Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Про самую лучшую в мире страну, занимательную механику и хвост минтая

Про самую лучшую в мире страну, занимательную механику и хвост минтая


Да, как минимум, 95% населения нашей планеты – бытовые идиоты.

Согласна, это не самая удачная первая фраза для статьи, но факт остается фактом, и с ним приходится считаться.
И поэтому прежде, чем обвинять меня в махровом снобизме, пусть и обоснованно, оглянитесь вокруг. Если вы не монгольский пастух или смотритель маяка в норвежских фьордах, а находитесь в мегаполисе в относительно людном месте, то, выглянув из окна, легко насчитаете таких пять-семь человек явных идиотов и еще столько же скрытых.


Вон барышня утром еле ковыляет на стрип-каблуках с двумя пакетами продуктов из Ашана, вон старушка бодро рысачит на красный свет, заставляя седеть водителей, вон часть офисного планктона выползла в дермантиновых туфлях покурить дешевые сигареты, втыкая в новенький шестой айфон, вон пышнотелая дама в леопардовом топике паркуется стразу на трех местах, вон мамаша угощает трехлетнего ребенка чипсами с колой, а рядом на детской площадке подростки пьют пиво и слушают рэпера Сяву, вон дяденька со следами йодной сетки на лице, позванивая циркониевыми браслетами, тащит люстру Чижевского, поедая на ходу шаурму с майонезом, а чуть дальше у метро тетки бодро раскупают свежую крольчатину у бомжеватого продавца, а рядом мужчина украдкой срывает со столба объявление о чудодейственном приспособлении, увеличивающем член на 10 см за раз, а женщина нарощенными гелевыми ногтями отдирает бумажку с телефонами потомственной колдуньи Аделаиды, обещающей приворот, отворот, разворот через двойную сплошную и снятие венка безбрачия…

А где-то за углом народ спешит домой, чтоб не опоздать на «Давай поженимся», раскупает новый бестселлер Донцовой, дерется за билеты на Стаса Михайлова, стоит в очереди, чтобы получить валютный кредит на покупку шубы из искусственной нутрии, несет крышечки от пепси в надежде выиграть автомобиль, покупает со скидкой товары канадской оптовой компании, шлет смс на короткий номер и отправляет деньги нигерийскому миллионеру, который потом обещает прислать миллион с наследства… И это вот все вокруг нас - та самая пресловутая объективная реальность, данная нам в ощущениях.

А теперь ближе к теме повествования.

Главная задача нормального социально ориентированного государства - приглядывать за идиотами.

Защищать своих граждан от самих себя, стараться свести разрушительную силу бытового идиотизма до минимума, позволяющего нормально воспроизводиться человеческой популяции, сделать так, чтоб любой, даже самый бестолковый долбодятел мог дожить до спокойной старости, не позволяя этим самим 95% тем или иным способом слишком навредить себе и окружающим. И своей стране, в том числе.

В механике есть такое понятие: «защита от дурака» – это когда умные люди сидят и долго думают, как сделать так, чтобы те, кто попадает в 95%, не сломали прибор, не отрубили себе пальцы, не устроили пожар или вообще не расхерачили все к едрене фене, включая самих себя.

И вот чем лучше государство, чем оно гуманнее, человечнее и цивилизованнее, тем сильнее в нем включена «защита от дурака». И наоборот.

И кажется мне, что наша ностальгия по СССР связана, помимо детских приятных воспоминаний, в первую очередь с тем, что социалистический строй не имел (и вряд ли уже будет иметь) аналогов в плане защиты граждан от самих себя, в плане заботы о том, чтобы любой человек, вне зависимости от его происхождения, окружения, интеллектуального и физического потенциала, мог максимально комфортно и достойно прожить свою жизнь и самореализоваться.

Ведь в социальной жизни «защита от дурака» (или, скорее, защита самого дурака) означает, что даже если ты не самый умный, не самый красивый, не самый талантливый, не самый предприимчивый, пробивной, то все равно у тебя будет крыша над головой, работа, дающая гарантированный кусок хлеба с колбасой, бесплатная медицина и образование для твоих детей и пенсия на старости. И водитель троллейбуса, лаборант в НИИ, тракторист, токарь, слесарь, животновод, обходчик путей - это не лузеры, «не вписавшиеся в рынок», а нормальные, нужные и социально значимые профессии, позволяющие людям ими гордиться.

Кроме того, большинство людей – ведомые. И им жизненно необходимо, чтобы кто-то сказал, что и как им делать, куда идти, к чему стремиться, во что верить, кого любить, кого бояться, куда не влезать, потому что убьет. Иначе они теряются. Или принимают заведомо ошибочные решения, попадаясь на удочку аферистов всех мастей – от криминальных до политических.

Излишняя самостоятельность в принятии решений большинству только во вред. И фраза «никого не слушай, думай только своей головой» справедлива только в том случае, если там есть чем думать. А ведь большинство людей далеко не так умны, как им кажется.

И если незрелого, не слишком умного и не слишком волевого человека предоставить самому себе, если не ставить никаких четких ограничений и ориентиров, но при этом обеспечивать ему необходимый для выживания минимум – чтоб не приходилось бороться за жизнь и пропитание - то такой человек обязательно начнет деградировать. И может безвозвратно поломать и собственную жизнь и даже свою страну.

Если дать ему выбор между Дом-2 и передачей по астрономии, между Энрике Карузо и Тимати, между работой учителем в сельской школе или менеджером по продаже фигни в красивом офисе, между учебой на микробиолога или стремительной карьерой звезды реалити-шоу, между семейной верностью и возможностью иметь все, что шевелится, между идеалами дружбы и взаимопомощи и махровым эгоизмом, между братством людей или гордыней национальной принадлежности, между легкими деньгами и социальной значимостью собственной жизни, между видео про спасение китов и роликом с Ким Кардашьян, то он выберет жопу Кардашьян.
Проверено, доказано.

Выход? Не давать такого выбора, при котором один из вариантов - деградация.

Чем, собственно, и занимались в СССР.

Лишить людей возможности неправильного выбора – это благо, а не ограничение свободы. Если, конечно, ты не считаешь смыслом и венцом своей жизни возможность приколотить свои тестикулы к брусчатке. Тогда да, тогда СССР – совок, проклятый тоталитаризм, тюрьма народов, душитель свобод, очереди за колбасой и «миллиард расстрелянных лично Сталиным».

Вся идеология, вся политика, вся социальная и культурная сфера были ориентированы на то, чтобы защищать граждан от любых трагических жизненных ситуаций и катаклизмов, делать их лучше, умнее, здоровее, морально выше и чище.

Ты идиот-пофигист, и не заботишься о своем здоровье? Сейчас это твой выбор, ты – свободный человек, можешь лечиться и регулярно проходить обследования, можешь жить больным. При капитализме всем плевать, чем хуже твое здоровье – тем более высокие взносы слупят с тебя страховые компании. А в СССР ограничивали свободу выбора физкультурой, оздоровительными секциями, регулярными медосмотрами, обязательной флюорографией, путевками в санатории, бесплатными медицинскими учреждениями в шаговой доступности.

Ты идиот-трудоголик в ущерб семье – отлично, владельца бизнеса, в котором ты трудишься, это очень радует. А вот КЗоТ жестко ограничивал твое право пахать на дядю 7/24, буквально принуждая тебя отдыхать положенное время.

Ты идиот-алкаш? Сейчас это сугубо твои проблемы (ну, и твоих несчастных родных), ты свободная личность, можешь пить хоть до зеленых чертиков, винно-водочные магнаты скажут тебе спасибо. А в СССР, о ужас, тебя забирали в медвытрезвитель, а потом песочили на партсобрании, ставили на вид, лишали тринадцатой зарплаты. А то и вообще принудительно лечили в ЛТП, заставляя бросить пагубную привычку.

Ты – идиот-тунеядец, артистическая натура, ищешь себя, мечтаешь стать солистом рок-группы, знаменитым писателем, прославленным художником, а пока что лабаешь на гитаре в котельной, клянча деньги у матери? Нет, не выйдет, изволь пойти работать, чтобы иметь нормальный доход, гарантированную пенсию на старости и хоть какое-то занятие в жизни, если вдруг тебе не случится стать вторым Джоном Ленноном. Но ведь статья за тунеядство – это же насилие над творческой личностью, лишение права бомжевать, как можно?!

Вы - семья непутевых идиотов-романтиков? Песни у костра, комары, солнышко лесное, из имущества – рюкзак и гитара, в прошлом – неудачные браки и семеро детей на двоих? Ничего страшного, пойте дальше, государство о детях позаботится – крыша над головой, бесплатное питание, образование, творческое и физическое развитие, доступность социальных лифтов даже в тех случаях, когда родители не в состоянии взять на себя ответственность за собственных детей. А при капитализме все спят теперь в палатке вповалку, а то и ювенальная юстиция присмотрит деткам новую дружную семью геев…

Ты идиот-бабник и к тому же женатый? Гиви из цветочного киоска, продавцы конфет и презервативов аплодируют тебе. В твоем распоряжении отели посуточно, сайты знакомств на одну ночь, интим-салоны, платные венерологические клиники и дорогие адвокаты по разводам. А в тоталитарном совке требовали супружеской верности, могли и вовсе исключить из рядов КПСС всего лишь за несоответствие моральному облику строителя коммунизма. И если ради такой неожиданной любви человек готов был пойти на это, значит, чувства были действительно настоящие, а не просто примитивная аморалка.

Ты идиот-диссидент? Слушаешь по ночам «Голос Америки», мечтаешь отдать свою страну на разграбление врагам ради возможности самому красиво жить? Ты согласен, чтобы тобой управляли чужеземцы, лишь бы и тебе достался кусок с барского стола? Ты не уважаешь свою Родину и ее народ, но при этом продолжаешь пользоваться теми благами, которые они создали? Страна должна уметь себя защищать, чтобы из-за таких, как ты, миллионы людей не были ввергнуты в хаос и нищету, как в 90-ые. Поэтому пожалуй-ка, мил человек, или лес валить на благо трудового народа, или уезжай навсегда в свой вожделенный капиталистический рай. Чтобы из-за тебя, из-за твоей глупости и продажности не пострадали другие.

Тебе 16, ты малолетний опесдол, хочешь джинсы, жвачку, плакат группы Kiss, журнал с голыми сиськами, блок мальборо, соседку Галю, мопед, спать до обеда и рукоблудствовать на фильм «Эммануэль», но у тебя после учебы кружок по авиамоделированию, плаванье, три раза в неделю музыкальная школа, а потом еще субботник и сбор макулатуры. А по телевизору - «Очевидное – невероятное», «Клуб кинопутешественников», «Хочу все знать», «В мире животных», «Это вы можете», фильм про Великую Отечественную войну, комедия Гайдая и следующая серия «Приключения Электроника». А из журналов – «Техника молодежи», «Наука и жизнь» и «Смена».

И поневоле приходилось вырастать культурным, образованным, всесторонне развитым и порядочным человеком. И становиться летчиком, врачом, конструктором, ученым или хотя бы просто уважаемым шахтером или токарем на заводе. И практически не было выбора вырасти хипстером-трансвеститом, фуд-стилистом, блогером, консультантом по имиджу, клубным промоутером, художником-концептуалистом, дизайнером бровей или модельером собачьих ошейников…

И сейчас в каждом грустном мерчендайзере, выкладывающем на прилавке банки консервированной кукурузы в соответствии с планограммой спрятан полярник, космонавт, ученый-первопроходец, просветитель, гуманист, или даже тот, кто мог бы научить нас понимать язык дельфинов… Просто для капитализма лучше, если они так и будут там оставаться.

Идея СССР была прекрасная, исполнение же из-за того человеческого фактора, о котором я упоминала в начале статьи, во многом подкачало, но и при этом сейчас практически никто и близко не подошел к тому гуманистическому способу социальной организации человеческого общежития. И в этом плане СССР был самым христианским государством, невзирая на задекларированное отделение державы и церкви.

Эта была страна, которая делала всех нас лучше. Делала людьми, а не просто потребителями товаров легкой и пищевой промышленности. Высвобождала и воспитывала в нас самые благородные качества, а не низменные инстинкты. Позволяла нам, за счет того самого отсутствия возможности неправильного выбора, расти над собой и совершать такие прорывы, открытия и подвиги, что сейчас даже не верится, что это были мы.

А вообще, СССР напоминал большой детский сад, где нам, несмышленым, говорили, когда есть , когда спать, следили, чтоб мы не бегали без тапочек, прививали и кварцевали, учили веселым песням и умным сказкам, направляли нашу энергию в правильное русло, давали возможность реализовать себя кому Зайчиком, кому Снежинкой, кому Лисичкой, прятали острые предметы, наказывали за плохие поступки, хвалили и поощряли за хорошие, формировали четкое понимание Добра и Зла, без полутонов, без разночтений, без открытых финалов.

Но нам вдруг показалось, что мы уже взрослые, захотелось туда, за забор, на свободу, чтоб самим принимать решения, не есть манную кашу и не слушать воспитательницу, играть со спичками, не чистить зубы, носить зимой сандалии и питаться одними конфетами.

И вот однажды калитку садика открыли… Что нас там ждало и чем все это закончилось, все мы знаем.

А еще в СССР каждый четверг в общепите был рыбный день. И вот эти вот хвосты хека и минтая – это не просто необходимый источник йода и фосфора для организма, это сигнал, что этой стране, единственной, было не пофиг на людей…" (с)
Автор: Бэлла Розенфельд (Марина Соловьева)
Первоисточник: https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1723502387864866&id=100006153649479


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 466
  1. Irokez 27 апреля 2016 09:32
    С ног на голову. "И первый станут последними и последние станут первыми".
    Везде должен быть здравый смысл и понимание того где живёшь и что надо делать, а если его нет этого здравого смысла, то и всё наоборот и этим ведь пользуются знающие люди.
    1. Венд 27 апреля 2016 09:43
      А вообще, СССР напоминал большой детский сад
      Вот и ответ на всю статью. Пора взрослеть. Из детского сада в школу россияне уже перешли, правда некоторые остались еще по уму детсадовского возраста. Теперь переходим из школы в ВУЗ, тоже дело трудное, кому-то еще в школе поболтаться хочется, оставшись на второй год.
      1. vovanpain 27 апреля 2016 10:01
        Эх такую страну продали за жвачку,джинсы и кока колу,пусть будут прокляты те ушлепки кто развалил СССР.
        1. Татьяна 27 апреля 2016 10:14
          Очень хорошая и умная статья!
          Буржуазный либерализм с пропагандой неограниченного потребления и анархической свободы и вседозволенности – это действительно путь к деградации человечества, его порабощению и биологическому вымиранию огромной массы людей и народов!

          Автору +
          1. grey smeet 27 апреля 2016 10:41
            Цитата из статьи:
            Ты -трудоголик в ущерб семье – отлично, владельца бизнеса, в котором ты трудишься, это очень радует. А вот КЗоТ жестко ограничивал твое право пахать на дядю 7/24, буквально принуждая тебя отдыхать положенное время.

            Строго для руководителей нашей страны - читайте труды Сталина:
            1. Махмут 27 апреля 2016 11:13
              А в тюрьме сейчас ужин, макароны дают.
              1. Татьяна 27 апреля 2016 11:58
                NordUral
                Согласен, Татьяна, но желающих возразить будет много, даже на ВО, потому и нет СССР.

                Это отчасти происходит потому, что Запад давно ведёт против России информационную войну. Их приёмы информац. войны проверены и хорошо отработаны. Кроме того, не все современные приёмы в информационной войне атлантистов против евразийцев россияне знают.
                Хотите, скажу одну тайну, как работает один приём информационной войны у атлантистов, внедрённый ими в России для подмены мировоззрения советских людей и россиян? Я лично с этим столкнулась. Причём работает он против России не только в политических кругах, но и в научной среде российских патриотов.
                Как-то было написано теоретическое обоснование политической программы одной российской политической партии А. Партийцы другой политической партии Б попросили меня посмотреть эту программу и сказать им, что в ней не так.
                Фейки, конечно, бывают литературные, а бывают ещё просто в виде научно несостоятельной дури, когда вам со множеством методологических ошибок втюхивают ложные политические установки для поддержания некоторых авантюристов, которые стремятся войти во власть.
                Так вот, что самое интересное. Оказывается, раскритиковав работу, полную методологических ошибок, вы можете только повлиять в отношении неё на людей на местном локальном уровне – т.е. в лучшем случае напечатают вашу рецензию с подробным исправлением ошибок автора лишь для внутреннего пользования. А вот, чтобы опубликовать для широкого открытого доступа, вы поддержки не найдёте. И знаете почему? А потому что на Западе атлантисты сформировали систему рейтинговой ценности авторских работ, которая зависит исключительно от количества цитирования другими авторами вне зависимости от научной состоятельности самой работы . И при этом цениться будет не ваше опровержение литературных и псевдонаучных фейков ошибочной вторской работы, а то, сколько раз в своём оппонировании авторского «бреда» вы процитировали научно несостоятельные цитаты горе-автора, которые вам пришлось разбирать. И в результате получается, чем научно несостоятельнее работа автора, чем больше в ней методологических ошибок, допущенных демагогами сознательно, чем чаще вы вынуждены на каждой такой ошибке останавливаться и её исправлять, доказывая её софистичность (логическую ошибочность как уловку автора для достижения его демагогических целей), тем выше у такой работы рейтинг для продвижения её в публикации, тем больше у неё будет тираж – особенно, если она в конечном счёте работает на атлантистов и против России.
                В результате, для того чтобы не дать дурной работе ход, в научных кругах принято оппонирование к таким работам просто замалчивать – т.е. оппонирование не печатают и не доносят до широкой публики.
                Как вам такой приём атлантистов (США и "коллективного" Запада) в их информационной войне против стран, на которые их агрессия направлена?
                Можете себе представить, какой простор для лжи, фейков на просторах информационной войны открывается при этом для демагогов и провокаторов на просторах нашей страны?! И так все 25-30 последних лет!
                1. uskrabut 27 апреля 2016 15:11
                  оппонирование не печатают и не доносят до широкой публики.

                  иными словами игнорирование в научных кругах (а я вот вас процитировал laughing рейтинг пОднял)
                  1. Татьяна 27 апреля 2016 21:20
                    uskrabut
                    оппонирование не печатают и не доносят до широкой публики.
                    иными словами игнорирование в научных кругах

                    Я имею в виду несколько другое. Дело в том, что оппонирование оппонированию – рознь. Нужно понимать, о каком оппонировании идёт речь. Я имею в виду вот что.
                    Оппонент может написать рецензию с формальным с отзывом на 0,5-1,5 стр., который ничего в понимании автору ничего не даёт; а может написать вполне научно состоятельную аналитическую работу с полным - "разжёванным" - обоснованием научной НЕсостоятельности работы автора, с исправлением его методологических ошибок и с полной выкладкой действительно правильных выводов из поставленной автором проблемы – т.е., по сути, оппонент научно состоятельно разрабатывает за автора проблему заново – и получает совсем другие выводы. На такие работы уходит много времени и в них имеется, как правило, научная новизна. И такие работы очень значимы для социума в смысле оформления мировоззрения его граждан и построения социальной системы. К таким научным работам при оппонировании чужих работ, например, относится работа Ф. Энгельса «Анти-Дюринг».
                    Почему я обратила внимание форумчан на этот приём в формате информационной войны атлантистов (США и «коллективного Запада»), который распространился и в РФ? Потому что в полемике по поводу ошибочных теорий недобросовестных авторов-демагогов при данной системе искусственного отбора работ на публикацию у научно состоятельных оппонентов остаётся только 2 выбора. Это 1) либо своим оппонированием создать-горе автору с его вредительскими работами дополнительную рекламу, 2)либо оставить его с его вольными или невольными сторонниками - карьеристами-конънктурщиками вариться в собственном соку. И то, и то плохо. Поэтому учёные выбирают из 2-х зол меньшее, но общество при этом всё-таки постепенно деградирует.
                    Вы думаете, откуда на Украине полный маразм у молодёжи? Вот от таких, вот, авторов с такими научно НЕсостоятельными работами, которым атлантисты "включают" "зелёный"свет, работы которых оказались потом запущены в систему народного образовании и СМИ в Украине.
                    На Украине была та же система, что и у нас.
                2. uwzek 27 апреля 2016 19:19
                  Цитата: Татьяна
                  NordUral
                  Согласен, Татьяна, но желающих возразить будет много, даже на ВО, потому и нет СССР.

                  Это отчасти происходит потому, что Запад давно ведёт против России информационную войну. Их приёмы информац. войны проверены и хорошо отработаны. Кроме того, не все современные приёмы в информационной войне атлантистов против евразийцев россияне знают.
                  Хотите, скажу одну тайну, как работает один приём информационной войны у атлантистов, внедрённый ими в России для подмены мировоззрения советских людей и россиян? Я лично с этим столкнулась. Причём работает он против России не только в политических кругах, но и в научной среде российских патриотов.
                  Как-то было написано теоретическое обоснование политической программы одной российской политической партии А. Партийцы другой политической партии Б попросили меня посмотреть эту программу и сказать им, что в ней не так.
                  Фейки, конечно, бывают литературные, а бывают ещё просто в виде научно несостоятельной дури, когда вам со множеством методологических ошибок втюхивают ложные политические установки для поддержания некоторых авантюристов, которые стремятся войти во власть.
                  Так вот, что самое интересное. Оказывается, раскритиковав работу, полную методологических ошибок, вы можете только повлиять в отношении неё на людей на местном локальном уровне – т.е. в лучшем случае напечатают вашу рецензию с подробным исправлением ошибок автора лишь для внутреннего пользования. А вот, чтобы опубликовать для широкого открытого доступа, вы поддержки не найдёте. И знаете почему? А потому что на Западе атлантисты сформировали систему рейтинговой ценности авторских работ, которая зависит исключительно от количества цитирования другими авторами вне зависимости от научной состоятельности самой работы . И при этом цениться будет не ваше опровержение литературных и псевдонаучных фейков ошибочной вторской работы, а то, сколько раз в своём оппонировании авторского «бреда» вы процитировали научно несостоятельные цитаты горе-автора, которые вам пришлось разбирать. И в результате получается, чем научно несостоятельнее работа автора, чем больше в ней методологических ошибок, допущенных демагогами сознательно, чем чаще вы вынуждены на каждой такой ошибке останавливаться и её исправлять, доказывая её софистичность (логическую ошибочность как уловку автора для достижения его демагогических целей), тем выше у такой работы рейтинг для продвижения её в публикации, тем больше у неё будет тираж – особенно, если она в конечном счёте работает на атлантистов и против России.
                  В результате, для того чтобы не дать дурной работе ход, в научных кругах принято оппонирование к таким работам просто замалчивать – т.е. оппонирование не печатают и не доносят до широкой публики.
                  Как вам такой приём атлантистов (США и "коллективного" Запада) в их информационной войне против стран, на которые их агрессия направлена?
                  Можете себе представить, какой простор для лжи, фейков на просторах информационной войны открывается при этом для демагогов и провокаторов на просторах нашей страны?! И так все 25-30 последних лет!

                  То есть Вы помещаете статью на ВО, но на неё не только никто на сайте внимания не обращает (кроме нас убогих). А ещё и наши разнообразные враги на неё, гады, не реагируют?
                  Почти не демагог (кто в Сети тем не грешен), однозначно не провокатор (это штатная должность, которой не имею честь занимать), вряд ли атлантист.
                  Мне, однако, интересно, а за Ваши посты действительно деньги платят? Как врут вражьи голоса. Или просто приступ графомании? Никакого же смысла нет...
                  1. Татьяна 27 апреля 2016 21:50
                    uwzek
                    Мне, однако, интересно, а за Ваши посты действительно деньги платят? Как врут вражьи голоса. Или просто приступ графомании? Никакого же смысла нет...

                    Ха! Ну, Вы даёте! laughing
                    Ни за чьи посты денег не платят. Если Вам жалко свои мысли подарить другим - не пишите!
                    Только и всего!
                    Просто, делясь друг другом своими мнениями, мы движемся к познанию истины того, что с нами происходит в нашей стране. Учимся думать на своём и на чужом жизненном опыте. Так формируется нация, которая должна уметь себя защищать в случае чего.
                    Форумчане проявляют на сайте свою гражданскую позицию. А сайт читают не только форумчане, но и огромное количество россиян и нероссиян (НЕфорумчан).
                3. spiriolla-45 28 апреля 2016 09:42
                  Цитата: Татьяна
                  Можете себе представить, какой простор для лжи, фейков на просторах информационной войны открывается при этом для демагогов и провокаторов на просторах нашей страны?! И так все 25-30 последних лет!

                  Вот для того и нужна цензура, ненужно доказывать лживость фейков, их просто нужно запрещать, а злостных распространителей наказывать рублём. Эти демагоги до бабла жадные, на них подействует.
                  1. Да-ну-на 29 апреля 2016 04:19
                    Цитата: spiriolla-45
                    Вот для того и нужна цензура, ненужно доказывать лживость фейков, их просто нужно запрещать, а злостных распространителей наказывать рублём. Эти демагоги до бабла жадные, на них подействует.


                    Цензура как раз и порождает и фейки и ложь и даёт демагогам засорять людям мозги. Так как нет дискуссии, нет оппонирования, нет разнообразия мнений, где будут приведены все факты и аргументы. Пусть говорят все что хотят, но в свободных СМИ придётся оппонировать и лжецов быстро выводят на чистую воду и так СМИ самоочищаются от них.
                4. petrovich08 28 апреля 2016 11:08
                  У индекса цитирования конечно есть минусы, организуются там товарищи группами и давай цитировать друг друга, повышая рейтинг. Но проблема в том, что в ведущие (100% рецензируемые, и не парой, а 4-5 ведущими специалистами в отрпсли) журналы (во всяком случае в технических науках) достаточно сложно пробиться с бредовыми идеями, тут хоть обцитируйся. И главная задача лежит уже на рецензентах. А если ее пропустили, то это пятно и на них, и на журнале.
                  А если уже опубликована статья, да и в ведущем журнале, то почему бы и не цитировать.
                  1. Татьяна 28 апреля 2016 16:07
                    petrovich08
                    А если уже опубликована статья, да и в ведущем журнале, то почему бы и не цитировать.

                    Именно в этом-то и дело. Только Вы ушли совсем в другую сторону!
                    Статья-то поднимает вопросы информационной войны в области идеологии, т.е. по поводу социального конструирования общества - социального инженерии, - а не технического моделирования физических процессов.
                    В технике всё проще, поскольку смоделировать и проверить техническую идею на реальной модели можно на практике относительно быстро и в этот процесс вовлечено довольно ограниченное количество людей, а не всё общество. С социальным конструированием всё гораздо сложнее – в социальные эксперименты вовлечено всё общество, а предметом исследования являются не железки, а люди. При этом «лишние» люди горе-«экпериментаторами»-демагогами с моральной лёгкостью отправляются на биологическую «утилизацию». Вот где разворачивается информационный фронт сетевой гибридной войны. Об этом идёт речь. Не нужно и опасно умалять россиянам именно эту сторону ведения информационной войны атлантистов (банкиров ФРС США) против России.
              2. Сорокин 27 апреля 2016 16:01
                Дурачечек вы дяденька. Ни к месту фразочка. Она ближе к дню сегодняшнему.
              3. dmi.pris 27 апреля 2016 21:30
                И к чему Вы это все сказали??Минус не мой.СССР никогда не был тюрьмой(для преступников и инакомыслящих это не касается)...
                Цитата: Махмут
                А в тюрьме сейчас ужин, макароны дают.
            2. 2s1122 27 апреля 2016 11:21
              Такое впечатление что люди получившые образование в семинариях и церковнопириходских школах умнее нашых некоторых современных политеков.
              1. матРосс 27 апреля 2016 12:28
                2s1122
                Судя по количеству орфографических ошибок, это Вы о себе?
                1. Махмут 27 апреля 2016 13:15
                  Естественный отбор ещё никто не отменял. Отсутствие условий для вымирания идiотов, их выпестывание и выхаживание, создание равных с талантливыми людьми условий для размножения приводит к деградации общества, тотальному инфантилизму и массовой шизофрении. Зачем человеку думать, переживать, размышлять, когда есть партия. Она укажет, всё растолкует, куда нужно направит. И тогда любой слабохарактерный, безграмотный помощник комбайнёра сможет стать во главе государства. Нам солнца не надо - нам партия светит, нам хлеба не нужно - работу давай. Дети, вы хозяева лагеря, вы. От вас только что требуется...? Правильно, поставить дружно минус этому партохульнику.
                  1. wadim13 27 апреля 2016 15:41
                    Естественный отбор как раз сейчас то и отменили. Уж лучше бы законотворческой и законоисполнительной деятельностью занимались помощники комбайнеров, а не нынешние особи с повадками гельминтов. Уважаемый, окиньте взором постсоветское пространство с увлеченно грызущими друг другу глотками бывшими гражданами СССР , и скажите , положа руку на сердце :"Оно того стоило?".....
                  2. Сорокин 27 апреля 2016 16:09
                    Но наверно судимые Дерьмопутаты лучше комбайнеров они ведь несут вечные бандюганские ценности-жри от пуза бери чего хочешь и т.д.
                  3. ДедЛука 27 апреля 2016 17:15
                    Могу напомнить яркий пример естественного отбора. Гражданская Война 1917-1922г.г.. Люди с позицией подобной вашей, ломились из страны, в ужасе, куда глаза глядят. А те , кого вы идиотами называете, сплотившись дружно, отлавливали тех , кто свалить не успел, и как чуждый элемент ставили к стенке без суда и следствия. Тем самым отвоевав себе место под солнцем и впоследствии построив для себя Великую Советскую Империю. Так то. Остерегитесь про естественный отбор разглагольствовать. От греха подалее.
                  4. satris 28 апреля 2016 09:52
                    Однако же именно в советское время надо было думать, изобретать свой специфический язык (хотя Эзоп его давно изобрел), чтобы высказать свою точку зрения так, чтобы и все поняли, и подкопаться нельзя было. Почему фильмы того же Гайдая так ценятся? Да в том числе потому, что он сделал, например, в "Бриллиантовой руке" номер машины 28-70 ОГО. Для тех, кто не знает - стоимость бутылки водки после первого подорожания ("старыми" деньгами, ДО 1961 года). А только ли это? У Стругацких, если бы они не опасались цензуры, "Обитаемый остров" вышел бы несколько (а может, и сколько smile ) хуже, чем получился - они сами писали, что пришлось изменить "каторжник" на "воспитуемый" - какая тонкая ирония! Ну и еще ряд моментов - кому интересно, поищите. Так что в советское время думающих было больше. А сейчас кого можете назвать из писателей такого уровня? Донцову?
                  5. Corsair 28 апреля 2016 09:52
                    Цитата: Махмут
                    И тогда любой слабохарактерный, безграмотный помощник комбайнёра сможет стать во главе государства. Нам солнца не надо - нам партия светит, нам хлеба не нужно - работу давай. Дети, вы хозяева лагеря, вы. От вас только что требуется...? Правильно, поставить дружно минус этому партохульнику.

                    laughing эко вы хватили через край, в наше время естественный отбор очень сильно правится искусственным, поэтому сейчас грамотным и реально умным, талантливым людям очень трудно пробиваться куда либо, все больше приветствуются изворотливость, эгоизм, карьеризм, когда работа не для общего блага, а все больше себе в карман, поэтому те кто наверху подбирают в свои команды таких же. Просто сейчас преподносится все это в красивой оболочке другими словами - мобильность, предприимчивость, деловитость и т.д. Сейчас самый тренд гласит, что человек в первую очередь должен любить себя, что в первую очередь выгодно различным торгашам.
                  6. vikmar64 28 апреля 2016 13:57
                    С
                    Цитата: Махмут
                    Естественный отбор ещё никто не отменял. Отсутствие условий для вымирания идiотов, их выпестывание и выхаживание, создание равных с талантливыми людьми условий для размножения приводит к деградации общества, тотальному инфантилизму и массовой шизофрении. Зачем человеку думать, переживать, размышлять, когда есть партия. Она укажет, всё растолкует, куда нужно направит. И тогда любой слабохарактерный, безграмотный помощник комбайнёра сможет стать во главе государства. Нам солнца не надо - нам партия светит, нам хлеба не нужно - работу давай. Дети, вы хозяева лагеря, вы. От вас только что требуется...? Правильно, поставить дружно минус этому партохульнику.


                    Человек, существо социальное. И тот социум, который способен получить максимальную отдачу от каждого его члена выживет в итоге. Не презирать "лузера", а дать каждому человеку возможность приносить посильную пользу обществу и ощутить чувство удовлетворения от своей необходимости людям.
                    Достойная жизнь убогим и инвалидам - это достойная цель социального общества сама по-себе, но и создает определенную моральную атмосферу в самом обществе, давая проявиться в людях высоким качествам сострадания и милосердия и показывая остальным, что если они не дай бог окажутся в таком же положении, их не бросят как отработанный материал.
                    Так что, человеческое общество - это не поле действия естественного отбора.
                  7. поневолебрат 28 апреля 2016 16:39
                    Нате. Минус.
                2. Алексей_К 27 апреля 2016 13:22
                  Цитата: матРосс
                  2s1122
                  Судя по количеству орфографических ошибок, это Вы о себе?

                  У 2s1112 ещё и с синтаксисом нелады. Запятые страшно не любит.
                3. леший74 27 апреля 2016 19:46
                  я думаю что он не о себе а похоже имеет ввиду Сталина( можете заминусовать за пропущенную запятую перед "А"):)
              2. uskrabut 27 апреля 2016 15:13
                а кто сказал, что в семинариях плохое образование давали?
              3. Зимняя вишня 28 апреля 2016 10:48
                Что умнее "политEков" - это наверняка)))
              4. Виктор Демченко 29 апреля 2016 15:13
                судя по Вашим комментариям, Вы даже советскую среднюю школу не окончили. если не трудно, включите проверку правописания, прежде чем публиковать свой комментарий.
                hi
          2. Bob0859 27 апреля 2016 12:37
            Согласен! В статье все разложено по полочкам, обидно за утрату СССР.hi
            1. Orionvit 27 апреля 2016 20:18
              Единственно, что напрягало, так это идеологическая составляющая. Согласитесь в 5 классе рановато требовать с ребёнка рефераты по материалам апрельского или ноябрьского пленума ЦК КПСС, или по материалам очередного съезда партии. Мне тогда в войнушку побегать, но требовали. А в остальном всё правильно, великолепная статья.
              1. поневолебрат 28 апреля 2016 16:42
                Цитата: Orionvit
                в 5 классе рановато требовать с ребёнка рефераты по материалам апрельского или ноябрьского пленума ЦК КПСС, или по материалам очередного съезда партии.

                Эка... Это не школа была, а высшая партшкола прям. В пятом !!!! классе? Было в 9-м и 10-м, да. Но в пятом....
                1. Виктор Демченко 29 апреля 2016 15:19
                  Цитата: поневолебрат
                  Было в 9-м и 10-м, да. Но в пятом....

                  при мне в школе подобную хренотень не практиковали... может позже? я окончил школу в 1966 году...
                  Боже, как давно это было.
          3. Конструктор1 27 апреля 2016 13:03
            Цитата: Татьяна
            Автору +

            Согласен!
            Родился и вырос в СССР, всегда была уверенность в завтрашнем дне, а едва только окончил школу - перевернули все с ног на голову 90-е... Ладно еще институт успел окончить и диплом СССР получить, а новый набор студентов уже появились платные места и начали выдавать дипломы РФ.
          4. Монос 27 апреля 2016 13:19
            Вот честно скажу: автор - первый человек, который ответил мне на вопрос: " Почему же мне грустно, когда я вспоминаю Союз?".
            1. uwzek 27 апреля 2016 19:28
              Цитата: Монос
              Вот честно скажу: автор - первый человек, который ответил мне на вопрос: " Почему же мне грустно, когда я вспоминаю Союз?".

              Всем,кто жил во времена СССР слегка грустно те времена вспоминать, но чем статья ответила Вам на Ваш вопрос?
              1. Монос 27 апреля 2016 20:26
                Цитата: uwzek
                Цитата: Монос
                Вот честно скажу: автор - первый человек, который ответил мне на вопрос: " Почему же мне грустно, когда я вспоминаю Союз?".

                Всем,кто жил во времена СССР слегка грустно те времена вспоминать, но чем статья ответила Вам на Ваш вопрос?


                Уютно там было. Собственно, автор об этом и пишет.
          5. uwzek 27 апреля 2016 19:07
            Цитата: Татьяна
            Очень хорошая и умная статья!

            Автору минус! Оно, видать, себя заранее вписала в 5% умниц в стране, которым судьбой предназначено вести 95% к счастливому концу. Причём, статья крайне противоречива по логике, автор даже не пытался её редактировать. Обыкновенный фашизм...
            1. леший74 27 апреля 2016 19:48
              минус вам- за что- вам " видимо " и без комментариев- а автор ошиблась лишь в том что в ссср - среда была рыбным днем:)
              1. voffchik7691 27 апреля 2016 21:12
                ЧЕТВЕРГ - рыбный день!
              2. sborka 27 апреля 2016 22:10
                не, ЧЕТВЕРГ, И НА ПРЕДПРИЯТИЯХ,И В ШКОЛАХ,И В БОЛЬНИЦАХ...
              3. Lunic 28 апреля 2016 06:12
                а у нас Вторник и Четверг были рыбные дни...
            2. свободный 28 апреля 2016 11:01
              бред сивой кобылы
              1. свободный 28 апреля 2016 22:32
                че минусов налепили?не статья бред,статья ++++++++ ,а комент который стерли уже!
              2. свободный 3 мая 2016 12:06
                люди будьте внимательны,чуть ниже я пояснил что бред сивой кобылы это не про статью,а про коментарий который уже стерли,будьте внимательны!
          6. Николай К 27 апреля 2016 20:17
            Главная задача нормального социально ориентированного государства - приглядывать за идиотами.

            И кажется мне, что наша ностальгия по СССР связана, помимо детских приятных воспоминаний, в первую очередь с тем, что социалистический строй не имел (и вряд ли уже будет иметь) аналогов в плане защиты граждан от самих себя,

            Соглашусь с автором. Трудно представить где еще граждане могут жить более стабильно, чем при социализме. Разве что в монастыре, доме для престарелых, психбольнице или тюрьме, если начальник попадется хороший.
            Государство по своей сути это социально стабилизмрующий институт. Но представьте на минуту, что мы с вами неразумные дети, а государство наш добрый родитель. У него есть несколько вариантов нашего воспитания. Первый это всячески оберегать нас от любых потрясений: сквозняков, шишек, плохих товарищей, рассказывать нам только хорошие сказки и т.п. Это и есть социализм. Но когда ребеночек вырастает, ему очень хочется посмотреть на мир, поиграть в опасные игры, встретить разных людей. И надо либо всю жизнь держать ребенка в заперти в топливных условиях, либо когда ребенок все таки вырвется из теплицы, то он окажется не готов к встрече с неидеальным миром. Вспомните, что случилось после распада СССР.
            Есть другая крайность: с детских лет бросать ребенка во все тяжкие, спать на сквозняках, кормить чем придется, гулять где захочет. Ребенок вырастет сильный ( если выживет), но что станет с его психикой и моралью большой вопрос. Это дикий капитализм.
            Как вы понимаете, государство должно, как добрый родитель, искать золотую середину, а не считать 95% населения идио.тами
            1. Атомщик 27 апреля 2016 21:29
              На мой взгляд, главная проблема современной цивилизации - нет ЦЕЛИ. Вообще нет, для чего жить? Раньше распространение религии, победа над врагами, построение коммунизма, а сейчас? Цели нет, новая квартира не цель, должна быть идея объединяющая народ. Я хочу обратно в СССР.
          7. nazar_0753 27 апреля 2016 21:57
            Присоединяюсь, конечно. Автору +
          8. TotalWar 29 апреля 2016 07:49
            Нет слов, Автору БОЛЬШОЙ ПЛЮС! Автор выразила все в одной статье, собрав во едино всю конкретику мысли о Добре и Зле! А я надеюсь и верю, что все равно Россия прейдет снова к социализму... просто так вечно продолжаться не может! "Дети" снова будут искать себе "Вожатого".....
        2. 79807420129 27 апреля 2016 10:20
          Цитата: vovanpain
          пусть будут прокляты те ушлепки кто развалил СССР.

          Полностью согласен и присоединяюсь к вашему мнению коллега. hi
          1. Махмут 27 апреля 2016 13:25
            пусть будут прокляты те ушлепки кто развалил СССР

            Ну и где же она была, эта пресловутая защита от дyрака.
            1. alicante11 27 апреля 2016 14:52
              Ну и где же она была, эта пресловутая защита от дyрака.


              Да там не дураки были, к сожалению. Так что против них защита сработать не могла.
            2. AndreyVCh 27 апреля 2016 19:05
              В любой защите можно найти брешь, проблема была в том, что не мы атаковали, а нас прессовали. При Советском Союзе была истинная независимость от западных "ценностей", теперь же, мы нервно курим в стороночке и смотрим, какими стали демократическими Ирак, Ливия, Афганистан, список слишком утомительно долгий, да вот только Сирию едва смогли защитить от демократизаторов. Весь мир кровью зальём, но свободу проституткам и гомосекам - это есть западные "ценности".
              Ну, а Михаил Сергеевич живёт себе в Германии и посмеевается над всеми нами.
            3. мордвин 3 27 апреля 2016 23:28
              Скажите, в какой ещё стране могли посадить за тунеядство?
          2. Сорокин 27 апреля 2016 16:12
            Вот то-же согласен .А фото ну в тему. Никогда не прощу этих уродов.
        3. grey smeet 27 апреля 2016 10:39
          Цитата: vovanpain
          Эх такую страну продали за жвачку,джинсы и кока колу,пусть будут прокляты те ушлепки кто развалил СССР.


          У нас этим ушлёпкам строят музеи- в виде Ельцин Центра!!!!
        4. nycsson 27 апреля 2016 11:04
          Цитата: vovanpain
          Эх такую страну продали за жвачку,джинсы и кока колу,пусть будут прокляты те ушлепки кто развалил СССР.

          Присоединяюсь. Только вот наши деятели его памятник яйцами не закидывают.
          1. 2s1122 27 апреля 2016 11:13
            Пусть поставят памятник Ивану Грозному он государство создавал,а унас алкоголикам памятники ставят.А потом обижаються что в стране бардак fool
          2. леликас 27 апреля 2016 11:19
            Цитата: nycsson
            Присоединяюсь. Только вот наши деятели его памятник яйцами не закидывают.

            Как они его могут закидать , он по сути их "папа" .
            1. nycsson 27 апреля 2016 11:37
              Цитата: леликас
              он по сути их "папа" .

              Вот именно! hi Кстати, вчера всю ветку про танкер с СПГ из США удалили! laughing
          3. udincev 27 апреля 2016 12:21
            Цитата: nycsson
            вот наши деятели его памятник яйцами не закидывают

            Тоже присоединяюсь. Но: "памятники яйцами закидывать" - не царское это дело.
            То, что позволено Юпитеру, возбраняется быку. Тут такая интерпретация получается: не всегда волен президент говорить и делать, что ему и как ему хочется.
            Одно то, что он не ровняет с пылью своего предшественника (каким бы он ни был) - вызывает уважение и вселяет надежду (сравните с еврокультурной Украиной в конце концов).
            Ну, а Ельцин-центр - время расставит. Посмотрим во что он превратится через несколько десятков лет... Как ни печально, но позор страны тоже должен быть зафиксирован, чтобы не забываться и больше не повторяться. Мне кажется в этом его предназначение!
            1. Turkir 27 апреля 2016 23:29
              Что позволено Юпитеру, то не позволено быку.
              Quod licet Jovi, non licet bovi.
              1. Dart2027 28 апреля 2016 22:33
                Верно и обратное - то что может позволить себе бык, не может позволить себе Юпитер.
          4. Булат 27 апреля 2016 18:02
            Да они тухлые два яйца в стране wink
          5. Marwel-f 27 апреля 2016 18:51
            и правильно делают,прецедент уже имел место быть . Дорогой товарищ Хрущев много чего наговорил на товарища Сталина и получилось что большинство граждан СССР (которые поддерживали Иосифа Виссарионовича) оказались дураками или кровавыми гебистами .И в финале России (как правопреемнице СССР) выставляют счета за оккупацию в размере 300 млр. евро.Так что осмотрительней надо быть в высказываниях и поступках.
          6. Saratoga833 27 апреля 2016 19:16
            Цитата: nycsson
            Только вот наши деятели его памятник яйцами не закидывают.

            Вместе с памятником яйцами закидать нужно и деятелей, которые около этого памятника стоят!
        5. Al1977 27 апреля 2016 13:05
          Цитата: vovanpain
          Эх такую страну продали за жвачку,джинсы и кока колу,пусть будут прокляты те ушлепки кто развалил СССР.

          Так что мешает строить новую страну, учитывая все недостатки прошлого. "Ушлепки" то уже ушли. Или они еще правят нами?
          1. Колесо 27 апреля 2016 18:14
            Цитата: Al1977
            "Ушлепки" то уже ушли. Или они еще правят нами?

            Вы уверены, что кто-то куда-то ушел?
            1. Al1977 28 апреля 2016 10:08
              Цитата: Колесо
              Вы уверены, что кто-то куда-то ушел?

              Кто из "ушлепков", разваливших страну, нынче принимает ключевые решения по пути развития страны. Неужели САМ... который ставленник ушлепка, развалившего страну, тоже хочет повторить путь предшественника, а народ такой..не умный, что из года в год за него голосует?
              Или Вы знаете других людей, обладающих практически неограниченной властью, и которые действуют за развал России? ХОТЬ ОДНО ИМЯ?
              Но боюсь в ответ мне будет тишина. Ибо тролить, это не то же самое, что объсянть свое видение вопроса.
              1. Виктор Демченко 29 апреля 2016 15:26
                имена? да ради Бога:
                1 Медведев Д.А.
                2. Силуанов
                3. Улюкаев
                4. Кудрин
                и т.д.
          2. Foxmara 27 апреля 2016 19:57
            Цитата: Al1977
            "Ушлепки" то уже ушли. Или они еще правят нами?

            Как вы себе представляете? Вот, с 91 года в ФСБ готовили список ушлепков и сразу после прихода ВВП всех расстреляли? Вспоминаем. Первое. Посадили Ходора. Остальные деятели попритихли. Начал отстраивать внешнюю политику, вернули налоги на нефть, отодвинули от ресурсов иностранцев, начали платить пенсии, реформа в армии, при этом управленческий аппарат не подвергался жесткой чистке. Никакого сталинизма и репрессий нынешняя власть не допускает в мыслях. Это значит, что изменения должны приходить эволюционно, без потрясений. В момент возврата в большую политику нас начали обратно давить, чтоб не мешали, при этом .. в соседней ветке выложили список СМИ, получающих иностранное финансирование. Там далеко не пара позиций, это множество агентов влияния, в общем работы непочатый край.
            1. Corsair 28 апреля 2016 10:03
              Цитата: Foxmara
              Как вы себе представляете? Вот, с 91 года в ФСБ готовили список ушлепков и сразу после прихода ВВП всех расстреляли? Вспоминаем. Первое. Посадили Ходора. Остальные деятели попритихли. Начал отстраивать внешнюю политику, вернули налоги на нефть, отодвинули от ресурсов иностранцев, начали платить пенсии, реформа в армии, при этом управленческий аппарат не подвергался жесткой чистке. Никакого сталинизма и репрессий нынешняя власть не допускает в мыслях.

              what А времени у них хватит на это, вечно жить собрались? Кто знает какой следующий правитель придет, 70 лет ждать до очередного переворота?
        6. spiriolla-45 27 апреля 2016 15:50
          Аминь, да будут услышаны твои слова.
        7. OlegLex 27 апреля 2016 16:39
          Да пусть будут прокляты!!! а кто? Ельцин? Горбачёв? А мы? а ты? а я? ведь тоже руку приложили, или наоборот не прикладывали а допустили? Я думаю мы (рождённые в СССР) виноваты перед своими детьми за развал Великой Державы
          1. uwzek 27 апреля 2016 19:56
            Цитата: OlegLex
            Я думаю мы (рождённые в СССР) виноваты перед своими детьми за развал Великой

            Вот зачем каяться в том, за что не виноват?Если Вы были современником события, сами помните, что оно было неконституционно. Но обстоятельства были против СССР, а по Вашему мнению нужны были гражданские войны не только на безъядерных границах союза, но и во всей стране?
            Повторилась ситуация 1917-го года, когда карликовая партия захватила власть в стране, неожиданно для всех победив в столице. Затем та партия дала миру Сталина, победившего Гитлера...
          2. Lunic 28 апреля 2016 06:20
            Да, Мы и виноваты! Как завороженные заглядывали Горбачеву в рот его плюарализмом мнений.. Упились "свободой" инакомыслия а делать то ничего не умели без "руководящей руки" партии.. Страну (строй) нужно менять постепенно и под жестким контролем каждого шага. Эволюция должна быть от плохого к хорошему и от хорошего к лучшему. А мы в 80-х рады стараться были - разавалили все под "чутким" руководством миши меченого и остались у разбитого корыта.
        8. ametist415 28 апреля 2016 22:46
          Вот и ответ на всю статью. Пора взрослеть. Из детского сада в школу россияне уже перешли, правда некоторые остались еще по уму детсадовского возраста. Теперь переходим из школы в ВУЗ, тоже дело трудное, кому-то еще в школе поболтаться хочется, оставшись на второй год.

          Эх такую страну продали за жвачку,джинсы и кока колу,пусть будут прокляты те ушлепки кто развалил СССР.

          Из первого комента можно понять, что все МЫ виноваты в развале СССР, прежде всего неучастием. Что я могу, моя хата с краю. И он набрал много минусов.
          Второй комент говорит, что это не мы, а они, а мы просто были с краю. Много плюсов.

          Рейтинг двух этих коментов показывает, что всё-таки основная масса людей бараны и лохи, боящиеся ответственности. Таких обязательно надо разводить на бабки, что и происходит.
      2. Scoun 27 апреля 2016 10:08
        Цитата: Венд
        Пора взрослеть.

        и именно когда уже повзрослел и тебе уже лет за.... некоторые начинают делать правильный вывод/ выбор и тд, (некоторые!!! к некоторым приходит только возраст без мудрости)

        Если дать ему выбор между Дом-2 и передачей по астрономии, между Энрике Карузо и Тимати, между работой учителем в сельской школе или менеджером по продаже фигни в красивом офисе, между учебой на микробиолога или стремительной карьерой звезды реалити-шоу, между семейной верностью и возможностью иметь все,

        Некоторые начинают понимать... а некоторые становятся "Ахеджаковыми", Пугачёвыми зачем то вступающими в "брак" с молодыми 321расами которые заводят себе детей от сурогатных.....
        Почему-то Содом и Гоморра на ум приходят.
        1. Венд 27 апреля 2016 10:28
          Цитата: Scoun
          Цитата: Венд
          Пора взрослеть.

          и именно когда уже повзрослел и тебе уже лет за.... некоторые начинают делать правильный вывод/ выбор и тд, (некоторые!!! к некоторым приходит только возраст без мудрости)

          А иногда бывает и хуже, как говорится, стары, что малый.Навалится старческий маразм, придавит и дышать не получится.
        2. лис 28 апреля 2016 13:03
          Цитата: Scoun
          Пугачёвыми зачем то вступающими в "брак" с молодыми 321расами которые заводят себе детей от сурогатных.....
          Почему-то Содом и Гоморра на ум приходят.

          у иудеев так принято.
      3. Stalker.1977 27 апреля 2016 10:11
        Цитата: Венд
        А вообще, СССР напоминал большой детский сад
        Вот и ответ на всю статью. Пора взрослеть. Из детского сада в школу россияне уже перешли, правда некоторые остались еще по уму детсадовского возраста. Теперь переходим из школы в ВУЗ, тоже дело трудное, кому-то еще в школе поболтаться хочется, оставшись на второй год.


        Вообще-то СССР ну никак не напоминал детский сад и разваливали страну совсем не по этому, просто партийным и комсомольским работникам последнего поколения уж очень хотелось иметь частную собственность, вспомним те же гос.дачи, гос.квартиры и много чего ещё, вспомним кто же у нас воцарился после развала СССР, о всё те же лица бывшие коммунистические и комсомольские работники последнего поколения.
        Однако к слову о детском саде, все мы продолжаем пользоваться наследием СССР и его наработками на будущее, это так к слову, по уровню жизни, грамотности населения, бесплатному образованию, трудовой занятости и т.д. перечислять долго можно, СССР превосходит все что можно подумать. К заключению вы сказали что мы уже в вузе, да нет товарищ мы да же до уровня детсада не тянем, а только пару слов научились говорить и пытаемся вставать на ноги.
        Говорю это как родившийся и учившийся в СССР, да и ещё напомню в начале 1991 года
        официальный курс доллара США к рублю СССР 1 доллар США - 0 руб. 67 коп.
        1. Венд 27 апреля 2016 10:30
          Цитата: Stalker.1977
          Цитата: Венд
          А вообще, СССР напоминал большой детский сад
          Вот и ответ на всю статью. Пора взрослеть. Из детского сада в школу россияне уже перешли, правда некоторые остались еще по уму детсадовского возраста. Теперь переходим из школы в ВУЗ, тоже дело трудное, кому-то еще в школе поболтаться хочется, оставшись на второй год.


          все мы продолжаем пользоваться наследием СССР и его наработками на будущее, это так к слову,
          А СССР пользовался наработками Российской империи, это тоже так к слову.
          1. Диана Ильина 27 апреля 2016 11:17
            Цитата: Венд
            А СССР пользовался наработками Российской империи, это тоже так к слову.


            Это простите какими наработками?! Экономики нет, промышленности нет, крестьянство поголовно безграмотно, это Вы имеете ввиду под наработками Российской империи?! Да при Александре III, страна начала вырываться от отставания от ведущих мировых держав, но его недоделанный сыночек, причисленный по недоразумению к лику святых, прокакал всё отцово наследство и довел страну до полного краха! Вот и все наработки. Большевики создали СССР практически с нуля, и если бы Иосиф Виссарионович прожил бы подольше, а потом смог передать власть Берии, Косыгину и им подобным, то мы бы сейчас с улыбкой наблюдали, как Запад успешно загнивает!
            1. dauria 27 апреля 2016 11:52
              , и если бы Иосиф Виссарионович прожил бы подольше, а потом смог передать власть Берии, Косыгину


              Да надоело...Если бы, если бы... Получилось вот так, как получилось. И в СССР , и в Польше, ГДР, Чехословакии и.т.д. Что, везде виноват нелепый случай, что кто-то вовремя не родился или вовремя не умер ? Да что ж за система такая, где всюду "если бы". Почему не остановили Горбатого ? Или Ельцина ? Не могли, СИСТЕМА не смогла ....О рае можно мечтать, но каким он должен быть , чтоб не родился новый Горбачев,(и куча тех, кто сейчас правит) покажите.
              По Марксу социализм плавно вырастет одновременно в большом числе самых развитых стран из капитализма. Ждите. "Жаль только жить в эту пору...."
              1. Диана Ильина 27 апреля 2016 12:15
                Цитата: dauria
                Почему не остановили Горбатого ? Или Ельцина ? Не могли, СИСТЕМА не смогла ....


                А в 1917-ом тоже система была виновата или все таки николашка-кровавый?! Почему система не давала сбоев при Сталине или Александре III , например?! Дело не только и не столько в системе, а в роли лидера страны! Система прекрасно работала при Сталине, но сразу стала давать сбои при хруще.

                И кстати развал СССР начался не при горбатом, а именно с хруща, гореть ему в Аду!

                П.С. И еще, по поводу системы, Россия никогда не пыталась развалить бритов или матрасников изнутри, а вот они на протяжении всей нашей истории, пытались это сделать, в том числе и с использованием внутренних дураков или предателей!
                1. Ефрейтор Валера 27 апреля 2016 13:12
                  Цитата: Диана Ильина
                  П.С. И еще, по поводу системы, Россия никогда не пыталась развалить бритов или матрасников изнутри, а вот они на протяжении всей нашей истории, пытались это сделать, в том числе и с использованием внутренних дураков или предателей!

                  А вот это очень важное замечание! В стране, против которой постоянно работают наши "партнёры" и снаружи и изнутри, очень возрастает роль личности в истории
            2. Венд 27 апреля 2016 12:36
              Цитата: Диана Ильина
              Цитата: Венд
              А СССР пользовался наработками Российской империи, это тоже так к слову.


              Это простите какими наработками?! Экономики нет, промышленности нет, крестьянство поголовно безграмотно, это Вы имеете ввиду под наработками Российской империи?!

              Да что вы говорите? Железные дороги, паровозостроение, заводы и фабрики, легендарные тульские оружейные заводы. Экономику и промышленность благополучно развалило революционное движение. А вот советские школьный пропагандистские выписки уже давно пора забыть.
              1. alicante11 27 апреля 2016 12:58
                Железные дороги, паровозостроение, заводы и фабрики


                Все было, но всего было МАЛО. А СССР создал МНОГО и БЫСТРО.

                легендарные тульские оружейные заводы.


                Угу и не имеющий аналогов Илья Муромец, к которому не было отечественных двигателей.

                А вот советские школьный пропагандистские выписки уже давно пора забыть.


                Да уже вспоминать пора, слишком сильно забыли.
                1. леликас 27 апреля 2016 13:23
                  Цитата: alicante11
                  Угу и не имеющий аналогов Илья Муромец, к которому не было отечественных двигателей.

                  Тут гений шел впереди производства - request . А с двигателями и при Сталине было не так чтобы очень - всю войну провели на , по сути , лицензии немецких и американских авиадвигателей , выжимая форсажем все возможности из них .
                  То , что всего было мало - тоже спорно , много и быстро - тоже имело свою цену и весьма не малую .
                  1. alicante11 27 апреля 2016 14:42
                    Тут гений шел впереди производства - request .


                    Или производство отставало от гения. Вообще-то, истребитель свой серийный так и не сподобились создать.

                    А с двигателями и при Сталине было не так чтобы очень - всю войну провели на , по сути , лицензии немецких и американских авиадвигателей , выжимая форсажем все возможности из них .


                    Ну так хоть лицензионные, но сами делали.

                    То , что всего было мало - тоже спорно , много и быстро - тоже имело свою цену и весьма не малую .


                    А чего спорить-то? 1915-ый показал, что было МАЛО.
                    1. леликас 27 апреля 2016 15:41
                      Производства не было , т.к. до ПМВ - авиаця была ,скорее хобби , чем направление производства . Появились и свои , кто и когда М-1 разработал и сделал ?. Делали , но проблемы с качеством всех типов двигателей до конца войны были . Тут сказался недостаток конструкторов и инженеров .
                      А 17 й показал так , что потом , снарядов и патронов на половину ВОВ хватило , кожанные регланы танкистов - тоже с тех еще запасов , равно как и буденовки и шинели с "разговорами" .
                  2. Диана Ильина 27 апреля 2016 14:48
                    Цитата: леликас
                    Тут гений шел впереди производства - request . А с двигателями и при Сталине было не так чтобы очень - всю войну провели на , по сути , лицензии немецких и американских авиадвигателей , выжимая форсажем все возможности из них .
                    То , что всего было мало - тоже спорно , много и быстро - тоже имело свою цену и весьма не малую .


                    Давайте начнем с того, что конструкторской школы в Российской империи практически не было. Что было на вооружении?! Винтовка системы Бердана, (Мосина приняли в 1891, по моему), пистолет Нагана, пулемет Максима или Льюиса, танки или французские или английские, самолеты (кроме Муромца) сплошь французские! Артиллерии не хватало, снарядов не хватало, патронов не хватало! Зато в избытке было пушечного мяса, наших солдат "святоша" николашка продал во Францию, за то, чтобы французы нам артиллерии подкинули и снарядов к ней.

                    Так что не рассказывайте сказки про развитую царскую Россию. Развитой она была при Петре Великом, Елизавете Петровне и Екатерине Великой. Про одну винтовку на двоих и три патрона, это как раз про Первую мировую и многими здесь любимого николашку-кровавого, паскудника!
                    1. Олег Монархист 27 апреля 2016 14:57
                      Вот только Ленин-кровавый, паскудник, умудрился проиграть войну проигравшей стороне - Германии laughing
                      1. Диана Ильина 27 апреля 2016 15:13
                        Цитата: Олег Монархист
                        Вот только Ленин-кровавый, паскудник, умудрился проиграть войну проигравшей стороне - Германии laughing


                        М-м-м дяяя...! Вот уж с больной то головы да на здоровую.

                        Затем на развалинах часовни...
                        Простите, а часовню тоже я развалил?!
                        Нет, это было до Вас в 13-ом веке!


                        Война была проиграна уже к началу 1917 года. Ленин пришел к власти в октябре 1917 года. У таких вот безмозглых монархистов, как Вы, абсолютно отсутствует логика и способность самостоятельно мыслить! Вам внушили псевдо-историки типа сванидзе, что Российская империя была мощной процветающей державой, а Вы и уши развесили и несете эту ЧУШЬ дальше массы.

                        Объясните мне, как такой титан как Российская империя умудрилась профукать русско-японскую войну?! И в каком таком месте, Ленин проиграл "выигранную" Первую мировую?! В каком месте мы её выиграли?! Мы захватили Берлин или Вену?! Наши войска оккупировали пол Германии?! В каком месте, кроме Вашего воспаленного сознания, мы выиграли эту войну?!
                      2. Олег Монархист 27 апреля 2016 17:42
                        Цитата:Диана Ильина М-м-м дяяя...! Вот уж с больной то головы да на здоровую.
                        Война была проиграна уже к началу 1917 года. Ленин пришел к власти в октябре 1917 года. У таких вот безмозглых монархистов, как Вы, абсолютно отсутствует логика и способность самостоятельно мыслить! Вам внушили псевдо-историки типа сванидзе, что Российская империя была мощной процветающей державой, а Вы и уши развесили и несете эту ЧУШЬ дальше массы.

                        И в каком таком месте, Ленин проиграл "выигранную" Первую мировую?!


                        Кстати, почему большевики очень любят оскорблять других, но когда их оскорбляют в ответ, они очень сильно возмущаются?

                        Совецкое правительство проиграло ПМВ, подписав 3 марта 1918 года в Брест-Литовске сепаратный мирный договор с Германией, признав себя побежденной строной.
                        Условия Брестского мира подписанные под давлением Ленина:

                        -От России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским населением, Эстляндская, Курляндская и Лифляндская губернии, Великое княжество Финляндское. Большинство этих территорий должны были превратиться в германские протектораты либо войти в состав Германии.
                        -На Кавказе Россия уступала Карсскую область и Батумскую область.
                        Советское правительство прекращало войну с Украинской Центральной Радой УНР, обязывалось признать независимость Украины в лице правительства УНР и заключало с ней мир.
                        -Армия и флот демобилизовывались.
                        -Балтийский флот выводился из своих баз в Финляндии и Прибалтике.
                        -Черноморский флот со всей инфраструктурой передавался Центральным державам.
                        -Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей.
                        Советское правительство обязывалось прекратить революционную пропаганду в Центральных державах и союзных им государствах, образованных на территории Российской империи.

                        Объясните мне, как такой титан как Российская империя умудрилась профукать русско-японскую войну?!


                        Для РИ это был локальный военный конфликт, на "задворках" Империи. Не все войны выигрываются, в том числе и Советским Союзом.

                        В каком месте мы её выиграли?! Мы захватили Берлин или Вену?! Наши войска оккупировали пол Германии?! В каком месте, кроме Вашего воспаленного сознания, мы выиграли эту войну?!


                        Вы бредите, болеете? Вы со своим воспаленным сознанием считаете что ПМВ выйграла Германия laughing Вы альтернативный историк? Хочу вас огорчить. Германия проиграла. Выйграли страны Антанты (куда входила Российская Империя) Совецкая Россия, в 1918 (а не в начале 1917, идите учитесь) войну проиграла проигравшей Германии и платила проигравшим войну немцам контрибуцию, 90 тонн золота, которым немцы расплачивались со странами Антанты, потому как на Германию выйгравшая сторона наложила контрибуции.
                      3. Ефрейтор Валера 27 апреля 2016 19:42
                        Цитата: Олег Монархист
                        Совецкое правительство проиграло ПМВ, подписав 3 марта 1918 года в Брест-Литовске сепаратный мирный договор с Германией, признав себя побежденной строной.

                        Ну, т.е. войска рвались в бой? В сознании солдат ничего не перевернулось? Верховный не отрекся? Морально-волевые на высочайшем? И только"совецкое" (кстати пишется "советское") правительство не дало закончить войну в Берлине?
                        Условия Брестского мира подписанные под давлением Ленина:

                        Если бы Ленина сразу послушали, то и контрибуции гораздо меньше бы были. А так-то вы троцкист по сути wink
                        Цитата: Олег Монархист
                        войну проиграла проигравшей Германии и платила проигравшим войну немцам контрибуцию,

                        Долго ли?
                        Цитата: Олег Монархист
                        90 тонн золота,

                        Горбатый 2000 тонн из страны вывез, а вы говорите 90. Не смешите
                      4. Turkir 28 апреля 2016 00:05
                        Если бы Ленина сразу послушали, то и контрибуции гораздо меньше бы были. А так-то вы троцкист по сути

                        Какая-то странная логика: "Олег Монархист" виноват в том, что Ленина сразу не послушали и контрибуций стало больше, а Олег стал троцкистом?
                        Долго ли?

                        Вы имеете ввиду революцию в Германии в 1918 году? А, это Ленин её там сделал или Троцкий?
                        Я понимаю, бывают ошибки в полемическом задоре. В споре, надо всё-таки обращать внимание на доводы своих оппонентов.
                      5. леший74 27 апреля 2016 21:37
                        бред да еще и неграмотно составленный-" совецкое", " выйгравшая", локальный конфлмкт стоивший нескольких эскадр и территорий не считая погибших- ну и если вы так успешно копируете википедию- что не скопировали о том что в ноябре того же 18 года условия брест- литовского мира были аннулированы?
                      6. Erg 27 апреля 2016 16:08
                        Дядя Сэм ему на ушко нашёптывал что-то там... yes
                        Erg
                      7. Олег Монархист 27 апреля 2016 17:56
                        Цитата:ErgДядя Сэм ему на ушко нашёптывал что-то там


                        У большевиков в клинике, сегодня что, "день открытых дверей"?

                        Такое впечатление, что нынешние большевики, историю учили в современных школах...пару лет назад.
                      8. Сарториус 28 апреля 2016 09:53
                        Когда успел, это ж надо recourse Война в августе 1914 году началась а не в октябре 1917 года. "Все уже украдено до нас" как во всем известном фильме. Войне на момент октябрьской революции год жизни оставался, так что господ офицеров уже гнали в хвост и гриву уже третий год, чего уж на зеркало пенять то.
                      9. Олег Монархист 28 апреля 2016 13:39
                        Цитата:Сарториус
                        Когда успел, это ж надо Война в августе 1914 году началась а не в октябре 1917 года. "Все уже украдено до нас" как во всем известном фильме.


                        Уважаемый Сарториус, извините, Вам сколько лет? Вы в школе изучали "Брест-Литовский мирный договор"? Ленинская идея. Даже многие большевики были против. И ладно бы просто мир заключили, так ведь ещё потеряли кучу земель, приняли унизительные условия, ещё и золота целую кучу немцам отвалили.


                        Войне на момент октябрьской революции год жизни оставался, так что господ офицеров уже гнали в хвост и гриву уже третий год, чего уж на зеркало пенять то.


                        Скажите, Сарториус, Вы сами-то принимали участие в каких либо боевых действиях? Как вы считаете, год - это много или мало?
                        Интересно, если бы я сейчас написал, что с нацистской Германией надо было заключать мир, потому как немчура почти три года гоняла комиссаров и "в хвост и в гриву". Но, естественно я такого ни когда не напишу, потому как для меня Родина - это и Российская Империя и Советский Союз и Российская Федерация и я не радуюсь поражениям какой-либо из них.
                      10. Сарториус 28 апреля 2016 18:53
                        Как вы считаете, год - это много или мало
                        Иногда и минуты хватит а иногда и года мало. К 1917 году от русской армии как организованной структуры мало что осталось. То же касается и ресурсов. Чем воевать было? Да Брест-Литовский мир был унизителен, может и были другие альтернативы на тот момент, может нет.
                        Интересно, если бы я сейчас написал, что с нацистской Германией надо было заключать мир, потому как немчура почти три года гоняла комиссаров и "в хвост и в гриву".
                        Да нет не три года, первая ответка пошла начиная с декабря 1941 года, т.е. через 5 месяцев после начала войны, есть разница. И промышленность только набирала обороты.
                      11. asiat_61 28 апреля 2016 23:37
                        . Чем воевать было?..Интересно,а чеи воевали всю гражданскую?
                      12. Сарториус 29 апреля 2016 03:42
                        А в комплексе ситуацию рассмотреть. Кроме наличия самого оружия надо еще что бы оно находилось в нужном месте, в достаточном количестве и в нужное время. Это я про снабжение речь веду. Большое количество оружия разбросанное по необъятным просторам еще не показатель. С учетом того, что гражданская война начиналась постепенно у всех было время перетрясти эти склады и вооружиться.
                      13. Dart2027 29 апреля 2016 06:42
                        Цитата: Сарториус
                        А в комплексе ситуацию рассмотреть. Кроме наличия самого оружия надо еще что бы оно находилось в нужном месте, в достаточном количестве и в нужное время.

                        Это верно. Но если оружия нет, потому, что его не смогли произвести это говорит о слабой технической базе, а если его просто не поставляют в войска, то здесь скорее предательство. Учитывая роль генералов в февральском перевороте ответ очевиден.
                      14. Сарториус 29 апреля 2016 08:21
                        Да не предательство это, обычное раздолбайство в.т.ч и генералов и первого лица государства и отсталость транспортных коммуникаций. Печально, но наши выводы не сделали вплоть до Отечественной войны. Была куча танков, но не хватало автомобилей для доставки снаряжения, ГСМ и перевозки пехоты.
                      15. Dart2027 29 апреля 2016 17:59
                        Цитата: Сарториус
                        обычное раздолбайство в.т.ч и генералов и первого лица государства

                        В начале войны возможно, но не когда воюют уже третий год.
                      16. Сарториус 4 мая 2016 06:23
                        А провал наступления 1914 года, т.е Рененкамф и Самсонов умышленно две армии положили? Тогда еще февралем 1917 года и не пахло.Правда могу согласиться что некомпетентность зачастую хуже предательства. Вот стессель в Порт-Артуре однозначно как предатель действовал, за что собственно его впоследствии и судили трибуналом, правда наказание мягкое но все таки .
                    2. леликас 27 апреля 2016 15:45
                      Цитата: Диана Ильина
                      Давайте начнем с того, что конструкторской школы в Российской империи практически не было. Что было на вооружении?! Винтовка системы Бердана, (Мосина приняли в 1891, по моему), пистолет Нагана, пулемет Максима или Льюиса, танки или французские или английские, самолеты (кроме Муромца) сплошь французские! Артиллерии не хватало, снарядов не хватало, патронов не хватало! Зато в избытке было пушечного мяса, наших солдат "святоша" николашка продал во Францию, за то, чтобы французы нам артиллерии подкинули и снарядов к ней.

                      Так что не рассказывайте сказки про развитую царскую Россию. Развитой она была при Петре Великом, Елизавете Петровне и Екатерине Великой. Про одну винтовку на двоих и три патрона, это как раз про Первую мировую и многими здесь любимого николашку-кровавого, паскудника!

                      Я конечно знал , что женская логика , отличается от мужской , но что бы на столько ..................
                    3. uwzek 27 апреля 2016 20:20
                      Цитата: Диана Ильина
                      Давайте начнем с того, что конструкторской школы в Российской

                      Винтовка Мосина за двадцать лет до войны, наган за пятнадцать. Пулемёт "максим" участвовал в русско-японской, к ПМВ модернизировался и уже производился в России, танков к началу ПМВ не существовало нигде (как и боевых летательных аппаратов)...
                      1. Альф 27 апреля 2016 22:47
                        Цитата: uwzek
                        танков к началу ПМВ не существовало нигде

                        Верно, но к 1917 году во Франции изобрели RENAULT FT-17, в Англии-Mк-V и Уиппет, в Германии-A7V, а какой танк выпускался в России и, тем более, серийно ?
                        Цитата: uwzek
                        (как и боевых летательных аппаратов)...

                        А какие ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ самолеты выпускались в России и, тем более, серийно, кроме Ильи Муромца. С 1913 по 1917 год было выпущено 76 самолетов. Это серийный выпуск ? Сравните с производством подобных машин за границей. Хендли-Пейдж 0/400-400 экз, Gota-V-56 экз.
              2. Алексей_К 27 апреля 2016 13:39
                Цитата: Венд
                Железные дороги, паровозостроение, заводы и фабрики, легендарные тульские оружейные заводы. Экономику и промышленность благополучно развалило революционное движение.

                Грубо скажу Вам - НЕ ВРИТЕ! Если бы всякая дворянская, кулацкая, поповская и казацкая шваль не поднимала бы бунты, да не устроила бы братоубийственную гражданскую войну, то промышленность, "Железные дороги, паровозостроение, заводы и фабрики, легендарные тульские оружейные заводы" не были бы развалены. Пример нынешние Ливия, Ирак и Сирия. Нынешняя шваль в лице Аль-Каида, ИГИЛ, Джабхат ан-Нусра и им подобные и разваливают полностью все государства, уничтожают памятники культуры, церкви и мечети, уничтожают людей, процветает работорговля. Вот тоже самое и было в России, начиная с 1917 г., пока подобных гнид не подавили на корню.
                1. Венд 27 апреля 2016 17:47
                  Цитата: Алексей_К
                  Цитата: Венд
                  Железные дороги, паровозостроение, заводы и фабрики, легендарные тульские оружейные заводы. Экономику и промышленность благополучно развалило революционное движение.

                  Грубо скажу Вам - НЕ ВРИТЕ! Если бы всякая дворянская, кулацкая, поповская и казацкая шваль не поднимала бы бунты, да не устроила бы братоубийственную гражданскую войну, то промышленность, "Железные дороги, паровозостроение, заводы и фабрики, легендарные тульские оружейные заводы" не были бы развалены. Пример нынешние Ливия, Ирак и Сирия. Нынешняя шваль в лице Аль-Каида, ИГИЛ, Джабхат ан-Нусра и им подобные и разваливают полностью все государства, уничтожают памятники культуры, церкви и мечети, уничтожают людей, процветает работорговля. Вот тоже самое и было в России, начиная с 1917 г., пока подобных гнид не подавили на корню.

                  Любезный вы хоть читайте, что я писал. Где это я соврал? Вы написали то же самое, только другими словами.
                2. Олег Монархист 27 апреля 2016 18:58
                  Цитата: Алексей_К Грубо скажу Вам - НЕ ВРИТЕ! Если бы всякая дворянская, кулацкая, поповская и казацкая шваль не поднимала бы бунты, да не устроила бы братоубийственную гражданскую войну, то промышленность, "Железные дороги, паровозостроение, заводы и фабрики, легендарные тульские оружейные заводы" не были бы развалены. Пример нынешние Ливия, Ирак и Сирия. Нынешняя шваль в лице Аль-Каида, ИГИЛ, Джабхат ан-Нусра и им подобные и разваливают полностью все государства, уничтожают памятники культуры, церкви и мечети, уничтожают людей, процветает работорговля. Вот тоже самое и было в России, начиная с 1917 г., пока подобных гнид не подавили на корню.


                  Дедушка, Вы даже не учиться надо, а лечиться, причем самым серьёзным образом... laughing

                  То есть ревАлюцЫю устроили дворяне, кулаки, священники и казаки? laughing И они же уничтожали церкви, памятники и "легендарные тульские заводы"? laughing

                  Дворяне? Кулаки? Казаки? Большевики...красные игиловцы
                  1. Ефрейтор Валера 27 апреля 2016 23:40
                    Цитата: Олег Монархист
                    То есть ревАлюцЫю устроили

                    Цитата: Олег Монархист
                    дворяне

                    Таки да! Львов, Керенский, Гучков, Алексеев, Родзянко, Рузский, Милюков и Ко

                    Цитата: Олег Монархист
                    кулаки

                    Еще не сформировались как класс. На данном этапе занимались отжиманием земель.
                    Цитата: Олег Монархист
                    священники

                    А мне вот интересно было всегда, почему Священный Синод Николая не отговорил? Значит тоже Да.
                    Цитата: Олег Монархист
                    казаки

                    Да все по чуть-чуть приложились! НО... Но виноваты конечно большевики yes
                  2. Сарториус 28 апреля 2016 05:15
                    Жертва ЕГЭ? Почему то все новоиспеченные монархисты представляют себя не иначе как дворянами в новом монархическом обществе (все вожди и ни одного индейца).А то что их к примеру на 1897 год было около 10 на тысячу населения в расчет не принимается. Зато парады, балы, дуэли представляются - романтика. В девяностые толкиенисты (ака тролли, эльфы и прочие) по полям и лесам бегали. Теперь вот монархисты появились belay
                    А если серьезно:
                    Февральскую революцию организовали именно обожравшиеся дворяне и представители капитала.За короткий срок они пустили под откос все до чего их шаловливые ручки дотянулись(за исключением того что запортачил сам монарх). Теперь об отношении к казачеству, дворянам и прочим.
                    Странно было бы со стороны большевиков "не трогать" тех кто открыто против них выступил. Николай версии 2.0 полный аналог ЕБН, так же все профукал. Я не одобряю расстрел царской семьи, а сам николашка свою пулю заслужил 100%.
                    1. Олег Монархист 28 апреля 2016 12:26
                      Цитата: Сарториус Почему то все новоиспеченные монархисты представляют себя не иначе как дворянами в новом монархическом обществе (все вожди и ни одного индейца).А то что их к примеру на 1897 год было около 10 на тысячу населения в расчет не принимается.


                      Почему-то все большевики, считают,что если монархист, то значит - дворянин laughing Откуда такие бредни, любезный. Лично я дворянином не являюсь, да и в моей семье, на момент 1917 года дворян не было.

                      Зато парады, балы, дуэли представляются - романтика. В девяностые толкиенисты (ака тролли, эльфы и прочие) по полям и лесам бегали. Теперь вот монархисты появились


                      Это большевики так все представляют.

                      Жертва ЕГЭ?
                      Февральскую революцию организовали именно обожравшиеся дворяне и представители капитала.За короткий срок они пустили под откос все до чего их шаловливые ручки дотянулись(за исключением того что запортачил сам монарх).


                      Любезный, я так понимаю, что вы не учились в совеЦкой школе? Я школу окончил в 1986 году. ЕГЭ тогда ещё не было. Так вот. В учебнике по истории СССР для 10 кл. часть 3 1952 г., черным по белому написано, что февральскую революцию организовали большевики, лично тов. Ленин (из-за границы, где же ещё быть революционеру) и лично том. Молотов со товарищи (на местах), глава VI, #25, стр. 129-133 вышеназванного учебника. То есть, ВЫ, тов. Сталина считаете жертвой ЕГЭ laughing , потому как подобные учебники он утверждал самолично. То есть он все "гнал", врал наглым образом народу? laughing
                      1. Сарториус 28 апреля 2016 17:49
                        Почему-то все большевики, считают,что если монархист, то значит - дворянин

                        Точно так же как монархисты считают что их оппонент обязательно большевик.
                      2. Сарториус 28 апреля 2016 18:07
                        Я школу окончил в 1986 году. ЕГЭ тогда ещё не было. Так вот. В учебнике по истории СССР для 10 кл. часть 3 1952 г.

                        Вашему библиотекарю лень было за новыми учебниками ездить? Меня терзают смутные сомнения что в 1986 году использовался учебник 1952 года, чем плох к примеру 1983 года издания. В то время нехватки новых учебников явно не наблюдалось. Выдавали кипу обычно абсолютно новых книг, не то что сейчас.
                3. Монархист25 27 апреля 2016 20:44
                  Цитата: Алексей_К
                  Цитата: Венд
                  Железные дороги, паровозостроение, заводы и фабрики, легендарные тульские оружейные заводы. Экономику и промышленность благополучно развалило революционное движение.

                  Грубо скажу Вам - НЕ ВРИТЕ! Если бы всякая дворянская, кулацкая, поповская и казацкая шваль не поднимала бы бунты, да не устроила бы братоубийственную гражданскую войну, то промышленность, "Железные дороги, паровозостроение, заводы и фабрики, легендарные тульские оружейные заводы" не были бы развалены. Пример нынешние Ливия, Ирак и Сирия. Нынешняя шваль в лице Аль-Каида, ИГИЛ, Джабхат ан-Нусра и им подобные и разваливают полностью все государства, уничтожают памятники культуры, церкви и мечети, уничтожают людей, процветает работорговля. Вот тоже самое и было в России, начиная с 1917 г., пока подобных гнид не подавили на корню.

                  Жесть. Ощущение от вашего комментария, милейший, как будто красного комиссара послушал, который только что расстрелял семью какого-нибудь офицера, за антисоветскую пропаганду.
                  Не приведи Господь, что бы такие вот люди восстали из бездн советского небытия в повседневную жизнь.
                  Но, все таки, при всем моем отрицании коммунистической идеологии, считаю распад Союза ужасной трагедией. Когда из мощнейшей мировой державы мы превратились просто в самый большой осколок империи, с горем пополам пытающийся отстаивать свои интересы на международной арене. К тому же, у Союза, я считаю, был потенциал уйти от махрового марксизма-ленинизма к более-менее светскому государству, и признанию заслуг прежних властителей России.
                  1. Сарториус 29 апреля 2016 08:53
                    Жесть. Ощущение от вашего комментария, милейший, как будто красного комиссара послушал, который только что расстрелял семью какого-нибудь офицера, за антисоветскую пропаганду.

                    У вас очень богатое воображение. Очевидно что везде где ведутся боевые действия разрушается все и вся. И понятно в этом произвольно или нет участвуют все стороны. Вопрос кто из них и за что воевал? Если отбросить всю бутафорию, беляки просто воевали за свой кошелек. Охотно идя на союз со всеми извечными врагами России. Высокие штампы тут ни при чем. Победа красных в одном у них был идеологический стержень понятный простому народу, ибо ни одна группа не сможет получить власть в стране без поддержки основной части населения. Белый террор был ничем не лучше красного. Что семеновцы по деревням творили там помнят до сих пор, а там коммунистов и в помине не было. Я не идеализирую другую сторону, но те по крайне мере дрались за идею а не за набивание карманов.
              3. Turkir 27 апреля 2016 23:42
                А СССР пользовались наработками Российской империи

                Несомненно. Но, главное, оставались - специалисты, инженера, преподаватели, не только школ но и ВУЗов. Новая, советская интеллигенция училась у них. Наверное это основная наработка РИ. Преемственность поколений.
                Не вижу этой преемственности за последние двадцать пять лет. Разрыв.
                Самые популярные профессии среди молодежи: бухгалтер, юрист, косметолог.
                1. Виктор Демченко 29 апреля 2016 15:44
                  Цитата: Turkir
                  Несомненно. Но, главное, оставались - специалисты, инженера, преподаватели, не только школ но и ВУЗов. Новая, советская интеллигенция училась у них. Наверное это основная наработка РИ.

                  Цитата: Turkir
                  Преемственность поколений.
                  Не вижу этой преемственности за последние двадцать пять лет. Разрыв.

                  а вот это самое главное! и что самое страшное - никто из руководителей страны ЭТОГО не понимает! или наоборот, очень хорошо понимают и продвигают далее?
            3. Олег Монархист 27 апреля 2016 13:47
              Цитата: Диана Ильина Это простите какими наработками?! Экономики нет, промышленности нет, крестьянство поголовно безграмотно, это Вы имеете ввиду под наработками Российской империи?!



              Ага...все ходили в шкурах, жили в пещерах и ели сырое мясо laughing

              Да при Александре III, страна начала вырываться от отставания от ведущих мировых держав, но его недоделанный сыночек, причисленный по недоразумению к лику святых, прокакал всё отцово наследство и довел страну до полного краха! Вот и все наработки.


              Вот когда я в техникуме учился меня всегда удивляло, какого простите хрена, в 87-89 годах экономика СССР сравнивается с 1913-м годом. С ваших же слов там НИЧЕГО не было, до большевиков мира вообще не существовало. А все очень просто, к 1913 году Российская Импеерия при "недоделанном сыночке Александра III" занимала 5-6 место в мире по развитию тяжелой промышленности, рубль был весьма привлекательной и твердой валютой, о долларах, фунтах и прочем в Российской Империи ни кто непомышлял. По слеьскому хозяйству РИ занимала 2-е место в мире, после США. Как совдепы пшеницу в Канаде не покупали.


              Большевики создали СССР практически с нуля, и если бы Иосиф Виссарионович прожил бы подольше, а потом смог передать власть Берии, Косыгину и им подобным, то мы бы сейчас с улыбкой наблюдали, как Запад успешно загнивает!


              Эх "мы-бы, кабы и прочие БЫ". , дуре нь как и хохлы думкой богатеет.

              Днепрогэс - масштабное строительство. Совецкое оборудование было? Отнюдь... Заводы Круппа, Витковицкие заводы Чехии, гидротурбины - General Electric и Newport News Shipbuilding and Drydock Company, США. Девонька, что же не совецкое? Проект и технологии - американские.

              По территории, РИ включала в себя Польшу и Финляндию, недоделанный сыночек инспектора народных ущилищ г-на Ульянова (непонятно откуда взялись народные уилища, ведь по вашим словам ВСЕ население было ПОГОЛОВНО неграммотно) создал все эти Украины, Белоруссии, Казахстаны и проч., по границам которых СССР и развалился.
              1. alicante11 27 апреля 2016 14:51
                Ага...все ходили в шкурах, жили в пещерах и ели сырое мясо


                При нем водились пороси, при нем ловились караси... (с). Проблема снарядного голода и второй по численности в царской армии ПМВ винтовки "арисака" показываеют, что не одними поросями жив русский человек.

                занимала 5-6 место в мире по развитию тяжелой промышленности


                Так ведь только 5-6, при этом еще и изначально уступала западным экономикам. Т.е. мы наращивали отставание от ведущих мировых экономик. Тогда как СССР это отставание сокращал все увеличивающимися темпами.

                Как совдепы пшеницу в Канаде не покупали.


                А по валу промышленности? США еще и промышленностью своей славились, в отличие от "великой сельскохозяйственной державы".

                Проект и технологии - американские.


                А электричество советское. Что мешало "царям" такой же ДнепроГЭС построить по тем же технологиям?
              2. Диана Ильина 27 апреля 2016 15:02
                Цитата: Олег Монархист
                Совецкое оборудование было?


                Во-первых, Вам двойка по русскому языку "совеЦкое"...!
                Во-вторых, какая нафиг тяжелая промышленность?! Не пейте с утра и не слушайте сванидзе с гозманом, они Вас плохому научат!
                В-третьих, не несите псевдоисторическую чепуху, про развитую систему образования и народные училища! Народ был безграмотен практически поголовно, грамотных было процентов 5-7 не более.
                В-четвертых, по Вашему нику и аватарке мне и так уже всё с Вами ясно, так что можете не утруждать себя ответом! Вступать с Вами в полемику мне не интересно, для начала выучите русский язык и историю России, потом поговорим, может быть...!
                1. леликас 27 апреля 2016 16:02
                  Цитата: Диана Ильина
                  В-третьих, не несите псевдоисторическую чепуху, про развитую систему образования и народные училища! Народ был безграмотен практически поголовно, грамотных было процентов 5-7 не более.

                  Пороть чушь тоже не надо - ей больно . Порядка 20% по окраинам и до 40-50% по центральным губерниям , а число начальных учебных заведений , так почти в два раза выше , чем сейчас школ . Опять же , шла реформа, которую так и не закончили .
                  1. Диана Ильина 27 апреля 2016 16:26
                    Цитата: леликас
                    Пороть чушь тоже не надо - ей больно . Порядка 20% по окраинам и до 40-50% по центральным губерниям , а число начальных учебных заведений , так почти в два раза выше , чем сейчас школ . Опять же , шла реформа, которую так и не закончили .


                    Сами не несите чепуху, про 20% по окраинам. По окраинам в Польше и Финляндии, да соглашусь, а по средней Азии?! Там басмачи до 30-х годов с "карамультуками" бегали. Люди в кишлаках жили без водопроводов, медицины и уж тем более без образования. Не надо считать себя самым умным, всегда найдутся умнее!
                    1. леликас 27 апреля 2016 17:17
                      Цитата: Диана Ильина
                      Не надо считать себя самым умным, всегда найдутся умнее!

                      Жаль , что не Вы . hi
                      1. Диана Ильина 27 апреля 2016 17:24
                        Цитата: леликас
                        Жаль , что не Вы . hi


                        Именно я, можете не сомневаться! tongue
                      2. леликас 27 апреля 2016 17:40
                        Цитата: Диана Ильина
                        Именно я, можете не сомневаться!

                        Я Вас умоляю , не первый раз уже сталкиваемся , на почве вашей , практически , ненависти к РИ , не знаю , чего уж она Вам плохого сделала .
                        С Уважением и сожалением . hi
                      3. Диана Ильина 27 апреля 2016 23:19
                        Цитата: леликас
                        Я Вас умоляю , не первый раз уже сталкиваемся , на почве вашей , практически , ненависти к РИ , не знаю , чего уж она Вам плохого сделала .
                        С Уважением и сожалением . hi


                        Опять лжете! Я нигде не писала про "ненависть" к Российской Империи, наоборот, я очень люблю свою страну, такой, какая она есть! Я не люблю людей наносивших вред моей стране! К таким я отношу, всех лжедмитриев, емельку пугачева, софью алексеевну, анну иоановну, петра III, николая-кровавого, троцкого, хруща, меченного, алкаша и Вас лично, список можно продолжить!

                        Повторяю, для тех, кто на бронепоезде, я нигде не писала, что Российская Империя это никчемное государство, я лишь утверждаю что у него были недостойные цари и самый недостойный из них николашка-кровавый, по недоразумению и в угоду конъюнктуре момента, причисленному к лику святых!
                        Опровергните мои слова, если сможете, моими же утверждениями!
                      4. мордвин 3 27 апреля 2016 23:35
                        И это пишет экономист люминиего завода. laughing
                      5. Turkir 28 апреля 2016 00:19
                        Я не люблю людей наносивших вред моей стране! К таким я отношу, всех лжедмитриев, емельку пугачева, софью алексеевну, анну иоановну, петра III, николая-кровавого, троцкого, хруща, меченного, алкаша

                        Софью Алексеевну-то за что? Чем-то она Вам насолила? Утолите моё любытство.
                        Как в Ваш именник не попали Даниил Галицкий, Иван IV, Чингиз-хан или, на худой конец Гитлер - уже не спрашиваю. Женская логика она запредельна.
                      6. Диана Ильина 28 апреля 2016 01:10
                        Цитата: Turkir
                        Софью Алексеевну-то за что? Чем-то она Вам насолила? Утолите моё любытство. Как в Ваш именник не попали Даниил Галицкий, Иван IV, Чингиз-хан или, на худой конец Гитлер - уже не спрашиваю. Женская логика она запредельна.


                        А чем это Иван Грозный нанес ущерб России?! Прежде чем писать про женскую логику, посмотрите в зеркало, вумники! Причем здесь Чингиз-хан?! Я писала о внутренних врагах, а не о внешних. И Вы мне еще будете про ЛОГИКУ рассказывать?!

                        Когда читаешь комментарии Вам подобных, на ум сразу приходит незабвенная фраза Лаврова...!
                      7. Виктор Демченко 29 апреля 2016 15:49
                        Цитата: Диана Ильина
                        Когда читаешь комментарии Вам подобных, на ум сразу приходит незабвенная фраза Лаврова...!

                        это : ... долбодятлы, бл....дб!
                      8. леликас 29 апреля 2016 14:58
                        Цитата: Диана Ильина
                        Опровергните мои слова, если сможете, моими же утверждениями!

                        Да легко - к стати один из методов НЛП - объявить о своей любви к чему либо , а потом вывалить все свои претензии - и никто не пикнет - я же любя , отвсей , так сказать , души , даже не углубляясь в старые посты - цари говно , народ не образованный , конструкторов и инженеров нет - до 17 го щи лаптем хлебали ...
                        Себя любимого в списке увидел - порадовался , мы с Цоем вместе !
                        Мое сожаление , только увеличивается , с начала , было интересно.
                  2. Ефрейтор Валера 27 апреля 2016 22:32
                    Цитата: леликас
                    Порядка 20% по окраинам и до 40-50% по центральным губерниям ,

                    А "грамотными", конечно, считались те, кто в армии мог вывести по буквам свою фамилию, не так ли?
                2. Олег Монархист 27 апреля 2016 18:12
                  Мадам, я без ваших советов знаю как пишется слово "советский", просто не уважаю племенных ревАлюциАнерАфф.
                3. Starina_Hank 27 апреля 2016 20:07
                  Для тех ,кто не читает даже в Интернете! Из 900 тыс. призванных в 1913 г. 600 тыс. числятся грамотными , а 300 тыс.- малограмотными! Посчитайте процент грамотных, и не надо впадать в истерику!!
              3. Ефрейтор Валера 27 апреля 2016 22:02
                Цитата: Олег Монархист
                и ели сырое мясо

                Не ели. За его отсутствием. Посмотрите потребление мяса по странам
                Цитата: Олег Монархист
                какого простите хрена, в 87-89 годах экономика СССР сравнивается с 1913-м годом.

                А это специально для таких как вы. В 1913-м отчетливо доносился хруст хранцузской булки.
                Цитата: Олег Монархист
                1913 году Российская Импеерия при "недоделанном сыночке Александра III"

                Какой же вы монархист после этого?
                Цитата: Олег Монархист
                занимала 5-6 место в мире

                Прям как сейчас. Чувствуется, что впереди планеты всей, правда? Особенно в промышленности.
                Цитата: Олег Монархист
                по развитию тяжелой промышленности,

                Развили её так, что аж 150 тракторов на всю Россию-матушку выпустили, а серпы за бугром заказывали. Или трактора тоже экзотикой были? С серпами и косами
                Цитата: Олег Монархист
                рубль был весьма привлекательной

                Особенно для 80 процентов населения, которые его в глаза не видели.
                Цитата: Олег Монархист
                По слеьскому хозяйству РИ занимала 2-е место в мире

                А какими показателями вы пользуетесь, уточните пжалуйста
                Цитата: Олег Монархист
                Как совдепы пшеницу в Канаде не покупали.

                Кормовую, батерька, кормовую
                Цитата: Олег Монархист
                Проект и технологии - американские

                Можно было бы вас спросить про технологии в хрустящем 1913-м, но вы просто погуглите кол-во ИТР в 13-м и 20 лет спустя. Вопросы сами отвалятся
                1. Олег Монархист 28 апреля 2016 13:04
                  Цитата: Ефрейтор ВалераКакой же вы монархист после этого?


                  Любезный, а что Вы выдергиваете фразы из контекста? Читаете через пятое на десятое, по слогам?
                  Данная фраза принадлежит Диане Ильиной.

                  А это специально для таких как вы. В 1913-м отчетливо доносился хруст хранцузской булки.


                  Ага...доносился хруст, Ильич хрустел...в ИвУропах laughing

                  Можно было бы вас спросить про технологии в хрустящем 1913-м, но вы просто погуглите кол-во ИТР в 13-м и 20 лет спустя. Вопросы сами отвалятся


                  Можно ещё и с 1113 годом сравнить. laughing Вообще будем "впереди планеты всей"
                  А 20 лет назад, не было многих технологий, которые есть сейчас. laughing

                  Извините, но Вы реально подходите для этой фразы, которой начинается обсуждаемая статья
                  Да, как минимум, 95% населения нашей планеты – бытовые .
                  Автор Бэлла Розенфельд (Марина Соловьева)
                  1. Ефрейтор Валера 2 мая 2016 04:23
                    Цитата: Олег Монархист
                    Любезный, а что Вы выдергиваете фразы из контекста? Читаете через пятое на десятое, по слогам?

                    А вы смайликов поменьше лепите, а то в глазах рябит от ваших "эмоций".
                    Ага...доносился хруст, Ильич хрустел...в ИвУропах

                    Юморист - уровень бог!
                    Цитата: Олег Монархист
                    Можно ещё и с 1113 годом сравнить. Вообще будем "впереди планеты всей"

                    А там 20 лет разницы всего. Плюс война, разруха...
                    Цитата: Олег Монархист
                    А 20 лет назад, не было многих технологий, которые есть сейчас.

                    А сейчас нет многих технологий, которые были 20 лет назад. Что-то не срастается у вас. Пошутите лучше еще про Ильича, петросян вы наш.
              4. Сарториус 28 апреля 2016 08:48
                Ага...все ходили в шкурах, жили в пещерах и ели сырое мясо

                Вы не ответили на вопрос. Загулите, сколько и где больниц было в дореволюционной России и кто имел туда доступ? . Удивитесь что "людоедский" коммунистический режим кроме всего прочего построил эффективную систему здравоохранения, которую сейчас мы успешно уничтожаем, т.е реформируем я хотел сказать.А теперь про грамотность: на момент переписи населения 1897 года 78% (без учета Финляндии) не умеет читать,.
                Российская Импеерия при "недоделанном сыночке Александра III" занимала 5-6 место в мире по развитию тяжелой промышленности, рубль был весьма привлекательной и твердой валютой

                Что не помешало нахватать кучу кредитов в "нетвердой" валюте, а затем вступить в ПМВ на стороне кредиторов. Развитая тяжелая промышленность оказалась недостаточно тяжелой и способной выпустить достаточное количества снаряжения и боеприпасов для обеспечения русских войск в мировой мясорубке.И после провала наступления в 1914 году австрияки с германцами довольно быстро перехватили инициативу.
            4. Erg 27 апреля 2016 16:00
              СССР создали большевики, уничтожившие других большевиков, разрушивших Империю... Грустная ирония.
              Erg
              1. леликас 27 апреля 2016 16:07
                Цитата: Erg
                СССР создали большевики, уничтожившие других большевиков, разрушивших Империю... Грустная ирония.

                Империю , еще до большевиков рарушили , они сначала , уничтожили тех , кто ее разрушил ,а уже потом , сами под раздачу попали .
          2. Starina_Hank 27 апреля 2016 19:46
            Абсолютно верно, только немногие, к сожалению, это знают!
        2. Трезвый 27 апреля 2016 10:44
          Не хочу оспаривать, уважаемый Сталкер, некоторые спорные моменты у Вас и в обсуждаемой статье. Можно , как делают провокаторы, свести разговор в частности, забыв про главное. По сути, все верно. Страну и народ предали. И огромные усилия прилагаются, чтобы из людей сделать идиотов. Можно много и долго перечислять какими способами это делается. Я воспитатель в школе-пансионе и знаю непосредственно, как трудно современным детям вложить в их сердца что-то чистое, искреннее, доброе... Рад появлению этой статьи, рад что не одинок в своей боли о будущем нашей страны.
        3. Stas157 27 апреля 2016 12:33
          Цитата: Stalker.1977
          Вообще-то СССР ну никак не напоминал детский сад

          Если СССР и напоминал детский сад, то в хорошем смысле! В плане беззаботности существования, не надо было думать о завтрашнем дне, копить на черный день(а вдруг ты потеряешь работу, заболеешь и т.д.) и на похороны. Каждому человеку были обеспечены высокие социальные гарантии, гарантирующие населению признанный обществом уровень потребления. Конституционные права обеспечивались не на бумаге! Право на труд, право на жилье, право на бесплатное медицинское обслуживание, право на бесплатное высшее образование и т.д. Без этих прав(свобод) человек не может быть свободен! А сей час, что? Казалось бы дали нам свободу в 1991 году, а свободу чего? Одним по мусорным бакам шарить, а другим присваивать достижения советских людей, созданные целыми поколениями? Лично мне ближе те права и свободы которые предоставлял СССР! Для меня существование там намного более комфортное в целом, это как для ребенка в детском саду.)) В наше же время, человек не может жить так расслабленно, он напряжен! Должен рассчитывать только на себя, никто не поможет, все толкаясь локтями вынуждены искать для себя одного, любимого, место под солнцем! Самому надо делать карьеру, зарабатывать, пристраивать ребенка в детский сад, потом в школу, потом копить на университет. Как белка в колесе! Да что за свобода такая...
      4. made13 27 апреля 2016 11:33
        Кровавая школа капитализма повлекла и развал страны и смерть тысяч людей в конфликтах по всему бывшему СССР. Молаване режут Русских, Узбеки режут Русских, Прибалты гонят Русских. Нихрена себе школа.
        Да, люди в массе были наивные, и что в этом плохого? Сейчас лучше? Школа циничных сволочей. Кто к Вам подойдёт сейчас на улице, если у Вас случится инсульт? Один из тысячи? Вот самый примитивный и наглядный результат школы капитализма.
        Ум здесь не причём - восторженное и открытое восприятие мира, доверие в СССР-овском детском саду переросло в то, что мы видим за окном каждый день.
        1. леликас 27 апреля 2016 18:12
          Подойдут , не забуду , как зимой , на остановке , сидя в грязи ,в парадке , офицер ВМА , откачивал мужика , до приезда скорой .
          Не найти на вскидку -"ролик о доброте" - но людей больше чем уродов .
          1. Tantal 29 апреля 2016 06:11
            Цитата: леликас
            Подойдут

            У отца случился инсульт,почти час так и лежал пока "подошли" да скорая приехала!Пожилой человек, прилично одетый да и лицо явно не пьющего.
            Посреди дня на очень многолюдной улице подошёл только один человек и то только потому, что они были знакомы! Как представлю себе это то хочется сделать очень много "хорошего" ,каждому кто принёс нам такое взросление.Сколько их ? "благодетелей" ,бизЬнесменов ,воров при должностях и просто воров? Миллион, 2, 3 ? А восторженным идиотам, кто считает что такое взросление это благо всегда можно переехать в какую нибудь страну победившей дерьмократии.
            Теперь вот ребёнка в садик нужно определять. На выбор 3 .В одном антисанитария и разваливающиеся стены в другом очень очень добрый персонал ,одна из сотрудниц просто походя убила ребёнка макнул его лицом в кашу и не обратив внимание что ребёнок задыхается , в обоих садиках дыры в ограде и игровые площадки в таком состоянии что даже я бы поостерёгся на них "поиграть".А в третьем ,что поприличнее вроде бы мест НЕТ! Это я так понимаю тоже чтоб взрослели побыстрее ну или как один здесь заявил "естественный отбор" Не выжил значит не достоин высшей дерьмократии . А я вместо того чтоб работать спокойно должен постоянно бояться!Бояться за ребёнка ,бояться за матушку старенькую, бояться что с работы уволят ,бояться,бояться ,бояться. Я в гробу видал тех дэбилов ,кто считает ,что всё ЭТО хорошо ,а то что при союзе было плохо. 37 год говорите? МАЛО !Тщательнее надо было пропалывать .
            Цитата: леликас
            но людей больше чем уродов

            Боюсь ,что в просессе дальнейшего взросления людей будет всё меньше, а уродов всё больше
      5. буривой 27 апреля 2016 11:56
        Цитата: Венд
        А вообще, СССР напоминал большой детский сад
        Вот и ответ на всю статью. Пора взрослеть. Из детского сада в школу россияне уже перешли, правда некоторые остались еще по уму детсадовского возраста. Теперь переходим из школы в ВУЗ, тоже дело трудное, кому-то еще в школе поболтаться хочется, оставшись на второй год.

        Видите ли, ваша аллегория двусмысленна. Вот я, например, смогу сдать ЕГЭ в ВУЗ. По крайней мере, по гуманитарным наукам (естественные, как и у всех, уже забылись). А нынешние "выросшие" мой экзамен с сочинением и билетами никогда не сдадут. Как Вам такая аллегория? Хоть в прямом смысле читайте, хоть в переносном.
        1. Венд 27 апреля 2016 12:41
          Цитата: буривой
          Цитата: Венд
          А вообще, СССР напоминал большой детский сад
          Вот и ответ на всю статью. Пора взрослеть. Из детского сада в школу россияне уже перешли, правда некоторые остались еще по уму детсадовского возраста. Теперь переходим из школы в ВУЗ, тоже дело трудное, кому-то еще в школе поболтаться хочется, оставшись на второй год.

          Видите ли, ваша аллегория двусмысленна. Вот я, например, смогу сдать ЕГЭ в ВУЗ. По крайней мере, по гуманитарным наукам (естественные, как и у всех, уже забылись). А нынешние "выросшие" мой экзамен с сочинением и билетами никогда не сдадут. Как Вам такая аллегория? Хоть в прямом смысле читайте, хоть в переносном.

          Ну не сдадут "нынешние" экзамен, предположим, так все равно взрослеть придется и выбираться из "школьной формы" во взрослую жизнь. Так и Россия. Желание кого-то вернуть Россию в прошлое и закрыть ей дорогу к росту играют только на руку врагам России. Прошлое нужно оставлять в прошлом, но обязательно извлекать уроки и сохранять хорошее и нужное.
          1. буривой 27 апреля 2016 13:55
            Цитата: Венд
            Ну не сдадут "нынешние" экзамен, предположим, так все равно взрослеть придется и выбираться из "школьной формы" во взрослую жизнь. Так и Россия. Желание кого-то вернуть Россию в прошлое и закрыть ей дорогу к росту играют только на руку врагам России. Прошлое нужно оставлять в прошлом, но обязательно извлекать уроки и сохранять хорошее и нужное.

            К сожалению, "выросшие" в ВУЗ не попадут, продолжая иносказания. Мы умные нашим "зарубежным партнерам" не нужны. В ПТУ они пойдут, а то и улицы мести. Так что, нам нужен "свой" путь, которым мог стать социализм. А в "европейскую семью", т.е. в ВУЗ по Вашему сравнению, нам дорога заказана.
            1. Венд 27 апреля 2016 17:51
              Цитата: буривой
              А в "европейскую семью", т.е. в ВУЗ по Вашему сравнению, нам дорога заказана.

              Не правильно поняли. Сегодняшняя Россия не стремится в европейскую семью, она идет своим путем. ЭТО например БРИКС или Новый шелковый путь. Вот об этом я и писал.
      6. Eragon 27 апреля 2016 12:20
        Цитата: Венд
        Из детского сада в школу россияне уже перешли, правда некоторые остались еще по уму детсадовского возраста. Теперь переходим из школы в ВУЗ

        Немного математики. С момента развала СССР прошло 25 лет. За это время большевики 1917+25=1942 совершили революцию, победили в гражданской войне, провели индустриализацию страны - производство выросло в 14 раз, помогали Испании, Монголии, Китаю в их войнах, победили на Халхин-Голе и, хоть и коряво, Финляндию, устояли под ударом единой Европы под командованием Гитлера и готовились этой Европе сломать хребет, что потом и сделали.
        А ЧТО СДЕЛАНО В РФ ЗА ТАКОЙ ЖЕ ПРОМЕЖУТОК ВРЕМЕНИ? Ничего, кроме уничтожения того, что было. И Вы считаете, что "перешли в школу"? Вряд ли, тут автор прав - в дурдоме сняли замки, врачей уволили, а санитары сами разбежались. Пришёл новый главврач - и с кем работать, никого и ничего уже нет. В итоге имеем то, что имеем
        1. леликас 27 апреля 2016 14:11
          Цитата: Eragon
          В итоге имеем то, что имеем

          Ну , мы тоже интересно пожили -
          Победили в Чечне - хоть и коряво , в 8,8,8- без вариантов , помогаем Сирии .
          Вернулся Крым без войны и потерь . Мы по прежнему успешно противостоим европе и янкесам до кучи . Средняя продолжительность жизни - в два раза выросла .
          Пережили три кризиса .
          А вот с экономикой -*опа , но наш министр - лучший - все признали .
          Осталось наладить производство .
          1. GYGOLA 27 апреля 2016 18:01
            Осталось наладить производство .
            Очень бы хотелось,что-бы своё,российское,а не производство какого-нибудь другого государства.Например: производство натурального молока и его производных,а не производство пальмового масла на Филиппинах,и т.д и т.п,но увы и ах...
        2. Erg 27 апреля 2016 16:48
          Цитата: Eragon
          Немного математики. С момента развала СССР прошло 25 лет. За это время большевики 1917+25=1942 совершили революцию, победили в гражданской войне, провели индустриализацию страны - производство выросло в 14 раз, помогали Испании, Монголии, Китаю в их войнах, победили на Халхин-Голе и, хоть и коряво, Финляндию, устояли под ударом единой Европы под командованием Гитлера и готовились этой Европе сломать хребет, что потом и сделали

          Эко вы, сударь, завернули. Предлагаю 25 лет чуть сдвинуть. 1928-1953. Почувствуйте разницу, как говорится. СССР - это СТАЛИН! Не надо Его заслуги приписывать тем, кто разваливал Россию на деньги банкиров с Уолл-стрит.
          Erg
          1. Eragon 28 апреля 2016 09:13
            Цитата: Erg
            Эко вы, сударь, завернули. Предлагаю 25 лет чуть сдвинуть. 1928-1953. Почувствуйте разницу, как говорится. СССР - это СТАЛИН! Не надо Его заслуги приписывать тем, кто разваливал Россию на деньги банкиров с Уолл-стрит.

            Позвольте ничего не сдвигать. И в 1991, и в 1917 произошли государственные перевороты со сменой общественного строя. Вот начала переворотов и берём за точку отсчёта, когда стали ломать старое и строить новое.
          2. Комментарий был удален.
      7. operator_75 27 апреля 2016 12:31
        Тогда где же взрослый, красивый и благородный мир, где оно- общество всемирной мечты? К чему стремиться? Не покажешь?!
      8. spiriolla-45 27 апреля 2016 15:48
        Кому-то может и хочется в детском саду подольше остаться, но только сейчас из нас делают , которых дальше детского сада и не пустят. Страну упорно делят на касты и прививают сознание, что так и должно быть. Ни каких социальных лифтов, аристократами рождаются, у тебя только иллюзия возможностей, иллюзия свободы. На самом деле ты скот ,так что смирись и радуйся, что тебе вообще дышать позволено.
      9. Batia 27 апреля 2016 16:07
        Это статья как раз для тех, кто перешел в "школу". Осмыслить бы толькол, что это за школа? ЭГЭ еще сдавал?
      10. Rossiyanin 27 апреля 2016 16:54
        Все дураки, Вы единственный умный, а к стати какая у Вас ориентация?
      11. demo 27 апреля 2016 20:11
        Мне кажется что вы легковесно отнеслись к процессу взросления россиян.

        Очень много "дошколят" выброшенных во взрослую жизнь нашими горе-реформаторами (чтоб их черти жарили без остановки) так и не вошли во "взрослую жизнь", не по причине желания посидеть "второй год", а по причине своей гибели в "раннем возрасте".
        Вот что страшно.
        Дважды в одно столетие страна переживает страшную катастрофу, сродни нашествию Батыя.

        И слава Богу выживает.
      12. Комбитор 28 апреля 2016 05:42
        Венд (2) RU Вчера, 09:43 ↑
        Статья написана для взрослых и думающих. Не для вас. "Человек-паук" и американские комиксы - ваш уровень.
      13. larand 28 апреля 2016 08:25
        Цитата: Венд
        А вообще, СССР напоминал большой детский сад
        Вот и ответ на всю статью. Пора взрослеть. Из детского сада в школу россияне уже перешли, правда некоторые остались еще по уму детсадовского возраста. Теперь переходим из школы в ВУЗ, тоже дело трудное, кому-то еще в школе поболтаться хочется, оставшись на второй год.

        Оптимист вы, однако. Никуда мы не переходим, а всё глубже опускаемся в то, что плохо пахнет. Впрочем делаем это вместе со всем человечеством, которое "преуспело" только в ненависти и убийствах. Туда нам и дорога если позволили убить свою страну, которая хотела попытаться жить по другому.
      14. 30BIS 28 апреля 2016 12:04
        Даже не детский сад , а большой пионер легерь .. На раз -всё легли спать ! На два все пошли ср..ть ! . Автор почему то считает всех граждан идиотами . Разумеется кроме себя любимой и умной . Идиотов хватает согласен . Но их мало ,намного меньше нормальных ,хороших людей . Просто всегда выделяется -вонь ! Плавает на верху и воняет неимоверно . Огромное большинство людей живут ,работают .любят ,растят детей , учатся ,учат ,защищают Родину . Достойные и уважаемые люди !!!
      15. aba 28 апреля 2016 18:56
        Теперь переходим из школы в ВУЗ

        Сейчас это только при наличии денег и с коммерческого обучения отчисляют в о-о-о-о-о-о-о-о-очень редких случаях. Скорее отчислят с бюджета, что бы всунуть сынка какого либо чиновника или богача. У последних стало модно - пристроить на бюджет, что бы говорить, что добились дети сами, а не деньгами родителей.
        aba
      16. ArMax 29 апреля 2016 10:27
        Цитата: Венд
        . Пора взрослеть. Из детского сада в школу россияне уже перешли, правда некоторые остались еще по уму детсадовского возраста.

        Ваше мнение понятно,но...
        Вот тут одно видео,с другой точкой зрения.
        Довольно коротко,но точно.Мне лично ближе это мнение.

        Смотреть первые 18 минут.
    2. сиби 27 апреля 2016 09:47
      Да здравствует СССР!
      1. dauria 27 апреля 2016 10:14
        Эта была страна, которая делала всех нас лучше



        Именно "была"... И умерла от элементарной простуды, которую "низменные" капстраны высморкают, не заметив. Для них сопливый нос не причина умирать. Лучше- хуже страна определяется её возможностью выживать в мире, а не тем , там "гуманистический способ социальной организации" там , или не слишком. Отбору плевать, всем ли клеткам организма живётся прекрасно- главное, чтобы весь организм выжил.
        Никто не открывал двери садика , педофилов-воспитателей вырастили там же.
        1. EvgNik 27 апреля 2016 10:52
          Цитата: dauria
          Отбору плевать, всем ли клеткам организма живётся прекрасно- главное, чтобы весь организм выжил.

          А это уже раковая опухоль, и хотя организм не знает, но он на пути к самоуничтожению.
        2. Алексей_К 27 апреля 2016 14:00
          Цитата: dauria
          Никто не открывал двери садика , педофилов-воспитателей вырастили там же.

          В СССР педики и педофилы сидели по тюрьмам и получали свою любимую педерастию по полной и жили рядом с парашей или под нарами.
        3. ArMax 29 апреля 2016 16:26
          Цитата: dauria
          ...Лучше- хуже страна определяется её возможностью выживать в мире, а не тем , там "гуманистический способ социальной организации" там , или не слишком. ....


          Вот и определите по возможности выживать.
          Сколько лет нашей стране?
          ТЫСЯЧА лет!
          А какова её территория?
          17,12 млн км2.
          И на протяжении всех этих лет,непрерывно,её пытались завоевать и разделить.
          Где теперь все эти завоеватели?
          Сгинули с лица земли.
          А Россия вот она и снова возрождается.
      2. леликас 27 апреля 2016 11:23
        Цитата: сиби
        Да здравствует СССР!

        Иногда хочется как в мультике -
    3. аксакал 27 апреля 2016 10:03
      Цитата: Irokez
      С ног на голову. "И первый станут последними и последние станут первыми".
      - Не понял вашего коммента))). Может поясните?
      Я лично не дочитал... Уже проходили. И даже фильм с Уиллом Смитом был, "Я - Робот" называется, там главный робот долго думал как обойти закон трех запретов для роботов Чапека и таки придумал - робот решил защищать людей от самих себя wassat Там единственный минус - это мой. Я честно признаюсь. Потому что со статьей не согласен. Потому что если "Ты – -тунеядец, артистическая натура, ищешь себя, мечтаешь стать солистом рок-группы, знаменитым писателем, прославленным художником, а пока что лабаешь на гитаре в котельной, клянча деньги у матери? Нет, не выйдет, изволь пойти работать, чтобы иметь нормальный доход, гарантированную пенсию на старости и хоть какое-то занятие в жизни, если вдруг тебе не случится стать вторым Джоном Ленонном. Но ведь статья за тунеядство – это же насилие над творческой личностью, лишение права бомжевать, как можно?!", то никогда не появился бы у нас Виктор Цой, песни которого поют спустя тридцать лет даже те, кто его живым (в смысле живьем, не на лентах) никогда и не видел.
      Пусть автор не уподобляются роботу из вышеупомянутого к/ф. Те негативные моменты, происходящие на Западе, которые автор в САБЖе упоминает как последствия излишней свободы выбора - на деле не последствия этой свободы, а результаты чьей-то направленной злой воли, абсолютно по природе такой же, которую предлагает автор ввести автор в своем САБЖе, только цель у автора САБЖа другая - в виде благих намерений. Но ведь мы знаем, чем вымощена дорога в ад. Вот автор САБЖа пусть сама туда отправляется, без нас. Удивило, что такую глупость предлагает женщина. А дети у нее вообще есть? А то ведь лучше всех знают, как воспитывать детей именно те, у кого их просто тупо нет wassat
      Разумеется, разумные мысли в САБЖе есть, разумеется, государство больше должно работать над воспитанием патриотизма, повышением культурного уровня, над предоставлением больших возможностей для самореализации, но это не должно быть путем запретов и силового администрирования. Есть тысячи других способов. Я не согласен с главной мыслю САБЖа - в какой форме все эти благие намерения внедрять. Это примерно так же, как один примерно такой же "умник(ца)" предложил запретить рожать женщинам до тех пор пока она не докажет, что не идиотка, способна зарабатывать на жизнь, нет излишних тараканов в башке типа увлечения мистикой и Ай-Кью у нее больше ста пунктов laughing Боже мой, каких только идиотизмов не прочитаешь в инете и в данном форуме laughing Автор САБЖа с такими мыслями точно в первой пятерке тех 95%, про которых она ругается, уж извините
      1. NordUral 27 апреля 2016 10:16
        Живу неподалеку от котельной Цоя. И не очень понимаю степень его значимости и ему подобных, типа Макара. Одного поля ягодки, просто один не дожил до откровений Андрюши.
        1. Винни76 27 апреля 2016 10:43
          А кто для вас значим? Кобзон, Толкунова?
          1. Диана Ильина 27 апреля 2016 11:24
            Цитата: Винни76
            А кто для вас значим? Кобзон, Толкунова?


            А чем Вам Кобзон с Толкуновой не угодили?!

            "Перемен, требуют наши сердца,
            перемен требуют наши глаза..."


            В итоге мы поимели лихие девяностые, с потерей населения, почти сопоставимыми с потерями в ВОВ, развал страны и разруху. Посмотрите на Украину, они там все 25 лет незалежности "перемен" хотят, результат всем известен. Вы тоже хотите "перемен"?!
            1. леликас 27 апреля 2016 11:49
              Цитата: Диана Ильина
              В итоге мы поимели лихие девяностые, с потерей населения, почти сопоставимыми с потерями в ВОВ, развал страны и разруху

              Я то думал горбачев с ельциным старались , чубайс на крайняк - а все Цой виноват - двумя то строчками империю развалил , вот где великий человечище !
              1. Диана Ильина 27 апреля 2016 12:09
                Цитата: леликас
                Я то думал горбачев с ельциным старались , чубайс на крайняк - а все Цой виноват - двумя то строчками империю развалил , вот где великий человечище !


                Я не писала, что именно Цой страну развалил, я всего лишь обозначила тенденцию. В те годы майдан головного мозга был у большинства молодежи, которые слушали Цоя с открытыми ртами. К чему этот майдан привел, мы все хорошо знаем. Так что не передергивайте!
                1. леликас 27 апреля 2016 12:19
                  Цитата: Диана Ильина
                  Я не писала, что именно Цой страну развалил, я всего лишь обозначила тенденцию. В те годы майдан головного мозга был у большинства молодежи, которые слушали Цоя с открытыми ртами. К чему этот майдан привел, мы все хорошо знаем. Так что не передергивайте!

                  Я и не передергиваю - Вы написали то , что написали , а вторым постом , еще и подтвердили - молодежь теперь добавилась , а я еще раз повторю - страну , развалило собственное правительство , жалко , что Вы не понимаете таких простых вещей .
                  1. Татьяна 27 апреля 2016 12:31
                    NordUral
                    Согласен, Татьяна, но желающих возразить будет много, даже на ВО, потому и нет СССР.

                    Не только потому что нет СССР. Но и с тех пор 25 лет прошло. Всё изменилось в общественном строе и во власти. Образование в стране стало другим, люди стали другие. Однако всё равно нужно свою точку зрения на форуме всем высказывать, прочитывать, вникать в содержание и находить взаимопонимание, ибо только так складывается нация, готовая себя защитить.

                    На Ваш комментарий, Евгений, у меня ещё один развёрнутый ответ-комментарий выше. См. комментарии Татьяны от 11:58 час.
                  2. Комментарий был удален.
              2. Комментарий был удален.
              3. NordUral 27 апреля 2016 12:32
                И зря ерничаете, негативное влияние Цоя было очень значительно на молодые души.
                1. леликас 27 апреля 2016 12:41
                  Цитата: NordUral
                  И зря ерничаете, негативное влияние Цоя было очень значительно на молодые души.

                  Ага , я до сих пор , как только услышу песню , про пачку сигарет , рука к зажигалке сама тянется , а после группы крови , обратно в армию тянет .
                  Я не разу не ерничал , представляете , если Бодров бы выжил - вдруг гея бы сыграл - разрыв же шаблона !
                  Как раз фанаты Цоя и не превратились в планктон ,во всяком случае все , кого я знаю , а это почти все друзья .
                  1. Tantal 30 апреля 2016 08:23
                    Цитата: леликас
                    Как раз фанаты Цоя и не превратились в планктон

                    У магаревич тоже когда то хорошие песни были, а сейчас? Так что не известно что бы запел сейчас Цой . И не пачкайте пожалуйста своими грязными допущениями Бодрова ,уверен он бы точно гея не играл
                2. Игорь Половодов 27 апреля 2016 20:22
                  МЕЖДУ ЗЕМЛЕЙ И НЕБОМ ВОЙНА....
          2. NordUral 27 апреля 2016 12:30
            Я из поколения Пахмутовой. Ни к Толкуновой и даже к Кобзону отношусь с теплотой.
        2. леликас 27 апреля 2016 11:45
          Цитата: NordUral
          Живу неподалеку от котельной Цоя. И не очень понимаю степень его значимости и ему подобных, типа Макара. Одного поля ягодки, просто один не дожил до откровений Андрюши.

          Просто Цой был и остался музыкантом , а макар , превратился в престарелую профурсетку .
          А кем бы кто стал - уже не узнаешь .Кем по вашему , стали Кинчев и Бутусов ?
          1. NordUral 27 апреля 2016 12:35
            Скорее только потому, что не дожил до возраста Макарки. А Кинчева и Бутусова практически не знаю, говорить ничего о них не буду.
            1. леликас 27 апреля 2016 13:39
              Тогда , пользуясь Вашей логикой - раз рок-клуб был в Питере , то и очередная революция , должна была начаться в Питере , с прыжков молодежи на Дворцовой площади , а рыба , сгнила с головы .
              Не многие знают , что идея перестройки , изначально шла от Андропова , а он вряд ли слушал Цоя . "Молодые демократы" , выбившиеся из комсомольских функционеров , тоже были староваты , ну и главный довод - песня 86 го года , когда уже во всю "процесс пошел" .
        3. Manul 27 апреля 2016 12:25
          Цитата: NordUral
          Живу неподалеку от котельной Цоя. И не очень понимаю степень его значимости и ему подобных, типа Макара. Одного поля ягодки, просто один не дожил до откровений Андрюши.

          Один тут Булгакова значимости не понимает, другой - Цоя.. Знаете, это как бы ваши проблемы. Вы развернуто опишите - в чем ваши сомнения, и ваши представления - кто же значим.А то окажется, что либо никого, либо ... Живите хоть в Эрмитаже - это не сделает вас знатоком живописи. Каждый мнит себя корифеем искусства, если кого-нибудь обгадит, да и лайк получит от таких же "бунтарей".
          1. NordUral 27 апреля 2016 12:38
            Хамство не аргумент в споре. А влияние Цоя на молодежь в целом оказалось негативным, не туда повело.
            1. Татьяна 27 апреля 2016 12:52
              Считается, что во времена "перестройки" с задолбанным т.н. "новым мышлением" М.С. Горбачёва ЦРУшники использовали Цоя втёмную.
              1. Al1977 27 апреля 2016 16:37
                Цитата: Татьяна
                Считается, что во времена "перестройки" с задолбанным т.н. "новым мышлением" М.С. Горбачёва ЦРУшники использовали Цоя втёмную.

                Какие талантливые црушники, прекрасные песни писали. Почему перестали только? Им бы с концертами по России ездить - были бы аншлаги.
            2. Al1977 27 апреля 2016 13:19
              Цитата: NordUral
              Хамство не аргумент в споре. А влияние Цоя на молодежь в целом оказалось негативным, не туда повело.

              Можно увидеть ссылку на исследование влияния Цоя на путь, по которому пошла молодежь? Так же степень влияния группы Земляне на удои коров в совхозе Светлый путь.
              Вы кто по профессии?
            3. Manul 27 апреля 2016 16:13
              Цитата: NordUral
              Хамство не аргумент в споре.

              Вспылил, каюсь. Но вы тоже отнюдь не изящно именем Цоя оперируете. Коллеги уже выше прекрасно все аргументировали, хотел бы добавить - я Цоя тоже особенно не слушал. И вообще никогда не от кого не фанател. Но послушать мог, и уровень их вклада в нашу музыку и культуру прекрасно понимаю. Влияние Кинчева по вашему тоже можно рассмотреть в свете пагубного влияния, а уж Клинских(Хой который, группа Сектор газа) , так эти вообще наверное вбили последний гвоздь в крышку гроба развития нашей молодежи? СССР захотели разрушить и разрушили не музыканты и не писатели как класс. А политики и власть имущие. Народ привык верить , всему что партия говорит, что с телевизора несется. Это сейчас мы задним числом умные.
            4. Turkir 28 апреля 2016 00:25
              А влияние Цоя на молодежь в целом оказалось негативным, не туда повело.

              А влияние Цоя на молодежь в целом оказалось негативным, потому что ни куда не вело.
          2. аксакал 27 апреля 2016 13:19
            Цитата: Manul
            Один тут Булгакова значимости не понимает, другой - Цоя..

            - это удручает... Причем Булгакова наверняка осуждает по принципу "Не читал, но осуждаю!" laughing
            И не понимаю ведь, что запад выиграл благодаря своему культурному влиянию, не благодаря военной силе и экономике, уж в этом с СССР совсем ненамного превосходила только Америка, а именно культурному влиянию! У нас ограничивали культуру только в разрешенной канве, петь можно было только про Ленина и Сталина (совсем не против этих личностей, просто культура не должна ограничиваться только воспеванием этих, пусть и великих, личностей), а запад не только ничего не запрещал, а еще по линии тех фондов, что ныне именуются НКО, материально и всячески поддерживал всех, кто был заметен на культурном поле запада! Это все равно, что, например, запад дотировал бы своих, допустим, сельхопроизводителей, а в СССР, наоборот, крестян бы гнобили и заставляли бы сажать только кукурузу, ибо только кукуруза делу Ленина верна laughing Результат хоть с трех раз угадаете, кто бы в таких условиях победил - западный фермер или советский колхозник? Так в культуре все точно так же. Сначала советская молодежь увлеклась западной культурой, а там втянулась и и вообще перешла на увлечение западным образом жизни - те самые пресловутые "жвачка, кола и джинсы". А начиналось это, не устану повторять, именно через культурное влияние! И Фурцевой нужно было стараться не ограничивать культурную экспансию запада на советскую аудиторию, ибо это все равно проигрышно, а наоборот, стимулировать, что бы советская культура сама совершала культурную экспансию на западную аудиторию!
            1. alicante11 27 апреля 2016 15:02
              то запад выиграл благодаря своему культурному влиянию


              Да о какой "культуре" вы говорите? Джинсы, жвачка, пор.но, попса? Что еще из области "культуры" принесли нам 90-е? Культуры в СССР было куда как побольше, чем на Западе. Запад выиграл не за счет культуры, а за счет потребления. За счет красивой обертки своих никчемных ценностей.

              петь можно было только про Ленина и Сталина


              Угу, я чую, Пугачиха все песни про Ленина и Сталина пела. И Кобзон и Утесов и Анна Герман. Зачем глупости-то говорить?

              Так в культуре все точно так же. Сначала советская молодежь увлеклась западной культурой


              Если бы дело было только в рок-н-роле, то его бы просто разрешили и все. В СССР тоже не вальсы все танцевали. Людям показали, что есть возможность УСПЕХА, при чем не трудом и потом, а просто купи-продай и живи красиво. Вот только не сказали, что за этот счет смогут "жить" хорошо если 1% населения. А всем остальным придется впахивать больше, чем при СССР, но иметь меньше.
            2. AllXVahhaB 27 апреля 2016 15:34
              Это какое у Запада "культурная влияние"? Джинсы и Кола? А может сериалы про супер героев? Запад победил, тупо, "40 сортами колбасы на прилавке" и другими составляющими потреблятства!
        4. аксакал 27 апреля 2016 12:58
          Цитата: NordUral
          Живу неподалеку от котельной Цоя. И не очень понимаю степень его значимости и ему подобных, типа Макара. Одного поля ягодки, просто один не дожил до откровений Андрюши.
          - Цой не озвучивал политических взглядов, песня "перемен" озвучила лишь желание перемен, а не проигрыша западу. В Китае тоже прошли перемены, но без проигрыша западу, а перемены в СССР по любому назрели, не надо винить в этом Цоя, сами на себя посмотрите, уверен, что в тот момент вы тоже были не совсем на стороне ГКЧП, ибо надоели вечный дефицит всего и престарелые одногодичные генсеки, принимающие ошибочные, точнее, не ошибочные, а бездарные по исполнению решения типа ввода войск в Афганистан (бездарные на фоне такой же военной помощи Россиии Сирии - можно было помочь, не увязая в этом Афгане и не воюя вместо Царандоя, которому и положено было воевать за свою землю) Если вам это нравилось - значите, вы просто лжете, ибо такое здравомыслящему человеку нравиться просто не могло. Так что перемены назрели в этом Цой прав. И с Макаром его сравнивать никак нельзя - после поездки на запад, который им организовала супруга Гаспаряна Джонна Стингрей, Цой приехал оттуда разочарованный, сообщил, что на западе лишь витрина, за которой ужасающая пустота. Понять это двадцатипятилетнему на тот момент юноше дорогого стоит, и то, что вы ставите Цоя на одну доску с макаром прекрасно характеризует вас для меня. А тот факт, что песни Цоя поют и тридцать лет спустя - вообще-то это срок, и слава богу, что народ, который это слушает, не слушает тех, кто в культуре мало что понимает, окромя пафосных песен с текстом "и Ленин, такой молодой и юный,опять впереди!". Фальшь в этой песне от Пахмутовой не слышите? Вы всерьез полагаете, что сама Пахмутова с Добронравовым искренне верили в эти строки? А я слышу, что она отрабатывала минкультовский обязон от Фурцевой. Цой же был искренен, и ошибался тоже искренне, и в этом его сила и популярность. Пел он от души и от себя, а не отрабатывал обязоны от Фурцевой. Культура мертва, когда делается по заказу.
          В общем, Диана, ходите строем сама, не нужно тут сейчас подбивать людей на это. Любить Россию и готовность отдать жизнь за нее, как сделал это Прохоренко и готовность ходить строем в одинаковой униформе под песни с идиотскими словами - не одно и то же. И страну развалили не Виктор Цой, а как раз те, кто мимикрировал и послушно ходил строем, а когда страна дала слабину, выбежал из строя и ударил тут же в спину. Вам примеры привести с фамилиями или сами догадаетесь? Повторяю - по САБЖу уже проходили, не нужно делать грабли любимым инструментом!
          1. alicante11 27 апреля 2016 15:09
            Цой не озвучивал политических взглядов


            Так думать надо, что говоришь, тем более, когда говоришь иносказательно. Твои слова могут интерпретировать.
          2. Turkir 28 апреля 2016 00:36
            Я не поклонник Цоя, но, несомненно, сравнение с Макаром невозможно, разные весовые категории. У него индивидульный стиль, стиль отражающий ту эпоху - я бы назвал её эпохой предательства. Возможно, я хочу забыть тот период своей жизни, а Цой мне о ней напоминает.
            Да и в остальном тоже с Вами согласен.
        5. Al1977 27 апреля 2016 13:14
          Цитата: NordUral
          И не очень понимаю степень его значимости и ему подобных

          Значит не дано. Слушайте что попроще.
      2. Eragon 27 апреля 2016 12:26
        Цитата: аксакал
        то никогда не появился бы у нас Виктор Цой, песни которого поют спустя тридцать лет даже те, кто его живым (в смысле живьем, не на лентах) никогда и не видел.

        А как же Высоцкий В.С. появился, песни которого поют уже более 50-ти лет?
        1. аксакал 27 апреля 2016 13:27
          Цитата: Eragon
          А как же Высоцкий В.С. появился, песни которого поют уже более 50-ти лет?
          - обожаю Высоцкого, но в САБЖе жесткий намек именно на Цоя (типа, тех, кто втихую лабает в кочегарке, нужно было на завод, а рядом опричника и надсмотрщика приставить, ибо нечего! Пусть подохнет за станком! Главное, автор САБЖа это желает тем, кого тянет к музыке, но почему-то вряд ли желает такой жизни за станком своему отпрыску - ведь наверняка и жилы рвала, что бы ее чадо в институт, да получше, поступило и потому не стояло за станком! Меня всегда убивают такие "доброжелатели"! Считаешь, что страну поднимет лишь только то, что всех людей надо загнать на заводы на 16-часовой рабочий день, начни с себя и своих детей, сам поработай и покажи пример, а не размещай глупые САБЖы. Таких хитрых с хитрыми задницами я вам на каждом углу найду, а тех, кто по настоящему радеет - не найдешь!
      3. Комментарий был удален.
      4. EvgNik 27 апреля 2016 12:56
        Цитата: аксакал
        то никогда не появился бы у нас Виктор Цой, песни которого поют спустя тридцать лет даже те, кто его живым (в смысле живьем, не на лентах) никогда и не видел.

        Скажите мне, пожалуйста, аксакал, а в нынешнее время возможно появление такого мощного человека Высоцкий? То что таких нет уже само за себя говорит. А появление на эстраде всё новых и новых пустышек, называющих себя "звёздами" - это достижение нынешней системы? Очень сомнительное достижение.
        1. Al1977 27 апреля 2016 13:26
          Цитата: EvgNik
          о что таких нет уже само за себя говорит. А появление на эстраде всё новых и новых пустышек, называющих себя "звёздами" - это достижение нынешней системы? Очень сомнительное достижение.

          Гениев не система рождает, а природа. Какие достижения царского режима, при которой Пушкин был?
          1. alicante11 27 апреля 2016 15:11
            Гениев не система рождает, а природа. Какие достижения царского режима, при которой Пушкин был?


            Правильно, система их уничтожает. Вы представьте себе Высоцкого на Дом-2 или рядом с Галкины, Тимоти или Киркоровым. Можно еще "дворнянина" Михалкова вспомнить, который из пролетарского антагонизма только запинал бы талант Высоцкого.
          2. EvgNik 27 апреля 2016 18:01
            Цитата: Al1977
            Гениев не система рождает, а природа. Какие достижения царского режима, при которой Пушкин был?

            В нынешние времена нет предпосылок для рождения поэта равного Высоцкому или Пушкину. Да и вообще, вы можете назвать хоть одного крупного поэта нашего времени? Я не могу.
            1. Turkir 28 апреля 2016 00:42
              Для выращивания красивого цветка нужна особая почва и условия, то есть среда.
              Например Пушкину повезло и с преподавателями и с предметами обучения, которые развили его талант.
      5. chastnik64 27 апреля 2016 14:48
        "... в виде благих намерений. Но ведь мы знаем, чем вымощена дорога в ад."
        По-Вашему, раз намерения благие, значит только - в ад и никуда больше?
        А куда же тогда ведут злые намерения?
        В более страшное место или наоборот?
        Видно, что Вы рассуждаете здраво, только стоило ли так дешево передергивать?
        Если только для усиления своих аргументов.
        Кем бы стал Цой - хочется думать, что не Макаром.
        Но ради появления десятка музыкантов его уровня даже Вы, не говоря об остальных, не согласитесь на повторение 90-х.
        Какие-никакие, надо признать, плюсы в 90-х были, но они на порядки не сопоставимы с минусами тех лет.
        1. аксакал 27 апреля 2016 19:52
          Цитата: chastnik64
          Но ради появления десятка музыкантов его уровня даже Вы, не говоря об остальных, не согласитесь на повторение 90-х.
          Какие-никакие, надо признать, плюсы в 90-х были, но они на порядки не сопоставимы с минусами тех лет.

          - я не против СССР, я против регулирования моей жизни кем ни попадя!Вот в САБЖе хотят навязать нам силой счастье! А чем тогда автор САБЖа лучше тех же амеров, которые навязывают нам демократию, кстати, вполне искренне полагая, что демократия сделает нас счастливыми? Что за выбор такой - либо "демократия, либо за станком 16 часов и вообще потеря выбора, как предлагает автор САБЖа? Не хотите в амерскую ловушку - пожалуйте в русскую душегубку?
          Я-то по ниавности полагаю, что мы тут против амеров в том плане, что в человечском измерении хотим переплюнуть их в уровне и качестве жизни, в возможностях для развития личности и самореализации, в экономическом измерении - переплюнуть в ВВП вообще и в ВВП на душу населения, в социальном измерении - сделать на гораздо более высоком уровне здравоохранении и образовании, в военном и духовном измерении - ну тут все понятно, а тут тупо предлагается во всем ограничить под предлогом защиты от самих себя и загнать на завод на 16 часовой рабочий день, что бы в кочегарке не лабал от безделья. Охренеть! И этими мерами можно всего во всех измерениях добиться победы над Америкой? Качество жизни будет лучше от 16 часовой работы за станком? Вот что за чушь тут порят? Бедный российский гражданин, что же так много желающих его прижать к ногтю под видом загона в счастье! А вот кто по настоящему о нем позаботится в том смысле, в каком я указал?
          1. chastnik64 28 апреля 2016 18:35
            АКСАКАЛУ
            Может, я невнимательно читал, но просмотрел про именно 16 часовой рабочий день. Даже перед войной больше 12 часов не было.
            Западу СССР, кстати, очень мешал со своим 8 часовым рабочим днем, массой социальных льгот.
            Именно поэтому, не СССР а Запад инициировал железный занавес (Черчилль - речь в Фултоне), но ему пришлось поддерживать как-то соотносимый уровень социальных благ для своих трудящихся. Не путаем с уровнем потребления.
            И только разрушив СССР, на Западе смогли удлиннять рабочий день, сокращать отпуска и т.д.
            Автор статьи довольно жестко обозначил идиотами 95%, но не стоит обижаться. В других странах: США, Канада, Австралия, да подавляющее большинство стран (обыватели, домохозяйки)- цифра еще хуже.
            Их уровень потребления до сих пор поддерживался за счет перераспределения (грабежа - если угодно) в той или иной форме менее развитых стран.
            Сейчас с этим становится все труднее, поэтому нам и не надо их перегонять, вкалывая ПО 16 ЧАСОВ В ДЕНЬ.
            Нужна авторкия от Запада.
            Как сказал более 100 лет назад генерал Нечволодов: "Хуже вражды с англосаксами может быть только дружба с ними". У него пара книг - рекомендую.
            А по поводу ограничения государством Вашего права на выбор, то это то же самое, как спорить с лечащим Вас врачом.
            В споре рождается истина - только если спорящие хотя бы приблизительно одинаково владеют вопросом.
            И именно на уровне управления страной (а это как раз и относится к ограничениям выбора, как всего лишь одному из множества вопросов) мы в силу своей некомпетентности (даже из-за отсутствия у нас закрытой информации - уже не так обидно?) можем вполне считаться, ммм ... людьми, не способными принимать правильные, здравые решения. (и слово "" претит уже только на уровне эмоций, амбиций, что лишний раз и подтверждает правильность термина).
            Мы должны следить, чтобы врач вымыл руки, не уронил шприц, но нам же будет хуже, если мы будем спорить - как и чем он нас будет лечить.
    4. Комментарий был удален.
      1. NordUral 27 апреля 2016 10:17
        Согласен, Татьяна, но желающих возразить будет много,даже на ВО, потому и нет СССР.
        1. saturn.mmm 27 апреля 2016 11:32
          Цитата: NordUral
          Согласен, Татьяна, но желающих возразить будет много,даже на ВО, потому и нет СССР.

          То что написано в этой статье это взгляд на СССР в розовых очках, хоть и дама писавшая ее несколько не молода.
          СССР это повальный дефицит на бытовом уровне.
          Очередь на квартиру-15 лет
          Очередь на автомобиль (жигули, москвич)-10 лет
          Очередь на телевизор-2 года.
          Мебель проблема, сантехника проблема, блат, подпольные мастерские, алкоголь на доступном уровне.
          Опять пытаются некоторые люди решать за меня, потому как им кажется что они умнее и знают как правильно. Какие картины смотреть, какую музыку слушать, какие книги читать, чем заниматься в свободное время.
          Аксакал там и мой минус.

          Марина Соловьева, смотрят мужики на женские попки не потому что они а природа у них такая, смотрят все, очень умные и не очень, молодые и не очень.
          1. Комментарий был удален.
          2. Комментарий был удален.
          3. Manul 27 апреля 2016 12:30
            Цитата: saturn.mmm
            То что написано в этой статье это взгляд на СССР в розовых очках, хоть и дама писавшая ее несколько не молода.
            СССР это повальный дефицит на бытовом уровне.
            Очередь на квартиру-15 лет
            Очередь на автомобиль (жигули, москвич)-10 лет
            Очередь на телевизор-2 года.
            Мебель проблема, сантехника проблема, блат, подпольные мастерские, алкоголь на доступном уровне.
            Опять пытаются некоторые люди решать за меня, потому как им кажется что они умнее и знают как правильно. Какие картины смотреть, какую музыку слушать, какие книги читать, чем заниматься в свободное время.

            Так это проблемы (при чем многие искусственные) нашей страны, которые надо было решать. Вот взять и изменить. Без разрушения. Без потрясений.Без гражданских войн и развала всей логистики. Без воровства и дележа мощностей страны. Или вас все устраивает, то что произошло?
          4. Игорь В 27 апреля 2016 12:31
            Saturn, а Вам не приходила в голову мысль, что когда хотят охаять СССР, то вспоминают репрессии и дефицит? Значит всё остальное было в порядке? А музыку и книги я слушал и читал те, что мне были интересны, и никто не решал за меня, не врите. А такая мысль: человек мог тратить на еду 1 рубль в день (при минимальной зарплате 70-80 рублей в месяц), поэтому в столовых обед не мог стоить больше 60 копеек, а часто - и меньше. А дотации на действительно социально значимые цены на продукты, брали со стоимости товаров длительного пользования, той же мебели и телевизоров. Кстати, очередь на телевизор я не видел. Так что оценивайте в комплексе.
            1. saturn.mmm 27 апреля 2016 15:28
              Цитата: Игорь В
              Saturn, а Вам не приходила в голову мысль, что когда хотят охаять СССР, то вспоминают репрессии и дефицит?

              Да жил я в Союзе, все прекрасно знаю, что Вы мне пытаетесь втюхать. Музыку и книги Вы читали которую пропустила цензура, я не большой поклонник Солженицына но до Горбачева он в СССР не издавался и не только он.
              Я не ставил себе задачу охаять СССР, но в статье сплошной мед, идеализация СССР, были положительные моменты но были и отрицательные. Оно конечно можно понастальгировать по прошлому но надо идти вперед и строить современное гражданское общество где правит не партия с вождями а закон.
              1. alicante11 27 апреля 2016 15:35
                я не большой поклонник Солженицына но до Горбачева он в СССР не издавался и не только он.


                Не прочитав СоЛЖЕницыра советские люди ничего не потеряли. Скорее даже приобрели, не получив на уши лишние порции лапши о миллиардах жертв ГУЛАГа.

                были положительные моменты но были и отрицательные.


                Но вторых было меньше.
                1. saturn.mmm 27 апреля 2016 17:35
                  Цитата: alicante11
                  Не прочитав СоЛЖЕницыра советские люди ничего не потеряли.

                  Кроме Солженицина были Пастернак, Булгаков и много весьма талантливых людей.
                  Не знаете чего революционный поэт Маяковский застрелился?
              2. Ермак 27 апреля 2016 15:43
                Цитата: saturn.mmm
                Цитата: Игорь В
                Saturn, а Вам не приходила в голову мысль, что когда хотят охаять СССР, то вспоминают репрессии и дефицит?

                Да жил я в Союзе, все прекрасно знаю, что Вы мне пытаетесь втюхать. Музыку и книги Вы читали которую пропустила цензура, я не большой поклонник Солженицына но до Горбачева он в СССР не издавался и не только он.
                Я не ставил себе задачу охаять СССР, но в статье сплошной мед, идеализация СССР, были положительные моменты но были и отрицательные. Оно конечно можно понастальгировать по прошлому но надо идти вперед и строить современное гражданское общество где правит не партия с вождями а закон.

                Даже если это мед, то он реальный. Для характеристики достаточно этих общих черт. Ведь на самом деле, сегодня, это критерии социального общества.
                Что можно сегодня сопоставить, этому как Вы назвали меду? А что
                но были и отрицательные
                ? Вот и получится анализ. Только вот перевес в плюсах я думаю будет у СССР, да и минусы смешными, совсем не такие как сейчас.
                А раз так то статья такая нужна, хотя бы понимать, что надо строить и как.
                1. saturn.mmm 27 апреля 2016 17:27
                  Цитата: Ермак
                  А раз так то статья такая нужна, хотя бы понимать, что надо строить и как.

                  Есть тип людей которые живши при Союзе ходили и ныли как все плохо, затем все изменилось и те же люди ходят и ноют как все плохо, в СССР было замечательно.
                  На счет статьи, что Вы предлагаете устроить очередную революцию, экспроприацию, строить новый СССР? Так будет новая гражданская война, за 25 лет многие люди обзавелись собственностью построили заводы, фабрики, фермы. Я не имею ввиду олигархов а тех кто своим трудом, их уже в России не мало. Да и зариться на чужое прикрываясь идеями справедливости, братства непрлично.
                  Всегда, при любом строе, будут обделенные потому как, кто то встает в пять утра и вкалывает а кто то нежится до обеда а потом встает и заявляет о не справедливости.
                  1. Ермак 27 апреля 2016 18:26
                    saturn.mmm BY Сегодня, 17:27 ↑ Новый
                    Цитата: Ермак
                    А раз так то статья такая нужна, хотя бы понимать, что надо строить и как.
                    Есть тип людей которые живши при Союзе ходили и ныли как все плохо, затем все изменилось и те же люди ходят и ноют как все плохо, в СССР было замечательно.

                    Согласен такие люди были всегда. Но знаете с годами и опыт приходит.
                    На счет статьи, что Вы предлагаете устроить очередную революцию, экспроприацию, строить новый СССР? Так будет новая гражданская война, за 25 лет многие люди обзавелись собственностью построили заводы, фабрики, фермы. Я не имею ввиду олигархов а тех кто своим трудом, их уже в России не мало. Да и зариться на чужое прикрываясь идеями справедливости, братства непрлично.


                    Создание социального (справедливого) государства и есть самая большая проблема, а главный вопрос как ее решить без погружения в хаос, еще и при этом справедливо.

                    Всегда, при любом строе, будут обделенные потому как, кто то встает в пять утра и вкалывает а кто то нежится до обеда а потом встает и заявляет о не справедливости.

                    Просто в нашей России было столько перемен за последнее столетие, что можно очень многое проанализировать. А сегодня, пока нет такого анализа и решений, надо общаться, искать положительное в каждом периоде,возможно, так может родиться идеология о которой все так говорят. Поэтому я поставил плюс статье,ведь это была не фантастика, так люди жили.
              3. Turkir 28 апреля 2016 00:59
                книги Вы читали которую пропустила цензура

                Назовите, что-нибудь стоящее из книг, или авторов, которые вы прочли уже после отмены цензуры?
                Я брал великолепную литературу в городской библиотеке. И, самую подробную и неискаженную информацию узнавал из вполне официальных источников.
                Два года назад - зашел в районную библиотеку, в Москве, и, узнал, что книги изданные до 1980 года изъяты из библиотек. До сих пор не могу понять кто издал сей указ.
                Вот с нучной литературой было трудновато, издательство "Мир" опаздывало с переводами. Книги выходили через пять-семь лет после их изданий и некоторые теряли свою актуальность.
                1. saturn.mmm 28 апреля 2016 07:00
                  Цитата: Turkir
                  Назовите, что-нибудь стоящее из книг, или авторов, которые вы прочли уже после отмены цензуры?

                  Часть романов Булгакова, Пастернака. То что стоящее для Вас не всегда стоящее для меня и наоборот.
                  Или Вы истина в высшей инстанции?
          5. Eragon 27 апреля 2016 12:35
            Постараюсь Вам ответить.
            Цитата: saturn.mmm
            Очередь на квартиру-15 лет

            Да, но для ВСЕХ. Если мог - строй кооперативную, не проблема. Сейчас подавляющее большинство граждан не в состоянии купить себе квартиру НИКОГДА.
            Цитата: saturn.mmm
            Очередь на автомобиль (жигули, москвич)-10 лет

            Это крайний вариант, в среднем 5 лет - как раз деньги собрать.
            Цитата: saturn.mmm
            Очередь на телевизор-2 года.

            А вот это новость - телевизоров хватало.
            Цитата: saturn.mmm
            Мебель проблема, сантехника проблема, блат, подпольные мастерские, алкоголь на доступном уровне.

            Мебель проблемой не была, с ХОРОШЕЙ сантехникой - да, проблемно было, как и с кафельной плиткой; блат и подпольные производства сейчас ещё больший размах приобрели, а ВОДКА БЫЛА ИЗ ПШЕНИЦЫ, а ВИНО ИЗ ВИНОГРАДА, или из настоящих ягод и фруктов. И дефицита по алкоголю не было, пока Горбатый не явился.
            1. saturn.mmm 27 апреля 2016 15:35
              Цитата: Eragon
              И дефицита по алкоголю не было,

              Вы не внимательно в этом отношении прочитали.
              Цитата: Eragon
              Да, но для ВСЕХ. Если мог - строй кооперативную, не проблема. Сейчас подавляющее большинство граждан не в состоянии купить себе квартиру НИКОГДА.

              Даже сейчас существуют очереди на кооперативную квартиру, поинтересуйтесь сколько в РБ покупают себе квартиры, наверное удивитесь.
          6. Комментарий был удален.
          7. NordUral 27 апреля 2016 12:44
            Союз был разный в своем развитии. А по поводу квартиры - тогда надо было ждать, а сейчас и ждать не надо - никто и не обещает. И не все было так печально во всем, что вы так радостно перечислили в Союзе. Только вы говорите это о уже деградировавшей стране после Хруща и барина Брежнева, настоящего СССР мы так и не увидели, отя был шанс его развития из послевоенного Союза, но не успел Сталин окоротить номенклатуру КПСС.
          8. EvgNik 27 апреля 2016 13:15
            Цитата: saturn.mmm
            СССР это повальный дефицит на бытовом уровне.
            Очередь на квартиру-15 лет
            Очередь на автомобиль (жигули, москвич)-10 лет
            Очередь на телевизор-2 года.

            Вот вбили либерасты вам в голову штампы, так вы их из статьи в статью и переписываете. Если и был дефицит то только на хорошие книги, а читали тогда почти все. И то при желании можно было прочитать то, что хочешь. Это придавало ещё и азарт охоты за книгой. Одну я искал 2 года. Нашёл. Теперь она стоит у меня на полке (уже не та, послеперестроечное издание) - ни разу не открывал.
            1. saturn.mmm 27 апреля 2016 17:49
              Цитата: EvgNik
              Вот вбили либерасты вам в голову штампы

              Уважаемый, жил я относительно долго в СССР. Либерасты что за звери такие, ни разу не видел.
          9. potapych 27 апреля 2016 16:04
            это только в РСФСР
            в республиках было все , чтоб не разбежались, вот когда отвалились , появились гостарбайтеры
        2. Комментарий был удален.
    5. Комментарий был удален.
    6. nycsson 27 апреля 2016 10:59
      Главная задача нормального социально ориентированного государства - приглядывать за идиотами.
      Сперва нужно указать цель. По отношению к любому государству это называется генеральная цель или миссия. Так вот, она заключается в том, чтобы выполнялось неравенство: смертность<рождаемости! А дальше идут задачи. Одна из задач, как раз связана с морально-нравственным воспитанием подрастающего поколения. Чтобы исключить воспитание всяких геев и лесбиянок, например и т.д. Почему? Да потому, что от двух геев и лесбиянок дети не рождаются!Поддерживать институт семьи, материнства и детства. Для этого в государстве есть правительство, а в нем министерства. Культуры, например или социального развития. Которые необходимы, чтобы блокировать вредные и опасные факторы, которые действуют на население.
      А у нас что? Правильно. Все наоборот. Бухло течет рекой. На каждом углу ТАТУ и пирсинг. Все наркотой завалили. Повальная коррупция. По интернету такое можно увидеть......Дети сейчас все с интернетом......Как то так....
      1. Дембель77 27 апреля 2016 11:21
        что этой стране, единственной, было не пофиг на людей…
        Эта страна называлась - СССР! И в ней было такое отношение к людям, которое мы не увидим больше никогда! Автору статьи выражаю личную душевную благодарность. Молодец, Бэлла Розенфельд (Марина Соловьева), так дальше и пиши - у тебя здорово это получается!
    7. Комбитор 28 апреля 2016 05:41
      Цитата: Irokez
      С ног на голову.

      Не понял ты статьи, которая написана для людей думающих.
  2. Canecat 27 апреля 2016 09:49
    Ностальгия по пионерским лагерям, субботникам и массовым гуляниям на майские... при всем своем желании, мы не вернемся туда ни когда. Что бы построить такое общество надо планомерно, в течении нескольких десятилетий менять мировозрение людей. Кто сейчас на это пойдет? Правильно, ни кто. Нацию вокруг одной идеи можно сплотить только одним, одной большой бедой. Такой бедой для России во все времена была война с внешним или внутренним агрессором. Как это не печально, но факт.
    1. NordUral 27 апреля 2016 10:19
      Знаете, а ведь страна и народ могут дойти до такой степени разложения и отупения, когда никакая, даже страшная беда не сделают из населения народ.
      1. Canecat 27 апреля 2016 11:35
        самое поразительное, что в ближайшем будущем нам это не грозит. Потому, как чем нам хуже делают, тем лучше для нас самих. Помните поговорку"нас е....т, а мы крепчаем"? Запад на навоз изошел делая нам гадости, хотя по идее надо наоборот. Чем лучше нам будет, тем больше мы будем деградировать. Им этого еще долго не понять. Так что не грозит нам отупление в ближайшие 50-100 лет.
        1. NordUral 27 апреля 2016 12:47
          Не только Запад, и "наша" власть работает против страны и народа. Аргументов за это много, хотя бы, к примеру, новая волна приватизации ВПК (тогда не смогли развалить, взялись снова, как только чуть окреп наш оборонный комплекс).
          1. Al1977 27 апреля 2016 13:45
            Цитата: NordUral
            Не только Запад, и "наша" власть работает против страны и народа.

            Почему тогда этот народ, против которого действует Путин и его команда, так поддерживает своего президента? Можете предложить альтернативу?
    2. CONTROL 27 апреля 2016 12:39
      Цитата: Canecat
      Ностальгия по пионерским лагерям, субботникам и массовым гуляниям на майские... при всем своем желании, мы не вернемся туда ни когда.

      Вы - может быть и не вернётесь! Потому что - никогда там не были...
      А я - и сейчас там, "погулять" не выходил!
      ------------
      "Советская" жизнь - это состояние души; а тут ведь что главное? Чтоб она была - эта самая душа!
  3. BecmepH 27 апреля 2016 09:51
    Плюс!!! Хочется перечитывать и перечитывать... Всё по уму, всё чётко.
    1. внук героя 27 апреля 2016 10:25
      Плюс!
      Прежде чем сейчас сюда придут минусовщики, это всё было. И я могу рассказать детям и внукам очень многое, чего они лишились и что приобрели в современном обществе.
      Сейчас начнут вспоминать пустые прилавки магазинов, запреты и цензуру... В большей степени это те, кому об этом кто-то рассказал и они свято в это уверовали. Пусть учат историю, не путают даты, беседуют с теми, кто в сознательной жизни застал те годы.
      Мы были для страны и страна была для нас
      1. Scoun 27 апреля 2016 10:39
        Цитата: внук героя
        Сейчас начнут вспоминать пустые прилавки магазинов, запреты и цензуру..

        1. Сейчас на прилавках 80% товара с такой таблицей Менделеева и аптечным "букетом" лекарств и гормонов )))
        2. Сейчас такая свобода слова что ото всюду и везде (и даже теперь фильтровать самостоятельно приходится)
        ПС
        Из разговора трёх девочек "старшеклассниц 8 кл" в школьном туалете, сначала обсудили все "органы" своих одноклассников, после чего 3-я заявляет - вы только в *** берёте а я и в "багажник" даю и целая и "удовольствие" получаю....
        Занавес.
        В городе куча девушек молодых с колясками и без мужей... бедные дети, кто вырастет уже из них?
        1. леликас 27 апреля 2016 14:54
          Цитата: Scoun
          Занавес.

          Минусы не мои , я только не понял - что Вы делали в школьном туалете с восьмиклассницами ?
          1. Scoun 28 апреля 2016 10:24
            Цитата: леликас
            Цитата: Scoun
            Занавес.

            Минусы не мои , я только не понял - что Вы делали в школьном туалете с восьмиклассницами ?

            ))) у меня просто такой круг общения сложился - учителя, врачи, эмм физики с математиками и у всех дети от грудничков до 18 летних оболтусов. остальное пишу в личку. )))
            ПС
            в туалете была мама которая в кабинке застала школьный звонок на перемену.
          2. Al1977 28 апреля 2016 14:26
            Цитата: леликас
            Цитата: Scoun
            Занавес.

            Минусы не мои , я только не понял - что Вы делали в школьном туалете с восьмиклассницами ?

            Пять баллов )))))))
      2. CONTROL 27 апреля 2016 13:25
        Цитата: внук героя
        Сейчас начнут вспоминать пустые прилавки магазинов, запреты и цензуру...
        Так это те, кто сейчас живут "полными прилавками и нецензурно!
        Цитата: внук героя
        В большей степени это те, кому об этом кто-то рассказал и они свято в это уверовали. Пусть учат историю, не путают даты, беседуют с теми, кто в сознательной жизни застал те годы.

        ...А то сейчас истории как учат?
        Как Наполеон с Бонапартом - славные были казаки! - в 914-м в ерманьскую...воевали! Наполеон - тот славно шашкой рубал, ну и пикой...А Бонапарт - всё больше в тачанке с пулемётом...как у Аверченко...
        ...Вот такая, блин, нынче "история"!
      3. Al1977 27 апреля 2016 15:34
        Цитата: внук героя
        Мы были для страны и страна была для нас

        Продукты были натуральней, люди добрей, образованней и веселей.
        А более старшее поколение скажет, что самое лучшее это времена Сталина.
        Это называется ностальгия по молодости.
        Любая страна и мир в целом не стоит на месте. ВСЕ страны в мире и люди меняются.
        Итальянцы тоже вспоминают Римскую Империю... И Египтяне тоже ))
    2. saturn.mmm 27 апреля 2016 11:33
      Цитата: BecmepH
      Плюс!!! Хочется перечитывать и перечитывать... Всё по уму, всё чётко.

      Это красивая сказка.
      1. NordUral 27 апреля 2016 12:48
        Это быль, а сказки нам сейчас поют.
  4. Alexez 27 апреля 2016 09:53
    В современном "цивилизованном" мире как раз поставлены во главу угла, потому как у них уникальный "внутренний мир", они должны заниматься его "самовырожением", а все остальное "отстой" для "лузеров". Обдолбаный с дырой на жопе вместо образования и культуры, вряд ли сможет разработать, спроектировать, рассчитать и построить что-то в принципе. На это и весь расчет тех кто превозносят данный принцип и всячески его культивирует через массмедиа.
    1. 2s1122 27 апреля 2016 11:10
      Вы правы,зачем получать высшее образование и к чемуто стремитца когда можно все это получить через оказание сексуслуг.И пример этому публикацыи о Касянове и его утехах,хотя это было всегда к сожалению.Может я так все мрачно вижу или это понемание приходит с возрастом. what
  5. qqqq 27 апреля 2016 09:55
    Все очень правильно, но "дьявол прячется в деталях". А кто будет определять эти правила, и кто скажет, что они действительно верные? И не будет ли так как было у нас, кто смотрел за порядком, нравственностью и т.д. по списку, сам в первых рядах их нарушал? СССР вспоминаю только с самой лучшей стороны, всем доказываю, что тогда мы, наверное, были за всю историю Государства Российского самыми успешными, но природа человека не терпит постоянного диктата и ограничений, может к сожалению, а может и к счастью.
    1. NordUral 27 апреля 2016 10:23
      НЕ всегда в СССР так было. Страна в 40-х, начинала 50-х начинала разворачиваться к демократии, но смерть Сталина прервала этот порыв. А потом все пошло совсем не туда и пришли мы сюда, в непонятную страну с ворами во власти.
      1. hrapon 27 апреля 2016 11:10
        Это чистая правда.
    2. NordUral 27 апреля 2016 12:49
      А сейчас вы живете без ограничений?
  6. Uncle Lee 27 апреля 2016 09:58
    СЛОВО "ТОВАРИЩ"

    Музыка И. Катаева
    Слова М. Анчарова

    Говорил мне отец: "Ты найди себе слово,
    Чтоб оно, словно песня, повело за собой.
    Ты ищи его с верой, надеждой, любовью.
    И тогда оно станет твоею судьбой.

    Я искал в небесах и средь дыма пожарищ,
    На зеленых полянах и в мертвой золе.
    Только кажется мне, лучше слова "Товарищ"
    Ничего не нашел я на этой земле.

    В этом слове судьба до последнего вздоха,
    В этом слове надежда земных городов.
    С этим словом святым поднималась эпоха -
    Алый парус надежды двадцатых годов.

    Батальоны встают, сено хрупают кони,
    И труба прокричала в холодной цепи.
    И морозная ночь в заснеженной попоне
    Мне напомнила топот в далекой степи.

    Там по синим цветам бродят кони и дети,
    Мы поселимся в этом священном краю.
    Там небес чистота, там девчонки как ветер,
    Там качаются в седлах, "Гренаду" поют.
    1. CONTROL 27 апреля 2016 12:29
      Цитата: Uncle Lee
      СЛОВО "ТОВАРИЩ"

      Музыка И. Катаева
      Слова М. Анчарова


      Из многосерийного телефильма "День за днём", советского - чёрно-белого ещё!
      Люди тогда не отлипали от экранов, ждали следующих серий, в магазинах во время показа пусто было...Режиссёр - Всеволод Шиловский, больше известен как актёр.
      ...Куда там "Игре престолов"!
  7. jekasimf 27 апреля 2016 09:58
    Великолепная статья!Забрал себе на страницу в Вконтакте.Естественно,со ссылкой на сайт и автора!
  8. Velizariy 27 апреля 2016 09:59
    В статье все верно. Но! Народ советский все же выбрал кока колу и сиськи Эммануэль и возможность иметь соседку Галю и всех кого захочется. Страна рухнула. Исключить выбор мало, необходим внутренний постоянный НЕИЗМЕНЯЕМЫЙ сдерживающий фактор, которого у советских людей не было. У него просто не было выбора, но выбор, в итоге был получен и сделан. До сих пор голые красавицы на афишах и вообще везде. Но, кто имеет в себе НЕИЗМЕНЯЕМЫЙ в течении времени сдерживающий фактор, тот, хотя и ему очень трудно, но сохраняет в себе человека, а не потреблятеля не имеющего ума.
  9. mem1963 27 апреля 2016 10:01
    Так точно и было.
  10. ava09 27 апреля 2016 10:01
    (с)Да, как минимум, 95% населения нашей планеты – бытовые и.д.и.о.т.ы .
    Согласна, это не самая удачная первая фраза для статьи, но факт остается фактом, и с ним приходится считаться.(с)
    Эти слова являются лучшим доказательством правоты автора. Только потому, что ~95% населения планеты бытовые и не только, и.д.и.о.т.ы. - это не самая удачная первая фраза для статьи. Единственный недостаток подобных материалов - их мало. Это потому опять верно, что в силе утверждение про 95% и мало кто задумывается об истинных ценностях. С Уважением к Марине Соловьёвой.
    1. Starina_Hank 27 апреля 2016 20:49
      Вернее сказать, 95% населения нашей страны-бытовые и.д.и.о.т.к.и. . smile
    2. Starina_Hank 27 апреля 2016 20:49
      Вернее сказать, 95% населения нашей страны-бытовые и.д.и.о.т.к.и. . smile
  11. Арчиках 27 апреля 2016 10:01
    Сейчас нашу страну может спасти только наделение В.В. Путина диктаторскими полномочиями. Либероиды и пятая колонная. Националисты и прочие извращенцы. Моджахеды. Они не дадут ни чему вернуться, или образоваться социализированному государству. Потому - только диктатор, как в древнем Риме. Всё остальное это либо компромисс либо от лукавого. am
    1. Андрей из Челябинска 27 апреля 2016 10:13
      Цитата: Арчиках
      Сейчас нашу страну может спасти только наделение В.В. Путина диктаторскими полномочиями

      Он эти полномочия имеет как минимум уже лет 10 как. И?
      1. nycsson 27 апреля 2016 11:14
        Цитата: Андрей из Челябинска
        Он эти полномочия имеет как минимум уже лет 10 как. И?

        Даже больше. Таких полномочий еще ни у кого не было.
      2. saturn.mmm 27 апреля 2016 11:59
        Цитата: Андрей из Челябинска
        Он эти полномочия имеет как минимум уже лет 10 как. И?

        Эта статья для альтернативной реальности, красиво было на бумаге но забыли про овраги.
    2. NordUral 27 апреля 2016 10:38
      А если он сам главный либераст? Тогда нам в петлю после этого?
      1. nycsson 27 апреля 2016 11:11
        Цитата: NordUral
        А если он сам главный либераст?

        Вот именно!
        Цитата: NordUral
        Тогда нам в петлю после этого?

        Да нет....нужно чтобы у всех мозги на место встали....
        1. Al1977 28 апреля 2016 13:46
          Цитата: nycsson
          Да нет....нужно чтобы у всех мозги на место встали....

          Кому нужно?
      2. Al1977 27 апреля 2016 14:43
        Цитата: NordUral
        А если он сам главный либераст? Тогда нам в петлю после этого?

        Да.
    3. made13 27 апреля 2016 11:35
      Полномочия нужны, как и ответственность. Но самое печальное, что нет идеологии и механизма реализации этой идеологии в России.
  12. igorspb 27 апреля 2016 10:02
    полностью согласен с автором про 95%....
  13. Monster_Fat 27 апреля 2016 10:06
    Статья правильная,и своевременная, но, боюсь поборники "свободы выбора и личности" ее не поймут. В сущности, капитализм делает то же самое-он создает структуры, воспитывающие необходимый ему офисный планктон, рабочую силу и потребителей, причем это оборачивает в красивую "обертку" "свободы выбора и личности". Однако, на самом деле в капитализме существуют два огромных, замаскированных словесной "лабудой" о "свободах" ограничителя всего и вся- "неприкасаемая частная собственность", и "свобода в рамках закона" о которые и "разбивается" любая, капиталистическая "свобода".
  14. lwxx 27 апреля 2016 10:10
    Лишить людей возможности неправильного выбора – это благо А кто решает что благо, а что нет? Спасибо проходили. Все те кто решал как нам жить, жили совсем по другому. Наступать на те же грабли? Автор утопист.
    1. Виктор-М 27 апреля 2016 10:32
      Цитата: lwxx
      Лишить людей возможности неправильного выбора – это благо А кто решает что благо, а что нет? Спасибо проходили. Все те кто решал как нам жить, жили совсем по другому. Наступать на те же грабли? Автор утопист.

      Нет уважаемый это вы утопист, наивный человек, если думаете, что где то в мире есть страны, где люди живут так, как пожелают, а вот в СССР людей пытались направить жить по моральным законам, пусть без всех нынешних материальных излишеств, которые только отдаляют людей друг от друга, неся зависть и раздор.
      1. lwxx 27 апреля 2016 11:00
        По каким моральным законам? Не так думаешь- в психушку, много вопросов задаешь- диссидент. Когда учишь людей морали, будь любезен сам соответствуй! А про СССР не надо сказки рассказывать, мне не 15 лет. Я не говорю что сейчас все правильно и хорошо, но и по старому память еще живая. hi
        1. Виктор-М 27 апреля 2016 13:17
          Не так думаешь- в психушку, много вопросов задаешь- диссидент.

          В "демократическом" западе по другому? Там в психушку не сажают, там сразу в террористы записывают и на пять пожизненных сроков сажают. Память говоришь жива, похоже что выборочно жива.

          А про СССР не надо сказки рассказывать, мне не 15 лет.

          Наверное 43.

          Цитата: lwxx
          Когда учишь людей морали, будь любезен сам соответствуй!

          А ты меня лично знаешь, чтобы судить чему и кому мне соответствовать? Вот как раз такие, как ты и учат всех жить под свои шаблоны, а если не выходит, то визжат как свиньи о нарушении своих прав, что в данный момент и происходит.
          1. lwxx 27 апреля 2016 13:46
            Во первых я Вам не хамил.Умейте читать, и не гребите все на себя.С возрастом почти угадали-45, Вам побольше и память избирательная-хорошея помню плохое нет. К сожалению нет желания дальнейшего общения с людьми ,доводы которых сводятся к оскорблениям и хамству. hi
          2. saturn.mmm 27 апреля 2016 21:54
            Цитата: Виктор-М
            Там в психушку не сажают, там сразу в террористы записывают и на пять пожизненных сроков сажают.

            Расскажите как Вы выбрались, вдруг в жизни пригодится.
            1. Виктор-М 27 апреля 2016 22:44
              Цитата: saturn.mmm
              Цитата: Виктор-М
              Там в психушку не сажают, там сразу в террористы записывают и на пять пожизненных сроков сажают.

              Расскажите как Вы выбрались, вдруг в жизни пригодится.

              Лучше скажу, как не попадать, сидите дома.
              1. saturn.mmm 5 мая 2016 20:28
                Цитата: Виктор-М
                Лучше скажу, как не попадать, сидите дома.

                Так и не понял в чем у Вас больше опыта, Вы больше попадали или сидели дома?
        2. Виктор-М 27 апреля 2016 13:41
          Не так думаешь- в психушку,

          А ты считаешь нормой навязывание однополых браков, а представителей нетрадиционной ориентации и педофилов, что легализовано на Западе, здоровыми людьми?

          много вопросов задаешь- диссидент.

          Об этом уже много сказано, причём самими диссидентами, стыдно об этом не знать.
          Сейчас те же диссиденты выступают в лице несистемной оппозиции и не исключено их присутствие и во властных структурах, поэтому лучше проявить излишнюю бдительность, чем потом захлёбываться кровью.
        3. chastnik64 27 апреля 2016 15:25
          lwxx - у. В штатах тоже была карательная психиатрия, даже лоботомию отдельным "не уголовникам" делали. Не говоря уж об увольнениях "с волчьим билетом".
          А Гуантаномо? А убийства и похищения по всей планете?
          Смешно надеяться, что на своей территории - другие методы.
          А трудовые лагеря в годы великой депрессии, строившие дороги по всем США за 1 доллар в день, ну и 2-4 млн американцев (по их же данным) умерших от голода именно тогда?
          А принудительное изъятие золота Рузвельтом у населения под страхом 10 лет тюрьмы?
          Это только навскидку.
          Как-то положение народа в СССР после этого выглядит уже не таким страшным, забитым и безнадежным, правда?
      2. CONTROL 27 апреля 2016 12:22
        Цитата: Виктор-М
        а вот в СССР людей пытались направить жить по моральным законам, пусть без всех нынешних материальных излишеств, которые только отдаляют людей друг от друга, неся зависть и раздор.

        ...Да и при "материальных излишествах" пряников - ресурсов! - ого-го! планеты! - не хватит на всех!
    2. NordUral 27 апреля 2016 10:39
      А в светоче демократии разве не за народ все решают какие-то темное люди?
    3. ava09 27 апреля 2016 12:34
      Цитата: lwxx
      Лишить людей возможности неправильного выбора – это благо Все те кто решал как нам жить, жили совсем по другому. Наступать на те же грабли? Автор утопист.

      Пока есть эти "95%", все они живут не той жизнью, которой живут те, кто ими управляет. И не важно - социализм, капитализм, в каком государстве. Главное - "95%" и пастырь. Разве что Сталин не имел ни , кроме сапог да френча, он в плане аскетизма - святой...
      1. lwxx 27 апреля 2016 15:21
        Абсолютно с Вами согласен, к сожалению такова жизнь. Очень многое зависит от пастыря, но и паства может изменить судьбу, и не всегда в лучшую сторону.Порой осознание приходит поздно, если вообще приходит. Некоторые так и живут со шорами на глазах. hi
      2. saturn.mmm 27 апреля 2016 21:59
        Цитата: ava09
        Главное - "95%" и пастырь

        Зачем богу сапоги?
  15. Хулио Хуренито 27 апреля 2016 10:12
    А всё правильно. Защита дурака от него самого, причём активная, а не пассивная, как надпись в паспорте бытового прибора: "Руками и гениталиями бензопилу не останавливать!"
    1. CONTROL 27 апреля 2016 12:19
      Цитата: Хулио Хуренито
      А всё правильно. Защита дурака от него самого, причём активная, а не пассивная, как надпись в паспорте бытового прибора: "Руками и гениталиями бензопилу не останавливать!"

      ...А я - останавливал!
      ...и ничо - пытаюсь жить!...
  16. кудесник 27 апреля 2016 10:14
    статья в зачёт! Мысли и анализ правильные. Не вижу выводов, какие действия предлагает автор для лечения 95%? Считаю, что начинать нужно с самих себя, своих детей.
    1. Трезвый 27 апреля 2016 10:54
      Цитата: кудесник
      Считаю, что начинать нужно с самих себя, своих детей.

      Спасибо за данный комментарий, именно так! Полностью с Вами согласен! Не кричать, там все взяточники, воры, бюрократы, а начать с себя. А то дай только мне возможность, я сразу этим всем сам и буду.
    2. CONTROL 27 апреля 2016 12:18
      Цитата: кудесник
      статья в зачёт! Мысли и анализ правильные. Не вижу выводов, какие действия предлагает автор для лечения 95%? Считаю, что начинать нужно с самих себя, своих детей.

      Может - с автора статьи?...
    3. ava09 27 апреля 2016 13:06
      Цитата: кудесник
      статья в зачёт! Мысли и анализ правильные. Не вижу выводов, какие действия предлагает автор для лечения 95%? Считаю, что начинать нужно с самих себя, своих детей.

      За чем дело стало? -)))
  17. Хубун 27 апреля 2016 10:18
    Верно все, грустно , блин...
  18. AdekvatNICK 27 апреля 2016 10:20
    при любых раскладах от власти зависит меньше чем от родителей.Покажи пример ребёнку научи его делать выбор не в пользу дома-2.Корень всех проблем-это воспитание.
  19. Мобик 27 апреля 2016 10:20
    Если всех идиотов загнать в рай, то рано или поздно они его разрушат. Пример СССР какбэ символизирует.
  20. jekasimf 27 апреля 2016 10:26
    Вот только не пойму,а чем "Марина Соловьева" хуже,чем Бэлла Розенфельд?
    1. Банный 27 апреля 2016 11:07
      Это комплекс )))
    2. CONTROL 27 апреля 2016 12:02
      Цитата: jekasimf
      Вот только не пойму,а чем "Марина Соловьева" хуже,чем Бэлла Розенфельд?

      Можно "Мари Лирондэль"...с французским прононсом!
    3. saturn.mmm 27 апреля 2016 22:04
      Цитата: jekasimf
      Вот только не пойму,а чем "Марина Соловьева" хуже,чем Бэлла Розенфельд?

      Марину Соловьеву на Западе читать не станут.
  21. КошакМусорный 27 апреля 2016 10:27
    Вот тлько у семи нянек дитё осталось без присмотра . Оно ведь как в боксе : расслабился - получи прямой в голову .
    Приятно окунуться в воды реки Ностальгия , которые уже в далёком прошлом безвозвратно . Но сейчас больше нужен анализ допущенных ошибок и план действий , направляющих общество по пути созидания и развития .
  22. rotmistr60 27 апреля 2016 10:27
    Статья хорошая, чувствуется сопереживание автора и о стариках и о т.н "новом поколении" и о тех кто подвержен воздействию, и о тех кто действительно болен. Правильное акцентирование внимания на то, что за местными "дурочкАми" (а зачастую и опасными психическими больными) нужен пригляд, причем серьезный. И спасибо за добрую ностальгию по СССР.
    1. CONTROL 27 апреля 2016 13:14
      Цитата: rotmistr60
      чувствуется сопереживание автора и о стариках и о т.н "новом поколении" и о тех кто подвержен воздействию, и о тех кто действительно болен.

      А чего им "сопереживать"? Ну, я - старик! Я и сам могу "сопереживнуть" так, что - мало не покажется...
      А вот по поводу "подверженных воздействию" и "больных" вспоминается фраза Ильфа и Петрова: "страдал алкоголизмом мучительно для окружающих".
  23. kursk87 27 апреля 2016 10:32
    Люди жившие при СССР в социальном плане были значительно лучше защищенные чем сейчас. Не было громадной пропасти между доходами граждан( за исключением криминальных доходов не чистых на руку граждан), будущие родители знали, что их будущий ребенок будет обеспечен местом в детском саду, получит бесплатное образование, не будет проблем с работой. Люди верили в завтрашний день, старались на благо народа и своей страны. В итоге благодаря предательской политики Горбачева, Ельцина и их ближайшего окружения, СССР рухнул, произошла геополитическая катастрофа, последствия которой мы переживаем до сих пор. Народ заставили поверить в западные фальшивые ценности, где первым делом мое собственное благополучие, а как остальные мне все равно. В 90-е слово патриот, чуть было не стало матерным.
  24. Винни76 27 апреля 2016 10:38
    Я так понимаю Марина Соловьева относит себя к этим самым 5% высоких интеллектуалов. К "творческой интеллигенции". Которые в СССР почему-то категорически протестовали против диктата государства как им жить, с кем им жить, что читать, что смотреть по ТВ, куда ездить на отдых, где работать после ВУЗа. Непоследовательно как-то...

    При всех плюсах СССР я предпочитаю сам определять свою жизнь и чтобы государство туда не совалось, даже с самыми лучшими намерениями
    1. Dali 27 апреля 2016 11:16
      Цитата: Винни76
      При всех плюсах СССР я предпочитаю сам определять свою жизнь и чтобы государство туда не совалось, даже с самыми лучшими намерениями

      Ну может вы как раз в тех 5-и процентах

      Цитата: Винни76
      Я так понимаю Марина Соловьева относит себя к этим самым 5% высоких интеллектуалов. К "творческой интеллигенции". Которые в СССР почему-то категорически протестовали против диктата государства как им жить, с кем им жить, что читать, что смотреть по ТВ, куда ездить на отдых, где работать после ВУЗа. Непоследовательно как-то...

      Вообще-то и творческая интеллигенция всякая была, например Сергей Павлович Непобедимый - или вы его к творческой интеллигенции не относите?

      А кто же тогда, по вашему, творческая интеллигенция? belay
    2. Комментарий был удален.
    3. user3970 29 апреля 2016 10:13
      В тайге живём ? В пещерах ? Герман Стерлигов ? Не ?
  25. Тамбовский Волк 27 апреля 2016 10:39
    Прочёл статью,подпись,кто написал,прочёл очень внимательно и понял,что под красивой обёрткой конфетки скрывается,как всегда "богоизбранные" какашки.Неужто автор совсем наш народ за умственно отсталых принимает? И без дубины мы сами ничего не значим?Если всё так тяжело,то почему народ в основной массе не принял "американские и гейропейские ценности"?А ведь "автор" нас в этом усиленно убеждает.Возможно окружение в "автора" таковое?Не знаю,но выставлять всех людей баранами,которые должны идти за козлом на бойню,по крайней мере неуважение к народу и стране,в которой проживаешь.Но "богоизбранным" на это наплевать.
    1. Dali 27 апреля 2016 11:34
      Цитата: Тамбовский Волк
      Прочёл статью,подпись,кто написал,прочёл очень внимательно и понял,что под красивой обёрткой конфетки скрывается,как всегда "богоизбранные" какашки.Неужто автор совсем наш народ за умственно отсталых принимает? И без дубины мы сами ничего не значим?Если всё так тяжело,то почему народ в основной массе не принял "американские и гейропейские ценности"?А ведь "автор" нас в этом усиленно убеждает.Возможно окружение в "автора" таковое?Не знаю,но выставлять всех людей баранами,которые должны идти за козлом на бойню,по крайней мере неуважение к народу и стране,в которой проживаешь.Но "богоизбранным" на это наплевать.

      Здесь конечно описана только так сказать "общая тенденция" ...
      Всё же это про весь мир("Да, как минимум, 95% населения нашей планеты – бытовые ."), так сказать средняя температура. Где-то и полпроцента не набереться, а где-то и ... ну и понятно, что это не значит что 95% 100%-е "БытовыеИдиоты ", а 5% с 0%-ми "бытового идиотизма" ...

      Плохо одно, привязка в статье к СССР(ну к России на самом деле) ... а надо бы привязать совсем к другой стране ...

      И конечно, в современных реалиях, могут довести до 95%-го состояния народ и в России.
      1. Dali 27 апреля 2016 13:06
        Что-то не понравилось кому-то, дак ... эй гражданин-товарищ-господин может напишешь чего, а тож не понятно ... laughing
        1. saturn.mmm 27 апреля 2016 22:15
          Цитата: Dali
          Что-то не понравилось кому-то, дак ... эй гражданин-товарищ-господин может напишешь чего, а тож не понятно ...

          Может сам чего кому как тож понятно напишешь.
      2. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
    3. Starina_Hank 27 апреля 2016 21:01
      К сожалению, минимум 40-50% нашего народа не приняла даже уборку мусора за собой, а остальные даже не знают , куда его надо выбрасывать! recourse
  26. павлентий 27 апреля 2016 10:43
    "Тебе 16, ты малолетний опесдол" - долго ржал)) А так очень понравилось, но к сожалению про 95% скорее правда...
    1. Starina_Hank 27 апреля 2016 21:03
      Правильно говорить6" опиздол".
    2. Starina_Hank 27 апреля 2016 21:03
      Правильно говорить6" опиздол".
    3. saturn.mmm 27 апреля 2016 22:17
      Цитата: павлентий
      "Тебе 16, ты малолетний опесдол" - долго ржал)) А так очень понравилось, но к сожалению про 95% скорее правда...

      Вы в пяти или девяносто пяти?
  27. Таня 27 апреля 2016 10:48
    Согласна с автором. В Советском Союзе мы жили как "у Христа за пазухой". К сожалению понимание этого пришло только после после его разрушения. Во всяком случае ко мне.
    1. Anglorussian 27 апреля 2016 17:15
      Жизнй тогда была как десантный ботинок-тепло,уютно,безопасно,но дух затхлый.
      В Советском Союзе мы жили как "у Христа за пазухой".
  28. V.ic 27 апреля 2016 10:52
    Ностальгия...
    "Ах, время, советское время!
    Как вспомнишь – и в сердце тепло,
    И чешешь задумчиво темя:
    Куда ж это время ушло?

    Нас утро встречало прохладой,
    Вставала со славой страна.
    Чего ж нам ещё было надо,
    Какого, простите, рожна?!

    На рубль можно было напиться,
    Проехать в метро за пятак,
    А в небе сияли зарницы,
    Мигал коммунизма маяк.

    И были мы все гуманисты,
    И злоба была нам чужда,
    И даже кинематографисты
    Любили друг друга тогда.

    Шик, блеск, рай!
    Мир, труд, май!

    И женщины граждан рожали,
    И Ленин им путь озарял.
    Потом этих граждан сажали,
    Сажали и тех, кто сажал.

    И были мы центром Вселенной,
    И строили мы на века.
    С трибуны махали нам члены
    Такого родного ЦК.

    Капуста, картошка и сало,
    Любовь, комсомол и весна!
    Чего ж нам, козлам, не хватало?
    Какая пропала страна!

    Мы шило сменили на мыло,
    Тюрьму променяв на бардак.
    Зачем нам чужая текила?!
    У нас был прекрасный шмурдяк."

    Тимур Шаов "Советское танго"
    1. Riv 27 апреля 2016 11:02
      "Нам, козлам"? Ну никто поэта за язык не тянул. Сам себя определил.
      Riv
      1. V.ic 27 апреля 2016 18:49
        Цитата: Riv
        Ну никто поэта за язык не тянул. Сам себя определил

        Ну так это вроде покаяния за сделанное не им лично, но деяние несомненно преступное (развал СССР), в котором пассивное участие принимало ВСЁ наше тогдашнее общество. "Никакой поддержки подлому ГКЧП?"
        Продолжу: Вы то лично в 1993 "белый дом" не защищали? Вот и я не сподобился, поскольку не москвич... Но тем не менее наша с Вами часть вины с нас обоих не снимается.
  29. Pvi1206 27 апреля 2016 10:57
    Дебилизация населения -это сейчас государственная политика многих стран, включая и Россию.
    Идёт подготовка к приходу антихриста-машиаха...
    Как это не прискорбно, но это неизбежно.
    Можно лишь на какое-то время отдалить это событие.
    Но не стоит унывать.
    Машиах будет править только 3 года, а затем - Второе пришествие И.Христа.
    Спасайте свои души для жизни вечной. Спасись сам и около тебя спасутся тысячи...
    1. Al1977 27 апреля 2016 15:57
      Цитата: Pvi1206
      Дебилизация населения -это сейчас государственная политика многих стран, включая и Россию.
      Идёт подготовка к приходу антихриста-машиаха...
      Как это не прискорбно, но это неизбежно.
      Можно лишь на какое-то время отдалить это событие.
      Но не стоит унывать.
      Машиах будет править только 3 года, а затем - Второе пришествие И.Христа.
      Спасайте свои души для жизни вечной. Спасись сам и около тебя спасутся тысячи...

      Вы попадаете в 95%, про которые статья.
      1. Pvi1206 27 апреля 2016 17:53
        Не страдаю зависимостью от мнения других людей...
  30. Винни76 27 апреля 2016 10:59
    Максимальная защита от дурака только в тюряге. Даже шнурки вытаскивают от греха и то не слишком помогает. Только нормальные люди стараются оттуда выбраться. Желаю Марине Соловьевой жить именно в таком обществе,а мне свобода выбора как-то приятнее, чем ее отсутствие.
  31. sharkmen 27 апреля 2016 11:01
    всем привет. считаю статью обоснованной , хотя во времена ссср регламент жизни мне не нравился. единственное, чего не хватает - предложений, что можно сделать. к сож у меня их тоже нет, правда и статьи я пока не пишу
  32. Riv 27 апреля 2016 11:01
    Автор себя разумеется к 95% идиотов не относит? А зря... :)

    Что же касается СССР, то сейчас пьяных на улицах валяется гораздо меньше, чем, к примеру, в 80-е. То-ли жить сложнее стало, то-ли естественный отбор сработал - не знаю. Но факт есть факт. Последние пару лет пожалуй что ни одного не наблюдал.
    Riv
  33. AdekvatNICK 27 апреля 2016 11:03
    Тебе 16, ты малолетний опесдол, хочешь джинсы, жвачку, плакат группы Kiss, журнал с голыми сиськами, блок мальборо, соседку Галю, мопед, спать до обеда и рукоблудствовать на фильм «Эммануэль», но у тебя после учебы кружок по авиамоделированию, плаванье, три раза в неделю музыкальная школа, а потом еще субботник и сбор макулатуры. )))))))
  34. alean245 27 апреля 2016 11:05
    Да, как минимум, 95% населения нашей планеты – бытовые .

    Я так понимаю, что все, кто с этим утверждением согласен, причисляют себя к оставшимся 5% населения. Какие наивные, однако laughing.
    Главная задача нормального социально ориентированного государства - приглядывать за идиотами.

    Но если 95% населения нашей планеты – ид...ты , то получается, что ид...ты должны приглядывать за ид...тами ? laughing
  35. Башибузук 27 апреля 2016 11:07
    Статья интересная.
    Только вот.....
    Одна страна - СССР - принуждала людей быть умными и талантливыми...а не дрочерами.
    А другая страна - СССР - в 1985 году вдруг заявила - всем свобода, все, что не запрещено - разрешено.
    И на какую страну молиться будем?
    И с чего вдруг, вторая страна по списку, со всем своим населением, ну лан, возьмем для округления 95% населения - так лихо рванулись ..в те же самые дрочеры и 16-ти летние опесдолы. Массово, поголовно.
    С чего вдруг все эти друзья восставали против ГКЧП? Ведь этот "комитет дрожащих рук" именно и хотел вернуться к первой по списку стране, СССР.
    ...
    И получается странная вещь - ...кто-то, значит, делает так, что алкоголиков в ЛТП, а кто хочеть петь - тому в котельную. Или, в обратную сторону. делает так. что ликвидирует эти самые ЛТП и желающих попеть - выводит на сцену...в кредит там, или за доступность"багажника". Хочешь петь - пой, но щечку приготовь...
    ...
    Вот бы еще в статье было бы указано - кто это такие, которые то так вертят, то иначе крутят.
    ...
    А десять заповедей, и Моральный кодекс строителя коммунизма - один в один. Практически.
    До того въедливы, что даже в нашей конторе нашелся один чел, который сваял Десять заповедей работников Газпрома.
    Талантище, блин.
    Тока вот сдается мне, что за деньги можно сваять еще пару десятков заповедей - смотря от количества уплаченного.
    ...
    Человек - животное социальное.
    И понятие - МОДА - относится не только к блузкам-жакетам. А вполне себе понятие Математической Статистики.
    Также, как и дисперсия.
    И все это вместе - неразрывно связано с поведением человека в социуме.
    Мода такая.
    А завтра - другая станет.
    "Багажники"-то и захлопнутся.
    ...
    Жалко только одного, до скрежета зубовного жалко.
    Моя юность - СССР.
    Я грущу по своей юности!
    И оттого, что время пришлось на время зрелого СССР - грустнее вдвойне.
    1. bk316 27 апреля 2016 21:24
      Цитата: Башибузук
      Я грущу по своей юности!
      И оттого, что время пришлось на время зрелого СССР - грустнее вдвойне.

      А я не грущу. Человеку столько на сколько он себя чувствует. Как говорится все вокруг стали старые и больные, а я все молодой и красивый, таким и умру.
      Я в 36 на горные лыжи встал за 13 лет столько катался на 3 жизни хватит. Теперь колено вдребезги разнес, полгода на костылях, железо их ноги вынут - продолжу с того места на котором упал.

      А статья правильная, так все и было.
      1. Башибузук 27 апреля 2016 21:52
        Блин. боекомплект316...привет.
        Я себя до сих пор на 25 лет чувствую.
        И что?
        Пусть колени не гнутся от подагры, пусть локти хрустят. Зато из 32-х зубов в наличии 31, малость подправленные, да и ХсН.
        Я до сих пор, по утрам, выполняю комплекс зарядки, которому меня отец научил, служивший на ...НА..Западной Украине в 1956-1958 годах (первых из 3-х летников ушел через два года).
        ...
        Другое страшно.
        Я был тем самым несмышленышем, когда МОЯ РОДИНА вперед всех ворвалась в Космос.
        Именно ворвалась. Никто там не ждал Человека.
        Я был уже тем самым опесдолом, правда "Эммануэль" ни разу не видевшим, когда МОЯ РОДИНА водила лунный трактор по Луне - в ручном режиме. А потом и второй.
        американцы, к слову сказать, такую технологию так и не потянули!
        МОЯ РОДИНА - СССР - в то время сажала исследовательсткие станции на Венеру. А американцы, буль они здоровы - так и не освоили ни давлений, ни агрессивности среды.
        Я уже был курсантом, когда МОЯ РОДИНА заканчивала войну во Вьетнаме...и продолжала в Сирии, Анголе, Афганистане.
        ...
        МОЯ РОДИНА, моя юность..была великим государством.
        С которой считались.
        Которую боялись.
        ...
        Чем мы стали сейчас.
        "Вежливые" люди...и ...ЛДНР.
        Какая-то вшивота, типо Шарли Эбдо, оттачивает на нас свое остроумие...
        Друган Киря...ой, Керри...то лобызается с Лавровым, то на следующее утро говорит - блин, Россия опять свои обязанности по Минску не выполняет.
        Какие обязанности, а?
        ...
        Страшно. Мне просто страшно.
        ...
        Статья слишком оптимистичная, чтобы быть ПРАВДОЙ.
        А я уже давно очки где-то потерял.
        Розовые.
        ...
        И весь расклад.
  36. Аркан 27 апреля 2016 11:08
    И поэтому прежде, чем обвинять меня в махровом снобизме, пусть и обоснованно, оглянитесь вокруг.


    Статья отличная! Автору спасибо! У Вас не снобизм, а критический реализм.
  37. Aleksander 27 апреля 2016 11:13
    Лишить людей возможности неправильного выбора – это благо, а не ограничение свободы.

    Уж не эта ли экзальтированная дама собирается определять ЧТО правильно, а что-НЕТ? Или собрание узкого круга каких-нибудь старперов? lol С какого перепугу? А вот- ....а!.
    Государство может только ПРОПАГАНДИРОВАТЬ и поощрять положительное, а не ЗАПРЕЩАТЬ. Все остальное регулируют Кодексы. И это правильно.
    Если дать ему выбор между Дом-2 и передачей по астрономии, между Энрике Карузо и Тимати, между работой учителем в сельской школе или менеджером по продаже фигни в красивом офисе, между учебой на микробиолога или стремительной карьерой звезды реалити-шоу,

    Скажу автору по секрету-то же самое было при СССР, только более скрытно и обязательно-с благостной ханжеской физиономией лица. smile Откуда появились любители "Давай поженимся" и пр. Малаховых? С Марса свалились, что ли? Оттуда они, с Союза. yes
    А вообще, СССР напоминал большой детский сад, где нам, несмышленым, говорили, когда есть , когда спать

    Ага, а воспитатели этого сада в это время накачивались водкой с страшно вредными коченностями, обжирались холестерином и гробили здоровье в спецмагазинах и на спецдачах, занимались диким потреблением по заграницам, трахались налево и направо, подсиживали и гробили соперников и...сладко приторно улыбаясь, говорили "деткам": "А вам ТАК-поступать-нельзя!" yes
  38. Mihail1383 27 апреля 2016 11:20
    На Военном обозрении скоро будут публиковать статьи школьников и всяких проходимцев. Автор, вероятно молодая девушка которая имеет представление об СССР из детских воспоминаний и советских фильмов. Категоричность, эмоциональность и простота суждений в статье, вызывает только снисходительную улыбку. На ум приходит Шариков Полиграф Полиграфович который предлагал профессору Преображенскому взять все и поделить. Автор, журналистика явно не Ваше призвание.
    1. Колесо 27 апреля 2016 18:12
      Цитата: Mihail1383
      На ум приходит Шариков Полиграф Полиграфович который предлагал профессору Преображенскому взять все и поделить.

      Это ничего, что Шариковы в 92-ом взяли всё и до сих пор делят меж собой?
  39. 89094415930 27 апреля 2016 11:22
    В целом со смыслом статьи согласен. Но как-то в душе остался осадок неприятия. Просто любопытно - госпожа Белла Розенфельд себя то к кому относит? К "умным" или к "красивым"? И идея какая? Вернуться в "детский сад"? Опять замутить 1917? США шли к тому, что имеют 200 с лишним лет. Мы в этом барахтаемся лет 15-17. С лидером страны нам ПОВЕЗЛО (а могло и не повезти: после Ельцина народ можно было тянуть куда угодно, лишь бы хоть хлеб на столе появился), но, к сожалению, из 5% "не идиотов" в руководстве страны присутствует дай БОГ 0,001%. В целом все что сказал - лирика. Главное - как можно болеть сердцем и душой за свой народ и называть его же ИДИОТАМИ?!
    P.S. Ладно, согласен, уговорила. Пусть я буду всего лишь "красивым", а госпожа Белла "умной" wink
    1. буривой 27 апреля 2016 11:49
      Цитата: 89094415930
      Главное - как можно болеть сердцем и душой за свой народ и называть его же ИДИОТАМИ?!

      "Люблю Россию я, но странною любовью.
      Не победит ее рассудок мой..."
      Такой штиль понятней?
  40. Al1977 27 апреля 2016 11:44
    "Да, как минимум, 95% населения нашей планеты – бытовые ***" - это особенно хорошо заметно по многим комментария тут (шутка)))))
    Кстати, откуда у автора такие данные? Так как тогда проводить голосования, референдумы? Вот за Путина голосуют 86% населения, и 95% при это бытовые ***? Многое объясняет...Как на выборах президента или ГД, защиту от "дурака" включить?
  41. буривой 27 апреля 2016 11:47
    Не поднимается рука написать "+100500". Хочется сказать "Браво!"
  42. marlin1203 27 апреля 2016 11:49
    Красиво. Но социализм, как высшая ступень развития общества, ну или коммунизм (в его крайней форме) - это для сознательных, высокообразованных людей, да еще с заложенным альтруизмом. Поищите таких сейчас... на том в общем СССР и погорел. К сожалению...
  43. CONTROL 27 апреля 2016 11:53
    Статья - на 50% снобистская!
    ...А я так не люблю снобов, что остатние 50% - ностальгии (идейно выдержанной, политически грамотной и этически обоснованной!) воспринял с трудом, хотя - "рождённый в СССРе", прошедший "горнила", "трубы" и всякие там "рельсы"...вплоть до "пули-дуры, штыка-молодца"... и тэ дэ!
    Ну не нравится мне, когда клевещут на людей! На эти самые 95% населения нашей планеты – бытовых идиотов , между прочим - каждый Божий день идущих на работу (даже если это - "в должность" - проклинаемого чиновничества!),ежедневно - круглосуточно и непрерывно - производящих то, что мы все - ага, пОшло! - едим, пьём, обуваем на ноги, надеваем на наши - увы! не всегда стройные и красивые - телеса...колготки там...извините, трусы,...прокладки...носки...и прочее! Чистим, понимаешь, зубы (у кого остались после неумеренных сладостей...), умываемся с мылом...пользуемся одеколонами, духами и дезодорантами, чтоб казаться привлекательней для "противу-положенного полу"...Ах да! пользуемся презервативами..."изделие №2" - планирование семьи, если чо!
    Короче - все эти 95% бытовых идиотов ничтоже сумняшеся сеют разумное, доброе, вечное - и пожинают плоды этих посевов, каковые плоды со смаком потребляют все! и даже те, кто "не сеют и не жнут", а снобствуют в статьях на просторах Инета под цветистыми псевдонимами сомнительного свойства...Артур Розенблюм...Карл Астробой...так и до Адольфа Шикльгрубера и Машеньки Салтычихи доковылять недолго!
    ----------
    ...А ностальгия по СССР - и по отсутствию государственной идеологии и "государственноотечественной" идеи - их ещё нынче "духовными скрепами" обозвали - таки да, она присутствует у многих; сам грешен - и не каюсь в сем грехе!...
    "Запретительство", так красочно описанное автором, отчасти и привело к нынешней ситуации - Вы не находите?...Оно же и отчасти ограничивало и такие важные моменты человеческой культуры, как свобода творчества - ну да, в этом не без плевел! но ведь и зёрна, иногда и жемчужные - гнобили!
    Предпринимаются попытки восстановить - пусть элементы! - идеологии, государствообразующей идеи; но ведь - сами ж этот беспредел допустили! В капитализме "идеологическая цензура" присутствует вполне себе отчётливо, и никто её не стесняется, называют вещи своими именами - ОНИ - VS - МЫ!
    Вот социалку угробили зря...
    ...на сем прекращаю дозволенные (а может, недозволенные?) комменты...
  44. epsilon571 27 апреля 2016 12:13
    Великолепная статья, и посмешила, и дала повод задуматься. Наконец то люди начинают понимать что они потеряли, и чего возможно уже никогда не вернуть.

    Давайте говорить прямо, именно этого и не желает нынешняя власть, заменяя нам очевидные ценности стремлением к наживе и обывательским пофигизмом. Ведь именно такими идиотами легче управлять, легче разворовывать их ценности во имя собственного кармана, а для более вдумчивых, есть "Национальная гвардия" и сладкие песни раз в год. Ну разве такого будущего желают люди? Уж наверное не все дураки в Отечестве нашем!

    В этом году 1-е мая двойной праздник. В одном ряду с православными христианами на улицы многих городов выдут и трудовые люди отстаивать свои права, присоединяйтесь к ним. Это наш праздник, и пока его не отобрали, нам есть что отстаивать, и за что бороться.
    1. bober1982 27 апреля 2016 12:55
      Не совсем понятно,почему... в одном ряду с православными христианами на улицы многих городов выйдут и трудовые люди отстаивать свои права....
      С чего взяли,что на улицы (православные)? и в одном ряду?
      1-ого МАЯ,надо сказать,очень специфический праздник,имею ввиду именно дату.
      1. CONTROL 27 апреля 2016 13:31
        Цитата: bober1982
        Не совсем понятно,почему... в одном ряду с православными христианами на улицы многих городов выйдут и трудовые люди отстаивать свои права....
        С чего взяли,что на улицы (православные)? и в одном ряду?
        1-ого МАЯ,надо сказать,очень специфический праздник,имею ввиду именно дату.

        ...потому что - Пасха! На 1-е мая пришлась в этом году; захочется - разберитесь в церковном православном календаре...
        1. bober1982 27 апреля 2016 13:56
          Отстаивать свои права что-ли,на улицах в Пасху ? вместе с трудящимися?
    2. Al1977 27 апреля 2016 14:48
      Цитата: epsilon571
      Давайте говорить прямо, именно этого и не желает нынешняя власть, заменяя нам очевидные ценности стремлением к наживе и обывательским пофигизмом

      Это с каких пор власть желает ВАШЕЙ наживы. Она о своей думает, а Вам предлагается в качестве национальной идеи - патриотизм. Слова Путина. Духовность народу- бабло чиновникам. Все как хочет народ. Поэтому и рейтинг 86%
  45. Даос 27 апреля 2016 12:22
    Не знаю почему в процессе публикации модераторы убрали мой вступительный комментарий и название ...
    А назвал я всё это "защитой от дурака" - мне как инженеру прекрасно видна аналогия данного механизма по применению к социуму.
    И вопрос не в "бэк ту ю СССР" - вопрос в воссоздании данного защитного механизма. К сожалению современная экономическая модель базируется на том что мы называем "потреблядством" общество базирующееся на потреблении неминуемо будет скатываться вниз в интеллектуальном и культурном плане. Кстати те кто страдает по "свободе творчества" стоит вспомнить и ту древнюю "максиму что "художник должен быть голодным" - создали ли современные "свободные культуртрегеры" хотя бы что то по уровню приближающееся к уровню "творивших в застенках"? И вопрос на самом деле не в "государственной идее" а в "канализации" (т.е. сборе и распределении) той самой энергии социума (которая нынче растрачивается вхолостую) на что то полезное для того самого социума.
  46. ydjin 27 апреля 2016 12:24
    Как бы не ругали "проклятое Советское прошлое", но люди действительно, социально были защищены лучьше! Автору плюс, она озвучила то что мы знаем и думаем! Люди имевшие паспорт СССР. Великая Страна, Великие Подвиги Людей!
    1. Al1977 27 апреля 2016 17:59
      Цитата: ydjin
      Как бы не ругали "проклятое Советское прошлое", но люди действительно, социально были защищены лучьше!

      А в загнивающем Западе, в Швейцарии например, почему защищены не хуже и сейчас, с совершено другой идеологией, чем при СССР, может дело не в идеологии, а в отношении власти к своим гражданам?
  47. demiurg 27 апреля 2016 12:42
    Иллюзия равных возможностей и мнимой свободы кажется лучше явных ограничений? Я в своё время ругался со старшей сестрой после телемостов с Познером, помните такие? Я пытался доказать что от смены строя мы не станем внезапно богатыми, а сестра с пеной у рта доказывала что очень скоро у каждого будет автомобиль и в отпуск будем ездить на багамы, а жить будем в отдельном коттедже. Что самое смешное, легко мне возразят множество людей, которые сейчас имеют коттедж, пару машин в семье и место отпуска выбирают по глобусу. Но каков процент таких людей в России? И сколько людей оказалось на улице, или просто исчезло, потому что у них была квартира в Москве и не было родственников?
    Я себя к уникумам не отношу, и потому уверен, что в СССР мне бы жилось лучше. Я там прожил 17 лет, и не жалею.
    Так что статье +
  48. Игорь В 27 апреля 2016 12:46
    Насчёт детского сада - не согласен. Детсад не подразумевает инициативу со стороны воспитанников, а меня в школе на математике учили творческому подходу к каждой задачке. Во время войны главным козырем Красной Армии было нестандартное мышление. Немцы ничего не могли этому противопоставить. Да и другие великие достижения СССР - от грандиозных ГЭС, до полётов в космос - все имели в основе творчество тысяч советских людей.
    1. Al1977 27 апреля 2016 13:04
      Цитата: Игорь В
      Да и другие великие достижения СССР - от грандиозных ГЭС, до полётов в космос - все имели в основе творчество тысяч советских людей.

      Тогда мы должны были придумать Windows, Apple, фэйсбуки и мерседесы... Как же те обделенные личности до всего этого додумались, а мы только до того, что бы газ продавать и деньги по офшорам пихать?
      1. МВГ 27 апреля 2016 13:36
        Для Al1977. представляете, а их и придумали выходцы из СССР, ну, кроме, Мерседесов.
        1. Al1977 28 апреля 2016 10:01
          Цитата: МВГ
          Для Al1977. представляете, а их и придумали выходцы из СССР, ну, кроме, Мерседесов.

          А тут не придумывалось?
      2. Игорь В 27 апреля 2016 14:19
        Цитата: Al1977
        Цитата: Игорь В
        Да и другие великие достижения СССР - от грандиозных ГЭС, до полётов в космос - все имели в основе творчество тысяч советских людей.

        Тогда мы должны были придумать Windows, Apple, фэйсбуки и мерседесы... Как же те обделенные личности до всего этого додумались, а мы только до того, что бы газ продавать и деньги по офшорам пихать?

        Вы удивитесь, но система "Орбита" была запущена в 1965 году - прообраз интернета, а военная сеть - ещё раньше. Что такое "Яблоко" я толком не понимаю, отвечать не буду. Фэйсбуки тогда были не нужны: "...сегодня не личное главное..." . А наши "Волги" вполне составляли конкуренцию мерседесам в третьих странах.
        Не там ищете, газ и оффшоры - это современность.
        1. Al1977 27 апреля 2016 16:05
          Цитата: Игорь В
          Вы удивитесь, но система "Орбита" была запущена в 1965 году - прообраз интернета, а военная сеть - ещё раньше.

          Но пользуетесь Вы не "Орбитой".
          Я не говорю, что мы чего то не могли. Я говорю, что говорить о том, что мы какие то особенные, а они тупые - мягко говоря не совсем верно.
          Что касается бытовых вещей для людей, то что нужно простому человеку, то Запад был и остается лучше наших предприятий.
          Интернет может и у нас был, но сделать его мировым достоянием смогли американцы, а не русские.
          1. Игорь В 27 апреля 2016 16:47
            То что теперь поднято на знамёна, поставлено во главу угла и названо "ценностями", во времена оные называлось мещанством. Было это слово равноценно ругательному, и даже были люди, доказывающие что мещанин - это простой горожанин. Поэтому сколько не сравнивай кислое с горячим, ничего не получится. "Ценности" изменились.
          2. Зимняя вишня 28 апреля 2016 10:53
            Потому что 5-колонну Сталин не додавил.
        2. Anglorussian 27 апреля 2016 17:25
          Австралия живет экспортом ресурсов и не жалуэтса особо.
      3. Jackking 27 апреля 2016 17:58
        Типичный пример нового мышления, когда единственным ориентиром является айфон.
        Для сведения - в то время (а это было в 70-90 годах ХХ века), когда продукция эппл считалась признаком нетрадиционной ориентации (потрудитесь сравнить педераст-флаг с настоящим , цветным,символом эппл), СССР владел единственной орбитальной станцией, которую, по настоянию людей. подобных автору, утопили. чтобы получить новый айфончик. А теперь уже айфон считается крууть - правда, он в 99% случаев на порядок умнее владельца :)))
        Да и сейчас родина айфона чего то движки для ракет покупает у России.
        1. Anglorussian 27 апреля 2016 22:09
          Когда я говорю айфономанам что их на западе раздают бесплатно и ими ползуютса одны цветные-шок сотрясает даже через мой плохой интернет.
          айфон считается крууть
          1. Zhnec 28 апреля 2016 03:39
            Глупый. Ты. Айфономаны тебя не поймут... Они - американоманы!
  49. AVV86 27 апреля 2016 12:54
    И добавить то и нечего.
  50. Росси-Я 27 апреля 2016 12:57
    Как говорится +100500.
    Все правильно.
    Сейчас если нет мозгов - кольцо в нос, чтобы выделиться!
    Режиссер, вместо того, чтобы изучить историю - показывает нам "свое видение" на основании опусов СОЛЖЕницына и ему подобных суворовых-резунов.
    Офисный планктон-манагеры, вместо настоящей работы, занимается ИБД (имитацией бурной деятельности)в виде "презентаций" и "проектов". При этом мешая тем, кто действительно работает.
    Телевидение уже просто смотреть тошно. Но "пипл хавает" эту помойку.
    Не спорю - свобода выбора нужна! А в данном случае нам изначально занижают планку выбора рухнувшим начальным образованием.
    Как ни крути, а советская школа была лучшей в мире. И пусть либерасты попробуют отрицать, что в 90-е годы весь мир гонялся именно за нашими мозгами, несмотря на свою проДВИНУТУЮ западную школу.
  51. Valter1364 27 апреля 2016 13:05
    Когда работал на торговом флоте, на судах в штат входили первые помощники капитана, они же помполиты или комиссары. И был один особо ответственный товарищ, который каждый вечер в 21:00 пытался развести весь экипаж по каютам с пожеланиями "Доброй ночи!" smile
    А в общем, Марина, Вы умница!
    Статья добрая и разумная, но во всём должна быть мера.
  52. Чисайна 27 апреля 2016 13:09
    Сейчас появится пропейссор и выльет кучу помоев на"совок"-лучшую в мире страну,советское образование и проч.
  53. домохозяйка 27 апреля 2016 13:10
    95% идиотов в мире? Лично я, выглянув в окно, столько идиотов не наблюдаю. Хотя и не на маяке живу. Зато и не в мегаполисе. А в Москве, видимо, в окно именно такая картина видна. Только вот кого там видно? Люди вообще-то чаще дома или на работе, чем на улице.Да, многие наивны и не очень образованы, но явно не заслуживают таких оскорблений. Кто эта авторша? Где она бывает, что видит? Если только идиотов, то таково её окружение. Офисный планктон она видит и презирает за дешёвые туфли, продавщицу, которая впаривает покупателям ерунду? А прдавцов на рынке, в продуктовых магазинах она не видит? А тех, кто эти продукты выращивает, перерабатывает, привозит - не видит? А тех, кто у станков стоит, на стройках работает, на фабриках, на транспорте? Кто ей, такой умной, всё вокруг создал? Кто её охраняет, защищает, лечит, учит, ту же книжку, ручку, блокнотик изготовил, бумагу, кто ? Конечно, эти 95% идиотов. А какая часть из этих идиотов родилась и выросла в Союзе? Когда все были тоже идиотами, но под присмотром? Так относиться к людям может как минимум недалёкий человек. А вообще-то просто гордыня обуяла. А гордиться нечем.
    1. Даос 27 апреля 2016 13:22
      Вы немножко не то увидели... Речь идёт о "бытовом идиотизме" - а мы все пожалуй им грешны. Нас ведь никто вроде бы не заставляет покупать в общем ненужные нам вещи, брать "мгновенные кредиты" что бы опять же купить совершенно ненужную вещь... Речь идёт о том что 95% людей не имеют врождённого иммунитета против манипулирования, навязывания модели поведения и т.п. Это можно обозвать "бытовым идиотизмом" можно придумать более "умный термин" - но это не оскорбление и даже не констатация факта - это реальность в которой мы увы живём.
      1. домохозяйка 27 апреля 2016 23:50
        Всё , что надо я увидела. В статье она вполне обозначила,кого считает идиотами.А только всех нельзя под одну гребёнку. Один верит, что вот-вот выиграет что-то стоящее. Бабуси, потерявшие здоровье ещё лет 25-30 назад и отчаявшиеся хоть как-то подлечить болячки, покупаются на всякие БАДы и мошенников, предлагающих "чудо -таблетки". В глубине души они понимают, но надеются - а вдруг чудо случится. Куча людей бегает по колдуньям - от несчастной жизни, а не от дурной головы. Бросил муж, умирает ребёнок - а вдруг поможет ведьма, когда уже не на что надеяться. Из-за этого же приходят в секты. А вот кредиты... это да, это чисто приучили народ. Раньше была рассрочка, если помните. Ни процента лишнего, кроме указанной цены. А ипотека? Это что? Какой гад рассказал, что квартиры раздавали бесплатно? Были частные дома, было служебное жильё, были кооперативы, были социальные квартиры и те, что "давало" предприятие. Человек привязывался к работе. Взаимовыгодно - мы тебе квартиру, ты работаешь долгие года, чтоб её получить. Собственности не было на такое жильё! Ведь получается, жили в съёмных квартирах, которые принадлежали предприятию или городу, а платили мало, потому что от реального заработка на руки давали гроши, а удерживали вполне по закону на всё - строительство, образование, медицину. То же крепостное право, только крепостник - государство. Спасибо, освободили. Как черепашек от панциря. и можно хоть поубивать друг друга, споря о том, какая страна лучше, да кто там палач, а кто спаситель, только никогда простым людям хорошо не жилось. Но видимость свободы создали. Вот народ слегка и двинулся крышей. "Вот и нету оков, а к свободам народ не готов. Много слухов и слов, а народ не созрел для свободы."
      2. домохозяйка 27 апреля 2016 23:50
        Всё , что надо я увидела. В статье она вполне обозначила,кого считает идиотами.А только всех нельзя под одну гребёнку. Один верит, что вот-вот выиграет что-то стоящее. Бабуси, потерявшие здоровье ещё лет 25-30 назад и отчаявшиеся хоть как-то подлечить болячки, покупаются на всякие БАДы и мошенников, предлагающих "чудо -таблетки". В глубине души они понимают, но надеются - а вдруг чудо случится. Куча людей бегает по колдуньям - от несчастной жизни, а не от дурной головы. Бросил муж, умирает ребёнок - а вдруг поможет ведьма, когда уже не на что надеяться. Из-за этого же приходят в секты. А вот кредиты... это да, это чисто приучили народ. Раньше была рассрочка, если помните. Ни процента лишнего, кроме указанной цены. А ипотека? Это что? Какой гад рассказал, что квартиры раздавали бесплатно? Были частные дома, было служебное жильё, были кооперативы, были социальные квартиры и те, что "давало" предприятие. Человек привязывался к работе. Взаимовыгодно - мы тебе квартиру, ты работаешь долгие года, чтоб её получить. Собственности не было на такое жильё! Ведь получается, жили в съёмных квартирах, которые принадлежали предприятию или городу, а платили мало, потому что от реального заработка на руки давали гроши, а удерживали вполне по закону на всё - строительство, образование, медицину. То же крепостное право, только крепостник - государство. Спасибо, освободили. Как черепашек от панциря. и можно хоть поубивать друг друга, споря о том, какая страна лучше, да кто там палач, а кто спаситель, только никогда простым людям хорошо не жилось. Но видимость свободы создали. Вот народ слегка и двинулся крышей. "Вот и нету оков, а к свободам народ не готов. Много слухов и слов, а народ не созрел для свободы."
  54. Комментарий был удален.
  55. VadimSh 27 апреля 2016 13:25
    просто молодец
  56. МВГ 27 апреля 2016 13:34
    Судя по комментариям, минусы ставили те, кто в СССР не пожил. Статья - супер. Все так и есть. И соотношение кретинов к мыслящим приблизительно такое. Сам имею слабость наблюдать себя, людей, ситуации. Реально, процентов 90 совершенно не умеют думать, живут стереотипами и чужими наработками. Автору браво!
    1. Олег Монархист 27 апреля 2016 14:24
      Цитата:МВГ Судя по комментариям, минусы ставили те, кто в СССР не пожил. Статья - супер. Все так и есть.


      Поставил "минус". При СССР пожил и служил ещё в СА.

      И соотношение кретинов к мыслящим приблизительно такое. Сам имею слабость наблюдать себя, людей, ситуации. Реально, процентов 90 совершенно не умеют думать, живут стереотипами и чужими наработками.


      Так понимаю, что себя Вы несомненно относите к "мыслящим", оруженным безмоглым стадом, которое Вы просто-таки обязанны осчастливить своми грандиозными идеями всеобщего "либертэ, эгалитэ и фратернитэ". Взгромоздится в обкомовское или горкомовское кресло и обеспечить семейство корытцем в спецстоловой.

      Автору браво!
      negative
      1. МВГ 27 апреля 2016 19:46
        Для Олег Монархист. Видать, неудачно послужили в СА? )))
        1. Олег Монархист 28 апреля 2016 13:46
          Цитата:МВГ Для Олег Монархист. Видать, неудачно послужили в СА? )))


          С чего вдруг? Гв. старший сержант. Зам. ком. взвода. Вполне удачно laughing
  57. 1536 27 апреля 2016 13:35
    Вышеизложенное напоминает полемику, развернувшуюся в российском обществе после отмены крепостного права. И также одни говорили, что крестьяне теперь не знают, что им с этой "свободой" делать, а другие, что "за что боролись, на то и напоролись".
    Может хватит полемики? Пора за датчики на космических ракетах отвечать кому-то? Кому, а кто за всех за нас снова думать начал, говоря про 95% идиотов, бродящих по улицам, разглядывающих зеленые головы, вырастающие из асфальта, снос исторических зданий и т.п.? Как, вам это не нравится? Да, вы батенька, олигофрен-с!
  58. salavat 27 апреля 2016 13:45
    Деградировать всегда гораздо легче чем развиваться, так было, так есть и так будет всегда.
    1. CONTROL 27 апреля 2016 14:03
      Цитата: salavat
      Деградировать всегда гораздо легче чем развиваться, так было, так есть и так будет всегда.

      Спор кабатчика и Сократа:
      "Однажды содержатель питейно-развлекательного заведения ехидно спросил Сократа: - Почему молодёжь куда охотнее ходит в моё заведение, чем в твою, уважаемый Сократ, философскую школу?
      - Потому, - отвечал Сократ, - что твой кабак находится у подножия горы, а моя школа - у вершины этой горы. Спускаться вниз, к подножию - всегда легче, чем подниматься к вершине!"