Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Я поляк, и «цэ» круто! На Украине намечается раскрутка нового этнического тренда.

Я поляк, и «цэ» круто! На Украине намечается раскрутка нового этнического тренда.


Сколько раз на Украине мы слышали фразу от украинских «патриотов» о том, что если русскому языку дать одинаковые права с украинским, то последний просто исчезнет или будет выдавлен восточнее Винницы. Или такое еще выражение: «Раз ты живешь "в" Украине, ты обязан знать и употреблять украинский язык в государственных учреждениях, т.к. должен уважать свою страну!» Отсюда справедливо вытекало требование, что все иностранные фильмы и телепрограммы на Украине должны озвучиваться на украинском языке или сопровождаться украинскими субтитрами. Такое даже поддерживали русскоязычные граждане Украины, которые полюбили проект «Украина» до мозга костей и специально в дискуссиях соц. сетей подчеркивали, что они, даже этнические русские, но являются патриотами своей страны, и нам, русским России, их не понять. С точки зрения социальной психологии, у них ложное чувство вины и ответственности, что они причастны к русификации Украины или даже к ее заселению (исходя из постулатов украинского мировоззрения и историографии). Сами же эталонные "галицкие украинцы" вообще возвели в фетиш лозунги: «Одна нация - один язык!» Но, похоже, скоро какой-то иностранной культуре сделают явное исключение в медийном пространстве Украины.

Почему даже этнические русские, которые покинули РСФСР по направлению партии КПСС, завода и Советской Армии, стали фанатами «вышиванки», мы разобрали в прошлых публикациях о феномене «русскоязычные бандеровцы». Лично моя точка зрения, что наиболее сильной причиной этой «любви» стало информационное окно возможностей с 1995 по 2003 год, а не скучные учебники по истории Украины с рассказами о полях и пшенице с казаками. В этот период «Русский Мир» на Украине был представлен лишь в виде пиратских одноголосных видеокассет и редкой ретрансляцией некоторых российских программ на русскоязычном телеканале Интер. Никакого самостоятельного выбора информации до революции кабельного ТВ и интернета не было.


Отходим от повторения прошлых разъяснений, вкратце лишь еще раз напомню, что многие русскоязычные граждане Украины, особенно студенты и предприниматели, рассматривали изначально галицкую культуру, во-первых, как эталонную украинскую, а во-вторых, ассоциировали Галицию с Европой. Вышиванка подсознательно воспринималась как некий билет в Европу для русскоязычных потребителей. Галиция, такая себе несостоявшаяся вторая Чехия, Словакия и, наконец, Польша. Никто вам откровенно из русскоязычных сторонников майдана и АТО в этом никогда не признается. Как русскоязычный предприниматель русскоязычного Запорожья всегда будет ассоциировать свой коммерческий успех не с рыночной экономикой и распадом СССР, а будет благодарен именно проекту Украины, так и студент русскоязычного Днепропетровска никогда вам не признается, что просто мечтает обладать акцентом Львова, Тернополя и Ровно, лишь бы дальше быть от русизма. Какая Полтава и какая Сечь с её суржиком русско-украинским!? Другое дело львовская «говирка», на которой к нему обращается западноукраинская смуглая жгучая брюнетка телеканала 1+1 или СТБ.

[b]Перед вами клип Русланы и хит конца 90-х и начала 2000-х на Украине. Этот клип пропагандирует яркую колоритную западноукраинскую культуру, дает намек, что украинцы почти как чехи и венгры, почти Европа. Прошу русских граждан России, если позволяет время, посмотреть до конца его. Затем выглянуть в окно своего спального серого района и представить, что сейчас 1999 год, у вас нет уже как 5 лет российских телеканалов, нет еще интернета, чтобы самостоятельно подбирать программы. Язык вы уже понимаете, но не говорите на нем. И одна важная деталь - вам 13-17 лет. А это только еще 1999 год. Еще на Президентских выборах этого года лидируют Симоненко от КПУ и Витренко от своего блока. Но победит относительно русскоязычный Кучма благодаря временному союзу с донецкими олигархами. Оранжевых нет даже на горизонте, но мы с вами знаем уже, что село победит русскоязычный индустриальный город[/b]



И вот, буквально несколько дней назад читаем в украинских новостях:
Нацсовет по вопросам телевидения и радиовещания разрешил транслировать в Украине два польских канала[/b].
Как сообщили в Нацсовете, с просьбой разрешить трансляцию обратилась компания Scripps Network International Limited из Великобритании. Речь идет о каналах Kino Polska Muzyka International и Kino Polska International.
Объем вещания составляет по 23 часа в сутки. Рекламы в эфире каналов не будет, а вещание будет происходить на польском языке.
"В программах нет передач эротического и сексуального содержания, со сценами чрезмерного насилия или ужасов, запрещенных на территории Украины фильмов", - говорится в заявлении Нацсовета.»

источник: В Украине появятся сразу два польских телеканала

Я поляк, и «цэ» круто! На Украине намечается раскрутка нового этнического тренда.


Ну, у меня, как у здравомыслящего человека, возникает вопрос сразу к двум пассионарным социально-ментальным группам населения Украины: это к западенцам (эталонным украинцам) и русскоязычным бандеровцам (самым ярым националистам Украины). Так вот, запуск польских телеканалов на польском языке, что также имеет близость к украинскому языку, особенно к галицкой «говирке», не является ли угрозой для полного исчезновения украинского языка? Напомню, что в случае принятия русского как государственного языка, украинский ну никак не исчезнет даже в Житомире, а во Львове и подавно. А в случае открытого вещания польских телеканалов и в дальнейшем других польских гуманитарных проектов, не приведет ли к полному вымиранию украинского языка? Русский язык на Украине останется русским в среднесрочной перспективе точно, а вот даже суржик точно исчезнет. Неужели нет угрозы для "мовы" соловьиной? Смешные вы, русскоязычные майданутые и галичане или вам на самом деле всегда было «пофиг» на Украину? Все ваши "кричалки" ничего не стоят. Вы обычные потребители, которые в погоне за материальным комфортом завтра сделаете государственным языком - английский, как язык успеха и глобализма. Ни один мускул вашего лица не дернется, чтобы произнести вашу любимую и коронную фразу: «Если мы сделаем его вторым государственным, то украинский язык исчезнет!» Где митинги под нацсоветом? Защитите вашу "ридну мову"! Или вам всё равно на свою культуру, лишь бы оказаться в Европе?

Теперь поговорим о рисках для «Русского мира». До 1990 года русский язык изучали в СССР как «Отче наш», а в странах соц. лагеря и Восточного блока также считали русский язык приоритетным для обучения. Теоретически, просуществуй СССР еще 20 лет, наш язык мог бы претендовать на звание второго мирового. Не знаю как Вас, но меня бы грела мысль, что, прилетая в аэропорт другого континента, я бы видел надписи не только бы на английском или вообще бы не видел… Ну да ладно, и увидел я сон, и он ускользнул от меня. Помечтали и забыли. Сегодня в самом русском языке на территории России и так хватает заимствований из английского языка. Но это другая уже тема.

Хочу задать тон и темы дискуссии на сайте «Военное Обозрение» - являемся ли мы сегодня свидетелями рождения «Новой Хорватии» (греко-каталитической), либо «Большой Польши» (от моря до моря), либо вообще ничего не являемся? Что там вообще происходит на Украине в культурном пространстве? Или я, может, дую на воду просто, а не на молоко? Давайте признаемся себе честно, что никто на Украине не поднимет восстание без организованного центрального сопротивления и координации и т.п. Значит, всё зависит от воли внешних игроков. Следовательно, культурный плавильный котел на Украине никто пока не собирается останавливать, и даже добавляют новый ингредиент - польскую идентичность. Понятно, что и я не иронизирую, что Россия туда не вмешивается открыто, дабы не быть виновниками "зрады" и "поразки" европейского пути Украины. И надо ли уже? Давайте поговорим, нужно ли нам сегодня в России демографически компенсировать потерянных ментально русских и русскоязычных на Украине с точки зрения носителей русской культуры и идентичности? И речь не только о программе переселения соотечественников. Еще также нужно говорить об изменении потребительских стандартов и затронуть вопрос об идеологии. А может, не нужно никого компенсировать? Ну, подумаешь, станет через 10 лет Киев, как сегодня Львов, а Одесса как сегодня ментально Киев. Да, неприятно, что в Харькове литературного русского всё меньше будет. Станут меньше востребованы русскоязычные продукты в ИТ-сфере и в развлекательной индустрии (кино и музыка). (После майдана я так и не дождался "люстрации" бухгалтерской программы 1С, что разработана в РФ.) А нас в России будет по-прежнему в районе 146 млн. с поправкой на национальные республики! А если мы каким-то образом компенсируем потери, и наши русские семьи в России, несмотря на общество потребления, начнут рожать по 3-4 ребенка, что это нам даст, кроме чувства, что мы всё равно доминируем над новой "Большой Польшей" с 70 млн населением и удерживаем культурно-экономическое пространство по количеству, а не по территории? Но ведь Одесса и другие города, это всё наше? А может и не будет никакой «Большой Польши» с 70 млн населением или греко-каталической «Новой Хорватии», и майданутый режим действительно падет, американцы уйдут, и люди каким-то чудом самоорганизуются по принципу «снизу»? Вопросы, на которые нет ответов или даже страшно самому себе задавать.

Я поляк, и «цэ» круто! На Украине намечается раскрутка нового этнического тренда.

Прошлое столетие. Никаких потребительских стандартов, институтов семейного планирования и бюджетов. Пара обуви на лето, пара обуви на зиму, как и одежда. Никаких страхов и мыслей: "А потянем ли мы еще одного ребенка?"


Что, собственно, ужасного произошло? Да, теперь два польских телеканала будут вещать на Украине почти круглосуточно и без перевода. Другой вопрос, что сейчас не 1995-2003 года, когда также вырубили всё российское на Украине, но при этом не было скоростного интернета, или вообще интернета не было, спутниковые тарелки были роскошью, а кабельное ТВ в спальных районах крутило лишь фильмы по кабелю с помощью видеомагнитофона. Сегодня же есть альтернатива, и вероятность сесть на польскую иглу, наверное, в разы меньше? Да, не спорю, что человек, знающий украинский язык, быстрее поймет польский, чем житель Саратова. Помните, мы в прошлых статьях разбирали причины украинского шовинизма, где одной из причин было осознание того, что твоя «сестра» (собирательный образ) из Саратова знает лишь русский язык, а ты как бы уже два. Такая себе скрытая радость от некого мнимого превосходства и желания подшутить. Теперь, если сюда подсунуть экономическое обоснование и провести некую для себя корреляцию того, что твой материальный успех на Украине и даже выживание будет зависеть от знания польского языка и культуры, можем получить тренд: «Говорить по-польски - это круто!». Сегодня это фантастично звучит, но скажите людям в Днепропетровске 10 лет назад, что молодые русскоязычные парни миллионного города, где собирают космические ракеты, будут ходить в каких-то сельских узорчатых рубашках, от которых мое поколение начала 90-х в школах Украины просто тошнило с криками учительнице: «Я не буду одевать эту хрень на школьной линейке!», - никто не поверит!!!

Существует некий тезис и мысль, что якобы русский народ легко ассимилируется в других культурах и народах, и как аргумент приводят, что нет чисто русских кварталов в Америке и Париже, и русский быстро становится во втором поколении местным и т.п. Так я хочу сказать, что нет немецких и австрийских кварталов в США и Париже, как финских и норвежских. Просто есть народы с колоритной культурой земледелия и животноводства, которые легко сохраняют свою самобытность в той же технологической Америке. А есть народы с индустриальной душой. Немец легко может обрусеть, как и русский стать немцем или тем же американцем. Но русского португальца можно встретить, если он разве что из Галиции или Полтавы. Русский может стать украинцем, если украинец, что его прельщает, вчера был русским инженером. Поэтому не нужно больше считать, что только мы, русские, такие уязвимые, единственные. Всё, что нужно нашему народу и общности, это идеология и крепкая власть. А вот какая власть и идеология, вопрос, как всегда, открыт.

P.S. Сегодня на просторах Рунета можно услышать часто мнение о том, что всех достала Украина, надоела тема Украины, и пусть они там живут, как хотят. Отчасти я понимаю психологическую усталость россиян, но им же не всё равно, что за территориальное образование у юго-западных границ России будет через 8-12 лет? Я считаю, что запуск польских телеканалов на всей территории Украины - это вызов для Русской культуры, независимо от того, будет ли она закрываться на российских границах или нет. Кто слушал внимательно песню Русланы, там она поет и о кубанских "венках". О чем будут петь "новые" поляки, одному Богу известно. И глупо думать, что всё в 21 веке сведется к польским телеканалам, за ними придут польские социальные сети и другие гуманитарные проекты. А может, ничего этого не будет, и Украина либо распадется, либо снова станет относительно дружеской? Следим за тенденциями.

Видео в тему. Новая социально-ментальная структура украинского общества после майдана и АТО. Название ролика пусть не пугает. Думаю, даже евреям будет интересно.

Автор: Вячеслав Невзоров


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 174
  1. Dimon19661 5 мая 2016 05:31
    Очередное нагнетание.
    1. Зяблицев 5 мая 2016 05:44
      Гумилев классифицирует человеческих особей на три основные группы: пассионарии, гармоничные особи, субпассионарии, но его теория не полна, он еще забыл четвертый вид, особи-исключение - украинцы! laughing
      1. V.ic 5 мая 2016 08:16
        Цитата: Зяблицев
        он еще забыл четвертый вид, особи-исключение - украинцы!

        Перечитайте его работу "Древняя Русь и Великая Степь", где он даёт понятие "химера". Вот Укропия и есть ХИМЕРА.
        1. Перейра 5 мая 2016 09:12
          Не совсем химера.
          Я бы назвал это псевдоимперией.
          Галицаям, народу четвёртой категории, очень стать народом имперским - то есть первой категорией. Но не хватает, нет, не ума, не хватает исторической мудрости, чтобы понять, имперский народ не может быть ниже собственной колонии. Поэтому единственный результат усилий селюков в вышиванках - угнетение города и опускание до собственного уровня.
          А Гумилёвская химера, это из другой оперы.
          1. avt 5 мая 2016 10:06
            Цитата: Перейра
            Я бы назвал это псевдоимперией.

            laughing Холопы из вышиванок выпрыгивающих в поисках доброго хозяина в ЕС и USA gctdlj bvgthbz !?? laughing
            Цитата: Перейра
            А Гумилёвская химера, это из другой оперы.

            Да собственно та самая и места те же -Куяба , которую РУССКИМ городом объявил Олег её захвативший для Игоря сына Рюрика и убивший правителей Аскольда с Диром , да к тому же новый детинец заложил километрах в трех от старого миста ,так что и слова оперы те же .
            Цитата: cniza
            надо решать эту проблему.

            Цитата: Alexey-74
            Это понятно, только каким образом?

            request История показывает что сия проблема решается со времен Олега до Андрюши Боголюбского только путем силового захвата Киева дружинами северных от него городов .Правда Андрюше вся эта байда надоела , особенно после отравления Юры Долгорукого , он Киев и спалил , предварительно отдав его грабить три дня дружине ,да стол киевский перенёс во Владимир, потом он в Москву съехал.Можно конечно в случае турецкой угрозы и как это уже было,Киев у ляхов купить , ну как в 1668. Но для этого как минимум надо ляхам хоть раз конкретно накостылять . wassatА это вообще то уже война со всем НАТО ,да и денег жалко. laughing
            avt
            1. ver_ 6 мая 2016 11:48
              ..не вяжется - Боголюбский жил когда Юры ещё даже близко в проекте не було..
          2. V.ic 5 мая 2016 11:47
            Цитата: Перейра
            Не совсем химера. Я бы назвал это псевдоимперией.

            К сожалению Вы "не понявши". Даю цитату: "ревняя Русь и Великая Степь" "56. Почему не возникла химера на Руси?"
            "Два этноса, принадлежащие к разным суперэтносам, жили в одном ареале, как бы пронизывая друг друга. Вот это и есть химера." Наши геополитические противники используют знания, данные нашими учёными против нас же.
            1. Перейра 5 мая 2016 20:16
              В таком случае, химера именно на Руси и возникла. Куча пронизывающих суперэтносов. Вы очень уж легко обращаетесь с терминами, не вдаваясь в суть.
          3. Orionvit 7 мая 2016 11:18
            Уже писал про новые нации, но повторюсь. Величие нации в своей истории.Если нация на протяжении тысяч лет доказывает свою идентичность, то она великая. Она на протяжении веков доказывала свою стойкость, ценой жизни многих миллионов своих сынов. Тем более странно видеть смешные потуги разных представителей новых "народов". А про Гумилёва, так он писал не про нации, а про отдельных личностей, которых назвал пассионариями.
      2. Балу 5 мая 2016 08:38
        Существует много классификаций психологических типов, одни из которых научные, другие не очень, но достаточно точны. Например такая: Биотики, некрофилы, гавнюки и ни то-ни се.
        Биотики-созидатели, они улучшают все вокруг себя и украшают жизнь
        Некротики-потребители, им бы всех пригнуть, пчелки крылышки оторвать, поглумиться над кем нибудь, кто слабее.
        Гавнюки-тут и обсуждать нечего. Мелкие интриганы, улыбаясь плюнут в спину, что нибудь испачкать, сломать просто так походя-это их все.
        Ни то - ни се серые мыши, день прожили и ладно. В зависимости от ситуации ведут себя как два предыдущих типа, не созидатели.
        К кому же отнести украинцев, так упорно разрушающих государство и уничтожающих соплеменников на Донбассе?
      3. Alexey-74 5 мая 2016 09:03
        Украина - честно...достала. Уже думаешь грешным делом, если не наша(Русская) то пускай будет то что заслужили....раздел на несколько территорий...и пусть варятся в своем г....не, скоро все забудут про них (пусть говорят хоть на польском, хоть на венгерском, на своей мове и т.д.)
      4. Weyland 5 мая 2016 22:42
        Цитата: Зяблицев
        он еще забыл четвертый вид, особи-исключение - украинцы


        Про украинцев Гумилев высказался, и неплохо:
        "Когда украинец умнеет - он становится русским!"
        Кстати, мама Гумилёва - этническая украинка (девичья фамилия Горенко) и знаменитая русская поэтесса, которая, ЕМНИП, ни одного стихотворения на "ридной мове" не написала!
      5. Weyland 5 мая 2016 22:42
        Цитата: Зяблицев
        он еще забыл четвертый вид, особи-исключение - украинцы


        Про украинцев Гумилев высказался, и неплохо:
        "Когда украинец умнеет - он становится русским!"
        Кстати, мама Гумилёва - этническая украинка (девичья фамилия Горенко) и знаменитая русская поэтесса, которая, ЕМНИП, ни одного стихотворения на "ридной мове" не написала!
    2. EvgNik 5 мая 2016 06:30
      Цитата: Dimon19661
      Очередное нагнетание.

      Не вижу никакого нагнетания. Автор очень аккуратно и осторожно даже, говорит о роли языка в современном мире. И вопрос касается не только Украины, надо на проблему смотреть гораздо шире. Здесь Украина только частный случай. А вообще то надо ещё подумать над этим вопросом.
    3. Невский_ЗУ 5 мая 2016 07:19
      Цитата: Dimon19661
      Очередное нагнетание.


      В чем нагнетание? Это лишь тенденции безумия и болезнь потерянной идентичности.
      В чем нагнетание? Что в очередной раз сняли маску с украинского национализма, суть которого, это борьба с Россией, а для других культур они открыты полностью и готовы к ассимиляции?
      В чем нагнетание? Что я когда три года назад писал, за долго до майдана, что в моем 95% русскоязычном городе доминируют русскоязычные русофобы, мне здесь в комментариях тоже писали, что я провокатор, и что бандеровцев забросают шапками!?

      Я лишь показываю тенденции и очередной сдвиг сознания украинского общества.

      Комментарий мне из прошлого, статья: На Украине не осталось почти ни одного русского человека моложе 30 лет. Только факты

      На Украине, если вынести за скобки г. Севастополь, не осталось ни одного русского человека, которому меньше 30-ти лет и который на публичном или бытовом уровне уверенно позиционирует себя этнически и духовно русским. Поспорим?


      Апостол
      Воу,воу,полегче...Я Русский,родился в Белгороде,позиционирую себя РУССКИМ хотя живу в Харькове больше 15 лет,часто бываю в родном городе,в скором времени вернусь на Родину,и мне нет 30..Таких как я в Украине тысячи,знаю об этом не понаслышке,так как провел огромное количество времени в консульстве РФ,при оформлении гражданства,статья бред,складывается впечатление что её какой-то украинский нацик что именует себя патриотом писал!В Украине русских больше чем вам уважаемый кажется,вся восточная украина позиционирует себя с Россией,и верит что рано или поздно вернётся под крыло Империи,а то что вы слышите лишь крики горстки псевдопатриотов которые не просто не отображают действительности,а искажают её так это лишь вам минус..впрочем как и вашей статье.


      Почему слился Харьков, читаем:

      http://stockinfocus.ru/2014/09/25/v-poiskax-vakciny-ishhem-prichiny-zabolevaniya
      /

      Харьков. Первая столица УССР. Второй город по населению на Украине. Как в одном из своих интервью сбежавший Президент Янукович говорил: « Харьков это город трудовой интеллигенции». А я еще от себя добавлю, — и не только трудовой.
      То, что образование всегда было визитной карточкой Харькова во все времена, сыграло роковую роль в сопротивлении этого города. Толпы выпускников вузов с «розовым» видением мира, Западной цивилизации и любви к проекту Украина, не дали расширить традиционную базу сопротивления в студенческой среде на стороне русского вектора.

      При всём уважении к индустриальному потенциалу Харькову, погоду он уже почти не делает в городе. Но даже на это можно было закрыть глаза, если бы у Харькова было то, что есть у Донецка – промышленная и городская агломерация вокруг города. Ведь тот же Донецк почти уже догнал Днепропетровск по уровню влияния финансово-банковского сектора и просто офисно-потребительского класса в городе!!!

      Заберите от Донецка чисто моно промышленные и депрессивные города – Горловку, Макеевку, Енакиево и другие, и Донецк начнет раскрашивать скамейки и туалеты в желто-синий цвет! Это не фантазия, — это реальность областной администрации по состоянию на май и апрель, где 80% взявших штурмом были из малых и средних городов Донбасса.
    4. Homo 5 мая 2016 08:10
      Цитата: Dimon19661
      Очередное нагнетание.

      Констатация очередного маразма!
    5. сибиралт 5 мая 2016 08:21
      И что с того, что на окраине заработают два польских канала? Если в России запустить пару французских каналов, то получается, что нас офранцузывают? laughing
      1. Невский_ЗУ 5 мая 2016 08:27
        Цитата: сибиралт
        И что с того, что на окраине заработают два польских канала? Если в России запустить пару французских каналов, то получается, что нас офранцузывают? laughing


        Какое примитивное упрощение. Французский канал ретранслируют в каждом городе РФ? Французский язык имеет сходство с русским на 45%? Как украинский с польским? В российских школах учат околофранцузкий язык 24 года? В России все телеканалы вещают на околофранцузском языке? ОколоФранция понад Усе! Слава ОколоФранции! Вы поняли свой неуместный юмор? Или всё нужно разжевать как в детском садике? fool Или Россия Алжир для Франции?
        1. Цитата: Невский_ЗУ
          . Французский канал ретранслируют в каждом городе РФ? Ф

          Не знаю насчет каждого,но у меня три канала иностранных-французский,немецкий и кореиский. Я их не смотрю и мне вообще ****есть они или нет.Не придаю значения.Так же и на украине будет,не зная польского,смотреть его не станут.
          1. Невский_ЗУ 5 мая 2016 09:21
            Цитата: Александр романов
            .Так же и на украине будет,не зная польского,смотреть его не станут.


            Александр, не соглашусь с тобой. Польский многие понимают, кто хорошо знает украинский. Это очередная перемычка в сознании.
            1. Комментарий был удален.
            2. сибиралт 5 мая 2016 10:04
              Была у нас такая юмористическая передача еще в СССР - "Кабачок 13 стульев", где пели на польском и употребляли польскую речь. Боюсь "Невский _ЗУ" посмотрев её сошел бы с ума. laughing
              Дело совсем не в том, что ты можешь посмотреть и услышать, а в собственных тараканах в голове fool
            3. avt 5 мая 2016 10:20
              Цитата: Невский_ЗУ
              й. Польский многие понимают, кто хорошо знает украинский. Это очередная перемычка в сознании.

              Не соглашусь только с одним
              Цитата: Невский_ЗУ
              . Это очередная перемычка в сознании.

              Принципиально ! Если бы какая очередная - пол беды и блокировку пробить можно. Это вполне себе последовательная со времён активной фазы геноцида русских в Австровенгрии с 1914 года . Когда создание великоукрской нации вступило в активную фазу с геноцидом моалорроссов вообще , даже из исторической памяти, с постановкой всего с ног на голову - теперь рагульская западенция с языком созданным для того чтобы холопы господина понимали из австрийских, венгерских и польских слов ,стали ,,свободными людьми", а малороссы - непокорное славянское племя против этого боровшееся на протяжении времён с оружием в руках,объявлены ,,рабами" request Так что Вы УСКОРЕНИЕ в реализации программы перепрограмирование сознания , приняли за перемычку - блокировку . Вот как то так Аз грешный видит сие , именно как ускорение процесса.
              avt
              1. EvgNik 5 мая 2016 11:15
                Цитата: avt
                Так что Вы УСКОРЕНИЕ в реализации программы перепрограмирование сознания , приняли за перемычку - блокировку

                У "Невского" перемычка не в смысле блокировки, а как раз в смысле ускорения перепрограммирования. Может он немного неправильно сформулировал, но я понял это именно так. Хотя и вы в чём то правы.
                1. Невский_ЗУ 5 мая 2016 11:18
                  Цитата: EvgNik
                  Цитата: avt
                  Так что Вы УСКОРЕНИЕ в реализации программы перепрограмирование сознания , приняли за перемычку - блокировку

                  У "Невского" перемычка не в смысле блокировки, а как раз в смысле ускорения перепрограммирования. Может он немного неправильно сформулировал, но я понял это именно так. Хотя и вы в чём то правы.


                  Да, именно так, мостик другими словами. Я не технарь. feel
            4. andj61 5 мая 2016 10:55
              Цитата: Невский_ЗУ
              Польский многие понимают, кто хорошо знает украинский. Это очередная перемычка в сознании.

              А если учесть, что в начале 90-х очень многие украинцы ездили в Польшу на работу...
              Поменьше, конечно, чем в Россию, но таких тоже было прилично.
              Мой хороший знакомый - родом из Луганской области, живёт в Харькове, сам украинец, но украинский для него - "деревенский" вариант русского - несколько раз ездил в Польшу на заработки. Говорит, что уже через неделю начинаешь понимать польский практически полностью - как только привыкаешь к их шипящему выговору.
              Так что, думаю, что Вы, Вячеслав, полностью правы.
          2. Dym71 5 мая 2016 09:42
            Цитата: Александр романов
            Так же и на украине будет,не зная польского,смотреть его не станут.


            Что бы не понимать польский необходимо совсем не знать украинский, что Невский_ЗУ и пытается до нас донести.
            Цитата: Невский_ЗУ
            Какое примитивное упрощение.

            Вячеслав, упростим до невозможности! Очень древний анекдот:
            Тёмная украинская ночь, сын кричит отцу:
            - Тату! Тату! Чорт лізе у хату!!!
            Отец спросонья:
            - Не біда, синку, аби не м.о.скаль!!!
            1. Lankaster 5 мая 2016 11:20
              Цитата: Dym71
              Что бы не понимать польский необходимо совсем не знать украинский, что Невский_ЗУ и пытается до нас донести.

              Я знаю украинский (Полтавская область), но польский не понимаю вообще
              1. Dym71 5 мая 2016 11:39
                Цитата: Lankaster
                Я знаю украинский (Полтавская область), но польский не понимаю вообще


                В ноябре 2013 начал посещать украинские сайты, пользовался яндекс-переводчиком, теперь украинское ТВ понимаю без проблем. Пробую читать и писать на польском http://www.defence24.pl/wojsko-polskie с яндекс-переводчиком, который переводит далеко не всё, но зная латиницу понять слова и разобраться в их значении совсем не сложно, было бы желание. hi

                Занимательный вопрос для Вас, как будет звучать с польского вопрос (например про аварию) - "кто стукнул?" wink
                1. andj61 5 мая 2016 12:14
                  Цитата: Dym71
                  анимательный вопрос для Вас, как будет звучать с польского вопрос (например про аварию) - "кто стукнул?"

                  good hi Действительно занимательно - типа - кторы запукал!
                  1. Dym71 5 мая 2016 12:45
                    Цитата: andj61
                    Действительно занимательно - типа - кторы запукал!


                    Приветствую, тёзка hi
                    Этот вопрос на польском и русском звучит одинаково smile
                2. Weyland 5 мая 2016 23:11
                  Цитата: Dym71
                  зная латиницу понять слова и разобраться в их значении совсем не сложно, было бы желание.


                  То-то и оно: на письме догадаться, что rząd - это "ряд" (тж."порядок") довольно легко, а вот попробуй на слух понять, что жонд - это ряд!
                  Изучал я в молодости польский ради интереса, так что знаю:
                  с одной стороны, как в том анекдоте, "дом", "брат", "войско" действительно совпадают, а с другой - бывает совпадение с точностью до наоборот: урода = красавица, рожа (или ружа) = роза, запомнич = забыть, запамятовач = запомнить laughing
                3. Weyland 5 мая 2016 23:11
                  Цитата: Dym71
                  зная латиницу понять слова и разобраться в их значении совсем не сложно, было бы желание.


                  То-то и оно: на письме догадаться, что rząd - это "ряд" (тж."порядок") довольно легко, а вот попробуй на слух понять, что жонд - это ряд!
                  Изучал я в молодости польский ради интереса, так что знаю:
                  с одной стороны, как в том анекдоте, "дом", "брат", "войско" действительно совпадают, а с другой - бывает совпадение с точностью до наоборот: урода = красавица, рожа (или ружа) = роза, запомнич = забыть, запамятовач = запомнить laughing
              2. andj61 5 мая 2016 12:11
                Цитата: Lankaster
                Я знаю украинский (Полтавская область), но польский не понимаю вообще

                Полтавский говор как раз считался эталоном певучего украинского "соловьиного" языка. Но насчёт польского - пару недель в языковой среде - и Вы не только понимать, но и говорить будете по-польски. Слова очень похожи, но вот говор совершенно различный!
              3. cergey51046 5 мая 2016 22:04
                А меня в армию забрали в Житомирскую область, я украинский тогда вовсе не понимал.
            2. cergey51046 5 мая 2016 22:03
              Погодите немного, всё придёт на круги своя. Сейчас они просят вальцмана запретить газ, потом попросят запретить электричество, тогда смотреть ТВ не смогут.
        2. kotvov 5 мая 2016 12:09
          Французский канал ретранслируют в каждом городе РФ? ,,
          вообще телеком транслирует.а вот польский,даже два польских,даже и не знаю ,чем им поможет.представьте,свидомый после скачек пришел и начал усиленно смотреть польские фильмы.муть все это.
      2. Ныробский 5 мая 2016 10:15
        Цитата: сибиралт
        И что с того, что на окраине заработают два польских канала? Если в России запустить пару французских каналов, то получается, что нас офранцузывают?

        Ну-у даже, исходя из того, что поляки считают львовщину исконно польской землёй и претендуют на её возврат под свою юрисдикцию, то запуск вещания польских каналов на эту территорию, один из шагов по переформатированию сознания проживающего на ней населения. Для них же установлен упрощённый вариант получения польских паспортов. С этой же целью идёт подготовка поляками документов по реституции польской собственности ныне находящейся во владении украинцев. Так что уважаемый "сибиралт" всё гораздо серьёзней, чем Вам кажется.
        И таки да, с французами у нас нет территориальных споров и даже, общей границы. Офранцузить нас сложно. Тем не менее, народу нужна обьединяющая государственная идеология, что запрещено Конституцией.
        На дуркаине была избрана идеология в интересах одного этноса в ущерб другим, отказ об общего исторического прошлого и героизация "откровенных отморозков" при том, что ещё живы те, кто от этих отморозков пострадал, что как видим,ведёт к распаду государства.
        1. Dym71 5 мая 2016 10:35
          Цитата: Ныробский
          поляки считают львовщину исконно польской землёй и претендуют на её возврат под свою юрисдикцию, запуск вещания польских каналов на эту территорию, один из шагов по переформатированию сознания проживающего на ней населения. Для них же установлен упрощённый вариант получения польских паспортов. С этой же целью идёт подготовка поляками документов по реституции польской собственности ныне находящейся во владении украинцев. Так что уважаемый "сибиралт" всё гораздо серьёзней, чем Вам кажется.

          Согласен на все 100 good аналогично действуют Румыния и Венгрия - в итоге раздербанят Украину на куски не торопясь!
    6. avt 5 мая 2016 09:50
      Цитата: Dimon19661
      Очередное нагнетание.

      laughing Чего ?Кому? Куда? Походу не отпускает лебироедное распространяемое с 1991-го - оставить великихукров,осознавших себя вдруг древней и великой нацией на глобусе Украины, в покое ,бо ,,рынок отрегулирует все"? Ну так результат смотрите на Донбассе и в Луганске.
      Цитата: Militon
      У селян в голове пустота. Гоношатся, мечутся туда-сюда. Ну не срастается у них всепоглощающая идеология.

      no Всё у рагулей срослось . Вернее все им отрастили как хотели со времён собственно создания великихукров австровенграми.
      Так вот, запуск польских телеканалов на польском языке, что также имеет близость к украинскому языку, особенно к галицкой «говирке», не является ли угрозой для полного исчезновения украинского языка?
      Не является , вернее то что МЫ за украинский язык понимаем и что я ещё в советское время сам слышал ,проехав от Тернополя через Киев в Москву -два практически разных языка . Так вот восточное наречие , то самое - ,,соловьиное" и на той же Кубани сохранившееся -близкое к русскому , будет вытеснено и процентов на 70-80 заполнено польским.Естественно при сохранении статус кво в киеуской владе. А что собственно от западенции у власти хотите ?Этот западенский суржик и формировался как язык рагулей для понимания приказов хозяина , отсюжа и такое заимствование австрийских и польских слов , так что ополячивание ляжет на благодатную , унавоженную предыдущим поколением рагулей почву. Но самое смешное и об этом тот же Ищенко говорил не раз - по мере сужения кормовой базы и превращение Руины из промышленной страны даже не в аграрную ,а этого не будет и можно верить-не верить , достаточно на Грецию и Болгарию посмотреть , будет агродонор . Включая поставку рагулей в ЕС.Так вот междусобойчик они в личных отношениях начнут все непременно проводить от того как ,,державной мовой" индивид владеет , до места рождения истинного великоукра. Да собственно они это сразу начали на бытовом уровне выяснять после майдауна и в интернет ролики выкладывать.Вот тогда потеха будет с нынешними нациками рускоязычными , которые одномоментно унтерменшами по рождению станут laughing и поделом иванам родства не помнящим. А рагулям - верной дорогой идёте хлопцы! Твердой поступью под панский чобот . laughing Ну не зря на голове хвосты выращиваете - хвост он точно знает откуда расти.
      avt
    7. CrippleCross 5 мая 2016 10:18
      Ниче не понял кроме того что вышиванка утонула, яблочки рассыпались и загнили. Да она ванговала! wassat
      Но клип красивый.
      1. EvgNik 5 мая 2016 11:20
        Цитата: CrippleCross
        Но клип красивый.

        Особенно конец. Уплыла вышиванка по течению. Тоже символично.
    8. Dimon19661 5 мая 2016 10:59
      А вы не пробовали просто жить,работать.радоваться своим успехам,успехам своих соседей?Или обязательно надо политизировать общество,показывать ему врага,винить его в своих бедах?Просто достали уже подобные исследования,вы бы лучше писали о жизни в России,о стройках которые ведутся,о жизни деревни....Вы до 2013 украинцев братьями называли -а сейчас что изменилось?
      1. avt 5 мая 2016 11:12
        Цитата: Dimon19661
        ....Вы до 2013 украинцев братьями называли -а сейчас что изменилось?

        Из полета в соседнюю галактику вернулись ? wassat Не знаю как вам , а мне гниды для которых гауптштурфюрер SS Шухевич , подчинённые которого живьем людей в Хатыне жгли и выпускник партийной школы НСДАП Бандера не братья точно и не только на Украине , такие же как Окара и им подобные в России тоже.
        avt
      2. EvgNik 5 мая 2016 11:24
        Цитата: Dimon19661
        Вы до 2013 украинцев братьями называли -а сейчас что изменилось?

        Изменилось то что они сказали, что мы им не братья. Заметьте - не мы а они.
  2. Victor Jnnjdfy 5 мая 2016 05:50
    В Гродненской области на местном радио полное равноправие белорусского/русского/польского языков. Но там много местных поляков...

    На Украине после Волынской резни местные поляки массово рванули в Польшу (львовские, например, перебрались в "исконно польский" Вроцлав/Бреслау). Главное, чтобы подальше от западенских селюков.

    Мало там поляков осталось. Но евроукраинские гуцулы с тревогой ждут, что поляки могут вернуться с документами на свою землю от 1923 года. А гуцулы уже всю эту землю "освоили", благодаря Советской Власти.

    Думаю, что для гуцула польские каналы, как тяжелое напоминание про земельный (и не только земельный) вопрос...
    1. CONTROL 5 мая 2016 07:31
      Цитата: Victor Jnnjdfy
      На Украине после Волынской резни местные поляки массово рванули в Польшу (львовские, например, перебрались в "исконно польский" Вроцлав/Бреслау). Главное, чтобы подальше от западенских селюков.
      Мало там поляков осталось.

      Причина исхода - не только "земельный вопрос", а исторически апробированная и закрепившаяся в менталитете запредельная жестокость "западенцев" - галичан и гуцулов, выморочных румын и недовенгров: вот этого самого "мирно-патриархально-сельского" населения, рагулей - по отношению к тем, кого они считают "чужаками"!
      Клан Болтонов (Игра тронов - или "Игра престолов" по-русски) - нервно курит в сторонке...
    2. alexmach 6 мая 2016 00:40
      Но евроукраинские гуцулы с тревогой ждут, что поляки могут вернуться с документами на свою землю от 1923 года. А гуцулы уже всю эту землю "освоили", благодаря Советской Власти.


      Вот дались вам эти гуцулы? Вы хоть одного живого видели? Маленький карпатский народ (или субэтнос), со своим собственным славянским языком, оригинальной народной музыкой, архаичной мифологией. Что они вам плохого то сделали? Или вы всех свидомых автоматом в гуцулы записываете после клипа Русланы?

      Поляки, кстати, при всей своей русофобии охотнее и добрее отвечают, когда к ним обращаются по-русски. Может просто понимают лучьше? Для меня это было удивительно.

      Документы на собственность поляки кстати собирают, как-то пил с одним приехавшим во Львов специально порыться в архиве поляком. Им польское провительство выплачивает какую-то компенсацию если доказать что предки потеряли на Западной Украине какую-то собственность. Я забыл то ли 10 то ли 50% от стоимости (вопрос ещё какой стоимости)
      1. Victor Jnnjdfy 6 мая 2016 07:18
        Отвечаю. Жена из Ивано-Франковска. Отдыхали в Карпатах. Имея представление об польском, украинском и немецком языках мог общаться с гуцулами (даже, посещал их народный праздник в пос. Верховина).

        В 2012 году русские приезжали на Гуцульщину с деньгами отдохнуть, а поляки с документами на землю. Старшему поколению гуцулов (с кем общался) и Советы и Бандера были до дупы. А вот землица...

        Кстати, за польским часом гуцулы жгли польские маёнтки, а поляки их сажали. Так весело и жили...А потом началась ВМВ и понёслось Даже, венгерским воякам приходилось поляков защищать от гуцулов (там ещё лемки и бойки есть)
  3. Bramb 5 мая 2016 05:51
    Отчасти я понимаю психологическую усталость россиян, но им же не всё равно, что за территориальное образование у юго-западных границ России будет через 8-12 лет?
    -----------------
    Конечно, нет. Сейчас хохлы уже рады браться за тяжелую работу по 14 часов в сутки за 20 тысяч. Вектор на окраине положительный: скоро будут за миску пшенки так работать.
    Главное - это не брататься с ними! Воспитай так собаку - обязательно укусит! Что и произошло. Им генетически нужен кнут и хозяин, господин. Поэтому, ни доказывать, ни объяснять им ничего не нужно. Открыл рот - сразу в зубы. Скот должен бояться и уважать своего хозяина.
    1. CONTROL 5 мая 2016 07:39
      Цитата: Bramb
      Главное - это не брататься с ними! Воспитай так собаку - обязательно укусит! Что и произошло.

      "...Поднимешь его с земли, отмоешь от грязи, накормишь и вылечишь, приоденешь, и - не дай Бог! - приласкаешь! Да и пойдёшь дальше своей дорогой...А он догонит тебя, и - сзади, испотишка, - по голове дубиной!...
      Хорошее обращение с собой принимают за слабость; как пёс в стае - или кусай, или будь укушен!.." (С)
    2. sisa29 5 мая 2016 09:44
      " Скот должен бояться и уважать своего хозяина" И после таких заявлений чем Вы отличаетесь от фашиста -бандеровца?
  4. птс-м 5 мая 2016 06:01
    Не особо понятно. Почему Россия все время печется о какихто народах,кроме своего живущего в России. Это происходило в прошлом веке и в другие времена. В советское время только и было слышно про "братские" республики ближние и дальние,зато про Российскую федерацию вообще не упоминали. В итоге эти республики соревнуются...кто больше и смачнее плюнет в Россию...Хай они живут как хотят и отношения надо выстраивать только на денежных расчетах,а не на "братских" ...дай на халяву,а не дашь буду харкать и обливать помоями...
    1. смит7 5 мая 2016 06:59
      "Хай они живут как хотят и отношения надо выстраивать только на денежных расчетах,а не на "братских" ...дай на халяву,а не дашь буду харкать и обливать помоями..."

      Именно такое мнение хочет сформировать в наших головах прозападная пропаганда. ОНИ нас побеждают. Поселили в нас "раба утробы". А Россия "все время печется о каких-то народах..." Отринь мы это, тогда и в правду конец.
  5. Познающий 5 мая 2016 06:02
    recourse Вырву из констекста: "... всех достала Украина, надоела тема Украины...",-- правда ваша, автор. Все остальное "собирала я по ящчикам и закромам".
  6. домохозяйка 5 мая 2016 06:18
    Ну, не знаю насчёт собаки... Мой пёс меня слушается, потому, что я его кормлю, за ухом чешу, разговариваю. Даже мелким был и команд не понимал, не кнутом учила. Насчёт песенок Русланы. Украинские? Что в них украинского, кроме языка? Язычество сплошное. Она когда-то сама рассказывала, что после её концерта какой-то дед подошёл, сказал, что они бесовские мотивчики исполняют, поэтому у неё здоровье пошатнулось. А ей действительно было плохо. Сказала, что больше такого петь не будет. Не знаю, как уж дальше было.А насчёт кубанских венков - они всё доказывают, что Кубань - це украина, и они её заберут. Сначала пусть себе Луну заберут. Интересно, что сейчас поделывает Руслана. Она как в Донецк съездила, интервью дала, что там всё не так, как по их телеку подают. И где она теперь. И что поёт?
    1. CONTROL 5 мая 2016 07:49
      Цитата: домохозяйка
      Насчёт песенок Русланы. Украинские? Что в них украинского, кроме языка? Язычество сплошное. Она когда-то сама рассказывала, что после её концерта какой-то дед подошёл, сказал, что они бесовские мотивчики исполняют, поэтому у неё здоровье пошатнулось. А ей действительно было плохо. Сказала, что больше такого петь не будет.

      На посыле выложенного клипа - посмотрел ещё пару-тройку клипов Русланы...
      Ну и что там...Дело дурного вкуса, конечно, но - песни эти не что иное как "языческий рок-бэнд", ритм - наложение диссонансов на нормальные ритмы головного мозга и сердечных сокращений (искусственно вызываемая брадикардия)! Да и сама она - ну, чернявая, худущая и плохо подмытая цыгано-румыно-венгеро...хохлушка?
      ...Хотя - дело вкуса!...извращённого...
    2. Erg 5 мая 2016 08:04
      Вообще, ролик вызвал у меня ощущение низко профессионального винегрета. Хаммер в нём был просто не уместен (с "художественной" стороны). Но это только на первый взгляд. На самом деле джипик символизировал "равнение на США". Уже тогда это было...
      Erg
      1. Невский_ЗУ 5 мая 2016 08:13
        Цитата: Erg
        Но это только на первый взгляд. На самом деле джипик символизировал "равнение на США". Уже тогда это было...


        Бинго! В яблочко! Всё правильно мыслите. Американизм был "сестрой" галицкой культуры. Отсюда и такие жертвы среди русскоязычных потребителей, бизнесменов и просто торгашей и арендодателей! (Одесса, как курортно-торгашеская легла к сожалению, правда со второй попытки кровавой,но легла. Днепропетровск город русскоязычных офисов и центров вцепился за сельскую вышиванку, как за билет в Европу, ну а Харьков, как город студентов, как раз и в плену студентов "Розового мира" и "Хуторянского", плюс футбольное движение. Киев под рагулями, которые его заселили за 20 лет. Донецк держали олигархи, но они не могли держать рабочие агломерации, города-спутники Донецка, по 100-300 тысяч населения в каждом. Поэтому там русскоязычные офисные хомячки не справились с ватниками и капитулировали.
  7. Eragon 5 мая 2016 06:36
    Что там вообще происходит на Украине в культурном пространстве? Или я, может, дую на воду просто, а не на молоко?

    С дивана трудно судить. Но каждый год бываю на Украине, там мама живёт. Так вот, спутниковые тарелки в каждой второй семье, причём не со вчерашнего дня, а не менее десятка лет. То есть проблем с просмотром российских, да и вообще любых каналов там давно нет. Другой вопрос как украинцы сами оценивают информацию.
    и как аргумент приводят, что нет чисто русских кварталов в Америке и Париже, и русский быстро становится во втором поколении местным

    А это очень интересно. А пресловутый Брайтон-Бич это что? В любом крупном американском городе есть русский квартал. Жена прогулялась по Брайтону - ни одной надписи на английском в глаза не бросилось. Они, конечно были, но мелким шрифтом. А ещё все полицейские патрулирующие там обязаны свободно владеть русским языком. Кстати, немецких или австрийских кварталов и в самом деле нет, а вот итальянские - есть.
    1. Невский_ЗУ 5 мая 2016 06:51
      Eragon

      С дивана трудно судить


      Ну вообще-то это не по адресу. Сейчас я просто эмигрировал. Спутниковые тарелки на Украине стали массово доступны, лишь начиная с 2005 года. Современное кабельное, лишь с 2002. Быстрый интернет с 2006. Последний российский канал ОРТ в свободном аналоговом вещании отключили на Украине в 1994, заменив его типа русскоязычным "Интер". Итого, почти 7-8 лет хватило, что сформировать понятие "Политическая нация", а от туда и предпочтения к фильтрации информации в будущем. Читайте мою статью "Как формировалась украинская политическая нация. Взгляд очевидца"

      . А пресловутый Брайтон-Бич это что? В любом крупном американском городе есть русский квартал. Жена прогулялась по Брайтону - ни одной надписи на английском в глаза не бросилось


      Здесь пожалуй с Вами от части соглашусь. Но отмечу со своей стороны, что Брайтон больше русскоязычный центр для выходцев со всего СССР. Но дискуссия всегда открыта по этому вопросу.

      Кстати, немецких или австрийских кварталов и в самом деле нет, а вот итальянские - есть.


      Южноевропейские народы более аграрные, хоть и научились делать хорошо Феррари (Северная Италия)
      1. andj61 5 мая 2016 11:01
        Цитата: Невский_ЗУ
        Южноевропейские народы более аграрные, хоть и научились делать хорошо Феррари (Северная Италия)

        Вот именно, что северная - это ключевое слово. А северная Италия была торгово-промышленным регионом чуть ли не за тысячелетие до сегодняшнего дня. Так что это просто исключение, только подтверждающее правило.
        1. Weyland 6 мая 2016 00:44
          Цитата: andj61
          А северная Италия была торгово-промышленным регионом чуть ли не за тысячелетие до сегодняшнего дня


          Что так мало? wink За тысячелетие до Рождества Христова ! И культура Эсте, и этрусская культура появились вскоре после т.н. "Катастрофы бронзового века", из которой греки запомнили лишь эпизод "Троянской войны" - и венеты, и этруски переселились в Северную Италию из Малой Азии, где металлургия и металлообработка была на высоте.
        2. Комментарий был удален.
      2. Eragon 5 мая 2016 11:25
        Цитата: Невский_ЗУ
        Eragon

        С дивана трудно судить


        Это я про себя smile
        Цитата: Невский_ЗУ
        Но отмечу со своей стороны, что Брайтон больше русскоязычный центр для выходцев со всего СССР.

        А это заокеанское подтверждение того, что нет никаких русских, украинцев, белоруссов, а есть русские, живущие на(в) разных географических или государственных территориях.
        1. andj61 5 мая 2016 20:13
          Цитата: Eragon
          Цитата: Невский_ЗУ
          Но отмечу со своей стороны, что Брайтон больше русскоязычный центр для выходцев со всего СССР.
          А это заокеанское подтверждение того, что нет никаких русских, украинцев, белоруссов, а есть русские, живущие на(в) разных географических или государственных территориях.

          good Маленькое добавление - к русским, украинцам и белорусам ещё евреев надо добавить! bully Особенно это актуально в плане Брайтона.
        2. atalef 5 мая 2016 20:31
          Цитата: Eragon
          А это заокеанское подтверждение того, что нет никаких русских, украинцев, белоруссов, а есть русские, живущие на(в) разных географических или государственных территориях.

          Это из серии , я никогда не был на Брайтоне , но всё про него знаю. laughing
          Нупопробуй назови украинца ( выехавшего так в 70-х ) -- русским. laughing
          Большая вероятность , что начнёшь изучать географию мостовой.
          1. andj61 5 мая 2016 20:37
            Цитата: atalef
            Это из серии , я никогда не был на Брайтоне , но всё про него знаю.
            Нупопробуй назови украинца ( выехавшего так в 70-х ) -- русским.
            Большая вероятность , что начнёшь изучать географию мостовой.

            Привет, Александр!
            А если учесть, что 90 процентов украинцев, выехавших этак в 70-х, особенно осевших в Брайтоне, были евреями... Но в штатах всех - и русских, и украинцев, и евреев, и даже узбеков всё равно почему-то считают русскими... request Загадочная страна! fellow
            1. atalef 5 мая 2016 20:47
              Цитата: andj61
              Привет, Александр!

              Привет . Андрей!!
              Цитата: andj61
              А если учесть, что 90 процентов украинцев, выехавших этак в 70-х, особенно осевших в Брайтоне, были евреями..

              Да нет , в 70-е евреи выезжали как евреи ( это было проще ) я ещё поверю что украинцы выезжали как евреи , но точно не наоборот
              Цитата: andj61
              Но в штатах всех - и русских, и украинцев, и евреев, и даже узбеков всё равно почему-то считают русскими.

              Считают русским ( американцы ) - это понятно тк для них и СССР был - Россия, но самоиндификацию никто не отменял.
              Так вот , украинцы 70-х , махровые ультранационалисты ( антисемиты - разумеется и русофобы ) -- не надо пробывать называть их русским , в лучшем случае - объяснят , в худшем - опухнет глаз.
              Я говорю про гульку в вечернем ресторане , все уже на мази -- духовные скрепы и чакры -- раскрыты. wink
          2. Dym71 5 мая 2016 21:03
            Ну вот и осчастливил всех своим появлением на этой ветке человек, который везде был, благодаря чему всё знает laughing прямо таки Юрий Сенкевич и Валентин Зорин в одном флаконе! Сейчас будем посмотреть как рушатся иллюзии темных и сирых.
      3. Комментарий был удален.
      4. Orionvit 7 мая 2016 10:59
        Сто лет назад, даже такого слова не знали- украинец. Как достали эти молодые "нации". Гонору как у древних египтян.
  8. Серый брат 5 мая 2016 06:39
    Львов - польский город.
  9. Shiva83483 5 мая 2016 06:56
    Как там у классиков-глухие слепых, к обрыву ведут?.... это из серии-назло бабушке, отморожу уши. У меня знакомец, сам из Ивано-Франковска, позвонил после Пасхи и в разговоре ничтоже сумняшись зарядил: А мы уже давно живем приличней чем в еуропе, и работать я езжу в Россию.Так что кто там будет "камандыр" в 404 не есть суть, а работать оные будут ездить в Россию, ибо пшеки им вспомнят усе....вот такие пироги с кутятами камрады....
  10. нивасандер 5 мая 2016 07:00
    Гимны государств очень сильно говорят о характере народов их населяющих.Послушайте гордый гимн РФ "Россия великая ,народ крутой,живем роем,а скоро вообще все будет здорово"-или пафосный гимн америкосов " Наше знамя усыпанное звездамим ,а сами мы крутые крутаны ,да и бог тоже с нами ,такие дела" .А теперь гимны пшеков и хухлов-что " щеня вмерла " ,что "еще польска не подохла" больше похожи на похоронные сонеты.ПС в хухлогимне особенно ндравится строчка "от скоро усе сделаемся ПАНАМИ!!"
    1. Knizhnik 5 мая 2016 08:18
      Запануємъ, браття й ми
      У своій сторонці.

      Будем властвовать и мы, братья,
      В своём краю.

      "Запануємъ" - "будем влавствовать"
      1. Ныробский 5 мая 2016 10:20
        Цитата: Knizhnik
        Запануємъ, браття й миУ своій сторонці.Будем властвовать и мы, братья,В своём краю."Запануємъ" - "будем влавствовать"

        Ага....Запановали)))
        Майданная кричалка - "Помьятай чужинец, здесь господарь украинец!", привела к кормушке государственной власти кучу иностранных министров и политических проходимцев из грузии и прибалтики!
    2. Зимняя вишня 5 мая 2016 08:56
      Вот, в этом и суть всех хохлов- запановать. Под Харьковом одна селянка хвасталась, что к ней какие-то приезжие обращались "панна". У нас в Росии в быту "госпожа" и "господин" как-то не приживаются. ))))
      1. Объектив 5 мая 2016 09:27
        Но в краю то СВОЕМ...
        1. Ныробский 5 мая 2016 21:03
          Цитата: Объектив
          Но в краю то СВОЕМ...

          Кто?
          Там, в том "СВОЕМ" краю, нынче заправляют все кому не лень, от матрасников с европейцами, до грузин с прибалтами.
          Уркаинцам дозволено только "вмирать" по котлам за интересы "гегемона".
      2. Knizhnik 5 мая 2016 09:45
        Что касается политической позиции автора текста гимна, то она ясна:

        Ой, Богдан, Богдан,
        Славный наш гетман!
        Зачем отдал Украину
        ям плохим ?!

        Но я не об этом. Я пытаюсь всего лишь внести ясность в перевод, и не более.
        Вы несогласны с переводом или с желанием "запановать в своём краю"? Объясните, пожалуйста.
        1. andj61 5 мая 2016 11:09
          Цитата: Knizhnik
          Вы несогласны с переводом или с желанием "запановать в своём краю"? Объясните, пожалуйста.

          И что - абсолютно ВСЕ будут "пановать"? А работать в этом случае вроде как и не надо... request Или работать - за них! - будет кто-то ещё?
          Вообще-то этот гимн - калька с польского гимна Jeszcze Polska nie zginęłа, но там вот насчёт "запануем" - и близко нет! Максимум -"всё, что отнято вражьей силой,
          саблею вернём".
          1. Knizhnik 5 мая 2016 11:50
            "Запановать в своём краю" означает "будем править сами", т.е. без русских, это, мне казалось, очевидно. Текст вообще антироссийский. А вы толкуете как "будем все баре", т.е. помещики smile
            Вики пишет, что автор первую строчку действительно взял у поляков, а вообще вдохновился сербской песней.
            1. andj61 5 мая 2016 12:19
              Цитата: Knizhnik
              "Запановать в своём краю" означает "будем править сами", т.е. без русских, это, мне казалось, очевидно. Текст вообще антироссийский. А вы толкуете как "будем все баре", т.е. помещики

              Это выражение именно и означает - все будем панами, то есть барами! В Польше паны - то есть дворяне, шляхта, не считали себя равными с простым народом на генетическом уровне. Они считали себя сарматами, а народ приравнивали к скоту, то есть к быдлу. И "запановати" означает именно стать панами, - и ничего более! И русских - в современном понятии - к моменту создания этого гимна в центрально и западной Украине не было вообще. Но до конца 19 века почти все те, кого сейчас называют украинцами считали себя русскими, вернее , руськими, а название "украинец" воспринималось не более, как другие части русского народа - поморы, казаки, чалдоны и т.д.
              Как-то я спросил у своего прадеда, почему у нас фамилия оканчивается на "о", а в паспортах записаны русскими? И он, родившийся ещё в 19 веке, ответил, что все мы - православные русские, а украинцев и белорусов большевики выдумали, раньше их не было. Нас называли х о х л а ми, но это из-за того, что мы принадлежали к казацкому сословию, а оселедец - это отличительная особенность запорожского казачьего войска - и ничего более!
            2. домохозяйка 6 мая 2016 00:11
              А вообще-то гимн страны - это провозглашение её состояния. И если в гимне только о прошлом или будущем, то желательные качества именно там и будут. "Будем чего-то там в будущем когда-то там самые сильные и замечательные", - будете. В будущем. Завтра, которое никогда не наступает. "Весь мир насилья мы разрушим,... а затем...". "Запануем" тож где-то там. И : " хранимая Богом ... Так было, так есть и так будет всегда!".
  11. номер 17 5 мая 2016 07:12
    Нормально в статье все разложено по полочкам. Оно так и было говорю как житель Крыма который прожил 23 года в составе Украины. Да,действительно с тв постоянно говорили на украинском языке причем старались на литературном а не на суржике или говирках. Но я то понимал это. Но было всегда неприятно слышать о том что истинная Украина это Галиция. И учась на истфаке я реально чувствовал как в библиотеке появилась куча книг про украинцев. И это насаждалось. Кафедра истории Украины была самой популярной а кафедра истории России наоборот. Честно было неприятно. Но время все расставило на свои места.
    1. Невский_ЗУ 5 мая 2016 07:49
      Цитата: номер 17
      Нормально в статье все разложено по полочкам


      Спасибо большое. Стараюсь. Модераторы, что часто проверяют мои статьи, уже устали от тавтологии и красной нити во всех моих статьях. Вынужден повторять в статьях иногда целые абзацы, потому что многие часто в комментариях пишут одно и тоже, например о спутниковых тарелках которые дают доступ к российским каналам и это проблема самих украинских граждан, почему они их принципиально не смотрят. Я же вынужден в очередной раз поднимать тему "Родного информационного пространства и окна возможностей 1995-2003" Именно тогда вводился вирус свидомости, а не даже в период Ющенко. Тогда появились кумиры местечкового разлива, от любимых ведущих, до местных звезд спорта и шоу-бизнеса. А потом когда российские СМИ снова стали доступны от интернета до спутника с кабельными пакетами, они были в большинстве случаев на пульте после 20 канала. И это трагедия. Мои предки в 1993-1995 плакали и поводу убийства Листьева, и по событиям в Буденовске...., а потом проблемы и трагедии российского общества их перестали интересовать, их похитил украинский телевизор. И когда у нас в доме появилась тарелка с интернетом, то российские ТВ смотрели как развлекательное, если на украинском ничего интересного не было. Новости провинциальные, стали главными... А то что случилось после 2014 года...это вообще лоботомия зомбоящиком. Другие пишут, почему такого не было в Крыму и на Донбассе, и тоже начинаешь целые абзацы повторять в публикациях о понятиях "индустриальный" менталитет, Черноморский флот, как прививка", "Мещанская курортная идеология Одессы". :-(
      1. блэк 5 мая 2016 09:46
        Читаю ваши статьи с интересом. НО. Мне кажется, что у вас какой-то комплекс большого брата. Из советского прошлого. Мы никому ничего не должны. И переживать по поводу польских каналов на Украине, тоже не должны. Я вообще, не могу припомнить страну или народ, перед которым, мы русские были бы в глубоком, моральном долгу. Если такие есть, напомните мне, пожалуйста. Что касается украинской молодежи, что выросла за последние четверть века. Они сироты? Росли без родителей? Их воспитывал когда сторож дядя Вася, а когда никто? Сейчас многие относительно вменяемые жители Украины ведут с нами разговор по такой схеме. 1.Нас обманули.2.Мы такие же как вы.3. У вас могло случиться тоже самое, но у вас появился Путин. И в контексте п.4. Поможите люди добрые. Не буду помогать. И детям не позволю. И если возле моих детей, появятся представители незалежной, с матримониальными планами, гнать буду ой метлой. А на Донбассе я видел русских. Быть русским на Украине, это как религия. Мой знакомый, живя на Украине, все это время, не смотрел украинских фильмов. Вообще! Другой постоянно подчеркивал, что он живет на Украине, но он русский. Откуда у меня такое негативное отношение к украинцам? Опыт. Личный. Я свои выводы сделал. За этот вывод уже поимел одно китайское предупреждение от модераторов. Основой современно украинства является идейное тунеядство. Сопровождаемое комплексом собственного величия и святой верой в то, что НАМ ДОЛЖНЫ. Война это наказание Господне. Вот пока она не войдет в каждый украинский дом, пока не выметет из голов тупость, трусость и брехливость... Толку не будет.
        1. Невский_ЗУ 5 мая 2016 10:33
          Цитата: блэк
          Читаю ваши статьи с интересом.


          Спасибо smile

          Мне кажется, что у вас какой-то комплекс большого брата. Из советского прошлого


          Лично у меня нет никакого комплекса. СССР практически не застал. Если вы действительно читаете мои статьи, то должны знать, что я исключительно поднимаю проблему кризиса идентичности и самоидентификации непосредственно этнических русских, даже не русскоязычных украинцев с фамилией допустим - Ковальчук и Шевченко. Я считаю, это важным даже для русских Большой России. У меня две знакомых осталось в Запорожье. Одна девушка моего двоюродного брата, родом из Твери. Ее родители, что по отцу, что по матери, от туда, но переехали в конце 80-х на Украину, - майданутая до мозга костей. Социальная категория - арендодатель жилья для отдыхающих на Азовском море. И того, мещанская идеология, проводник свидомости. Другая знакомая, переехала в силу семейных проблем в 2007 из Питера в Запорожье. Работает в сфере посреднических гос. услуг. Майданутая, переводила деньги "Азову", и я могу так продолжать бесконечно. Но есть и те, кто говорит по-русски скверно, часто даже с суржиком, но за Россию. Ну и плюс вы в любом случае субъективны, т.к.не ваши друзья, родственники и знакомые с коллегами по работе поехали крышей. Это трагедия для малой Родины. Разве вам не интересно, почему этнические русские так легко ассимилируются в относительно дружественной славянской культуре? Игнорировать это медицинский факт и не обсуждать, значит допустить риск собственного провинциального мышления. Завтра проблема "поморов" будет не их, а Архангельска и т.п.

          Я вообще, не могу припомнить страну или народ, перед которым, мы русские были бы в глубоком, моральном долгу. Если такие есть, напомните мне, пожалуйста.


          Никому вы ничего не должны. Если вы внимательно читали статью, вопрос касается сокращения естественного русского культурного ареала. Вы можете плевать, закрываться на границе, но это медицинский факт. Какие риски это для России и почему бы это не обсудить?

          Что касается украинской молодежи, что выросла за последние четверть века.


          Ключевая ошибка многих русских России.Факт принятия. То что большая Россия в 1991 году по вине кучке либерастов с Ельциным отступили на сотни км на Восток, это не означает, что это украинская молодежь. Просто молодые носители украинских паспортов русскоязычных регионов. Как и большинство регионов РСФСР, так и промышленных УССР молча встретили факт 1991 года, покорно, как люди государевы. Там на верху разберутся. Были конечно и те, кто кричал о Второй Франции, как были и те, кто кричал о каких-то республиках в России, и не только на Кавказе.
        2. Невский_ЗУ 5 мая 2016 10:36
          Они сироты? Росли без родителей? Их воспитывал когда сторож дядя Вася, а когда никто?


          Лично мои родители в 90-х годах, меняли работу за работой, а я искал металл цыветной с пацанами на свалке. Русские люди, как государевы люди, доверились государству. Русскоязычные учителя с русскими фамилиями, чтобы не потерять рабочее место, преподавали по первым пока еще русскоязычным учебникам Истории Украины, малек уже другую историю, где Советские ветераны еще герои, но и УПА уже не бандиты. На моей памяти учебник Истории 4 раза редактировали. В России 90-х, родители отдавали детей в школы чисто русских областей, что подчинялись Москве, а не какому-нибудь Ашхабаду, там правда давали либеральную историю, какую угодною, что конечно плохо, но никак с привкусом другой идентичности. А сами родители, тоже выживали. Почувствуйте разницу. Может в Татарстане было по-другом, но я не знаю.


          1.Нас обманули.


          Больше похоже на клише, чем факты. Покажите мне майданутых, что покаялись в Евромайдане 2014 года? Не верю, они тупо об этом молчат и скрывают.

          .Мы такие же как вы.


          Антропологически, да. Особенно жители Харькова, Днепропетровска и Запорожья. Светлые волосы, белая кожа, руссые. А вот что у них в голове. Ну так, вернемся к вопросу 1991 года, школьной программы, телевещания, и т.п. Почему не протестовали, а почему в Прибалтике протестовали, а почему не выселяли из квартир как в Прибалтике, а почему нет графы национальность в паспорте Украины, а если бы была, чтобы это дало, - локализацию или растворение?. А институт "неграждани" почему в Прибалтике. А что значит понятие "русскоязычная зона комфорта" и какие она опасности таит?

          У вас могло случиться тоже самое, но у вас появился Путин


          Кстати справедливый аргумент. То что вы его упоминаете, а не комментируете. Это желание его нивелировать, а не гордо ответить. Вопрос касается природных, исторических, базовых русских (материнских) государственных институтов, включая спец. службы.
          1. блэк 5 мая 2016 11:54
            Цитата: Невский_ЗУ
            что я исключительно поднимаю проблему кризиса идентичности и самоидентификации непосредственно этнических русских,

            В истории России, встречались этнические эфиопы, но русские по национальности. Это же институтский курс. Этническая принадлежность - это генетика. А национальность определяется культурной средой.
            Цитата: Невский_ЗУ
            Просто молодые носители украинских паспортов русскоязычных регионов.

            Смотрим выше.
            Вас интересует вопрос ПОЧЕМУ так вышло? Однажды, давно, один ветеран объяснил мне, что такое фашизм. Не экономическая и политическая система, а фашизм в голове у фашиста. Фашизм это не когда человек просыпается утром и понимает, что он лучше всех. Нет. Фашизм, это когда человек верит, что есть те кто всегда будут хуже него и не достойны считаться людьми. И для этого ничего не надо делать. Это так просто. Не надо учиться, не надо работать и мучиться муками творчества. Достаточно себе сказать, ну например, я - украинец. И сразу все становятся тупыми рабами, ватниками и путиноидами. А я представителем смелого, свободолюбивого и непобедимого, и главное древнего, народа.
            Цитата: Невский_ЗУ
            в 90-х годах, меняли работу за работой, а я искал металл цыветной с пацанами

            А я в 90-м году принял присягу и начал служить своему Отечеству.
            Цитата: Невский_ЗУ
            На моей памяти учебник Истории 4 раза редактировали.

            Кто? Переселенцы с Луны. Или свои, местные, взрощенные во времена советского тоталитаризма. 90-е года вспоминаю с благодарностью. Коммунистическая идеология умерла, а новых программ по общественным наукам не успели создать. Преподаватели военного училища, давали нам то что считали нужным и полезным, от всей души и со всем талантом. Мне эти основы помогали и помогают, хотя сколько лет прошло.
            Цитата: Невский_ЗУ
            То что вы его упоминаете, а не комментируете.

            Комментирую. Путин не волшебник. Может создаться впечатление, он колдовал,а россияне сидели на завалинке и медитировали на закат. То что мы имеем, создавалось нашим трудом, нашими руками. И руки наши, не только в земле и в цементе, но и в крови врагов нашего Отечества.
            Цитата: Невский_ЗУ
            Почему не протестовали, а почему в Прибалтике протестовали, а почему не выселяли из квартир как в Прибалтике, а почему нет графы национальность в паспорте Украины, а если бы была, чтобы это дало, - локализацию или растворение?. А институт "неграждани" почему в Прибалтике. А что значит понятие "русскоязычная зона комфорта" и какие она опасности таит?

            Есть такой анекдот про любовь. Пока разные народы красиво говорят о любви, китайцы молча делают свое дело. Есть то, что есть. И живем мы сейчас и выводы нам делать сегодня. Я летом лекции читаю казачатам. На разные темы. От первой мировой войны до истории ислама. Но заканчиваю их, всегда, одной мыслью. Не будьте ленивыми. Делайте всегда свои выводы, имейте всегда свою точку зрения.
      2. andj61 5 мая 2016 11:20
        Спасибо, Вячеслав, за статью - очень интересно. Да и отвечая на комментарии читателей, Вы очень здорово "разжевали" свою позицию. Полностью с Вами согласен. Маленькое замечание - да и то, видимо к редактору. Есть очепятки - во фразе: "являемся ли мы сегодня свидетелями рождения «Новой Хорватии» (греко-каталитической - всё-таки - католической), и чуть ниже - "греко-каталической).
        1. Невский_ЗУ 5 мая 2016 11:26
          Цитата: andj61
          Спасибо, Вячеслав, за статью - очень интересно. Да и отвечая на комментарии читателей, Вы очень здорово "разжевали" свою позицию. Полностью с Вами согласен. Маленькое замечание - да и то, видимо к редактору. Есть очепятки - во фразе: "являемся ли мы сегодня свидетелями рождения «Новой Хорватии» (греко-каталитической - всё-таки - католической), и чуть ниже - "греко-каталической).


          Спасибо большое. На редакцию сайта ВО не грешите, скорее всего они пустили статью без проверки, т.к. праздники. Мой косяк, признаю. hi
  12. rotmistr60 5 мая 2016 07:13
    разрешил транслировать в Украине два польских канала

    А про литовские забыли или на десерт оставили? Ведь все одного поля ягода замешанная на общем скрепляющим "нации" - русофобии.
  13. 1536 5 мая 2016 07:22
    Пресмыкание как эстафетную палочку передают. У меня был знакомый поляк. Вместе учились в институте. Так вот он свою собаку - немецкую овчарку, исключительно учил командам на немецком. По-польски не признавал. И собака не слушалась, услышав польские слова. Нет, я не к тому, что она его потом съела, а к тому, что язык - это средство общения людей между собой, а не пресмыкания перед кем-то. А русских на Украине просто запугали. Мы становимся гонимым народом?
  14. Ros 56 5 мая 2016 07:35
    Все правильно автор говорит. Пример пожалуйста, вспомните кто такие были янычары. Это были русские, украинские дети, которых похитили и воспитали турки. И воевали они против своих единокровных еще хлеще чем сами басурмане. Поэтому считаю надо обязательно ввести отдел или управление национального образования, не в названии дело, а в том что нам надо свою национальную идентичность сохранять.
    1. gorozhanka74 5 мая 2016 08:06
      +100500 - я "за"!!!!!
    2. EvgNik 5 мая 2016 08:50
      Цитата: Ros 56
      Пример пожалуйста, вспомните кто такие были янычары

      Вспомнил аналог янычар - мамелюки (похищенные египтянами дети народов Кавказа и других народов). Помню был такой фильм, "Мамелюк", в детстве смотрел несколько раз.
      1. Weyland 6 мая 2016 00:55
        Цитата: EvgNik
        похищенные египтянами дети народов Кавказа и других народов


        Египтяне и до Кавказа добирались? smile

        Разница в том, что мамелюков просто покупали на невольничьих рынках (хотя действительно предпочитая кавказцев), а янычары - продукт "налога кровью" с вассальных территорий - каковой одно время была и Украина, благодаря гетману Петру Порошенко (пардон, Дорошенко - вечно их путаю!) и митрополиту киевскому Иосифу Тукальскому (которому за этот подвиг лжепатриарх Филарет памятник поставил)!
      2. Комментарий был удален.
    3. Объектив 5 мая 2016 09:29
      Это были не янычары, а скорее всего мамелюки. Впрочем на историческую достоверность не претендую.
    4. avt 5 мая 2016 10:37
      Цитата: Ros 56
      Это были русские, украинские дети, которых похитили и воспитали турки.

      Поправочка однако - турки никого не похищали и не отлавливали по городам и весям. Это был конкретный налог на покорённых в массе своей христианских землях, который исправно поставляла администрация территорий , причём как правило из местных .
      avt
      1. EvgNik 5 мая 2016 11:40
        Цитата: avt
        Это был конкретный налог на покорённых в массе своей христианских землях

        Поправочка к поправочке. При создании корпуса янычар, он создавался всё-таки из рабов -христиан, а потом уже перешли к тому, что сказано вами.
  15. Андрей К 5 мая 2016 08:01
    Цитата: Dimon19661
    Очередное нагнетание.

    А где Вы нагнетание увидели? Я лично, прочитав эту статью, увидел констатацию фактов и не более. Куда уж дальше то нагнетать, на-в б/у Украине и без нашей помощи гайки закручены... hi
  16. Knizhnik 5 мая 2016 08:08
    По мнению украинских руководителей, от распространения польского языка вреда не будет. Возможно. А от русского есть вред? Во многих странах мира есть русские, которые не только свободно говорят на местном, но и слегка подзабыли родной. Связь между языком и национальным самосознанием есть, но она неоднозначна. Желательно конечно знать государственный язык, это облегчает жизнь.
    Разберём поподробнее.
    От русскоговорящих украинцев государству с его нынешней идеологией явно вреда нет - ну не знает сегодня, выучит завтра, благо желание как бы есть априори. Например, в Азербайджане после распада СССР было очень много вообще не говорящих на родном языке людей. Благодаря возможностям и желанию сейчас их количество значительно сократилось, уж разговорным-то владеют почти все (без потерь в знании русского, сужу по себе). В нашей стране с распадом Союза тоже были перегибы, но к счастью быстро опомнились (Гейдар Алиевич, Аллах да упокоит тебя)
    Есть ли вред от русских, знающих украинский? Или от не знающих? Дело ведь в том, как ты относишься к государству, в котором живёшь. Уважать его можно, будучи хоть японцем или арабом, и не уважать тоже. Значит, дело в чём-то другом. А в том, что через русский язык идёт борьба с русским самосознанием, чтобы дети или хотя бы внуки уже считали себя кем-то другим (да хоть поляками).
    Зачем? С провозглашением независимости людей на Украине, считающих себя русскими и украинцами, было примерно поровну. В этих условиях сделать Украину противником РФ, мягко говоря, сложно. В итоге решили принять меры для "окончательного решения русского вопроса". Использую эту формулировку не случайно, методы гитлеровской Германии налицо. Переиначивая слова героев кинобоевиков, ничего личного, просто политика.
    1. Lankaster 5 мая 2016 09:50
      Цитата: Knizhnik
      Значит, дело в чём-то другом. А в том, что через русский язык идёт борьба с русским самосознанием, чтобы дети или хотя бы внуки уже считали себя кем-то другим (да хоть поляками).

      В Азербайджане русский язык имеет статус государственного?
      1. Knizhnik 5 мая 2016 10:40
        Нет. К чему спрашиваете?
        1. Lankaster 5 мая 2016 11:03
          Пытаюсь понять вашу логику. То есть, если в Украине русский язык не имеет статус государственного - то это "методы гитлеровской Германии налицо" и "борьба с русским самосознанием". В Азербайджане ситуация со статусом русского языка аналогичная...
          1. Knizhnik 5 мая 2016 11:42
            Вы приписываете мне то, чего я не говорил. О статусе языка. Напротив, сделал оговорку: "Желательно конечно знать государственный язык, это облегчает жизнь", как раз имея в виду, что всем гражданам Украины, независимо от нации, было бы неплохо знать украинский, уж коли он признан госязыком, и другого пока что нет.
            Аналогия с Азербайджаном неуместна ни по каким параметрам. Что касается "методов" и "борьбы", то не думайте, что никто ничего не понимает.
          2. andj61 5 мая 2016 12:38
            Цитата: Lankaster
            Пытаюсь понять вашу логику. То есть, если в Украине русский язык не имеет статус государственного - то это "методы гитлеровской Германии налицо" и "борьба с русским самосознанием". В Азербайджане ситуация со статусом русского языка аналогичная...

            В Азербайджане коренных носителей русского языка очень мало. А на Украине и среди украинцев большая часть даже в быту говорит только по-русски. Вот и вся разница. В Азербайджане большая часть населения после известных - начале 90-х республика превратилась в мононациональную. А на Украине во всех городах, кроме Галиции, вообще в быту никто не говорил по-украински. Был в 80-х со мной прикол - в украинском журнале в середине 80-х была реклама и надпись - по-украински - "сяйво прикрас". В Харькове, в одном учреждении, НИКТО среди из украинцев так никто и не смог этого перевести. На следующий день одна девушка сказала, что позвонила бабушке в деревню и та перевела - это "сияние украшений"!
  17. нивасандер 5 мая 2016 08:12
    пшеки всегда были чьими то сателлитами,за исключением коротких исторических периодов перманентной гражданской войны
    1. БАРХАН 5 мая 2016 12:08
      Что то польский министр злой какой то ...Чем меньше страна,тем злее министр обороны.
  18. otter.1 5 мая 2016 08:28
    Смешно другое, часто смотрю про жизнь русскоязычных дальнобойщиков в Америке:
    " Ты кто, Лёха, от куда, с Винницы, а Я с Львова, короче все русские" И вот так в 99% разговорах от куда Ты приехал брат в Америку.
    Там они не думая, себя идентифицируют как русские и ни каких угрызений совести по этому поводу, не испытывают. Видимо даже и не думают в этот момент про национальность.
  19. Стальнов И.П. 5 мая 2016 08:38
    Скоро они английский язык объявят РОДНЫМ, укропы скачущие майданутые, разновидность животного мутировавшего в период майданов на украине, что возьмёшь с убогих и сирых.
  20. GEV67 5 мая 2016 09:19
    Задолбали уже этим национализмом. Лучше бы больше статей на военную тематику.
  21. Lankaster 5 мая 2016 09:37
    Кто не знает польского языка, смотреть эти каналы не будет (как я, например hi ). А вообще, статья хорошая, заставляет задуматься... Нужно еще отказаться от использования в Интернете американских Google и YouTube, а то они людей "американизируют" и заставляют терять национальную самоидентичность wassat
  22. Наблюдатель 33 5 мая 2016 09:41
    Да пофиииг! Пофиг! Пусть хоть на фарси говорят. То, что Польша имеет виды на кусок Украины, это понятно. Имеет, не только Польша, должен заметить. И это уже точно, не наша забота. Юго-Восток, это наша забота, Запад, да иди он... в Европу, в общем.
  23. Вечно так 5 мая 2016 09:43
    Ну поляки то за Волынскую резню должны отомстить.
  24. shura7782 5 мая 2016 09:53
    За последние годы на ВО Украине посвящено очень много статей по самым разным темам. Сейчас читаю только по тому, что хочу узнать, когда сбудется прогноз, вытекающий из подобных статей и передач на ТВ, что Украина вот, вот развалится и её разберут на запчасти. Может быть, уважаемый автор статьи возьмёт на себя смелость и сможет назвать, хоть приблизительно, год, когда это случится? Думаю, что вот это будет интересно обсудить на форуме. А пока, не плюсую и не минусую.
    1. avt 5 мая 2016 10:42
      Цитата: shura7782
      . Может быть, уважаемый автор статьи возьмёт на себя смелость и сможет назвать, хоть приблизительно, год, когда это случится?

      Отвечу вместо автора , он захочет - скажет, ну так не торопись жить - каждый шаг приближает к смерти. А пока что все идет по графику , который великимукрам объясняли ещё в начале их,,славных дел" даже здесь на сайте в начале стояния на майдауне и многие , отнюдь не глупые тамошние форумчане отвечали типа - да никогда 1 Вы нам завидуете , ну нашей рэволюции гидности.Хотя и предупреждали что в итоге получат майдаун гадности полные шаровары , конечно пока ещё шаровары не полные .Жизнь не интернет и не фильм смотрим - перемотать вперёд,или отмотать назад не получится никак . Всё буде , всё . Вовремя ....или своевременно . А ускорять , или тормозить процесс будут сами уkры , как бы ни парадоксально это не звучало.
      avt
    2. Невский_ЗУ 5 мая 2016 10:52
      Цитата: shura7782
      Может быть, уважаемый автор статьи возьмёт на себя смелость и сможет назвать, хоть приблизительно, год, когда это случится? Думаю, что вот это будет интересно обсудить на форуме. А пока, не плюсую и не минусую.


      Я не оракул и не Ростислав Ищенко. И я никогда не писал, что Украина развалится. Все мои статьи об Украине связаны с тем, как "украинская"культура в галицийском варианте сначала поглотила малоросийскую (Полтавскую), а теперь уплетает русскую (Новороссию) Я пишу о вирусе Свидомости. О том, как хуторянский мир покоряет миллионные русскоязычные города. Украина превратится либо в Большую Модавию, а-ля "Новая Хорватия".. или ее судьбу решат другие игроки. Вот первые звоночки, польские телеканалы в свободном вещании. Какая цель, для чего? Обсуждаем.
  25. avia12005 5 мая 2016 10:03
    Вероятно, многие не понимают, особенно те, кто родился и вырос в России, что нынешняя Украина -- это полигон для совершенствования методов развала России. И не только полигон, это плацдарм, захваченный Западом для развития успеха дальнейшего наступления на русских. Отсидеться не получится. Это факт. Я помню родной Харьков в 60-х, 70-х как русский город. В 80-е начался активный принципиальный процесс завершения искоренения всего русского. Сейчас он не только укроинизирован, он уже антирусский. Никаких восстаний там не будет. Если только не помогут. А не помогут, при такой страусиной позиции получим для детей и внуков Майдан.
  26. Игнатий 5 мая 2016 10:14
    Уважаемый Игорь Беркут конечно же соблюдал в своём интервью необходимую политкорректность (печальный пример Олеся Бузины ещё свеж в памяти). Однако, анализ современной структуры украинских социально-этнических групп дал верно и безпристрастно. Краем была затронута тема создания на украинской земле нового Иерусалима. Интересно было бы послушать интервью на эту тему. Моё личное мнение, что не новый Иерусалим получится, а новый Хазарский каганат.
  27. atamankko 5 мая 2016 10:28
    Слишком много в хохлах ненависти к русским
    специально подогревается хунтой, а народ
    слепо верит в это из-за своей безграмотности
    и позиции "моя хата с краю".
  28. antifa 5 мая 2016 10:32
    Русскоязычные сторонники майдана и АТО как и остальные «сторонники» – это или проплаченное или трусливое стадо, прикрывающее совершенное ими ж преступления: убийства несогласных и мирного населения В Донбассе. А «языковая укрореволюция» -повод перевести внимание на другую тему. Цель всех этих польських и галицких культурно-этнических влияний на украинцев- стереть русские корни в единой культурологической ментальности наших народов. И стирают после независимости очень даже активно, особенно молодежь обрабатывают
    ..не обобщайте всех украинцев с бандерлогами….
  29. Объектив 5 мая 2016 11:02
    В неоднократно поднимаемых темах по поводу проплаченного майдана и запретах российских телеканалов в Украине, один мой знакомый киевлнин контраргументом выставляет следующие вопросы - сколько ИМЕННО ТЕБЕ нужно было заплатить, что бы ты, прикрываясь фанерным или люминиевым щитом полз на автоматы? И сколько украинских каналов есть на российском тв? Ваши варианты ответов?
    1. Невский_ЗУ 5 мая 2016 11:15
      - сколько ИМЕННО ТЕБЕ нужно было заплатить, что бы ты, прикрываясь фанерным или люминиевым щитом полз на автоматы?


      Ключевая ошибка майданутых, что они понятие "проплаченый майдан", воспринимают буквально, мол деньги в руки и веред на баррикады. Это примитивное понимание сетевых и социальных технологий. Даже не знаю, стоит ли вам перечислять такие понятия, как выкупленный "прайм-тайм", "Гражданское ТВ", которое как бы финансируется по принципу "снизу", социальные сети, сцена майдана, и наконец - идея, что бросается в массы. Я уже молчу о понятии тысячники.

      И сколько украинских каналов есть на российском тв?


      А какого они должны быть там? Официальная российская историография, которая даже после 1991 года особо не редактировалась, за исключением взгляда на советский период, не рассматривает и не рассматривала украинскую идентичность, как нацию. Есть земли Юго-Западной Руси, который в силу тех или иных обстоятельств, оказались под оккупацией "дружественной" славянской культуры - Польши. Я уже молчу о других культурах, Литвы, Австрии и Румынии с Венгрией. Вы хотите, чтобы мы в Россию еще сюда занесли идеологию села и разучился запускать ракеты в космос? Носили бы сельские рубашки 19 века с вышивкой? Вы провокатор, явно.
      1. Объектив 5 мая 2016 11:31
        Вот по поводу "а зачем они россии"? А зачем они Украине? Ими заполняли эфир. Когда они устраивали власть. Как только началось что то не то, их попросили. Как сейчас Баку попросил некоторые рос каналы с территории Карабаха.
        Сотники, тысячники. Они лезли на стволы? Ответа так и нет. Чем мог мотивировать "менеджер" убитых и покалеченных? А их чуть больше сотни только 200. Указанная вами модель действует до первой крови. Она неоднократно отрабатывалась в выборных процессах.
        Кстати, гражданское тв было. И, наверное, самое беспринципное. Тупо вебки хорошего качества на крышах. Каждый мог видеть картину в общем плане, а не вырванные моменты. Сейчас извините ухожу, смогу диспут продолжить вечером.
        1. Невский_ЗУ 5 мая 2016 11:51
          Вот по поводу "а зачем они россии"? А зачем они Украине?

          Украине, в которой господствует галицкая культура, как эталонная, они действительно не нужны! hi

          Сотники, тысячники. Они лезли на стволы? Ответа так и нет.


          Чем мог мотивировать "менеджер" убитых и покалеченных?


          Простите меня, вы дур...к или майданутый, чтобы сразу было понятно!? На стволы лезли люди зараженные пассионарной идей сетевых некоммерческих организаций и ток-шоу программ, которые сформировали за них повестку дня в стране в виде "экспертов" в студии, которые за хорошие деньги объясняли народу с экрана, почему так важно и нужно отстоять европейский вектор развития Украины и построить так называемое гражданское общество. И т.п.

          Кстати, гражданское тв было. И, наверное, самое беспринципное. Тупо вебки хорошего качества на крышах. Каждый мог видеть картину в общем плане, а не вырванные моменты.


          По форме журналистики - да. Но не по содержанию. Там господствовала лишь одна идеология. Что майдан, это некий организм общества, если хотите даже демократический инструмент по смене власти. И вообще как бы всё происходит само по себе, движени "снизу", вот только жизнь сегодня на Украине стала на несколько порядков хуже, но майдан не собирается, а если соберется, то его разгонят, как незаконный митинг направленный на дестабилизацию конституционного строя, привет Авакову lol

          Да, еще... Как знающий украинский язык и слышавший песню Русланы, я так и не понял попытки автора придать клипу политическую окраску. НИ ЕДИНОГО слова про европу. Горы, любовь, этнос... Вполне предсказуемо для уроженки западной Украины.

          А где здесь уважаемый политика? Здесь культурная экспансия. И велась она в сторону Центральной и Восточной Украины. И очень даже успешно. good

          Сам как относишься, что Польша заходит на ваш медиапростор? Небось не против, да? Ну что тут такого, демократия... два польских телеканала и даже без перевода))) Патриоты вы липовые. Мать предадите, ради Европы.
          1. блэк 5 мая 2016 13:22
            Цитата: Невский_ЗУ
            На стволы лезли люди зараженные пассионарной идей сетевых некоммерческих организаций и ток-шоу программ, которые сформировали за них повестку дня в стране в виде "экспертов" в студии,

            Вот это мне и не нравиться. Их заразили, их обманули. Простите мне, мой солдатский юмор. Но если я заразился гонореей, то это мои личные проблемы. Виноватых искать не буду.
            1. avt 5 мая 2016 14:31
              Цитата: блэк
              Вот это мне и не нравиться. Их заразили, их обманули.

              no С ними вдумчиво и профессионально работали НЕПРЕРЫВНО с момента активации горячей фазы в Первую мировую ,физически уничтожая несгибаемых в первых австрийских концлагерях , причём уже тогда посредством новообращенных уkров-коллоборационистов из тех - первых униатов. Далее и тут надо честно признать инициативу в своем роде перехватили большевики с присоединением Донецко Криворожской республики . Причем изначально на условиях ФЕДЕРАЛИЗАЦИИ И ДВУЯЗЫЧИЯ ! Но потом волевым решением начали украинизацию повальную присоединённого Востока. А далее за дело взялись USы ,перекупив у немцев нациков УПА, которые после войны вообще рулили в Госдепе вопросами ....прав человека Восточной Европы ! Конкретные гитлеровские выкормыши по локоть в крови мирных жителей , реально каратели были преставлены на госдолжности по правам человека ! Ну а итог - с первм майданом они просто сели в Киеве во главе с Ющенко ,папа которого был приучен к питию хорошего кофэ ....в Освенциме гитлеровцами ,это по словам сынку . wassat Так что работали над ними долго и плодотворно по принципу - вода камень точит.Результат - Руина , их отработают против России и далее хeр с ними- не жалко хозяевам.
              avt
              1. блэк 5 мая 2016 15:13
                С ними те работали, эти работали. То есть они невиноватые, их обманули. Бедные они, несчастные. Своих мозгов не имеют, своим умом не живут. Сиротинушки-ии-ии. С детства ели не досыта, спали без просы..., а извините, это из другого мультика. Эти с ними работали, наши за них не боролись. Главное, что они не при чем. Апокалибздец. Соотечественник, но хоть вы то, не видитесь на дешевую разводку. Каждый баран несет свои яйца. И отвечаем мы перед Богом, за свои поступки, в индивидуальном порядке.
                1. avt 5 мая 2016 15:39
                  Цитата: блэк
                  . То есть они невиноватые

                  Ну уж этого я как раз и никогда и нигде не утверждал ! Как раз наоборот - они на редкость внимательными , послушными учениками оказались .
                  Цитата: блэк
                  . И отвечаем мы перед Богом, за свои поступки, в индивидуальном порядке.

                  А вот в это они не верят , они то как раз и тут я с вами АБСОЛЮТНО согласен - дуркуют, моментально включая невинных жертв - ,,онижедети"и неразумные , а стал быть невиновные . Любимое занятие - на чужом ...фалосе куда нибудь в теплое место въехать . А в итоге , как показывает История ,въезжает фалос им в анус.
                  avt
            2. Невский_ЗУ 5 мая 2016 15:39
              Цитата: блэк
              Цитата: Невский_ЗУ
              На стволы лезли люди зараженные пассионарной идей сетевых некоммерческих организаций и ток-шоу программ, которые сформировали за них повестку дня в стране в виде "экспертов" в студии,

              Вот это мне и не нравиться. Их заразили, их обманули. Простите мне, мой солдатский юмор. Но если я заразился гонореей, то это мои личные проблемы. Виноватых искать не буду.


              Да пожалуйста. Вы так ничего не поняли? Я их не защищаю, я показываю инструменты и тенденции заражения. А это ваши проблемы, как воспринимать информацию о том, что носителей русской идентичности всё меньше и меньше, как и сферы применения русского языка. Где вы увидели адвокатскую деятельность с моей стороны? Можете хоть распечатать на принтере эту статью и подтереться, но от этого вы не отмените объективную реальность, - сокращение ареала русской культуры. Честь имею!
              ( Вы служивый? Жаль без имперской психологии)
              1. блэк 5 мая 2016 16:32
                Я еще тот империалист. А еще русский наймит и международный террорист. И очень люблю русский язык. Если бы вы написали ЗАРАЗИЛИСЬ, то слова бы не сказал. Вопрос причинно-следственных связей. А на счет ареала, это вы удачно завернули. Сразу вспомнилась школьная биология. Живут себе такие, милые зверюшки, в своем ареале обитания, никого не трогают. Потом бац и начинают плодиться. Пищи много, погода хорошая, самки симпатичные. Ареал расширяется. А тут бац и голод, или инфекция какая. Вымирают самые слабые и генетически безнадежные. И ареал возвращается к прежним границам. Звери. Что с них возьмешь.
          2. Объектив 5 мая 2016 16:50
            А где здесь уважаемый политика?... Но ведь автор приводит клип разьясняет что это явный намек на восточную европу. Я намека не увидел и не услышал....
          3. Объектив 5 мая 2016 17:01
            блэк чудесно раскрыл вам ваши слова о заразе. ну а о эпитетах в мою сторону... больше вариантов нет? судя по вашей реакции большинство украинцев разделяются именно так? спасибо. ваш культурный уровень, как оппонента мне стал ясен.
            1. Невский_ЗУ 5 мая 2016 17:09
              Цитата: Объектив
              блэк чудесно раскрыл вам ваши слова о заразе. ну а о эпитетах в мою сторону... больше вариантов нет? судя по вашей реакции большинство украинцев разделяются именно так? спасибо. ваш культурный уровень, как оппонента мне стал ясен.


              А что вы "Объектив" прячетесь за спину русского патриота-националиста Блэка, а сторонник майдана и УПА? Или у вас общие интересы, замочить публично в комментах сторонников "Русского имперского мира"? Один с позиций майдауна, а другой с позиции русского-консерватора урезанной России? На счет культуры, что нес клип, я ответил. На счет политики, то читайте между строк. Не умеете, ваши проблемы.
              1. Объектив 5 мая 2016 17:54
                Слова блэк правильные родобрал, хорошие, доходчивые. А что это вы так засуетились? Подумаешь один гражданин своей страны свое мнение высказал. Или это смертный грех?
    2. avt 5 мая 2016 12:01
      Цитата: Объектив
      ИМЕННО ТЕБЕ нужно было заплатить, что бы ты, прикрываясь фанерным или люминиевым щитом полз на автоматы?

      Сколько нужно выжрать водяры , чтобы увидеть в руках ,,Беркута" стоящего перед ,,ползущими" за фанерным ,или алюминиевым щитом с бутылкой зажигательной смеси ,автомат , да ещё и целящихси и тем более стреляющих в этих,,ползущих" ? Вот дурковать то зачем при наличии того же интернета и массива видеороликов в нем совсем не от ,,киселёвской пропаганды"?
      Цитата: Объектив
      Ваши варианты ответов?
      А уж когда и откуда , ну по какой траектории обстрел шёл и сколько это длилось и когда до обстреливаемых дошло - тоже кадры вполне себе есть.
      Нужно быть упоротым свидомитом до такого состояния , что хвост на голове расти начнет , или конченым подонком типа Вадика Карасёва и Окары- ссы в глаза .а они будут облизываться и говорить - божья роса , но за хорошую оплату.
      Цитата: Объектив
      И сколько украинских каналов есть на российском тв?
      Ну ,,Дождь "точно ссыт помаленьку.
      Цитата: Невский_ЗУ
      Ключевая ошибка майданутых, что они понятие "проплаченый майдан", воспринимают буквально, мол деньги в руки и веред на баррикады. Это примитивное понимание сетевых и социальных технологий.

      Не только , даже простая экономия - зачем платить всем ? Достаточно проплатить
      Цитата: Невский_ЗУ
      "Гражданское ТВ", которое как бы финансируется по принципу "снизу", социальные сети, сцена майдана, и наконец - идея, что бросается в массы.

      ,,Бросателям в массы",причём загоды в длинную на грант подсадить , ну а рагулям вышедшим за идею гидности хватит проплатить на полевую кухню - пусть жрут сидя на майдане. И ведь катит ! laughing Сколько их было после разных от ,,тарифных"до прочих ляжковско правосекторных и ни один ез кухни проплаченной не задержался больше суток . laughing
      Цитата: Невский_ЗУ
      Вы провокатор, явно.

      no Недосвидомый ,эдакий полупокер.
      avt
      1. Объектив 5 мая 2016 16:38
        Странно, что из всего массива видеороликов вы выбрали... А какие вы выбрали? Ну из тех, что не от Киселева? Или по басне Крылова - слона то я и не заметил.... Весь цивилизованный мир высказал сожаление по поводу преступных действий бывших властьимущих, а вы считаете что они д
        уркуют?
        1. avt 5 мая 2016 17:21
          Цитата: Объектив
          ? Ну из тех, что не от Киселева?

          На Ютьюб , или у вас свидомитов он уже тоже не свидомый , а креплевкопутинский? laughing
          Цитата: Объектив
          Весь цивилизованный мир высказал сожаление по поводу преступных действий бывших властьимущих, а вы считаете что они д
          уркуют?

          Весь мана ,,цивилизованный мир" laughing "Это сильно .Это прям как в Бельбеке Мамчур -,,Америка с нами!"Кстати Вика Нуланд смотрящая за вами из ЮЮцивилиованного мира"велела выполнять Минские соглашения , вот давайте и выполняйте по порядку - амнистию там всеобщую, конституционный статус ЛДНР принимайте , согласованный с ними в конституцию.
          avt
        2. andj61 5 мая 2016 20:25
          Цитата: Объектив
          Весь цивилизованный мир высказал сожаление по поводу преступных действий бывших властьимущих

          Да, это посильнее "Фауста" Гёте! fellow
          Этот "цивилизованный" мир ПОКА ЕЩЁ и за убийства нынешний режим и маданутых не осудил, что прекрасно этот "цивилизованный" мир характеризует! Два года прошло после одесских и мариупольских событий - кто-то ответил? Два года прошло после убийств на этом грёбанном майдане - кто-нибудь ответил? Два года прошло после начала преступлений на Донбассе - кто-нибудь ответил? Почти два года прошло после уничтожения Боинга - кто-нибудь ответил?И при этом все прекрасно понимают, КТО виноват. Но "цивилизованные" молчат.. Им выгодно - пока что - молчать. Но рано или поздно даже они про это спросят!
          1. Объектив 6 мая 2016 08:25
            Частично с вами согласен. Видимо поэтому украинцы не возводят своих лидеров в ранг святых, не пишут с них иконы, не посвящают им песни... А вот с местоимениями ВСЕ и КТО я бы не торопился...
    3. andj61 5 мая 2016 12:46
      Цитата: Объектив
      дин мой знакомый киевлнин контраргументом выставляет следующие вопросы - сколько ИМЕННО ТЕБЕ нужно было заплатить, что бы ты, прикрываясь фанерным или люминиевым щитом полз на автоматы? И сколько украинских каналов есть на российском тв? Ваши варианты ответов?

      Первый ответ: все прекрасно знали, что украинские правоохранители получили приказ ни в коем случае не применять оружие. И не применяли до тех пор, пока их самих не стали в массовом порядке жечь, убивать, да ещё мед. помощь в мед учреждениях оказывать отказывались.
      А по поводу каналов - а имеется ли вообще такие потребности? Сколько их народу смотреть будет?
      У меня в кабельном ТВ есть три-четыре канала - я их как-то не смотрю, не интересно.
      А ещё - года 2 назад приводили примеры по регионам Украины, на каком языке использовали поисковики. Так вот даже в Галиции в 2014 более 60% пользователей использовали русский. А на востоке и юге Украины - свыше 98%. А ведь это показатель гораздо более значимый, нежели количество каналов ТВ!
      1. Объектив 5 мая 2016 16:30
        А врачи в больницах тоже резко майданутыми стали? Ну, раз милиционеров лечить отказывались? По поводу каналов вы сами ответили на статью - кто будет польские каналы смотреть? Те, кто знает польский. Я их тоже смотреть не бкду (если они появятся) . Ну и третий посыл. Вы опять сами ответили еще на один миф об Украине. Пользователи используют русский язык.... А как же повальная украинизация?!!! У нас же за слово русское на гиляку!
        И еще открою тайну. На наших кабельных четверть каналов из России. Авто, охота, телекафе, фильмовые, детские. Еще есть белорусский и татарский. На своих языках...
        1. andj61 5 мая 2016 20:10
          Цитата: Объектив
          А врачи в больницах тоже резко майданутыми стали? Ну, раз милиционеров лечить отказывались?

          Точно! Резко стали майданутыми! Да и как не станешь, если пришли ребятки с майдана и строго-настрого предупредили об этом. А находящимся там милиционерам выбор предложили: или покинуть киевские больницы, или остаться здесь навсегда. А в конце 2013 - начале 2014 - возле больниц даже пикеты стояли, проверяли, кого туда привезли. И раненых милиционеров просто не пускали.
          Цитата: Объектив
          Пользователи используют русский язык.... А как же повальная украинизация?!!! У нас же за слово русское на гиляку!

          Это у вас там считается, что русская пропаганда заявляет об этом. У нас же так никто не считает. Да и как можно так считать, ежели постоянно репортажи с Украины показывают. И очень многие постоянно говорят по-русски. А их попытки говорить по-украински могут вызвать только смех - раньше Кличко этим веселил, сейчас Саакашвили добавился. Но целая куча укропатриотов вообще по-украински не говорит - и ничего. И мы об этом прекрасно знаем. Дело в другом - реально русских заставляют - потихоньку, понемногу, в течение последних десятилетий считать себя не русскими. И успеха в этом добились.
          А в статье речь о двойных стандартах - помимо прочего. Русские каналы смотреть нельзя - польские можно! Хотя для Галиции польская пропаганда в плане целостности нынешней Украины не менее опасна, чем российская.
          1. Объектив 6 мая 2016 08:32
            А вот тут вы уважаемый попали впросак. По поводу медучреждений. У МВД и СБУ свои, ведомственные госпиталя. Ни я ни вы даже в спокойное время не сможете не то что прийти туда и что то кому то приказать, а даже на территорию попасть. У жены кум в ДСО. в 2013 году лежал с почками. Так ради десятиминутного свидания и передачи минут сорок проверяли. Так что не повторяйте глупостей услышанных от других.
    4. Victor Jnnjdfy 5 мая 2016 12:55
      Майдан проплачивался как местными олигархами так и Западом (Штаты и пр. максали бабло аборигенам под лозунгом развития демократии). Если Ваш киевский знакомый это отрицает, то он или глуп и наивен по определению...или лжив и лицемерен. Кстати, молодежи из Западной Украины, которую завербовали на майдан, напрямую платили по 200 гривен в сутки (800 руб. российскими рублями). Ехали сопливые ребятки в Киев "за драйвом, за который ещё и платят".Были и идейные борцы с режимом Януковича, который обворовал Украину. Правда, ими, борцами, руководили такие же воры, как Янукович (если не хуже). Эти воры через собственные СМИ реализовали лозунг д-ра Геббельса:"Дайте мне средства массовой информации, и я любой народ превращу в стадо свиней". Вот в своей массе это и было стадо, которое почувствовало себя вершителем Истории.

      На какие автоматы и кто куда полз? Первые трупы среди майданутых появились не на майдане, а в результате каких то внутренних разборок (армянин-националист и белорус-националист). Майдан метал бутылки с зажигательной смесью в бойцов Беркута, а не наоборот. Кто организовал отмороженных ультрас и иже с ними и за какие шиши? Я, когда смотрел кадры расстрела буйной молодежи с фанерными щитами, то видел, что огонь ведется с тыла и флангов, но не с фронта. А ещё раньше был открыт огонь по Беркуту, у которого были алюминиевые щиты+резиновые дубинки. Кто стрелял? Это они сами в себя? Сейчас у украинцев в голове, как в песне:"То, что было не со мной - помню..." За это отдельное спасибо местным СМИ.

      Сколько украинских каналов есть на российском тв...Российское ТВ стало приемником общесоюзного ТВ, на котором были общесоюзные, республиканские и местные каналы. Украинские граждане как-то не забывали (и не забывают, хотя некоторые стали побаиваться) ездить в России на заработки по общесоюзной привычке, чтобы прокормить свои семьи на Украине. Много ли российских гастарбайтеров видел Ваш киевских знакомый в Киеве?. Так вот, пусть он сидит и помалкивает...
      1. Объектив 5 мая 2016 16:20
        Судя по вашей осведомленности, вы смотрели ПРАВИЛЬНЫЕ ролики о растреле майдана. Именно те, которые нужно было показать публике. Это можно выяснить из того, что вы не знаете где погибли первые люди. На Европейской площади. Там где впервые были применены помповые ружья "беркутом". Ранения огнестрельные. По свидетельству медиков - патроны из резиновых превратились в боевые. К сожалению практически все ваши доводы бездоказательны. Спорить с вами тяжело. Вы сформировали свое мнение и никакие инстанции его поколебать не смогут.
        1. блэк 5 мая 2016 16:54
          Вы, правильные. Януковича победили? Молодцы. Такой же ж злыдень был. Как его свергли, так вы уже в Европе по самую жэ. НАТА вам помогает в гражданской войне. МВФ помогает построить правильную экономику. Осталось русско-террористические войска на Донбассе победить. Главное верить. Кто виноват известно, что делать вам сказали. Вперед к светлому будущему супераграрной страны. И нечего на нас время тратить. Что мы можем понимать в майданах. Дикари.
          1. Victor Jnnjdfy 5 мая 2016 19:32
            Не "гражданская война", а защита цивилизованного Мира от российско-террористической агрессии. Ниже почти всё правильно. Но точнее, наверное,сказать "российско-террористические войска", а то главная ударная сила группировки ВС РФ буряты и чеченцы ещё на Вас обидятся.

            Есть родственники на Украине. Разруха в головах, а не в клозетах (проф. Преображенский сказал). Ничего созидательного и доброго там быть не может.
        2. Victor Jnnjdfy 5 мая 2016 18:49
          Смотрел украинские ролики в Ютубе и то, что показывали по ТВ (одно и тоже). Только я вижу сам, и мне не нужно рассказывать и комментировать. Я зрячий.

          Угу...Чудо Вы (а по-десантному сказать, то Вы "чадо"). Вы не имеете представления ни об оружии, ни о поражающих элементах боеприпасов (патрон Вам в ухо..))). Герой Украины Нигоян (могу ошибиться) получил картечь (с близкого расстояния и не одну порцию). Ваши "эксперты", даже, определили тип патрона- "охотничий". Патрон - это у стрелка, а у подстреленного пуля или картечь. Слышал, что выяснили, где убили какого Героя, и куда затем переносили чей-то геройский труп. Но это никому не нужно. Сказочники-фольклористы дальше стали рассказывать про чудесные превращения патронов. Вы там совсем отупели?

          В любом подразделении есть "Книга (журнал) выдачи оружия и боеприпасов". Вы слышали про это? Бесхозного оружия и боеприпасов в силовых структурах не бывает.

          Патроны из резиновых превратились в боевые, потому что так сказали медики....Вы фельдшер-гинеколог по профессии? Среди них, наверное, самые главные украинские спецы по оружию и боеприпасам.
        3. andj61 5 мая 2016 20:30
          Цитата: Объектив
          Судя по вашей осведомленности, вы смотрели ПРАВИЛЬНЫЕ ролики о растреле майдана. Именно те, которые нужно было показать публике. Это можно выяснить из того, что вы не знаете где погибли первые люди. На Европейской площади.

          Только до этого были уже убийства - и сжигали милиционеров, и людей убивали, и даже от огнестрелов ребята из внутренних войск, перосто без оружия стоявшие в оцеплении, погибали. Только проплаченные укросми об этом молчали. А накануне упомянутых Вами событий от огнестрелов погибли несколько (по-моему, трое) и ранено было более десятка милиционеров. Вот только после этого им и дали боевые патроны к помповикам.
  30. Объектив 5 мая 2016 11:08
    Да, еще... Как знающий украинский язык и слышавший песню Русланы, я так и не понял попытки автора придать клипу политическую окраску. НИ ЕДИНОГО слова про европу. Горы, любовь, этнос... Вполне предсказуемо для уроженки западной Украины.
    1. домохозяйка 6 мая 2016 00:34
      Горы, любовь, этнос и никакой Европы? Уважаемый, это Кавказ!
    2. Комментарий был удален.
  31. vladimirw 5 мая 2016 12:52
    Это очередная русофобская акция. Вот с этой точки зрения надо и рассматривать появление польских, венгерских, австрийких ли накналов на Окраине русского мира
  32. Прутков 5 мая 2016 13:17
    Полонизация Украины идет давно. Это и активность католической церкви, и выдача "Карты поляка", также выдача пропусков для трансграничной торговли местным жителям, сейчас добавилось изучение польского языка в школе вместо русского. При этом отношение самих поляков к украинцам как к быдлу не не изменилось. Чего только стоит скандал на польском радио во время проведения Евро-2012 в Польше и Украине. Но на Украине скандальчик не заметили. А поляки сделали вид, что так и надо. Да, и в прошлом слишком уж накровили ляхи на Украине. И не особенно стесняются этого. Достаточно почитать Сенкевича. Но наши стараются это не выпячивать, стыдливо скравая всё за темой Голодомора и репрессий. Нужна грамотная информационная политика, нужны журналисты, которые понимают менталитет украинцев, которые смогли бы раскрыть страницы истории Украины, о которых у нас предпочитают молчать. Увы, но этого не видно и не слышно. Полный информационный вакуум. Нкжна грамотная политика по привлечению украинской молодежи в российские ВУЗы. Нет этого. Да, у русского языка на Украине есть преимущество перед другими языками, в том числе и польским - русский язык понимает без переводчика даже самый свидомый галицай. Нужно много новых фильмов, новых книг, телепередач, песен на русском языке. Советский Союз проиграл Голивуду.
  33. Южноуралец 5 мая 2016 14:42
    Увы,дело не в украинцах, а во всех нас! Промывать мозги янки умеют. Не стоит их считать слабыми противниками и уподобляться шапкозакидательской задорновской манере, принижать их. Если б все было именно так, то они были бы на нашем месте - в разорванной, униженной стране. Это им пришлось бы думать как ее собирать по частям. А пока это наша задача и решить ее можно только одним способом - повышая культурно-нравственный, интеллектуальный уровень наших соотечественников. Они изменили нам сознание, так теперь нам надо его изменить так, чтобы не потерять то хорошее, что все-таки имеет место в нашей сегодняшней жизни, но и вернуть то лучшее, что потеряно!
  34. Torins 5 мая 2016 15:57
    У нас в РБ (не смотрите на флаг возле ника, я к Теще на пасху приехал wassat ), два государственных языка. При этом 98% населения разговаривают на русском языке, да же наши самые яростные националисты употребляют белоруский язык исключительно на публику. Но! Знают и понимают белоруский язык почти все граждане нашей страны, это хорошо и это правильно и этого достаточно что бы выразить свое уважение к белоруской культуре. Никогда в жизни не буду голосовать (да и мало кто будет) за тех имбицилов которые предлагают отменить официальный статус русского языка (а по хорошему таким хочется киянкой по голове бить раз в день).
    П.С. Язык должен служить человеку, а не человек языку!
    1. Victor Jnnjdfy 5 мая 2016 19:18
      Я с Вами полностью согласен. Но заметьте, что в РБ сейчас националисты всех мастей и психических отклонений оживились. Значит пошло финансирование. Да и книги этой шушеры издаются в хорошем типографском качестве. В инете появляются сайты с русофобским уклоном...

      Белорусский язык знают все. Но язык Пушкина, Гоголя и режиссера Гайдая - русский...Великий язык и великие носители. Есть белорусские поэты Колас и Купала (и то, по-моему, Янка Купала этнический поляк). Это великие деятели белорусской культуры. Их два. Про Алексеевич упоминать не будем. Это нобелевское недоразумение, получило премию по аналогии с Солженициным.

      Больше будет прекрасных творений на беларускай мове, тем больше и лучше будут белорусы знать мову. Но русская культура сейчас во много крат богаче.
  35. ё-моё 5 мая 2016 17:48
    Когда меня, после перевода на украину, спрашивали : ... ты же судя по-фамилмм украинец ... ? Я отвечал- нет, я ваша СМЕРТЬ, потому-что я - поляк(служивый, офицер Советской Армии, сын офицера Советской Армии, внук офицеров Советской Армии, правнук офицеров Российской империи и т.д.). Т.е. , поляк, но РУССКИЙ !
    1. avt 5 мая 2016 19:02
      Цитата: ё-моё
      потому-что я - поляк(служивый, офицер Советской Армии, сын офицера Советской Армии, внук офицеров Советской Армии, правнук офицеров Российской империи и т.д.). Т.е. , поляк, но РУССКИЙ !

      Ё-моё ....Да ты для веоикоукра свидомого в таком сочетании просто ночной кошмар - ангел карающий грозного бога Украины Путина. laughing
      Цитата: ДЕД СТЕПАН
      .Но то как РФ ''приглашает" жить вместе- уж лучше как то сами будем выживать...

      laughing Окстись и перекрестись . Предлагали ДО майдана году в 2013 . Теперь -все .Как то сами , у нас импортозамещение в котором украинозамещение на перво месте , поскольку уж больно плотно завязаны в кооперации производства были . Ну да как то справимся , даже вот конкурентной борьбы не надо - ХТЗ вы сами приговорили , в Запорожье у Дерибаски ещё Юля алюминивый комбинат отобрала , теперь его на металлолом разбираете сами...без Дерибаски .Так что и не мечтай - никто никуда не приглашает и ,,Южмаш"восстанавливать не будет - разбирайте на металлолом ,и ,,Антонов",когда аэроавтобусники изЭурпы добьют ,тоже . У нас уже ,,Ильюшин" рулит по теме транспортной во всех весовых категориях.
      avt
  36. ДЕД СТЕПАН 5 мая 2016 18:39
    Цитата: Alexey-74
    Украина - честно...достала. Уже думаешь грешным делом, если не наша(Русская) то пускай будет то что заслужили....раздел на несколько территорий...и пусть варятся в своем г....не, скоро все забудут про них (пусть говорят хоть на польском, хоть на венгерском, на своей мове и т.д.)

    Украина никого не доставала.Проблемы языка нет ,а есть элементарное неуважение к живущим рядом с тобой.Если человек прожил на Украине много лет и делает вид что ему непонятен украинский язык-это просто уровень культуры .Мне например говор ровенский,закарпатский,черновицкий и самому иногда непонятен,но это не мешает если ты хочешь общаться.Я рожденный в СССР,прекрасно понимаю что мы на Западе никому не нужны.Но то как РФ ''приглашает" жить вместе- уж лучше как то сами будем выживать...
    1. Victor Jnnjdfy 5 мая 2016 19:50
      Господь с Вами, разве РФ лезла в Ваши майданные дела и в Ваши майданутые скачки? Лезла Европа, а потом США стали рулить процессом. Вот они Вас пригласили непонятно куда и дали "печенек". А за "печеньки" Вы объявили Россию главным врагом. Теперь только не подавитесь выпечкой....

      Кстати, "если человек прожил на Украине много лет и делает вид, что ему непонятен украинский язык" - может это его реакция на Ваш украинский уровень культуры? С кем поведешься...
      1. cergey51046 5 мая 2016 22:13
        США не потом, сначала США более двадцати лет готовили переворот, затратили более 20-и миллиардов, а европейцы примкнули потом под влиянием всё ткх же США. Всему виной США.
      2. Объектив 6 мая 2016 08:45
        Господь с вами, уважаемый. Видимо он дал вам дар прорицания и вы с дивана... извините, какого российского города? Чудодейственным образом увидели все соринки в глазах соседних сограждан. А мы - убогие поди... И не понимающие ничего. Жаль времени нет - пригласили бы вы меня в гости, попили бы чаю, а потом прилег бы я на ваш диван волшебный и открылись бы мне все тайны бытия в доме моем происходящие....
      3. alexmach 6 мая 2016 23:48
        Господь с Вами, разве РФ лезла в Ваши майданные дела


        Положа руку на сердце - ещё как лезла. Год до майдана Путин Януковичу руки выкручивал и так и эдак - как мог на тему "не вступайте в ЕС вступайте к нам в ЕВРАЗЕС". И любые гайки, которые только мог закручивал. И в разгар политического кризиса кредит тот злосчастный дал - в Украине это поняли однозначно как взятку, как то что продаёмся мы России.

        Конечно ответственность за то что в Украине происходит несут в первую очередь Украинцы, рассказывать что что не проблемма - всё Путин глупо.

        У нас к примеру как только какая-нибудь "Свобода" или "Правый сектор" в очередной раз громко садиться в лужу начинаються искренние крики свидомых что дескать "да это же агенты Путина". Посмеялись да?.

        Глупо такое говорить. Но и рассказывать "что мы туда не лезли, это всё США и ЕС" тоже глупость. Ваша страна принимает в этих всех событиях участие соизмеримое с ЕС-овским и американским.
        1. Victor Jnnjdfy 7 мая 2016 09:38
          Четверть века прошло с того времени, как я уехал из Украины. Был там местный народ в массе своей с добрым прибабахом... Но местные при этом свысока смотрели на молдаван, считая их тупыми. Как сейчас выясняется, нынешние украинцы молдаван по этому параметру уже переплюнули.

          Что интересно. Сегодня сотрудница сообщила в разговоре на дачную тему. Год назад на дачах у них халтурил водителем автобуса свидомый украинец. Ругал Путина и Россию. Морду ему не били, а только вежливо заметили, что благодаря Путину и России, он работает и кормит свою семью, поэтому ему не нужно особо распаляться. В ответ водитель заявил, что больше его ноги в рашистской России не будет. Вчера опять появился...Типичный украинец и типичный случай.
    2. Weyland 6 мая 2016 01:09
      Цитата: ДЕД СТЕПАН
      Мне например говор ровенский,закарпатский,черновицкий и самому иногда непонятен,но это не мешает если ты хочешь общаться.


      Потому и непонятен, что т.н. украинский язык - это фикция, синтетика, laughing придуманная Михаил Сергеичем Г.(нет-нет, не Горбатым, а Грушевским - но "тот такой же, как и этот" - такой же м-р-а-зью был!) am
      1. ДЕД СТЕПАН 6 мая 2016 10:38
        Уважаемый не показывайте своё бескультурие и неграмотность так открыто,у каждого языка есть диалекты.И у русского их гораздо больше чем где.любой язык многогранна.А лично Ваш - язык хама и дебила
        1. Weyland 6 мая 2016 19:29
          Цитата: ДЕД СТЕПАН
          у каждого языка есть диалекты. И у русского их гораздо больше чем где.любой язык многогранна.


          Речь о том, что у каждого нормального языка литературной нормой становится диалект или столичного, или наиболее культурного региона - а ваша мова - это синтетика, придуманная Грушевским, и именно поэтому разные диалекты для вас малопонятны - ибо синтетика очень далека от всех реальных диалектов! Ло большего идиотизма дошли только некоторые норги со своим хёгношк («høgnorsk») - но его-то никто официальным языком не делает, а букмол и нюношк равноправны!
          Кто из нас больший хам - вопрос спорный, но дебилом явно является тот, кто не может понять сути моего поста и при этом пишет такой бред, как: "гораздо больше чем где.любой язык многогранна" fool
          Пять минусов кинули... Ишь, сколько бандерлогов недорезаных на сайте пасется! am
    3. Weyland 6 мая 2016 01:09
      Цитата: ДЕД СТЕПАН
      Мне например говор ровенский,закарпатский,черновицкий и самому иногда непонятен,но это не мешает если ты хочешь общаться.


      Потому и непонятен, что т.н. украинский язык - это фикция, синтетика, laughing придуманная Михаил Сергеичем Г.(нет-нет, не Горбатым, а Грушевским - но "тот такой же, как и этот" - такой же м-р-а-зью был!) am
  37. avt 5 мая 2016 19:11
    НАРОД !!!! НА ,,Русской Весне " Натуральная ЗРАДА ! Мегазрада! Зрада всех зрад одновременно ! Выложили фото папы Римского с ГЕОРГИЕВКОЙ ЛЕНТОЙ на белой мантии!!!Как теперь свидомитам жить..... wassat я не в кугсе ребята ... Горько мне ...ГОРЬКО! bullyОдна надежда - все это ,,сурковская пропаганда " и не папа Римский это , а Кургинян загримированный .....Как у еас один на телевидении брякнул -,,Это господа Аргамедон "Его переспросили жкрналисты -,,Что-о-о?",,Да ! Аргамедон!" laughing
    avt
    1. cergey51046 5 мая 2016 22:10
      Это называется слышал звон да не знает где он. Дети иногда так переставляют буквы, говорят пуак, мукажечка. Видать тот, кто брякнул ещё как щенок недоразвитый.
  38. cergey51046 5 мая 2016 22:08
    Народ, что зря копья ломать, украинцы уже просят вальцмана запретить газ, потом попросят запретить электричество, тогда смотреть ТВ не смогут, при лучине.
  39. faterdom 5 мая 2016 22:26
    Жили когда-то давно в Лаконике спартанцы. А еще, там же, рядом с этими весьма оригинально воспитанными ребятами жили илоты.
    Среди прочих методов профилактики пьянства для юных спартанцев специально напаивали илотов-рабов, чтобы вызвать соответствующую образу, брезгливость. Действовало.
    Так что, нам, как тем спартанским вьюношам оказалось очень полезно увидеть некое подобие себя самих, перекормленных образцами западных масс-медиа, и украинского Телевизора в частности. Отвратительно, но полезно.
  40. Torins 5 мая 2016 23:11
    Цитата: Victor Jnnjdfy
    Я с Вами полностью согласен. Но заметьте, что в РБ сейчас националисты всех мастей и психических отклонений оживились. Значит пошло финансирование. Да и книги этой шушеры издаются в хорошем типографском качестве. В инете появляются сайты с русофобским уклоном...

    Белорусский язык знают все. Но язык Пушкина, Гоголя и режиссера Гайдая - русский...Великий язык и великие носители. Есть белорусские поэты Колас и Купала (и то, по-моему, Янка Купала этнический поляк). Это великие деятели белорусской культуры. Их два. Про Алексеевич упоминать не будем. Это нобелевское недоразумение, получило премию по аналогии с Солженициным.

    Больше будет прекрасных творений на беларускай мове, тем больше и лучше будут белорусы знать мову. Но русская культура сейчас во много крат богаче.

    У нас больше белоруских поэтов и писателей чем вы думаете) И культура как и история достаточно богата (Хоть именно сейчас русская культура куда богаче). Просто часть своей культуры мы утратили после завоевания Суворовым нашей территории, точнее несколько позже, после двух народных восстаний Кастуся Калиновского направленных на независимость от российской империи. Литвинов переименовали в белорусов, в церковно приходских школах и университетах стали обучать только русскому языку и.т.п. Все это при Екатерине Второй. При СССР, надо отдать должное, открывались белоруские школы, были разрешены издания книг и газет на белоруском языке. Так что та часть белоруской культуры, что у нас сохранилась это целиком заслуга грамотного руководства коммунистической партии, как бы странно это в теперешние времена не звучало drinks
    Ну и на последок несколько знаменитых белоруских деятялей культуры:
    Янка Купала
    Якуб Колас
    Франциск Богушевич
    Максим Богданович
    Василь Быков
    И это не все)) И не обращайте внимания на польские фамилии, Беларусь и Польша 3 столетия были единым государством и наши народы сильно перемешались в виду того что это было действительно единое государство - Речь Поспалитая. hi
    1. Комментарий был удален.
    2. Weyland 6 мая 2016 01:35
      Цитата: Torins
      после двух народных восстаний Кастуся Калиновского направленных на независимость от российской империи.


      1. У Калиновского, как и у многих католиков, было 2 имени, и основным было имя "Винцент". За что змагары его предпочитают именовать именно Кастусем - загадка!
      2. Родом он ни разу не белорус (хотя и родился на Гродненщине), а мазовшанин.
      3. В каких двух восстаниях участвовал Калиновский (1838-1864)? laughing В отличие от восстания 1831-32, восстание 1863-64 было ни разу не народным, а почти чисто шляхетским - а народ этих повстанцев ловил и сдавал "куда надо" - читайте хотя бы Жеромского "Верная река" (вот уж кто ни разу не русофил, так что в этом вопросе врать не стал бы!)
    3. Victor Jnnjdfy 6 мая 2016 08:14
      Спасибо, что Вы мне так подробно ответили. Регулярно бывая в Белоруссии, я заметил, что у белорусов в голове с историческими знаниями каша. В начале 90-х видел на Почте почтовые марки с изображением "великих белорусов" Витовта и Гедимина.

      1. Территория нынешней Беларуси когда-то входила в состав ВКЛ. В 1569 году образовалась Жэч Посполита. Шляхта ВКЛ была окатоличена и полонизирована. А нешляхта говорила на местном наречии и посещала где католические, а где униатские храмы (после Брестской унии 1596 года и по 1839 год). В ВКЛ были свои законы. Полное объединение Польши и Великого Княжества Литовского во главе с польским королем предполагалось по новой Конституции 1791года. Не сложилось. Про три раздела РП в 1772, 1793 и 1795 годах Вы, надеюсь, слышали. Восстаний на териториии бывшей РП после того было три. Первое ещё в 1794 (Костюшко), 1830-31 годы (шляхта в Крулевстве Польскем вновь захотела либерум вето) и 1863-64 годы (опять РП в границах 1772 года и возглавлял "красную"шляхту Калиновский, вот только народ за шляхтой как-то не особо пошел). А дальше в Российской Империи наступил 1917 год, когда и произошел её развал.

      2. Само понятие Белоруссия и белорусский появилось благодаря Екатерине. Она часть присоединенных к России в результате разделов РП губерний решила именовать литовскими, а часть белорусскими. Минская, например, была сначала литовской, а потом стала белорусской. Белорусский язык, как литературный, стал формироваться во второй половине 19 века, благодаря энтузиастам, некоторых из них Вы перечислили выше. Кстати, все энтузиасты были польско-язычными.

      3. При всем уважении. Василь Быков не Антон Чехов. А Франтишек Богданович не Некрасов. Вот и приходилось учить в школе Аркадзя Куляшова:"Стойка трымауся юнак на дапросе..." Патриотизм нужно воспитывать, но не такими стихами.
  41. Torins 6 мая 2016 11:34
    Цитата: Victor Jnnjdfy
    Спасибо, что Вы мне так подробно ответили. Регулярно бывая в Белоруссии, я заметил, что у белорусов в голове с историческими знаниями каша. В начале 90-х видел на Почте почтовые марки с изображением "великих белорусов" Витовта и Гедимина.

    1. Территория нынешней Беларуси когда-то входила в состав ВКЛ. В 1569 году образовалась Жэч Посполита. Шляхта ВКЛ была окатоличена и полонизирована. А нешляхта говорила на местном наречии и посещала где католические, а где униатские храмы (после Брестской унии 1596 года и по 1839 год). В ВКЛ были свои законы. Полное объединение Польши и Великого Княжества Литовского во главе с польским королем предполагалось по новой Конституции 1791года. Не сложилось. Про три раздела РП в 1772, 1793 и 1795 годах Вы, надеюсь, слышали. Восстаний на териториии бывшей РП после того было три. Первое ещё в 1794 (Костюшко), 1830-31 годы (шляхта в Крулевстве Польскем вновь захотела либерум вето) и 1863-64 годы (опять РП в границах 1772 года и возглавлял "красную"шляхту Калиновский, вот только народ за шляхтой как-то не особо пошел). А дальше в Российской Империи наступил 1917 год, когда и произошел её развал.

    2. Само понятие Белоруссия и белорусский появилось благодаря Екатерине. Она часть присоединенных к России в результате разделов РП губерний решила именовать литовскими, а часть белорусскими. Минская, например, была сначала литовской, а потом стала белорусской. Белорусский язык, как литературный, стал формироваться во второй половине 19 века, благодаря энтузиастам, некоторых из них Вы перечислили выше. Кстати, все энтузиасты были польско-язычными.

    3. При всем уважении. Василь Быков не Антон Чехов. А Франтишек Богданович не Некрасов. Вот и приходилось учить в школе Аркадзя Куляшова:"Стойка трымауся юнак на дапросе..." Патриотизм нужно воспитывать, но не такими стихами.

    1. На счет восстаний Калиновского спасибо что дополнили, этот раздел истории я в последний раз изучал еще за школьной партой году так в 98-м и каких то подробностей могу не помнить)
    2. А вот историю средних веков я знаю хорошо, ибо занимаюсь реконструкцией ВКЛ конца 14-го начала 15-го века) И вижу что у вас знания об этой эпохе больше построены на желтой прессе. Не Беларусь входила в состав ВКЛ, а ВКЛ и есть Беларусь. Первая столица ВКЛ это город Новогрудок, теперешняя столица Беларуси была крепостью Менеск на границе с Киевской русью, после того как от нее откололось Полоцкое княжество. Вот на основе Полоцкого княжества и выросло ВКЛ, а теперешние прибалтийские карликовые государства были заселены дикими племенами не освоившими даже обработку железа и живущих в лесах и болотах и они нафиг никому не были нужны, пока князь Витовт не основал там новый город-крепость Вильно, и не перенес туда в последствии столицу. (посмотрите по карте где находятся Полоцк и Новогрудок).
    1. Victor Jnnjdfy 6 мая 2016 15:09
      Я родился, вырос и ушел в армию из Волковыска и мне не нужно изучать карту. К слову, в окрестностях нынешнего Волковыска жило балтское племя ятвягов + славянское дреговичей. Вот такой "коренной народ" там был до ВКЛ и ранее.

      Конец 14-го и начало 15-го века...А это уже после Кревской унии 1385 года. Великий Князь Ягайло в следующем году стал Королем Ягелло и положил начало династии Ягеллонов.
      Недавно литовцу объяснял исторические факты на сайте (боролся в меру своих сил с литовским шовинизмом).Цитирую, что ответил литовскому змагару:
      "Вы путаете Великое Княжество Литовское с
      Аукштайтией и Жемайтией. До Вильно столицей ВКЛ был Новогрудок (сейчас райцентр в Гродненской области). Потом Гедимин перенес столицу в Вильно, где жили не японцы, а предки нынешних белорусов и поляков + евреи. Жмудинами там и не пахло."
      Как видите, я в курсе. Но в Новогрудок Миндовг пришел из земель, на которых сейчас находится мощная Литовская Держава во главе с Далей.
      Во времена Миндовга, Ягайло и Витовта не было никакой Беларуси и белорусов. ВКЛ располагалось на территории нынешних:Литвы, Беларуси, Украины (до 1569 года) и России. Потом возникли новые страны и сформировались народы их населяющие.
  42. Torins 6 мая 2016 11:47
    На счет Витовта. Он и его брат Ягайло были князьями ВКЛ а значит белорусами как мы выяснили выше. Не буду рассказывать целую эпопею предательств и придворных интриг но в итоге Ягайло женился на польской королеве Ядвиге, а Витовт в место Ягайло стал правителем ВКЛ, общими усилиями они вели войну на два фронта, и против Тамерлана и против Тевтонского ордена (тут следует понимать что по сути против половины Европы). Так и началось сближение двух культур, до этого момента ВКЛ активно (и вполне успешно) грабило Польшу иногда сжигая до тла сопротивляющиеся города.
    А по поводу литературы беларуси.... Погуглите, Франциск Скарина и например произведение "Песня про зубра" Обратите внимание на даты)
    Так что не удивляйтесь что герои ВКЛ являются героями РБ, надеюсь я понятно объяснил что ВКЛ=РБ hi
  43. Комментарий был удален.
  44. тихоокеанец 9 мая 2016 06:13
    Появились 2 польские ТВ-программы. Без перевода и субтитров.
    Значимое событие?
    Сомневаюсь.
    Автор не указал являются ли они общеукаинскими или только региональными на Зап.Украине. Думаю, что последнее наиболее вероятно. Ну и пусть себе галичане смотрят, кто хочет, эти программы. Они и разговаривают на польско-украинском суржике. Перспектива для центральной Украины (Слобожанщины) заговорить по-польски весьма отдаленная. В конце-концов за все годы пребывания в составе Речи Посполитой, Слобожанщина по-польски разговаривать не стала. А тогда не только кабельного, вообще никакого телевидения не было.
    Что касается состояния телеэфира на Украине в 90-х - 2000-х, то тут автор либо не знает о чем пишет, либо откровенно наврал.
    Я могу с уверенностью говорить о Киеве и более-менее достоверно о Причерноморье и Крыме:
    В 90-е кабельного не было (появилось сегментарно только в конце 90-х), и сетка вещания российских и украинских каналов была представлена примерно 50/50. Когда пришло кабельное ТВ эта пропорция сохранилась, но затем российские каналы начали вытесняться украинскими.
    В 1997-1998 гг Воля-Кабель в Киеве в базовом пакете крутила РТР, НТВ и 1-й канал. Были и белорусские каналы. А после 2004-го началась чехарда: каждый месяц менялась сетка вещания с неуклонным сокращением количества российских телепрограмм. К концу президентства Ющенко все российские каналы были вытеснены из базового пакета в расширенные. И многие семьи платили больше именно за возможность просмотра российских каналов. Повторюсь - я говорю сейчас только о Киеве.
    Так, что давайте разделим лебедя, рака и щуку:
    - проблемы с ТВ каналами сейчас нет - хочешь смотри только "кабель", где российских каналов сейчас вообще нет, хочешь ставь "тарелку", хочешь смотри по интернету. Причем, по 2-м последним смотреть можно любые каналы (польские, английские, арабские и т.д.) - как настроишь.
    - Проблема с дискриминацией русского языка на Украине есть и чем дальше тем серьезнее.
    - Проблема с усиленным наполнением украинского языка западными диалектизмами тоже есть.
    Поэтому автору предложение - писать о чем-то одном, т.к. попытка комплексного анализа изменения украинского менталитета, вследствие изменения языка вещания в СМИ, явно не удалась.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня