Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Пшеничные войны: Америка проигрывает России (Bloomberg Businessweek, США)

Пшеничные войны: Америка проигрывает России (Bloomberg Businessweek, США)


Сильный доллар, глобальное потепление, рост конкуренции и не увеличивающиеся урожаи лишили США первого места на рынке пшеницы.

В Канзасе — штате, для которого зерновые имеют особое символическое значение, — теплеет, и на полях Пола Пеннера (Paul Penner) прорастает озимая пшеница. Он выращивает ее примерно на 300 акрах. Прибыльность, по его словам, зависит от состояния мировых рынков. Как сообщает Министерство сельского хозяйства США, за рубеж уходит около двух пятых американских урожаев.


Однако, при всей важности экспорта для американских фермеров, американское зерно теряет позиции в мире. Его конкурентоспособность снижает сильный доллар, и в этом году США могут скатиться на третье место среди экспортеров пшеницы, уступив России и Канаде. Еще в 2014 году, США занимали первое место. В Америке площади, засеянные пшеницей, постоянно сокращаются уже не первое десятилетие. Со временем американской пшеницы на мировых рынках будет становиться все меньше. Это сказывается на планах таких фермеров, как Пеннер — бывший президент Национальной ассоциации производителей пшеницы. В этом году он планирует посадить равное количество кукурузы и пшеницы. «Люди голосуют кошельком», — говорит Пеннер, которому принадлежат 660 акров земли в 50 милях к северу от Уичито. В 1970-х годах 90% его полей были засажены пшеницей. «Наша продукция сохраняет высочайшее качество, однако технологии выращивания кукурузы и соевых бобов сильно продвинулась вперед, и с точки зрения заработка пшеница стала менее привлекательным вариантом», — признает он.

В этом году экспорт пшеницы, предположительно, снизится на 9,3% — до 21,1 миллиона тонн в сезоне, заканчивающемся 31 мая. Как показывает государственная статистика, это минимальный уровень с 1972 года. При этом внутренние запасы зерна находятся на рекордном за пять лет уровне. Все это подталкивает фермеров не сеять пшеницу. Площадь посевов озимой пшеницы, по данным Министерства сельского хозяйства, сократилась до второго с конца уровня за период с 1913 года.

Земли Украины и российского Причерноморья считаются одними из лучших в мире для выращивания пшеницы. Царская Россия была ее главным мировым экспортером. Однако к 1972 году из-за недостатков коммунистического управления производство пшеницы в этих регионах упало так сильно, что Советскому Союзу даже пришлось закупать зерно в Америке.

Сейчас Россия снова заняла первое место, а Украине досталось пятое. Они захватывают ближневосточные рынки, в свое время бывшие главным направлением, на которое шла американская пшеница. В Канаде — втором в мире экспортере — климат становится теплее, что удлиняет вегетационный период и увеличивает урожайность. Аргентина, Австралия, Франция, Германия, Казахстан и страны Восточной Европы также наращивают поставки на рынок.

Все это положило конец безраздельному лидерству США на мировых рынках, утверждает Алан Трейси (Alan Tracy), президент Американской пшеничной ассоциации, которая занимается продвижением американской пшеницы за рубежом. «Теперь мы вряд ли будем каждый год лидировать по объемам, — говорит он. — К счастью, в целом мировая торговля пшеницей выросла, и мы по-прежнему можем продавать продукцию наших фермеров».

Привлекательность пшеницы для американских фермеров уменьшилась, так как эту культуру не затронули две революции, выдвинувшие вперед кукурузу и сою, — биотехнологическая и биотопливная. В 1990 году площадь посевов пшеницы в последний раз превысила площадь посевов кукурузы. С тех пор площади, занятые под пшеницу, сократились на 36%. В этом году они по прогнозам должны составить 49,6 миллиона акров. Наоборот, под кукурузу теперь занято на 26% больше площади, чем в 1990 году (93,6 миллиона акров), а под соевые бобы — на 42% (82,2 миллиона акров).

С конца 1990-х годов практически вся кукуруза и соя в США были генетически модифицированы. Это позволяет им лучше, чем раньше, противостоять вредителям и капризам погоды. В результате их урожайность и прибыльность заметно возросли. Генетически модифицированным культурам также нужно меньше воды, и это позволяет соперникам пшеницы захватывать сухие регионы на севере и на западе.

Пшеницу тоже можно генетически модифицировать. Однако потребители не хотят, чтобы их основные продукты питания — такие, как хлеб, — изготовлялись из генетически модифицированных организмов (ГМО). Поэтому коммерческие поставки биотехнологической пшеницы не разрешены нигде в мире. Этот запрет предотвращает скандалы, но одновременно препятствует росту урожайности. «Данная отрасль с самого начала не хотела внедрять ГМО, опасаясь реакции потребителей, — объясняет специалист по экономике сельского хозяйства из Университета штата Канзас Аллен Фезерстоун (Allen Featherstone). — Время показало, что это заставляет фермеров переходить на другие культуры».

Качественное американское зерно по-прежнему стоит на доллар за бушель дороже, чем продукция конкурентов. «Мы продаем не столько сырье, сколько ингредиент», который лучше подходит для печений, тортов и высококачественного хлеба, подчеркивает Трейси.

Вопрос о внедрении ГМО остается спорным, однако отраслевые лоббисты сейчас добиваются роста федерального финансирования для исследований в этой области, а и фермеры, и ученые признают, что урожайность необходимо повышать. Нигерия и Индонезия — два стремительно растущих рынка — сейчас становятся крупными покупателями американского зерна. При этом сильная сторона Америки как поставщика — надежность. Скажем, Россия в 2010 году ввела из-за засухи запрет на экспорт, что привело к беспорядкам в Египте и породило Арабскую весну 2011 года.

Пшеницу всегда будут выращивать в регионах, которые считаются слишком холодными или слишком сухими для кукурузы и соевых бобов, и США по-прежнему будет оставаться крупным экспортером. Однако это не означает, что отрасль может работать по-прежнему, считает Пеннер. «Есть некая точка, за которой восстановление станет невозможным. По-моему, мы к ней еще не подошли, но конкуренция будет только продолжать усиливаться».

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 146
  1. RUSOIVAN 28 апреля 2016 19:00
    А также в области балета мы впереди планеты всей!
    1. Чёрный 28 апреля 2016 19:03
      Не многие знают, но в США, Канаде и Европе все зерно ГМО-шное, семена поставляет единственная мировая транснациональная корпорация Монсанто. Это зерно дает всходы и урожай, но его нельзя использовать в качестве семян - второе поколение уже всходов не дает - только покупать снова. Доказано, употребление ГМО ведет к бесплодию и наследственным болезням....
      Ну и Дай Бог здоровья кубанским и всем российским хлеборобам! smile
      1. TheLine 28 апреля 2016 19:17
        "Доказано, употребление ГМО ведет к бесплодию и наследственным болезням."
        Прежде чем нести чушь, предъявите эти доказательства.
        1. sir_obs 28 апреля 2016 19:38
          Ну так предъявите обратное, прежде чем пургу гнать
          1. rpek32 28 апреля 2016 20:07
            Цитата: sir_obs
            Ну так предъявите обратное, прежде чем пургу гнать

            предъявить отсутствие доказательств? а это как?
            1. sir_obs 28 апреля 2016 23:31
              Предъявите результаты исследований, доказывающих вашу правоту. Не надо передергивать. Если заявляете, что ваш оппонент порет чушь, то за базар( в данном случае это иначе не назвать) надо отвечать. И если нет реальных весомых доводов в своей правоте, заявлять, что кто-то че-то порет это и есть-гнать пургу.

              Нужно привыкать опровергать чьи-то тезисы не округляя глаза и изображая недоумения, как кисейная барышня, а приводить весомые аргументы.
              1. FlyEngine 29 апреля 2016 04:21
                Просто вбейте в поиске "реальна ли опасность ГМО".
                1. gaura 29 апреля 2016 08:34
                  Вы в поиске и по пользе ГМО найдете. Интерент - помойка, что хочешь, то и найдешь. Спор не утихает многие года. Но ведь очевидно, что натур продукт лучше
                  Говорят, что бананы уже только ГМОшные продают
              2. V.P. 29 апреля 2016 06:36
                На самом деле он прав. Я как-то специально в одном споре искал уверенных доказательств вашего "приводит к бесплодию и наследственным болезням". Тоже считал что это не нуждающаяся в доказательствах аксиома которая всем известна.
                Но, к своему удивлению, ни одного внятного доказательства найти не удалось, все доказательства были в виде заметок в желтых газетах, в которых это утверждение было в форме "всем известно".
                Поэтому требовать от него доказательств отсутствия доказательств - абсурд. Это вы должны его "убить наповал" своими данными. Если они у вас есть, конечно.
                1. Архонт 29 апреля 2016 07:46
                  возможно, кому-то нравится больше когда его любимый сорт растения получен с помощью химии или радиации, активно используемых уже более 80 лет, чем с помощью более-менее точечного вмешательства.
                  1. V.P. 29 апреля 2016 08:10
                    Вопрос был поднят не на уровне "нравиться/не нравиться" а на уровне "просьба привести доказательства"
                    Мне тоже не нравится, но я вынужден констатировать что это мое личное субъективное отношение.
                    1. krot 29 апреля 2016 08:16
                      Правильно кто-то сказал по поводу..: "В отношении ГМО должна действовать презумпция виновности!" Исследования тут должны продолжаться наверное столетие, чтобы выяснить полную картину воздействия на человека и потомство. И узнать через несколько лет, когда пройдут полные испытания что ГМО опасен, а ты им питаешься- не хочется. Да и ген- гену рознь! Одна кукуруза с геном засухоустойчивой ковыли может и не вредна, а с геном скорпиона наоборот! Да и где гарантия, что кому-то не захочется привить "ген рака" ? Пусть жрут это те, кто производит подобную дрянь! А я не хочу я "жрать" это Г..!
                  2. Комментарий был удален.
                2. ГШ-18 29 апреля 2016 10:16
                  Цитата: V.P.
                  Тоже считал что это не нуждающаяся в доказательствах аксиома которая всем известна.
                  Но, к своему удивлению, ни одного внятного доказательства найти не удалось, все доказательства были в виде заметок в желтых газетах, в которых это утверждение было в форме "всем известно".

                  Здесь дело вот в чём. Инфернальная компания Монсанто (производитель этих адских семян-мутантов) пользуется тотальной поддержкой правящих кругов как в самом США, так и использует свои не малые финансовые и политические возможности по всему миру для насаждения этой дряни и подавления независимых исследований и распространения их результатов.
                  Монсанто-ничего личного, просто бизнес. Большой бизнес! request
                  По сему все реальные и правдивые публикации из интернета планово удаляются. Вот и все дела. Телевизор смотреть надо, там наши учёные представляют результаты по этой гмо-отраве. Этим ребятам можно верить.
                  1. V.P. 29 апреля 2016 11:06
                    Цитата: ГШ-18
                    использует свои не малые финансовые и политические возможности по всему миру

                    Ясно. Когда аргументов в наличии никаких то начинаются теории заговоров.
                    Цитата: ГШ-18
                    Телевизор смотреть надо, там наши учёные представляют результаты по этой гмо-отраве.

                    Дайте ссылку на материалы этих ученых. Ссылка на абстрактный "телевизор" не подходит. РенТВ небось ?
                  2. 97110 4 мая 2016 12:17
                    Цитата: ГШ-18
                    Этим ребятам можно верить.

                    Надо было для самозащиты от зелёных порту получить доказательства безвредности одного груза. Заключили договор с наукой, получили отчёт о том, как они мучили водоросли, моллюски и рыбок и вредности не обнаружили. Мы радостно: а полезности? А это - отвечают эти ребята - другой предмет договора. Платите - будем искать.
                3. TheLine 2 мая 2016 22:41
                  А у него их и нет. Как в вашем случае, это просто у всех на слуху из-за СМИ, которые не всегда трактуют инфу достоверно. Потому и думают так, считая что кем-то вред доказан, хотя доказательств не найдут если даже будут искать.
              3. TheLine 2 мая 2016 22:42
                Оппонент утверждает вред без изначального привода доказательств, потому за базар отвечать должен он, а не я.
                Любой молекулярный биолог назовет человека, считающим ГМО-продукты опасными, идиотом (в лучшем случае).
          2. РУСС 28 апреля 2016 21:46
            Цитата: sir_obs
            Ну так предъявите обратное, прежде чем пургу гнать

            Роспотребнадзор: вред для здоровья ГМО-продукции российскими экспертами не доказан
            Негативное последствие для здоровья человека от потребления ГМО-продукции не доказано по результатам первичного мониторинга Роспотребнадзора. Об этом сообщил заместитель руководителя ведомства Михаил Орлов на заседании в Госдуме, посвященном законодательному регулированию использования генетически модифицированных организмов в рамках обеспечения продовольственной безопасности
            "В первичном мониторинге не выявлены негативные последствия использования ГМО", - сказал Орлов. Он отметил, что научные исследования по выявлению вреда или безопасности ГМО-продукции требуют длительного мониторинга. По мнению Орлова, это может потребовать исследовать несколько поколений.
            "С нашей точки зрения, значительно большая проблема в том, что потребитель должен быть проинформирован о содержании ГМО в продукции", - отметил он.
            1. Dali 28 апреля 2016 22:56
              Цитата: РУСС
              Роспотребнадзор: вред для здоровья ГМО-продукции российскими экспертами не доказан

              К сожалению пизнесменов, готовых за бабки на всё, а потом хоть трава не расти, как и таких же чиновников, у нас в России тоже хватает ... потому и ГМО безопасным становиться!!!
              1. V.P. 29 апреля 2016 07:20
                А вы в ответ на данные пизнесменов приводите данные ученых, в чем проблема ? Зачем сруливать с конкретной темы вреда или безвредности на "за жисть порассуждать" ?
                1. 97110 4 мая 2016 12:22
                  Цитата: V.P.
                  Зачем сруливать с конкретной темы вреда или безвредности на "за жисть порассуждать" ?

                  Денег нет. Остаётся "за жисть порассуждать".
            2. Dali 28 апреля 2016 23:16
              Цитата: РУСС
              "В первичном мониторинге не выявлены негативные последствия использования ГМО", - сказал Орлов.

              В первом поколении крысы тоже дают потомство ... а вот потом хрен с ...
              laughing laughing laughing
              1. Dali 28 апреля 2016 23:45
                К стати не те белые лабораторные крысы, которые и не жильцы вообще ... а живучие серые.
            3. sir_obs 29 апреля 2016 01:20
              [
              Роспотребнадзор: вред для здоровья ГМО-продукции российскими экспертами не доказан


              Не весь Роспотреб...а конкретный чел, продвигающий тему в чьих-то конкретных интересах.
              Кстати в тех же штатах, можно купить и чистые продукты, но они не для всех, поскольку стоят на порядок дороже.

              07.06.2012 года в ходе слушаний в Госдуме начальник отдела организации санитарного надзора по гигиене питания Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека (Роспотребнадзора) Геннадий Иванов призвал не бояться употреблять продукты, содержащие генномодифицированные организмы (ГМО),упомянув, что согласно данным Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), ГМО-продукты не вредят здоровью и даже могут непосредственно или косвенно способствовать его укреплению.

              ГМО опасно для жизни

              В качестве аргументов в поддержку продвижения ГМО-продуктов в России господин Иванов напомнил, что в США, Аргентине и Бразилии продукты, содержащие ГМО, не маркируются вообще. В Японии соответствующую пометку имеет только продукция, которая более чем на 5% состоит из ГМО. В России же маркировке подвергаются продукты, в состав которых входит более 0,9% ГМО. Также Иванов подчеркнул, что на сегодняшний день в России зарегистрировано 67 продуктов, полученных на основе ГМО, причем 20 из них растительного происхождения, а 47 произведены на основе микроорганизмов.

              Высказывания господина начальника отдела организации санитарного надзора по гигиене питания Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека (Роспотребнадзора) Геннадия Иванова по своей сути являются ложными и вводят потребителей в заблуждение. Роспотребнадзор от лица которого он выступал в Думе, прекрасно осведомлен о негативных последствиях употребления продуктов,содержащих ГМО и то, что количество измененных организмов (0,9% или меньше, больше) на конечный результат не влияет.

              Ученые многих стран бьют тревогу по поводу создания и реализации продуктов с ГМО. Многочисленными экспериментами отечественных и зарубежных ученых, в частности на крысах, доказано, что употребление в пищу продуктов, содержащих ГМО в любом количестве, ведет к бесплодию. Лица систематически употребляющие ГМО-продукты через непродолжительное время утрачивают функцию воспроизведения себе подобных. Ввиду вредных последствий при употреблении ГМО-продуктов пищу целый ряд европейских государств еще в 2009 году вовсе отказались от производства и использования ГМО.

              В России испытывающей и без генномодифицированных продуктов демографические проблемы призыв к созданию продуктов, содержащих ГМО, их продвижению на рынке и употреблению в пищу, влекущих бесплодие, по крайней мере крайне является циничным.
              1. TheLine 2 мая 2016 23:23
                Потому что в тех же странах где эту технологию практикуют люди боятся, потому что кто-то когда-то сказал о вреде.
                "Многочисленными экспериментами отечественных и зарубежных ученых, в частности на крысах, доказано, что употребление в пищу продуктов, содержащих ГМО в любом количестве, ведет к бесплодию. Лица систематически употребляющие ГМО-продукты через непродолжительное время утрачивают функцию воспроизведения себе подобных. Ввиду вредных последствий при употреблении ГМО-продуктов пищу целый ряд европейских государств еще в 2009 году вовсе отказались от производства и использования ГМО." Тот знаменитый эксперимент связанный с крысой и ГМО, приведшим крысу к бесплодию проведен одним человеком, а вы говорите что они были многочисленными. Крыса кстати была раковая, поэтому сам эксперимент проведен с грубейшей ошибкой. Отечественные СМИ распиарили тему добавив что экспериментов с крысами было много, и во всех крысы лишались потомства. Поэтому статья лживая и бездоказательная.
            4. 97110 4 мая 2016 12:20
              Цитата: РУСС
              Роспотребнадзор: вред для здоровья ГМО-продукции российскими экспертами не доказан

              Кто-нибудь заказывал эти исследования? И какую задачу поставили "российским экспертам"? И сколько денег обещали за конкретный результат? Это всё тоже важные вопросы.
          3. Самаритянин 29 апреля 2016 10:05
            Меня вот это убило: При этом сильная сторона Америки как поставщика — надежность. Скажем, Россия в 2010 году ввела из-за засухи запрет на экспорт, что привело к беспорядкам в Египте и породило Арабскую весну 2011 года.

            Это ж пи....ц вот у америкосов в головах, то чего творится!
            1. Allax 2 мая 2016 22:26
              Ну конечно Россия! На кого же ещё американцы могут спихнуть вину за "беспордки в Египте и Арабскую весну"?
          4. TheLine 2 мая 2016 23:06
            Пургу гонит Черный, и видимо пурга в вашей голове, если вы считаете что утверждение чего либо без предъявления фактов считается за истину. Утверждал вред он.
            Кому-то сказали по тялявизору что ГМО ОПАСНО, и понеслось, все просто слышали про вред ГМО и про историю про израильскую беременную(а кто-то и ее не слышал).
            А судя по обожаемым вами плюсам и минусам, большинство людей до сих пор недалеки в этом вопросе. Журнал Critical Reviews за 2014 год ищите, там обзор более полутора тысяч научных статей о ГМО и влиянии ГМ продуктов на животных и людей. Вывод этих статей - безвредность ГМ продуктов. А само ГМО в перспективе полезно, и кто-то если осуществит внедрение бесплодия или слепоты в продукт, никто этот продукт не допустит к продаже. Потому что спец. комиссия проверяет результаты экспериментов и их влияние на живые организмы, а не "злостный Пентагон". Я удивлен как много мракобесов утверждающих обратное.
        2. Асадулла 28 апреля 2016 19:48
          Прежде чем нести чушь, предъявите эти доказательства.


          Вот насчет доказательств, весьма проблематично. Тогда надо доказать, что любая пища,попадая в организм человека, влияет на его ДНК рестриктазой, встраивая туда ДНК пищи. Но этого нет, человек всю жизнь питающийся персиками, не превращается в персик, и даже корни не пускает. Так же он не превращается в свиней, коров и в овес. На то есть законы биохимии. В противном случае биологическая жизнь превратилась бы в абсурд. В принципе, ГМО, это та же селекция, только более тонкими методами. Когда ГМО начнут давать потомство, скорее всего социальные опасения и недовольство закончится. На сегодняшний день, эти технологии то, что способно прокормить население планеты в 50 млрд. Альтернатива, глобальные войны на уничтожение. Как бы мы все не опасались и не возмущались, за этими технологиями будущее. Два - три поколения, и будет ясно, несет ли геномодификация некую латентную угрозу. Уверен что нет, это как играть в шахматы не белыми-черными, а зелеными и фиолетовыми. Непривычно, но привыкнем.
          1. kirieeleyson 28 апреля 2016 21:30
            Два - три поколения, и будет ясно

            Давайте, экспериментируйте, у себя, а мы через пару поколений посмотрим, что получилось))
            это как играть в шахматы не белыми-черными, а зелеными и фиолетовыми

            Подумаешь, мальчик с хвостом, это ерунда, прогресс не стоит на месте, потому ч то
            за этими технологиями будущее
            wink
            1. Асадулла 28 апреля 2016 22:35
              Давайте, экспериментируйте, у себя, а мы через пару поколений посмотрим, что получилось))

              Подумаешь, мальчик с хвостом, это ерунда, прогресс не стоит на месте, потому ч то


              У себя это где? В тульской губернии что ли?

              Про мальчика с хвостом, вы случаем не реинкарнация Лысенко, Трофима Денисовича? Каждую миллисекунду вас пронзают мириады космических частиц, которые постоянно трясут ваше ДНК, влияя на неисповедимые пути рекомбинации, а полет на самолете, по такому случаю будет приравнен к поеданию тысяч тонн ГМО. Только и это не сравнится с количеством мутаций. Еще раз, вы питаетесь не ДНК с рестриктазой, а углеводами, жирами и белками. Даже обилие животных ферментов в мясе, не особо влияет на ваше пищеварение. Табак и алкоголь убивают быстро и медленно одновременно, вырождает нацию, но попробуй запретить, такой визг поднимется. Новые лекарства так же не проверены на латентную угрозу, но никто не кричит караул. В конце концов, хотите вы или нет, ГМО уже и так в вашем доме. Все дешевые виски, бренди и прочее, сделаны из кукурузного крахмала ГМО, бумага, корма для животных и прочее. Весь норвежский лосось выкормлен продуктами ГМО и еще тысячи других косвенных путей. От того вопрос надо изучать, используя в своих целях.
              1. kirieeleyson 29 апреля 2016 11:19
                Асадулла, я ориентировался на Литовский флаг на Вашем профиле. Безусловно, наш диспут представлен несколько в шутливой канве, потому если чем то задел - пардоньте, почтенный hi
                Я не могу профессионально раскрыть детализацию моего отношения к продукции ГМО как это делаете Вы, так как у меня несколько, кхм, скажем другое профессиональное направление. Однако, вспоминая диалог в фильме "матрица" о том, что мы едим и как это выглядит, я придерживаюсь консервативных взглядов о пользе продукции с ГМО, так как не вижу никаких причин не развивать естественным образом сельскохозяйственные культуры. Печальный опыт фермеров в Индии, после работы с Монсанта дает все основания так считать. А насчет мальчика с хвостиком..ну знаете, есть все же в моих словах тонкий намек, уж простите))
              2. RrrJ 29 апреля 2016 15:11
                Цитата: Асадулла
                Еще раз, вы питаетесь не ДНК с рестриктазой, а углеводами, жирами и белками.

                Эх - нравятся мне ваши комментарии - я вас даже в закладки поставил)) месяца два назад - почитываю вашу аналитику...
                Правильно говорите - тоже как-то это доказывал - дак нет... фиг убедишь.
                Основное составляющее - это аминокислоты (их по-моему под сотню в клетке) - желудок расщепляет (условно говорю - так как точно не помню) клетки на аминокислоты - и ему плевать в общем каким было сплетение ДНК - с модификацией или без - все равно все это на "разборку" идет... А уж потом клетки по своему образу и подобию из "разобранных" аминокислот собирают другие клетки.
                Единственная проблема по мне в ГМО - это усваиваемость...
            2. TheLine 2 мая 2016 23:14
              Из-за того что вы съедите гороховый суп вы не позеленеете, максимум попердите, и то это особенность пищеварения. Хвост то от чего должен вырасти?
          2. Dali 28 апреля 2016 23:09
            Цитата: Асадулла
            Когда ГМО начнут давать потомство, скорее всего социальные опасения и недовольство закончится.

            И вам тоже можно ответить:

            Что-что ... опытов на крысах вам не достаточно?! belay belay belay
            А ведь крысы одни из самых приспособляющихся млекопитающих!!!

            Вам нужны опыты на людях ... вот и кушайте сами, и детей своих кормите, и внуков, и правнуков(а вот праправнукам похоже кормить уже некого будет) ... а наши дети-внуки-правнуки-праправнуки посмотрят на результат ... laughing

            зы
            А может всё таки подождать, когда наука наконец-то разберётся с ДНК человека, а то пока толком так и не знают как и что работает, а уж потом ГМО-шнятиной народ пичкать?

            И все эти сказки про нехватку продуктов питания уже порядком надоели - то-то в Европе с таким жестким ограничением ГМО перепроизводство продуктов питания ... а дай волю Европейским сельхозникам, они полмира уже сейчас продуктами завалят.

            А на счёт матрасников уже давно всё понятно, по меньше затратить по больше получить, с одной стороны хорошее стремление, а с другой это стремление выливается у матрасников в "чужими руками жар загрести" ...
            1. ty60 29 апреля 2016 01:27
              Пусть матрасы сами хамают.
            2. Асадулла 29 апреля 2016 10:57
              А ведь крысы одни из самых приспособляющихся млекопитающих!!!

              зы
              А может всё таки подождать, когда наука наконец-то разберётся с ДНК человека, а то пока толком так и не знают как и что работает, а уж потом ГМО-шнятиной народ пичкать?


              Опыты на крысах, а кто их проводил? В научном мире котируется признание, которому предшествуют публикации в серьезных изданиях, материалы конференций и монографии. Публикация в прессе, желтой или цвета мочи не котируется. Кстати, крысы перестают размножаться при кормлении однообразной едой. Это животное во многом капризное.

              Никто и не гонит. Факт, мы все в том или ином виде употребляем ГМО. Если не в прямом, то в переработанном виде. Уже. Вопрос только в одном, будет Россия плестись в хвосте этой индустрии с возможностью попасть в конце концов в зависимость от западных корпораций, или будет развивать научную мысль и осваивать бизнес, пусть не на своем, а на внешнем рынке. Сегодня вопросы биотехнологий в России на уровне каменного века. Вас это устраивает? Меня нет, ибо количество закупок в этой области составляет почти 100%, своего нет даже десятой доли процента. Более того, это продукт полностью интеллектуальной составляющей, сырье стоит копейки, потребление энергии доли процента на единицу. То есть Россия покупает производное умов. В том числе и бывших своих граждан, которые работают на биотехнологических производствах Запада, с зарплатой в среднем 5-7 тыщ грина.
            3. TheLine 2 мая 2016 23:25
              Скажите пожалста, все опыты с крысами по этой теме приводили к бесплодию, или только проведенные одним человеком?)
          3. GregAzov 28 апреля 2016 23:32
            Цитата: Асадулла

            Вот насчет доказательств, весьма проблематично. Тогда надо доказать, что любая пища,попадая в организм человека, влияет на его ДНК рестриктазой, встраивая туда ДНК пищи.

            Дело совсем не в этом, а в сопутствующих товарах, без которых технология ГМО не имеет смысла. А именно химия по уничтожению сорняков, которая накапливается в ГМО растении без особого вреда для него. Но людям от этой химии хорошего ничего не светит.
            1. Anglorussian 28 апреля 2016 23:55
              И еше в том что генный материал проникнет в дикую природу путем перекрестного опыления нормалных растений в резултате генофонд планеты изменится.
              Дело совсем не в этом
            2. TheLine 2 мая 2016 23:34
              И как эта химия накапливается в ГМО растении, но не накапливается в обычном? О_О
          4. Starover_Z 28 апреля 2016 23:34
            Цитата: Асадулла
            Но этого нет, человек всю жизнь питающийся персиками, не превращается в персик, и даже корни не пускает. Так же он не превращается в свиней, коров и в овес

            Не знаю, не знаю. Чтобы доказать полное превращение человека в некий объект, необходимо многолетнее наблюдение.
            Но на примере американцев, их госдепа и его глашатаев, продукты с ГМО всё-таки отрицательно влияют на психику человекообразных, после регулярного и долговременного употребления оных. Мы тут не раз обсуждали и смеялись над нелепицами, исходящих из США, жители которых регулярно употребляют продукты с ГМО:
            С конца 1990-х годов практически вся кукуруза и соя в США были генетически модифицированы.
          5. ty60 29 апреля 2016 01:24
            Конечно.Привыкнем.Почковаться научимся.Или размножаться черенкованием.Главное-объяснить что иначе-невозможно.Ну через пару поколений подтвердится
          6. V.P. 29 апреля 2016 08:14
            Цитата: Асадулла
            будет ясно, несет ли геномодификация некую латентную угрозу. Уверен что нет

            Я пока не уверен. Но не уверен подсознательно, объективно же нет доказательств для моей неуверенности.
            Возможно пока что мы просто не можем найти взаимосвязей. Так что пусть пока ГМО побудет ещё какое-то время "в карантине", до тех пор пока или не будут найдены подтверждения или не будет окончательно ясно что там все в порядке.
          7. ГШ-18 29 апреля 2016 10:31
            Цитата: Асадулла
            Как бы мы все не опасались и не возмущались, за этими технологиями будущее

            У этих инфернальных технологий одно будущее и одно назначение-сокращение человеческой популяции на земном шаре.
            Вы не спец в биохимии, а я вот в Академии изучал в своё время. Есть такая узкоспециализированная направленность химии, называется СТЕРЕОХИМИЯ. Она изучает пространственную структуру органических молекул, а не брутто-формулу, как обычная химия. Так вот от стереоизомерии в биохимии зависит практически ВСЁ. И если вам говорят, что типа, в желудке гмо-продукт разлагается энзимами до аминокислот (что не соответствует действительности в полной мере), то это ещё ни о чём не говорит. Сами аминокислоты могут иметь другую брутто-формулу (отличную от натур-продукта) так и совершенно другое пространственное строение при стандартной брутто-формуле! Вот такие дела, дружище... request
            Эти проплаченные бессовестные умники занимаются подлогом (печатая свои лживые псевдонаучные статейки), пользуясь некомпетентностью большинства населения в этой области знаний.
            1. V.P. 29 апреля 2016 11:10
              И что ? Ну не разложилась до аминокислот, ну выскочила через кишечник ... Вы приведите механизм изменения генотипа организма после попадания этого гена в желудок, ключевое-то как раз в его отсутствии а не в процессе пищеварения.
              Выше уже спросили - если кто-то всю жизнь ест персики то станет ли он персиком ?
            2. goose 29 апреля 2016 12:31
              Цитата: ГШ-18
              Вы не спец в биохимии, а я вот в Академии изучал в своё время. Есть такая узкоспециализированная направленность химии, называется СТЕРЕОХИМИЯ.

              Отличный ответ. Приведу пример в тему - холестерин низкой плотности, который формирует бляшки отличается от обычного холестерина исключительно пространственно изомерией, и по химическим свойствам практически идентичен.
          8. TheLine 2 мая 2016 23:18
            ГМ культуры уже дают потомство, просто не в России, т.к. там ее не сеят. Если, допустим, культуру модифицируют на ускоренный рост, то это будет своеобразным ударом по сельскому хозяйству государства занимающимся обычными культурами. Да и базы для создания ГМ семян в РФ вроде как нет, поэтому проще по телевизору опять сказать что ученые доказали опасность ненатуральных!!! продуктов, но имен ученых и их научные работы о вреде не показать.
        3. Юджин-Евгений 28 апреля 2016 19:51
          Прежде чем нести чушь, предъявите эти доказательства

          Видимо, в Беларуси любят сеять ГМО-пшеницу.

          Россия в 2010 году ввела из-за засухи запрет на экспорт, что привело к беспорядкам в Египте и породило Арабскую весну 2011 года

          Ну да, США тут совсем не при чем. Капризы природы решили судьбу Мубарака.
        4. хитрый лис 28 апреля 2016 20:56
          Опыты на крысах проводили, их кормили генномодифицированной кукурузой,у четвёртого поколения потомства не было. У людей поколения считаются через 14 лет, просто надо подождать. Ведь вся Америка ест ГМО- продукты.
          1. ty60 29 апреля 2016 01:32
            условная точка начала отсчета-и точка получения результата-датируйте.
          2. V.P. 29 апреля 2016 11:12
            Ссылку на опыты дать можете или "где-то сосед читал, не помню где" ?
          3. TheLine 2 мая 2016 23:39
            Прежде чем кормить этих крыс кукурузой, их надо взять. Их и взяли. Они были раковые, и эксперимент с самого начала проведен с грубейшей ошибкой.
        5. ГШ-18 28 апреля 2016 22:22
          Цитата: TheLine
          Пшеничные войны: Америка проигрывает России (Bloomberg Businessweek, США)

          Зрячий-да увидит! Не глухой-да услышит.
          А вы и дальше хавайте амерорекламу Монсанты вместе с её ядовитой жратвой. На чём ваше родовое древо и закончится. fool
        6. Blondy 28 апреля 2016 22:29
          Цитата: TheLine
          "Доказано, употребление ГМО ведет к бесплодию и наследственным болезням."
          Прежде чем нести чушь, предъявите эти доказательства.

          Цитата: sir_obs
          Ну так предъявите обратное, прежде чем пургу гнать

          Странно, кликала на плюс, но почему то выскочил минус. Действительно, нет доказательств что употребление ГМО ведет к бесплодию и наследственным болезням. Хотябы потому, что, попадая в желудок вся ДНК и РНК начисто переварвается до нуклеотидных оснований. Один француз-противник ГМО, дествительно, опубликовал статью, что ГМО вызывают рак у мышей, но как в последствии оказалось, он преднамеренно выбрал линию мышей в которой этот рак был изначально генетически запрограмирован, тем саммым подделав результаты исследования. Так, что не следует так оголтело минусовать человека на основании интернет-мифов, или мемов.
          Опасность в другом, сейчас, например, уже не осталось генетически немодифицированного ароматного табака, так что у курильщиков остались лишь воспоминания, какими ароматными былии, например, Винстон и Кэмел лет сорок назад.
          1. Dali 28 апреля 2016 23:43
            Цитата: Blondy
            Действительно, нет доказательств что употребление ГМО ведет к бесплодию и наследственным болезням. Хотябы потому, что, попадая в желудок вся ДНК и РНК начисто переварвается до нуклеотидных оснований.

            Если бы было всё так просто, то противников ГМО не было бы совсем ... эт во первых!

            А во вторых, не надо судить по одному нерадивому французу!

            И в третьих, что в Европе так жёстко к ГМО относятся - наверное толерасты ещё пожить хотят ... laughing
            1. Blondy 29 апреля 2016 00:58
              Цитата: Dali

              Если бы было всё так просто, то противников ГМО не было бы совсем ... эт во первых!

              А во вторых, не надо судить по одному нерадивому французу!

              И в третьих, что в Европе так жёстко к ГМО относятся - наверное толерасты ещё пожить хотят ...

              Ну и кто сказал, что мужики далеки от женской логики?
              1. Dali 29 апреля 2016 10:07
                Цитата: Blondy
                Ну и кто сказал, что мужики далеки от женской логики?

                А это действительно ответ в стиле "я блодинка, мне всё по барабану" laughing

                Дак кто ж против, кушайте ГМОсятину гражданочка, кушайте ... а мы как нибудь пока со стороны посмотрим ... laughing
              2. Комментарий был удален.
            2. TheLine 2 мая 2016 23:45
              Это все просто. Мракобесие и нежелание сельского хозяйства государства в перспективе терять прибыль, выращивая обычные культуры(медленно растущие и капризные по сравнинии с ГМ культурами), вот что влияет на государство и СМИ, а уже СМИ влияет на ваши умы :3
          2. Ros 56 29 апреля 2016 06:42
            Цитата: Blondy
            так что у курильщиков остались лишь воспоминания, какими ароматными былии, например, Винстон и Кэмел лет сорок назад.


            Это говорит лишь о том, что надо бросать курить, что я и сделал год назад, хотя до этого курил 43 года. Как ни странно бросил довольно легко, если не считать того, что довольно долго сам себе внушал эту мысль.
          3. 97110 4 мая 2016 12:44
            Цитата: Blondy
            былии, например, Винстон и Кэмел лет сорок назад.

            А "Беломор" фабрики Урицкого! Не сравнить с Кларой Цеткин.
        7. Dali 28 апреля 2016 22:53
          Цитата: TheLine
          "Доказано, употребление ГМО ведет к бесплодию и наследственным болезням."
          Прежде чем нести чушь, предъявите эти доказательства.

          Что-что ... опытов на крысах вам не достаточно?! belay belay belay
          А ведь крысы одни из самых приспособляющихся млекопитающих!!!

          Вам нужны опыты на людях ... вот и кушайте сами, и детей своих кормите, и внуков, и правнуков(а вот праправнукам похоже кормить уже некого будет) ... а наши дети-внуки-правнуки-праправнуки посмотрят на результат ... laughing
        8. ty60 29 апреля 2016 01:19
          Поробуйте,господин грамотный хлебороб засеять поле зерном урожая прошлогоднего ГМО.Оно просто не проростет..А наследственные болезни-испытайте на себе и своих родственниках.Данными через пару поколений обменяемся.
        9. DrMadfisher10 29 апреля 2016 03:47
          действительно, если мы съедим картоху с генами, допустим, лосося, то у нас что жабры вырастут? Но съев того же лосося с теми же ничего
          1. Koronik 29 апреля 2016 04:06
            "Каждая вставка чужеродного гена в организм – это мутация, она может вызывать в геноме нежелательные последствия, и к чему это приведет – никто не знает, и знать на сегодняшний день не может".
      2. РУСС 28 апреля 2016 21:43
        Цитата: Чёрный
        Доказано, употребление ГМО ведет к бесплодию и наследственным болезням....

        Не доказано .
        И не ищите в интернете доказательств их та тоже нет.
      3. slava84 29 апреля 2016 00:16
        "Кубанским", а как же Ростовским?)) Я помню в детстве, лет с 13-14 на комбайне гонял, "штурвальным". Комбайны у нас те еще, "Нива" назывались, кондей в виде вентилятора, работать прекращает через час после включения)) Пшеницу еще что, вот ячмень, это да! После рабочего дня как чесоткой заболел, даже после душа. В общем тяжела сельская жизнь, сейчас в городе живу, лофа по сравнению с деревней.
        1. ty60 29 апреля 2016 01:38
          Крещение на току малолеток в первый сезон-ячменным зерном горстями бросать по голой заднице.Штурвальным через годок-два.Ячмень созревает первым.
          1. slava84 30 апреля 2016 17:52
            Ни чего по моей заднице не бросали)) Можно считать себя не крещеным?))
            У нас на хуторе было так - комбайнер брал в штурвальные своих детей или племянников. У меня отчим механизатором работал пока, я штурвальным был. Как правило, комбайнер "бухал" в лесополосе, а штурвальный вкалывал по полной.
            А на ток я и не ездил, туда водилы зерно возят с поля, комбайнеру/штурвальному там делать нефиг.
      4. Николай К 29 апреля 2016 06:20
        Это зерно дает всходы и урожай, но его нельзя использовать в качестве семян - второе поколение уже всходов не дает - только покупать снова.

        Да вы, я вижу, великий специалист по сельскому хозяйству. Наверное весь АиФ прочитали от корочки до корочки. К вашему сведению, упомянутые вами семена называются гибридами и они не всегда имеют отношение к ГМО. И прислушайтесь к совету проф.Преображенского: не читайте на завтрак желтую прессу.
      5. Архонт 29 апреля 2016 07:38
        Если кому интересно, вот неплохая статья на тему ГМО в российском журнале "Наука и жизнь"
        http://www.nkj.ru/archive/articles/3642/
        Может, кому-нибудь поможет.
    2. Denis Obukhov 28 апреля 2016 19:10
      Вопрос о внедрении ГМО остается спорным, однако отраслевые лоббисты сейчас добиваются роста федерального финансирования для исследований в этой области, а и фермеры, и ученые признают, что урожайность необходимо повышать.



      О, вот и до пшеницы добрались "игроки в Бога".
      Сами-то, небось, не жрете, и своих детей им не кормите.
      А жаль - интересно было бы понаблюдать за результатами.
      ЧистА ради науки, конечно :)
      1. EvgNik 28 апреля 2016 19:15
        Цитата: Denis Obukhov
        А жаль - интересно было бы понаблюдать за результатами.
        ЧистА ради науки, конечно :)

        Тьфу, тьфу, тьфу... Не приведи господь. Не надо таких експериментов. Без кукурузы и сои как-нибудь обойдёмся, а без хлеба...
        1. zennon 28 апреля 2016 22:24
          Цитата: EvgNik
          Без кукурузы и сои как-нибудь обойдёмся, а без хлеба...

          Вот именно,что как нибудь!У нас они ассциируются с негативом.А зря!Кукуруза прекрасный продукт.Глупый Хрущ приказал её сеять везде,даже там где она не могла рости.При этом люди просто не знали ни технологии выращивания,ни обработки и уборки её.Всё к чему прикасался этот м.у.д.а.к становилось дерьмом!Что касается сои,то это лучшее,что произвела мать природа!Это великолепный,полноценный белок.Прекрасно усвояемый,очень питательный.При этом не содержит глютен,как рожь и пшеница.К сожалению соя пала жертвой своих достоинств.Ведь при всём она ещё и очень дёшева.В результате её пихают куда угодно.Теперь производители пишут-"Не содержит сои",и потребитель думает,что это здорово-соя это плохо!А ведь 5-10% сои в колбасе значительно улычшают её,насыщают клетчаткой.А когда видит сою в составе буквально всего,то думает="Дешёвая отрава"!Этот не так!!!Даже Н.И.Вавилов,величайший генетик открывший закон гомологических рядов,объездивший пол мира и создавший исключительную коллекцию культурных растений,мечтал перевести Россию на сою вместо пшеницы!Но она теплолюбива и массово рости у нас не может.А жаль.
          1. Dali 29 апреля 2016 01:00
            Цитата: zennon
            Даже Н.И.Вавилов,величайший генетик открывший закон гомологических рядов,объездивший пол мира и создавший исключительную коллекцию культурных растений,мечтал перевести Россию на сою вместо пшеницы!Но она теплолюбива и массово рости у нас не может.А жаль.


            1) Нам бы ссылочку на источник данных сведений ...

            2) Да и уже давно известно, что просто сою кушать, что называется "себе дороже будет", а можно только после определённой ферментации ... так что с соей далеко не всё просто ...
            1. Dali 29 апреля 2016 01:02
              Цитата: Dali
              а можно только после определённой ферментации ...

              К стати можно, это не значит полезно ...
            2. Dali 29 апреля 2016 01:03
              А вот горох, фасоль и чечевицу и можно и полезно!
            3. zennon 29 апреля 2016 18:23
              Цитата: Dali
              Нам бы ссылочку на источник данных сведений ...

              Да на здоровье:
              Покойный академик Вавилов был блестящим селекционером. Он объездил весь мир, собирал лучшие сорта, скрещивал их, получал новые и вновь путешествовал, стремясь найти то лучшее, что могло бы накормить огромную полунищую и полуголодную страну. Вавиловым были выведены новые сорта: устойчивые к морозу и засухе, высокоурожайные и не боящиеся вредителей. Вавилов был академиком и обладал всем, чего только может пожелать человек, проживающий в Стране Советов. И вот этот человек, всю свою жизнь посвятивший выращиванию зерновых культур, в конце концов, суммируя свои огромные знания, приходит к выводу, что в СССР надо прекратить сеять пшеницу и другие злаковые культуры. А сеять надо сою. Соя — это «растительное» мясо с высокой урожайностью. Она способна накормить всю страну и плюс к этому поднять на новый уровень все животноводство. К таким выводам пришел человек, который всю свою жизнь посвятил выращиванию злаков и который был обязан злаковым культурам всем, что имел: общественным положением, правительственным наградам, ученым степеням и т. д. и т. п. Вавилов обращается со своими идеями выращивания сои к своим коллегам и не находит понимания. Он обращается напрямую к Сталину и вызывает у «отца народов» самый настоящий гнев. Сталин, считал, что народ надо кормить хлебом, а сам он очень любил мясо. Вавилов бился изо всех сил, только он один понимал, что соевой культуре принадлежит будущее, и изо всех сил старался объяснить это окружающим. В результате всех его усилий произошло то, что и должно было произойти. Вавилов был объявлен врагом народа и получил большой срок тюремного заключения. Его идеи были объявлены вредительскими. В 1943 году академик Вавилов, человек, который мог накормить всю страну «растительным мясом» умирает в тюрьме от голода.

              http://www.litmir.co/br/?b=209843&p=17
      2. ty60 29 апреля 2016 01:39
        Сам-то грядки копал?Хоть одно дерево-кроме сына вырыстил?
        1. 97110 4 мая 2016 12:50
          Цитата: ty60
          Сам-то грядки копал?Хоть одно дерево-кроме сына вырыстил?

          Мужик должен вырастить живот, посадить печень и построить жену. Про дерево в мануале ничего нет.
    3. Denis Obukhov 28 апреля 2016 19:12
      Россия выходит на первое место в мире по экспорту пшеницы. И тд. мы первые по экспорту пшеницы,газа,нефти,пятые по производству стали,одни из лидеров по добычи угля,выплавке чугуна,вторые в мире по экспорту оружия. Все это хорошо, но нет практически высокотехнологических производств от производства конкурентно способных автомобилей до телевизоров,смартфонов.
      1. Стрелец ЯНАО 28 апреля 2016 20:43
        Цитата: Denis Obukhov
        Россия выходит на первое место в мире по экспорту пшеницы. И тд. мы первые по экспорту пшеницы,газа,нефти,пятые по производству стали,одни из лидеров по добычи угля,выплавке чугуна,вторые в мире по экспорту оружия. Все это хорошо, но нет практически высокотехнологических производств от производства конкурентно способных автомобилей до телевизоров,смартфонов.

        Как лидеры "должны", как считают некоторые парламентарии, должны жрать фуражную пшеницу. А хорошую на продажу за валюту, а у нас нет валюты, значит как скот, что дали то жрите. Надо ВИЛЫ заготавливать.
      2. sabakina 28 апреля 2016 21:37
        Цитата: Denis Obukhov
        Россия выходит на первое место в мире по экспорту пшеницы. И тд. мы первые по экспорту пшеницы,газа,нефти,пятые по производству стали,одни из лидеров по добычи угля,выплавке чугуна,вторые в мире по экспорту оружия. Все это хорошо, но нет практически высокотехнологических производств от производства конкурентно способных автомобилей до телевизоров,смартфонов.

        1. Автомобиль. Моща-150 лошадей. Дорог нормальных нет, скорость ограничена-60 город, 90 загородом, куча видеофиксаторов. Спрашивается, нахрена мне этот табун? ГАЗ-24 в хорошем тюнинге и нет проблем!
        2. Телевизор. Был у меня "Горизонт 728". Краски-изумительные. Большой? Да! Но! Прогресс то идёт! И как выглядел бы тот самый "Горизонт 728" сейчас бы?
        3. Смартфон. В то время, когда меня на машине посылали куда-нибудь (в хорошем смысле слова), никто не звонил мне по пути "Ты где? Почему так долго?". И по поводу смартфона видео:
        1. ty60 29 апреля 2016 01:51
          2110 2001 года.Ремонт на коленке,диагностика с ноутбука.900 верст по работе за день-не вопрос.Гарантийка по иномаркам стоит серьезно.И нахрена мне те затраты за замену масла?Руки не отсохли.И не блондин.Не в обожравшихся ленивых штатах.
      3. ty60 29 апреля 2016 01:43
        Ищите-да обрящете.Зато мы делаем ракеты и перекрыли Енисей!А так же в области балета-мы впереди планеты всей!
    4. Denis Obukhov 28 апреля 2016 19:17
      Скажем, Россия в 2010 году ввела из-за засухи запрет на экспорт, что привело к беспорядкам в Египте и породило Арабскую весну 2011 года.



      И в Арабской весне теперь Россия виновата... Н-да, пандемия укрологики шествует по миру...
    5. влад66 28 апреля 2016 19:48
      Россия в 2010 году ввела из-за засухи запрет на экспорт, что привело к беспорядкам в Египте и породило Арабскую весну 2011 года.

      Эвона как и уже в "арабской весне" Россия виновата,автор явно ГМОшной кукурузы с своей переел. fellow
    6. starshina78 28 апреля 2016 19:48
      Сначала пшеница , потом продукция машиностроения , потом химия , и т.д. без остановки ! И , наконец - то , Америкосия в глухом месте ниже спины !
    7. rpek32 28 апреля 2016 20:06
      кто подскажет откуда статистика взята?
      1. Касым 28 апреля 2016 20:23
        Грек32, так они (эксперты США) сами ее и выложили. Прошлый урожай (2015г) США поставили за рубеж чуть более 20мил. тонн, а РФ 24мил. тонн.
        Но в поставках РФ преобладают фуражное зерно, овес, ячмень, рожь. Но не хватает пшеницы твердых сортов (там много клейковины) - РФ сама вынуждена завозить такую пшеницу.
        Вообще-то говоря надо говорить, особенно Украине, об упущенной выгоде. Ведь если бы смогли объединить свои зеровые кладовые Россия, Украина и Казахстан; то мы могли бы "регулировать" мировые цены на пшеницу. В этом вопросе наблюдается кооперация РФ и РК (РК конкурирует с США за лидерство по поставкам муки за рубеж). Надо сказать, что мы на этом "фронте" не мало постарались. Например, построили в Азербайджане, Иране и т.д. "перевалочные" элеваторы. Там накапливаются запасы, когда благоприятна транспортировка; и в нужный момент отгружается "заказчикам". hi
        С урожая прошлого года КНР открыл свои границы для нашего зерна, по пол-мил. тонн с РФ и РК. Это очень перспективный рынок и с этого года нам уже дали квоту по миллиону тонн.
      2. Владимирец 28 апреля 2016 20:28
        Цитата: rpek32
        кто подскажет откуда статистика взята?

        Я вот это нашел чисто по пшенице.
        1. APASUS 28 апреля 2016 20:45
          Цитата: Владимирец
          Я вот это нашел чисто по пшенице.

          А что старые данные такие за 2014 год?
          По отношению к показателям 2014 года рост составил 138,0%.
    8. vyinemeynen 28 апреля 2016 20:27
      Россия в 2010 году ввела из-за засухи запрет на экспорт, что привело к беспорядкам в Египте и породило Арабскую весну 2011 года.

      Во как повернули !
    9. Комментарий был удален.
    10. сибиралт 28 апреля 2016 20:42
      По мнению известных биологов, вся мировая кукурузная и соевая масса для питания на 90% ГМО. Что касается пшеницы, на то есть Украина. Ей аи уготована участь для ГМО пшеницы.
    11. ГШ-18 28 апреля 2016 22:19
      Цитата: RUSOIVAN
      Пшеничные войны: Америка проигрывает России (Bloomberg Businessweek, США)

      Это так. Но к чему вы это здесь написали? fool
      Балетом милитаристов не победить.
  2. Dimontius 28 апреля 2016 19:00
    Сегодня не 9 мая? а то третья статья подряд где мы выигрываем у Америки! laughing
    А если серьезно,то отрадно конечно,что мы на первом месте. Только вот при этом цены на пшеницу находятся на исторических минимумах,впрочем как и на все сырье. Доллар сволочь,всю жизнь нам портит, а мы в него еще и вкладываемся. stop
    1. Симон 28 апреля 2016 19:23
      Да, не только доллар, американцы успели подсунуть нам с помощью наших либералов, семена ГМОшной своей сахарной свеклы и картофеля. Теперь у нас проблемы с семенами сахарной свеклы и картофеля. Своих семян не хватает. По ТВ сегодня говорили. Этих либералов гнать вообще отовсюду надо, все стараются развалить и России навредить. Благо, хоть семенной фонд зерновых сохранили.
      1. vsoltan 28 апреля 2016 20:00
        симон

        Вот потому и приходиться продать пщеницу за рубеж, заработать валюту, чтоб за нее же купить семенной материал картофеля и свеклы. ...надеюсь, полноценное сельское хозяйство у нас взродится при нашей жизни.
      2. Orionvit 28 апреля 2016 23:17
        Раньше были семенные хозяйства и колхозы, которые занимались исключительно только семенным фондом. Понимаю, глупый вопрос. Где теперь всё это? А ведь это вопрос сельскохозяйственной независимости, и по большому счёту безопасности государства.
    2. Комментарий был удален.
    3. fif21 28 апреля 2016 20:38
      Цитата: Dimontius
      Сегодня не 9 мая? а то третья статья подряд где мы выигрываем у Америки!
      Еще новость-Питерская сырьевая биржа планирует продавать нефть за рубли! Московская валютная биржа ждет увеличения спроса на рубли. Что одно ,что другое в интересах рубля , я в шоке ! Неужели поняли как дела вести нужно?
      1. Cat Man Null 28 апреля 2016 21:08
        Цитата: fif21
        Еще новость-Питерская сырьевая биржа планирует продавать нефть за рубли!

        - нормальная такая "новость" laughing

        Цитата: http://spimex.com/about/about/
        23 сентября 2008 г. на СПбМТСБ состоялись первые торги дизельным топливом и авиакеросином в секции «Нефтепродукты»

        Цитата: fif21
        Неужели поняли как дела вести нужно?

        - поняли давно уже, там сложностей много.. всяких, и за руб ежом, и внутри РФ, как ни странно. Вот тут гляньте подробнее (по ссылке), если интересно.. там вообще много интересного, в том числе и про СПбМТСБ, и ссылок много полезных:

        Цитата: http://crimsonalter.livejournal.com/15961.html
        "Госдепартамент США не смог подтвердить прогресс в переговорах, но подчеркнул обеспокоенность США", ага. Угадайте с трех раз куда пойдет нефть, которую Роснефть получит у Тегерана? Точнее где и в какой валюте её будут продавать? Ну вот и обеспокоенность, плавно переходящая в истерику

        Воооот...
        1. Комментарий был удален.
        2. fif21 28 апреля 2016 21:27
          Цитата: Cat Man Null
          Угадайте с трех раз куда пойдет нефть, которую Роснефть получит у Тегерана? Точнее где и в какой валюте её будут продавать?
          Тсс! Военная тайна! Нефть пойдет в Индию ,где на НПЗ (в нем есть приличная доля Роснефти) ее переработают и продадут за Индийские рупия , ну а там хоть в тугрики bullyхоть в рублики.
        3. Комментарий был удален.
        4. fif21 28 апреля 2016 21:55
          Цитата: Cat Man Null
          - нормальная такая "новость"
          На экспорт!, то что на ней продают внутри РФ за рубли это не новость laughing
          1. Cat Man Null 28 апреля 2016 23:06
            Цитата: fif21
            Цитата: Cat Man Null
            - нормальная такая "новость"
            На экспорт!, то что на ней продают внутри РФ за рубли это не новость laughing

            - уже больше года делаются попытки торговать на экспорт. За рубли
            - вот еще одна цитата на тему сложностей, с которыми сталкивается эта биржа:

            Цитата: http://crimsonalter.livejournal.com/87523.html
            У меня несколько месяцев не доходят руки обстоятельно написать про наши системные проблемы в плане запуска российского рублевого фьючерса на нефть. Я снимаю шляпу перед группой питерских патриотов из СПбМТСБ, которые продвигают эту тему, несмотря на колоссальное сопротивление среды. Одно из препятствий заключается в том, что у нас в нефтяных компаниях (сюрприиииз!) катастрофический дефицит специалистов, которые могли бы заниматься ценообразованием на российской площадке, быть "прайс-мейкерами", а не "прайс-тейкерами". Многие привыкли подписывать с иностранными торговыми компаниями контракты по формуле "средняя цена на бирже ICE в Лондоне за период Х минус Y центов" и потом ничего не делать, получая бонусы за офигительно эффективную работу, в то время как шустрые трейдерята из Витола и иже с ними зарабатывают миллиарды на нашем "инвентаре". Понятно, что для всей этой касты "заслуженных профессионалов с MBA" создание российского фьючерса - это как серпом по бонусу, и даже не оттого что их всех купил ЦРУ, а потому что для них это как запуск папуаса в стратосферу. Папуас не может стать космонавтом

            PS: Какая (цензура!!) влепила минус на чисто информационный коммент!! В то время как туда, где я (тс-с-ссс!!!) Глазьева слегка.. гм.. обидел - ничего пока не прилетело..

            "Дивны дела твоя, Господи" (с) laughing
            1. Комментарий был удален.
            2. fif21 29 апреля 2016 06:02
              Цитата: Cat Man Null
              в плане запуска российского рублевого фьючерса на нефть. Я снимаю шляпу перед группой питерских патриотов из СПбМТСБ, которые продвигают эту тему,
              Ну не так уж и бескорыстно "патриоты "продвигают тему! wassat
              Цитата: Cat Man Null
              несмотря на колоссальное сопротивление среды.

              Еще бы. Они держат экономику страны за "Феберже"! Сам президент просит их- ребята делитесь валютной выручкой, продайте валюту и другие отрасли хотят развиваться laughingНу разве это нормально? request
              1. Bramb 29 апреля 2016 06:18
                Цитата: fif21
                Еще бы. Они держат экономику страны за "Феберже"! Сам президент просит их- ребята делитесь валютной выручкой, продайте валюту и другие отрасли хотят развиваться Ну разве это нормально?

                Тут Вы соврамши трижды. Ну, или просто не в теме, а начитамшись МК и прочих листовок на столбах.
                Аргумент прост: посмотрите на налоги и акцизы: это не просьба и даже не приказ. Они просто будут платить (и платят!!!) бОльшую часть прибыли в казну.
                Учи матчасть или перестань врать.
                1. fif21 29 апреля 2016 07:00
                  Цитата: Bramb
                  посмотрите на налоги и акцизы: это не просьба и даже не приказ. Они просто будут платить (и платят!!!) бОльшую часть прибыли в казну.
                  Еще бы не платили am А разговор идет об эффективности продаж, рыночном ценообразовании на сырье...Цену на Российское сырье устанавливает Английская биржа!(хотя есть Российская товарно сырьевая) Включите мозг, но Вам видимо ближе мат часть. hi
            3. fif21 29 апреля 2016 06:28
              Цитата: Cat Man Null
              привыкли подписывать с иностранными торговыми компаниями контракты по формуле "средняя цена на бирже ICE в Лондоне за период Х минус Y центов" и потом ничего не делать
              Вот для этого и создавались биржи !Товарно -сырьевая и валютная! Сырьевые компании -государственные, тут даже закона не нужно-Приказ продавать через биржу нужен (госкомпании не заинтересованы в эффективных продажах) Согласен -с папуасов нельзя требовать невозможного good
            4. Комментарий был удален.
  3. Александр С. 28 апреля 2016 19:08
    Скажем, Россия в 2010 году ввела из-за засухи запрет на экспорт, что привело к беспорядкам в Египте и породило Арабскую весну 2011 года.
    Ох ты ж ничего себе..как мы влияем на мир... Какой бы экспорт запретить в америку?
    1. Владимирец 28 апреля 2016 19:10
      Цитата: Александр С.
      Какой бы экспорт запретить в америку?

      РД-180 и бунт астронавтов сотрёт с лица земли эту агрессивную гидру. smile
      1. Cat Man Null 28 апреля 2016 20:58
        Цитата: Владимирец
        РД-180 и бунт астронавтов сотрёт с лица земли эту агрессивную гидру

        - хорошая шутка yes

        Там этих РД-180 осталось порядка десятка-двух, кажись, "доэкспортировать".. а дальше полосатики грозятся свой движок подогнать..
    2. Наган 28 апреля 2016 20:33
      Цитата: Александр С.
      Скажем, Россия в 2010 году ввела из-за засухи запрет на экспорт, что привело к беспорядкам в Египте и породило Арабскую весну 2011 года.
      Ох ты ж ничего себе..как мы влияем на мир...
      И речь Обамы в рассаднике исламизма Ал-Азхар ваще ни при чем.
      Цитата: Александр С.
      Какой бы экспорт запретить в америку?
      Хоть все запрещайте, здесь не заметят. "Русские" магазины заместят русские продукты украинскими, белорусскими, молдавскими, и хрен знает еще какими аналогами, а абсолютное большинство американцев русских продуктов, кроме мож "Столичной", в жизни не видели.
      1. dmikras 29 апреля 2016 07:58
        Насчёт экспорта и америки это была шутка
    3. fif21 28 апреля 2016 20:49
      Цитата: Александр С.
      Какой бы экспорт запретить в америку?
      Экспорт "умов"! Учишься на бюджетной основе- подпиши бумагу ,что 25 лет будешь работать в РФ, получил заокеанский грант - немедленное отчисление.
    4. Комментарий был удален.
  4. Д-р Борменталь 28 апреля 2016 19:17
    Не люблю я такие прогнозы. Я, в силу профессии, суеверный. Когда будет результат, тогда и будем письками мериться...сейчас рано пока
    1. Владимирец 28 апреля 2016 19:19
      Цитата: Д-р Борменталь
      Не люблю я такие прогнозы

      Прогнозы в чем?
      1. Д-р Борменталь 28 апреля 2016 19:34
        Прогнозы в выигрыше нами "пшеничной войны". Я понимаю, что Вы сейчас скажете, что царская Россия весь мир пшеницей заваливала, однако времена изменились. Конечно, было бы великолепно вернуться к той практике, однако повторюсь - время покажет.
        1. Владимирец 28 апреля 2016 19:40
          Цитата: Д-р Борменталь
          Вы сейчас скажете, что царская Россия весь мир пшеницей заваливала

          Коллега, ваша проницательность Вам изменила, я не собирался такого говорить. smile Я собирался сказать, что, как и у наших любимых американцев, у нас тоже рулят законы рынка, и сейчас самые выгодные с/х культуры в РФ это, как раз, пшеница и подсолнечник. yes Поэтому мы так и взлетели.
          1. Д-р Борменталь 28 апреля 2016 19:46
            Ну и дай Бог! smile
          2. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
  5. Million 28 апреля 2016 19:19
    Ну конечно же!Ведь в России разрешили печь хлеб из фуражной пшеницы!Все на продажу!
    1. Denis Obukhov 28 апреля 2016 19:26
      Цитата: Million
      Ну конечно же!Ведь в России разрешили печь хлеб из фуражной пшеницы!Все на продажу!


      Не нравиться хлеб купи "Хлебопечку" и пеки сам.
      1. Д-р Борменталь 28 апреля 2016 19:45
        Цитата: Denis Obukhov
        Не нравиться хлеб купи "Хлебопечку" и пеки сам.

        Хлебопечка для слабаков!!! Я тут недавно решил жену удивить - хлеб самому испечь в духовке. Насмотрелся роликов в сети, купил муки, дрожжей- заметьте, все по рецепту сделал! Каравай получился всем на зависть -красивый и румяный. После того, как он остыл я его неделю ел, откалывая молотком по кусочку (я эти кусочки в супе размачивал -вкусно даже). Жена не оценила моих кулинарных способностей.
        П.с. муки еще много осталось-буду совершенствоваться smile
        1. Наган 28 апреля 2016 20:16
          Цитата: Д-р Борменталь
          Хлебопечка для слабаков!

          yesgood
          Цитата: Д-р Борменталь
          я его неделю ел, откалывая молотком по кусочку
          Печь подовый сложно, в домашних условиях никак не выдержать режим влажности. Мы печем формовой. Купили 2 формы.
          http://www.amazon.com/Norpro-Stainless-Steel-Inch-Loaf/dp/B000SSWXPO

          Oдну используем как крышку, скрепляем по буртику пружинными зажимами для бумаги [binder clip], не знаю как оно по-русски, в СССР таких не было.

          Тесто надо замешивать так круто, как можете, иначе оно, когда поднимается, выпирает через стык.
          Печь надо 90 минут на 195º, затем еще 90 мин на 160º.
          Попробуйте так. Удачи.
          1. Д-р Борменталь 28 апреля 2016 20:24
            Спасибо попробую))

            binder clip -и у нас зажим для бумаги. Я им еще джинсы стягиваю, если на велосипеде катаюсь, чтобы штанину в цепь не замотало))
          2. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
        3. fif21 28 апреля 2016 20:57
          Цитата: Д-р Борменталь
          Я тут недавно решил жену удивить - хлеб самому испечь в духовке.

          Моя в 90 пекла в духовке и хлеб получался good Одна мучка , да разные ручки - русская пословица laughing Поделюсь с разрешения жены секретами 1. В духовку ставят чашку с водой (сушит)
          2.Тесту нужно время "подняться"- дерзайте!
      2. Комментарий был удален.
      3. Наган 28 апреля 2016 20:04
        Цитата: Denis Obukhov
        Не нравиться хлеб купи "Хлебопечку" и пеки сам.

        Вам че, обычной духовки мало?
        Мы печем, кстати из российской ржаной муки. Раз, лет 5 назад, попробовали украинскую, оказалась зараженной молью, так что с тех пор в основном российская. Когда в русский магазин не завозят, приходится брать американскую, а мож канадскую, но она почти вдвое дороже (за красивую мелкую упаковку), а на вкус без разницы.
        Буханка обходится где-то $1, притом что мало-мальски съедобный хлеб за меньше чем $3 не найдешь. Но ради одних лишь денег, если б можно было за эти $3 и даже $5 купить то что действительно нравится, связываться с процессом выпечки мы бы не стали. Головняк, хотя терпеть можно. Зато хлеб точно как тот, в детстве, с советского хлебозавода, и пахнет правильно. А главное - гарантированно ни консервантов, ни краски (здешний "черный" хлеб на самом деле пшеничный, с минимальной примесью ржаной муки, и окрашен либо кофе, либо карамельной краской).
      4. Million 28 апреля 2016 20:11
        ну а ты кушай фураж,если нравится
  6. 17085 28 апреля 2016 19:26
    Россия в 2010 году ввела из-за засухи запрет на экспорт, что привело к беспорядкам в Египте и породило Арабскую весну 2011 года


    Да ладно?!

    Апофеоз бреда притянутого за уши. Начиная с первых строк...

    Наша продукция сохраняет высочайшее качество, однако технологии выращивания кукурузы и соевых бобов сильно продвинулась вперед, и с точки зрения заработка пшеница стала менее привлекательным вариантом


    правильно, зачем производить то, от чего прибыли меньше.

    к 1972 году из-за недостатков коммунистического управления производство пшеницы в этих регионах упало так сильно, что Советскому Союзу даже пришлось закупать зерно в Америке.


    А как же серия предшествующих жесточайших засух???

    Данная отрасль с самого начала не хотела внедрять ГМО, опасаясь реакции потребителей, — объясняет специалист по экономике сельского хозяйства из Университета штата Канзас Аллен Фезерстоун (Allen Featherstone). — Время показало, что это заставляет фермеров переходить на другие культуры


    Воо, а тут и суть вопроса, #авно которое прибыль дает - хотим делать, а натуральный продукт - нет.
  7. 13воин 28 апреля 2016 19:28
    В России, с её огромными площадями пахотных земель, нет смысла в внедрении ГМО. В 30 и 50 гг.количество населения было соотносимым, но в гмо не нуждались.
    Если брать зарубежный опыт, то в том же Израиле использование ГМО запрещено, а урожайность даже в условиях пустынь-полупустынь показывают хорошую. Так что селекцией и организацией с/х процессов надо заниматься.
    Чем мы хуже евреев?))
    1. Асадулла 28 апреля 2016 19:58
      Чем мы хуже евреев?))


      Многим, хотя бы тем, что владельцем Монсанто являются евреи. Население Земли растет, и настанет момент, когда управлять глобальными процессами станут производители продовольствия, а не нефтянка с провайдерами интернета. Без базара, пусть будут законы, запрещающие использование ГМО в России, но создавать и продавать семена за границу необходимо. В противном случае опять в хвосте поезда, в товарном отсеке....
      1. voyaka uh 28 апреля 2016 21:35
        Разработка ГМО зернопродуктов у нас ведется интенсивно: есть сорта на все случаи - для
        засушливых районов и заболоченных, для холодных и жарких..., выдерживающие заморозки на почве
        и длительные засухи. Когда запреты неизбежно снимут, будет огромный рынок продаж.
  8. per3526 28 апреля 2016 19:37
    При этом сильная сторона Америки как поставщика — надежность. Скажем, Россия в 2010 году ввела из-за засухи запрет на экспорт, что привело к беспорядкам в Египте и породило Арабскую весну 2011 года.
    -всё
    1. ваняватный 28 апреля 2016 19:47
      Хамаду бин Халифу Аль Тани не говорите-расстроится и вообще никому эту чушь не говорите hi
  9. iliitchitch 28 апреля 2016 19:41
    Ё-моё ! Вот они , истинные причины арабской весны всплыли . Россия ненадёжный партнёр , сократила экспорт . Слов нет , светочи логики .
    Может , всё дело в бусах ?
    1. Д-р Борменталь 28 апреля 2016 19:50
      Ох..насмешили laughing ! Может это что то типа переходящего красного знамени? smile
      1. просто экспл 28 апреля 2016 21:57
        а может это инопланетяне штатами рулят ?
    2. Комментарий был удален.
    3. Владимирец 28 апреля 2016 20:03
      Цитата: iliitchitch
      Может , всё дело в бусах ?
  10. bk316 28 апреля 2016 19:42
    А я сегодня минуснул кого-то, что написал "в России уже нет сельского хозяйства", а мне "зачем минусуете, у нас же все падает...."
    Вот так чудесным образом несуществующее сельское хозяйство (ну совсем несуществующее) производит пшеницу.
    1. Юра 28 апреля 2016 20:22
      Цитата: bk316
      Вот так чудесным образом несуществующее сельское хозяйство (ну совсем несуществующее) производит пшеницу.

      Точно, и в эту зиму был момент когда наши поставщики- экспортёры обвалили в Европе цену на свинину и писалось ещё и на курятину. Ну прям уж совсем наше сельское хозяйство "загибается", а вообще санкции в отношении России сыграли в этом отношении роль положительную.
      1. iliitchitch 28 апреля 2016 20:40
        Цитата: Юра
        санкции в отношении России сыграли в этом отношении роль положительную.


        Французики сегодня зачепушились - в парламенте требуют санкции отменить . Доходить начало , что отмена санкций - для России чувствительные санкции .
        1. Юра 28 апреля 2016 20:44
          Цитата: iliitchitch
          Французики сегодня зачепушились - в парламенте требуют санкции отменить

          Ну да, нижняя палата приняла этот документ при 55 из 50 требующихся голосов, посмотрим на то, что будет дальше.
          1. fif21 28 апреля 2016 21:08
            Цитата: Юра
            Ну да, нижняя палата приняла этот документ при 55 из 50 требующихся голосов, посмотрим на то, что будет дальше.
            Вот блин , с Мистралями подвели так щас еще и санкции отменят am Нет уж нет уж, умерла ,так умерла.
          2. Комментарий был удален.
  11. КОРНЕТ 28 апреля 2016 19:45
    Эх давно уже я настоящего хлеба не ел...Чтобы запах(свежего хлеба из магазина за 100 метров ощущался)и неделями не черствел ...Сожмешь его,а он опять первоначальную форму принимает !А пока до дому донесешь отщипываешь потихоньку хрустящую корочку (родители за это сильно ругали) Пшеница у нас высококлассная была (твердых сортов) итальянцы ее на ура раскупали для спагетти своих ! (все слюньки потекли...))))Урожаи были огромные военных привлекали на уборку! Сейчас все поля сорняками заросли ,скот повырезали (фермера долбанные рвачи всю землю испоганили не все конечно.)
    1. Д-р Борменталь 28 апреля 2016 19:54
      Не все сразу, дорогой Корнет. Все вернем. Мы большая страна, неповоротливая. А спешка нужна только при ловле блох..
      1. ЦШВС 28 апреля 2016 20:25
        кушайте комбикорм,Борменталь,и смотрите в светлое будущее!
        1. Д-р Борменталь 28 апреля 2016 21:51
          Надо будет и г.вна поем со своей земли. Только в будущее я буду смотреть СВОЕ, а не прозападное. Вас таких на комсомолке в комментах- пруд пруди. Позавчера орали -все деньги сперли, ракета не взлетает, сегодня орете -путин остался, всех загнобили от страха ракета взлетела...сами то что? Не доедаете, не допиваете?
          1. Million 29 апреля 2016 08:09
            Ну и кушай говно.кто тебе запрещает. А нам бы хотелось нормальный хлеб есть,свой,российский.И запад нам не особо нужен,это больше Россия западу нужна!
        2. Д-р Борменталь 28 апреля 2016 21:51
          Надо будет и г.вна поем со своей земли. Только в будущее я буду смотреть СВОЕ, а не прозападное. Вас таких на комсомолке в комментах- пруд пруди. Позавчера орали -все деньги сперли, ракета не взлетает, сегодня орете -путин остался, всех загнобили от страха ракета взлетела...сами то что? Не доедаете, не допиваете?
          1. Сержант 29 апреля 2016 09:03
            К сожалению,пока получается,что говно едим и на запад смотрим.Курс доллара,евро и стоимость баррели нефти каждый школьник и каждая старушка знает.
            Думаю,что Россияне достойны лучшей жизни!
            Ну а вы лично можете и какашки кушать
    2. Комментарий был удален.
    3. bk316 28 апреля 2016 20:43
      Цитата: КОРНЕТ
      х давно уже я настоящего хлеба не ел

      Да уж...
      В Москве сложно найти такой хлеб.
      Впрочем в европе его совсем не найти, сплошной багет - через 3 дня можно им в бейсбол играть.
      Я как на дачу еду обязательно в Осташкове в магазин заезжаю - там еще остался.
    4. Наган 28 апреля 2016 20:52
      Цитата: КОРНЕТ
      Эх давно уже я настоящего хлеба не ел

      Пеките сами. Как говорят в Америке, if you want something done right, do it yourself (если хочешь чтоб было сделано правильно, делай сам).
  12. trantor 28 апреля 2016 19:51
    Скажем, Россия в 2010 году ввела из-за засухи запрет на экспорт, что привело к беспорядкам в Египте и породило Арабскую весну 2011 года.

    "Часовню тоже я развалил?" (Кавказская пленница)
    Во, блин, сказочник. А, ведь, похоже, ради этой фразы и вся статья написана была.
  13. Евгений Хохлов 28 апреля 2016 19:52
    Эт хорошо конечно что мы на 1 месте! Но почему то крестьянин от этого богаче не стал!
    1. Д-р Борменталь 28 апреля 2016 20:04
      Крестьяне (по нунешнему фермеры) народ довольно прижимистый. У жены на работе коллега, у которой отец фермер. Хозяйство свое имеет где- то в Подмосковье. Ну и эта коллега толкает папашину продукцию сослуживцам, так сказать. Ну взяли мы 3 кило свиной шеи (замороженная) цена -350р. за кило. Мясо хорошее, слов нет, однако в ближайшем супермаркете на распродаже (Лента) ничуть не хуже шея свиная за 190 была.
      1. satelit24 28 апреля 2016 20:24
        350 р это больно ! Осталось узнать - откуда та свинка за 190 и чем её кололи ,чтоб она быстрее выросла ( чтоб имелась возможность продать её дешевле wink )
        1. Д-р Борменталь 28 апреля 2016 20:32
          Цитата: satelit24
          Осталось узнать - откуда та свинка за 190 и чем её кололи ,чтоб она быстрее выросла

          Да о том и речь. Не знаешь что лучше, что хуже...как в том стишке:
          Как я могу верить людям?,
          Отдалась я ему при луне,
          А он взял мои девичьи груди,
          И узлом завязал на спине...
        2. Комментарий был удален.
      2. Bramb 29 апреля 2016 05:02
        Есть у меня знакомый ветеринар.
        Он выращивал свиней. Они у него за 3 месяца за 100 кг набирали! Т.е. то, что обычная свинья за 6-7 месяцев набирала, у него в два раза быстрее. Колол он их.
        Не буду углубляться в детали, просто факт: сам он их не ел и в своей деревне не продавал, хотя, просили не раз. Возил на продажу в соседнюю область. Потом его посадили. Не помогло. Сейчас снова под следствием.
        А свинки румяные и дешевле, и мясцо тоже ничего на вкус. Вы ешьте-ешьте!
      3. 97110 4 мая 2016 13:16
        Цитата: Д-р Борменталь
        на распродаже (Лента) ничуть не хуже шея свиная за 190 была.

        Вот так вот и ничуть не хуже? За 190? ...
    2. Комментарий был удален.
    3. ЦШВС 28 апреля 2016 20:27
      мы по нефти и газу тоже в лидерах.Только от этого богатеет определенный круг лиц,а не страна
      1. Д-р Борменталь 28 апреля 2016 20:38
        Ну начинается трындеж... посмотрите, может хоть немножко гордость за тот флаг, который у Вас на аватаре поднимется hi
        1. Д-р Борменталь 28 апреля 2016 20:48
          Минусуйте, белоленточники, я на вас кекал с колокольни. fellow
        2. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
    4. 97110 4 мая 2016 13:15
      Цитата: Евгений Хохлов
      Но почему то крестьянин от этого богаче не стал!

      А по Марксу. Он получает стоимость производства и воспроизводства рабочей силы. А прибавочную стоимость получают те, кто и становится богаче. Это крестьяне давно заметили. Народная мудрость - деньги к деньгам.
  14. Pvi1206 28 апреля 2016 20:16
    Если Природа встала на строну России, то это говорит на чьей стороне истина...
  15. _моё мнение 28 апреля 2016 20:27
    Пшеничные войны: Америка проигрывает России (Bloomberg Businessweek, США)

    и здесь они воюют...
  16. satelit24 28 апреля 2016 20:37
    Насколько помню ещё при борьке алкаше пин-досия нам босяцкий подгон сделала ,(при распределении каких то там сырьевых квот )биржу зерна у нас сделали ,- то есть торговля пшеницы через нас идёт ! - ( думаю было бы трудно - быть к примеру на 10-ом месте )
  17. фа2998 28 апреля 2016 20:41
    Цитата: RUSOIVAN

    RUSOIVAN
    (1)

    Сегодня, 19:00

    ↓ Новый


    А также в области балета мы впереди планеты всей!

    Давайте разберемся!Зерно-тоже сырье,человек так много не потребляет,да и то в виде круп и хлебо-булочных изделий.ОСНОВНАЯ МАССА ЗЕРНА идет на комбикорма.И выращиваются животные.Не лучше заиметь стадо из нескольких миллионов голов КРС и свиней.И кормить НОРМАЛЬНЫМ кормом(без всяких стимуляторов,и прочей химии)А сейчас за рубежом часть нашей пшеницы пойдут на корма,и к нам вернется в виде мяса.За штаты особенно не беспокойтесь-они и так экспортируют море несырьевой продукции, у нас в основном-нефть,газ и вот теперь и зерно. hi
    1. Комментарий был удален.
    2. fif21 28 апреля 2016 21:16
      Цитата: фа2998
      у нас в основном-нефть,газ и вот теперь и зерно.
      Москва не сразу строилась.
  18. Horst78 28 апреля 2016 21:08
    Привлекательность пшеницы для американских фермеров уменьшилась, так как эту культуру не затронули две революции, выдвинувшие вперед кукурузу и сою, — биотехнологическая и биотопливная.
    Сами пускай эту "полу еду" трескают.
    С конца 1990-х годов практически вся кукуруза и соя в США были генетически модифицированы.
    .
    Пшеницу тоже можно генетически модифицировать. Однако потребители не хотят, чтобы их основные продукты питания — такие, как хлеб, — изготовлялись из генетически модифицированных организмов (ГМО).
    .
    Скажем, Россия в 2010 году ввела из-за засухи запрет на экспорт, что привело к беспорядкам в Египте и породило Арабскую весну 2011 года.
    вот стрелки перевели "редиски" fool negative
  19. Роман 11 28 апреля 2016 21:44
    При этом сильная сторона Америки как поставщика — надежность. Скажем, Россия в 2010 году ввела из-за засухи запрет на экспорт, что привело к беспорядкам в Египте и породило Арабскую весну 2011 года.

    А в сша засухи не бывает?

    И познания в политике у него офигеть wassat Оказывается бархатные революции из-за засухи в России laughing
  20. aybulat 28 апреля 2016 22:06
    О как. Запрет Россией на экспорт зерна привел к арабской весне. Не удивительно, что даже западный зритель воспринимает свои СМИ в качестве тупой пропаганды.
  21. iouris 28 апреля 2016 22:09
    Снова: "мы Америку догнали..." Территория США расположена южнее Киева. У нас на один урожайный год приходится три неурожайных года. Все продовольственные программы неоднократно "успешно" провалены. Оказывается мы едим фуражное зерно, а чем кормят скот и птицу?
  22. aleksandroff 28 апреля 2016 22:31
    Цитата: Наган
    Хоть все запрещайте, здесь не заметят. "Русские" магазины заместят русские продукты украинскими, белорусскими, молдавскими, и хрен знает еще какими аналогами, а абсолютное большинство американцев русских продуктов, кроме мож "Столичной", в жизни не видели.

    Вы матчасть учите. Боинг на нашем титане. Палладий если наши не будут поставлять, всей технике западной очень будет нехорошо. ЮАР одна с палладием не справится. Я думаю о палладии вы не знаете, почему то этот вопрос умалчивается. Сейчас еще огранку алмазов начинают делать у нас сами. Кстати очень большой обман, что Россия только на углеводородах живет. Высокие технологии тоже много замещаются. Кстати, а нахрена нам делать планшеты и смартфоны, когда китай есть. Многие страны живут богато, не парясь о компьютерах. Ракеты амерские без нас давно бы перестали летать. Кстати группировка спутников Глонасс больше амерской и даже на Порше стали ставить глонасс. Скоро и амеровский навигатор подвинут, ну и еще есть много чего. Кстати, раньше, 1,5-2 года назад, углеводороды занимали 51% бюджета, а сейчас 39%. Верной дорогой идем товарищи! Америка давно не та. Оболванивают вас, как укров великих. Тем более внезапней к вам придет пушной северный зверек. wassat laughing tongue
    1. Роман 11 29 апреля 2016 11:29
      Цитата: aleksandroff
      Тем более внезапней к вам придет пушной северный зверек.

      Так этот зверёк и есть самое ценное наше сокровище laughing
      А знаете почему?
      Все леди от Австралии до Канады предпочитают это .... ну пушнину "песца" чукотского - вроде пока самый качественный мех.... пока в смысле нет потепления большого, иначе уйдет
  23. acetophenon 28 апреля 2016 22:33
    ГМО-срач - один из наиболее популярных в интернете. good
  24. mik6403 28 апреля 2016 23:22
    Прочитав статью, я очень порадовался за Российских миллионеров и миллиардеров..... но вот видел из какой муки пекут хлеб на крупных хлебопекарнях и какие ингредиенты туда сыпят - зрелище не для слабонервных!!! Купил хлебопечку пеку сам а если покупаю то у мелких производителей. Что касается простых фермеров или крестьян,то вкалывают они от зори да зори а финансово находятся на уровни плинтуса....
  25. Вечно так 28 апреля 2016 23:51
    Москва, 19 апреля. В России будет создана специальная правительственная комиссия, которая займется развитием сельского хозяйства. Об этом сообщил премьер-министр РФ Дмитрий Медведев, выступая в нижней палате российского парламента с отчетом о работе правительства.
    Медведев заявил, что власти не могут не принимать во внимание значение отрасли для страны. Поэтому ей нужно уделять особое внимание. Премьер подчеркнул, что первоочередной задачей является сохранение высоких темпов развития сельского хозяйства.
    Для ее решения он принял решение создать «большую» правительственную комиссию для решения вопросов развития агропромышленного комплекса. Медведев подчеркнул, что новый орган возглавит лично он.

    Опередили Америку??)) Ну, НУ.
  26. Влад5307 28 апреля 2016 23:54
    Цитата: Асадулла
    Когда ГМО начнут давать потомство, скорее всего социальные опасения и недовольство закончится. На сегодняшний день, эти технологии то, что способно прокормить население планеты в 50 млрд.

    А м.б. направить средства на облагораживание планеты Земля? Пустыни занимают значительное пространство, на котором практически ничего не растет, а могло бы кормить население. А кормить людей ГМО продуктами это опасный эксперимент пока не будет доказана безвредность таких продуктов. Для этого надо много времени, что вступает в противоречие с основным законом капитализма - прибыль здесь и сейчас, а потом пусть разгребают все эти проблемы в будущем потомки, если таковые еще смогут воспроизводиться. angry
  27. Papapg 28 апреля 2016 23:58
    Мы самые первые, самые самые, всего у нас много, а почему кругом ? Почему у меня за огородом газовая труба проходит, а у меня газа нет, чтобы он был надо "крыло от самолета" купить? Почему наделы земли получают те, которые ее сразу перепродают? Сволоч Рейган говорил, что Россия - империя зла, может он прав?
  28. lurk 29 апреля 2016 00:34

    Ермакова самый честный подход к проблемме гмо
  29. gg.na 29 апреля 2016 03:30
    И вообще скоро уже откажемся от вонючего доллара bully Россия приблизилась к реализации «мечты десятилетия» — торговле нефтью на собственной площадке и отказу от американского доллара в расчетах за нее. Об этом сообщило агентство Bloomberg со ссылкой на главу Санкт-Петербургской товарно-сырьевой биржи Алексея Рыбникова.http://www.ntv.ru/novosti/1625203/
    1. Bramb 29 апреля 2016 05:13
      Не надо писать ерунду.
      От доллара ни мы, ни остальной мир в ближайшем будущем не откажется.
      Строится альтернатива доллару: иная банковская система.
      Альтернатива, а не замена!!!
  30. Bramb 29 апреля 2016 04:30
    Цитата: РУСС
    Негативное последствие для здоровья человека от потребления ГМО-продукции не доказано по результатам первичного мониторинга Роспотребнадзора.

    )))))
    Такие вещи делаются не на основании первичного мониторинга, и даже не на основании вторичного и прочих мониторингов, а путем клинических испытаний.
    Налицо явно замалчивание ситуации и уход от ответа, который неугоден ГМО-производителям.
    Если Вы не понимаете этого, то зачем показываете свою глупость и безграмотность? А если понимаете, то Вы лжец или ангажированная...ну, то самое существо.
    Факты: ГМО-организмы неспособны к размножению. Гены изменены. Это означает, что молекулы ГМО-организмов встраиваются в организм человека за счет классической основы, но ведут себя за счет иных функциональных групп совсем иначе. Это не надо доказывать даже. Это аксиома. Поэтому надо доказывать безопасность ГМО-организмов, а не наоборот! Или Вы лично пробуете неизвестное новое вещество сами лично на зуб? Попробуете цианидик нового металла? ))
    Выводы очевидны.
  31. Nitarius 29 апреля 2016 05:25
    ГМО пускай сами свое кушают!
  32. Zomanus 29 апреля 2016 05:32
    Ну то есть пшеницу за рубежом нам покупать не нужно, так?
    И хлебушек может будет не такой дорогой.
    А еще можно будет попробовать отбить рынок у Украины.
    А что по поводу ГМО... оно может само по себе и не страшно,
    но вот в смеси остальной химией, что в нас сыплется и льется,
    может и принести вред.
    1. Bramb 29 апреля 2016 05:51
      Цитата: Zomanus
      А что по поводу ГМО... оно может само по себе и не страшно,

      Заведи детей, вырасти, воспитай их, поставь на ноги - а потом кушай ГМО сколько тебе влезет, хоть ведрами за завтраком!
      Но не раньше!!!
  33. Maks Repp 29 апреля 2016 05:46
    Россия в 2010 году ввела из-за засухи запрет на экспорт, что привело к беспорядкам в Египте и породило Арабскую весну 2011 года.
    - Это что за дела, пытаются на нас все свое что насвинячили переложить?
  34. Корсар5912 29 апреля 2016 06:16
    Непонятно зачем автор соврал про плохое коммунистическое руководство и якобы из-за этого закупки зерна в США?
    На самом деле СССР экспортировал зерна намного больше, чем царская Россия, только не в Европу, а в Азию и Африку.
    А закупка зерна до Горбачёва была мизерной и покупали дешёвое фуражное зерно.
    Импорт зерна в СССР:
    1960 год — 0,2 млн тонн (0,2 % от внутреннего потребления)
    1970 год — 2,2 млн тонн (1,2 % от внутреннего потребления)
    1980 год — 27,8 млн тонн (14 % от внутреннего потребления)
    В 1985 году из 44,2 млн тонн импорта зерна в СССР на пшеницу приходилось 21,4 млн тонн (44 %), на кукурузу — 18,6 млн тонн (42 %), на ячмень — 3,7 млн тонн (8 %).[4]
  35. Rust0626 29 апреля 2016 06:21
    Цитата: Bramb
    Цитата: РУСС
    Негативное последствие для здоровья человека от потребления ГМО-продукции не доказано по результатам первичного мониторинга Роспотребнадзора.

    )))))
    Такие вещи делаются не на основании первичного мониторинга, и даже не на основании вторичного и прочих мониторингов, а путем клинических испытаний.
    Выводы очевидны.


    Разрешите вставить свои 5 копеек, без оглядки на Гугл
    Я учился в школе еще в СССР и возможно, отстал от новых веяний науки
    Нас учили, что в желудке вся еда расщепляется на аминокислоты, из которых 20 аминокислот, человеческий организм усваивает, остальные выводятся.
    Так какая разница, из каких генов сделан тот или иной организм, если он все равно будет расщеплен на аминокислоты.
    Или все-таки нам неправильно преподавали биологию?
    1. Bramb 29 апреля 2016 06:34
      Я там же.))
      Ну, это же школьные знания. Там давалось лишь общее представление о процессах.
      Не вся еда расщепляется и не всегда одинаково. Иначе: почему некоторые таблетки надо пить до еды, а другие после? Именно из-за того, что процессы там сложнее многократ, чем в учебнике написано. Поэтому: не вся и не только на аминокислоты.
      Общее представление верное, но в реале такого, как написано в учебнике, почти никогда не происходит. Этим часто пользуются недобросовестные "просветители" ГМО.
  36. gnv731 29 апреля 2016 07:47
    Для обеспечения продуктовой безопасности требуется производство около 1 тонны зерна на человека. Нас 150 млн, следовательно, требуется урожай в 140-150 млн тонн. Этого достаточно для обеспечения семеноводческой отрасли, животноводства и, непосредственно, мукомольной промышленности. В настоящее время, урожай в 90 млн тонн считается хорошим. Из этого урожая продается 15-25 млн тонн, в остатке 65-75 млн тонн. Данная картина свидетельствует о том, что у нас крайне слабо развито животноводство.

    До 90 годов прошлого века, у нас в районе КРС было на порядок больше чем сейчас. И значительная часть сельхоз продукции перерабатывалась непосредственно в районе давая наполнение бюджета, рабочие места, прирост численности населения. Я думаю, что в целом по стране в сельских районах наблюдалась подобная картина.

    Сейчас ситуация кардинально поменялась. Для сельского населения созданы такие условия, что значительная часть переезжает в города. Местное производство практически исчезло как класс. В результате мы имеет, крупные холдинги, производящие некачественные продукты питания, перенаселенность городов и массовый импорт продуктов.

    На крупных мясных фермах скотина растет на химии. После забоя туша животного продолжает расти. Качество такого мяса и молока низкое. Кому интересно, могут прочитать книгу Э.Шлоссера "Нация фастфуда", там он в подробностях описывает мясное производство в США. Скорее всего у нас на крупных холдингах ситуация подобная. Такая же картина с молоком. Коров для повышения объема и жирности молока пичкают химией, затем молоко "бодяжат" на молзаводе, добавляя пальмовое масло и сухое молоко, опять таки импортного производства. В результате покупатель получает химический коктейль в пакете с надписью молоко. От поедания таких продуктов резко возрастают случаи заболевания аллергией, ожирением, и прочими болезнями.

    Подобная ситуация наблюдается с овощами и фруктами. Красивые яблочки, продающиеся в магазине, не портятся месяцами. Это значит в них столько консервантов, что они не бродят.

    Вот эта сложившаяся ситуация не менее опасна, чем использование ГМО.

    Также вызывает опасение тот факт, что у нас отменен контроль за качеством хлеба. В итоге недобросовестные производители используют для муки фуражное зерно, зараженное семенами сорняков.

    Использование же ГМО зерна в нашей стране в принципе не имеет смысла. ГМО выгодно современным бизнесменам: "Поработал на земле "вахтовым методом", выжал максимум и уехал с "честно" нажитым, а там трава не расти".
    У нас в настоящее время, пустует огромное количество пашни, большинство фермеров, за исключением хозяйств с благодатного юга России, для посевов использует низкокачественные семена, минимум удобрений и ядов. При устранении данных недостатков размеры урожая значительно вырастут.

    Но, к огромному сожалению, одна из основных проблем в том, что наше село "обескровлено". Порядка 30 лет из села "вымываются" трудоспособные люди и финансовые ресурсы. В результате города перенаселены, что создает значительные проблемы с трудоустройством, экологией и пр. Если при индустриализации сельское население трудоустраивали на заводах и происходил рост выпуска промышленной продукции, то теперь картина иная. Промышленного роста нет, количество трудоспособного населения, занятого в сфере производства реальной продукции, невелико. Большая часть работает в сфере обслуживания, бюджетной сфере, не производя реальной продукции, но ее потребляет. В результате - сильный перекос в сторону потребления. Причем потребления за счет обмена ресурсной ренты на продукты и товары народного потребления.
    1. Shurik70 29 апреля 2016 22:50
      Цитата: gnv731
      Для обеспечения продуктовой безопасности требуется производство около 1 тонны зерна на человека


      Так то "зерна" вообще.
      А мы тут только про пшеницу.
      Её поменьше надо, раза в три.
      http://p-d-m.livejournal.com/43146.html
      На всё СССР 60-70 млн. тонн пшеницы в год хватало
  37. AdekvatNICK 29 апреля 2016 08:42
    Экономика России разорвана в клочья (Обама) wink
  38. vvp2412 29 апреля 2016 12:40
    Скажем, Россия в 2010 году ввела из-за засухи запрет на экспорт, что привело к беспорядкам в Египте и породило Арабскую весну 2011 года.

    Не хило притянул осла за уши!
  39. Shurik70 29 апреля 2016 22:43
    [к 1972 году из-за недостатков коммунистического управления производство пшеницы в этих регионах упало так сильно, что Советскому Союзу даже пришлось закупать зерно в Америке]

    Опять передёргивание фактов.
    Пшеницу гораздо выгоднее растить на юге.
    То есть в США чисто по затратам (не в долларах, а трудовых часах, удобрениях и т.д.) пшеница ДЕШЕВЛЕ.
    Для России выгоднее часть пшеницы закупать. Не всю, конечно, чтоб не стать зависимыми (а то пригрозят голодом, и что, сельское хозяйство с нуля поднимать?). Но часть закупать выгодно.
    Да и с датой полная ложь.
    СССР закупал зерно постоянно, в 72-ом вообще импорт пшеницы был меньше, чем в предшествующих или в последующих годах.
    Вот график:
    http://p-d-m.livejournal.com/43146.html
    А при Горбачёве, агенте ЦРУ, как раз начали сады вырубать, а импорт пшеницы сократили чуть ли не до нуля, и он впервые стал меньше экспорта (который тоже сократился). Так что это показатель!
    Не стал бы Горбачёв действовать на благо СССР.
    России выгодно небольшую часть пшеницы импортировать, а не вывозить за рубеж.
  40. Jon 2 мая 2016 08:22
    Сельскохозяйственная безопасность - это национальная безопасность
    Рад, что у вас стало меняться отношение к ней
    Jon
  41. Кальтер 9 мая 2016 12:37
    Цитата: ГШ-18
    Цитата: Асадулла
    Как бы мы все не опасались и не возмущались, за этими технологиями будущее

    У этих инфернальных технологий одно будущее и одно назначение-сокращение человеческой популяции на земном шаре.
    Вы не спец в биохимии, а я вот в Академии изучал в своё время. Есть такая узкоспециализированная направленность химии, называется СТЕРЕОХИМИЯ. Она изучает пространственную структуру органических молекул, а не брутто-формулу, как обычная химия. Так вот от стереоизомерии в биохимии зависит практически ВСЁ. И если вам говорят, что типа, в желудке гмо-продукт разлагается энзимами до аминокислот (что не соответствует действительности в полной мере), то это ещё ни о чём не говорит. Сами аминокислоты могут иметь другую брутто-формулу (отличную от натур-продукта) так и совершенно другое пространственное строение при стандартной брутто-формуле! Вот такие дела, дружище... request

    Что за х.ню я только что прочитал?!
    Первый вопрос: как генетический материал влияет на СТРОЕНИЕ аминокислот?! ДНК даёт лих информацию об их ПОРЯДКЕ в полипептидной последовательности. Безусловно системы белкового синтеза тоже закодированы в ДНК.... но чтобы сменить аминокислоту, надо подправить:
    - рибосомальную РНК
    - систему ферментативного синтеза
    - ввести новую транспортную РНК
    - системы регуляции, в том числе эпигенетические, знания о которых в современной науке находятся в зачатках
    - убедиться в жизнеспособности получившегося организма, т.к. новая аминокислота будет включаться во все полипептиды, т.е. примерно 1/20 всего протеома будет заменена на неведомую хрень, что приведёт к инактивации сотен или даже тысяч самых разных ферментов.
    Сами аминокислоты могут иметь другую брутто-формулу (отличную от натур-продукта)

    Капитан Очевидность подсказывает, что если, к примеру, пролин будет иметь другую брутто-формулу, то это уже будет совсем не пролин. И прежде чем доставить такую аминокислоту до желудков потребителей - граждан "враждебного государства" - нужно вывести растение, которое с такой аминокислотой будет жить значительно дольше, чем пара делений зиготы в эмбриогенезе.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня