Противокорабельная баллистическая ракета Khalij Fars (Иран)

Comments

[Bongo]

Она оснащается твердотопливным двигателем, обеспечивающим разгон до требуемой скорости и вывод на нужную траекторию. Мощности двигателя и запаса топлива достаточно для полета на дальность до 300 км.

У меня большие сомнения, что в Иране удалось создать эффективные рецептуры твёрдого топлива для достижения такой дальности. При габаритах сравнимых с ракетой ТК "Луна-М" вряд ли удалось достичь дальность более 100 км. Да и использование радиокомандной телевизионной системы наведения на указанной дальности так же представляется крайне сомнительным.

[Bersaglieri]

БЧ облегчили, корпус из пластика- вот и дальность увеличили. :)

[Rus2012]

Цитата: Bongo

У меня большие сомнения, что в Иране удалось создать эффективные рецептуры твёрдого топлива для достижения такой дальности. При габаритах сравнимых с ракетой ТК "Луна-М" вряд ли удалось достичь дальность более 100 км. Да и использование радиокомандной телевизионной системы наведения на указанной дальности так же представляется крайне сомнительным.

РК "Ока" и "Искандер-Э" имеют дальность до 300км. Почему вы думаете, что Иран не смог перекупить эти изделия у третьих стран?


Оптическая корреляционная ГСН 9Э436 для ГЧ "Искандера" - разработана ЦНИИАГ (г.Москва), ракета наводится по эталонному изображению цели, аналогично ГСН ракеты 8К14-1Ф. ГСН впервые представлена на выставке Eurosatory-2004.
Масса ГСН - 20 кг

В сравнении с изделием иранцев, ничего не напоминает?

Следует напомнить, что в настоящее время в мире на вооружении состоят лишь две противокорабельные баллистические ракеты. Это китайская DF-21D и иранская Khalij Fars.

Есть такие данные:

Комплекс "Искандер-МКР" - в ходе выставки МВМС-2005 было заявлено, что на базе ОТР "Искандер" будет создана ракета морского базирования.

Учитывая, что для "Искандера" есть (все данные с http://militaryrussia.ru)-
- радиолокационная корреляционная ГСН - разработана ЦНИИАГ (г.Москва) в конце 1980-х годов по теме "Волга", ракета наводится по сличению цифровой карты местности в районе цели и данных РЛ ГСН;
- оптическая корреляционная ГСН 9Э436 - разработана ЦНИИАГ (г.Москва), ракета наводится по эталонному изображению цели,

вполне допустимо, что этот комплекс также может стрелять по кораблям.

[Bongo]

Цитата: Rus2012

РК "Ока" и "Искандер-Э" имеет дальность до 300км. Почему вы думаете, что Иран не смог перекупить эти изделия?

Не знаю чем вы занимаетесь по основному роду своей деятельности, но не которые вещи неспециалисту объяснить очень сложно. При всей своей казалось бы простоте создание твердотопливной управляемой ракеты с указанной дальностью в приемлемых габаритах - очень непростая задача. Решить которую без наличия в стране фундаментальной научной базы невозможно.

Цитата: Rus2012

Учитывая, что для "Искандера" есть

Нет Не путайте пожалуйста ПКР и ОТР - это принципиально разные виды оружия, предназначенные для решения абсолютно непохожих задач.

Цитата: Rus2012

- радиолокационная корреляционная ГСН - разработана ЦНИИАГ (г.Москва) в конце 1980-х годов по теме "Волга", ракета наводится по сличению цифровой карты местности в районе цели и данных РЛ ГСН;
- оптическая корреляционная ГСН 9Э436 - разработана ЦНИИАГ (г.Москва), ракета наводится по эталонному изображению цели,

Не корректный пример.
Данные ГСН предназначены для поражения неподвижных наземных целей. Коль на то пошло для борьбы с надводными целями больше подходят ЗУР, чем ОТР. Как вы собираетесь получить эталонное изображение движущегося в ордере авианосца? Тут скорей нужна активная радиолокационная "голова".

[Rus2012]

Цитата: Bongo

Как вы собираетесь получить эталонное изображение движущегося в ордере авианосца?

а вы думаете, флоты не имеют таких изображений?
Зря флотские самолеты-разведчики и дроны летают и КА на орбите крутятся?

Данные ГСН предназначены для поражения неподвижных наземных целей.

...каких неподвижных целей?
А корабль по сравнению с ракетой чем является: тихоходной малоподвижной целью или сравнимой?
И ещё - РК "Искандер" - не просто ОТР, а элемент РУК - Разведывательно-ударного комплекса. Первоначально, его предки (ОКА, Волга) имели основную задачу - "снос Першингов-2 до взлета". Надеясь понятно?

И чем вы можете ответить на -

на базе ОТР "Искандер" будет создана ракета морского базирования.

и наконец -

по основному роду своей деятельности

нынче - заслуженный пенЗионер. Устраивает?
Правда, иногда по контракту привлекают для некоих специальных работ.

[Bongo]

Цитата: Rus2012

а вы думаете, флоты не имеют таких изображений?
Зря флотские самолеты-разведчики и дроны летают и КА на орбите крутятся?

Иранские? А вы в курсе о наших нынешних возможностях по контролю за мировым океаном?

Цитата: Rus2012

И чем вы можете ответить на -
на базе ОТР "Искандер" будет создана ракета морского базирования.

Простите, но откровенно недостоверную информацию я не комментирую - это к Капцову или к другим фантастам. Когда будет - тогда и обсудим.

Цитата: Rus2012

нынче - заслуженный пенЗионер. Устраивает?

Спасибо за исчерпывающий ответ!

[Rus2012]

Цитата: Bongo

Иранские?

...персам достаточно контролировать Персидский залив. Им больше ничего не требуется...

Цитата: Bongo

Простите, но откровенно недостоверную информацию я не комментирую - это к Капцову или к другим фантастам. Когда будет - тогда и обсудим.

...вы не доверяете разработчикам? Тогда кому же вы верите? :))))

Согласно информации, полученной в ходе выставки МВМС - 2005 , ОТРК " Искандер " разрабатывается и в варианте морского базирования (для ВМФ). Этот вариант имеет обозначение " Искандер-МКР ". Пока подробностей по этой теме нет, известно лишь, что ТТ заряд ДУ создается в ФГУП "Пермский завод им. С.М. Кирова", а ТТ ракетный двигатель - в ОАО “Научно-производственное объединение "Искра" (Пермь).

[Bongo]

Цитата: Rus2012

...персам достаточно контролировать Персидский залив. Им больше ничего не требуется...

Да вы, что, а я и не знал...только какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу? В создание баллистической твердотопливной ПКР с заявленными характеристиками в Иране я не верю. так же как и в иранские спутники.

Цитата: Rus2012

...вы не доверяете разработчикам? Тогда кому же вы верите?

От проекта до реального изделия в наших нынешних условиях зачастую проходит очень много времени, так же очень часто разработка до конца не доводится. Представление о том. что происходит у нас в авиастроительной отрасли у меня имеется. Не думаю, что в ракетостроении по другому. По этому давайте говорить о том, что существует в реальности.

[Rus2012]

Цитата: Bongo

В создание баллистической твердотопливной ПКР с заявленными характеристиками в Иране я не верю.

...скажу так: мои коллеги работали с персами. Вполне успешно. Потом неожиданно прекратили. Потомучто был окрик из-за лужи. Такие были времена...
Но, персы достойные специалисты. То чего не могли-покупали. Было у кого: севкорейцы, египтяне, китайцы...у тех же хохлов, например. Так что...

Конечно, идет информвойна. И многие вещи подаются с коэффициентами. Например, дальность действия м.б. не 300, а 120-150 (Точку-У, например с "Аэрофоном"). Но и этого в заливе за глаза достаточно.
Не зря же янки к ним в залив не суются посерьезному. Знают много чего их там ожидает.
А персы могут и умеют заставить плакать этих доблестных мариманов.
Недавно постил в соседней теме -
Плачущие на коленях американские моряки раздражают Джона Керри
http://mpsh.ru/6902-plachuschie-na-kolenyah-amerikanskie-moryaki-razdrazhayut-dz

hona-kerri.html

[DrVintorez]

Цитата: Bongo

В создание баллистической твердотопливной ПКР с заявленными характеристиками в Иране я не верю.

согласен, сомнительно. но если этакий девайс у них появился? кстати могли бы и у китайцев прикупить. даже если срезать заявленые характеристики в два раза, всё равно получается чертовски опасная штуковина.

[Bongo]

Цитата: DrVintorez

кстати могли бы и у китайцев прикупить. даже если срезать заявленые характеристики в два раза, всё равно получается чертовски опасная штуковина.

Нет ничего похожего у китайцев. DF-21D - гораздо крупней, по характеристикам дальности подходит ОТР DF-11/11A. Но создать нормальную ГСН в Иране явно в ближайшее время не смогут.

Китайские ПКР

[DrVintorez]

купили технологию, переработали. это как вариант, и исключительно личное мнение.

Цитата: Bongo

Но создать нормальную ГСН в Иране явно не смогут.

а вот черт его знает, что они смогут. там достаточно обученных людей.

[Талгат]

Цитата из статьи: "Их целью является сдерживание военно-морских сил вероятного противника "

Назовите своими именами - сдерживание ВМС США Катаров и Саудитов и тд

Цитата: Bongo

Но создать нормальную ГСН в Иране явно не смогут.

Разумеется - однозначно Китайцы и РФ помогли

А вообще - в случае начала подготовки США атаки на Иран - вероятнее всего ни Китай ни РФ не будут надеяться на иранское оружие -пусть даже и сделанное по российским и китайским технологиям. Скорее всего Иран просто срочно получит китайские и российские готовые ракеты

[DrVintorez]

Цитата: Rus2012

персам достаточно контролировать Персидский залив. Им больше ничего не требуется

а вот это очень и очень здравое заявление. если персы в пределах залива смогут контролировать мореходство, то их либо придется воевать, либо придется с ними торговаться.

[Rus2012]

Цитата: Bongo

но не которые вещи неспециалисту объяснить очень сложно.

///во-во аргументы закончились и "минусометы" подтянулись!:)))))))))))))))))))

Хорошшиии...
3,14ндосам вы почему-то верите наполуслове, персам, китайцам...и нашим спецам - однозначное оторжение.
Не странно ли?;)))))))))))))))))))

На ум приходит только последнее высказывание прозревшего бывшего "отщепенца" Щаранского, адресованное всем вам западофилам -
Ненависть креакла. Лев Щаранский

...и по традиции в моем блоге начинается вечер творческой интеллигенции. Тихий и застенчивый интеллигент просыпается в хорошем настроении и скорее лезет открывать новости, предчувствую очередной позор Рашки с запуском ракеты с космодрома «Восточный». Однако проклятый Путин и здесь переиграл, устроив очередную многоходовочку. Настроение стремительным домкратом падает к нулю, и неполживец уныло плетется на уютную диссидентскую кухоньку, чтобы подготовиться к встрече верных сподвижников. Вокруг томика Осипа Мандельштама, а также гитары для пения композиций Булата Окуджавы и Ореста Лютого появляются элитный польский самогон, скотландский уиски со льдом, львивская горилка, дико модные крымские вина и демидрольное пиво. На диване весело располагаются гражданские активистки с нардами, ожидая тащемта начала чада кутежа например. Реп это кал.

Запуск нового космодрома стал тяжелым ударом по совестливой интеллигенции и евроукрам, привыкшим восхищаться достижениями Илона Маска и НАСА. В нищей коррумпированной России, разворованной чиновниками из партии жуликов и воров, деньги тратятся непонятно на что. Можно сказать выкидываются в космос, вместо того чтобы выплатить пенсии, построить больницы и детские сады или передать Навальному на аренду офиса в центре Москвы (19 миллионов в год) и его новых расследований случаев коррупции. Поэтому в твиттере сегодня наблюдается настоящий шторм либеральной интеллигенции, по градусу накала рукопожатности похожий на выброс энергии, зафиксированный рукожопометрами трактира «Матрешка» в 2012-м году, сразу после того как адвокат Марк Фейгин огласил двухлетний приговор вагинальной панк-группе Pussy Riot. Негодование украинских микроблоггеров также объяснимо. Ведь переход Южмаша на производство вместо космической техники на пошив вышиванок означал и конец всех успехов Мордора в космосе. Потому что украинские инженеры и конструкторы теперь вместо поддержки российских ракет поют гимн Украины и паяют печки-буржуйки для героев АТО. А тут как чертик из табакерки кляти объявляются с новым космодромом. Стало вдруг совестливо и гадливо на душе. Как из душа окатило. Дотянулся проклятый Путин.

Ликуют ватники, колорады и рабы Путина. Негодует креативный класс и оппозиционные микроблоггеры. Хватит травить интеллигенцию! Хватит это терпеть. Не забудем, не простим. И я призываю всех честных и порядочных людей, геев, демократических журналистов и евроукров взяться за руки, чтоб не пропасть поодиночке, и объявить полную и безоговорочную ганьбу российской космонавтике. Только Илон Маск, только Брюс Уиллис. Поэтому наиболее актуальной композицией для нынешнего творческого вечера будет трек ВИА Стигмата, в котором описываются все страдания и ужас неполживого интеллигента, которые он испытывает при упоминаниях о достижениях России в космосе. Ведь жить надо не по лжи. За вашу и нашу свободу. Так победим!

Источник: http://politikus.ru/articles/75198-nenavist-kreakla-lev-scharanskiy.html
Politikus.ru
Браво, Лева!!!

[Bongo]

Цитата: Rus2012

///во-во аргументы закончились и "минусометы" подтянулись!:)))))))))))))))))))

Я вам минусы не ставил

Цитата: Rus2012

Хорошшиии...
3,14ндосам вы почему-то верите наполуслове, персам, китайцам...и нашим спецам - однозначное оторжение.
Не странно ли?;)))))))))))))))))))

На ум приходит только последнее высказывание прозревшего бывшего "отщепенца" Щаранского, адресованное всем вам западофилам -
Ненависть креакла. Лев Щаранский

Ну вот вы и какашками кидаться начали Что к чему?

[DrVintorez]

Цитата: Rus2012

На ум приходит только последнее высказывание прозревшего бывшего "отщепенца" Щаранского, адресованное всем вам западофилам -
Ненависть креакла. Лев Щаранский

к чему это?

[Bongo]

Цитата: DrVintorez

к чему это?

Это к тому, что я позволил себе усомниться в существовании противокорабельного варианта ОТРК "Искандер" и был зачислен в "западофилы". Хорошо хоть не в зоофилы.

[DrVintorez]

теоретически искандер может стать ПКР, но возникает вопрос - ЗАЧЕМ? можно конечно микроскопом заколачивать саморезы, но это тока на спор или по пьяни. хотя, возможно, мы чего-то просто не знаем.

[Rus2012]

Цитата: Bongo

я позволил себе усомниться в существовании противокорабельного варианта ОТРК "Искандер"

...
ваше право усомниться никто не оспаривает. Ради бога...
Но когда вы это делаете бездоказательно и апломбом, а в ответ приводят доводы и доказательства, извините!
Насчет баллистического комплекса для ВМФ вот что имеется в открытом доступе (другие "пенЗионеры" поделились) -
29.07.2014. США обвиняют Россию в нарушении договора о ракетах средней и малой дальности РИА «Новости»
США обвиняют Россию в нарушении договора о ракетах средней и малой дальности

Высокопоставленный представитель администрации США заявил, что Белый дом располагает сведениями о том, что Россия провела испытания корабельной баллистической ракеты. Он заявил, что ситуация «весьма серьезная», отказавшись сообщить какие-либо дополнительные детали произошедшего. Чиновник, которого цитирует BBC, заявил, что представители администрации собираются поднять этот вопрос перед российской стороной.

И ответ наши эксперты отвечают примерно следующее и приводят доводы: "...мы никакой договор не нарушаем, этот комплекс относится к РК малой дальности (до 500км)... является не наземного базирования... и не относится к классу "земля-земля"...

А преимущества баллистических систем в варианте БПКР, общеизвестны -
- скорость уничтожения
- трудность перехвата, а в случае "множественности трасс", есть жаргон у ракетчиков "мнимая траектория":) как у "Искандера", эта задача становится реально невыполнимой.

Можете упрекнуть - где тут упоминание об "Искандере".
В ответ будет аргументы типа -
1. С какого хрена морская и наземная РК должны совпадить вплоть до буковки/цыфры индекса. У них вообще разные системы обозначения, типа сухопутного ГРАУ и УРАВ ВМФ, пример "Форт" и "Фаворит" единого аналога С300...
2. журналисту много лет подвизавшемуся на армейской тематике, пора бы научиться "читать межстрок" и делать выводы из разрозненных фактов единой мозаики...
Причем писать только то, что позволяет внутренняя цензура, дабы не навредит стране. Не публикуя даже верные догадки, способные навести противника на след... В крайнем случае ссылаясь только на уже опубликованные вещи...Правдивая "деза" приветствуется, но его ещё надо выработать. Это конечно, если журналист радеет за Отечество...
НЛ

[DrVintorez]

Цитата: Rus2012

РК "Ока" и "Искандер-Э" имеют дальность до 300км

простите, а куда поставлялся искандер, и где сейчас ока?

[opus]

Цитата: Bongo

У меня большие сомнения, что в Иране удалось создать эффективные рецептуры твёрдого топлива для достижения такой дальности. При габаритах сравнимых с ракетой ТК "Луна-М" вряд ли удалось достичь дальность более 100 км.

Факт остается фактом



Fateh-110 Third Generation =300 km
Fateh-110-D1 (Fourth Generation) =300 km
Khalij Fars= 300 km
Fateh-313= 500км


Ты просто не обратил внимание,что у них наклонный старт

У Ирана не слабая химическая промышленность, и все свое есть

к настоящему времени в Иране производится 113 нанопродуктов, действуют более 150 компаний

в настоящее время Иран производит более 3% от всего мирового объема научных публикаций в нанообластях, и в 2011 году, по данным руководителя специальной иранской организации по развитию нанотехнологий под названием "Иранская нанотехнологическая инициатива" Саида Саркара, ИРИ занимает 1-е среди исламских стран и 12-е место в мире в сфере развития нанотехнологий.

[DrVintorez]

А ведь эта штуковина будет очень серьезной угрозой для нефтетанкеров.

[Денимакс]

Платформа на судне окрашенная в белый цвет видимо для контрастности цели. На боевых кораблях противника такой поблажки не будет и ГСН может не распознать цель.

[ivanovbg]

Интересное и довольно экзотическое оружие. Все таки ети ракеты не остановят, а только усложнят выполнение боевой задачи противника, вынудив его развертывать громоздкую систему ПВО. Крылатые ПКР во всяком случае лучше, но на безрыбе и рак — рыба.

[Bersaglieri]

"Эффективна лишь при залповом пуске от 100 штук" :)

[sharkmen]

всем привет. белый квадрат на палубе - для оценки отклонения. по нему и определили 8,5 м

[Redactor]

Цитата: DrVintorez

А ведь эта штуковина будет очень серьезной угрозой для нефтетанкеров.

а обычная ПКР авиационного "ношения" не является для танкера опасностью?

автор написал, что только две страны имеют баллистические ракеты противокарабельные ... а как же баллистический противолодочный Калибр, который стоит на подводных лодках?

[DrVintorez]

Цитата: Redactor

а обычная ПКР авиационного "ношения" не является для танкера опасностью?

конечно будет, только авиационные имеют БЧ не столь тяжелую. и нужен самолет. почему я сделал акцент именно на танкерах: цель уж очень большая - даже при условии не самой совершенной системы наведения (исключительно личное мнение) промазать по танкеру будет трудно. ну и плюс регион такой - нефть, танкеры.

Цитата: Redactor

автор написал, что только две страны имеют баллистические ракеты противокарабельные ... а как же баллистический противолодочный Калибр, который стоит на подводных лодках?

траектория баллистическая - а вот поражается цель отделяемой торпедой, так что это не баллиста в её привычном, классическом исполнении. да и сами пишете что он противолодочный, а не противокорабельный. хотя черт его знает, может он применяться против кораблей или нет.

[Damm]

Весь мир работает над утилизацией полосатых авианосцев. Чем больше государств в клубе ПКР, тем ближе окончание затянувшегося доминирования амеров