Армия Мак-Магона на пути к катастрофе

Одержав победы в сражениях у Марс-ла-Тура и у Сен-Прива, что вынудило Рейнскую французскую армию укрыться в Меце, германцы осадили французов, для чего выделили 7 корпусов 1-й и 2-й армий под командованием Фридриха Карла и одновременно продолжили движение на Париж. Под предводительством кронпринца Альберта Саксонского была образована так называемая Маасская армия, состоявшая из остальных трех корпусов и четырех кавалерийских дивизий. Этой 4-й по счету, и 3-й германской армии поручили вести наступление против Парижа, а также обнаружить главные силы французской армии, ведь у французов еще были остатки армии Мак-Магона.

Тем временем французы спешно формировали Шалонскую армию, в неё вошли 1-й, 5-й, 7-й корпуса под началом Мак-Магона и формировавшийся 12-й корпус. Ядром для 12-го корпуса послужила оставленная на испанской границе дивизия, к которой присоединились четыре полка морской пехоты. Кроме того, были добавлены две кавалерийские дивизии. Французский император прибыл в Шалон и возложил на маршала Мак-Магона командование новой армией. Во французской главной квартире (штабе) считали, что маршал Базен отступает от Меца. Встречное движение Шалонской армии, примерно, до Вердена могло через несколько дней привести к соединению обеих армий, и созданию мощной армейской группировки, способной оказать сопротивление победоносной пока германской армии. С другой стороны, Мак-Магон должен был также позаботиться о защите Парижа. Появление армии кронпринца Прусского на Маасе угрожало как французской столице, так и правому флангу Шалонской армии.

18 августа от Базена было получено донесение, что в сражении при Резонвиле он удержал свою позицию, но чтобы выступить дальше, войска должны быть снабжены боеприпасами и продовольствием. При этом стало очевидно, что сообщения Рейнской армии уже находятся под угрозой. Маршал Мак-Магон решил идти в Реймс, откуда он мог пойти к Парижу (сделав небольшой крюк), или же двинуться навстречу Базену. Однако, получив известия, что не все прусские войска притянуты к Мецу и что прусская кавалерия уже появилась перед Витри, маршал решил, что следует идти к Парижу. Там он мог дать сражение при выгодных условиях, так как имел поддержку ресурсов столицы и даже в случае неудачи мог произвести отступление, прикрывшись огромным городом и его фортами.


Мак-Магон считал, что движение на помощь Базену может привести к потере единственной оставшейся французской армии. Шалонская армия, по его мнению, могла бы в ближайшее время стать ядром для формирования 250—300-тыс. армии, которая могла защитить Париж. «Направляясь на восток,— доказывал правительству Мак-Магон,— я могу оказаться в тяжелейшем положении и потерпеть разгром, которого я стремлюсь избежать». Маршал считал, что он «не может идти на такой риск и очутиться в окружении прусских армий» и предлагал идти к Парижу.

Однако новые сообщения из Меца по-прежнему вводили в заблуждение верховное французское командование и не давали ясного представления о тамошнем положении. Сообщалось, что 18 августа «армия также удержала свою позицию», только правое крыло произвело перемену фронта. «Войска нуждаются в 2–3 днях отдыха», но маршал Базен «все еще рассчитывает двинуться в северном направлении» и пробиться через Монмеди и Сен-Менеульд в Шалон, если эта дорога не сильно занята. В последнем случае он пойдет на Седан и даже через Мезьер, чтобы достигнуть Шалона. Кроме того, 22 августа из Парижа поступила депеша на имя Наполеона III от военного министра. В ней Кузен-Монтабан настаивал, чтобы Мак-Магон направился к Мецу, так как этого требуют политические соображения, интересы сохранения империи. «Париж, кстати, и не нуждается во вспомогательной армии — заверял глава правительства и военный министр.— Он сам в состоянии защитить себя против армии кронпринца Прусского. Оборонительные работы подвинулись далеко вперед, в Париже создается новая армия».

В итоге Мак-Магон не решился оставить армию Базена без поддержки и 23 августа он все-таки выступил вместо Парижа по направлению на Стенэ. Это движение было плохо подготовлено. Два корпуса остались совершенно без продовольствия. Французский командующий был вынужден подтянуть армию на север к Ретелю, где находились большие продовольственные склады, и куда железная дорога облегчала подвоз всего необходимого. Таким образом, усталость от предшествующих маршей, деморализация в результате понесенных ранее поражений, необеспеченность продовольствием и другими припасами привели к тому, что передвижение Шалонской армии происходило крайне медленно, с вынужденными отклонениями на запад в поисках продовольствия. В результате Шалонская армия утратила имевшееся некоторое преимущество во времени перед прусской армией и весьма медленно продвигалась на восток.

Армия Мак-Магона на пути к катастрофе

Маршал Патрис де Мак-Магон

В то время, как французская армия двигалась по широкой дуге на восток, германские армии, выступившие одновременно, шли по прямому направлению на запад. Прусское командование приняло решение, чтобы левофланговая 3-я армия двигалась на 1 переход впереди правофланговой Маасской армии с тем, чтобы везде, где бы французы ни остановились, атаковать их одновременно с фронта и правого фланга, отбрасывая к северу от Парижа. Первый переход вывел германские войска к Мааасу, второй - 24 августа — на линию Сен-Дизье, Бар-ле-Дюк, Верден. Вторая попытка с ходу взять крепость Туль к успеху не привела. В это же время вдвинутая далеко вперёд кавалерия сообщила, что французы очистили Шалон и выдвинулись в сторону Реймса. 25 августа обе армии получили указание двигаться в направлении Реймса.

Новые известия подтвердили направление движения французской армии. Газеты в Париже легко выбалтывали военную тайну, они приводили резкие речи в Национальном собрании: «Французский генерал, оставляющий без помощи своего товарища, подвергнется проклятию отечества». Объявляли позорным для французского народа, если храбрый Базен останется без поддержки. При могуществе общественного мнения во Франции было очевидно, что военные соображения подчинятся политическим. Действительно, телеграмма из Лондона сообщала известие парижской газеты «Temp» что Мак-Магон вдруг принял решение идти на помощь Базену, хотя расположение Шалонской армии у столицы было более выгодным с военно-стратегической точки зрения шагом, а оставление дороги на Париж угрожало безопасности Франции.

В результате вечером 25 августа прусский король одобрил поворот армий направо и ночью приказы об этом были непосредственно посланы соответствующим корпусам. 26 августа германская кавалерийская разведка обнаружила 7-й французский корпус на высотах у Вузье. Появление нескольких слабых кавалерийских застав, высланных германцами для наблюдения, вызвало во французской армии с трудом объяснимую суматоху. Дело дошло до того, что появление вражеской кавалерии посчитали за начало германского наступления. 7-й корпус всю ночь простоял в ружье под проливным дождем, а маршал Мак-Магон на следующее утро решил двигаться со всеми войсками на помощь 7-му корпусу. Главной причиной французской паники была плохая разведка. Если германцы умело использовали кавалерию для разведки, то у французов в этой области был провал. Если бы французы использовали свою кавалерию на правом фланге, то внезапность появления германской конницы была бы невозможна. Но французская 1-я кавалерийская дивизия находилась перед совершенно безопасным левым крылом, а 2-я дивизия — позади армии.

После того, как на правом фланге появилась германская конница, Мак-Магону следовало или идти навстречу врагу, так его южный фланг оказался под угрозой вражеского удара и дальнейшее движение на восток, вело к охвату Шалонской армии противником, или нужно было признать, что поход невыполним и что продолжение его ведёт к катастрофе. А это вынуждало армию вернуться к Парижу, где её присутствие было более уместным. По мнению некоторых военных историков, Мак-Магон 27 августа имел еще возможность опрокинуть преградивший ему путь 12-й германский корпус, так как остальные немецкие войска были пока далеко. Однако Мак-Магон, плохо осведомленный о расположении противника, боялся оказаться в окружении германских армий. Поэтому, после выяснения недоразумений маршал 27 августа продолжал свой марш, по крайней мере, частью сил. 7-й и 5-й корпуса прикрывали движение в Вузье и Бюзанси, 12-й корпус двигался вперед к Ле-Шен, а 1-й корпус и часть кавалерии остались позади на р. Эн. Тем временем пруссаки двигались усиленными маршами в северном направлении.

