Болгарская оккупация Сербии. Часть 2

На оккупированных территориях болгарские власти использовали два метода для достижения своих целей. Первый — насильственная болгаризация. Сербский язык был запрещен в официальном употреблении. Новорожденным запрещалось давать сербские имена, фамилии населения менялись на болгарские: Маркович — Марков, Петрович — Петров. Сербская национальная одежда также была запрещена. В новосозданных болгарских школах детям объясняли, что они на самом деле болгары и должны радоваться этому.

Вторым методом было физическое уничтожение носителей сербского национального духа — священников, учителей, интеллигенции. 7 ноября 1915 года оккупационные болгарские власти потребовали зарегистрироваться всех священников, учителей, чиновников и т.д. Пришедших в администрацию Ниша людей арестовали и поместили в казематы Нишской крепости. 11 ноября их отправили в Софию. При этом двадцать священников и двух офицеров расстреляли у села Кременица близ Бела-Паланки. Еще несколько священников болгары убили у села Елашница.

Жертвы расстрелов в Сурдулице



Кроме Ниша, большое количество сербов арестовывали в других городах — Вранье, Чуприи, Лесковаце и т.д. Всех их после нескольких дней заключения гнали в Болгарию. Однако большинство доживало только до небольшого городка Сурдулицы, где их уничтожали. Там действовал так называемый военный суд. По заранее доставленным спискам арестованных болгарские офицеры решали, кому жить, а кого казнить. Большинство ждал расстрел... Вокруг города болгарские солдаты выкопали несколько массовых могил, куда скидывали тела убитых. Аналогичная участь ждала тех людей, кого слали в Болгарию через Вранье. По приблизительным оценкам, в Сурдулице погибло 3000 человек, во Вранье — около 3500 человек.

Кроме массовых расстрелов, на протяжении всей оккупации продолжались убийства, грабежи и насилия, чинимые болгарскими солдатами и жандармерией. Уже в первые месяцы после оккупации на территории Сербии появились четнические отряды, начавшие партизанскую войну. Не имея возможности полностью уничтожить партизан, болгарские войска отыгрывались на мирном населении...

Жертвы болгарской армии


Несшие тяжелые потери на Салоникском фронте болгары попытались компенсировать их за счет сербской молодежи, объявив призыв в армию. Ответом стало Топлицкое восстание, начавшееся 21 февраля 1917 года. Во главе восставших встал четник Коста Печанац. В конце февраля и начале марта сербам удалось освободить значительную территорию вокруг долины Южной Моравы. Оценив его угрозу, австро-венгерские и болгарские войска сосредоточили в районе восстания группировку общей численностью в 30 000 солдат и офицеров, часть которых была вызвана с фронта. Наступление на сербов началось 12 марта, а 25 числа того же месяца болгары заявили о разгроме восставших.

Итог восстания был кровавым — почти половина повстанцев погибла в бою. Около 20 000 мирных жителей стали жертвами мести со стороны австро-венгерских и болгарских войск. Села сжигались, а их население уничтожалось. Примечательно, что, по воспоминаниям современников, болгарские солдаты предпочитали не тратить патроны, а уничтожали мирное население штыками либо через повешение. Особенно "отличились" части полковника Александра Протогерова, на своем пути уничтожавшие все живое.

Останки убитых в Сурдулице сербов


Сопротивление оккупантам продолжалось и после разгрома Топлицкого восстания. Четники продолжали бои, несмотря на крупные потери. Тяжелый удар по ним был нанесен в декабре 1917 года, когда у села Гргур был убит один из их лидеров Коста Войинович.

14 сентября 1918 года сербские и французские дивизии начали прорыв Салоникского фронта. После нескольких дней ожесточенных боев болгарская армия начала отступление, закончившееся ее развалом. Десятки тысяч солдат отказывались подчиняться приказам и продолжать войну. 29 сентября Болгария заключила перемирие с державами Антанты. Одним из его условий было возвращение всех захваченных у Сербии территорий, а болгарские войска, находившиеся западнее меридиана Скопье, должны были сдаться в плен.

Освобождая страну от продолжавших сопротивление австро-венгерских и германских войск, сербские солдаты натыкались на следы зверств оккупантов. 20 декабря 1918 года знаменитый швейцарский криминалист Арчибальд Рейсс, бывший при штабе сербской армии, подготовил сообщение о преступлениях в Сурдулице. Параллельно с ним изучение преступлений болгарской армии и жандармерии начала Международная комиссия. Результаты ее расследований вместе с сообщениями Рейсса были опубликованы в Париже в 1919 году, а затем и в других европейских столицах.

Пленные болгары
Автор: Вадим Соколов


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 154
  1. Игорь39 30 апреля 2016 06:32
    "Братушки" постоянно предают и делают такие вещи....
    Даже при том что они кричат о своей любви,и в наше время умудрились вылизать жопу янкам с "Южным потоком"
    Никаких дел с ними вести не нужно,это глупо просто иметь дела с болгарами,они пожизни зависимы от кого то,нет самостоятельности у них.
    1. Rock_n_Roll 30 апреля 2016 10:00
      Невежественный идот, ещё ничего в жизни не понял, а уже громогластно заявляет, что нужно делать, а что нет.
      1. Игорь39 30 апреля 2016 10:22
        Вот ваша любовь и благодарность
        1. ivanovbg 30 апреля 2016 11:02
          Нескольких yблюдкoв разрисовали памятник и Вы уже считаете, что все болгары - такие??? Посмотрите, как выглядел памятник 9 мая 2015 г. И через неделю будет выгладить точно так-же, я специально пришлю Вам фото!

          1. Aleksander 30 апреля 2016 11:07
            Цитата: ivanovbg
            Посмотрите, как выглядел памятник 9 мая 2015 г.


            Да, болгарам можно выразить благодарность за то, что около 800 памятников русским и советским воинам и политикам стоят и за ними ухаживают.
          2. пушкарь 30 апреля 2016 14:24
            Несколько .....ков днём несколько часов разрисовывали памятник в центре Софии - и НИКТО не возразил, не вызвал полицию! Мало того, свидетелей не нашли - "никто не видел"! А 30 человек с десятком флагов у памятника 9 мая - что-то жидковато. На педераст-парад в Болгарии больше приходит. Для сравнения можете посмотреть, сколько народу к памятнику освободителям в Риге 9 мая приходит.
            1. Angor 30 апреля 2016 14:34
              Почему 30,может быть 130! Вы просто не досчитали.И прям днём что ли,Вы уверены?
              1. пушкарь 30 апреля 2016 14:50
                Днём. Так было в сообщении. Но даже если бы и ночью, то подсвечивали-бы, было бы видно. Кстати, раскрашивают памятник регулярно, последний раз в цвета бандеровского "жовто-блакитного" флага. http://izvestia.ru/news/566580
            2. Комментарий был удален.
          3. Шульц 3 мая 2016 17:04
            Христос Воскресе, православные! Призываю Вас на время Светлой седмицы отказаться от взаимных обвинений и поиска виноватых в прошлой истории славян. Ибо всем давно уже стало ясно, что мировому злу не нужны - ни русские, ни болгары, ни сербы, а нужны "белые рабы" с подавлением (как результат геноцида)) исконной веры и границ среды обитания.
            1. Angor 3 мая 2016 20:34
              Воистину воскрес,православный !
              " ....взаимных обвинений и поиска виноватых...."-Суть происходящего не в этом.
              Прочти свое последнее изречение,это и есть правда!А когда осмыслишь что написал,мне больше не будет нужно доказывать что эта статья и есть неправда.
        2. stoqn477 30 апреля 2016 13:15
          Ета не руская а советская армия.Имеет различия.Ни одного паметника для войне 1877-1878 никогда не был осквернен.Ета война для нас освободителная.В момент которы сказали что демонтироват паметник "Цар Освободитель" для ремонт, народ разволнулься почему что опасался от ему уничтожению.
        3. pytar 30 апреля 2016 14:27
          К Игорь39! "осквернение памятников" излюбленая тема для пин-дос-овс-ких стратегов информационной войне! Система работает очень простенко! 1.Дается заказ на совершение какоето событие, которое потом можно раздувать в медиях! 2.Например с памятниках - заказ исполняет маленкая группа маргиналый. Ничтожества, какие есть во всех странах мира. Вот покрасили памятника и ВСЯ вклеенная в российских СМИ 5-тая колонна журна-шлю-х начивает орать безустанно - "болгары, предатели, болгарый массово сквернят памятниках русских, болгарый враги" и так далее... Посколько тема чувствительная для русских, да и человек так устроен, что легче верит плохому, то многие русские начинают смотреть на болгаров с негатив. При том на целого болгарского народа. Ведь вся тема так преподносится, как то бы весь болгарский народ такой! Вся троллятина усердно поливает ети настроения и в резултат ожидается ,что русские возненавидят болгарова , а болгары в ответ возненавидят русские! В то же время, все ети СМИ почемуто забывают упоменать сколько русские и советские памятники есть в Болгарии и в какое состояние они находятся? Ответ - больше чем в какой нибудь другой стране мира и их состояние прекрасное! Да и ни один памятник не тронут на самом деле!Ведь легко можно проверить все! На официальны сайт Министерство Културой, есть список, где можно проверить для каждой памятник, какое у него состояние и проч актуальная информация. Все памятники мониторятся и поддерживаются несмотря на скудность средств болгарского бюджета! И так, какой по вашему мнение автор прежнего коментария Игорь39, вкладший не в тему вопросчик о пямятниках???
          1. 97110 30 апреля 2016 16:23
            Цитата: pytar
            Все памятники мониторятся и поддерживаются несмотря на скудность средств болгарского бюджета!

            Откуда ж денег набрать для скудного бюджета? Из ЮС ануса, сколько не лижи, только ... Брюссель велел уничтожить болгарскую экономику, болгары ответили "есть!" Болгарское правительство (состоящее из болгар? Это не по-европейски) хоть премии то получило? А кончатся скудные средства болгарского бюджета? Деньги то на подготовку к войне с русскими нужны. Дядя Сэм говорит, что расходы нести все союзники должны. У Америки тоже бюджет не резиновый. Болгария должна ЮС помочь справиться с Россией! Как исправный союзник всех противников России! Будет команда из Брюсселя, куда вы денетесь? Вам не привыкать, каски немецкие оденете, винтовки немецкие возьмёте, и марш-марш, сербов кончать. Или русских. Кого прикажут. Или болгар... Если в Брюсселе посчитают, что вас много по европейским соображениям.
            1. nedgen 1 мая 2016 01:17
              По поводу продажности наших политиков и выполнения ими приказов из Брюсселя и Фашингтона с вами полностью согласен
          2. Атомщик 2 мая 2016 08:17
            Дай то Бог, если так. Спасибо, мы действительно легче верим плохому, но всегда надеемся, на лучшее.
        4. Alibekulu 1 мая 2016 06:46
          Цитата: Игорь39
          Вот ваша любовь и благодарность
          Кстати никто не заметил, что на "ВО" присутствует довольно многочисленная фракция из Болгарии. Причём, что особенно контрастно на фоне полного отсутствия сербов request.. Где вы "братушки"?!
          При этом присутствующие болгары очень комплиментарно относятся к России и к русским. И вместо того, чтобы использовать этот фундамент для упрочнения действительно братских связей (народная дипломатия), великорусы как всегда традиционно умудряются, извиняюсь "оbosratь" оппонентов..
          Вот чего не отнять у великорусов, так это умение разосраться со окружающими.. Видимо даже печальные итоги xoxлoсрaча не идут впрок. На топваре, как по кругу достаётся хитросделаным беларусам, "предателям" болгарам, неразумным казахам, "сирым" таджикам..
          Хотя это качество которое объединяет их с сербами-братушками. Те тоже умудрились испортить отношения со всеми в округе... wassat
          1. но все же 1 мая 2016 11:13
            Alibekulu (2) KZ good Вот именно!
        5. Пришелец 3 мая 2016 01:34
          А не в Сталинграде ли русские подростки жарили шашлык на Вечном огне? И не на Мамаевом ли Кургане, малолетные шлюхи не при болгарских паспортах, качали свои голые задницы?
          Современный подростковый идиотизм - не вопрос национальности. Может не стоить придуриваться самому, и притягивать курицу за уши. Она не заяц.
  2. валерий валерий 30 апреля 2016 07:08
    Болгары воевали против нас обе мировые войны, сейчас это страна НАТО. Почему кто то решил, что мы они нам могут быть друзьями?!
    1. nedgen 30 апреля 2016 10:51
      За ПМВ согласен, но во ВМВ ни ОДИН болгарский солдат (даже доброволцем не воевал ПРОТИВ СССР, а вот 20 000 солдат погибло в боях против гитлеровцев.
      1. AK64 30 апреля 2016 11:03
        но во ВМВ ни ОДИН болгарский солдат (даже доброволцем не воевал ПРОТИВ СССР


        Это легенда которую (вопреки здравому смыслу) проповедывали в СССР.
        А на деле Были на Чёрном море боевые действия болгарского ВМФ, были.

        Не то чтобы много, но были
        1. nedgen 30 апреля 2016 11:15
          Я же сказал СОЛДАТ а не матрос и ети боевые действия велись в Болгарских териториалных водах. А не возле побережья СССР!!!
          1. AK64 30 апреля 2016 12:24
            ети боевые действия велись в Болгарских териториалных водах. А не возле побережья СССР


            Это верно.
        2. Пришелец 3 мая 2016 01:55
          Хорошо, считай - поверил.
          Давай теперь, напомни, чем вели эти боевые действия. Какой был состав болгарского флота на тот момент, и чем он топил советские эсминцы и подлодки.
          Извинишся?
      2. 97110 30 апреля 2016 16:24
        Цитата: nedgen
        За ПМВ согласен, но во ВМВ ни ОДИН болгарский солдат (даже доброволцем не воевал ПРОТИВ СССР, а вот 20 000 солдат погибло в боях против гитлеровцев.

        Ну, из Лондона-то виднее, кто как и с кем воевал.
        1. nedgen 1 мая 2016 01:08
          Я в Лондоне работаю, а больщую часть своей жизни прожил на родине. Я типичный економический емигрант и все таки историю своей родины знаю куда лучше вас hi
      3. Асторский 1 мая 2016 04:56
        Все таки нашлись 1500 добровольцев, но их на фронт не отправили. А зря, сейчас ков у нас было бы меньше! И никак не исключено, что кто-то из красильщиков потомок кого-то из тех.
      4. Petrik66 4 мая 2016 11:48
        1-я болгарская противотанковая бригада войск СС воевала в мае 1945 года.

        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D
        0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0
        %BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%B0_%D0%B2%D0%BE%D0
        %B9%D1%81%D0%BA_%D0%A1%D0%A1_(1-%D1%8F_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%8
        1%D0%BA%D0%B0%D1%8F)
        1. но все же 4 мая 2016 14:57
          Есть статья в википедии по рассказам выживших легионеров, но ДОКУМЕНТАЛЬНО существование этого военного подразделения НЕ ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ.
          Кроме того ни болгарское монархическое правительство, ни новое коммунистическое правительство Болгарии эту бригаду НЕ ФОРМИРОВАЛО, если она действительно существовала.
          https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D


          0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0


          %BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%B0_%D0%B2%D0%BE%D0


          %B9%D1%81%D0%BA_%D0%A1%D0%A1_%281-%D1%8F_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1


          %81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%29

          С таким же успехом можно задать вопрос: "А как быть с формированиями из граждан СССР, воевавшим против СССР?"

          О, оказывается русские в Сербии воевали против титовских партизан и русских СССР, получается, что на стороне Германии belay
          Русский корпус (Русский охранный корпус, Русский корпус в Сербии (нем. Russisches Schutzkorps Serbien) — организован в 1941 году после оккупации нацистами Югославии. В то время в Югославии жило много белых офицеров. Летом 1941 года по Югославии прокатилась волна убийств сербскими коммунистическими партизанами русских эмигрантов и их семей[24]. Генерал-майор М. Ф. Скородумов выступил с инициативой организации русской части для защиты эмигрантского населения. 12 сентября 1941 года он отдал приказ о формировании Отдельного Русского Корпуса, получив согласие немецкого полковника Кевиша. Скородумов пытался добиться максимальной автономности корпуса от немецкого командования, что вызвало конфликт и вскоре Скородумов был арестован немцами. Формирование корпуса однако продолжилось под командованием другого русского эмигранта - Бориса Штейфона.

          Корпус в основном использовался для охраны югославской территории от коммунистических партизан Тито. С четниками Драголюба Михайловича корпус в основном поддерживал нейтральные отношения. В 1944 немцы приказали корпусу прикрывать их отход из Греции. В это время корпус участвовал в боях не только с титовскими партизанами, но и с регулярными частями Красной армии и её новыми румынскими и болгарскими союзниками. Зимой 1944—1945 после создания Русской освободительной армии Б. Штейфон встретился с Власовым и они договорились о включении корпуса в состав РОА. В это время корпус отступал в Словению.


          https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%

          D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0

          %B7%D0%BC_%D0%B2%D0%BE_%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D

          0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5
  3. parafoiler 30 апреля 2016 07:17
    Да... Братушки... От турок ничем не отличаются. 200 лет турецкого владычества бесследно для них не прошли. Ещё те людоеды.
    1. Пришелец 3 мая 2016 01:46
      Тебя часто съедали в Болгарии?
      Расскажи, у меня есть некоторые возможности, попытаюсь помочь.
      Только вот мои русские друзья пока не жаловались на поедание их родственников, проживающих здесь. На греков жаловались, на турков, на цыган, на официантов, ... - отрабатывал. А вот на людоедов не жаловались. Да и у самого вроде без напрягов, хоть и кровавый руссофил.
  4. Пито 30 апреля 2016 07:24
    Согласен со всем вышесказаным.
  5. svp67 30 апреля 2016 07:33
    Стоит ли удивляться жестокости сербов в отношении болгар.
    1. nedgen 30 апреля 2016 11:13
      Стоит потому что первая в истории современных Сербии и Болгарии напала Сербия еще в 1885 году, и то что описывается насчет запрета сербского языка и т.н. началось после 1913 года в Македонии против болгарского населения. Так что... как я писал в своих коментах к первой части все далеко не так просто. А автор статьи даже не хочет поинтересоватся когда начались и кто первым начал взаимных зверств. По его мнению во всем виноваты болгары а сербы белые и пушистые, хотя как показала война в Югославии когда воевали представители одной народности (сербы) хотя и разных религий (сербы - православные; хорваты - католики, бошняки - мусулмане и ВСЕ ОНИ говорят на сербо - хорватском) взаимные жестокости зашкаливали за всяких пределов. Так что извините НО статья направлена только к нагнетанию ненависти к болгарам. Конечно я не отрицаю что болгарские власти всегда выбирали врагов России да между нами говоря и Болгарии, но мы имеем то что имеем и называть всех болгар людоедами...
      1. 97110 30 апреля 2016 16:29
        Цитата: nedgen
        называть всех болгар людоедами...

        В среде советских юмористов называли кое-кого людоведами и душелюбами. Для людей, которым русский язык не родной, отмечу, что есть русские слова "людоед" и "душегуб"
        1. nedgen 1 мая 2016 01:19
          Цитата: 97110
          Для людей, которым русский язык не родной, отмечу, что есть русские слова "людоед" и "душегуб"


          Для людей которым болгарский язык не родной в болгарском языке тоже есть абсолютно те же слова душегуб и людоед.
  6. parusnik 30 апреля 2016 08:05
    Стоит задуматься всем славянским народам и сделать выводы...Тысячелетняя у нас история..а жить дружно не можем..И главное нам во вред...Неужели история лютичей ,бодричей и других ничему не научила..где они? Исчезли, кого уничтожили,кого ассимилировали..Но видимо нет, не побоюсь это слова,Запад ведет геноцид славян издавна,чуть ли не со времен Карла Великого..так нет же..Запад нам поможет..мы европейцы...ну,ну..Не пора ли одуматься...
    1. AK64 30 апреля 2016 08:28
      Стоит задуматься всем славянским народам и сделать выводы...

      Болгары очень сомнительные славяне.
      Да просто не славяне.
      "Славяне" они только по (заимствованому) языку.

      Ну и .... Любимый разговор у болгар -- как хорошо в Османской империи (т.е. под турками) жилось.
      1. V.ic 30 апреля 2016 08:53
        Цитата: AK64
        Болгары очень сомнительные славяне. Да просто не славяне.

        Ханы Крум и Аспарух увели часть булгар с Волги к Дунаю, где те сели в качестве бояр на шею местному славянскому населению. А вот говорят, что рыба с головы загнивает... Если правящее сословие отродясь местному населению "не родня", то захватчики /турки/немцы/NATOвцы всегда будут "любить" этот народ как им захочется.
        А насчёт жестокости, то издревле болгаре любили потешить себя избиением пленных, как впрочем и греки.
        Калоян (имя переводится с греческого как Добрый, Ласковый Иоанн) - болгарский царь (1197-1207)
        "В 1201 году Калоян взял Констанцу, затем Варну (где пленные были закопаны живыми)"
        http://www.people.su/47955
        1. nedgen 30 апреля 2016 11:49
          Извините V.ic, но мягко говоря путаете очень много вещей, во первых после распада Великой Българии (кана Курта по гречески Кубрат) меж впрочем похороненным возле поселка Малая Перешчепина, сегодня Украина (захоронение случайно нашли и разграбили еще в царской России), А его сын Испер (по гречески Аспарух) не привел болгар к Дунаю потому что Великая България и так простиралась от Дона до Карпат, просто перенес столицу за Дунаем в ново основанную Плиску. Кан Крум жил куда позже Испера в конце 8-го и начала 9-го века. Насчет "огромного местного поселения славян ето сказки. Да были славяне и не мало, но не было союза семи племен а союз семи родов и племени северов. То что болгары сели боярами на шею славян - не надо приводит историю России к болгарской. В Болгарии никто не уничтожил славянскую аристократию. До времена Симеона в летописах часто упоминаются имена славянских князей. После етого перестали делить на болгар и славян. Все стали болгарами.
          Насчет Калояна - история особая. Во первых его так окрестили византийцы. Его имя Иваница, а Калоян означает Кал Йоан т.е. красивый Иван. Да он отличался жестокостью к византийским пленным (после того как византийцы предали его) До етого у него был союз с византийцами против крестоносцев захвативших Константинопол. А насчет захватчиков славян laughing да нигде в исторических источников НЕТ данных о том что славяне бунтовали против болгар. А ведь будь что нибудь такое византийские историки не пропустили бы такой факт.
          1. V.ic 30 апреля 2016 15:16
            Цитата: nedgen
            а Калоян означает Кал Йоан т.е. красивый Иван.

            Ну раз "кал", так пущщай калом и остаётся!
            1. nedgen 1 мая 2016 01:14
              Так ведь кал у Калояна от греческого а не от болгарского или руского пришел. А то что он не был грязью или кака..шкой видно из летописей.
    2. Morrrow 30 апреля 2016 10:54
      Запада не существует. Карл как раз дружелюбно относился к славянам. Ненавидели славян Генрих Птицелов и Генрих-Медведь
      1. 97110 30 апреля 2016 16:32
        Цитата: Morrrow
        Карл как раз дружелюбно

        Порой друзья страшнее, чем враги.
        Ты от друзей меня убереги! (Маршак?)
    3. voyaka uh 1 мая 2016 02:17
      ",Запад ведет геноцид славян издавна," /////

      Значительная часть славянских народов отлично адаптировалась в
      Европе. Чехи, поляки, словенцы. Другие в переходном периоде
      сейчас. В перспективе ясно: ВСЕ славянские народы, географически
      находящиеся в Европе, - и политически примкнут к Европе.
      Рано или поздно.
      России придется привыкнуть к этому.
      И налаживать с объединенной Европой дружеские отношения.






      1. Пришелец 3 мая 2016 04:38
        Да не адаптировались они. Просто их онемечили, пока частично. Например прусаки - самые страшные немецкие солдаты - самые рано онемеченные славяне. Уже полностью, в отличие от чехов, словенцев, а дальше затрудняюсь перечислять, ибо не антрополог. Но вообще-то - это в школьных атласах по истории.
        А вот когда процесс остановиться - очень бы хотел знать. Ибо касается моего народа.

        У меня есть дружественные отношения с представителями многих европейских народов. Я дружественно посещал города многих европейских народов. Я доверительно общался с представительницами многих европейских народов, вы не подумайте, я только в смысле порутчика Ржевского, без пошлостей.
        Только я не есть, не хочу, и не собираюсь быть часть этого общества. Никоим образом не воспитываю вверенных мне людей тем взглядам, как и не принимаю идею о будущем сближении на их условиях
        Кончита вурст, меркель, недобритые - не моя Европа. Хоть Я и есть Европа - Дунайской Болгарии ведь 1400 лет скоро, тогда и слово "европа" еще не было. А Болгария была.
        Византия сгинула, татары исчезли, отоманскую империю помнят разве что доценты в лучших университетах, шли века. А Болгарии то не было, то воскресала, то списывали, а она есть. И во все века относилась к России как есть.
        Дольше нас существуют разве что китайцы и египтяне, что ли. Только они по-русски не умеют:) Еще споем.
  7. V.ic 30 апреля 2016 08:28
    Вот сейчас бы послушать лепет болгарских "дружбанов" в оправдание своего "героизма" в уничтожении сербов. В прошлый раз вроде была "парочка друзей". Ау, болгаре...
    1. SokolfromRussia 30 апреля 2016 10:43
      Да вон уже пишут "вы все врети"...
    2. V.ic 30 апреля 2016 15:13
      Цитата: V.ic
      Ау, болгаре...

      Всего трое отметились (это я по "минусам" считаю). Наверное яйца красят...
      1. 97110 30 апреля 2016 16:34
        Цитата: V.ic
        Наверное яйца красят..

        А у них разве пасха не по НАТОвским стандартам?
        1. V.ic 30 апреля 2016 18:49
          Цитата: 97110
          А у них разве пасха не по НАТОвским стандартам?

          Надысь православные были...
          1. 97110 30 апреля 2016 21:28
            Цитата: V.ic
            Надысь православные были...

            Дык и эти, с под Киева, тоже ... были. Была одна надежда, на Кролика, что заморит их голодом, и мозгов у их прибудет. Нету кролика, госдеп следит, чтоб не поумнели.
    3. nedgen 1 мая 2016 01:25
      Я кажется уже писал о том что первыми начали сербы еще после 1913 года в Вардарской Македонии - все что было описано в статье (конечно с другими географскими именами) началось по отношении болгарского большинства. Были даже концлагеря (конечно после 1918 года) и счет убитых и замученых болгар зашкаливает за 200 000 человек. И до сих пор в Македонии сажают за утверждением что македонцы ето болгары. А первый агресивный ход еще в 1885 году совершила Сербия напав на княжество Болгария.
  8. Aleksander 30 апреля 2016 09:09
    болгарская армия начала отступление, закончившееся ее развалом. Десятки тысяч солдат отказывались подчиняться приказам и продолжать войну.

    Не помогли Болгарии ее новые турецкие "братушки". Забыла она правило-воюешь против России-теряешь ВСЕ.
    1. stoqn477 30 апреля 2016 10:11
      А вы сколько год воевали против превозходящий вам противник?Турецкие части не были на Солунский фронт.Воевали против России после как они вместе с Румънии вошли в Добруджа.За ето ваш Черномоский флот обстрелял Варна и разрушил Балчик. Правда большое геройства.
      1. Игорь39 30 апреля 2016 10:28
        А вы сколько воевали с турками с 1396 года? Пока вас Александр 2 с русской армией не освободил и вы в знак благодарности и первую и вторую мировую против нас воевали.
        1. Angor 2 мая 2016 01:37
          Болгары воевали с тем кто давал возможность вернуть Свое,и не больше !
          Если ты русский : твои предки освободили болгары потому что знали что,буквы на который ты пишешь,молитвы на которые Они молились были даром дарованные когда-то от те же болгарах и ничего взамен за них не просили .
          Если твои предки узнали ,что Ты каждые 5 минут просишь благодарности они встали бо из могилы и сами тебя и з.а.д.у.ш.и.л.и.
          1. Nikoha.2010 2 мая 2016 01:46
            Цитата: Angor
            Болгары воевали с тем кто давал возможность вернуть Свое,и не больше !
            Если ты русский : твои предки освободили болгары потому что знали что,буквы на который ты пишешь,молитвы на которые Они молились были даром дарованные когда-то

            Цветомир здравия желаю тебе! Ну ты прям философ.Тронуло. Спасибо! Почему за оружейную тему у тебя столько минусов. Говоришь складно, спроы есть, молодец!
            1. Angor 2 мая 2016 03:25
              Спасибо Сергей!Тебе того-же,в достаток!За правду надо иметь крепкий желудок,не всем она по вкусу.Вот и наживаю себе недоброжелатели :-)
        2. Пришелец 3 мая 2016 03:19
          А ты вот сам подсчитай сколько раз поднимали восстания - столько раз и воевали с турками за те 500 лет. Как завалиш за тыщу и обсчитаешся - так помогу связями в архивах.
          И даже Александр ІІ имел в уме свое, освобождая правый берег Босфора. Имея поводом Апрельское восстание 1876-о года. Которое по военным потерям, и по захвату территории изпод центральной власти Стамбула, было по сути войной, проигранной турками. Не говоря о политическим результатам, которые равноценны выигранной нами войной. Российская армия пришла два года спустя, о чем мы благодарны, это без базару.
          Что дальше пошло между нами не так - отдельный разговор.
          Кстати, не только в конце ХІХ-о века основа нашей внутренне-политической жизни была борьба между руссофилами и руссофобами. И нынче - так же. И кстати - во время обеих мировых войн, и даже частично во время югославии 1999-о, бал правили именно руссофилы, в том числе - генераллитет с армией за спиной, от чего между нами и не произошли безобразия. К чему очень подталкивали басурмане.
          Я просто о том, что не все что за бугор - враг. И не все что в газете друг - правда друг. Тебе и турки два года назад были друзьями, нет? А мне никогда не будут. Они тебе может и нато, а мне - турки. И для них мне и Женевская конвенция не указ, как для них мои предки. Порезать накресть пули штыком ... Еще деду моему за это были служебные замечания, и че? Сам стухну - в какую могилу лягу?
          Не боись. Придет время - все будет. А пока брехня - пропускай побоку.
      2. Комментарий был удален.
      3. Aleksander 30 апреля 2016 11:03
        Цитата: stoqn477
        .Воевали против России после как они вместе с Румънии вошли в Добруджа


        Это Болгария совместно с турками и немцами напала на Румынию, совершив акт агрессии и воюя против русских в Добрудже.
        Газета Московские ведомости , 1916 год:
        "Сколько оскорблений должно было испытать русское народное чувство, прежде чем истощилось долготерпение благодушного русского народа, и он решился с горечью отвернуться от созданного им государства, которое своим освободителям и всему славянству отплатило черной неблагодарностью, коварством и изменой. Какой переворот должен был произойти в душе освобожденного от векового ига болгарского народа, если он призывает к себе в качестве союзника тех самых турок, от окончательного истребления которыми спасла его Россия!».
        1. Angor 2 мая 2016 03:14
          Первая мировая война Болгария планировала отыграть некоторые нерешенные территориальные вопросы на Балканах, в том числе утраченные во Второй Балканской войне земли, в котле Первой мировой. Сначала страна объявила о нейтралитете, но в сентябре 1915 года, когда планировалась крупная операция против Сербии, вступила в союз с Германией и Австро-Венгрией. Антанта пыталась привлечь Болгарию на свою сторону и даже гарантировала передачу сербской части Македонии, но было уже поздно. Несколько болгарских дивизий сначала успешно действовали на балканском театре войны, отбили наступления французов и англичан, но решить задачу по нейтрализации уже разгромленных Австро-Венгрией и Германией сербских войск не смогли. После этого Болгария примерно год воевала с переменным успехом, а в конце 1916 года в войну вступила Румыния, и в 1916 году Россия с Румынией напали на Болгарию. Возле города Добрича было жестокое сражение, весь город вышел обороняться, и болгары победили – вытеснили русских с румынами в Бессарабию на реку Серет, взяли Бухарест.
        2. Пришелец 3 мая 2016 02:25
          А может стоить посмотреть на карты, с датами, той войны? Они давно опубликованы.
          Ты уверен, что тебе будет не стыдно?
      4. 97110 30 апреля 2016 16:41
        Цитата: stoqn477
        А вы сколько год воевали против превозходящий вам противник?

        Задаёте вопрос - хорошо бы и ответ знать. Россия ВСЕГДА воюет против превосходящего нас противника. Среди которого обычно есть Болгария. Дело идёт к войне. Америке нужны ид.иоты, которые радостно погибнут с мыслью "Америка с ними". По комментариям уважаемых болгар не видно, что они не будут исполнять свой гражданский долг перед Брюсселем. Стоит ли оно того? У вас же хвалёная демократия? Или правду т. Сталин говорил, ссылаясь на г-на Рузвельта, что демократия - это власть американского народа?
        1. Пришелец 3 мая 2016 05:44
          А чо так противник ВСЕГДА превосходить САМУЮ большую страну? И с чего Болгария обычно воюет с Россией? У нас что, очень длинная общая граница? Наши берега омывають одни пять океанов? Болгары издревле покушаються на чукотских белых медведей?

          Уймись, мальчик! На днях - 9-е мая. Тогда, в 45-м, под Вьеной вместе с вашими солдатами, стояли болгарские солдаты, не сербские. Их вообще не было в составе Советской армии, а болгарских было много. Аж две армии, в составе Третьего Украинского фронта. Мои родственники тоже там были. Вернулись живыми, но калеками. Гордились сделанном, но не любили сербов за "мирный коридор". Служили снайперами, до этого партизанили, и сербов знали. Сербы стреляли в спину, пока наши дрались с гитлеровцами. Получили минами, под Дравой, и уже под самой Вьеной.
          Вот так и в списках Третьего Украинского фронта числится например некий генерал Стойчев, сосед из моего детства, а сербских генералов не припомню.
  9. stoqn477 30 апреля 2016 09:10
    Поляки и они не славяне? Зачем убивать друг друга на протяжении веков? Что вы делитесь с ними? Что бы мы ни сербы. Мы по крайней мере, их сербы заняли после их поражения в войне в течение 3-4 лет, не более чем на 100 лет.
    Сербы до возможно середины 20-го века, не был прощен Удара в спину в 1885 году. Они были славяне? Почему они напали на нас? Нас не атаковала Турцию а славянскую Сербию. Почему? Какую долю с нами тогда?
    1. Товарищ Бендер 30 апреля 2016 09:23
      Многие, очень многие народы воевали друг с другом. Но лишь некоторые опускались до откровенного геноцида. И не надо ссылаться на удары в спину.
      1. nedgen 1 мая 2016 01:36
        Вот я и говорю до геноцида первыми опустились сербы еще в 1913 году (Почему ето в Македонию болгарских войск встречали масого хлебом с солью? и В 1915 И В 1939 годов. Наверное из за очень хорошего отношения сербов к болгарам laughing ), да и даже во время войны в Югославии сербы резали себя с таким упоением что прямо диву даюсь. И говоря сербы я имею в виду и хорватов и бошнаков и сербов. Все они говорят на одном языке только одни православные другие католики а последние мусулмане, но ВСЕ они говорят на одном языке.
    2. Angor 2 мая 2016 03:50
      6 сентября 1885 вопреки мнению России и большинства других держав, Болгария и автономная турецкая провинция Восточная Румелия объявили о своём объединении в городе Пловдив. Это событие спровоцировало Болгарский кризис. Австро-Венгерская империя особенно волновалась по этому поводу, так как усиление Болгарии угрожало австрийскому влиянию на Балканах. Австро-Венгрия подстрекала Сербию вступить в войну с ещё неокрепшим княжеством Болгарией, обещая Сербии территориальные приобретения в Западных Балканах. Официально война началась, когда сербский король Милан Обренович объявил войну Болгарии 14 ноября 1885. Сербия надеялась, что в войну на её стороне вступит Османская империя. Но Турция не захотела вмешиваться в этот конфликт, не в последнюю очередь из-за дипломатического давления на неё со стороны России.
  10. ivanovbg 30 апреля 2016 09:20
    У Болгарии и болгар тоже много претензий к Сербию, но сейчас не время вспоминать старые обиды.

    Пока грыземся между собой, в Болгарии и Сербии придут княжить турки, а в России - американцы. В Косово и на Украине у них очень даже неплохо получилось, только они на этом не остановятся, им нужна вся Россия. Болгария, Сербия, Греция и Македония - тоже.

    А Вы тут озабочились кто кому надавал п...лей 100 лет назад.

    В 1885 Сербия тоже напала на Болгарию, притом без никакой причины, просто в силу того, что Болгария была слабой и сербы надеялись откусить, что могут, в это непростое для нашей страны время.
    1. SokolfromRussia 30 апреля 2016 10:39
      Первый взвешенный комментарий, который я здесь вижу от болгар. Единственный момент только - как Вы объясните признание Косова? В самой же Болгарии вдоль границы с Турцией живут мусульмане. А в Македонии албанцы готовятся создать свое образование по такому же сценарию. Неужели не понимаете, что делаете?
      1. 97110 30 апреля 2016 21:33
        Цитата: SokolfromRussia
        Единственный момент только - как Вы объясните признание Косова?

        А никак они объяснять не будут. У них Правительство делает, а они просят их с Болгарским правительством не путать. Они же только приказы исполняют, а так эти приказы не одобряют. И правительство у их демократическое, то есть избранное американским народом.
        1. SokolfromRussia 30 апреля 2016 21:36
          Да если бы только американским. Вы посмотрите, откуда тут пишет добрая половина болгар. Британия, США, Испания. Они все патриотами становятся когда за бугор сбегут...
          1. nedgen 1 мая 2016 01:44
            Ну а как Вы уважаемый Сокол обьясните мне простому как вы лично допустили чтоб нато бомбило сербию в 1999 году? Неужели помешали как нибудь? Или и вас тоже демократия тогда была у вас Борку козла ведь Вы официално во власт на второй срок выбирали? Значить по вашей логике и Вы лично в ответе за все действия России в 1999 году. hi
            1. 97110 2 мая 2016 11:36
              Цитата: nedgen
              Значить по вашей логике и Вы лично в ответе за все действия России в 1999 году.

              А мы и отвечаем. Хотя бы тем, что опять болгары получили возможность в своре лаять на Россию. Мир причуял слабость России, кто мог откусили, что смогли. Это время ушло, откусить уже не получится. Можете и дальше вспоминать 1885 год, не видя, как гибнет Болгария под внешним управлением. Ваша страна - корм для немцев и американцев. Сильная Болгария была бы интересна России, как союзник. Вашим хозяевам никакая Болгария не интересна. Так что приятного вам путешествия по их пищеварительной системе.
    2. Атомщик 2 мая 2016 08:30
      Правильные слова. У всех народов есть моменты истории о которых можно только сожалеть. Сейчас не время с.аться, к сожалению к войне надо готовиться. Она уже идёт, правда пока убивают не тела, но Души. Мира всем нам и понимания друг друга.
      1. Пришелец 3 мая 2016 02:17
        А вот в том и жуть. Я вот возле танков ошивался - уютно ведь, когда они рядом. А они мне верили, доверчиво терлись об ногу. Просто и честно. А теперь ни танков, ни бойцов - отовсюду обман и психиатрия. На те и война. Разве что выстрелить себе в висок, к чему и приучают.
        Вот так и не стреляюсь - не дождуться. Посмотрим во что им встанет подстрелить меня.
  11. Angor 30 апреля 2016 09:28
    Так же как и первая часть автор снова врёт!На первую фотографию : форма одежды у военного слева не соответствует форма одежды болгарской армии с того время!На вторая фотография Очевидно это жертвы пожара.
    На такую ложь нечем ответить,кроме как надеяться что каждый рассудит прежде чем принимать слова на доверии и делать выводы.
    1. SokolfromRussia 30 апреля 2016 10:37
      На первом фото не болгары, а члены Международной комиссии в 1919 году. Читайте внимательно подписи к фото прежде чем начинать истерику.
      1. Angor 30 апреля 2016 14:59
        Опять врешь нету подписи к фото.А эти трупы могут быть кем угодно,включительно могут быть македонцы которые сербы убили.
        1. SokolfromRussia 30 апреля 2016 15:40
          Курсор на фото наведи и увидишь. Всему вас учить приходится...
  12. Starshina wmf 30 апреля 2016 10:48
    Болгары продажные были , будут.
  13. но все же 30 апреля 2016 11:24
    Автор столько много статей о Сербии написал, но комментариев в них почему-то очень мало. Смекалистый ход - через статьи о болгарах (а точнее через поливание грязью соседей) продвигать свою "сербскую линию" - и сразу комментариев много стало bully
    Но почему-то в новости о выборах в Сербии на прошлой неделе автор, так энергично продвигающий сербскую тему, молчит в тряпочку... в комментариях его нет request

    Новости о проевропейском выборе сербов:
    http://topwar.ru/94434-itogi-vneocherednyh-parlamentskih-vyborov-v-serbii-serby-
    vybrali-evrointegraciyu.html
    1. Aleksander 30 апреля 2016 13:06
      Цитата: но все же
      через поливание грязью соседей


      Опровергните приведенные ФАКТЫ. Иначе грязью выглядит именно Ваш комментарий. yes
      1. AK64 30 апреля 2016 13:46
        Опровергните приведенные ФАКТЫ. Иначе грязью выглядит именно Ваш комментарий. yes


        Между ними на тот момент уже три войны состоялось.
        И особо правых там трудно найти: договариваться не желали ни одна из сторон, а немцы (и австрийцы и германцы, обе) ловили рыбку и подстрекали все строны.

        Так что не удивительно что всё закончилось некоторым ожесточением.
        Это ещё удивительно что во ВМВ всё это не продолжилось. И то что во ВМВ не продолжили следует учесть всем участникам в большую заслугу
        1. SokolfromRussia 30 апреля 2016 13:50
          К сожалению, в ВМВ все было то же самое. Болгария снова оккупировала сербские земли, а ее солдаты равнялись на живодеров из Первой мировой войны. Первым, что сделали оккупанты - разрушили все памятники жертвам болгарской оккупации в 1915-1918 гг.
          1. nedgen 1 мая 2016 01:51
            Конечно Вардарская Македония где проживало меньше 15% сербов ето исконно сребские земли laughing . И кто знает почему тогда в 1939 как и в 1915 году местное население МАСОВО встречало "окупантов" хлебом с солью. Меж впрочем первое что сделали сербы после отхода болгарской армии в 1918 и 1945 году масово уничтожали военных захоронений и паметников (большую часть воздвигнутых на пожертвований местных жителей)
          2. Комментарий был удален.
          3. Angor 2 мая 2016 04:56
            Только факты :
            "Македония - писал в 1917 году в" панславизма и французских интересов "известный востоковед и историк Д. Леже, профессор Коллеж де Франс, которого ученые со всего мира признали своим учителем славянских вопросов - Македония почти исключительно населен болгарами хотя и сербы и греки настаивают на обратном. Их претензии отпадают после мнения этнографов, как Legeau, Киперт, Kitich, Григоровича, Гильфердинг и Макензи. Только после того, как Сербия увидела, что у её были отнятые Боснии и Герцеговины в соответствии с Договором Берлина , некоторые из её должностных лиц пришло в голову требовать компенсации от Македонии, а затем они начали спорить о существовании сербов в этой стране, населенной исключительно болгары. " ето точно объясняет экспансионистскую агрессивную политику Белграда к Болгарии.

            ... Я оставил Македония покрусен, развалнован. Недовольный тем, что я увидел , я услышал, я понял, я проверил лично - несмотря на усилия агентов Белграда, помешать найти истину.
            Я заявляю, что я француз, который глубоко любит Сербию и доказал свою любов в течение двадцати лет - люди, которые правять сегодня в Македонии,эти "мастера" Югославии, которые являются должностные лица, судьи, полицейские или свещеници, они петнят свою страну ... В Македонии конфисковывают, закрывают, пытают, казнять, легально убивают - систематически, спокойно ,жестоко.!
            Также у него есть личное наблюдение,методы пыток и убийств,советую вам читать их на пустой желудок!
  14. timyr 30 апреля 2016 12:26
    Правильно говорил Александр 3.-Все Балканы не стоят жизни русского солдата-Нафиг они нужны были Николаю 2,влез из за них в войну,погубил Империю. Или России была нужна великая Сербия. Все они там друг друга стоят
    1. AK64 30 апреля 2016 12:57
      Нафиг они нужны были Николаю 2,влез из за них в войну,погубил Империю.


      (1) Раз ударили -- стерпел, два ударили - стерпел. Потом и из дому выгонят, и жену себе оставят.
      (2) Это был только предлог: Не удалось бы начать из-за этого -- начали бы из-за чего-то другого. Предлог бы нашёлся.
  15. pytar 30 апреля 2016 13:42
    Эта статия,кроме как проявление бессовщиной, по другому не могу назвать! Автор эллементарно спекулирует с фактов, чтоб настраивать РУССКИХ против болгар! Через неделку появится и "статийка" в том же духе против другой народ и так далее... Колега прежде меня, тут высказался по поводу того, что автор нынешней статии продвигает "сербской линии". Я думаю, что автор просто отрабатывает какаято антирусская на самом деле линия или он просто неграмотны, невежественный по отношением вещей о кем пишет. Что до реальности, на Болканов много кровь пролилась. Много зверства чинили и то особенно сербый против своими соседями. Примерый милион! Соответно получали и в отместку. Местное население в тех "сербских" областей, где входили болгарские войска, ненавидело сербах и часто расправлялось с представителях сербской власти еще до прихода болгарской армии. Хочу отметит, что болгарый и сербый до 1885 г. не воевали между собой больше 500 лет, поскольку за все ето время имели общий враг - Османской империи! Болгарские добровольцый участвовали во всех сербских востаниях против османах, а болгарские возстанники исползовали територии Сербии как база для подготовки и обучение. Можно смело сказат, что до 1885 г. болгарый и сербы воспринимались друг - другом как братья! Отношение испортилось в 1885 г., когда в самой сложный для новой истории Болгарии момент - Возсоединения, Сербия вероломно напала на Болгария в спину! Это в момент, когда вся болгарская армия стояла на границе с Турции и ожидала турецкой нашествие! Насколько дико и преступно выглядело такое поведение сербских властей даже в глазах своего сербского народа, можно судить по факта, что сербское командование приказав наступление на Болгарии обманивало сербских солдат, сказав им что они идут на помоч болгарам против турках! Отношения между Болгарии и Сербии окончателонь испортились во время Междусоюзнической войне /1913 г./ когда Сербия вошла в сговор с Греции и в нарушение Общего союзного договора ОКУПИРОВАЛИ Македонии! Вспыхнувшая война привела к много жертв и прикончила с южнославянское братство. Все что позже, является продолжение етих конфликтов. Но за разницу от Сербии, Болгария уже 70 лет не участвует в никаких войн и конфликтов с своих соседей и предпочитает мира и сотрудничества. Вот и "яблока раздора" многострадалная Македония, стала независимая страна! Пусть живут свободно и пусть сами определяют свое будущее! Мы первые признали их независимость! Это там наши братья живут! А маятник, которой Сербия когдато качнула, вернулся к ней. Сербы отнеслись несправедливо и преступно с многих своих соседей, так и получили сами на своей спиной такое же. Хочу уточнить, что в своих коментариях я делаю разница между сербского народа, которой по своим менталитетом очень, очень похожий и близкий к болгарского народа и те сербские правители и правящий класс, которой совершал ети преступления! С статии как ето, наносится только вред всем южным славянам. Автор вредитель и ему на совесть грех болшой! Народы наши будут дружить и жить вместе, поскольку времена шась другие и нет место для вражду! Желаю МИР, ПРОСПЕРИТЕТ И УСПЕХИ, БРАТЬЯМ - СЕРБЫ, БОЛГАРЫ И РУССКИЕ!
    1. AK64 30 апреля 2016 13:54
      Эта статия,кроме как проявление бессовщиной, по другому не могу назвать!


      И, кстати, я соглашусь немедленно: это кто-то разжигает, и разжигает намеренно.

      Дело в том что с 1878-го и по начало ПМВ на Балканах произошли ТРИ войны.
      Неправы там были все --- просто границы были проведены примерно, договариваться особой воли не было, ну и самое главное -- разжигали немцы. (Как Германия так и Автро-Венгрия, которые таким способом просто захватывали контроль над регионом)

      Так вот три войны -- жто, скажем, немало. И не удивительно что возникло некоторое ожесточение сторон.

      Но дело это прошлое, и уже к ВМВ такого рода экцессов не было.
      Более того, во ВМВ внутри Югославии сербы и хорваты резали друг друга с куда большим ожесточением.

      Так что ИМХО не стоит раздувать события которые, слава Богу, уже благополучно разрешились. Всем всё воздано уже за это, и разжигать не стоит
      1. SokolfromRussia 30 апреля 2016 14:02
        По такой же логике давайте про концлагеря гитлеровские забудем...
        "Кто прячет прошлое ревниво, то и с грядущим не в ладу" (с) Твардовский.
        1. но все же 1 мая 2016 03:10
          Цитата: SokolfromRussia
          По такой же логике давайте про концлагеря гитлеровские забудем...
          "Кто прячет прошлое ревниво, то и с грядущим не в ладу" (с) Твардовский.


          Ну давайте про концлагеря поговорим. Про концлагеря при правительстве Милана Недича. Прочитал некоторые статьи - на русском таких в сети нет, или я просто не нашел, есть такие на английском. Оказывается это сравнительно новая тема - историк один уже книгу на тему сербского коллаборационизма во время ВМВ написал... Тема очень деликатная, об этом мало написано, но в сети прочитал, что Хельсинский комитет по правам человека Белграда в декларации 2006 г констатировал, что евреев и цыган в Сербии не только немецкие нацисты уничтожали, но и сербские нацисты-коллаборационисты помогали... Вот такие вещи можно прочитать... Можно, конечно, сказать, что это неправда, что это пропаганда и т.д. и т.п., и что сербских СС не было,
          НО
          как-то странно сербское правительство совсем недавно (в марте этого года) приняло вот такой вот закон, о котором сообщается в новостях израильского русскоязычного СМИ:
          В Сербии вступил в силу закон, согласно которому имущество евреев, экспроприированное нацистами и властями Белграда во время Второй мировой войны, будет передано еврейским организациям, сообщает The Times of Israel.

          еще там написано:
          До 1941 года в Сербии проживало около 33 тысяч евреев, однако уже к маю 1942 года нацистами и коллаборационистским правительством было уничтожено или сослано в концентрационные лагеря 80% еврейского населения.


          ...и коллаборационистским правительством

          http://newsru.co.il/world/30mar2016/serbia_502.html

          Удивительно, как Белград еще в августе 1942 года стал юденфрай. Даже раньше Берлина. Раньше уничтожения Варшавского гетто...

          Так что... Автору о бревне ли в своем глазу напомнить, или о воре, кричащем держите вора?...

          С сербами у нас хорошие соседские отношения, но вот ЧТО автор мутит...
      2. пушкарь 30 апреля 2016 14:37
        Цитата: AK64


        И, кстати, я соглашусь немедленно: это кто-то разжигает, и разжигает намеренно.

        А и разжигать нечего. Во время войны 08.08. в составе НАТОвской эскадры к нашим берегам вышел и болгарский военный корабль. Тем самым Болгария заявила о готовности воевать с Россией.
        1. AK64 30 апреля 2016 15:24
          Во время войны 08.08. в составе НАТОвской эскадры к нашим берегам


          Не помню там болгарского кораблика.
          Польский помню, был.

          Ну да дело не в этом: этот отрядик ещё тогда всех развеселил, типа "воевать приехали" добры молодцы. Там не было ударного соединения, в случае реальной войны это было бы мясо.
          1. пушкарь 2 мая 2016 11:54
            Болгарский "кораблик" был. Вообще-то, это были провокаторы, тут действовал 5 пункт устава НАТО - нападение на одного члена НАТО расценивается как нападение на весь блок НАТО. Но если кто-то хочет считать болгар "братушками", а бандеровцев "братским народом" - воля ваша, но я думаю по-другому.
            1. Пришелец 3 мая 2016 03:50
              А что, тогда Грузия была в составе НАТО?
              Или Болгария спасала Джорджию из состава США от чего-то? Так у Джрджии вроде нет выхода к Болгарскому Океану ...

              Не думаеш ты вообше, пушнина ... Географию - историю в объеме хоть пятого класса выучи, думать тебя доучить доктор. Но до пушкаря - точно не надо.
        2. Комментарий был удален.
    2. V.ic 30 апреля 2016 14:06
      Цитата: pytar
      Народы наши будут дружить и жить вместе, поскольку времена шась другие и нет место для вражду!

      Вот и славненько, а то как же? Только почему-то "братушки" в первых рядах, сломя голову рванули в NATO /болгары что, всерьёз верят, что Россия придет их завоёвывать?/, Србов в NATO загоняют. Лет так через "...дцать" прочитают подлинные документы и окажется, что было как в РФ, со вторыми выборами в 1995 году. Как же нам, дружить-то с вами, когда мы по разные стороны от нейтральной полосы находимся?
      1. SokolfromRussia 30 апреля 2016 14:08
        Я вообще поражаюсь их лицемерию. Заливают тут про дружбу, а в реале только и могут гадить. Укропам оружие поставляют, в НАТО вошли, "Южный поток" сорвали. Но их послушай, так лучшие друзья.
    3. 97110 30 апреля 2016 16:55
      Цитата: pytar
      Народы наши будут дружить и жить вместе, поскольку времена шась другие и нет место для вражду!

      Вы видите перспективу вступления России в НАТО? Я у Сербии вижу, Болгария уже в НАТО. Мы - вероятные противники! Как должны развиваться события, чтобы правящие нашими странами оказались в одной ...? Вас совершенно не смущает, что ваша страна - союзник США, уже применявших ядерное оружие. Или Вы, по примеру пострадавших от ядерных бомбардировок японцев, об этом не помните? Очень надеюсь, что наши народы не будут дружить и жить вместе под властью дяди Сэма.
  16. Комментарий был удален.
  17. pytar 30 апреля 2016 14:45
    Цитата: SokolfromRussia
    По такой же логике давайте про концлагеря гитлеровские забудем...
    "Кто прячет прошлое ревниво, то и с грядущим не в ладу" (с) Твардовский.

    Нельзя забывать ни о фашистких концлагерях ни о чем, что было! Не о Сребренице, не о югославский лагерь смерти "Голи Оток"... ни о тех 23 тысячь болгарый /почти вся болгарская интелигенция в Македонии/, которую за несколько сутки истребили в 45 г. титовые головорезый... Не простят нам потомки уничтоженных людей. Но и нельзя ставить пролитую кровь как основание для сограждением будущего. Так как много кровью всем пролита. На трупов новой градеж не построишь! В Болгарии есть целые регионы, заселенные с беженцый из тех областей где мы с сербам воевали. И что? Дадим им в руки автоматов и прислать мстит сербам??? Безумие какоето! Не в конфронтации находится решения проблемой! А статия ета, как раз конфронтационная и едностранчивая! А сербские власти сколько народа угробили?! Так...кому ето нужно? Кому на пользу такое? ВСЕ коментарии и статии автора, находятся в том же ключе. Не позавидуешь ему... Грех такой страшны. request
    1. SokolfromRussia 30 апреля 2016 14:52
      Грех - это предательство, которым Болгария отплатила за свое освобождение. И воевали вы с нами, и в НАТО вступили, и оружие Украине поставляете. Зачем? Знаете же, что им будут убивать мирное население Донбасса и все равно отправляете на Украину.
      Грешно быть американскими шавками...
      1. stoqn477 30 апреля 2016 16:07
        Воевали с вас в ПВМ, в ВМВ нет.Напротив, вы обявили нас войне и нахлули в Болгарии.
        Да вступили в НАТО.И что?Мы вас напали?Не думаю.А как точно мы можна напасть на вас, как у нас нет оружие для того?Мы не камикадзе.
        Для "Южны поток", как члены ЕС имеет правила которы мы должни соблюдать.
        За поствки оружие, можна доказать? Верно оружие убивает и солдать и цивил.Можна гарантировать что оружие которое поставляла России не убивали цивилних людей?Почему только США и России можна сказать какие доставки хорошие и какие нет?Разве ето не торговские интересы?
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
          2. nedgen 1 мая 2016 02:12
            Извините но ето факты. До 5 септ. 1944 года България и СССР не находились в состоянии войны и 5 септ. 1944 года СССР обьявил войну Болгарии а не наоборот. Ну и что? По сути дела ето была самая странная война. laughing По сути дела если не ошибаюсь ни один выстрел между красной армии и болгарской армии не прозвучал. laughing по сути красную армию встречали скорее как освободител.
            1. Angor 2 мая 2016 05:50
              Освобождение от фашизма в 1944 г 8 сентября 1944 года Красная армия вступила в Болгарию, антифашистская прокоммунистическая коалиция «Отечественный фронт» захватила власть и назначила собственное правительство. Операция в Болгарии преподносилась в России как освобождение от фашизма, но, во-первых, на тот момент там было уже не фашистское правительство, а во-вторых, советским войскам никто не мешал занять территорию страны, так что это было обычное установление контроля. За три года Болгария была превращена в государство с коммунистическим режимом.
    2. 97110 30 апреля 2016 16:59
      Цитата: pytar
      Грех такой страшны

      Не судите. Это тоже грех.
  18. timyr 30 апреля 2016 14:53
    Цитата: AK64
    Нафиг они нужны были Николаю 2,влез из за них в войну,погубил Империю.


    (1) Раз ударили -- стерпел, два ударили - стерпел. Потом и из дому выгонят, и жену себе оставят.
    (2) Это был только предлог: Не удалось бы начать из-за этого -- начали бы из-за чего-то другого. Предлог бы нашёлся.

    С тем уровнем экономики и военной промышленности да и армии России нельзя было втягиватся в войну. Причем на любой стороне.
    1. AK64 30 апреля 2016 15:15
      С тем уровнем экономики и военной промышленности да и армии России нельзя было втягиватся в войну. Причем на любой стороне.


      (1) Вы неверно оцениваете экономику и промышленность Российской Империи -- она вообще-то была помощнее чем в СССр в 1941-м. Это так -- просто считать нужно честно.
      (2) Для мира и дружбы, как и для танго, нужны все стороны. А если одна из сторон не хочет, то и мира не будет...
      (3) Николай Александрович послал кузену Вилли несколько личных телеграмм. Очень хороших телеграмм. Сохранилась пометка Вильгельма на одной из них: "вы видите? Он ТРУСИТ!". То есть Николай всеми силами пытался сохранить мир -- но Вильгельму нужна была война.
      (4) Россия проводила лихорадочную модернизацию своей армии. Модернизация должна была быьт завершена в 1917-м. Германцы об этом прекрасно знали -- и потому писали в СВОИХ документах (документы сохранились): "необходимо начинать войну СЕГОДНЯ, потому что к 17-му мы с ними не справимся."

      Ну и наконец
      (5) Сербы тоже не рвались в войну и всеми силами пытались умилостивить австрийцев. Но посольство в Белграде получало телеграммы "не идите на уступки -- при уступках немедленно ужесточайте требования".

      Этим людям была нужна война -- и они начали бы её при любом раскладе.
      Так что не обманывайте себя.
      1. 97110 30 апреля 2016 17:05
        Цитата: AK64
        Этим людям была нужна война -- и они начали бы её при любом раскладе.

        Полностью согласен. Но вспомните 2014. Бледная с косой якобы сказала, что "мы Путина живым не выпустим". А сколько здесь было желающих ещё раз угробить Россию. Николаю в вину ставится как раз то, что он не сумел уйти от войны. Поймали, развели... И не стало империи. И уволиться по собственному желанию не смог, и семью угробил. Не по силам оказалась ноша государю, а ответили всем народом.
        1. Aleksander 30 апреля 2016 20:33
          Цитата: 97110
          Николаю в вину ставится как раз то, что он не сумел уйти от войны. Поймали, развели... И не стало империи.


          Поведайте же, ЧТО же надо было делать Императору и его правительству? КАКОЙ у них был выбор (план Шлиффена, надеюсь, Вам знаком)? КАК самая большая страна МИРА могла увернуться от участия в МИРОВОЙ войне?
          И еще вопрос: когда Вам говорят, что будут бить и действительно бьют по физиономии-Вы кротко стоите и виновато улыбаетесь, чтобы (не дай Бог!) не разозлить насильника еще больше?
          1. 97110 30 апреля 2016 21:50
            Цитата: Aleksander
            Поведайте же, ЧТО же надо было делать Императору и его

            А Вам не видно, что сделано за отчётные 2 года? Когда Россия не прибыла на подготовленную для неё войну? Чёж в 1914 государь-батюшка то поспешил объявить войну ГОТОВОЙ К ВОЙНЕ Германии, не будучи готов сам? Чёж полез в Пруссию, очертя голову, без толковой разведки, но во главе Армии со своими героями Японской войны и специалистами по наведению порядка среди его безоружных подданных? Ничего я Вам не смогу объяснить, к сожалению. Потому что Вам застит глаза странное ослепление, как раз созданное главными виновниками бед России за отчётные полтысячи лет. По Вашему, главные виновники - большевики, а надёжа-государь пал жертвой их предательства? Тут я бессилен.
    2. Комментарий был удален.
  19. Kaiten 30 апреля 2016 17:26
    Цитата: stoqn477
    в ВМВ нет


    SS Panzer-Zerstörer Brigade (bulgarische Nr. 1)), известная как Противотанковый легион - болг. Бронеизтребителната легия.
    Воевала с Советсккой армией в 1945 году. В одном из боев захватила в плен около 30 сов. солдат - часть из них расстреляла.

    П.С. К болгарам отношусь очень тепло, а вот фашистов не люблю.
    1. но все же 1 мая 2016 04:16
      Цитата: Kaiten
      Цитата: stoqn477
      в ВМВ нет


      SS Panzer-Zerstörer Brigade (bulgarische Nr. 1)), известная как Противотанковый легион - болг. Бронеизтребителната легия.
      Воевала с Советсккой армией в 1945 году. В одном из боев захватила в плен около 30 сов. солдат - часть из них расстреляла.

      П.С. К болгарам отношусь очень тепло, а вот фашистов не люблю.



      Начало боевых действий - 5 мая 1945 belay Вы пишете, что они захватили в плен около 30 сов. солдат и часть из них расстреляли. В статье в википедии о расстреле пленных не написано. Дайте ссылку на ваш источник.

      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D
      0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0
      %BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%B0_%D0%B2%D0%BE%D0
      %B9%D1%81%D0%BA_%D0%A1%D0%A1_%281-%D1%8F_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1
      %81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%29
    2. Angor 2 мая 2016 06:31
      Я тоже очень тепло отношусь к вам.Спасибо за информацию!Чтобы быть честным ,думаю надо было упомянут также что само существование это военное подразделение ,ставится под сомнение, от людей намного более эрудированные чем мы с вами.
  20. timyr 30 апреля 2016 17:54
    Цитата: AK64
    С тем уровнем экономики и военной промышленности да и армии России нельзя было втягиватся в войну. Причем на любой стороне.


    (1) Вы неверно оцениваете экономику и промышленность Российской Империи -- она вообще-то была помощнее чем в СССр в 1941-м. Это так -- просто считать нужно честно.
    (2) Для мира и дружбы, как и для танго, нужны все стороны. А если одна из сторон не хочет, то и мира не будет...
    (3) Николай Александрович послал кузену Вилли несколько личных телеграмм. Очень хороших телеграмм. Сохранилась пометка Вильгельма на одной из них: "вы видите? Он ТРУСИТ!". То есть Николай всеми силами пытался сохранить мир -- но Вильгельму нужна была война.
    (4) Россия проводила лихорадочную модернизацию своей армии. Модернизация должна была быьт завершена в 1917-м. Германцы об этом прекрасно знали -- и потому писали в СВОИХ документах (документы сохранились): "необходимо начинать войну СЕГОДНЯ, потому что к 17-му мы с ними не справимся."

    Ну и наконец
    (5) Сербы тоже не рвались в войну и всеми силами пытались умилостивить австрийцев. Но посольство в Белграде получало телеграммы "не идите на уступки -- при уступках немедленно ужесточайте требования".

    Этим людям была нужна война -- и они начали бы её при любом раскладе.
    Так что не обманывайте себя.

    Насчет войны согласен,но там не только немцы хотели,но и французы,англы. Всем кащалось что врйна будет короткой. А насчет впк царскрй России поделитесь. Что атомную бомбу при царе сделали,которую потом Ленин подложил пол Россию. А уровень впк царской России ясен из того что винтовками даже не смогли обеспечить всех солдат.
    1. 97110 30 апреля 2016 21:59
      Цитата: timyr
      А уровень впк царской России ясен из того что винтовками даже не смогли обеспечить всех солдат.

      Ну, с винтовками не только Россия просчиталась. Другое дело, что в России была наихудшая организация, вседозволенность и попустительство удивительные. Это при абсолютной монархии! У Николая II были все необходимые полномочия, ему не нужно было что-то проводить через парламент. Но, кроме казнокрадов и мздоимцев, управлять не только ВПК, но и страной, было некому. В стране, крупнейшем экспортёре зерна, допустить голод в столицах, добиться голодных бунтов? Стачки на военных заводах, локауты в 1916 году? Хорошо хоть американцы натакали - большевики во всём виноваты! Сразу с души камень свалился - виноватых нашли!
  21. Атыгай 30 апреля 2016 19:50
    Вот я казах. Для меня что сербы, которых в Алма-Ате достаточно, что русские, что украинцы, все одно и то же. Ментально очень близкие народы. А болгары, поляки - это другое. Хотя всех, с определенной натяжкой, можно считать прославянскими народами. Просто манипуляции откровенных бесов англичан, немцев и прочих турков превратили вас в просто соседей. Ну так хотя бы научитесь жить хорошо по соседски.
    "Разделяй и властвуй" было не только у вас. Нас с узбеками в 1921 году умеючи превратили в разные народы, в общем, даже не понимающие друг друга. Меня всегда это удивляло, пока не узнал, что госязык узбеков изменили на андижанское наречие, которое пропитано таджикским. Спасибо академику Бартольду. Так это было уже в СССР. Оказывается так просто: начни детей учить другому языку, и народ становится другим. Надеюсь, когда-нибудь узбеки вернутся к родному языку и заговорим мы, понимая друг друга.
    1. Игорь39 30 апреля 2016 20:18
      После вторжения монголов в Среднюю Азию в 1219 году, этногенез населения Средней Азии подвергся изменению. По последним генетическим генеалогическим тестированием из Оксфордского университета, исследование показало, что генетическая примесь узбеков имеет промежуточное положение между иранскими и тюркскими народами с редкими монголоидными элементами.По данным Е. К. Мейендорфа в 1820 году в Бухарском эмирате из 2,5 миллионного населения страны 1,5 миллиона составляли узбеки[43]. Согласно первой всеобщей переписи населения Российской Империи 1897 г. численность носителей узбекского наречия по всей Империи (без учёта Бухарского эмирата и Хивинского ханства, которые в империю не входили и на территории которых перепись не проводилась) составляла 726 534 человек, кроме того были зафиксированы 968 655 человек как носители сартского наречия[44].

      Ещё в 1870-х годах отмечали, что «узбеки, какой бы род жизни они не вели, все считают себя одним народом, но подразделяются на множество родов»[45]. Согласно Е. К. Мейендорфу побывавшему в Бухаре в 1820 году: «отличаясь друг от друга во многих отношениях, таджики и узбеки имеют много общего…»[46]. Общность культур современных узбеков и таджиков объясняется историей формирования этих народов. В их основе лежит одна и та же древняя культура населения земледельческих оазисов. Те группы носители иранские языки явлаются предками таджиков, а те группы, которые носители тюркских языков -тюрок, стали предками узбеков

      Из Википедии.
  22. pytar 30 апреля 2016 19:58
    Цитата: Kaiten
    Цитата: stoqn477
    в ВМВ нет

    SS Panzer-Zerstörer Brigade (bulgarische Nr. 1)), известная как Противотанковый легион - болг. Бронеизтребителната легия. Воевала с Советсккой армией в 1945 году. В одном из боев захватила в плен около 30 сов. солдат - часть из них расстреляла.

    Название "подразделения" угрожающее, а его составь "преставительный". После сентября 44 год, когда Болгария обыявила войну Германии, Гимлер с пропагандисткой цели решил формировать подразделение из болгаров сбежавшие из Болгарии и комунистов, как и с такие которые жили на територии Германии. Собрался пестры состав общее где то около 500 человек /нет никакие точные данные/. Дезертировавшие солдаты и офицерый монархистый, + около 150 студенты учившиеся в Германии /из них12 девушек Виенского медфака/. Сначало собрали их в Доллерсхейме. Пока их готовили половина дезертировала. Оставшиеся шатались по дорогах Австрии и Германии, пока соединение совсем не распалось. Отряд участвовал в несколько стички с советских частей на територии Австрии. Были стички и с немцах из за неоднозначное отношение к ним. Разсматривать, как "участие болгаров в войну против СССР" шатания етой запутанной, отчаянной группой непонятных людей по дорогах Австрии и Германии, вряд ли стоит. Это у каждого из них было личное решение. При том почти отсуствует достоверная информация насчет етой части. В ту же время 3 болгарские армии с общий состав 450-500 тысь. солдат участвовали на стороне Советской армии и освобождали Югославия, Венгрия и Австрия. Погибшие и раненые 32 тысь. из них. Ксати у немцев было индийцы, негрый, арабый и всякие что только можно подумать!Насколько знаю и евреи было немало в состав германской армии да и в состав немецких союзников. Если решим прилагать тот же принцип то выдет, что Россия воевала против СССР на стороне Германии, так как только армия Власова насчитывала несколько десяток тысяч солдат. На обратной стороне - и этнические немцый участвовали в состав Красной армии, в войне против Германии! Правда они были немного и не на линия фронта, на все равно - участвовали. Короче, для некоторых война была не этническая, а идеологическая, для другие и то и то. Так что, факт остается фактом: Болгария не отправляла солдат на Восток и не участвовала в войне против СССР.
    1. Комментарий был удален.
    2. Kaiten 30 апреля 2016 22:05
      Цитата: pytar
      Насколько знаю и евреи было немало в состав германской армии да и в состав немецких союзников

      Не путайте евреев и немцев имевших еврейских предков и согласно Нюрнбергским законам признаным арийцами. Евреи были лишены немецкого гражданства и соответственно в вермахт не могли быть призваны.



      Цитата: pytar
      Болгария не отправляла солдат на Восток и не участвовала в войне против СССР.

      Это правда.

      П.С. Болгары не отправляли своих евреев в немецкие концлагеря, однако делали это с югославскими евреями.
      1. но все же 1 мая 2016 05:19
        Цитата: Kaiten
        П.С. Болгары не отправляли своих евреев в немецкие концлагеря, однако делали это с югославскими евреями.


        Вот объясните мне, что-то я не могу понять - вот юденраты и юденполицаи - жертвами были, или как? Их насильственно заставляли таковыми становиться? Вот когда-то читал о варшавском гетто, так немецкие нацисты отдавали приказ в определенный срок собрать определенное количество людей. Кто составлял списки и определял кого именно из всех собрать? И по какому принципу? Кто собирал и конвоировал этих людей до передачи немцам? Знали ли изготовляющие списки и конвоирующие с какой целью собирают людей и куда? Объясните пожалуйста!
        1. Kaiten 1 мая 2016 13:16
          Цитата: но все же
          Вот объясните мне, что-то я не могу понять - вот юденраты и юденполицаи - жертвами были, или как?

          Они были коллабрационисты, такие же как власовцы. Пытались выслужиться за счет своих соплеменников, используя лагерный принцип: "сегодня умри ты, а я завтра." В любом случае, в конце концов их ждала ьа же участь, что и всех евреев, просто немного позже.
          Они же и составляли списки для перевода из гетто в лагеря. Уверен, что большинство из них знало, что произойдет с теми людьми в лагерях. После войны в Израиле состоялось несколько судебных процессов на эту тему, где обвиняемыми были юденполицаи, члены юденратов и капо из лагерей.
          1. но все же 2 мая 2016 22:46
            Очень сложная и неоднозначная тема.

            Уверен, что большинство из них знало, что произойдет с теми людьми в лагерях

            Судя по тому, что мне довелось прочитать, я думаю, что в начале никто не знал (так называемое "переселение" тщательно скрывалось для избежания бунтов и восстаний). Были даже случаи в западноевропейских странах, что людей заставляли даже самим покупать себе ж.д. билет второго класса для "переселения". Театр продолжался на вокзале прибытия - вокзал как вокзал... Далее до помещений с табличками на дверях "душ". Если кто-нибудь что-то начинал подозревать до того, и показывал это, то его дискретно уводили и ликвидировали без шума. Так было в начале. Это не касается евреев из СССР, которых еще осенью 1941 расстреливали на месте и при перевозе маскирующих постановок не устраивали.

            Насчет юденратов. Трагизм безысходности и бессилия. Выиграть время. Для организации спасения. Никого не оправдываю. И не обвиняю.
            Особо следует отметить, что идея юденратов «работа ради жизни» поддерживалась абсолютным большинством обитателей гетто почти безоговорочно. Даже боевые подпольщики гетто, постоянно конфликтуя с юденратами, никоим образом не возражали против их существования и в подавляющем большинстве случаев не выступали против них в открытую — так как прекрасно понимали необходимость их работы и все сложности их попыток беспрерывного спасения гетто[3]

            https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%80%D0%B0%D1%82
      2. но все же 2 мая 2016 22:02
        Цитата: Kaiten
        Цитата: pytar
        Насколько знаю и евреи было немало в состав германской армии да и в состав немецких союзников

        Не путайте евреев и немцев имевших еврейских предков и согласно Нюрнбергским законам признаным арийцами. Евреи были лишены немецкого гражданства и соответственно в вермахт не могли быть призваны.


        В сети много материалов по этой теме. Специально для вас подобрал статью израильского автора на израильском сайте по поводу опубликованной в 2002 г книге американца с еврейскими корнями.

        Шимон Бриман
        ЕВРЕЙСКИЕ СОЛДАТЫ ГИТЛЕРА
        150 тысяч солдат и офицеров вермахта, люфтваффе и кригcмарине могли бы репатриироваться в Израиль согласно Закону о возвращении


        http://www.rjews.net/gazeta/briman1.shtml
      3. но все же 3 мая 2016 01:49
        П.С. Болгары не отправляли своих евреев в немецкие концлагеря, однако делали это с югославскими евреями

        Болгарский народ, болгарская православная церковь, болгарское правительство, болгарский царь Борис 3 сумели спасти своих сограждан, болгарских евреев, но были бессильны спасти от депортации евреев - граждан Югославии, оккупированной нацистской Германией. Территории под администрацией Болгарии не входили в состав Болгарского царства, в отличии от Южной Добруджи, воссоединенной договором с Румынией в 1940 г. Царь Борис 3 поплатился своей жизнью за отказ отправить болгарскую армию на восточный фронт и за отказ депортировать своих граждан евреев.
  23. Комментарий был удален.
  24. pytar 30 апреля 2016 20:18
    _______________________________
    1. pytar 30 апреля 2016 20:18
      Сербский Князь Павел Карагеоргиевич и Гитлер /1940 г./. На 25 марта 1941 года премьер-министр Королевство Югославии Драгиша Цветкович подписывает с санкции Павла венский протокол о присоединении Югославии к Тройственному пакту.
      1. SokolfromRussia 30 апреля 2016 20:30
        Ага, вот только 27 марта в стране произошел переворот, когда толпа на улицах Белграда сожгла немецкие флаги. А еще спустя неделю Германию напала на Югославию. Что ж ты забыл об этом написать? А, доброжелательный ты наш?

        А вот в Болгарии народ даже не вякнул когда страна вписалась за Рейх в войне. Не пытайся, не отмажетесь вы от войны за немцев.
        1. pytar 30 апреля 2016 21:15
          Это правда. Британская разведка сработала очень професионально в том случае. И я действительно доброжелательны к сербах. Никогда - нигде не позволял себе обижать сербского народа. А вот личности как тебе презираю. Ты со своими пасквилами вредиш и сербам и болгарам, да и русским тоже. Что еще сказать... Как ни крути, сербы самы близкий болгарам народ - этнически и културно. А тут фото показываю как пример - Югославская клика у власти была одна, а народ другое хотел. Тоже как и в Болгарии. Конечно ты в твоем болгарофобском репертуаре, опять вреш. Поинтересуйся о Соболевская акция в 40 год. Под подписку с требование о заключение договор о взаимной помощ /союз/ с СССР, за очень короткое время подписываются 1,5 милионов болгар /при население страну менше 5 млн./ Правда, вряд ли могло бы ожидатся, что немецкая СаксКобурготская династия правящая тогда Болгарии, вступила бы в союз с Комунистический СССР. Я такое себе представить не могу. Югославские королевские династии, тоже не разсматривали как возможным союз с СССР. В Югославия тогда велась борьба между два клана - про-британский и про-германский. Про-британский сделал переворот в Белград и Германию пришлось вмешиватся директно.
          1. SokolfromRussia 30 апреля 2016 21:21
            Хватит сказок. Пробританский, прогерманский. Просто Болгария с самого освобождения ведет враждебную по отношению к России политику и этим все сказано.

            Ты тут расписывать можешь что угодно, как ты ко всем хорошо относишься. Но ты, прости, кто? Президент? Министр какой? То-то и оно, что нет. И ничего ты в Болгарии не решаешь. Ты и тебе подобные тут очень много могут рассказывать, как любят Россию, да только Болгария как страна и дальше будет нам гадить.

            Вступите в ОДКБ, признаете Абхазию и Южную Осетию, отзовете признание Косова, тогда можно будет о чем-то говорить. А пока лапше твоей ни капли веры нет.
            Видимо се! drinks
            1. pytar 30 апреля 2016 21:30
              Сказки ето ты пишешь! При том не имееш ни умение, ни знания! И знашь... я все таки считаю ето полезное! Пусть люди сами увидят, сколь элементарно такие как ты, пытаетесь их разводит! Русский, сербский и болгарский народ умнее и мудрее, чем тебе кажется! Они понимают и не ведутся на такой элементарны подход! Продолжай писать глупости. Ты и так себе дискредитировал основательно.
              1. SokolfromRussia 30 апреля 2016 21:35
                На личности переходишь? Молодец, так держать. Статьи о болгарской оккупации написаны по исследованиям авторитетных историков, а также по оригинальным документам.

                Ну а комментарии здесь и оценки статьи (5 против, 31 за) показывают, что читатели считают ее вполне достоверной. Ты же можешь и дальше плеваться от злобы.
                Всего доброго, мой маленький болгарский друг.
                1. pytar 30 апреля 2016 21:38
                  Ничего не добьешся. Зря тратишься. Продолжай в том же духе. laughing
                2. Angor 2 мая 2016 14:28
                  SokolfromRussia RU 30 апреля 2016 21:35 ↑
                  .... Статьи о болгарской оккупации написаны по исследованиям авторитетных историков, а также по оригинальным документам...

                  А ссылки поставить слабо,назвать имена этих авторитетных историков,или хотя бы цитаты от этих "оригинальные" документы!
                  Ваша статья подходит под описание развлекательная литература от последняя страница желтой прессе!
            2. 97110 30 апреля 2016 22:11
              Цитата: SokolfromRussia
              Вступите в ОДКБ, признаете Абхазию и Южную Осетию, отзовете признание Косова,

              Для начала хотя бы противуправительственную демонстрацию проведите. За свои евроценты голос поднимите. Нее, бздливо это. У вас евросолидарность.
              1. Angor 2 мая 2016 14:31
                Новости читай,мальчик!
            3. но все же 1 мая 2016 03:40
              Цитата: SokolfromRussia
              Вступите в ОДКБ, признаете Абхазию и Южную Осетию, отзовете признание Косова, тогда можно будет о чем-то говорить. А пока лапше твоей ни капли веры нет.


              Сербия разве признала Абхазию и Южную Осетию? Конечно нет.

              А почему не требуешь признания Крыма, а? bully

              Спалился окончательно, провокатор.
          2. 97110 30 апреля 2016 22:08
            Цитата: pytar
            а народ другое хотел.

            И делал. Вам не чета.
            1. Комментарий был удален.
              1. Вальцман 3 мая 2016 13:01
                Тито заселил Косово албанцами и был такой же сербоизированый ховат как троцкий или каганович русские
                давай, подзаборный, пересказывай СNN 1990х дальше...
        2. но все же 1 мая 2016 03:57
          Цитата: SokolfromRussia
          Ага, вот только 27 марта в стране произошел переворот, когда толпа на улицах Белграда сожгла немецкие флаги. А еще спустя неделю Германию напала на Югославию. Что ж ты забыл об этом написать? А, доброжелательный ты наш?

          А вот в Болгарии народ даже не вякнул когда страна вписалась за Рейх в войне. Не пытайся, не отмажетесь вы от войны за немцев.


          Про правительство Милана Ачимовича и Милана Недича забыл написать. Про сербскую государственную стражу, полицию, СС, Летича и четников. Про разговоры Недича с Гитлером о том, что сербы - юберменшены... Сколько тысяч сербов входило в эти структуры, не подскажешь?
      2. 97110 30 апреля 2016 22:07
        Цитата: pytar
        Сербский Князь Павел Карагеоргиевич и Гитлер

        Молодец. Давай дальше. Только мы знаем, как югославский народ вёл себя в ту войну. И знаем, как вы себя ведёте. Видно одного немецкого прынца вам хватило для привития беззаветной любви к начальству. Дан приказ - и во славу Великой Германии готовы головы сложить. Теперь во славу Единой Европы. Когда её не станет - во славу дяди Сэма. ХОХ!!!
        1. pytar 30 апреля 2016 23:16
          Поменяй числах, номерны... Тот уже знаем. laughing Еще... не говори нам что делат и мы не скажем тебя куда идти... lol Очень забавно звучит, когда люди берутся сильно сериозно и дают советы, какими никто с них не просил. laughing Так... все будет хорошо! Шась, когда Сербия успокоилась и начала приходит в кондицию, многим поджигателям ето не нравится. Комуто хочется, чтоб между балканских народов сного было войн, кровопролития и несчастия. С той же цели неистово стараются настроит одни против другие. Пишут всякого бреда, копают в историю, даже в туалетах копают, да бы найти грязю для какуюту публикацию. Между болканских народов столь много противоречия имелось, что всегда найдется тема, которая их сможет противопоставить! Да но неа... Времена изменились! Не те уже! Не знаю сколько из коментирующих сдесь, действительно имеют реальное представление о настроениях и ситуацию на Болканов,но такое можно получить только путешествуя и живя на какоето время в етих стран. Я к счастие имею ету возможность и часто бываю на достаточно длинные периоды почти во всех Болканских стран. Недавно был и в Коссово, ксати. Грустная навизна, но Коссово в ближайших 100 лет гарантированно не будет Сербия... Продолжаю... Народый действительно, как то поумнели за последних 20 лет и многое чего ушло в прошлое. Сказки о истории в которую "все кроме сербов плохие", не имеют уже читатели. Даже в Сербии. Люди неважно какой национальности и верой, хотят жить нормально и не желают больше войн. Мало кого интересует мнение о том "кто прав и кто неправ". Быт и личны просперитет выходят на первое место, а продвижение к лучшему возможные только при прочного мира. Люди ето отлично понимают! К тому при менше ограничений на границах, Болканов превращаются в один общий дом. За последних 2-3 лет, огромное количество программ по сотрудничество проводятся между наших странах. Даже между Сербии и Коссово, есть такие. На самом деле все люди жившие на Болканов, несмотря на своей национальности похожие одни на другой и по менталитет и по восприятия. Култура, обичаи все тут перепрелось. Я не провидец но верю, что продвижения по трудного путя к взаимного помирения и прощения начат. Если не вмешиваются внешние силый, наши народый заживут вполне так нормально. Враги у нас находятся всущност вне Балканов. Я наблюдаю, насколько изменилось отношение к лучшему между греков, болгаров и румын, после вхождения в ЕС етих стран. Нет граница и люди могут свободно идти куза захотят, Видя что и "там" народ такой же как ихний и что люди "там" такие как они. Я не приверженец ЕС, но свобода передвижения внутри союза, считаю как огромны принос для мира.
          1. раиф 1 мая 2016 02:55
            что-то больно складно у тебя все получается. "...насколько изменилось отношение к лучшему между греков, болгаров и румын, после вхождения в ЕС етих стран. Нет граница и люди могут свободно идти куза захотят, Видя что и "там" народ такой же как ихний и что люди "там" такие как они. Я не приверженец ЕС, но свобода передвижения внутри союза, считаю как огромны принос для мира". - после этих слов большинство россиян тебя не просто приверженцем, а прямо-таки фанатом ЕС посчитают. и зря вы там отделяете народ Болгарии от правительства - вас так и называют "братушки-предатели". хвастаешь тем, что живешь там и понимаешь происходящее на Балканах - молодец, с тобой по этому вопросу никто и не спорит. только вот в России к вам, "братушкам" совсем другое отношение - я же живу в России, равно как и большинство твоих оппонентов с российским флажками. кстати, перечисляя осчастливленных ЕС, ты забыл упомянуть македонцев. а вот они почему-то с вами и греками не очень хорошо живут, тем более - с косоварами (албанцы то есть), причем настолько твои друзья-греки их не любят, что страну не дают назвать нормально. и проблему мигрантов ты плавно опустил - кормите этих дармоедов, вот была недавно тут статья - хоть кто-то этих "беженцев" отлавливает и выгоняет из Болгарии. а таких как ты - большинство, когда тут общаетесь - то "братушки", когда с гейропейцами - то подставляетесь под них. до сербов вам далеко - они при распаде страны до последнего против всего НАТО и вас тоже держались. вот Ельцин-алкаш их сдал - сам признаю, не дожидаясь твоих "подсказок". но наш нынешний Президент исправляет ошибки ЕБН, а вы все так же гнетесь под НАТО, ЕС и госдеп. кстати, про поставки оружия от вас хохлам и грузинам можешь найти сам - вбей в поиске 5 слов по теме, вместо того чтобы тут писать "романы" про обиженных болгар. и вернусь к твоим словам насчет "...и "там" народ такой же как ихний и что люди "там" такие как они" - так мы, в отличие от европы, педераст-парады не проводим и крайне нетолерантны к попам-педерастам, родителям-инцестам и т.д. так что ты, пожалуйста, равняй только свой народ с "просвещенными европейцами".
            1. но все же 1 мая 2016 03:20
              Пишите, пишите. А ДО украинских событий КТО говорил о свободной зоне "от Лиссабона до Владивостока", a? И с "гейропейцами" на сближение шел? Память отшибло? И с Турцией до недавнего времени прекрасные отношения были! И вдруг она такой плохой в миг оказалась?!
            2. pytar 1 мая 2016 11:24
              К раиф - Читая твой пость, я понимаю что ты никогда не был в Болгарии и понятие не имееш о реальной ситуации. Дам несколько пояснения идя по строках твоего коментария. 1.Ничего плохо нет в свободу передвижения между соседних стран. Все ето признают и всем нравится. Я действительно противник ЕС, но по другие соображения. Болгария ето страна давшая восточным славянам другой уникальный цивилизационный выбор и нам не место в ЕС. 2. "Македонцы" не упомянул, так как нет такой народ. Придуманная нация с Коминтерна, как "украх" междувпрочим. Я сам потомок македонских болгар и половина моей родни живет в Македонии. Титовая клика там много чего замутила, но все приедет на свои места и все возстановится. 3. Ты раиф, как понимаю береш информация от интернета, где всякого бреда есть. Я хожу по всех етих Балканских странах. Нормально относятся люди один к другой. И с времени все лучше ладятся. Никто не хочет война и кровопролития. 4.Мигрантов... Нет такая проблема для Болгарии. Страна транзитная и тут не задерживаются. У нас есть не больше 7-8 тысь. временно проживающие с статут мигранты. Читал статию Ив.Иванова о "охотниках на беженцев". 10-15 человек "охотники"?! Не смешите меня. Это экзотика какаято, о которой в Болгарии мало кто слыхал. 5.Болгарское общество сильно традиционное и консервативеное. Болгария первая из всех славянских стран приняла православия. Партиархат у нас вполне живой и действует. Нет почва для извращенцев наподобие тех в Западной Еевропой. У нас такое не пройдет!!! 6."Поставки оружия" и тем подобным... Знаете...криминалитет!!! При том болгарский и русский криминалитеты действуют сообща. Даже коректнее будет если скажем, что болгарский криминалитет находится под опекой "старшего брата" - российского криминалитета. 8.Насчет приравнение управниках с народов. Это совершенно разные вещи в болщинства стран мира. Твердя что "народы и управники одно и тоже", ты раиф, сам себе опровергал давая вниз пример с Ельцина. 9.Еще один вопрос! Ты говоришь что русские относятся плохо к болгарами! Неправда! Врешь, нагло! Да и ты знаешь, что я живу периодически в России и отлично знаю как относятся к нами русские! Плохо относятся к болгарам в интернета только некоторые "диванные стратеги и коментаторый". Но ето заболевание какоето, пусть психологи занимаются с него. В жизни русские и болгарый прекрасно относятся друг к другом! Братские народый, однозначно! В Болгарии живут больше полмилион русские! При положение что все постоянно проживающее население страну не больше чем 5 милиона человек. 10.Так раиф, прежде чем напишешь какойто бред, хорошо задумайся. Ну, а шутки принимаем конечно! bully
          2. 97110 2 мая 2016 13:45
            Цитата: pytar
            наши народый заживут вполне так нормально.

            Скованные одной цепью (НАТО),
            спаянные одной целью(разграбить и поделить Россию).
            Попробуйте. Пока у дяди Сэма всё получается. Собрал толпу шестёрок, они хором просят защиты от русской агрессии. Это Вы называете "народый заживут вполне так нормально". А мы чувствуем нож у горла. И постараемся, чтобы "народый не заживут вполне так нормально" за счёт ограбления России для пользы США. Потому что "народый" как-то не поймут, что им роль пушечного мяса уготована в сценарии дяди Сэма. Слава Богу, нужный лидер у России есть. А ваш народ верит таким краснобаям как Вы и идёт к верной национальной катастрофе.
            1. но все же 2 мая 2016 23:11
              По-моему вы насмотрелись зомбоящика. Развеятсья бы вам на природе. На свежем воздухе.
  25. Комментарий был удален.
  26. pytar 1 мая 2016 00:22


    Megaloschemos (Болгарский православны химн) Поздрав, для всех православных братья и сестрый!

    Stefan Mitrovic: Поздрав из Србије, за моју браћу Бугаре. Живело православље!

    Спасибо Стефану Митровичу, нашему сербскому брату!

    Да живее православието, Стефане! Да живее Сърбия! Да живее България!
  27. но все же 1 мая 2016 02:31
    Автор провокаций все разжигает, с огнем играется...

    Просмотрите его статьи - все о Сербии:
    Первая - о Сербской Краине (!)
    Вторая - сопоставление событий на Донбассе с сербскими событиями
    Далее - снова о Сербии (с минимальным количеством комментариев)
    Восьмая - о Болгарии (комментариев 280 (!))
    Девятая - о Сербии (3 комментария, 2 из которых - самого автора)
    Десятая - о Болгарии (с учетом завтрашнего дня около 100 комментариев)

    Чего добивается автор? Понятно, что он целенаправленно разжигает. Если учесть то, что на прошлой неделе на выборах сербы проголосовали за "проевропейское правительство", выходит, что нападки автора на болгар не имеют ничего общего ни с настроениями большинства сербов, ни с ориентацией сербского правительства.
    Чего добивается автор и что за проект продвигает? Ясно, что не сербский. Статья о Сербской Краине, о Донбассе... Россия тоже не стоит за ним - ее и на Донбасс, и в Карабах пытались втянуть... Евросоюзу тоже этого не надо - Сербия и так ориентируется на евроинтеграцию. Вопрос: кому это выгодно??? Кому нужно расшатать Балканы? И попытаться втянуть Россию?
    1. Игорь39 1 мая 2016 05:36
      Да что вас расшатывать? Вы все подневольные там,скажут вам немцы цыц! и будете им жопу лизать все.Что касается вас и сербов,то в России сербов любят и считают братьями,а вас точно братьями не считают,об отношении к вам можешь по комментариям судить.
      1. но все же 1 мая 2016 11:33
        Сербов любите, а нас не любите... crying Щас с сербами из ревности передеремся sad
  28. pytar 1 мая 2016 11:25
    Цитата: Alibekulu
    Цитата: Игорь39
    Вот ваша любовь и благодарность
    Кстати никто не заметил, что на "ВО" присутствует довольно многочисленная фракция из Болгарии. Причём, что особенно контрастно на фоне полного отсутствия сербов request.. Где вы "братушки"?!
    При этом присутствующие болгары очень комплиментарно относятся к России и к русским. И вместо того, чтобы использовать этот фундамент для упрочнения действительно братских связей (народная дипломатия), великорусы как всегда традиционно умудряются, извиняюсь "оbosratь" оппонентов..
    Вот чего не отнять у великорусов, так это умение разосраться со окружающими.. Видимо даже печальные итоги xoxлoсрaча не идут впрок. На топваре, как по кругу достаётся хитросделаным беларусам, "предателям" болгарам, неразумным казахам, "сирым" таджикам..
    Хотя это качество которое объединяет их с сербами-братушками. Те тоже умудрились испортить отношения со всеми в округе... wassat


    Вы на 100% прав! Респект! hi
  29. Кап.Петко 3 мая 2016 16:02
    Aлибекулу - приемите мое уважение, ваши слова очен точнъй!

    А по повод статию, ето не материал, ето брехня, автор не знает что наверно 1/3 от то что сейчас Сербия ето болгарская етническая територия.
    В правде не мъй когдато окупровали их, а они украли земли от нам.
    Один раз посмотрите на картъй от 17, 18, 19 век, там ясно видно где болгарские земли.
    http://www.bulgari-istoria-2010.com/booksBG/Karta_BG_Paisij_1797.GIF

    Можно толко одна карта посмотрет, карта которая Руская империя признала ето карта на Сан Стефанский договор от 1878г. На етом карте видно что очен болшие города сейчас в Сербии , Ниш, Босилеград и т.далее ето територии булгаров.

    http://www.bulgari-istoria-2010.com/booksBG/Koledarov_BN2.png

    "Автор" если хотите спорит с руские имперские географъй - то попробуйте, я думаю что они точно указали болгарские земли!!
    1. Alibekulu 3 мая 2016 17:32
      Кап.Петко, pytar, "но все же" и др. не в тему статьи, но про болгар
      Болгары оставили свой заметный след в нашем футболе. У нас долгое время в областной команде длительное время играл Станимир Димитров. До сих пор многие болельщики лучшим защитником в истории клуба. Отмечу, что суперуспешно проявили себя болгарские тренеры. Под руководством Станимира Стойлова впервые в истории казахстанский клуб играл в группе Лиге Чемпионов УЕФА.
      Димитар Димитров гл.тренер павлодарского «Иртыша» при отсутствии должного финансирования в прошлом году вёл в числе лидеров чемпионата, хотя по бюджету должны были стоять на вылет.
      В этом же году их клубы занимают 1-2 места в чемпе.
      Популярность болгарских тренеров дошла до того, что сейчас в качестве претендентов на пост наставника «Тобола» рассматриваются сразу три болгарских специалиста:
      Наибольшие шансы возглавить костанайцев имеет сейчас 52-летний Петар Хубчев, работавший до недавнего времени с «Берое». Среди кандидатов в главные тренеры «Тобола» находятся также 51-летний Александр Станков, последним местом работы которого был китайский «Хунань Биллоуз» (этого тренера многие в Болгарии считают вторым Станимиром Стоиловым), и 59-летний Стойчо Младенов, который в 2015 году тренировал египетский «Эль Иттихад» (Александрия).
      Кстати Стойчо Младенов,звонил Станимиру Димитрову говорил, что если появится вариант в Казахстане, то он смело поедет туда.
      http://www.sports.kz/news/tri-bolgarina-pretenduyut-na-post-nastavnika-tobola

      РS. В детстве очень нравился фильм "Хан Аспарух" drinks
      1. но все же 4 мая 2016 01:24
        Alibekulu, душа гордостью наполнилась от твоих слов о наших тренерах! fellow Спасибо! Доброжелательность - типичная черта людей в Казахстане (довелось побывать в Алма-Аты) smile
        И о Аспарухе drinks
      2. Кап.Петко 4 мая 2016 09:08
        Добръй ден Алибекулу, желаю вам хароший и удачнъй ден!
        У мне ест один очен хароший друг из Алма Ата, въй второй казахстанец с которъй я обшаю , очен приятно разгавариват о разнъй тем, и видно что у вас точнъй мнения.
        Очен приятно что въй фанат, я тоже, и могу сказат что тренер Стойчо Младенов очен успешнъй, он бъйл велик и как футболист и в Булгария, и в Португалия, а потом сделал очен харошая кариера как у нас, так и в Египте.
  30. Кап.Петко 3 мая 2016 16:22
    Еще несколко карт от 19в.
    Вот карта от Цариградская конференция в 1876г когда решили где будет болгарское государство.
    http://www.bulgari-istoria-2010.com/booksBG/Karta_BG_Carigradska_konf.png

    Посмотрите где город Ниш!!

    Вот карта сделана от княз Черскаский от 1877г

    http://www.bulgari-istoria-2010.com/booksBG/Karta_Bulg_Knjaz_Tscherkaskij.jpg


    А здес карта сделана от нам, ето булгарское предложение до Цариградская конфренция в 1876г, как видите наше предложение почти одинакое с руское императорское географское дружество, или с представители руская империя - как например княз Черкаский!

    http://www.bulgari-istoria-2010.com/booksBG/Karta_BG_BRTCK_1876.GIF
  31. Комментарий был удален.
  32. AID.S 3 мая 2016 23:56
    Цитата: voyaka uh
    Значительная часть славянских народов отлично адаптировалась в
    Европе. Чехи, поляки, словенцы. Другие в переходном периоде

    Иногда мне кажется, что русские не славяне, потому что не ассимилируются в европу,попросту говоря никогда не сдаются и не предают себя и своих.
  33. Petrik66 4 мая 2016 11:44
    А как быть с 1 болгарской противотанковой бригадой войск СС?
    5 мая 1945 командир 2-го танкового корпуса СС отдал приказ бригаде выдвинуться из Доллерсхейма и занять оборону на северо-востоке города Штоккерау, где было самое танкоопасное направление обороны. За ночь с 5 на 6 мая бригада успела прибыть в порядки дивизии СС

    Утром 6 мая лётчик Петр Бочев доложил, что на подступах к городу собрались советские войска — танки с пехотинцами на броне и многочисленные гаубицы. Спустя несколько часов он снова вылетел и не вернулся — по заверению некоторых людей, он был сбит и погиб в битве. В 9 часов утра начались первые выстрелы — болгары столкнулись с частями той самой 46-й армии, которая вторглась первой в Болгарию. Именно против неё они начали вести самые агрессивные бои, и это упорство (а также стойкость немецких эсэсовцев) не позволило советским частям продвинуться в Штоккерау. В 6 часов вечера стрельба прекратилась: болгары уничтожили 14 танков и две самоходки, а всего 46-я армия потеряла 29 единиц бронетехники. Более ста советских солдат погибли от рук болгарских легионеров, тридцать попало в плен. Рогозаров разместил пленных в подвале торгового склада, отнял у них одежду и запер их там. Также болгары умудрились из реактивного противотанкового ружья «Офенрор» сбить штурмовик Ил-2, который по неосторожности снизился. Потери болгар составили 98 человек убитыми и 46 пропавшими без вести. Раненых удалось эвакуировать в германские госпиталя, однако после их захвата русскими частями семь человек были казнены по обвинению в государственной измене в Софии 29 сентября 1945 (среди них был и Георги Малков).

    Ночью болгарская бригада начала отступление на запад. Рогозаров приказал казнить пленных, однако поручик Хаджилалчев отказался это делать, за что был разжалован в рядовые, но не отстранен от командования своей ротой. Оставшиеся в Штоккерау подразделения СС должны были удерживать его еще в течение суток (что они и сделали, продержавшись в городке до исхода 7 мая), в то время как на Болгарскую бригаду командованием 2-го танкового корпуса СС была возложена задача занять и подготовить к обороне город Хорн, ключевой пункт следующего оборонительного рубежа корпуса.

    В последние дни войны передовой подвижный отряд 7-й дивизии РККА (дивизион самоходных артиллерийских орудий, две роты автоматчиков и саперное подразделение), которым командовали майор И. А. Рапопорт и майор М. К. Гордиенко, получивший задание выйти на линию соединения с американскими войсками, переправился через реку Иббс в районе Кюммельсбаха, где военнослужащие отряда захватили три исправных танка "тигр", брошенных немецкими экипажами. Поставив трофейные "тигры" в авангард колонны, отряд продолжил движение к городу Амштеттен, при этом благодаря наличию немецких танков отряду удалось какое-то время идти рядом с отступавшими частями противника, нагоняя и перегоняя их. Обогнав подразделения отступавшей венгерской дивизии, отряд Рапопорта догнал ещё одну группу отступавших по дороге военнослужащих противника, которая состояла из румын и болгарских эсэсовцев, стремившихся сдаться американской армии. Разглядев на бортах самоходок десант из советских автоматчиков, румыны и болгары бросили оружие на дорогу и разбежались в стороны
    1. но все же 4 мая 2016 14:46
      Есть статья в википедии по рассказам выживших легионеров, но ДОКУМЕНТАЛЬНО существование этого военного подразделения НЕ ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ.
      Кроме того ни болгарское монархическое правительство, ни новое коммунистическое правительство Болгарии эту бригаду НЕ ФОРМИРОВАЛО, если она действительно существовала.
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D

      0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0

      %BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%B0_%D0%B2%D0%BE%D0

      %B9%D1%81%D0%BA_%D0%A1%D0%A1_%281-%D1%8F_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1

      %81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%29

      С таким же успехом можно задать вопрос: "А как быть с формированиями из граждан СССР, воевавшим против СССР?"

      О, оказывается русские в Сербии воевали против титовских партизан и русских СССР, получается, что на стороне Германии belay
      Русский корпус (Русский охранный корпус, Русский корпус в Сербии (нем. Russisches Schutzkorps Serbien) — организован в 1941 году после оккупации нацистами Югославии. В то время в Югославии жило много белых офицеров. Летом 1941 года по Югославии прокатилась волна убийств сербскими коммунистическими партизанами русских эмигрантов и их семей[24]. Генерал-майор М. Ф. Скородумов выступил с инициативой организации русской части для защиты эмигрантского населения. 12 сентября 1941 года он отдал приказ о формировании Отдельного Русского Корпуса, получив согласие немецкого полковника Кевиша. Скородумов пытался добиться максимальной автономности корпуса от немецкого командования, что вызвало конфликт и вскоре Скородумов был арестован немцами. Формирование корпуса однако продолжилось под командованием другого русского эмигранта - Бориса Штейфона.

      Корпус в основном использовался для охраны югославской территории от коммунистических партизан Тито. С четниками Драголюба Михайловича корпус в основном поддерживал нейтральные отношения. В 1944 немцы приказали корпусу прикрывать их отход из Греции. В это время корпус участвовал в боях не только с титовскими партизанами, но и с регулярными частями Красной армии и её новыми румынскими и болгарскими союзниками. Зимой 1944—1945 после создания Русской освободительной армии Б. Штейфон встретился с Власовым и они договорились о включении корпуса в состав РОА. В это время корпус отступал в Словению.


      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%
      D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0
      %B7%D0%BC_%D0%B2%D0%BE_%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D
      0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5
  34. Кап.Петко 4 мая 2016 16:09
    Толко одно хочу сказат, толко в Болгарии , правител цар Борис III, получил признателност от еврейского народа.
    На 18 05 1994г Анти Дифамейшън лиг присудила ему наградъй "Моралнъй правител" , "Менора", на 20 05 1994 ему присужденъй "Пламък жизни", и награда "Праведник мира и спасател болгарских евреев". В тот самъй год ему присудили место в "сад праведников".
    Такие бъйли наши правители!
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня