СМИ: Пекин предложил Москве обменяться космическими технологиями

60
Пекин готов передать РФ технологии создания «радиационно-стойкой электронной компонентной базы» (ЭКБ) космического применения. Взамен он хотел бы получить технология производства жидкостных ракетных двигателей, передаёт Лента.ру сообщение «Известий».



По данным газеты, «пакетное обсуждение вопросов передачи технологий ЭКБ и ракетных двигателей было, в частности, отражено в официальном протоколе по итогам последнего заседания комиссии вице-премьера правительства РФ Дмитрия Рогозина и заместителя премьера госсовета КНР Ван Яна».

«Ракетные двигатели и ЭКБ увязаны воедино, потому что в этих пунктах речь идет об обмене технологиями, а в остальных случаях – просто о взаимодействии на более тесном уровне», – пояснил «Известиям» источник в «Роскосмосе».

Собеседник уточнил, что китайская сторона «желает получить у России не просто кислород-керосиновые ракетные двигатели, но и технологии их производства». Взамен «они предлагают технологии производства ЭКБ категории Space для использования в космических аппаратах», добавил он.

По словам источника, этот обмен не является равноценным. «Россия – признанный лидер в области жидкостного двигателестроения, наши двигатели покупают американские компании», – отметил он. Китайские же специалисты «пока не смогли скопировать самые продвинутые американские разработки».
  • http://oko-planet.su
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

60 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +45
    19 апреля 2016 11:55
    Они, что себя такими умными считают?! Ещеб на технологию пошива пуховиков предложили
    1. +24
      19 апреля 2016 12:00
      "СМИ: Пекин предложил Москве обменяться космическими технологиями"
      Это как?!Мы вам технологии а вы нам деньги?Или что? laughing
      Да даже спецом не надо быть что бы на их ракетоносителе видеть 2ю и третью ступень ракеты копию "Союза".Отличающийся от оригинала наличием тату в виде иероглифов.
      1. +19
        19 апреля 2016 12:04
        Да пошли они с такими предложениями сами все сделаем! У них получается хорошо только одно копировать вот и пусть копируют а в высокие технологии оставьте профи
        1. +7
          19 апреля 2016 12:27
          Н-да. Маловато будет!
      2. +8
        19 апреля 2016 12:07
        Может быть им ещё ключи от ... пультов?!!!
      3. +11
        19 апреля 2016 12:49
        Насколько я понимаю, первая ступень там - аналог "Протона", работает на исключительно полезном для здоровья гептиле. Видимо, даже китайцев такой аспект напрягает ввиду того, что тэйконавтика у них уже пилотируемая, хочется чего-то более безопасного под задницей, а не ядовитую и плохо предсказуемую бомбу.
    2. +7
      19 апреля 2016 12:08
      Не надо нам поддаваться на сладкие китайские уговоры, т.к. китайцы ищут прежде всего собственную выгоду, а нам разве нужна китайская выгода? нет, конечно!
    3. Комментарий был удален.
    4. +2
      19 апреля 2016 12:23
      Цитата: Error
      Они, что себя такими умными считают?! Ещеб на технологию пошива пуховиков предложили

      если бы они были такие умные, то могли бы предположить, что заполучить технологию и освоить её - это совершенно разные понятия, американцы более 20 лет "осваивают" технологию производства рд-180, хотя в грудь себя били, что будут штамповать их как сосиски.
    5. +2
      19 апреля 2016 12:26
      Цитата: Error
      Они, что себя такими умными считают?! Ещеб на технологию пошива пуховиков предложили

      Вы , как и следующие 12 прокомментировавших , до Димона , так и не поняли главного - Китайцы , русским по белому , указали на наши проблемы , в области микроэлектроники для космоса , а за одно , вариант выхода - ибо в условиях санкций , покупать ее у них придется . А без технологии , они и авиадвигатели не смогли повторить толком .
      1. +1
        19 апреля 2016 13:22
        Цитата: леликас
        Цитата: Error
        Они, что себя такими умными считают?! Ещеб на технологию пошива пуховиков предложили

        Вы , как и следующие 12 прокомментировавших , до Димона , так и не поняли главного - Китайцы , русским по белому , указали на наши проблемы , в области микроэлектроники для космоса , а за одно , вариант выхода - ибо в условиях санкций , покупать ее у них придется . А без технологии , они и авиадвигатели не смогли повторить толком .

