государства.

    http://www.vladtime.ru/polit/481657
    Судя по всему спецслужбы США, военные аналитики США хреново сработали, представляя Вооруженные Силы России на уровне 90-х годов.
    Проблем еще в нашей армии достаточно много, но они решаются. Что касается сравнения качества личного состава армий США и России, то тут явно виден качественный рывок, именно армии России... и как не странно звучит, провал армии США.
  14. +8
    17 апреля 2016 19:12
    "с 1985 по 2015 год существенно сократилась по численности. Ее главным недостатком многие считают призывников, которые плохо подготовлены и слабо мотивированы..." Наши призывники прошли такое что их "профи" и не снилось...а то какие нормативы и как срочники выполняли в СА СССР могут только мечтать и долго тренировфться сегодня контрактники РФ.
    1. +2
      17 апреля 2016 20:16
      Толковый срочник в СА если попадал к хорошему командиру, то навыки по специальности набирал очень быстро. Но противопоставлять его сегодняшнему контрактнику, ИМХО, некорректно. Был бы человек способный, да учителя толковые, а контрактник или срочник не суть важно.
  15. +1
    17 апреля 2016 19:13
    Продолжают аналИзировать пендо сы, это для них очень естественное бытие, уже олимпийское кольцо расширилось до границ России smile
  16. +12
    17 апреля 2016 19:14
    Украина отразила вторжение России. Ну ладно бы Порошенко такое ляпнул, но ведущий стратег США.
    Тайные операции дронов 8 типов против Украины, с привлечением дипломатов для кибератак на дистанции 2700 метров.
    Всё, я заразился этим, меня понесло.... Мне два стакана лекарства, либо в стратеги, но лучше два стакана.
  17. +5
    17 апреля 2016 19:15
    Очередное исследование конченных и.д.и.о.т.о.в.!!!!Лысая башка ещё не признак интеллекта!Лучше дай пирожка,уйди в отставку и пиши рецензии в журнал "Мурзилка"!!!
  18. +6
    17 апреля 2016 19:17
    российская армия в период с 1985 по 2015 год существенно сократилась по численности. Ее главным недостатком многие считают призывников, которые плохо подготовлены и слабо мотивированы.

    У лощёных натовских грузин спроси, эксперт по мотивации, или у отца убитого в Донбассе ребёнка, кто подготовлен и мотивирован уничтожать прозападную сатанинскую мразь.
  19. +4
    17 апреля 2016 19:19
    Странная статья...в ней так много спорного, что больше похоже на фантазии инфантильного гражданского журналиста...русские привели в ужас американских генералов: "целые рои беспилотных летательных аппаратов...", но были отражены (?) Украиной...???
  20. +12
    17 апреля 2016 19:22
    На Украине быстро мобилизованная повстанческая армия, которую Россия оснастила удивительно эффективными танками...
    Самым удивительным из них был ИС, снятый с постамента учителями и таксистами.
    Весь смысл этого "исследования": мы желаем разгромить Россию, но она способна огорчить нас до невозможности. Дайте нам больше денег, мы будем еще что-нибудь выдумывать.
    1. +1
      17 апреля 2016 20:27
      Я просто хочу поправить.ИСследования.
    2. +2
      17 апреля 2016 21:09
      Цитата: Таня
      Дайте нам больше денег, мы будем еще что-нибудь выдумывать

      good Ключевая мысль!
  21. +4
    17 апреля 2016 19:24
    Нашел в статье здравую мысль, а которую поставил плюс(+)
    победу в сражении обеспечивает мужество Солдата, характер командира и боевой опыт хорошо подготовленных частей и подразделений».

    Если бы нашёл в статье здравую мысль = не за (ЛУ НА) пат ь ся на Россию, то поставил бы ДВА плюса.
  22. +4
    17 апреля 2016 19:28
    Всегда радуют "секретные доклады", которые можно встретить на страницах чуть ли не каждого новостного сайта. Не иначе, это преднамеренная утечка информации!))
  23. +9
    17 апреля 2016 19:33
    Можно конечно, как угодно трактовать данную статью, но если они на полном серьёзе будут строить боевое применение своей армии, опираясь на какую то там информацию из Новороссии, то это хорошо. Ошибочные данные на основе которых будут строиться последующие выводы, приведут к развитию ошибки уже в конечном результате.

    Но интересно, они (американцы) действительно уверены в том, что говорят или всё же это игра? Ну трудно поверить в окончательную дурость американцев. Ладно там, у к р с к и е, прибалтйские ужимки и скачки, или польские комплексы, они по сути всего лишь статисты, ущерб от которых возможен, но не может быть не невосполнимым. В хитрость, подлость, лживость (как собственно и всё в современной политике) верится легко и свободно, в дурость - нет. Но, если последнее определяет политику, то это точно не очень хорошо. С умной сволочью, так или иначе можно разговаривать, договариваться, просчитать наконец, как с д у р а к о м то быть???
    1. +3
      17 апреля 2016 19:42
      Но интересно, они (американцы) действительно уверены в том, что говорят или всё же это игра?

      Значительная часть действий США направлена на то, чтобы просто дестабилизировать ситуацию в неподконтрольных им странах. Воцаряющийся бардак играет им на руку. Реагировать на заявления политиков следует лишь с оглядкой на данные разведки.
  24. +4
    17 апреля 2016 19:44
    Американцам наиболее хорошо выходит продавание боекомплета. Наиболее большая проблема тогда, когда нет спроса. Главным их заданем - искусственное произвести затребования на оружие. Когда им это не удается умеют даже обидеться - наиболее хорошо на Россию - которая не хочет в этой теме с ними сотрудничать.
    И таким способом множатся соединения сынапс мозговых в головах американских генералов. То есть какая-то польза от этой проблемы . Однако.
    laughing
  25. +3
    17 апреля 2016 19:51
    Господи, я счастлив что в американской армии есть такие "ЕКСПЕРТЫ", как в статье. Значит мы делаем все правильно в военной политике и можно вздохнуть немного посвободнее...
  26. +3
    17 апреля 2016 19:59
    Как же забыли упомянуть тайного агента КГБ с позывным "Bunny" , который успешно провёл операцию в высших эшелонах украинской власти по развалу экономики Незалежной . Упущение и недооценка коварства русских , которые всегда пользуются врождённой американской порядочностью и наивностью .
  27. +1
    17 апреля 2016 20:02
    Американская армия не подвергалась серьезным нападениям с воздуха с 1943 года

    Американская армия вообще ни разу не подвергалась серьёзным нападениям. Нельзя же считать таковыми избиения младенцев. Отшлёпали и выпнули, только и всего.
    1. 0
      18 апреля 2016 06:54
      Видимо имеется ввиду налет японцев на Перл-Харбор...
  28. +1
    17 апреля 2016 20:03
    Как бы эти генералы толпами в окна не стали выбрасываться. Хотя думается они понимают, что российская угроза это миф. Реальность то, что Россия может вломить в рыло, если кому-то захочется попрбывать её на зуб. Да так, что этот зубик вместе с челюстью улетит к чертям. А американец наверняка на содержании своих оружейников, вот и пугает своих отставанием штатовского вооружения, что бы конгрессмены были сговорчивее, чтобы ВПК могли деньжат урвать.
  29. +1
    17 апреля 2016 20:06
    Анализируя военную мощь России: "секретное исследование" laughing Пентагона (Politico, США)
    - и что тут секретного? Пропагандистские цитаты, регулярно повторяемые? Пропаганда направляется на массы населения, тогда секретность в том какую затею ей маскируют. Не идиoты ли думают, что можно скрыть, замаскировать фальшивыми фразами результаты их деятельности в в Югославии, в Афганистане, в Ираке, в Ливии, в Сирии, а тем более, на Украине?
  30. +6
    17 апреля 2016 20:23
    Или пьяный бред, или бред наркомана, но явно автор не адекватен. Вообще, нормальному человеку трудно представить, как страна со 145 млн. населения и
    2% экономики может быть опасной для союза с населением под миллиард и экономикой, почти под 50% мировой. Конечно, если нас зажмут в угол и выбора
    не будет, мы способны грохнуть весь Мир. Ну так не зажимайте, дайте жить нам,
    сами останетесь живы, в чём вопрос. Так ведь нет, сволочь англо-саксонская
    никак не угомонится, всё доказывает своё первородство и право повелевать всем
    миром.
    1. +3
      17 апреля 2016 21:12
      [quote=v.yegorov] Вообще, нормальному человеку трудно представить, как страна со 145 млн. населения и
      2% экономики может быть опасной для союза с населением под миллиард и экономикой, почти под 50% мировой.
      На подобный вопрос на немецком форуме был дан очень интересный ответ (от немца). Именно в таком порядке:
      1.У русских очень много золота. 2. У них самое лучшее ядерное оружие.3. Они дружат с китайцами. 4. У них самые красивые женщины. Поэтому их никто и никогда не сможет победить.
      Рассуждения,конечно,наивные, посмеялась, но ход мыслей понравился laughing
  31. 0
    17 апреля 2016 20:28
    Читаю парни ваши коменты и вывод напрашивается сам собой what а ведь нужна будет в РОССИИ нацгвардия ох нужна what !!!
  32. +2
    17 апреля 2016 20:39
    Ещё рановато...России нужно время,особенно в ВМФ...там просто беда пока.
  33. NHKp
    -1
    17 апреля 2016 20:43
    У России кроме ЯО больше нет ничего,что бы могло испугать.
    1. 0
      18 апреля 2016 11:15
      Есть народ, если Вы не знали. Такой, что не будет похватав свой скраб бежать от войны со свой земли. Как арабы в Европу. Пусть порой пьющий, пусть не лощенный и не зажравшийся, но гордый. Если кто этого не видит, не понимаете, тот чужой.
      1. NHKp
        -1
        1 мая 2016 13:07
        Так уже бегут лучшие умы.http://www.gazeta.ru/business/2014/10/30/6282685.shtml
  34. +1
    17 апреля 2016 20:44
    Можно. Они не видели, чтоб применяли разведку против них. Привыкли играть в компютерную игру, против слепых людей. От силы - к охоте с вертолета на степного зверька.
    Для меня все эти многа букф, в переводе на человеческий - они с удивлением открывают для себя общевойсковой бой. И у них закрадывается нехорошее ощущение, что самим придется участвовать в нем. А не просто расстреливать безоружное население, вдали от своего дома.
    Еще там написано, что будут воевать за свою неприкосновенность до последнего европейца. Желание понятно, но поскольку сами европейцы не собираються воевать с русскими, то их войска в Европе пострадают неприемлемо сильно. С внутриполитическими вытекающими. И им опять придеться разрабатывать противопартизанскую доктрину, в связи со вспыхнувшими безпорядками на их же территории. Круг замкнеться.
    Круг Ада.
  35. 0
    17 апреля 2016 21:00
    [quote=Городовик]Ну начнем с того что до холодной войны у нас были достаточно хорошие отношения, Вы вспомните цветные планы, какой там цвет отражал войну с Россией?
    А еще планы должны быть на все случаи жизни, даже если вдруг на нас марсиане войной пойдут. Планы нужны чтобы в случае дня д не бегать и кричать что-же делать. Да и дропшоп начинался со слов мол внезапно советские танки двинулись к ла-маншу.
    Да и неслышал я что американцы хотят стереть нас в ядерную пыль.[/quote


    А ВЫ СЛУЧАЙНО НЕ ЛИЗОБЛЮД МАТРАСНИКОВ????
  36. NHKp
    +1
    17 апреля 2016 21:07
    Встреча стран-производителей нефти по "заморозке" добычи завершилась без соглашения. Вот что надо обсуждать
  37. 0
    17 апреля 2016 21:07
    В общем, "глубокий анализ" направлен на дополнительное запугивание "российской угрозой" собственных амерских политиков, с целью вытягивания новых и новых финансовых средств для Пентагона!
    Учитывая, что глубина анализа определяется, например, фразой
    Нельзя сказать, что российская армия и ее марионетки могущественны и непобедимы. Украинской армии удалось отразить масштабное российское вторжение.
    , остается только посмеяться и развести руками: "детки продолжают играться в любимые игрушки" wassat
  38. +1
    17 апреля 2016 21:15
    К сожалению, эта статья в значительной мере только страшилка для американских налогоплатильщиков и конгрессменов с целью получения финансирования ВПК США. Верить такому аналитику нам никак нельзя. России остается только следовать древнему принципу: "Хочешь мира - готовься к войне."
  39. 0
    17 апреля 2016 21:56
    Денег дай, конгресс, русские наступают - сказал бритый генерал-интеллектуал.
  40. 0
    17 апреля 2016 22:10
    "Украинской армии удалось отразить масштабное российское вторжение"
    -------------------------------------------------------------------
    -------------------------------------------------------------------
    Жаль, что эта фраза прозвучала в конце "анализа", а то скучно было.
  41. 0
    17 апреля 2016 22:21
    На Украине быстро мобилизованная повстанческая армия, которую Россия оснастила удивительно эффективными танками, артиллерией и противотанковыми средствами, выпустила в воздух целые рои беспилотных летательных аппаратов и провела серию кибератак, которые вывели из строя тактические системы связи и даже GPS.
    ----
    Хохлы наверное лично ужастиков рассказали. Какие еще рои беспилотных аппаратов? Хорошо что хоть армата оказалась мусором: сотни новейших танков подбили украинские сми еще до презентации на параде, рои беспилотников видимо упустили из виду или к ним не подобраться через сотни тысяч и миллионы солдат-срочников, нагайкой загнанных воевать на Донбасс, И что кибератаковать? Там в Украинской армии самое продвинутое устройство - это смартфоны в кармане военнослужащих. Взломщики атаковали их серией веселых пранков?
  42. 0
    17 апреля 2016 22:46
    Цитата: Городовик
    Югославия. Вы наверное удивитесь но раздел оной страны был единственный выход.

    ))) ага а в укропии революционеры, по тому как врали западные СМИ про Югославию у меня лично не возникает никаких сомнений в целенаправленном развале этой страны
  43. 0
    17 апреля 2016 23:00
    Статья - это вброшеная гайка , которую мы , здесь собравшиеся зачем то жуем. Это что ли проверка на уровень нашего развития? Муть какая то.
  44. +1
    17 апреля 2016 23:11
    Хорошо что статья переведена. США потихоньку готовятся воевать. Статья, опубликованная в СМИ нацелена не на военспецов, а на обывателя - с этой точки зрения её и следует рассматривать. Итак: русские жутко сильные. Просто невероятно сильные. Бедные юсики-морпехи просто дети в песочнице, по сравнению с "гориллами" из ВДВ - такой посыл продвигает автор. Только геройский генерал, один на всю американскую страну знает как остановить неизбежное вторжение...
    Голливудский боевик не напоминает? Аллюзии на тему "Войны Судного Дня" также характерны для населения штатов (весьма религиозно-библейского) - и проводят аналогию чем кончилась война для арабов. Так что раздуваться от мирового признания наших заслуг мне кажется не стоит.
  45. Комментарий был удален.
  46. +1
    18 апреля 2016 00:17
    Нельзя сказать, что российская армия и ее марионетки могущественны и непобедимы. Украинской армии удалось отразить масштабное российское вторжение.
    Бендер похоже не консультировался с разведкой США, иначе не нёс бы такую ахинею.Может статья фейк и предназначена для европейского читателя или для поднятия духа укров.
  47. +2
    18 апреля 2016 00:42
    Зря вы, господа - товарищи сограждане такое бурное обсуждение этого абсурда устроили. Этот бред сивой кобылы, как говорится:-" Целиком и полностью рассчитан на неподготовленного внутреннего чисто П-и+н-достанского читателя". Нам конечно можно это читать для понимания их пин дос танских понятий о происходящем, но по моему мы давно об этом все уже знаем.
  48. +2
    18 апреля 2016 01:28
    Жвачка.И при том очень хорошо показывающая крайнюю растерянность США перед новой реальностью.Не способность к перестроению и адаптации.Перлы же про отражение "массированой агрессии на украине" вызывают недоумение.Если это действительная позиция армии янкесов,то они обречены,ибо первое правило сильного,никакого самообмана.
  49. +1
    18 апреля 2016 04:50
    Украинской армии удалось отразить масштабное российское вторжение....
    Интересно, исходя из каких фактов пришло в голову такое "открытие" господину Салливану, занимавшему должность начальника штаба сухопутных войск с 1991 по 1995 год, а сейчас возглавляющему неправительственную организацию по защите интересов военных Association of the U. S. Army.
  50. Комментарий был удален.
  51. Комментарий был удален.
  52. +1
    18 апреля 2016 06:03
    если янки в НАТО обсуждают боевой потенциал Российской армии, значит эта армия действительно совершеннее и боеспособней натовской войсковой солянки...
  53. 0
    18 апреля 2016 06:55
    Цитата: Городовик
    с чего им думать иначе?

    Если бы они умели думать, смотрели бы на глобус.
  54. +1
    18 апреля 2016 06:58
    Американский генерал молодец, установки гебельсовской пропаганды выдерживает на зачет! По утверждениям уже ясно, что сам верит в то, что армия РФ воюет с Украиной и из конфликта на Юго-востоке предлагает сделать выводы о том, как воюет армия РФ. Очередная порция лжи ловко представленная как истина. Чтиво для своей паствы "а-ля Россия угроза миру и общемировое зло".
    1. 0
      18 апреля 2016 08:40
      Так это же хорошо, пусть так и думают. Если для них оружие СССР является новейшим, кто ж мешает :) Чем больше они себя будут в этом убеждать, тем больше у нас времени на восстановление и модернизацию.
  55. +1
    18 апреля 2016 09:18
    Хорошая статья, наглядно показывает, что уровень полосатых аналитиков находится на уровне Джейн Псаки, ну а заявление о масштабной атаке нашей армии - это верх военной мысли.
  56. 0
    4 мая 2016 09:29
    Военный бюджет США самый большой среди всех стран.Даже если все военные бюджеты всех стран объеденить он будет меньше чем у самой "демократичной " страны в мире.Но насколько он эффективный???Это одно одно.Но он очень жирный это другое.Огромнейший бизнес которому нужны заказы.Федеральная резервная система это ассоциация шести ЧАСТНЫХ банков США.Банки на самом верху этого финансово-промышленного монстра.Все ведущие транснациональные корпорации из США.Все агропромышленные корпорации аффилированы с банками.Весь ВПК аффилирован с этими же банками.Все по одному и тому же циклу и много веков подряд.Сначала накачивают деньгами экономику надувают пузырь.Потом он схлопывается.По дешовке скупка обесценившихся активов и по новой.Сейчас раздувается пламя локальных конфликтов по всему миру.Война ,заказы, деньги.В эпоху холодной войны мир был стабильней,заказы тоже стабильны.Сейчас врага создают.Массовый психоз страх нагнетается.И снова заказы и деньги........