ZBD-04А - "Курганец" по-китайски" - одна из лучших БМП в мире

ZBD-04А - "Курганец" по-китайски" - одна из лучших БМП в мире


Сухопутные подразделения народно-освободительной армии Китая успешно осваивают боевую машину пехоты ZBD-04А. Данная БМП, по оценке многих военных экспертов, в настоящее время может считаться одной из лучших в мире. По некоторым данным, в войска уже могло поступить около 400 машин данной модификации. Они интенсивно используются во время учений различного масштаба.

ZBD-04А - "Курганец" по-китайски" - одна из лучших БМП в мире



ZBD-04А - "Курганец" по-китайски" - одна из лучших БМП в мире


Данная БМП является своеобразным симбиозом технологий нескольких стран. Основу огневой мощи составляет разработанная в России знаменитая "Тройчатка" – боевой модуль со смонтированными в единой маске 100-мм орудием-пусковой установкой для стрельбы снарядами и управляемыми ракетами, 30-мм автоматической пушкой и 7,62-мм пулеметом.

Этот комплекс вооружения хорошо себя зарекомендовал на российских БМП-3. Понравился он и в КНР, где закупили лицензию на его производство и установили на новую китайскую БМП ZBD-04, которая была принята на вооружение в 2004 году.

ZBD-04А - "Курганец" по-китайски" - одна из лучших БМП в мире


ZBD-04А - "Курганец" по-китайски" - одна из лучших БМП в мире


Опыт эксплуатации бронемашины в войсках привел к появлению модификации "А", которая отличается от первоначальной версии более мощным модульным бронированием, усовершенствованной системой управления огнем с тепловизионными каналами прицеливания наводчика-оператора и панорамным прицелом командира. Для улучшения условий обитаемости в кормовой части машины установили кондиционер.

Предполагается, что вес машины приблизился к 25 тоннам. Вместимость составила три члена экипажа и сокращенное отделение пехоты. Максимальная скорость движения по шассе - до 70 км/ч. Запас хода - 500 км.

ZBD-04А - "Курганец" по-китайски" - одна из лучших БМП в мире


ZBD-04А - "Курганец" по-китайски" - одна из лучших БМП в мире


Китайцы заявляли, что их БМП является полностью национальной разработкой. Однако ряд военных экспертов считает, что российская сторона оказала значительную помощь, и технические решения, которые позже появились на отечественной перспективной технике, вначале были опробованы на этой бронемашине из Поднебесной. Поэтому ZBD-04А очень часто и называют "Курганцем" по-китайски".
Первоисточник: http://vestnik-rm.ru/news-4-15871.htm


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 128
  1. demiurg 24 апреля 2016 06:21
    Не Курганец это китайский, а БМП-3 из поднебесной.
    1. Александр72 24 апреля 2016 08:09
      Цитата: demiurg
      Не Курганец это китайский, а БМП-3 из поднебесной.

      Не совсем БМП-3, с которым данную китайскую БМП роднит разве что башня с вооружением из спарки 100-м гладковствольного орудия и 30-мм автоматической пушки. Но и однозначно не "Курганец", на которого БМП ZBD-04 похож разве что формой корпуса.
      Китайцы заявляли, что их БМП является полностью национальной разработкой.

      Еще одно мягко говоря недостоверное утверждение. При всех успехах китайской промышленности и достижениях научно-конструкторской мысли полностью самостоятельная разработка передовой бронетанковой техники им пока не по зубам. Хотя бы в области артвооружения (которое как правило либо клон советских/российских разработок, либо создано на основе российских систем), а также двигателей и трансмиссии (которые либо нелегальные копии западных разработок, либо основаны на закупленных там же на Западе лицензиях).
      Называть ZBD-04А лучшей в мире БМП я бы не стал. Для этого у китайцев пока нет никаких оснований. Но это пока. Китай движется вперед в том числе и в области разработок бронетанкового вооружения, казалось бы совсем недавно по историческим меркам у них вообще не было собственного танкостроения, и тем более конструкторской школы. Кто знает, что китайцы покажут миру завтра!
      Честь имею.
      1. code54 24 апреля 2016 08:41
        Лучшая или нет вопрос конечно, только они уже их наклепали (400)штук, а где наши БМП-4 или Курганец? Пока обкатывать буду и в войска партиями закупать, китайцы уже свою модернизируют испытав на учениях, или новое наклепают!
        Так что в этом китайцев сложно упрекнуть. А вот нам надо как то ускорять процессы!
        1. гурт 24 апреля 2016 09:02
          Цитата: code54
          Лучшая или нет вопрос конечно, только они уже их наклепали (400)штук, а где наши

          спорно ,разве могут подражатели превзойти основателей....тем более,что каждый тип машин разрабатывается под определенные задачи для бмп это-скоростное перемещение пехоты вслед за танками в условиях радиационного,химического,бактериологического......заражения.в нынешних условиях малоактуально,так как малые подразделения легко насыщаются пт средствами
          1. Владимир61 24 апреля 2016 09:34
            Цитата: гурт
            разве могут подражатели превзойти основателей....
            Какая разница чем тебя утюжат, оригиналом из ближайшего будущего или реальным, современным подражателем?
            Цитата: code54
            только они уже их наклепали (400)штук
            Вот это, уже не
            Цитата: гурт
            спорно
            а прискорбно и многое говорит о возможностях ВПК Китая.
            1. alexmach 24 апреля 2016 16:35
              а прискорбно и многое говорит о возможностях ВПК Китая.


              Это ещё что. как Вам 22 корвета за... за соклько? за 3 года что ли?
        2. Вечно так 24 апреля 2016 10:32
          Опоздали ускорять, Дима медведев уже продал Курганский завод зарубежным партнёрам, там теперь анальные презервативы выпускать будут, самая необходимая вещь для правительства и думы.
          1. Вадим42 24 апреля 2016 14:19
            Нужно сделать отдельную колонку, " Привет дибилам".
        3. R-22 24 апреля 2016 11:08
          однако с 2004 года клепают, однако 33.3 шт в год получается, однако маловато будет для китая то однако
        4. dima mzk 24 апреля 2016 13:26
          приёмку проводишь ? сколько надо столько есть !
        5. kenig1 24 апреля 2016 15:30
          По какой причине вы ее сравниваете с БМП-4 (БМП-3М), а не с БМП-3?
          1. code54 24 апреля 2016 22:41
            Я её (китайсткий БМП) не сравнивал с БМП-4 или 3М;...,а вопрос приподнял когда Они будут у нас в войсках!
        6. alexmach 24 апреля 2016 16:33
          а где наши БМП-4 или Курганец?

          Ну так 20 лет армию не перевооружали, не до того было. вот и отстали на эти 20 лет, даже от китайцев.
        7. Maxom75 24 апреля 2016 20:51
          можно и 1000 наклепать. Будет ли толк в этом? Вон хохлы клепают чудо за чудом военной мысли, а шахтёрам летят как фанера над Парижем. А вот то, что у нас мало техники - это проблема. Но никто не говорит, что наше правительство не развивает самую главную задачу в стране- это увеличение численности населения путём стимулирования многодетных семей (от пяти и более детей). Я в своё время считал ещё в институте с преподом, если запустить программу "многодетная семья" которая включает бесплатный дом со всеми удобствами, строительство таких посёлков в пригородах. В посёлках детские сады, школы и медпункты всё за счёт гос-ва. Пенсионные отчисления с таких семей не брать, они и так будут обеспечены отчислениями своих детей (пятеро детей двоих родителей прокормят в старости). Мамочкам сразу после рождения 5-го засчитывать средний трудовой стаж, она свою миссию уже выполнила. Мы население страны за 40 лет можем увеличить вдвое, а за 100 лет в 4 раза. А Россия с численностью населения в 600-700 миллионов человек орешек не по зубам , не только НАТО, но и Китаю.
          1. NordUral 24 апреля 2016 22:45
            В точку зрите, сам много раз об этом говорил. Хороший, красивый дом, простой достаток в семье, хорошее образование и гарантированная работа - вот в этом будущее страны и народа. Тогда не будет проблем с заселением Сибири, Дальнего Востока, не будет проблем пустующих сельхозяйственных земель. Вообще проблем не будет.
            1. Maxom75 25 апреля 2016 00:09
              А как же тогда идеи Адама Смита? Ведь птенцы гнезда гайдара дальше на лекции по истории экономических учений и не ходили, книг не читали хотя бы Е.М.Майбурд "Введение в историю экономической мысли". Какое Кейсианство? Какое регулирование рынка под нужды общества?Свободный рынок это "святая корова" которую давно пора пустить на мясо,т.к. ни на что иное она не годится. Из теории свободного рынка сразу выпадают как обременение: больные, инвалиды, старики, многодетные семьи. Все они лишь бремя на ногах свободного рынка и по этому надо было упразднить веру как отрицающую волю всемогущего бога либералов - его величества Дохода! Всё что сокращает или отрицает его главенство должно быть признано вредным и крамольным. Так рождалась истина западного мира: "Если ты такой умный - то почему ты такой бедный?" и "У меня много денег - значит меня бог любит, а у тебя мало -значит ты грешник!". И ради нового Бога либералов можно отрицать, а лучше нарушать заповеди старого Бога, если они мешают удовлетворять аппетиты нового. Вот только деньги не имеют свойства быть востребованными после смерти государства выпускающего их. Деньги есть не вкусно, они не обнимут и не пожалеют. Деньги - это средство, а не цель!!! Когда мы поймём, что большая страна для большого народа, а не для выкачивания бабла, тогда Россия расцветёт на зависть всем остальным. Тупость нашего правительства когда у нас налоги берут с производства на стадии разработки, строительства объекта и пробных партий. Ну если этого нет в стране на фига отбивать желание заполнить рынок? Почему запрещать людям создавать товары на дому? пусть пенсионеры шьют рубашки, вяжут носки, делают табуретки и продают им доп. доход. В стране наполняется рынок товаров, а нам уменьшение нагрузки на бюджет. Ведь бабушки, дедушки, многодетные мамы всё, что заработают потратят здесь: на продукты, лекарства, одежду и прочее. Это не уйдёт за границу и не выведут в швейцарские банки. Упростить процедуру до уведомительной: написали на сайте налоговой заявление и заплатила пошлину 100 руб. в год и работай. Торгуй хоть сама, хоть на сайте товаров, хоть в магазине, да хоть из дома. а то шапки вязаные везём с Китая и покупаем по 700 руб. бабушки свяжут и продадут за 300 и лучше и теплее будет. И это шерстяная, а не из переработанных бутылок ПЭТ. Много ещё чего можно сделать, но у нас государство делает всё для уничтожения любой инициативы. Кстати многодетных надо освобождать от налогов, а бездетных и с малым количеством детей облагать доп налогами, их должны будут в старости кто кормить? Идея накопительной пенсионной системы уничтожена валютными войнами (обесцениваются деньги по всему миру). Единственная надёжная валюта - подрастающие дети!
              1. sharp-lad 25 апреля 2016 00:49
                В Индии и Китае проблема совсем другого характера! Как довести количество рождающихся детей до разумного уровня, потому как два родителя (основа государства) не смогут обеспечить каждому ребёнку достойное обучение и соответствующую работу! Но с одним соглашусь полностью - Единственная надёжная валюта - подрастающие дети!. Надёжнее вложения в спокойную старость просто нет! hi
                1. Maxom75 25 апреля 2016 09:48
                  Посмотрите на территорию Индии и Китая, а на территорию России. Мы в состоянии прокормить до миллиарда человек. Нам больше не надо, но и меньше это катастрофа для страны. Кстати основная проблема в Индии и Китае - это питьевая вода! У нас 25% всех мировых запасов пресной воды. Систему надо менять, а не экономику. Приоритет народ, а не население. Население Родину не защищает, Родину защищает НАРОД!
      2. cosmos111 24 апреля 2016 09:39
        Ханьцы,взяли у всех ,но по немногу.

        БМП"Байоникс-25" (Bionix-25).БМП-3 и т.д.

      3. Да-ну-на 24 апреля 2016 10:05
        Цитата: Александр72
        Но и однозначно не "Курганец", на которого БМП ZBD-04 похож разве что формой корпуса.


        А вот читал от одного эксперта в бронетехнике, что планы и разработка "Курганца" велись ещё с конца 90х и техдокументация то ли была проданна, то ли ещё каким путём попала китайцам. Китайцы свой "Курганец" освоили и уже наклепали не мало. Так что схожесть неспроста такая. Башни я не касаюусь, всё таки речь о самой гусеничной платформе, но и башня явно не просто так похожа на "тройчатку".
        1. NordUral 24 апреля 2016 22:46
          Не важно на кого похож, важно, что умеет делать.
      4. Дeдушка КАЦО 24 апреля 2016 10:27
        Цитата: Александр72
        Не совсем БМП-3, с которым данную китайскую БМП роднит разве что башня с вооружением из спарки 100-м гладковствольного орудия и 30-мм автоматической пушки.

        А ходовая часть от кого? laughing
      5. Rivares 24 апреля 2016 13:34
        Цитата: Александр72
        Кто знает, что китайцы покажут миру завтра!

        Что скопируют, то и покажут. Посмотрите на новейшие разработки, и узнаете что через год-два будет скопировано)
      6. Амнистированный 24 апреля 2016 17:10
        Цитата: Александр72
        ZBD-04А - "Курганец" по-китайски" - одна из лучших БМП в мире

        автор кажись переел китайского риса. Кто, где проводил сравнение, какие машины участвовали в испытания, где результаты сравнительных тестов? Заголовок статьи дезинформативный по своей сути.
      7. svp67 25 апреля 2016 06:01
        Цитата: Александр72
        Не совсем БМП-3, с которым данную китайскую БМП роднит разве что башня с вооружением из спарки 100-м гладковствольного орудия и 30-мм автоматической пушки. Но и однозначно не "Курганец", на которого БМП ZBD-04 похож разве что формой корпуса.

        А с БМП-3М "Драгун"?
        1. cast iron 25 апреля 2016 11:33
          Ой ой, а где же там десант сидит? Неужели перед башней? Вот это навертели!
          1. Bad_gr 25 апреля 2016 13:45
            Цитата: cast iron
            А с БМП-3М "Драгун"?

            Это не "Драгун", а машина которая появилась по заказу арабов (чем эта сделка закончилась мне информации не попадалось).
            Драгун вот

            (из ссылки, которая опубликована ниже в статье)левый бок:

            А вот то, что для арабов:
    2. Maksus 24 апреля 2016 09:44
      Бред какой-то, почти все характеристики с пометкой "предполагается", участия в БД и сравнительных испытаниях нет, а уже одна из лучших БМП в мире.
      По виду - Английская МСW-80 Warrior с башней от БМП-3.
      Самое интересное, что про нашу технику никакие "эксперДы" таких слов не говорят. Тупость и лицемерие правят миром, господа.
      1. Лесной 24 апреля 2016 13:57
        Просто эксперты все - китайские.
        1. Касым 24 апреля 2016 21:42
          Я вот думаю, а почему 30-мм. пушку на Т-14 Армату не установили? Башня необитаемая, как-нибудь приспособить бы... Вроде говорили, что она в принципе должна была быть... Думаю, что не помешала бы и прибавила боевой мощи (аналогов точно нет). hi
          1. Xsanchez 24 апреля 2016 22:07
            Потому,что 125 мм пушку оттуда уберут,и поставят 152 мм(смотри по высоте башни),и тогда там места не останется.
            1. Bad_gr 24 апреля 2016 22:34
              Цитата: Xsanchez
              Потому,что 125 мм пушку оттуда уберут,и поставят 152 мм(смотри по высоте башни),и тогда там места не останется.

              На "Обекте-195", где стояло орудие 152 мм калибра, пушка 30мм калибра присутствовала, что логично: боеприпасов 152 мм калибра в танке меньше, чем 125мм и не каждый объект для уничтожения требует главного калибра (для некоторых и 30мм вполне достаточно), тем более, что углы возвышения у 30мм пушки гораздо выше, чем у главного калибра.
      2. yehat 25 апреля 2016 17:42
        да потому что у нас отличные проекты присутствуют в войсках виртуально
        сколько т50 в войсках? все еще ноль!
        сколько лет прошло между принятием на вооружение БМП-3 и поступлением в части?
        когда арматами укомплектуют части?
    3. Портолан 24 апреля 2016 23:25
      ну дык теперь китаёзы начнут продавать и демпинговать,так что насколько выгодная эта сделка по продаже бахчи-это вопрос.
      1. Bad_gr 25 апреля 2016 14:36
        В общем,
        наш "Драгун" и

        "лучшая в мире":
  2. Штык 24 апреля 2016 06:48
    Кондиционер поставили - думают о солдате, заботятся!
    1. satris 24 апреля 2016 07:22
      А ФВУ еще на БМП-1 - это не кондиционер? Помнится, летом на учениях вели стрельбы, залезаю - механик мокрый от пота. Командую: включить ФВУ. Он, типа, запрещено, это для ядерного взрыва. Я: не морочь голову! Включил - да потом так благодарил! А самому догадаться слабо было.
      1. Bersaglieri 24 апреля 2016 08:47
        ФВУ- Фильтро-Вентиляционная Установка. Теплообменника в ней, увы, нет.
        Так что если б "за бортом" было выше +30, то ФВУ б не помогла
  3. Вольный ветер 24 апреля 2016 07:05
    В 1997 китайцы купили лицензию на БМП-3 и выпускали ее, но назвать это клоном я бы постеснялся. Движок, рядная шестерка 500-600 л.с., стоит спереди . Коробка автомат, 6 вперед и две задних передачи. По своей массе 25 тонн, защита этой машины может быть как у танка.
  4. dfg 24 апреля 2016 07:05
    Объемы выпуска и скорость поступления в войска китайские просто поражают , срок от утверждения конструкторской документации до крупной серии куда как меньше чем у нас
    dfg
  5. ИмПерц 24 апреля 2016 07:15
    Это новая фигура из кунг-фу? Красный дракон скалит зубы?
  6. tchoni 24 апреля 2016 07:15
    Ну, вот щас заминусуют winked
    Вместимость составила три члена экипажа и сокращенное отделение пехоты.
    Всегда считал концепцию БМП ущербной: недотанк и полубронетранспортер. Работать должна пара из танка и тяжелого бтр
    1. cosmos111 24 апреля 2016 09:31
      Цитата: tchoni
      Работать должна пара из танка и тяжелого бтр


      И тяжёлый БМП-Т.С БМ "Тройчатка ".
      1. tchoni 24 апреля 2016 09:50
        Дело в том, что в случае наличия тяжелого вооружения а) остается мало места для десанта и его причиндалов.
        б) появляется в отделении десанта куча взрывчатки в виде боезапаса для комплекса вооружения.
        в) у командиров появляется дикое желание исполтзовать машину вместо танка, презрев транспортную и логистическую функции...
        1. cosmos111 24 апреля 2016 10:49
          Цитата: tchoni
          Дело в том, что в случае наличия тяжелого вооружения а) остается мало места для десанта и его причиндалов.


          Есть выход ДУБМ.

          ДУБМ АУ220М 57-мм автоматической пушкой.



          Цитата: tchoni
          И, еще, г) масса, которая могла пойти на усиление защиты десанта.


          Сделают ДУБМ-пойдёт,на усиление бронезащиты.
          1. tchoni 24 апреля 2016 13:00
            ДУБМ, на мой взгляд, выход лишь отчасти.. Точнее, это выход в случае установки в него легкого вооружения. В противном случае, он получится или слишком уязвимым, или слишком тяжелым, что может негативно сказаться на защищенности десанта. Хотя, опять же, все можно пробовать. Но, думается, что обеспечив десанту хороший обзор поля боя и возможность использования личного оружия под прикрытием брони даст лучший результат. А огневое прикрытие такой машины можно доверить танку или, что креативние, боевому роботу. А то и двум.
            1. cosmos111 24 апреля 2016 16:01
              Цитата: tchoni
              В противном случае, он получится или слишком уязвимым, или слишком тяжелым, что может негативно сказаться на защищенности десанта. Хотя, опять же, все можно пробовать.

              Технологически,возможно уже сейчас(пример ОБТ" Армата")
              Стрелять из личного оружия из бронеотсека?Это 50-м максимум-НЕ актуально.
              Хороший обзор,дают видеокамеры.

              На БТР-Т" Намер"уже был готов ДУДМ от "Рафаэль",но всё "упёрлость "в тактику Цахала.

              "Намер" с ДУБМ 30-мм "Самсоном" от "Рафаэля ".

              1. tchoni 24 апреля 2016 21:54
                Цитата: cosmos111
                Стрелять из личного оружия из бронеотсека?Это 50-м максимум-НЕ актуально.

                Почему? Большинство танкоопасных целей поражаются как раз калибром личного оружия. Камеры, ДУБМ для каждого бойца - это дорого. Да и ашина с ни и вряд ли будет массовой (как мне кажется, одна из причин анонсируемого отсутствия т15 на параде победы этого года) Прелесть ТБТР в том, что съэкономив на вооружении, сложном СУО, сложных системах активной и, возможно, динамической защиты (в конце концов бк в нутри десанта нет, а кумулятивная струя за толстобронной преградой больше одного-двух человек не убьет. И то, это если звезды сойдуться) можно создать по настоящему массовую машину и насытить ими мотострелковые подразделения. Но, это личное мое мнение. Как на самом деле - не знаю
          2. леликас 24 апреля 2016 17:29
            Не выход - он тоже съедает объем боевого отделения - верхняя картинка, внизу правда есть и другие варианты .
          3. psiho117 24 апреля 2016 18:43
            Цитата: cosmos111

            Есть выход ДУБМ.
            ДУБМ АУ220М 57-мм автоматической пушкой.


            Он не соответствует современной концепции ДУБМ - боезапас должен находиться внутри модуля, а не в боевом отделении.
            А с 57мм дурами этого не достичь.
        2. Bad_gr 24 апреля 2016 21:01
          Цитата: tchoni
          Дело в том, что в случае наличия тяжелого вооружения............

          А с другой стороны:
          ставят десанту ту же задачу, а у этого десанта с собой только стрелковое оружие, + всякие "мухи".
          И что лучше:
          1) + ещё два человека, или
          2) 100мм орудие, с возможностью стрелять и по танкам, в том числе ?
          1. tchoni 24 апреля 2016 21:58
            Цитата: Bad_gr
            2) 100мм орудие, с возможностью стрелять и по танкам, в том числе ?
            Ответить Цитировать Сообщ

            Вы полагаете 100 мм гладкоствол низкой баллистики будет серьезным оружием против танка? Я думаю, что танк спалит такое чудо, как только оно квакнет. Знаете в чем прелесть мухи? - ее можно таскать с собой, даже если коробочку спалили..
            1. Bad_gr 24 апреля 2016 22:05
              Цитата: tchoni
              Вы полагаете 100 мм гладкоствол низкой баллистики будет серьезным оружием против танка?

              Тем не менее, такая возможность есть

              Цитата: tchoni
              Знаете в чем прелесть мухи? - ее можно таскать с собой, даже если коробочку спалили..

              А на коробочке можно быстро унести ноги, и не воевать с танком
              1. tchoni 25 апреля 2016 06:49
                Вот. О чем и речь. Но, коробочка с пушкой начнет палить по танку - и он ее сожжет. И таки с ним придется воевать.
                А коробочку бес пушки вы, скорее всего, ему не покажите. И это будет ваш шанс на быстрый отход.(эвакуацию раненых, подвоз боприпасов и т.п.)
      2. tchoni 24 апреля 2016 09:54
        И, еще, г) масса, которая могла пойти на усиление защиты десанта.
    2. Дeдушка КАЦО 24 апреля 2016 10:48
      Цитата: tchoni
      Всегда считал концепцию БМП ущербной

      Все верно!
      Это не более чем гибрид кита и носорога, неудачная попытка замены легкого танка на поле боя с еще более неудачной попыткой заставить его возить при этом десант.
      1. cosmos111 24 апреля 2016 16:09
        Ханьцы копировали в первую очередь –"Объект 299".

        Был разработан в конце 80-х, изготовлен, прошел большой объем испытаний ходовой макет семикатковое шасси с передним расположением МТО –Объект 299.На узлах и агрегатах ОБТ,Т-80.
        В качестве силовой установки планировался газотурбинный двигатель мощностью 1400 – 1500 л/с.
        Модульное ГШ, на основе шасси Объект 299,планировалось выпускать.
        1.Основной боевой танк
        2.БМП-Т,десант 8-солдат.
        3.Машина управления и разведки
        4.Дистанционно-управляемая машина разграждения.
        Готовая,,Армата,,в конце 80-х годов.
      2. блэк 24 апреля 2016 18:11
        Это все, потому, что сами не были в роли этого десанта.
        1. Bad_gr 24 апреля 2016 21:09
          Цитата: блэк
          Это все, потому, что сами не были в роли этого десанта.

          Это кого Вы комментируете ?
  7. ovod84 24 апреля 2016 07:21
    Лучшая в мире она может стать если принимала участие в боевых действиях и там показала себя во всей красе.
    1. гурт 24 апреля 2016 09:07
      Цитата: ovod84
      Лучшая в мире она может стать если принимала участие в боевых действиях и там показала себя во всей красе.

      лучшая в мире уже есть-бредли(м-2),у немцев тоже лучшая в мире-мардер,так что это лучше лучшая....а воюют только наши soldier
  8. demiurg 24 апреля 2016 07:22
    Цитата: Вольный ветер
    В 1997 китайцы купили лицензию на БМП-3 и выпускали ее, но назвать это клоном я бы постеснялся. Движок, рядная шестерка 500-600 л.с., стоит спереди . Коробка автомат, 6 вперед и две задних передачи. По своей массе 25 тонн, защита этой машины может быть как у танка.


    Знаете, почему наши танки прыгают с трамплина, а абрамс не может? Удельная мощность у абрамса не меньше, динамика не хуже, но!!! Развесовка по осям не айс. Он не сможет ровно после прыжка приземлится. Тоже самое и с бмп-3. Хорошая развесовка. Это не только прыжки с трамплина, это отсутствия клевания носом и раскачивания при быстром движении по полям. Стабилизатору вооружения на порядок проще работать. Перенеся двигатель вперед и не сдвигая башню назад, естественно нарушили балансировку. На курганец посмотрите, как у него башня сильно назад сдвинута, при переднем расположении двигателя.
    1. Лесной 24 апреля 2016 13:59
      Может Абрамс прыгать, достаточно фото в интернете.
      1. Bad_gr 24 апреля 2016 21:15
        Цитата: Лесной
        Может Абрамс прыгать, достаточно фото в интернете.

        Один разок - да.
        Но что-то на выставках этого эффективного рекламного трюка не видно.
        1. Лесной 25 апреля 2016 00:36
          Потому что показывают свою мощь другими способами. Вообще - это простой способ угробить подвеску и СУО. Нашим 90-кам это тоже даром не проходит. После пары прыжков лично потребовал бы перепроверить прицелы, стабилизатор и ходовую.
    2. Cat Man Null 24 апреля 2016 21:25
      Цитата: demiurg
      Знаете, почему наши танки прыгают с трамплина, а абрамс не может?

      Цитата: Лесной
      Может Абрамс прыгать, достаточно фото в интернете

      Цитата: Bad_gr
      Один разок - да.
      Но что-то на выставках этого эффективного рекламного трюка не видно

      - даром не нужно танку - прыгать. Ну, вот не летают они, не заточены по под это. Баловство это и галимая реклама..
      - а кадр с показухи, когда танк еще и стреляем в прыжке - это просто верх дурости рекламной постановки. Попасть при этом он не может. Никуда, практически yes
      Цитата: demiurg
      Это не только прыжки с трамплина, это отсутствия клевания носом и раскачивания при быстром движении по полям. Стабилизатору вооружения на порядок проще работать

      - при движении по "танковой" дороге - все там есть, и "клевания", и "раскачивания"..
      - про стабилизатор - ржу под столом.. "на порядок легче"... гыыыыы... а это кто-то сравнивал? И как это сравнивали, если "да", позвольте поинтересоваться?
      1. Bad_gr 24 апреля 2016 21:35
        Цитата: Cat Man Null
        - даром не нужно танку - прыгать. Ну, вот не летают они, не заточены по под это.

        На практике танку прыгать не надо, но на выставке, в данном случае, демонстрируют возможности подвески танка. Ход катка в том числе. Я Вам, как механик-водитель среднего танка, скажу, что это очень важная характеристика.
        Если на скорости танк наскакивает на какой-нибудь уступ (да хоть на камень) запросто можно повредить гусеницу и погнуть каток + поломка торсиона. У кого как, а на Т-62 каток весит 280 кг. Его менять - удовольствия не получите.
        1. Cat Man Null 24 апреля 2016 21:43
          Цитата: Bad_gr
          На практике танку прыгать не надо, но на выставке...

          Дык, я и сказал - чисто выставочный трюк, на хорошо подготовленном трамплине..

          Что в природе обычно.. не встречается laughing
          1. Bad_gr 24 апреля 2016 21:56
            Цитата: Cat Man Null
            Что в природе обычно.. не встречается laughing

            В природе встречается выступ скалы, наезд на который может закончится:
            1-вариант - тот танк который на выставках прыгал, с большой вероятностью, поедет дальше.
            2-ой вариант - тот танк, который на выставках не прыгал, весьма возможно, останется на месте с разбитой ходовой.

            И на выставках эти варианты, по рекламным заездам техники, можно предсказать.
  9. Razvedka_Boem 24 апреля 2016 07:25
    Неплохую машину сделали.
  10. профессор 24 апреля 2016 07:30
    По некоторым данным, в войска уже могло поступить около 400 машин данной модификации

    Явно против Монголии вооружаются.
    1. Комментарий был удален.
      1. профессор 24 апреля 2016 07:43
        Цитата: сибиралт
        А что, у китайцев своей пустыни мало?

        А свою пустыню они будут отбивать у пастухов?

        Цитата: андрей юрьевич
        "какие ваши доказательства?"(С) или просто потролить решил,а,Олег?

        Глянем на карту. Против врагов: США, Тайваня, Индии и Японии это машины бесполезны. Может против Бурмы, Непала и Лаоса? Или Казахстана, Киргистана и Таджикистана? Россия союзник, вот и осталась Монголия. Именно она входит в понятие исторических территорий Китая. wink
        1. Pilat2009 24 апреля 2016 08:36
          Цитата: профессор
          Против врагов: США, Тайваня, Индии и Японии это машины бесполезны

          Почему бесполезны?
          Если думаете что на островах можно отсидеться,то наверняка у Китая есть средства переброски-паромы и десантные корабли.
          Скажите тогда что полезно?Пехоту на чем транспортировать и поддерживать?
          Только не говорите мне что Бредли эталон БМП а Меркава эталон танка
          1. профессор 24 апреля 2016 08:40
            Цитата: Pilat2009
            Почему бесполезны?

            Против США все бесполезно. До Тайваня им не добраться никоим образом, в Индию можно только пешком, а про Японию вообще говорить не приходится. Эта техника для равнинной местности.

            Девку имею. hi
            1. Вадим237 24 апреля 2016 09:01
              У Китая и десантные корабли есть и новые активно строят, так что доберутся и до Тайваня и до Японии если захотят, Тайвань они и со своего берега могут обстрелять дальнобойными РСЗО - WS2D
              1. igor.borov775 24 апреля 2016 12:09
                Да!Очень хорошо начали. Да к слову явно что-то своё навесили.Мир меньше становиться при таком объёме информации что циркулирует вокруг нас. Китай и его экономика начала разгон.Да многое взято у нас чего скрывать кстати надо отдать должное они и не скрывают. Но у них есть и другие технологии. Вот здесь и есть эта самая золотая серединка.Попытаться совместить в изделии эти возможности.У нас , что не было технологий чужих на наших изделиях ошибаетесь. Санкции заставили нашу промышленность искать и развивать то, было чужим это очень трудно но справляемся. Так и Китай с более мощной промышленностью решает такую задачу. И не надо ёрничать.Мир жесток. Кто опоздал и остался вчера по технологиям получит демократию по американски.И пожалуйста не лепите здесь Формозу. Китай никогда не будет решать эту проблему военным путём. Есть другой путь и он решает ее.Другое дело, что коллеги пытаются раздуть этот вопрос.Китай потихоньку начинает выходить из той ниши, что определили наши коллеги.А машина как машина очень похожа на наши изделия но Основное вооружение наше. Из этого надо исходить.А нашим коллегам это очень не нравиться.
          2. гурт 24 апреля 2016 09:15
            Цитата: Pilat2009
            Если думаете что на островах можно отсидеться,то наверняка у Китая есть средства переброски-паромы и десантные корабли.

            средства доставки есть-но что они будут делать на сильно пересеченной местности..
            1. Pilat2009 24 апреля 2016 11:10
              Цитата: гурт
              средства доставки есть-но что они будут делать на сильно пересеченной местности..

              А что делали БМП в Афгане ?Там совсем не пересеченная местность?
              Цитата: профессор
              Против США все бесполезно

              Ну да,если предполагается конфликт с СШа то в ход пойдут другие средства.Хотя США тоже не дураки чтобы ввязываться в конфликты с серьезными державами.Декларировать то они могут много чего,но все это сотрясание воздуха.Или вы думаете что в случае конфликта и разрушения инфраструктуры США останутся безнаказанны?Это вам не Югославию бомбить и не Ирак
          3. Razvedka_Boem 24 апреля 2016 12:29
            Меркава для своего региона хороший танк. Сколько видел постов Профессора, достаточно аргументировано говорит, хотя желание поспорить часто вызывает)
            1. профессор 24 апреля 2016 15:20
              Цитата: Razvedka_Boem
              Меркава для своего региона хороший танк.

              Ну а этот танк здесь причем? Против России китайцы вооружаются. это и ежику понятно. Уже рассказывал о приватных беседах с китайцами и что они думают о Сибири и ДВ. Имеющий глаза да увидит.
              1. Razvedka_Boem 24 апреля 2016 16:31
                Собственно говоря, я отвечал Пилату2009
                Цитата: Pilat2009
                Только не говорите мне что Бредли эталон БМП а Меркава эталон танка
              2. Вадим237 24 апреля 2016 19:44
                Сначала Китаю надо будет захватить и присоединить к себе Монголию.
              3. Albanian 25 апреля 2016 02:16
                Цитата: профессор
                Цитата: Razvedka_Boem
                Меркава для своего региона хороший танк.

                Ну а этот танк здесь причем? Против России китайцы вооружаются. это и ежику понятно. Уже рассказывал о приватных беседах с китайцами и что они думают о Сибири и ДВ. Имеющий глаза да увидит.


                А чего нам на китай нападать ? У нас и так все есть.
                А китаю вроде и на своей территории снега да гор хватает, чтоб на наше не засматриваться. Что там еще есть ? Нефти поблизости нет (при таком раскладе ее проще из под лондона добывать или саудитов подвинуть) полезных ископаемых у китая и на своей территории обкапайся...
                Другое дело что отжать все что недостаточно охраняется китай может, но это у них домовитость повышенная видимо )
                А так то вон поглядите на мексику, они же вооружаются, их много и они в тельняшках, явно не сегодня завтра отожмут техас у штатов.
                1. профессор 25 апреля 2016 07:13
                  Цитата: Albanian
                  А китаю вроде и на своей территории снега да гор хватает, чтоб на наше не засматриваться. Что там еще есть ?

                  А в Крыму нефти немерено? Зачем Вам тогда Крым? Вот так и китайцы считают Восточную Сибирь и ДВ своими исконными территориями.

                  Цитата: Albanian
                  А так то вон поглядите на мексику, они же вооружаются, их много и они в тельняшках, явно не сегодня завтра отожмут техас у штатов.

                  Ага, вооружается Мексика, обладает лишними 50 миллионами мужиков и проводит учения у границ США. laughing
              4. igor.borov775 25 апреля 2016 05:55
                Цитата: профессор
                Против России китайцы вооружаются. это и ежику понятно

                Прелестно!!Какая забота о нас бедных. Янкисы волнуются ужас.И ЕС вовсю предупреждает. Что случилось такого страшного.Мы 18 лет покорно слушали что нам советуют Коллеги и старались так поступать.А итог очень замечательный страна в хлам почти превратилась ,а нам говорили все хорошо.Основательно проснулись и огляделись в 2008 в августе. Да благодаря заботам наших милых коллег мы растеряли друзей а их было много как бы либералы не вопили.А Китай за это время спокойно и неторопливо налаживал связи с теми кого мы оставили. Что не правда. К нашему стыду правда.Пока мы тут у себя каялись Страны Англия Франция и более мелкие 10 лет занимались Африканским континентом. Через свою клиентуру брала власть почти законно в далёких от них странах.Был даже вопиющий случай войска ООН помогали брать президентский Дворец французским десантникам. Что не было. Было.И с Ливией не так всё просто.Вся эта шумиха вокруг неё прикрыла большие противоречия Франции и Англии в Ливии. Здесь уже не принято говорить об этом но Китай перехватил львиную долю всех контрактов которые эти страны считали своими.А сейчас толпы записных политиков разных мастей получивших или проходивших стажировку в странах ЕС с экранов телевидения вопят. Китай это плохо.В странах ЕС эти самые деятели не нужны там им места на верху нет .Своих достаточно.Они нужны здесь сеять семена раздора.Эта генеральная линия Гегемона и демократов из нашей милой Европы.Мы сами должны выбирать с кем можно вести дружественные отношения.А Китай нам ничего не навязывает по сравнению с нашими соседями из Европы. Туда не ходи это не делай. Мы уже становимся самостоятельными.А это оказалось так трудно многое уже упустили.Но МЫ учимся иметь собственное мнение и принимать собственные решения без оглядки на этих столпов демократии.
              5. srelock 25 апреля 2016 06:51
                Цитата: профессор
                Против России китайцы вооружаются. это и ежику понятно. Уже рассказывал о приватных беседах с китайцами и что они думают о Сибири и ДВ. Имеющий глаза да увидит.


                Профессор, как Вы себе представляете нападение Китая на РФ с захватом ДВ и Сибири? Я вот, например, вижу, что дальше приграничных областей (от Улан-Удэ до Владивостока) вдоль Транссиба и части Приморья, Китайцам больше ничего не светит и это при условии, что Монголию они уже захватили.
                Как Вы представляете дальнейшие наступательные действия многомиллионной армии в отсутствии всякой инфраструктуры и в условиях сильно пересечённой местности с одними из худших на планете климатическими условиями?

                Китай и РФ - союзники вынужденные и дело здесь вовсе не в "кровавом госдепе". Война между нашими странами - проигрышный вариант для обоих, но для Китая больше всего.
                1. профессор 25 апреля 2016 07:19
                  Цитата: srelock
                  Профессор, как Вы себе представляете нападение Китая на РФ с захватом ДВ и Сибири?

                  Вот именно этот вопрос я и задал своему китайскому коллеге который убеждал меня, что эта территория исконно китайская и они её отвоюют. Еще я ему напомнил о ЯО на что он заявил, что и у них есть ЯО. Также я ему напомнил Наполеона и Гитлера и их чем закончились их походы. Это не сильно его расстроило, даже вообще не расстроило. Он заявил, что "мы очень терпеливы, мы задавим экономической мощью и самой сильной в мире армией". Такие вот настроения у вашего "союзника".
                  1. srelock 25 апреля 2016 08:02
                    Цитата: профессор
                    Он заявил, что "мы очень терпеливы, мы задавим экономической мощью и самой сильной в мире армией". Такие вот настроения у вашего "союзника"

                    Скажем так, "упоротые" элементы есть во всех странах, но к власти их обычно не допускают, а если они там и оказываются - то ненадолго.
                    И всё же, Вы сами как думаете?
                    1. профессор 25 апреля 2016 09:02
                      Цитата: srelock
                      И всё же, Вы сами как думаете?

                      ИМХО вооружаются китайцы в первую очередь против России. Отгадайте с 3-х раз, какая самая массовая демонстрация была в истории человечества? Против кого?
                      Китайская экспансия уже идет полным ходом. Экономическая, демографическая и не загарами военная. hi
                      1. Ajent Cho 28 апреля 2016 15:23
                        и не загарами военная
                        Пишется "за горами".
                        Многие люди вообще любят повоевать - в России, в том числе. Но выдавать за политику государства бредни одного, или, даже, группы людей...
        2. гурт 24 апреля 2016 09:12
          Цитата: профессор
          Россия союзник, вот и осталась Монголия. Именно она входит в понятие исторических территорий Китая.

          вряд ли-по Монголии договоренность с Россией,иначе она была бы в нашем составе уже в 2014г.
          1. igor.borov775 25 апреля 2016 06:29
            Монголия так и будет самостоятельной страной.Китай давно уже ведёт дружественные отношения с Монголией а сейчас и мы наконец проснулись и начали налаживать нормальные дружественные отношения.Монголия единственный союзник который передал золотой запас своей страны в самый тяжёлый момент нашей страны.Немцы рвались к Москве. Этот маленький народ отправлял нам мясо и оленьи шкуры шил полушубки. А сам жил впроголодь.Четыре долгих года он исправно снабжал нашу Армию тем что мог произвести.Такие вещи не забываются.И к слову Китай тоже знает ,что делала Монголия в те далёкие годы и для китайцев.Эта проблема закрыта да и не было проблемы.Не надо нагнетать страсти на пустом месте ищите для этого другие где для таких предположений очень комфортно.А я раньше считал очень проницательным ВАС Профессор.
    2. сибиралт 24 апреля 2016 07:36
      А что, у китайцев своей пустыни мало? laughing
    3. самый главный 24 апреля 2016 10:41
      Цитата: профессор
      Явно против Монголии вооружаются.

      Вчера один "депутат монгольской думы" по телеку рассказывал какие у нас дружеские отношения с Китаем на века... Всегда подозревал его в недомыслии, а теперь точно убедился, что он д.... Надеюсь, что хоть не все в "Улан-Баторе" мыслят также...
    4. uskrabut 28 апреля 2016 14:59
      400 БМП достаточно, чтобы загонять одного монгола в степи laughing
  11. андрей юрьевич 24 апреля 2016 07:35
    Цитата: профессор
    По некоторым данным, в войска уже могло поступить около 400 машин данной модификации

    Явно против Монголии вооружаются.

    "какие ваши доказательства?"(С) или просто потролить решил,а,Олег? winked
  12. demiurg 24 апреля 2016 07:45
    Цитата: профессор

    Явно против Монголии вооружаются.

    Угу, в Сибирь собрались. Им же своих пустынь и гор так мало lol
    Вьетнам, Индия, до Тайваня рукой подать, и опять же, Северной Корее морально помочь, маневрами возле границ. Ну и Японии привет заодно, пусть плохо спят.
  13. казак волгский 24 апреля 2016 08:38
    ну не курганец- скорее бмп- 3 но с двигателем впереди.....
    1. Bad_gr 24 апреля 2016 21:21
      Цитата: казак волгский
      ну не курганец- скорее бмп- 3 но с двигателем впереди.....

      Тогда уж, БМП_1-2, с боевым модулем от БМП-3.
  14. Zaurbek 24 апреля 2016 09:06
    Наши такую версию БПЗ-3 сделали, с двиглом спереди, а башней сзади. Как временную замену , пока новый БМП не встанет на конвеер.
  15. demiurg 24 апреля 2016 09:38
    Цитата: Zaurbek
    Наши такую версию БПЗ-3 сделали, с двиглом спереди, а башней сзади. Как временную замену , пока новый БМП не встанет на конвеер.

    Только в ВС РФ она не пойдет. На экспорт, запросто. Двигатель поставленный спереди, далеко не всегда защищает от куммулятива или лома.
    1. Zaurbek 24 апреля 2016 23:21
      Как раз, таки, от этого и защищает.
    2. Zaurbek 24 апреля 2016 23:21
      Как раз, таки, от этого и защищает.
  16. Torins 24 апреля 2016 09:57
    Ждем крупную серийную партию БМП на платформе "Армата" bully
  17. Pvi1206 24 апреля 2016 10:03
    Руководство Китая проводит эффективную экономическую политику на благо своего народа, позволяющую этой стране иметь и сильные вооружённые силы...
    1. Дeдушка КАЦО 24 апреля 2016 10:50
      Цитата: Pvi1206
      Руководство Китая проводит эффективную экономическую политику на благо своего народа

      Чем? Что создали благоприятный инвестиционный климат на территории Китая, одним из оснований для которого является готовность (а еще точнее вынужденная необходимость) основной массы китайцев работать практически за еду? laughing
      1. igor.borov775 25 апреля 2016 06:33
        Милый отстали от жизни.. Там многое сейчас меняется. Мы видим лиш вершину айсберга.
  18. ВохаАхов 24 апреля 2016 10:10
    Да, действительно, на БМП Т-15 "Армата" китаец не похож, зато похож на новую модификацию нашей БМП-3 "Драгун". Но наша плавает и её масса- 25 тонн. Вот её фото:
  19. ВохаАхов 24 апреля 2016 10:11
    И вот такая картинка:
  20. Верден 24 апреля 2016 10:24
    Техника может и любопытная, однако реальной информации о ней в статье довольно мало. Умеет ли такой агрегат плавать? Какой имеет уровень броневой защиты? Что такое "сокращённое отделение", до скольких человек? И т.д. и т.п. Без этих данных трудно оценить качество боевой машины и слова "может считаться одной из лучших в мире" так и остаются словами.
  21. Дeдушка КАЦО 24 апреля 2016 10:25
    Ну я конечно понимаю, что на ВО симпатизируют всему "коммунистическому", но не до такой же степени!
    На самом деле это, с вероятность стремящейся к 100%, не более чем наша БМП-3 в новом платье.
    Еще ближе к истине, делая акцент на качестве китайской промышленности, это допиленная новыми бронелистами китайская копия нашей БМП-3.
    И называть ЭТО одной из лучших БМП в мире лично я бы не стал.
    Но как выше верно подметили, разогнать монгольскую кавалерию на лошадях эта вафля при случае сможет конечно, если раньше не сломается и не заржавеет! laughing
  22. Горный стрелок 24 апреля 2016 10:38
    Это как китайский истребитель 5-го поколения. Все видели, про ТТХ все уши прожужжали, только специалисты пишут, что движков то даже на аналога Сушки своих нет... Китайцы - мастера дезинформации, изобретатели "бумажных тигров". Профессор прав, сухопутную армию и бронетанковые войска китайцы "примеряют" на нас. И смотреть на Дракона надо внимательно. Дракону сейчас неуютно, падают темпы роста, кризис перепроизводства встал во весь рост. Нужны новые рынки. Как сказал один мой знакомый, когда я его спросил ( обсуждали возможную сделку с китайским партнером) - когда китайцы могут нас "кинуть"? В ответ услышал - в любой момент... Не спрашивайте, почему.
    1. Pilat2009 24 апреля 2016 20:00
      Цитата: Горный стрелок
      Дракону сейчас неуютно, падают темпы роста, кризис перепроизводства встал во весь рост. Нужны новые рынки

      И?как это относится к завоеванию территории?Кто им сейчас мешает торговать?
      Можно подумать в случае оккупации ДВ темпы роста и продаж повысятся.Это что,страна,потерявшая территорию будет дружить с агрессором?
    2. igor.borov775 25 апреля 2016 06:51
      Господа не бушуйте По двигунам на истребители история интересная. Наши и Европейские отличаются технологией полностью.Ещё когда МИГ-25 угнали из Приморья в Японию там облазили движок спецы полностью.И только спустя некоторое время стало ясно. Такой движок США построить проблематично.Громадные финансы нужны для создания той технологии которая была применена.Именно с тех пор технологии производств таких изделий разошлись.И совместить их очень трудно. Нужны громадные вложения для создания этой самой технологии производства.А вот гражданские нормально.
  23. sabakina 24 апреля 2016 11:07
    "Курганец" по-китайски" - одна из лучших БМП в мире

    Как потомку ст.прапорщика ВДВ не могу пройти мимо этой темы. Да, речь не о БМД, а о БМП, но почему-то обидно...
  24. Приговор 24 апреля 2016 11:21
    Цитата: профессор
    По некоторым данным, в войска уже могло поступить около 400 машин данной модификации

    Явно против Монголии вооружаются.


    Бред. Вооружаются не "против" кого-то, а под выполнение совершенно конкретных задач против любого противника. Это в детском саде дружат "против" кого-то... fool


    Цитата: профессор
    Цитата: Pilat2009
    Почему бесполезны?

    Против США все бесполезно. До Тайваня им не добраться никоим образом, в Индию можно только пешком, а про Японию вообще говорить не приходится. Эта техника для равнинной местности.

    Девку имею. hi


    Эта техника десантируема куда угодно любым способом. Опять в Израиле траву убрали. Сезон... laughing
  25. Объектив 24 апреля 2016 11:27
    В любом случае, в Поднебесной бюрократическая машина не мешает производству вооружений. Не то что наши пильщики а ля нью Шура Балаганов.
  26. dima mzk 24 апреля 2016 13:32
    неумные люди вы неумные люди у Курганца 7 катков вы хоть на БМП-3 ходили !!!
  27. странник_032 24 апреля 2016 14:17
    Сухопутные подразделения народно-освободительной армии Китая успешно осваивают боевую машину пехоты ZBD-04А.

    А российские СВ, даже БМП-3 ещё не все освоили. Про "курганец" и говорить нечего. Очень быстро китайские "товарисчи" внедряют в производство новую технику и поставляют её в войска. Подобные факты не могут не настораживать.
  28. igorek4515 24 апреля 2016 16:30
    Нормальная БМПшка у китайцев..! Кто бы что ни говорил..А против кого она предназначена..? Так вам господа не всё ли равно.. Против кого надо против того и будут применять.. И не надо тут конспирологические теории разводить.. ну а то что во многом скопировали, так кому какая разница.. Главное то что машина получилась и этого уже нельзя отрицать..
  29. МогилаCКрестом3 24 апреля 2016 17:34
    А на фотографии что-за БМП? И как Вы думаете, где они собираются воевать? И с кем? Судя по фотографии в Африке... laughing
    "Отборные мотострелковые части НОАК проводят военные учения на границах с Россией (перевод материала из китайских источников).
    Мотострелковая бригада 39 армии Шеньянского военного округа (который дислоцируется на севере страны, возле границы с Россией) провела военные учения в зимних условиях.
    При обильных снегопадах и низкой температуре, мотострелковые соединения сухопутных войск продолжают проводить военные учения для совершенствования войск в «реальных боевых условиях»
    Примечательно, что именно заснеженная местность и сильные морозы, по словам МО КНР являются «реальными боевыми условиями». Возникает резонный вопрос, с каким противником собирается воевать Поднебесная? Явно не с Тайванем.
    К тому же, такие факты как солидный военный бюджет Китая, непрерывная модернизация и закупка современной военной техники, проведение учений с переброской войск на большие расстояния сильно смещает соотношение сил с северным соседом. По словам самих китайцев, так называемый «союз» с Россией не более чем временное явление и будет использован для достижения экономического и военного превосходства. А дальше, под влиянием санкций, российское правительство будет согласно на любые условия с Поднебесной. Это реальная точка зрения китайцев, которая по понятным причинам не публикуется официальными СМИ.
    Оригинал статьи с сайта МО КНР:
    高清:第39集团军机步旅新兵漫天飞雪中训练
    2月22日,辽南地区普降大雪,气温骤降。陆军第39集团军某机步旅充分抓住这一有利时机开展实战化训练,不断锤炼部队作战能力。(姜云峰摄影报道"
    1. блэк 24 апреля 2016 18:22
      С год назад, на ВО была перепечатки с китайского журнала. Война с Россией, это последняя из пяти войн, которые должен провести Китай. Первая за Тайвань. Пять лет очень плотно занимался Китаем и понял что в ближайшие 50 лет, нам война с Китаем не грозит. Но это уже отдельная тема.
      1. профессор 24 апреля 2016 18:50
        Цитата: блэк
        Пять лет очень плотно занимался Китаем и понял что в ближайшие 50 лет, нам война с Китаем не грозит. Но это уже отдельная тема.

        Вопрос как к человеку который пять лет очень плотно занимался Китаем. Количество мужчин Китае больше чем количество женщин на 50 (пятьдесят) миллионов. Куда Китай их будет девать?
        1. godofwar6699 24 апреля 2016 19:23
          только война решит их проблему
        2. МогилаCКрестом3 24 апреля 2016 19:30
          Профессор, а почему угрозу войны с Китаем видим только мы с Вами? Ну и ещё человек 5-10. Меня за этот Китай периодически банят, чтоб не думалось. Мы уже, что, колония Китая?
          1. профессор 24 апреля 2016 19:32
            Цитата: МогилаCКрестом3
            Профессор, а почему угрозу войны с Китаем видим только мы с Вами?

            Дык потому что солнеликий сказал, что Китай друг, значит друг. Кто ж ему возразит? При жизни. request
        3. Pilat2009 24 апреля 2016 20:06
          Цитата: профессор
          Количество мужчин Китае больше чем количество женщин на 50 (пятьдесят) миллионов. Куда Китай их будет девать?

          Пусть вводят многомужество.Их проблемы.Каждой семье два мужчины,женщина и ребенок.если правительство РФ неспособно решить проблему переселения китайцев,ее решат патриоты
      2. МогилаCКрестом3 24 апреля 2016 19:28
        Приветствую, уважаемый. Как-то вы больно смело выступили:
        Цитата: блэк
        Пять лет очень плотно занимался Китаем и понял что в ближайшие 50 лет, нам война с Китаем не грозит.

        Я бы Вам поверил, если вы бы были Моисеем. Но вы не Моисей. wink В начале 1941 года все считали Германию своим союзником. За 2 недели до войны ТАСС заявил, что слухи о войне сильно преувеличены. Кто говорил, что Германия - нам враг, отправлялись в ГУЛАГ.
        История повторяется?
      3. Вадим237 24 апреля 2016 19:49
        И ещё если Китай запустит свои МБР наши РВСН могут не успеть среагировать - подлётное время ракет всего 8 - 10 минут.
        1. Pilat2009 24 апреля 2016 20:14
          Цитата: Вадим237
          И ещё если Китай запустит свои МБР наши РВСН могут не успеть среагировать - подлётное время ракет всего 8 - 10 минут.

          Забываете о ПЛ и тактическом ЯО.КСТАТИ ПОДЛЕТНОЕ ВРЕМЯ ДО ЧЕГО?До Европейской части больше.А нафига Китаю радиоактивная пустыня?
          У Китая только один выход-мирное заселение дальневосточных территорий.Потихоньку,тихой сапой образовать анклавы а потом обьявить об автономии или присоединению к собственно Китаю.
    2. gizz 3 июня 2016 02:15
      Армия должна быть готова ко всему. Для этого и учения проводятся. А воевать в сибири китайцы будут только если нашей страны уже не будет. Воевать за Сибирь. И не с нами. Скажете - маловероятно? Хорошо бы, если так. Но см. начало: армия должна быть готова ко всему :)
  30. demiurg 24 апреля 2016 19:48
    Цитата: МогилаCКрестом3

    Я бы Вам поверил, если вы бы были Моисеем. Но вы не Моисей. wink В начале 1941 года все считали Германию своим союзником. За 2 недели до войны ТАСС заявил, что слухи о войне сильно преувеличены. Кто говорил, что Германия - нам враг, отправлялись в ГУЛАГ.
    История повторяется?


    Зачем Китаю Сибирь? Реально, вот зачем?
    Оправдан ли будет захват местности где без фуфайки и валенок 6 месяцев в году больше суток не прожить, если при этом теряется куча территории расположенной в тропиках (3 урожая в год, из одежды только листок на носу нужен, чтобы нос не обгорал, фундаменты почти не нужны, стены в полкирпича только у богатых и прочие прелести) ввиду сильного радиоактивного загрязнения?
    Причем все месторождения газа нефти и прочих прелестей находятся в тысячах километров от китайской границы, и блицкрига не получится.
    Даже как то в истории не припоминается захватов древним Китаем территорий на севере.
  31. Чисайна 24 апреля 2016 20:04
    Живу в Сибири всю жизнь.И уж как нибудь обойдусь без еврейских пророчеств.профессор, смотри"Список Шиндлера",настроение поднимется.
    1. профессор 24 апреля 2016 20:09
      Цитата: Чисайна
      Живу в Сибири всю жизнь.И уж как нибудь обойдусь без еврейских пророчеств.профессор, смотри"Список Шиндлера",настроение поднимется.

      Ну что же поделать, что все пророки евреи, хоть и не все евреи пророки. И да, тыкать будете себе сами знаете куда, сибиряк Чисайна с американским флагом. hi
  32. Gippo 24 апреля 2016 22:31
    Красиво умыл сибирскую чисайну профессор. good
  33. NordUral 24 апреля 2016 22:33
    Китайцы - молодцы! Не бахвальба и воровство, а дело.
    1. Ajent Cho 28 апреля 2016 15:32
      Не бахвальба и воровство, а дело.
      Ну, раз Вы это утверждаете - значит, так оно и есть. Стопудово.
  34. Utlan 25 апреля 2016 05:52
    Ну что же поделать, что все пророки евреи, хоть и не все евреи пророки. И да, тыкать будете себе сами знаете куда, сибиряк Чисайна с американским флагом. hi[/quote]


    Вот за что не люблю евреев за их манию величия. Ну прям куда деваться без них и пророки все евреи и т.д и т.п. Начинаю понимать откуда на Украине появились" новые исторические данные" о том что и Будда и Исус и первый фараон Египта был укром. Прям и не знаешь что бы мы делали без вас.А все по чему ? По тому что управляют страной евреи!
  35. dmitrii.safonov.dm 25 апреля 2016 07:30
    Вот за что не люблю евреев за их манию величия. Ну прям куда деваться без них и пророки все евреи и т.д и т.п.
    НУ не все такие-прежде всего ЭТО ПРОФЕССОР!!! А насчет имеет он девок, тоже вопрос? Насчет чести и ума-вопросов нет!
  36. Инжeнeр 25 апреля 2016 08:14
    России знаменитая "Тройчатка"

    Тройчатка? Автор сам придумал это? Может знаменитая Бахча?
  37. WarAn 25 апреля 2016 12:16
    Молодцы Китайцы:
    "в войска уже могло поступить около 400 машин данной модификации"
    Даже если в 4 раза меньше, то это всё равно в 100 раз больше чем в наши войска поступило "Курганцев" :(
    Обыдна, да?
  38. k_ply 25 апреля 2016 15:52
    Финальная версия БМП ZVD-04 - ZVD-08, не лучшей, а одной из лучших, вероятно, из подобного этому списку Military-Today (там же ТТХ): http://www.military-today.com/apc/top_10_infantry_fighting_vehicles.htm
    порядок списка - отдельная тема, интересно, что здесь засветились две 8x8-машины, одна из них - 30-тонная Пирана-5 ( https://www.gdels.com/brochures/piranha_5_eng.pdf ) с ДУБМ Протектор MCT-30 (30x173-мм Mk44 Бушмастер II) от норвежской Конгсберг, ДУБМ выбрана и для установки на БТР Страйкер (8x8).
    Не важно кто и когда у кого-то и что-то позаимствовал, получил лицензию, скопировал, затем самостоятельно модифицировал и обозвал по-своему, орудийную ли часть (2А70/2А72), ходовую и т.д., заимствуют многие и многое, например, ДУБМ и автоматические пушки, немецкие дизеля и коробки и др., тады "чистокровными" БМП окажутся наши, немец (без ПТУР Спайк), швед, британец и американец на гуслях, даже без итальянца и южного корейца.
    Способность КНР развернуть массовое пр-во поражает. Уже традиционно, затык даже не в кач-ве сборки, а в мат-лах (металлы, сплавы), хоть здесь мы и Запад держим их в черном теле, ИМХО.
    Цитата: cosmos111
    На БТР-Т" Намер"уже был готов ДУДМ от "Рафаэль",но всё "упёрлость "в тактику Цахала.

    "Намер" с ДУБМ 30-мм "Самсоном" от "Рафаэля ".

    Такой ДУБМ на чешских Пандур-2. Аналогичная ДУБМ от Элбит - UT30 (Mk44 Бушмастер II), отметилась на бельгийских Пирана-3С (DF30).
    Военная доктрина имеет определяющее значение. Так зачем же Израилю БМП и новый тип боеприпасов в номенклатуре? современных БМП и главное с ПТУР (для БТР Намер малокалиберные пушки БМП не столь опасны) нет у армий соседних Египта, Иордании и Сирии, а те которые есть (БМП-1/-2, AIFV/YPR-765), вероятно, не воспринимаются АОИ всерьёз по боевой живучести, при этом вероятность противостояния с египтянами и саудитами (M2A2) отпадают как союзниками США, и иорданская монархия под британским влиянием.
  39. k_ply 26 апреля 2016 15:36
    Цитата: tchoni
    Большинство танкоопасных целей поражаются как раз калибром личного оружия.

    Чушь какая! Из личного оружия, да в движении?! Танкоопасные цели противника: танки, БМП с ПТУР, СПУ ПТУР, расчеты ПТ и безоткатных пушек, переносных ПТРК, зачастую находящиеся за 0,5 и более км.? неужели на уме только одноразовые РПГ с дальностью 150-200м и шахиды? СУО и стабилизатор вооружения классической БМП лучше с этим справится, и даже лучше большинства ДУБМ и особенно легких пулеметных. Лучше справятся также пехотные легкие и средние минометы, 30/40-мм АГС, но это уже групповое оружие, вкл. 7,62-мм единые пулеметы ПКМ и Печенег.
  40. Petrik66 26 апреля 2016 23:33
    В Китае бываю часто. Китайцы живут своей китайской жизнью, достаточно непростой и лезть ни к кому не собираются. Все эти фэйки от наших "маршалов" - типа один китаец им лично сказал...... китаец ли? или так, для поддержания темы? Ну скопировали они очередной танчик, ну так их танки на танковом биатлоне ломались? А ведь это отобранные экипажи и техника. Кстати... в Шанхае местных марок не увидишь, все ездят на американских моделях собранных в Китае: Бьюик, Линкольн, и т.д. вполне себе приличная техника. Выводы сами делайте.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня