Новая униформа для армейских священников

Минобороны РФ опубликовало в своём «Фейсбуке» фото, на котором армейский священнослужитель облачён в униформу нового образца.

«На фото, снятом на российской военной базе в Армении, запечатлен, вероятно, помощник командира соединения по работе с верующими военнослужащими архимандрит Андрей (Вам). Подрясник священнослужителя стилизован под «офисную» военную форму», – комментирует фотографию газета Взгляд.

Издание напоминает, что положение «Об организации работы священнослужителей с военнослужащими в воинских частях Российской Федерации» было подписано министром обороны в январе 2010 г.

С тех пор священники стали официально участвовать в жизни армии.

Отмечается, что для священников, работающих с подразделениями ВДВ, предусмотрена парашютная подготовка.

Comments

[Dimontius]

Такой священник врагам так грехи отпустит,мало не покажется!

[Прохожий]

Цитата: Dimontius

Такой священник врагам так грехи отпустит,мало не покажется!

В Чечне, в 1999-м Святой отец одним выстрелом из РПГ при мне огневую точку бородатых накрыл. Зауважал.

[zloybond]

При мне бесило всех когда стоят в одном строю мусульмане и христиане, но по веянию моды генералитета выводили впереди строя батюшку с ведром который кропил всех налево и на право... и хреном по деревне что иноверцы стоят перед ним и слова сказать не могут - устав не позволяет говорить в строю.
Ну да ладно. Сектанты нынче в моде

[Король]

мусульманам святая вода проблем не делает, если они конечно настоящие

[финиш]

Армянские священники на передовой во время недавнего обострения.

[Банный]

я считаю что тогда и муллы нужны и равины и ламы РФ страна многоконфессиональная

[dauria]

я считаю что тогда и муллы нужны и равины....

И пропагандисты- атеисты....
Гнать всех взашей от армии и гос.структур . Вообще оxренели правители наши.

[Владимирец]

Цитата: dauria

Гнать всех взашей от армии и гос.структур . Вообще оxренели правители наши.

Если в бою это кому то помогает, то почему бы и нет? Насильно навязывать не надо, но если есть верующие люди, то не вижу ничего плохого. И да, камрад прав:

Цитата: Банный

тогда и муллы нужны и равины и ламы РФ страна многоконфессиональная

[dauria]

Насильно навязывать не надо, но если есть верующие люди, то не вижу ничего плохого

Неужели это серьёзно? И Вы не видите бредятины в этом ?
Насильно не навязывать, но держать в части попа на денежном и другом довольствии ? Зачем? Когда припрёт - все верующие, за исключением душевнобольных и пьяных. И мало кто верит в бога , переходя дорогу- некогда верить.

Эх, Александр Иваныч, видно не скоро "Олесю" вспомнят.

[Владимирец]

Цитата: dauria

И Вы не видите бредятины в этом ?

В чем бред? Что есть верующие люди? Или только Ваше мировоззрение является единственно правильным и непогрешимым? И это не бред?

Цитата: dauria

Когда припрёт - все верующие, за исключением душевнобольных и пьяных.

А может кто то не только "когда припрёт"?

[dauria]

В чем бред? Что есть верующие люди?

Смешно. Все люди - верующие. Запомните это. Это нормальный для человека защитный механизм психики. Такой же точно, как зажмуривание при яркой вспышке- или зажмуришься (будешь временно слепым, но сохранишь зрение), либо ослепнешь. Тут всё также- либо свихнешься временно ( будешь воспринимать не действительность полностью, а её искаженную облегченную версию) , либо свихнешься навсегда с "аппаратным" повреждением мозгов. Выбора нет .Есть и другие способы защиты , спросите у врачей. Пьянка, наркота, психотерапевты и др. У каждого способа свои достоинства и недостатки. Главное - защита должна быстро включаться и быстро выключаться, нельзя вечно ходить зажмурившись.
Этот механизм выработан эволюцией, и поэтому зачатки религий гораздо древнее ныне принятых вариантов.
Поэтому, если вдруг доведётся вам встретить неверующего-
(не психопата без совести, не пьяного, не уже чокнутого)- снимите шляпу, ему жить гораздо тяжелей , чем Вам.

[R-22]

Вы меня конечно простите, но понятия о вере у вас батенька далеко ошибочные, далек вы от нее.

[abrakadabre]

В чем бред?

В том, что у нас церковь отделена от государства. Вы Конституцию смотрели?

[R-22]

Вроде как довольствие им РПЦ выплачивает

[INF]

Ну многим это надо, тут вопрос уже спорный, многим просто так за пределы части не выйти, а пообщаться необходимо, но форма на батюшках уже перебор.

[РУСС]

Цитата: INF

но форма на батюшках уже перебор.

Почему перебор? По сути это та же ряса , только "защитного" цвета.

[Путинец]

По сути это та же ряса

Это не ряса, это подрясник. Который считается у священников нижней одеждой и поэтому одевается сверху ряса или хотя бы жилетка. Крест у него наградной, т.е. служит он давно, странно, что он этого не знает

[zloybond]

Бог он гдето есть. Но это не значит что бизнесмены от РПЦ должны плодится и размножится со своими деревянными досками кумирами по армии.

[Alexey RA]

Цитата: Банный

я считаю что тогда и муллы нужны и равины и ламы

Предлагаю совместить. У Гаррисона в "Билле - герое Галактики" был чудесный офицер-кастелян, который с 13:00 работал капелланом всех религий.

Дрожащими пальцами он перевернул табличку на столе. Теперь на ней красовалась надпись "КАПЕЛЛАН". Лейтенант ухватился за кончик галстука и с силой закинул его за правое плечо. Галстук был пришит к воротничку, который на специальных подшипниках легко скользил по рубашке. Воротничок с тихим жужжанием развернулся задом наперед, явив взору Билла белоснежную гладкую поверхность; галстук остался где-то за спиной.
Капеллан молитвенно сложил ладони, опустил глаза долу и сладко улыбнулся:
- Чем могу помочь, сын мой?
- Я думал, вы офицер-кастелян, сэр, - ошеломленно произнес Билл.
- Да, сын мой, и это далеко не единственное бремя, возложенное на мои слабые плечи. В эти трудные времена мало кто нуждается в капелланах, а спрос на офицеров-кастелянов велик. Стараюсь приносить пользу. - И он смиренно склонил голову.
(...)
По окончании недолгого ритуала Билл помог убрать культовые предметы в шкатулку, которая тут же исчезла в недрах стола, а затем, попрощавшись, направился к двери.
- Минутку, сын мой, - сказал капеллан, просияв лучезарной улыбкой, завел руку за спину и ухватился за кончик галстука. Как только воротничок вернулся в исходное положение, благодушная улыбка мгновенно сменилась злобной гримасой. - Ты куда лыжи навострил, сукин сын?! Сидеть!
- Н-но, - начал заикаться Билл, - но вы же отпустили меня.
- Это капеллан тебя отпустил, а я как офицер-кастелян не имею к нему никакого отношения. А теперь - быстро - имя чинджеровского шпиона, которого ты укрываешь!
- Я же говорил об этом на исповеди!
- Ты говорил с капелланом, а он сдержал слово и тайны твоей не выдал - я просто случайно услышал ваш разговор.

[Балу]

я считаю что тогда и муллы нужны и равины и ламы

Поддерживаю. я сам не религиозный человек, но помню как дед рассказывал, что как бы тяжело на фронте не было, их- мусульман, кормили отдельно в соответствии с мусульманскими обычаями.

[Микадо]

Цитата: Балу

я считаю что тогда и муллы нужны и равины и ламы

Поддерживаю. я сам не религиозный человек, но помню как дед рассказывал, что как бы тяжело на фронте не было, их- мусульман, кормили отдельно в соответствии с мусульманскими обычаями.

На фронте Первой мировой воевала т.н. "Дикая дивизия" из народов Кавказа. Так там нравы были очень уважительные. Даже в офицерском собрании, если собиралось за столом больше христиан, все снимали головные уборы, если же было больше мусульман, все оставались в папахах.
Отдельного упоминания заслуживает награждение воинов этой дивизии. Для мусульман полагался Георгиевский крест с двуглавым орлом (а не с Георгием-Победоносцем). После первых же награждений в дивизии поднялся шум - горцы кричали: "Не хотим курицу, джигита на коне хотим!" И Георгия вернули!

[Балу]

Мой бабай воевал не в первую мировую, а в ВОВ. Я хочу сказать, что замполиты с пониманием относились к религиозным обычаям на фронте.

[Микадо]

Я просто привел пример другого уважения Что бы там ни говорили сейчас, а замполиты большую работу тогда делали. И с их стороны было бы глупо и непорядочно относиться по-свински к людям, с которыми вместе спишь, ешь, ходишь в атаку. Вера - дело тонкое.
Англичане как-то в 19 веке патроны для индийских войск смазали говяжьим и свиным жиром. Оочень хорошо "погладили" этим служащих в армии и мусульман, и индуистов. Получили восстание сипаев, кровавое и кроваво же подавленное. Это я про противоположное наплевательское отношение к чужим чувствам.

[Балу]

нужен ли священник в Армии и флоте не знаю. К штатному психологу или командиру не каждый боец обратится со своими проблемами. Тут священник более приемлим. Там где я работаю, есть молельная комната, в которой каждый желающий может исполнить обряд. Она так оформлена, что верующие любой конфессии могут пользоваться. Возможно это нужно и в войсках.

[почти дембель]

Цитата: Балу

помню как дед рассказывал, что как бы тяжело на фронте не было, их- мусульман, кормили отдельно в соответствии с мусульманскими обычаями. hi

Насколько я помню по училищу а потом и по армии, представители мусульманских республик в мирное время, даже не в военное, через некоторое время с удовольствием трескали хавчик неверных. Никому и в голову не приходило кормить их по особенному, не говоря уж про военное время.

[Балу]

Мой бабай был из семьи врагов народа. В КПСС его принимали во время боя.
Тем не менее все мусульманские обычаи и ритуалы строго соблюдал до последнего дня, пока не заболел.

[Вежливый Лось]

Цитата: Банный

я считаю что тогда и муллы нужны и равины и ламы РФ страна многоконфессиональная

А там, глядишь, и до Адвентистов Седьмого дня, Шестидесятников, последователей Оун Сенрике и Марии Деви Христос недалеко. Только представьте себе эту ораву священнослужителей в в/ч. Или спецназовского раввина.
А если серьезно, то ,на мой взгляд, более правильным будет такой подход к армейскому духовенству: армейский священник (если он положен в/ч по штату) должен принадлежать той конфессии, которую исповедуют более 60% в/с (60% это условно. На абсолютное значение не претендую. Предмет для обсуждения.)
Если часть большая, то максимум 3 священника разных, определяемых по наибольшему количеству принадлежащих к ним в/с, конфессий.

[Alexey RA]

Цитата: Вежливый Лось

Только представьте себе эту ораву священнослужителей в в/ч. Или спецназовского раввина.

Спецназовского раввина как раз представить просто:

[Вежливый Лось]

Цитата: Alexey RA

Спецназовского раввина как раз представить просто:

В российском СН? Допускаю, конечно, но с трудом. Особенно в Сирии он к месту будет. Укреплять боевой дух операторов С-400, сопровождающих воздушные цели в т.ч. и израильские.

[Alexey RA]

Цитата: Вежливый Лось

В российском СН? Допускаю, конечно, но с трудом. Особенно в Сирии он к месту будет. Укреплять боевой дух операторов С-400, сопровождающих воздушные цели в т.ч. и израильские.

Вспоминается старый анекдот:

В Израиле группа репатриантов проходит собеседование. Один из вопросов такой: какие проявления антисемитизма вы испытывали в СССР. Отвечает пожилой летчик, полковник:
- В июне 1967 года наша эскадрилья в Египте получила задание - готовиться бомбить Тель-Авив. Так они меня отстранили от полетов!!!

[Микадо]

Цитата: Вежливый Лось

А там, глядишь, и до Адвентистов Седьмого дня, Шестидесятников, последователей Оун Сенрике и Марии Деви Христос недалеко. Только представьте себе эту ораву священнослужителей в в/ч. Или спецназовского раввина.

Ну, это уже секты, которые не считаются официальными конфессиями. Тогда уж написали бы скопцов еще и пастафариан
Мне кажется, вопрос религии очень тонкий, и, уж ежели мы решили вводить религию в армии, то решать этот вопрос нужно очень тонко, если не сказать, ювелирно. Думается, можно что-то почерпнуть из опыта Русской императорской армии. По крайней мере, тогда этот вопрос решали успешно, хотя в то время все поголовно верующими были, не как сейчас. Хотя тогда, наверно, и не сливали в одну часть столько национальностей. Были в моде национальные части. Уроженцы Кавказа служили в своих частях милиционного типа, калмыки и башкиры образовывали свои иррегулярные части и т.д.
Вопрос введения религии очень тонкий.. Несмотря на то, что мы в службе как-то и без нее обходились, я бы не дал никакого однозначного ответа.

[Вежливый Лось]

Цитата: Микадо

Вопрос введения религии очень тонкий..

Тут не поспоришь. Но я так считаю, что если есть в армии потребность на религию и это идет на пользу ВС, то надо эту потребность удовлетворять, но в очень разумных пределах. Без фанатизма, как говорится. С упором на основные российские конфессии.
Насчет нацбатов - считаю излишним и в какой-то мере опасным.

[kirieeleyson]

Что за шеврон у него?) И это..ну для фото хотя бы проверили на парнях как сидит, что за шаромыги то, такие.

[буривой]

Тьфу. А крест у него по типу ножа разведчика НР-2, под 7,62*41? Маразм.

[Историк]

Слов нет. Одни эмоции!

[eleronn]

Позорище... ХХI век на дворе, светское государство, куда катимся? Верующим стадом управлять проще?

[Путинец]

Позорище... ХХI век на дворе, светское государство, куда катимся?

А что, в 21 веке точно доказано отсутствие Бога? Наверно колайдером или космонавты не видели? А может химически или по айфону?
Если люди верят, то почему не ввести в штат? Кстати, в Афгане даже атеиты, когда прижимало, начинали молится, сам проходил. И по рассказам в Чечне тоже самое -на яценюка когда духи наступали, сразу о Боге вспоминали

[буривой]

Цитата: Путинец

Позорище... ХХI век на дворе, светское государство, куда катимся?

А что, в 21 веке точно доказано отсутствие Бога? Наверно колайдером или космонавты не видели? А может химически или по айфону?
Если люди верят, то почему не ввести в штат? Кстати, в Афгане даже атеиты, когда прижимало, начинали молится, сам проходил. И по рассказам в Чечне тоже самое -на яценюка когда духи наступали, сразу о Боге вспоминали

Ну и довод. В армии служили? Баба в окопах нужней попа. Так что, введем проституток в штат(пардон- "обслуживающий персонал")?

[Путинец]

В армии служили?

Дык как-то 28 лет кадровый офисер. И все войска, войска. Так что изнутри тык сказать. А проституток и так хватает и в погонах и без и кстати в штате
Да, и насчет бабы в окопе. Что без бабы никак ни дня? Мда, мне Вас жаль

[буривой]

Цитата: Путинец

В армии служили?

Дык как-то 28 лет кадровый офисер. И все войска, войска. Так что изнутри тык сказать. А проституток и так хватает и в погонах и без и кстати в штате
Да, и насчет бабы в окопе. Что без бабы никак ни дня? Мда, мне Вас жаль

Коллега, мне Вас тоже жаль, если поп Вам нужнее бабы. Да еще ежедневно)))У меня о службе более приятные воспоминания, хоть служить имел несчастье в 90-х. Да простит меня собрание за скабрезность.

[Король]

Кто о чем, ... о бабе.

[Вежливый Лось]

Цитата: eleronn

Позорище... ХХI век на дворе, светское государство, куда катимся? Верующим стадом управлять проще?

Еще со времен ВОВ пошла поговорка: "В окопах атеистов нет". Если найдется на сайте кто-нибудь, кто принимал участие в БД, и лежа лицом в землю под обстрелом, хулил Бога или призывал на помощь Чубайса или Медведева, поставьте мне минусы.

[ASK505]

Цитата: Вежливый Лось

Еще со времен ВОВ пошла поговорка: "В окопах атеистов нет".

А те, кто в воздухе дрались? Никогда не слышал от фронтовиков ни слова о боге в боевой обстановке. Это фраза стала мелькать уже в Новейшей истории.

[Вежливый Лось]

Цитата: ASK505

те, кто в воздухе дрались? Никогда не слышал от фронтовиков ни слова о боге в боевой обстановке. Это фраза стала мелькать уже в Новейшей истории.

Я сильно сомневаюсь, что сбитый летчик, качаясь под куполом парашюта над нейтральной территорией, молил Сталина или Ворошилова послать ему ветер в нашу сторону.
А насчет фразы про окопы - не воспринимайте ее буквально. В воздухе, а также под водой свои рубежи обороны, свои окопы были.

[холодильник]

По моему упор нужно делать не на священник в чем одет, в армии представители разных конфессий служат, могут быть и Атеисты и одеты они могут быть по разному, а на Любовь к Родине, верности Присяге, а эту работу раньше вел Политрук!

[Михаил Матюгин]

Вообще я как верующий православный христианин скажу так - форма армейским священникам не нужна, веками лучшие из них вдохновляли на подвиг солдат, зачастую идя впереди атакующего строя именно в священнических облачениях, но не в форме.

Цитата: dauria

Гнать всех взашей от армии и гос.структур

Почему Вы считаете, что в стране где 97% населения верующие разных конфессий из которых 85% православные христиане, и 3% атеисты, должны ущемляться права абсолютного большинства ?

Цитата: холодильник

а эту работу раньше вел Политрук!

Ваши политруки сначала привели страну к кровавой катастрофе 41-42 гг., а потом довели до развала государственности в 1991 г. Православные священники духовно окормляли русских воинов 900 лет. Может быть хорошо, что наконец наша власть обратилась к положительному опыту предков ?

[буривой]

Цитата: Михаил Матюгин

Вообще я как верующий православный христианин скажу так - форма армейским священникам не нужна, веками лучшие из них вдохновляли на подвиг солдат, зачастую идя впереди атакующего строя именно в священнических облачениях, но не в форме.

Цитата: dauria

Гнать всех взашей от армии и гос.структур

Почему Вы считаете, что в стране где 97% населения верующие разных конфессий из которых 85% православные христиане, и 3% атеисты, должны ущемляться права абсолютного большинства ?

Цитата: холодильник

а эту работу раньше вел Политрук!

Ваши политруки сначала привели страну к кровавой катастрофе 41-42 гг., а потом довели до развала государственности в 1991 г. Православные священники духовно окормляли русских воинов 900 лет. Может быть хорошо, что наконец наша власть обратилась к положительному опыту предков ?

Что вы несете, Михаил? А кто привел к поражению французов? англичан? канадцев? американцев? Тоже политруки? Или все-таки немцы? Не смотрите современных фильмов о войне. А ваши попы- это тот же комитет солдатских матерей. Бог в душе, и нафиг церковь не нужна, чтоб к нему обратиться, если уж веришь.

[Ермак]

Цитата: буривой

Бог в душе, и нафиг церковь не нужна, чтоб к нему обратиться, если уж веришь.

А Вы уверены, что в Вашей душе есть бог? Откуда такая уверенность.

[буривой]

[/quote]
А Вы уверены, что в Вашей душе есть бог? Откуда такая уверенность.[/quote]

Уверен. Не из пропахшего ладаном "храма". Не Ваш. Мой.
Не стоит вдаваться в теологический диспут.

[Ермак]

[quote] буривой RU Сегодня, 16:09 ↑
[/quote]
А Вы уверены, что в Вашей душе есть бог? Откуда такая уверенность.[/quote]

Уверен. Не из пропахшего ладаном "храма". Не Ваш. Мой.
Не стоит вдаваться в теологический диспут.[/quote]


Так может и законодательство РФ отменим, если у Вас в душе все правильно, у других тоже наверное все правильно. Вы ведь не считаете себя исключительным?

[буривой]

Цитата: Ермак

Так может и законодательство РФ отменим, если у Вас в душе все правильно, у других тоже наверное все правильно. Вы ведь не считаете себя исключительным?

Я считаю себя трезвым. Не передергивайте. Поп в армии лицо бесполезное, это как патриарх- зам Президента. Глупость.

[Ермак]

Цитата: буривой

Цитата: Ермак

Так может и законодательство РФ отменим, если у Вас в душе все правильно, у других тоже наверное все правильно. Вы ведь не считаете себя исключительным?

Я считаю себя трезвым. Не передергивайте. Поп в армии лицо бесполезное, это как патриарх- зам Президента. Глупость.

Ну трезвость это иной показатель (даже не в буквальном смысле), совсем не гарантирующий от неправильных проступков или взглядов.
Так что не принято.

[буривой]

Цитата: Ермак

Так что не принято.

Ой!

[Король]

Цитата: буривой

А Вы уверены, что в Вашей душе есть бог? Откуда такая уверенность.

Уверен. Не из пропахшего ладаном "храма". Не Ваш. Мой.
Не стоит вдаваться в теологический диспут.

Ой!

Он один

[Alexey RA]

Цитата: Михаил Матюгин

Почему Вы считаете, что в стране где 97% населения верующие разных конфессий из которых 85% православные христиане, и 3% атеисты, должны ущемляться права абсолютного большинства ?

Потому что в России действует Конституция. Согласно которой Россия - светское государство. И ввод в государственные структуры штатных деятелей, занимающихся в оных структурах религиозным воспитанием, ПМСМ, оной Конституции несколько противоречит.

А насчёт православных...

По данным всероссийского опроса, проведённого ВЦИОМ в марте 2010 года, 75 % россиян причисляют себя к православным христианам, при этом лишь 54 % из них знакомы с содержанием Библии.

[Ермак]

Alexey RA RU Сегодня, 15:50 ↑ Новый
Цитата: Михаил Матюгин
Почему Вы считаете, что в стране где 97% населения верующие разных конфессий из которых 85% православные христиане, и 3% атеисты, должны ущемляться права абсолютного большинства ?
Потому что в России действует Конституция. Согласно которой Россия - светское государство. И ввод в государственные структуры штатных деятелей, занимающихся в оных структурах религиозным воспитанием, ПМСМ, оной Конституции несколько противоречит.

Это Ваши домыслы. Имеется ввиду, что власть не включает в себя религиозную составляющую.

А насчёт православных...
По данным всероссийского опроса, проведённого ВЦИОМ в марте 2010 года, 75 % россиян причисляют себя к православным христианам, при этом лишь 54 % из них знакомы с содержанием Библии.

Публичная статистика вещь очень относительная, хотя знакомство с библией вероятно действительно низкое все таки 70 лет атеизма и 20 лет века поклонения "баблу", но вот то, что это потенциальные христиане, которые хотят быть ими, это факт. Хотя некоторым хотелось бы чтоб и этого не было.

[Alexey RA]

Цитата: Ермак

Это Ваши домыслы. Имеется ввиду, что власть не включает в себя религиозную составляющую.

То есть включение в ОШС армейских подразделений штатных единиц, именуемых армейский священник - это "власть не включает в себя религиозную составляющую"?

Статья 14 Конституции РФ.
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

Федеральный закон от 26.09.1997 N 125-ФЗ (ред. от 30.03.2016) "О свободе совести и о религиозных объединениях"
Статья 4. Государство и религиозные объединения.
4. Деятельность органов государственной власти и органов местного самоуправления не сопровождается публичными религиозными обрядами и церемониями. Должностные лица органов государственной власти, других государственных органов и органов местного самоуправления, а также военнослужащие не вправе использовать свое служебное положение для формирования того или иного отношения к религии.

[Ермак]

Цитата: Alexey RA

Цитата: Ермак

Это Ваши домыслы. Имеется ввиду, что власть не включает в себя религиозную составляющую.

То есть включение в ОШС армейских подразделений штатных единиц, именуемых армейский священник - это "власть не включает в себя религиозную составляющую"?

Статья 14 Конституции РФ.
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

Федеральный закон от 26.09.1997 N 125-ФЗ (ред. от 30.03.2016) "О свободе совести и о религиозных объединениях"
Статья 4. Государство и религиозные объединения.
4. Деятельность органов государственной власти и органов местного самоуправления не сопровождается публичными религиозными обрядами и церемониями. Должностные лица органов государственной власти, других государственных органов и органов местного самоуправления, а также военнослужащие не вправе использовать свое служебное положение для формирования того или иного отношения к религии.

Идем по тексту закона:

федеральный закон от 26.09.1997 n 125-фз
Федеральное Собрание Российской Федерации,
подтверждая право каждого на свободу совести и свободу вероисповедания, а также на равенство перед законом независимо от отношения к религии и убеждений,
основываясь на том, что Российская Федерация является светским государством,

признавая особую роль православия в истории России

, в становлении и развитии ее духовности и культуры,

уважая христианство, ислам, буддизм, иудаизм и другие религии, составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России

,
считая важным содействовать достижению взаимного понимания, терпимости и уважения в вопросах свободы совести и свободы вероисповедания,
принимает настоящий Федеральный закон.

Выделено мной.
Вы не верно трактуете закон, напротив это есть свидетельство, что реализуется право гражданина

федеральный закон от 26.09.1997 n 125-фз
Статья 3. Право на свободу совести и свободу вероисповедания
 
1. В Российской Федерации гарантируются свобода совести и свобода вероисповедания, в том числе право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, совершать богослужения, другие религиозные обряды и церемонии, осуществлять обучение религии и религиозное воспитание, свободно выбирать и менять, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними, в том числе создавая религиозные объединения.

Статья 15. Внутренние установления религиозных организаций
 
4. Командование воинских частей с учетом требований воинских уставов не препятствует участию военнослужащих в богослужениях, других религиозных обрядах и церемониях.

[Alexey RA]

Гражданин на государственной службе имеет право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию - частным образом. То есть, по закону военнослужащие могут ходить в церковь - этого права у них никто не отнимает. Но исповедовать отнюдь не значит быть штатным проповедником на государственной службе.

Штатная единица армейского военного священника как раз переходит из категории участия военнослужащих в богослужениях, других религиозных обрядах и церемониях в категорию военнослужащий, использующий своё служебное положение для формирования того или иного отношения к религии. Ибо в данном случае мы имеем военнослужащего - государева человека - занимающегося на государственной службе религиозной деятельностью.

[Ермак]

Alexey RA RU Сегодня, 17:36 ↑ Новый
Гражданин на государственной службе имеет право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию - частным образом. То есть, по закону военнослужащие могут ходить в церковь - этого права у них никто не отнимает.

Вы вероятно не понимаете того факта, что военнослужащий - это не гражданский человек и не обладает всеми возможностями гражданского в силу условий прохождения службы, даже в мирное время (не говоря о военном), но права ведь у него остались. В целях обеспечения этого права (соблюдения законодательства РФ) есть армейские священики - государство таким образом регулирует этот вопрос.

Штатная единица армейского военного священника как раз переходит из категории участия военнослужащих в богослужениях, других религиозных обрядах и церемониях в категорию военнослужащий. использующий своё служебное положение для формирования того или иного отношения к религии. Ибо в данном случае мы имеем военнослужащего - государева человека - занимающегося на государственной службе религиозной деятельностью.

Читайте Федеральный закон от 26.09.1997 N 125-ФЗ (ред. от 30.03.2016) "О свободе совести и о религиозных объединениях", который Вы сами привели в пример, там есть все разъяснения.

[Alexey RA]

Цитата: Ермак

Читайте Федеральный закон от 26.09.1997 N 125-ФЗ (ред. от 30.03.2016) "О свободе совести и о религиозных объединениях", который Вы сами привели в пример, там есть все разъяснения.

Я и читаю Статьи - 15 и 4. Согласно им военнослужащие имеют право беспрепятственно участвовать в религиозных церемониях, но не имеют права заниматься на службе прозелитизмом - использовать свое служебное положение для формирования того или иного отношения к религии. То есть, ходить в церковь/мечеть/синагогу/дацан военнослужащий имеет право. Но проповедовать, будучи на службе - нет.

Как только в подразделении появляется штатный священнослужитель (штатная единица в ОШС) - он тут же подпадает под Статью 4.

[Михаил Матюгин]

Цитата: Alexey RA

. То есть, ходить в церковь/мечеть/синагогу/дацан военнослужащий имеет право.

Обычно у военнослужащего, ещё и солдата срочной службы или на контракте, нет такой возможности - свободно посещать храм исповедываемой религии.Государство помогает реализовать военнослужащему его право, в чём проблема ?

[dauria]

Почему Вы считаете, что в стране где 97% населения верующие разных конфессий из которых 85% православные христиане, и 3% атеисты, должны ущемляться права абсолютного большинства ?

По конституции считаю. И Вы должны (не считать, а исполнять), пока не примут другую.
Статья 14

1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

[ava09]

(с)«На фото, снятом на российской военной базе в Армении, запечатлен, вероятно, помощник командира соединения по работе с верующими военнослужащими архимандрит Андрей (Вам)(с)
А рычагов (авторитета?) у него предостаточно, чтобы сделать своё подразделение на 100% христианами, потому не нужен там ни мулла, ни зам. по воспитанию, ни раввин, ни кто другой. Воспитывать патриотизм надо через понимание своих корней и мудрости предков. А эти ребята утверждают , что предок у нас Один, и тот произошёл от обезьяны, так учат в школе. Мракобесие сплошное, инкубатор идиотов.

[Alexey RA]

Цитата: ava09

А эти ребята утверждают , что предок у нас Один, и тот произошёл от обезьяны, так учат в школе.

Что-то я не помню в школьном курсе биологии темы "происхождение Одина от обезьяны"...

[кедр]

Все кто воевал ясно говорят: "На войне неверующих нет!"

[холодильник]

Плата может быть и пышногрудыми, а также дровами, соляркой, баранами.

[Breard]

Хм... вот выродки уБОГие.. и в армию заползли. Да! не зря..В книге А. Толстого " Хождение по мукам (книга 3)" дана характеристика попу:
- образование лженаучное;
- убеждения беспринципные;
- профессия тунеядец.
Ох! как эта характеристика актуальна сегодня!

[Путинец]

- образование лженаучное;
- убеждения беспринципные;
- профессия тунеядец.

А это точно про попов? А мне кажется про чиновников и депутатов Думы

[Ермак]

Цитата: Путинец

- образование лженаучное;
- убеждения беспринципные;
- профессия тунеядец.

А это точно про попов? А мне кажется про чиновников и депутатов Думы

+!

[APASUS]

Цитировать

Цитата: Breard

Хм... вот выродки уБОГие.. и в армию заползли. Да! не зря..В книге А. Толстого " Хождение по мукам (книга 3)" дана характеристика попу:
- образование лженаучное;
- убеждения беспринципные;
- профессия тунеядец.
Ох! как эта характеристика актуальна сегодня!

Вы так то ВЕРУ путаете с попом,в курсе?
Солдат силен именно своей ВЕРОЙ ,вот по этому супер оснащенные американские солдаты проигрывают афганцам,официально живущим в каменном веке.
Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном.
© Наполеон Бонапарт

[2s1122]

под это описание в данный момент половина населения подходит,а на украине и того больше(великие украинцы)

[2s1122]

Мне вот вспомнился старый фильм,там потасовка какаято на палубе толи с турками или англичанами.Так батюшка невыдержал снял крест и рясу а под рясой тельник и кулаки как чайники.Божя помощь так сказать

[ovod84]

Пусть будет священник большая палатка где могли б молиться мусульмане евреи и христиане , с буддистами

[Alexey RA]

Цитата: ovod84

Пусть будет священник большая палатка где могли б молиться мусульмане евреи и христиане , с буддистами

Угу... и служить там будет отец Звездоний.

[ALEA IACTA EST]

Разве капелланы бегают по передовой?

[мыслитель]

Правила ношения формы одежды военным духовенством

Полевая форма одежды используется военным духовенством при организации работы с верующими военнослужащими в условиях ведения военных действий; в период чрезвычайного положения, ликвидации аварий, опасных природных явлений, катастроф, стихийных и иных бедствий; на учениях, занятиях, боевых дежурствах (боевой службе).

http://pobeda.ru/pravila-nosheniya-formyi-odezhdyi-voennyim-duhovenstvom.html

[Михаил Матюгин]

Цитата: ALEA IACTA EST

Разве капелланы бегают по передовой?

Бегают, ещё как бегают. А лучшие из них ещё поднимали роты в атаку.

[2s1122]

Цитата: eleronn

Позорище... ХХI век на дворе, светское государство, куда катимся? Верующим стадом управлять проще?

Наверное Кончита Вудс былабе лутше по Вашему мнению

[eleronn]

Цитата: 2s1122

Наверное Кончита Вудс былабе лутше по Вашему мнению

судя по грамматике, Вам (безусловно) кончита будет в самый раз.

[ветеран2015]

Цитата: Dimontius

Такой священник врагам так грехи отпустит,мало не покажется!

ПиСдунца правим за священников... Не " крестами и кадилами" сегодня надо совершенствовать армию и флот. А , для начала- отсутствием коррупции и " откатов" на сегодня. Потому как , каждый солдат -матрос сегодня думает....

[Король]

Но воровать то грешно...

[Братишка]

Последнее время замечаю, что многие относятся к христианам как к гомосексуалистам, т.е. считают их ненормальными...

Очень здорово смотреть и на то, что большинство т.н. атеистов ставят себя на одну эволюционную ступень выше всех не атеистов...

Прикольно тут в комментариях, юзверь Breard разжигает и провоцирует не на шутку...


Несколько месяцев назад заметил за собой, что проникся уважением к чеченцам, держатся вместе, уважают друг друга, не сквернословят, не дерутся, не пьют, уважают религию предков, многие спортсменят, от этого любого одинокого русича (90% у нас таких) в бараний рог скручивают (если нужно)...

P.S.

[Million]

Священники сейчас вместо замполитов?

[Король]

Последние никуда не делись.

[Подрыв Устоев]

Цитата: Михаил Матюгин

Ваши политруки сначала привели страну к кровавой катастрофе 41-42 гг., а потом довели до развала государственности в 1991 г. Православные священники духовно окормляли русских воинов 900 лет. Может быть хорошо, что наконец наша власть обратилась к положительному опыту предков ?

Ваши попы сперва беспошлинно алкоголь и табак реализовывали. Аккурат после контрреволюции 91. Подсуетились вовремя, нечего сказать. Снесли дом Советов и на его месте "Утюг" поставили на средства трудящихся. Да и сейчас что-то особо не бедствуют, но видать мало. Теперь надо ещё и к кормушке МО присосаться. Буржуи в рясе. Скорее пропустят мимо ушей нападки на все свои символы веры, чем на 1/100 своего денежного дохода. Лицемеры пузатые.

[Михаил Матюгин]

Цитата: Подрыв Устоев

Ваши попы сперва беспошлинно алкоголь и табак реализовывали.

Жаль, что Вы видимо так и не научились различать веру, истинных пастырей и официозную церковь.

[Chicot 1]

Новая униформа для армейских священников

Больше заняться нечем?.. Или все зашибись, никаких насущных проблем, что только и осталось как форму попам шить... И кстати, они у нас отделены от государства по Конституции?.. Отделены. Вот пусть сами себе рясы и шьют. Еще не хватало пускать на этот бал-маскарад деньги налогоплательщиков...

[Король]

Почему вы решили что на это пускаются деньги с налогов атеистов?

Среди налогоплательщиков есть верующие, они оплачивают это через РПЦ.

[kon125]

Понслось на вентилятор.Батюшки наши люди мирные, считается что их обхаять значит показать свое высокоумие и независимость суждения.А то,что при этом оскорблено чувство русских православных людей,..да это такая мелочь.Читаю, и тянет.Мусульмане себя более культурно ведут в отношении чужой веры.

[eleronn]

Когда "батюшки" начнут платить налоги, тогда и отношение к ним изменится. Хотя это вряд ли. Желание дурить людей загробной жизнью истребляется направлением верунов в загробную жизнь.

[Король]

За то что они якобы не платят налоги?

Ну вы же отделили Церковь от государства.

[Res_Ullus]

Так, от начала времен,
Солдату дана благодать,
С Богом надежнее жить,
С Богом легко умирать.
by Кинчев

[Светый]

Господи помилуй

[eleronn]

Вот за зарплатой к нему и обращайся! Люди!!! Что с вами случилось? Совсем крыша уехала? Зачем больницы? Молись раб. Зачем наука? Молись раб. Зачем вопросы к власти? Всякая власть дана богом! Что? Нет?

[Король]

Это где написано/сказано?

[eleronn]

Есть возражения?

[eleronn]

Идея хорошая! Воплощение подкачало.

[Светый]

Иуда тоже заработал?

[eleronn]

А на каком основании Вы считаете, что иуда существовал? И почему Вы считаете, что иерархи работали?

[Михаил Матюгин]

Цитата: eleronn

А на каком основании Вы считаете, что иуда существовал? И почему Вы считаете, что иерархи работали?

Эге, товарищ, может по вашему и Христа то небыло ? Вот бы бесноватый Демьян Бедный то порадовался !

И почему вы считаете, что всему обществу, и не только верующим, надо ориентироваться на худших из них, а не на лучших ? Например святые являются образцами для всех православных. Почитайте что ли житие св.Сергия Радонежского для разнообразия.

[eleronn]

Так подойдёт?

[Король]

Попросят, когда увидят.
Кому то обязательно кому то нет.

[Светый]

Элерон, простите меня, что я верю в Бога. Для меня важнее человечность. Для вас деньги и унижения.

[eleronn]

<iframe src="https://vk.com/video_ext.php?oid=76110813&id=163405975&hash=326503885d
90449f&hd=2" width="607" height="360" frameborder="0"></iframe>

[Светый]

симпатично нарисовано... В чем смысл жизни?

[Подрыв Устоев]

Цитата: Светый

... я верю в Бога. Для меня важнее человечность. Для вас деньги и унижения.

А я верю в то, что его нет. А ещё с точки зрения диалектического материализма могу обосновать, что его нет. Подвести таким нехитрым образом под эту свою веру научную базу, превратив верование в убеждение. А вы можете, опираясь на свой субъективный идеализм так сделать? Очевидно нет. Догматы подобного не предполагают.
Кстати, что-то атеисты не орут на каждом углу о попрании своих чувств верующих людей. Атеисты же верят в то, что бога нет, так? Следовательно, они тоже верующие. У нас же закон есть, регулирующий оскорбления подобных чувств, Вы в курсе? У атеистов нет церквей, нет попов, нет обрядов и не надо на их содержание дополнительное бабло и земельку выделять. Клёво, да? Вот пущай и остальные верующие своих адептов выгонят пинками под зад из машин представительского класса, сгонят с захваченной земли, переплавят к хренам их золотые кресты и заменят на латунь, заставят своих попов отказаться от преференций, и отделят всякую религию от государства, а особенно от повального воспитания молодёжи. Хотите молиться? Церковь за углом. Хотите молодёжь свою воспитывать по религиозным обрядам? Да пожалуйста. Но не хрен лезть своим жирным пузом и толстой задницей туда, куда по российской буржуазной Конституции вход попам всех конфессий закрыт — в государственное управление.

[БаракХусейнович]

Цитата: Подрыв Устоев

могу обосновать

Ну попробуй ...

Вера, от "верность"

кресты не за твои бабки, тебе до них дела быть совсем не должно
с чего бы им закрыт - они разве не граждане, и у приходов нет юрлица?

[Михаил Матюгин]

Цитата: Подрыв Устоев

. Хотите молиться? Церковь за углом. Хотите молодёжь свою воспитывать по религиозным обрядам? Да пожалуйста.

Жаль, вы явно не служили например на китайской границе.

[Светый]

Вы так много написали в веру своей атеистичности и даже пожаловались, что Вас унижают верующие из структур власти!

[Подрыв Устоев]

Цитата: Светый

Вы так много написали в веру своей атеистичности и даже пожаловались, что Вас унижают верующие из структур власти!

Не унижают а грабят. А что ещё от буржуев ожидать можно? Они по религии не классифицируются. Их всех объединяет тяга к баблу.

[Светый]

Даже не знаю как Вам написать. Я прошу Бога каждый день делать жизнь лучше и он делает. И я знаю что никто из людей не может этого мне дать. Поэтому я верю в Бога. Это мой жизненный опыт, моя деятельность. Я далек от ваших проблем, обид, страстей... и т.п. проявлений падшего человечества. Но я точно знаю, что Бог есть - я это проверил многократно!

[kon125]

Я говорил как то с покойным Алексием ,Архиепископом Орехово Зуевским..Мудрый был Человек..Это психологический момент, атавизм первобытного сознания.Унизить кого то,чтобы возвыситься в собственных глазах.Чем выше предмет унижения,тем выше самооценка.Если учитывать роль и значение Русской Православной Церкви,ее подвижническую работу, то конечно.Плюнуть в ее сторону очень заманчиво.Ведь получается, что плюнув ,ты становишься выше обьекта твоих нападок...выше Лаврской колокольни ,как в том фильме про Голохвастова..Учитывая,что у Православных какая то неправильная репутация очень мирных и терпеливых людей,нападки на церковь ствли приятным спортом.Потому как башку не отрежут,и вообще.. свобода .А скоро Пасха.И мы все прилем на кладбища,к своим баушкам и дедушкам,Которые лежат мирно под крестами,Никого не трогая.Их Батюшки отпели,проводили,помолились.Детишек на всякий случай понесут эти богохульники в церковь.Потом в интернете обосрут за большой размер пожертвования.Размером с небольшую посиделку в бане..Я хотел бы спросить,где же пределы национального и духовного предательства у этих людей.И вновь поразиться гению Достоевского, сказавшего что без Веры русский человек превращается в .
Перечитывать надо его .Учиться.Думать.И не быть прелателями Веры своей Родины.
Извините за жесткость.Я Православный.Если при мне станут Веру хаять, я всегда могу в рог дать.С любовью.Христианской.Большой.Братской.Щеку

мы должны подставлять за свои обиды.А за Веру стоять будем.Как наши прелки.

[БаракХусейнович]

Достоевский почти ничего не писал правильно, не надо его цитировать.

[Ментат]

Цитата: Saburov

Я как военный считаю это вообще неприемлемо, надо будет, сами к попу или к мулле сбегают, а чтоб в армию их вводить это маразм и разложение мозгов, якобы всё от высшей силы зависит, вместо того чтобы грамотно обучаться вести боевые действия...можно же помолиться и все! Да и к тому же...если бог позволяет убивать детей, насиловать женщин, воровать и грабить...где же кара небесная? Многие из таких убийц, насильников и прочих отморозков спокойно и припеваючи доживают свои дни где нибудь на Гавайях. Причем абсолютно не важно какого он вероисповедания. Или вместо того чтобы учить детей и строить школы, спортивные комплексы, институты и научные лаборатории чтобы растить академиков, инженеров, конструкторов, космонавтов, учёных, спортсменов, деятелей культуры и прочих. Вместо этого строят молельни по всему миру чтобы человек бился лбом об пол, верил в высшую силу, не думал и не рассуждал отдавая деньги и выполняя любые прихоти. Как сказал Ошо...Религия по сути создана для того, чтобы человек не оскотинился. Или как говорил Пелевин...между человеком и богом, как минимум один перекуп. Вроде в 21 веке живем, а такое ощущение что в средневековье. Так что Ленин был прав когда говорил что Религия - опиум для народа.

Знаете, после того, как вы сослались на Ошо, стало понятно, что разложение мозгов наступило именно у вас, к сожалению.
Вы же прекрасно знаете, что такое Ошо. Или не знаете? Тогда просвещайтесь, и не суйте на форум псевдофилософскую галиматью.

Ошо — это сумасшедший, мошенник, самовольно присвоивший себе титул, который занимался биотерротизмом, содержал практически притон, был осужден по уголовному делу и выдворен даже из такого рассадника «свободы религий» как США, где, например, существует всемирная штаб-квартира сатанистов.

На основании «трудов Ошо» его свихнувшиеся последователи создали так называемую «нео-тантру», сборную солянку понадёрганных практик, посыпанную сверху «свободным сексом», которая калечит здоровье людей, потому что ничем, кроме завлекающего элемента для мошенников от нео-тантры не является. Теперь ещё и под «салоны йоги» маскируются.

Эту мразь, которая ломает психику и здоровье молодёжи в самом буквальном смысле, нужно выметать из страны, а вы тут ссылаетесь на высказывания уголовника, самозванца и сумасшедшего Ошо. Мозг свой спасайте от разложения, в первую очередь.

[Saburov]

Цитата: Ментат

Знаете, после того, как вы сослались на Ошо, стало понятно, что разложение мозгов наступило именно у вас, к сожалению.
Вы же прекрасно знаете, что такое Ошо. Или не знаете? Тогда просвещайтесь, и не суйте на форум псевдофилософскую галиматью.

Ошо — это сумасшедший, мошенник, самовольно присвоивший себе титул, который занимался биотерротизмом, содержал практически притон, был осужден по уголовному делу и выдворен даже из такого рассадника «свободы религий» как США, где, например, существует всемирная штаб-квартира сатанистов.

На основании «трудов Ошо» его свихнувшиеся последователи создали так называемую «нео-тантру», сборную солянку понадёрганных практик, посыпанную сверху «свободным сексом», которая калечит здоровье людей, потому что ничем, кроме завлекающего элемента для мошенников от нео-тантры не является. Теперь ещё и под «салоны йоги» маскируются.

Эту мразь, которая ломает психику и здоровье молодёжи в самом буквальном смысле, нужно выметать из страны, а вы тут ссылаетесь на высказывания уголовника, самозванца и сумасшедшего Ошо. Мозг свой спасайте от разложения, в первую очередь.

Я читал Ошо, а вот вы видимо нет. С таким же успехом можете в эту копилку и Фрейда, Соловьева, Бердяева, Павлова, Юнга, Успенского и прочих добавить. Я не сторонник его практик и мне абсолютно наплевать что он там себе придумывал или накручивал, я по своей работе должен был с ним ознакомиться. Но вы курсе почему его стали считать персоной нон грата во многих развитых странах? Потому что в его книгах и философских рассуждениях он ясно и доступно начал объяснять как, для чего и почему управляется общество посредством религии и во что превращает человека потреб.л.я.т.с.т.в.о и неспособность рассуждать и понимать свои пороки. И его идеология и рассуждения более близки к коммунистическим манифестам только на основе мистики и индуизма, поэтому на него навешали много ярлыков, как и на Сталина. Не читайте википедию, там правды как в желтой газете, а в следующий раз чтобы дискутировать на подобные темы по философии и психологии, изучите материал по первоисточникам.

[БаракХусейнович]

Цитата: Saburov

Я читал Ошо, а вот вы видимо нет. С таким же успехом можете в эту копилку и Фрейда, Соловьева, Бердяева, Павлова, Юнга, Успенского и прочих добавить.

Можно недобавлять. Почти про всех них хорошо написал Климов...

древние греки и средневековые японцы были реально дырявые как Ляшко, отсюда и такая ущербная логика

[Ментат]

Цитата: Saburov

Теперь по поводу вашей «цитаты». Вообще-то Эпикур жил в среде политеизма. То, что вы привели на картинке — подлог и обман.

Эпикур рассуждал о богах, считая, что они пребывают в неведении, нежелании и невозможности контактирования с миром людей. С т.з. философии и теологии — громко и неаргументированно. Отсюда и его изречение. Он говорил о неких блаженных существах, которые находятся в «междумирье» и никак не относятся к жизни людей. Таковыми, в его представлении, были некие богИ.

Своим «заключением Эпикура» он пытался аргументировать свою вышеуказанную позицию, что этим неким существам нет дела до людей. Однако, это, например, не снимает проблемы существования не благих, не абсолютных и не всеведущих богов. Его позиция ещё во время жизни была дырявой, проще говоря.
В монотеизме, а у греков в монолатрии, существовала и конраргументация.
В современном виде её оформил Лейбниц.

Но вообще-то ещё почти за полвека до Эпикура, Аристотель в книге XII «Метафизики» ясно изложил непонятное Эпикуру, вам и рисователям картиночек с поддельными цитатами.

Иными словами, вы суёте на форум нафталиновые портки под видом откровений 21-го века.

[Saburov]

Цитата: Ментат

Теперь по поводу вашей «цитаты». Вообще-то Эпикур жил в среде политеизма. То, что вы привели на картинке — подлог и обман.
Эпикур рассуждал о богах, считая, что они пребывают в неведении, нежелании и невозможности контактирования с миром людей. С т.з. философии и теологии — громко и неаргументированно. Отсюда и его изречение. Он говорил о неких блаженных существах, которые находятся в «междумирье» и никак не относятся к жизни людей. Таковыми, в его представлении, были некие богИ.
Своим «заключением Эпикура» он пытался аргументировать свою вышеуказанную позицию, что этим неким существам нет дела до людей. Однако, это, например, не снимает проблемы существования не благих, не абсолютных и не всеведущих богов. Его позиция ещё во время жизни была дырявой, проще говоря.
В монотеизме, а у греков в монолатрии, существовала и конраргументация.
В современном виде её оформил Лейбниц.
Но вообще-то ещё почти за полвека до Эпикура, Аристотель в книге XII «Метафизики» ясно изложил непонятное Эпикуру, вам и рисователям картиночек с поддельными цитатами.
Иными словами, вы суёте на форум нафталиновые портки под видом откровений 21-го века

Вот вы снова процитировали "свободную" википедию. Хотя сами же её обвиняете

Цитата: Ментат

Википедия (точнее авторы, которым руководство ресурса даёт на это зёленый свет) любит редактировать статьи на военную тему в определённом направлении.
Например, статья об Арденском сражении редактировалась неоднократно. Из статьи были изъяты целые пласты фактического материала, чтобы представить роль СССР совершенно незначительной, как будто союзники справились с ситуацией самостоятельно и блистательно. Между тем, всё было несколько иначе.

Дорогой мой, вы хоть сами то читали его? И вы еще со своей колокольни называете его позицию дырявой? Кто вы и кто Эпикур? Давайте начнём с этого? Вот вам ссылка http://ancientrome.ru/antlitr/epikouros/index.htm когда прочтете материал, тогда и поговорим, а на подобный бред отвечать...это как минимум глупо в силу вашей то ли юности, то ли неосведомленности.

[БаракХусейнович]

Так вывод у "эпикурейцев" из их или не их многословия на картинке какой?
И откуда берется зло?

"Может но вы должны большую часть сделать сами".
были бы добрее и не были бы дырявые - догадались про это.

[Ментат]

Цитата: Saburov

Цитата: Ментат

Теперь по поводу вашей «цитаты». Вообще-то Эпикур жил в среде политеизма. То, что вы привели на картинке — подлог и обман.
Эпикур рассуждал о богах, считая, что они пребывают в неведении, нежелании и невозможности контактирования с миром людей. С т.з. философии и теологии — громко и неаргументированно. Отсюда и его изречение. Он говорил о неких блаженных существах, которые находятся в «междумирье» и никак не относятся к жизни людей. Таковыми, в его представлении, были некие богИ.
Своим «заключением Эпикура» он пытался аргументировать свою вышеуказанную позицию, что этим неким существам нет дела до людей. Однако, это, например, не снимает проблемы существования не благих, не абсолютных и не всеведущих богов. Его позиция ещё во время жизни была дырявой, проще говоря.
В монотеизме, а у греков в монолатрии, существовала и конраргументация.
В современном виде её оформил Лейбниц.
Но вообще-то ещё почти за полвека до Эпикура, Аристотель в книге XII «Метафизики» ясно изложил непонятное Эпикуру, вам и рисователям картиночек с поддельными цитатами.
Иными словами, вы суёте на форум нафталиновые портки под видом откровений 21-го века

Дорогой мой, вы хоть сами то читали его? И вы еще со своей колокольни называете его позицию дырявой? Кто вы и кто Эпикур?

Эпикур — философ древности, позиция которого раскритикована сто раз. С т.з. современной философии его построения устарели (в контексте теодицеи). Хотя он и считается первым, кто сформулировал постулаты проблемы теодицеи.

Это более развёрнутый абзац, по смыслу аналогичный «нафталиновые портки».
Вы с чем-то не согласны, желаете аргументированно подискутировать?

Однако, вы начали свои заявления не с аргументированной дискуссии, а быкования и тыкания пальцем в аудиторию и фразами «разжижение мозга».

Плюс такие «авторитеты» как Ошо дают достаточное преставление о том, что у вас у самого в мозгу. Не удивлюсь, что там обнаружится ещё и попса какая-нибудь из «альтернативно одарённой философии», типа ЛаВея.

Цитата: Saburov

Давайте начнём с этого?

Начать вы должны были с адекватного вступления. Но если хотите продолжить, как уже написал: «Метафизика», книга XII, Аристотель. Начинайте, просвещайтесь. Чтобы было о чём говорить, действительно. Нафталин свой проветрите.

[БаракХусейнович]

Позиция такая чтобы предложить несколько вариантов и все неправильные, и оставить выбор за покупателем...

[БаракХусейнович]

Позиция такая чтобы предложить несколько вариантов и все неправильные, и оставить выбор за покупателем...