        Китайцы нам указали? До зарезу нужны нам такие указатели... "Секрет" радиационной стойкости - нужно брать кристаллы "белого" списка, из тех 5% идеально качественных микросхем, которые нам не продают ни за какие деньги. Это, конечно, ужасная тайна.
        В общем китайцы предложили нам, как я понимаю, все таки продавать такие микросхемы. Честно говоря, нам это "слегка" невыгодно. Сегодня продают, завтра куда то пошлют... Пусть бесплатно построят на нашей территории кремниевую фабрику и полностью передадут весь цикл. Причем фабрику самую современную на сегодняшний день. Вот примерно равноценный обмен. И то маловато, у нас есть достаточная фабрика, пусть и не самая "мелкая". Ишь, размечтались...
        1. 0
          19 апреля 2016 14:42
          Цитата: михаил3
          В общем китайцы предложили нам, как я понимаю, все таки продавать такие микросхемы. Честно говоря, нам это "слегка" невыгодно. Сегодня продают, завтра куда то пошлют... Пусть бесплатно построят на нашей территории кремниевую фабрику и полностью передадут весь цикл. Причем фабрику самую современную на сегодняшний день. Вот примерно равноценный обмен. И то маловато, у нас есть достаточная фабрика, пусть и не самая "мелкая". Ишь, размечтались...

          Цитата: михаил3
          В общем китайцы предложили нам, как я понимаю, все таки продавать такие микросхемы. Честно говоря, нам это "слегка" невыгодно. Сегодня продают, завтра куда то пошлют... Пусть бесплатно построят на нашей территории кремниевую фабрику и полностью передадут весь цикл. Причем фабрику самую современную на сегодняшний день. Вот примерно равноценный обмен. И то маловато, у нас есть достаточная фабрика, пусть и не самая "мелкая". Ишь, размечтались...

          Вы статью читали ? Они , как раз и меняют технологию на технологию .
      2. +1
        19 апреля 2016 17:12
        Цитата: леликас
        Китайцы , русским по белому , указали на наши проблемы , в области микроэлектроники для космоса ,

        Вы это на "полном серьезе"?Это сколько запусков у Китайцев в сравнении с Советско-Российскими?(Сколько китайских спутников на орбите?)И в чем заключается их разработка,в чем превосходство?В чем ?Ответьте??????
        А!!Просто указали? Фига себе.
        (За 40 лет было запущено более ста спутников.В 2003 появилась пилотируемая космонавтика).
        ( В 2012 году в Китае состоялся первый пилотируемый полёт)
      3. 0
        19 апреля 2016 22:01
        По гуглитите про ЭЛЬБРУС
    6. +2
      19 апреля 2016 12:32
      Цитата: Error
      Они, что себя такими умными считают?! Ещеб на технологию пошива пуховиков предложили

      Пакетное обсуждение вопросов передачи технологий ЭКБ и ракетных двигателей также отражено в официальном протоколе по итогам последнего заседания комиссии Рогозин–Ян, проходившей в декабре 2015 года (копия документа есть в «Известиях»).

      Читайте далее: http://izvestia.ru/news/610517#ixzz46GNRstbd
      а вот что синьхуа пишет
      Комиссия по подготовке регулярных встреч глав правительств Китая и России сыграла важную роль в стимулировании практического сотрудничества, и он надеется, что стороны активизируют совместную работу, чтобы выявить новые точки роста в различных сферах партнерства.

      В ходе заседания состоялся откровенный и детальный обмен мнениями по вопросам сотрудничества в ядерной сфере, гражданской авиации, космонавтике, торговле, трансграничной логистике и сельском хозяйстве.

      ну поговорили, и пока всё
    7. +2
      19 апреля 2016 13:48
      Да пускай себе живут в благом неведенье и думаю что нам нужны их технологии. Подарите им надежду и пускай живут счастливо.
    8. Комментарий был удален.
    9. 0
      19 апреля 2016 14:34
      Цитата: Error
      Ещеб на технологию пошива пуховиков предложили

      Желающих въехать на чужом горбу в рай и без них хватает!
    10. 0
      19 апреля 2016 15:49
      хотите дружить и сотрудничать? ну так вкладывайте в разные наши проекты, и даже те которые не очень популярны! А тут ишь,нацелились на наши самый лакомые кусочки, двигатели им,с-400 истребители. Надеюсь хоть с движками их пошлют!
    11. +1
      19 апреля 2016 16:25
      Хитрожопые косорылые хунвейбины а че сразу Тополя или Ярсы на пуховики и будильники не менять вес на вес
      1. +1
        19 апреля 2016 21:57
        Какой обмен . Россия выпускает свои процессоры Эльбрус и Периферию.И надеюсь они предназначены для работы в космосе
        1. +1
          19 апреля 2016 23:21
          Читайте внимательно,речь идёт о радиоционноустойчивой ЭКБ ! На МАКС 2015 наши презентовали модуль памяти для КА 128Gb размером чуть больше пачки сигарет.Предыдущий был 16Gb размером с автомобильный АКБ 60 А.
  2. +3
    19 апреля 2016 11:56
    Не не не не не не не не не не!!!
  3. +2
    19 апреля 2016 11:57
    Ох и хитропопое предложение. Пожалуй наши найдут стоящей ответ винтом...
    1. 0
      19 апреля 2016 12:16
      Наверное так и ответят что половинки от РД-170 все идут американцам и даже сам Роскосмос их использовать не имеет права, как и амерканцам уступлнены права на переданную им давно и бесплатно технологию их производства yes

      Обращайтесь короче к негру в белый дом пожалуйста. laughing
  4. +13
    19 апреля 2016 11:59
    Очень похоже на народную украинскую присказку:
    Слушай хлопче, давай покурим твои, а потом каждый свои... laughing
  5. 0
    19 апреля 2016 12:01
    Там, вероятно, неправильный перевод с китайского - правильно будет поделиться.
  6. +5
    19 апреля 2016 12:01
    Ни в коем случае не допускать таких "обменов". Но есть ощущение, что наши "эффективные" согласятся.
  7. +2
    19 апреля 2016 12:02
    И тем не менее в вопросах разработки и производства электронной базы(не только космической)мы отстаем от Китая(
    1. +1
      19 апреля 2016 12:11
      Цитата: Dimon19661
      И тем не менее в вопросах разработки и производства электронной базы(не только космической)мы отстаем от Китая(

      да вот непонятно, где мы там отстаём, может Рогозин сверчков много съел, побочный эффект
  8. -3
    19 апреля 2016 12:05
    «Россия – признанный лидер в области жидкостного двигателестроения, наши двигатели покупают американские компании», – отметил он. Китайские же специалисты «пока не смогли скопировать самые продвинутые американские разработки».

    Конечно, не корректно США считать эталоном высочайших технологий в электронике, но мы мы уже даже от Китайцев в этом направлении отстали.
  9. +1
    19 апреля 2016 12:06
    почему бы и нет?
    Какой толк от двигателей, если ничего современного своими силами запустить не можем!?
    Это сильно подорвет лидерство янки.
  10. +8
    19 апреля 2016 12:07
    Позорище... микроэлектронной отрасли нет фактически. Глава Роскосмоса хвалится новым спутником мониторинга, потому что он почти 100% создан на западной элементной базе.
    Россия – признанный лидер в области жидкостного двигателестроения

    Союз были лидером, Россия использует советский задел по двигателям и американцам продаем советские двигатели.
    наши двигатели покупают американские компании

    Потому что не одна западная фирма по такой низкой цене двигатели не предложила. Протон летает на советских двигателях, Союз( семерка) летает на советских двигателях, Ангара летает на советских двигателях. Пока не будет испытан новый двигатель на СПГ, пока не взлетит Союз-5 - хвалится в области ракетных двигателя России не приходится.
  11. +2
    19 апреля 2016 12:07
    этот обмен не является равноценным

    Это очевидно. С китайцами только стоит поделиться технологией, как потом не успеешь оглянуться, а тебя уже с рынка попросили. Дружба, дружбой, но свои интересы должны быть на первом месте.
  12. +1
    19 апреля 2016 12:08
    СМИ: Пекин предложил Москве обменяться космическими технологиями..
    И,что они нам хотят весомого предложить...на наших технологиях все строят и тут решили своим поделиться,а наши как всегда согласятся...
  13. +1
    19 апреля 2016 12:08
    Радиационно стойкие у нас делали и делают. Раздрай прошел по межведомственным границам.Пусть покупают, если очень надо.
  14. 0
    19 апреля 2016 12:13
    Умереть - не встать.
  15. +2
    19 апреля 2016 12:13
    Зачем им наше старьё? Пусть обмениваются технологиями в ведущей космической державой - Окраиной. Там носом крутить не будут и сразу согласятся.
    1. +1
      19 апреля 2016 12:34
      Вся украинская наука работает на Китай уже лет 20. Всё что можно было купить или обменять на Украине давно купили и обменяли.
    2. Комментарий был удален.
  16. +1
    19 апреля 2016 12:14
    Ахахаха)))( ну это просто подарок для наших воров!!!! Только только и еле-еле начинается воссоздание национальной элементной базы микроэлектроники и тут предлагают все свое заменить на китайское г0вно! А в замен - прорывные технологии хотят!

    Весьма спорное утверждение, что китайская микроэлектроника имеет высокую стойкость к радиации

    Неееее........пожалуй не стоит идти на эту сделку
  17. +4
    19 апреля 2016 12:16
    Продавать, обменивать надо те технологии, до которых им остается "5 минут". Китайцы народ специфический. Они никогда не пойдут на жертвы ради дружбы или из солидарности. У них свои интересы превыше всего. Собственно, они такие же националисты, как и европейцы или украинцы. Они все другие народы, в т.ч. и русских, оценивают не выше 2 или 3 сорта, считая себя высшим. Их надо мурыжить договорным процессом ровно так же, как и они нас - пятилетками. Надо им давать понять, что положительный результат со временем возможен, хотя и необязателен. Дабы интерес не пропал. Они в договорном процессе предлагая прогресс в одном направлении, вымучивают для себя преференции в других. Восток - дело тонкое, Дальний Восток - еще тоньше. Проблема в том, что имея под боком такого соседа, не заметна инициатива государства, бизнеса в глубоком изучении этих "тонкостей". Даже те единичные выпускники китайских факультетов "ин.яза", что сегодня производят ВУЗы (особенно европейской части России), не могут толком найти работу по специальности. Лично знаю троих, ни один не работает по китайскому направлению. Как мы собираемся "обыгрывать" китайцев? Не представляю.
  18. 0
    19 апреля 2016 12:21
    "На территории Монголии из-за отказа сверхзащищенной электроники упала новая китайская орбитальная станция, погибло два китайских космонавта и сто кочегаров, все - лысые..."
    На самом деле категорию элементов и чипов "Space" можно покупать в Гонконге. Опять же у нас эта технология защиты есть, правда для планара, но доработать не трудно. Эффективным разве что не перепадет feel
    1. 0
      19 апреля 2016 12:56
      Цитата: Mister22408
      Эффективным разве что не перепадет

      Эффективным как раз перепадет слава, почет и деньги, причем честные. А было бы просто - давно бы сделали и у китайцев не покупали бы. Не очень это просто, даже совсем не ...
  19. +1
    19 апреля 2016 12:22
    Китайский дракон хочет подвинуть нас в данном направлении на 2-й план?
    технологиями можно торговать только в том случае:
    -они устарели и не влияют на безопасность государства
    -технологии не влияющие на экономический и политический вес государства
    А вообще-то китайцам стоит сначала расплатиться за используемые наши технологии
  20. +5
    19 апреля 2016 12:29
    готов передать РФ технологии создания «радиационно-стойкой электронной компонентной базы» (ЭКБ) космического применения. Взамен он хотел бы получить технология производства жидкостных ракетных двигателей

    радиационно-стойкая электронная компонентная база у России не на нулевом уровне (электроника управления нашими АЭС российская),да и такая элементная база есть не только у Китая но и у корейцев,европейцев,США.
    А вот технология производства мощных ракетных двигателей есть только у России и только поэтому даже америкосы покупают наши двигатели для запуска своих нагрузок в космос.При том жидкостные ракетные двигатели это технологии двойного назначения (можно гражданские грузы в космос запускать а можно на МБР ставить).

    Если положить руку на сердце то китайской радиационно-стойкой электронной компонентной базой можно пользоваться только в условиях санкций так-как китайцы тупо производят более слабые аналоги западных электронных компонентов.

    Китайцы хотят купить только то что не смогли сделать сами за долгие годы несмотря на огромное количество денег выделенных на это.
    Я считаю что Россия в состоянии обеспечить себя сама своими технологиями в производстве радиационно-стойкой электронной компонентной базы в ближайшие годы .
  21. +1
    19 апреля 2016 12:35
    Пекин предложил Москве обменяться космическими технологиями


    Хитрецы, однако! Ширпотреб и пиротехнику штамповать, не двигатели для ракет производить. С электроникой мы и сами разберемся, не сразу, но осилим.
  22. +4
    19 апреля 2016 12:36
    В 90-е мы, благодаря чиновникам, практически бесплатно отдали им всё что связано с пилотируемым космосом. Вспоминается, как Главный конструктор скафандров, передавая чертежи, в запале выдрал один лист. Оказалось - чертёж детали, предохраняющей подбородок. Потом, когда прилетел первый космонавт (или что у них там), он с удовлетворением увидел, что у космонавта сочится кровь изо рта. Даже такую маленькую деталь китайцы не смогли сами разработать и изготовить. Так что полёты китайцев - это тоже советская техника. Продажей технологий ЖРД мы вернёмся в 90-е, когда разбазаривалось всё и вся.
  23. 0
    19 апреля 2016 12:53
    Великие китайские технологии копирования...
  24. +1
    19 апреля 2016 13:15
    Тыренные технология в обмен на те которые не тырятся...
  25. +1
    19 апреля 2016 13:46
    Если наши де..би...л..ды на это подпишутся , то мне жалко трудов тысяч наших ученых и конструкторов. Я то думал распродажа за бесценок прошла. Ан нет Рогозин жжёт ;) недавно , несколько лет назад , за шпионаж в пользу КНР нескольких конструктор посадили. А тут как же бабло мимо... Эх эффективные , совести нет у вас, неуважаемые. Сами ничего не могут, только за дорма и на свой кошелёк ... Как будто с собой унесут... Наивные враги
    1. 0
      19 апреля 2016 16:32
      ну какие же они де би лы они разведчики почти все но есть нюанс они не НАШИ разведчики
  26. 0
    19 апреля 2016 14:06
    Технология нужная бесспорно.продать двигатели можно. . без технологии. Ранее была статья, что мы технологию микросхем и оборудования для спутников освоим в течении 4-5 лет. Работы ведутся.
  27. +2
    19 апреля 2016 14:15
    Мой родной Владивосток - город - крепость - самая мощная крепость в мире. 400кв. км оборонительных сооружений. В том числе: подземные заводы для производства боеприпасов, пороховые погреба, подземные хранилища провизии, прибрежные полукапониры, береговые батареи, дальномерные павильоны, земляные сооружения, укрепленные железобетонные литеры и конечно форты. Все это разграблено военными. Бронированные двери, противооткольная одежда подбрустверных галерей, бронированные перескопные и пулеметные будки и даже кованые кронштейны - все военные сдали в металлолом, чтобы бабла поиметь. А нам здесь отступать некуда, у нас позади Маасквы нет. Вот рассоримся с Китаем, как с Украиной и придется нам стоять насмерть с сынами и внуками в полном окружении до последнего патрона. Надежд на помощь от России никакой. И так за время развитого капитализма в Приморье осталось половина коренного русскоязычного населения. Здесь никто иллюзий не имеет по поводу поддержки государства. Молодые и старые инженеры - безработные. Перебиваемся случайными заработками. Стройка легла - строительные и изыскательские организации закрываются и т.д. и т.п. Даже единственной футбольной команде "Луч" 5 месяцев зарплату не дают. Почему - то кажется, что и двигатели китайцам сольют и технологии тоже и Приморье продадут. Тенденция налицо. Извините за многословие - накипело.
  28. 0
    19 апреля 2016 14:34
    Сами справимся.....надеюсь что в Роскосмосе нет....
  29. 0
    19 апреля 2016 14:49
    возникает правомерный вопрос ...
    а куда сколково смотрит , на кой тогда ей стока бобла дадено было ,что технологию китайцы предлагают ?
  30. +1
    19 апреля 2016 15:05
    Что китайцы в тупике нужно новые технологии передрать? Уже раз при горбатом отдали всё наработки амерам по пилотируемым станциям. Неужели свои ошибки ни чему не научили? Хватит китайцев подкармливать, придёт время и турецкие шалости покажутся детскими шалостями по сравнению с Китаем!
  31. 0
    19 апреля 2016 15:54
    Пин_досы хитрозадые, решили через китайцев прикупить технологии изготовления двигателей.
  32. +1
    19 апреля 2016 16:05
    Меняем часы на трусы. Лучше однапрячься и самим построить заводы по производству нужной элементной базы. А пока с миру по нитке минуя китайских друзей с их запросами.
  33. +1
    19 апреля 2016 17:33
    Острова на Амуре отдали, земли на ДВ пр - во либерастов раздаёт китайцам, скафандры и технологии их изготовления продали за бесценок, нефть, газ и эл. энергию в Китай за полцены, а своему народу тарифы на ЖКУ только вверх. Раз пошли такие разговоры, значит и это сольют за откаты. Ну не могут "эффективные" по другому. Бабло - всё, интересы страны и народа - ничто.
  34. +4
    19 апреля 2016 20:26
    Это не просто не равноценные обмен, это вообще игра в одни ворота. Радиационно стойкая электроника это не самая сложная технология. И хотя за 25 лет мы "про..ли все полимеры" это не очень трудно наверстать. В отличии от ракетных двигателей. Последнее что нужно делать это продавать или отдавать технологии китайцам. Мы хотя и попутчики на текущий момент, но это временно, что будет через 10-15 лет ни кто не знает. Особо учитывая что амбиции и возможности Китая растут, и по сути единственным сдерживающим фактором для них являются Штаты.
  35. 0
    19 апреля 2016 22:00
    По словам источника, этот обмен не является равноценным.
    Вот именно! И из этого и надо исходить, при принятии решения! А то Рогозин, в желании продемонстрировать свою значимость, уже башкой думать совсем перестает!
    "Вы нам ваши новые технологии дайте, а мы вам - ваши старые, под видом своих новых, втюхаем".. Молодцы, узкоглазые, ничего не скажешь!
  36. 0
    20 апреля 2016 04:42
    Китай - дело тонкое и очень хитрое, и я бы сказал, очень умное! На такие сделки ни в коем случае нельзя идти!

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»