Обнаружив, что в Монмеди никого не видно из Рейнской армии, что армия Базена ещё остаётся у Меца, Мак-Магон решил отступать. Он отдал приказы для выполнения этого и донес о своем намерении в Париж. Однако ему не позволили реализовать этот правильный замысел. В ночь на 28 августа Мак-Магон получил настойчивые возражения. Военный министр телеграфировал: «Если вы оставите Базена без помощи, то разразится революция». Совет министров ставил определенное требование — освободить Мец. При этом указывалось, что маршал имеет перед собой только часть блокадной германской армии, что кронпринца он опередил на несколько дней, а для прикрытия Парижа двинулся в Реймс генерал Винуа с вновь сформированным 13-м корпусом. Маршал, вопреки своему пониманию военной обстановки, подчинился и отдал новые приказы. Мак-Магон, как он утверждал впоследствии, сознавал неразумность марша армии на восток, но у него не хватило независимости, чтобы отстоять своё мнение. Войска уже выступили и поэтому при перемене направления марша произошли многочисленные скрещивания колонн, что осложнило и замедлило движение. Это ещё больше деморализовало армию. Бессмысленные марши изматывали солдат.

Стоит отметить, что армия Мак-Магона имела слабую боеспособность, в отличие от армии Базена. Шалонская армия формировалась из остатков войск Мак-Магона, отступавших к Шалону после поражений 6 августа, а также из войск формировавшегося в Шалоне 12-го корпуса. По признанию начальника штаба 12-го армейского корпуса генерала Шмитца, наблюдавшего эти войска в Шалоне, они «имели такой вид, словно воевали уже шесть месяцев... У большинства не было ни ранцев, ни винтовок. Все офицеры растеряли в этих злосчастных сражениях 6 августа 1870 г. свой багаж, своих лошадей». Данные Шмитца совпадают с характеристикой, которую дал в те дни остаткам войск Мак-Магона Энгельс. «Это была,— писал он 19 августа, — смесь солдат всех родов войск и разных полков, без оружия, без патронов, без ранцев; у кавалеристов не было лошадей, у артиллеристов — пушек; пестрая, дезорганизованная, деморализованная толпа, для организации которой снова в батальоны, эскадроны и батареи понадобились бы недели». Войска, составлявшие 12-й армейский корпус, — за исключением бригады морской пехоты, были также мало пригодны для немедленного вступления в бой с прусской армией. Этот корпус был пока укомплектован только 18 батальонами мобильной гвардии департамента Сена, численностью в 13 500 человек, и незначительным количеством необученных солдат-новобранцев. Многие были вооружены ружьями устаревших систем, другие вообще не имели ружей. Таким образом, вести такую армию навстречу мощным германским корпусам значило погубить последнюю имевшуюся в распоряжении французского командования армию. Такая армия могла бороться с противником, опираясь на ресурсы и укрепления Парижа, а не в ходе маневренной борьбы.

В это время германской кавалерии было категорически приказано не мешать противнику и не теснить его, ограничиваясь наблюдением. Поэтому и 29 августа германцы не искали сражения. Начать решительное столкновение предполагалось только 30 августа. С германской стороны сначала к французам вышел саксонский корпус, затем гвардия. Через некоторое время подошли и остальные корпуса. Германская главная квартира переехала в Гран-Пре, и на основании полученных там донесений было решено 30 августа, раньше чем французы перейдут Маас, их атаковать. Маасской армии указывалось наступать на Бомон, 3-й армии — между этим пунктом и Ле-Шен.

Армия Мак-Магона на пути к катастрофе


Внутриполитический кризис во Франции

В это время в военно-политическом руководстве Франции произошёл раскол. Имелось две стратегические линии. Глава французского правительства Кузен-Монтабан, действовавший заодно с регентшей, считал, что армия Мак-Магона должна была направиться к Мецу и, преодолев по пути сопротивление германский войск, соединиться со 170-тысячной армией Базена. После успешного завершения этой операции предполагалось объединенными силами обеих армий дать бой пруссакам в окрестностях Меца, а затем движением на Париж приостановить марш оставшихся сил пруссаков к столице. Кузен-Монтабан хотел удалить от столицы императора, чтобы не вызвать революционный взрыв. А военная победа над пруссаками должна была сохранить здание Второй империи. Победоносная армия могла остановить революцию. Таким образом, движение армии Мак-Магона на выручку армии Базена диктовалось в основном политическими соображениями. Поэтому правительство продолжало настаивать на движении армии Мак-Магона к Мецу, на помощь Базену и после того как стало ясно, что Базен не хочет вести войска из окружения.

Претендовавший на место военного министра генерал Луи Жюль Трошю был решительным противником этого плана. Он уже 10 августа, то есть до того, как армию Базена окружили, предлагал, не дожидаясь окончательного формирования Шалонской армии, немедленно начать движение к Парижу войск Мак-Магона и Базена. Позднее, когда стало ясно, что армия Базена блокирована в Меце, Трошю призывал отказаться от мысли объединить силы двух армий, в успех чего он не верил, и настаивал на безотлагательном движении к Парижу одной Шалонской армии. Он считал, что наличие армии под Парижем решит сразу две задачи: предотвратит революцию и сохранит столицу от пруссаков.

И Кузен-Монтобан и Трошю хотели предотвратить революцию в Париже, но разными методами. 17 августа 1870 г. в Шалоне прошёл военный совет. Неминуемость революции, как только в столице станет известно о поражении 16 августа, представлялась участникам совещания настолько очевидной, что принц Наполеон (Наполеон IV наследник французского престола) открыто заговорил с императором о грозящей ему опасности быть «насильственно отрешенным от престола». «При создавшихся обстоятельствах, —отмечал принц,— только один человек, генерал Трошю, пользующийся популярностью среди населения Парижа, может попытаться спасти императора». Трошю должен был немедленно возвратиться в Париж в качестве назначенного императором военного губернатора столицы и командующего войсками парижского гарнизона. Его задача состояла в том, чтобы подготовить население Парижа к возвращению императора и провести необходимые для этого военные мероприятия.

Трошю, который к этому и стремился, выразил готовность принять на себя «столь тяжкую миссию». «В том полном опасностей положении, в котором находится страна, — заявил он, — революция ввергнет ее в пропасть. Я сделаю все возможное, чтобы предотвратить революцию». Было решено, что вслед за генералом в Париж прибудет император. Шалонской армии также надлежало сразу же начать движение к столице. Однако, как мы знаем, армию в итоге погнали на «помощь» Базену. Кроме того, Трошю поставил дополнительным условием немедленное возвращение в Париж 18 батальонов мобильной гвардии (мобилей).

Неожиданное появление в Париже генерала Трошю было встречен главой правительства и военным министром Кузен-Монтабаном (граф Паликао) крайне враждебно. Так же отнеслась к этому и регентша. Узнав о предстоящем прибытии в Париж и Наполеона III, императрица Евгения заявила: «Только враги императора могли посоветовать ему возвратиться в Париж. Он не вернется живым в Тюильри». Для такого заявления у регентши имелись веские основания. Слухи о военных поражениях привели Париж на грань революционного взрыва. 18 августа регентша направила Наполеону III в Шалон депешу, в которой говорилось: «Подумали ли вы о всех последствиях вашего возвращения в Париж после двух понесенных поражений? Что касается меня, то я не беру на себя ответственности советовать вам это». По сути, императрица требовала отказаться от принятого решения и оставаться в Шалоне. Паликао еще 17 августа, как только ему стало известно шалонское решение, телеграфировал императору, настаивая на сохранении прежнего стратегического плана. 18 августа от Наполеона III прибыл ответ. Французский император сообщал о своем решении отказаться от принятого в Шалоне плана. Глава правительства тотчас же вторично предписал Мак-Магону пойти на соединение с армией маршала Базена.

С первого же дня своего возвращения в Париж Трошю начал демонстрировать автономность от правительства. В обращении от 18 августа к парижанам, он давал понять, что намерен ориентироваться на большинство населения, и не склонен согласовывать свои действия с политической линией правительства. Трошю заявил о своей готовности «не пользоваться властью, которая ему предоставляется осадным положением, а основывать свои отношения с населением на принципах взаимного доверия и морального воздействия на тех, кто в силу чрезмерного рвения не способен себя сдерживать». Он заверял население Парижа, что отныне столица будет превращена в центр военной обороны. «Париж,— заявил генерал,— снова берет на себя роль, которая именно ему и принадлежит; он намерен стать центром великих усилий, великих жертв и примеров». 19 августа генералу пришлось дать специальное разъяснение в печати относительно своего вчерашнего заявления о «моральной силе», как основе его будущих взаимоотношений с населением. Однако в своем новом разъяснении Трошю еще резче подчеркнул свои расхождения с правительством Второй империи. Таким образом, Трошю бросил вызов политическому режиму Второй империи. Не зря французская и зарубежная печать расценила заявления Трошю, как «политическую манифестацию». Следующие два воззвания Трошю — первое от 19 августа «К национальной гвардии Парижа, к мобильной гвардии, к солдатам парижской регулярной армии и ко всем прочим защитникам Парижа», и второе от 23 августа, обращенное специально к мобильной гвардии, были составлены в том же духе.

Выступления Трошю вызвали раскол в высшем руководстве Второй империи, которое и так пребывало в кризисе. Кузен-Монтабан предпринимал все меры к тому, чтобы ограничить связи Трошю с поставленными под его командование войсками. Отстранить военного губернатора от занимаемого им поста не могли, популярность Трошю в Париже возрастала с каждым днем. Он становился кумиром парижан. Пресса на все лады восхваляла его военные таланты, укрепляя в широких массах убеждение в том, что в его лице империя нашла, наконец, своего спасителя. За Трошю стояли тысячи штыков мобильной гвардии, имевших родственные и иные связи в столице. Стремясь снискать как можно большую популярность, Трошю провел 24 августа в лагере Сен-Мор военный смотр возвращенных им в Париж 18 батальонов мобильной гвардии. Смотр был организован с большой пышностью и привлек множество горожан. Лагерь оглашали возгласы «Да здравствует Трошю! Да здравствует генерал!»

Таким образом, раскол в высшем руководстве Парижа ослабил оборону французской столицы. Каждый центр власти игнорировал распоряжения другого. Кроме того, по мере того как росли поражения Второй империи, Трошю, как и Тьер, все более склонялся к идее создания коалиционного буржуазного правительства. Так же как Тьер, он считал целесообразным временное сотрудничество с буржуазными республиканцами, с целью предотвратить революцию в Париже и захватить всю власть в свои руки.

При этом пока армия Мак-Магона шла к своему поражению, правительство все ещё скрывало от населения Парижа поражения, понесенные французскими войсками в районе Меца. В то время, как германская пресса сообщала, например, о том, что французская армия понесла 16 августа поражение у Марс-ла-Тура, парижская печать утверждала, будто германцы были 16 августа отброшены к Мозелю, а французские войска «одержали победу, только с большими потерями». Ложные сообщения о сражениях 16 и 18 августа, которые завершились якобы в пользу французской армии, перемежались на столбцах французских правительственных газет со столь же лживыми заявлениями о полной боевой готовности Шалонской армии и о несомненном успехе, который ожидает армию Мак-Магона. Парижане верили этим сообщениям, хотя вся Европа была полна слухов о постигшей Францию новой военной катастрофе. Поэтому горькая правда станет для них очень тяжелым ударом.

Армия Мак-Магона на пути к катастрофе

Премьер-министр Франции Шарль Кузен-Монтабан (9 августа 1870 — 4 сентября 1870)
Армия Мак-Магона на пути к катастрофе

Военный губернатор Парижа, генерал Луи Жюль Трошю

Продолжение следует…

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 18
  1. demiurg 4 мая 2016 08:28
    Франко Прусская война очень похожа на Русско Японскую. В одной стране революционная ситуация, в правительстве бардак, и несмотря на очевидные предпосылки, армия неготова к войне. А её соперник молодой тигр, выбрал очень удачное время.
    1. RPG_ 4 мая 2016 12:28
      Ни разу не похожа. В отличии от французов Русская армия была готова к войне и вооружена надлежащим образом, а вот генералитет был удручающим.
      1. Роман 11 4 мая 2016 16:43
        Цитата: RPG_
        а вот генералитет был удручающим

        Скорее командование и в массе генералы. Но и среди них находились отдельные Самородки: Кондратенко, Мищенко, тот же Самсонов неплохо себя проявил.

        Насчет Куропаткина с его идеей повторить 1812-й год на Востоке - идея неплохая, но слишком сильно расходится с политической обстановкой пестрого, раздробленного бесчисленными причинами и признаками общества - управляемого коррумпированной, неповоротливой, слабо организованной и подготовленной государственной системой. В которой и не могло быть речи о воспитании МОЛОДЫХ высококвалифицированных кадрах, чутко улавливающих любые происходящие мановения в стране.
    2. ГЕРМЕС 4 мая 2016 14:08
      Нет....французы недооценили Германию...это сейчас все прекрасно знают,что бывает когда Германию в грош не ставят.Армия которая громила соседей на постоянной основе,да еще и смогла раздолбать всю Европу в свое время слабой быть не может.Вояки из них знатные...были...
      1. Роман 11 4 мая 2016 17:13
        Цитата: ГЕРМЕС
        Нет....французы недооценили Германию...это сейчас все прекрасно знают,что бывает когда Германию в грош не ставят...
        Возможно...
        Непонятно, почему после войны с Австрией и Данией это пристально не контролировалось? Должны были появиться подозрения к быстро набирающему темп соседу. Его тщательный анализ, возможности, вероятные противники и союзники - в общем не уследили, жили Крымской войной, да и общество разбалансировано.
        Цитата: ГЕРМЕС
        .Армия которая громила соседей на постоянной основе,да еще и смогла раздолбать всю Европу в свое время слабой быть не может.
        Опять же каждый случай отдельно - какие именно соседи, какая общая политическая обстановка складывалась на тот момент, баланс и соотношение сил с соседями. И потом, французы считались тоже крепкими, просто слабее людскими и техническими составляющими. Они просто не подготовились ни к 1870 (просмотрели), ни к 1940 (по ресурсам и политически)...... виноваты сами, общество сильно увлекалось разными фантазиями, и сейчас тоже самое. Похоже что серьезно настроились однажды - перед 1914, когда пригвоздило к стене, иначе переименовали бы их в германию.
        1. ГЕРМЕС 4 мая 2016 21:58
          Цитата: Роман 11
          Опять же каждый случай отдельно - какие именно соседи, какая общая политическая обстановка складывалась на тот момент, баланс и соотношение сил с соседями. И потом, французы считались тоже крепкими, просто слабее людскими и техническими составляющими


          Все это понятно...немецкие политики не глупые...но все же я думаю во всех вами описанных ситуациях и обстановках имеет весомый вес фактор немецкого солдата и генералитета.Немецкий солдат по крепости духа не уступал русским.
          А вот в плане боевой выучки они превосходили всех без исключения.Это и было их основным преимуществом.

          Ни одна нация в мире еще не воевала фактически против всего мира так долго и успешно.Их смогли задавить США,Британия(с их бесчисленными сателлитами и доминионами),СССР всем скопом и сразу.СССР откровенно повезло.Зима под Москвой помогла очень сильно,что бы там не трындели...под Сталинградом ахилесовой пятой немцев стали их никчемные союзники - румыны и итальянцы(окружение Сталинграда Красной Армией на их совести).Под Курской Дугой немцы напали на величайшие оборонительные рубежи в истории,на заведомо превосходящего численностью противника как минимум в два раза по людским ресурсам и в шесть раз по технике, да еще и окопавшегося.И даже в таком случае они смогли проломить оборону на южном направлении очень быстро.И опять неудача(у немцев это стало уже законом подлости)....немцем пришлось перебросить очень боеспособные дивизии в Италию в связи с массированной высадкой анлоамериканцев(множество экспертов отмечают что это и стало фатальным для операции немцев,хотя победы на Курской Дуге по факту не было,т.к немецкая армия не бежала,а организованно отошла на прежние позиции). Добил немецкую армию приказ Гитлера "ни шагу назад"...в следствии чего и появились множество котлов и окружений со стороны Красной Армии.Немцы сидели на позициях вместо того,чтобы отступать.И после всего что я описал выше...да еще и с учетом на момент 1944 общего превосходства противника в людской численности примерно 8к1,в технике 15к1,в авиации превосходство было еще более колоссальным....короче говоря,при таком раскладе ни одна армия в мире не смогла бы выстоять.

          Все что я хочу сказать...ни в коем случая нельзя смеяться и недооценивать противника...даже бывшего и разоруженного.Франция за это заплатила дорогую цену.Сказать спасибо надо СССР,а не США,т.к если не СССР,если бы не Красная Армия - немцы стерли в порошек любого кто бы стал у них на пути.
          1. Alexey RA 5 мая 2016 16:13
            Цитата: ГЕРМЕС
            Зима под Москвой помогла очень сильно,что бы там не трындели...

            Можно подумать, что немцы по своей воле дотянули первый этап войны до зимы.
            Кстати, зима и для нас была проблемой - особенно для БТВ с их "клопами-переростками" Т-60.
            Т-60 – проходимость танка совершенно ограничена. Узкая гусеница прорезает снег до грунта, танк садится на днище.
            Глубина преодолевания снега танком Т-60 не более 30 см., по неровной местности – 20-25 см.
            Вывод по использованию танков Т-60:
            а). Последние операции танков 20-й Армии показали, что танк Т-60 при наличии покрова снега свыше 30-40 см. может двигаться только по шоссейным дорогам. Большие морозы приводят к частому прогреванию моторов и расход горючего. Редкое прогревание невозможно, замерзает вода в радиаторе.
            б). Целесообразно танки использовать на участках с меньшим покровом снега – на юге. В районах Москвы – снежный покров большой и Т-60 по существу для атаки развернутыми боевыми порядками совместно с пехотой применение исключается, эти танки можно применять по дорогам, для обороны населенных пунктов, штабов и т.д.

            Цитата: ГЕРМЕС
            под Сталинградом ахилесовой пятой немцев стали их никчемные союзники - румыны и итальянцы(окружение Сталинграда Красной Армией на их совести).

            А откуда они там появились? Почему немцам пришлось прикрывать фланги союзниками? А ларчик просто открывается - удержание позиций в самом городе и регулярные атаки на немецкие позиции с севера стянули к Сталинграду практически все боеспособные (читай - немецкие) части. Была брошена в бой даже дивизия, предназначавшаяся для удара в направлении на Астрахань. Вот и пришлось затыкать дыры на спокойных участках тем, что было под рукой.
            Так что румыны с итальянцами на флангах - это не причина, а следствие.
          2. Alexey RA 5 мая 2016 17:08
            Цитата: ГЕРМЕС
            Под Курской Дугой немцы напали на величайшие оборонительные рубежи в истории,на заведомо превосходящего численностью противника как минимум в два раза по людским ресурсам и в шесть раз по технике, да еще и окопавшегося.И даже в таком случае они смогли проломить оборону на южном направлении очень быстро. И опять неудача(у немцев это стало уже законом подлости)....немцем пришлось перебросить очень боеспособные дивизии в Италию в связи с массированной высадкой анлоамериканцев(множество экспертов отмечают что это и стало фатальным для операции немцев,хотя победы на Курской Дуге по факту не было,т.к немецкая армия не бежала,а организованно отошла на прежние позиции).

            Да-да-да... выравнивание линии фронта - до Днепра.

            К моменту начала переброски немцами сил в Италию с "Цитаделью" всё уже было ясно - немецкое наступление провалилось. Причём оная переброска в Италию велась зачастую без техники, которую отбирали для восполнения потерь остающихся частей.

            Немцам не помогли даже поддавки Ротмистрова - когда он бросил 2 танковых корпуса в атаку без разведки, без артподготовки, по узким проходам, побатальонно. Причём этот контрудар немцы в своих планах учли - но назначенные для его отражения и полного разгрома русских силы частично застряли в обороне Катукова.
            Цитата: ГЕРМЕС
            Добил немецкую армию приказ Гитлера "ни шагу назад"...в следствии чего и появились множество котлов и окружений со стороны Красной Армии.Немцы сидели на позициях вместо того,чтобы отступать.

            Хе-хе-хе... ну вот в Белоруссии немцы попробовали отступать. Получили лето-1941 наоборот.

            При превосходстве противника в воздухе и наличии у него многочисленных механизированных соединений отступление превращается в бросание тяжёлого оружия, мясорубку у переправ и расчленение соединений ударами подвижных частей противника. А если сидеть на месте - то можно попробовать пропустить мимо себя мехчасти... и заткнуть за ними горловину прорыва (как это было в 1941-1942). Кроме того, удержание противником транспортных узлов здорово мешает снабжению вырвавшихся вперёд мехчастей.
            1. OstWest 5 мая 2016 22:45
              Подозреваю, что вы отвечали любителю баварского пива, без огласки о своей слабости.
              Тут и генерал Мороз и слабые фланги и наступление ов в Италии , которое было тогда, когда под Курском все кончилось.
              Обычный либерастический бред и махание кулаками после драки. Все эти факторы учитывались, но недоучлись германскими генералами, не самими плохими в мире,пожалуй лучшими, не чета сегодняшним диванным стратегам, и нашими генералами, которые отлично поучились в первый период войны, неудачный для нас. Потом немцем били и летом и зимой. И на фланги не смотрели, кто там. Действовали умело, результативно, пришли в Берлин и дали бойцам возможность расписаться на Рейхстаге, а это дорого стоит.
              1. Роман 11 6 мая 2016 08:42
                Цитата: OstWest
                и нашими генералами, которые отлично поучились в первый период войны, неудачный для нас.

                Нельзя так обучаться, 8,866 млн. погибших для суровых экзаменов это невероятная цена. К тому же на 2-м этапе войны полное превосходство в силах. Идеальная армия со средним генералитетом (исключая небольшую группу выдающихся стратегов-воевод Черняховского, Василевского, Антонова, Ватутина) появилась у нас во 2-й половине 1944.
          3. Роман 11 5 мая 2016 20:30
            Цитата: ГЕРМЕС
            СССР откровенно повезло.Зима под Москвой помогла очень сильно,что бы там не трындели...под Сталинградом ахилесовой пятой немцев стали их никчемные союзники - румыны и итальянцы(окружение Сталинграда Красной Армией на их совести).Под Курской Дугой немцы напали на величайшие оборонительные рубежи в истории,на заведомо превосходящего численностью противника как минимум в два раза по людским ресурсам и в шесть раз по технике, да еще и окопавшегося.И даже в таком случае они смогли проломить оборону на южном направлении очень быстро.И опять неудача(у немцев это стало уже законом подлости)....немцем пришлось перебросить очень боеспособные дивизии в Италию

            Говорить надо открыто, да у фрицев на дуге была самая отборная рать, всякие головы сс тому подтверждение, у них действительно отменный низовой офицерский состав, а такие качества как дисциплина, строгость, порядок, выносливость добавляют мощи.
            У нас, не забывайте, что было с армией накануне войны - весь командный состав заменили. Сталин думал, что война будет наподобие гражданской - если командующие фронтами и армиями будут согласно теории Дарвина естественно отбираться (помните в гражданскую сколько их было Ольдерогге, Хвесин, Муравьев, Шорин, Егорьев, Самойло, Надежный, Лазаревич - список большой), то останутся самые профессиональные. ВОВ была уже другой там верховный только начал (расстрел Павлова и 3-ех генералов), потом мог Конев встать к стенке, Мерецков рисковал последовать за Штерном и Ко....... в общем сами военные стали активно вмешиваться в ход дела, благодаря чему некоторых освободили в первые месяцы войны. Таким образом армия обучалась постольку, поскольку ..... а это не могло не сказаться. Отсюда и уровень наших в сравнении с немцами. Вот лишь наглядный эпизод: Сталин - Политбюро решило назначить вас начальником генштаба КА, Жуков - При штабах никогда не был, начальником генштаба быть не могу. - Политбюро решило назначить вас!

            Итог: Перепалка с Павловым по результатам игр, со знаменитым Белостокским выступом, но когда Жуков становится нач.генштаба он забывает про этот выступ! А в начале войны немцы окружают там наши армии. И только в 41 -м сколько было обновлено армий? Кто и сколько их обучал?

            А фрицы учились у наших же Уборевича, Корка, Тухачевского и других.
  2. demiurg 4 мая 2016 08:28
    Франко Прусская война очень похожа на Русско Японскую. В одной стране революционная ситуация, в правительстве бардак, и несмотря на очевидные предпосылки, армия неготова к войне. А её соперник молодой тигр, выбрал очень удачное время.
  3. Cartalon 4 мая 2016 09:00
    Вообщем прусски французов волновали мало внутренняя грызня была важнее на всех стадиях войны
    1. Костоправ 4 мая 2016 14:57
      как и вас - знаки препинания...
  4. Роман 11 4 мая 2016 17:26
    Мда, с большим бы интересом и скрупулезно изучил бы эту войну в подробных схемах - классический жанр, белые начинают и выигрывают. Очень сильная стратегия с охватами, заходами, умением соблюдать темп, хорошее взаимодействие и разведка на тактическом уровне, управление корпусами и меньшими структурами - словом все по Наполеону...

    К сожалению карта войны общая. Никто не знает, есть ли франко-прусская компания с подробными, поэтапными картами?? Можно не в цвете.
  5. Oprychnik 4 мая 2016 18:49
    Сильная работа, Александр.Потрудился изрядно.
    1. Oprychnik 4 мая 2016 18:55
      Я вообще всю серию имею в виду.Всё себе качнул на Twitter.Жду продолжения.
  6. Робертъ Невский 5 мая 2016 18:12
    За Францию в 1870-71 и 1940 есть много общего ...
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня