Они предпочли Россию

Нынче на Ближнем Востоке ни арабы, ни евреи не ищут поддержки у американского президента Обамы. Между тем американский военный потенциал в регионе значительно превосходит соответствующий военный потенциал России. Однако лидеры ближневосточных государств летают в «изолированную» Москву, а не в Вашингтон, ранее считавшийся мировым «гегемоном». Почему?

Они предпочли Россию


На этот вопрос отвечает Деннис Росс (Dennis Ross), бывший американский дипломат, а ныне автор, пишущий для журнала «Politico».


Соединённые Штаты, напоминает автор, сегодня обладают значительно большим военным потенциалом на Ближнем Востоке, нежели Россия. У США в регионе сосредоточено 35.000 солдат и сотни самолётов; русские же имеют всего около 2.000 военнослужащих и, возможно, 50 самолётов.

Но что мы видим? Ближневосточные лидеры сейчас предпочитают ехать в Москву, чтобы поговорить с Владимиром Путиным, и вовсе не стремятся в Вашингтон.

Недавно премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху встречался с российским президентом, и это был «его второй визит в Россию с осени прошлого года». В Москву в ближайшее время готов полететь и саудовский король Салман. Президент Египта и другие ближневосточные лидеры тоже собираются пообщаться с Путиным.

Почему это происходит? И почему арабы и израильтяне в значительной степени отказались от мысли получить какую-либо поддержку у президента Барака Обамы?

Аналитик полагает, что отношение имеет большее значение, нежели просто сила. Россия в регионе сегодня воспринимаются как государство, желающее повлиять на баланс сил в регионе. А вот США, увы, такую роль сыграть не способны.

Автор указывает, что решение Путина о военном вмешательстве в Сирию обеспечило сохранение во власти президента Башара Асада и «резко снизило изоляцию» России. При этом «мировоззрение Путина полностью расходится со взглядами Обамы». Да, мистер Обама верит в необходимость применения силы лишь в тех случаях, когда возникает прямая угроза национальной безопасности. Упреждающие действия против террористов и борьба с «Исламским государством» входят в эти принципы. Но Обама, получивший уроки Ирака и Афганистана, всё это понимает в слишком узком смысле.

Путин ведёт себя в регионе иначе, и его поведение нашло живой отклик на Ближнем Востоке. Применение здесь силы, в том числе для достижения политических целей, является скорее нормой, чем исключением. И нет разницы, о ком идёт речь. Саудовцы действовали в Йемене, Иран после ядерной сделки продемонстрировал в регионе куда более агрессивное поведение, чем прежде (регулярные иранские силы были развёрнуты в Сирии и др.).

Военное же вмешательство России переломило ситуацию в Сирии. Вопреки мнению Обамы, русские заняли более сильную позицию, очень мало затратив для этого. Русских никто не «наказал» за их «сирийское вмешательство», мало того, мистер Обама теперь сам ищет помощи у Путина, уговаривая его «оказать давление на Асада». По сути, это признание эффективности русской стратегии.

Ближневосточные лидеры тоже признают это. Они понимают, что им следует вести переговоры с русскими, если они хотят защитить свои интересы.

Это вовсе не означает, указывает аналитик, что США слабы, а Россия сильна. Объективно говоря, Россия съёживается экономически, а низкие цены на нефть только добавляют Москве финансовых проблем. Этот факт как раз и объясняет (хотя бы частично) стремление Путина сыграть заметную роль на мировой арене, в т. ч. на Ближнем Востоке.

Что до действий Обамы, то его недавняя поездка в Саудовскую Аравию не изменила восприятия США: отныне Америка считается слабой и не желающей влиять на расклад сил в регионе.

Деннис Росс, работавший в странах Ближнего Востока, допускает, что арабы и евреи выжидают — смотрят, какие люди составят следующую администрацию США. «Они знают, что русские не являются фактором стабильности; они рассчитывают, что эту роль всё же сыграют Соединённые Штаты», — пишет автор.

Такие надежды аналитик находит «странными», поскольку Обама выразил явное нежелание навязывать американскую волю в регионе. И многие из традиционных партнёров США уже усвоили: возможно, им придётся рассчитывать только на самих себя. Да и как надеяться на Вашингтон, если там проводят некие «красные линии», а затем о них забывают?

Бывший американский дипломат Деннис Росс предлагает несколько пунктов, которых следовало бы придерживаться администрации США в осуществлении внешней политики на Ближнем Востоке. Приведём в сокращении некоторых из них.

1. Белому дому следует ужесточить политику в отношении Ирана.

2. Спланировать ситуацию на случай возникновения непредвиденных обстоятельств, обсудив варианты с государствами ССАГПЗ и Израилем. Ситуация должна включать конкретные варианты противодействия Ирану, всё более широко использующему «шиитских боевиков» с целью «подрыва режимов в регионе».

3. В Сирии русские, скорее всего, будут и далее поддерживать Асада, в результате у США не останется иного выбора, как продолжать работать «с партнёрами». Путин и восточные лидеры понимают силу принуждения, напоминает автор.

* * *


Что же получается? Американский эксперт уверен, что США следует сделать на Ближнем Востоке практически ровно то же, что сделала Россия: применить силу и переломить ситуацию в свою пользу. Результат, понятное дело, ожидается противоположный: если русские поддерживают Асада, то США следует скинуть Асада. И тогда ближневосточные лидеры вновь обратят свою благосклонность к заокеанскому гегемону.

Правда, едва ли мистер Обама пойдёт на применение силы. Скорее, это сделает новый главнокомандующий — к примеру, Хиллари Клинтон. И неспроста арабы задумались о том, какую политику в регионе будет проводить сменщик мистера Обамы. Надежда на возвращение гегемона ещё теплится.

Пока же регион разговаривает не с Вашингтоном, а с Москвой. С той самой, которую мистер Обама «изолировал».

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 131
  1. Наган 13 мая 2016 06:19
    Обама - худший президент современности, если не всех времен. Ближайший его соперник в этом Картер далеко отстал. К тому же чем дальше, тем больше создается впечатление что Б. Хуссейн Обама скрытый исламист. Все его шаги, даже формально направленные на сдерживание агрессивного ислама, на деле способствуют его усилению и расползанию.
    Клинтонша врядли сильно изменит политику США в регионе, хотя бы потому что она, вместе с Обамой, в роли госсекретаря эту политику конструировала и проводила в жизнь.

    Hillary for Prison 2016!!!
    1. Сэрэн 13 мая 2016 07:05
      Я последний человек , которого можно отнести к поклонникам недоразумения по имени Обама. И тем не менее скажу , что Обама не исламист. Он просто либерал в крайней степени , способный только на уступки. Если бы нынешний российский царь поднажал, то и Аляску бы Обама вернул. А вообще Америке не повезло и на этих выборах тоже. Оба кандидата никуда не годятся, но любой из них лучше, чем Барак Хусейнович Обама.
      1. alicante11 13 мая 2016 07:21
        "А вы, друзья, как ни садитесь, все в музыканты не годитесь". Что Клинтониха, что Трамп (скорее всего), будут проводить ту же самую политику, что и Обезъяныч. По той простой причине, что президент в САСШ уже давно ничего не решает. Максимум, тактический менеджер, проводящий в жизнь политику олигархических кланов. Об этом очень хорошо говорит тот факт, что имея крайне низкий рейтинг, что Бушик-мл, что Обезъяныч переизбирались на второй срок. Олигархам пофиг на мнение американцев, им надо, чтобы президенты покорно проводили необходимую им политику.
        1. Волжанин 13 мая 2016 09:23
          Гы! Можно подумать, что у нас ситуация иная. laughing
          1. alicante11 13 мая 2016 15:18
            Гы! Можно подумать, что у нас ситуация иная


            Ну, все-таки, ВВП гораздо более свободен в выборе политического курса и тактических средств его реализации. Единственная "красная линия", которую он не имеет права (да и не хочет, скорее всего) перейти - это либерально-рыночная модель экономики, которая позволяет российским олигархам сохранять свои богатства и власть.
            1. Талгат 13 мая 2016 17:59
              а я думаю, что вопрос не в решимости применить силу. И даже если США начнут опять бомбить - то не факт что пойдет им на пользу. Тот же Иран не сдастся - и будет сражаться до последнего

              Вопрос на самом деле в том, что многие страны начинают понимать, что политика США и Запада направлена на хаос и разрушение в регионе (посмотрите что случилось с относительно благополучными Ливией и Ираком - та же Сирия десятки лет жила нормально и вдруг на тебе)- в то время как Россия и Китай пытаются вернуть стабильность
      2. 97110 13 мая 2016 08:17
        Цитата: Сэрэн
        но любой из них лучше, чем Барак Хусейнович Обама.

        Лучше для кого? Трамп урежет поддержку Израилю - самим не хватает. Клинтон втравит Израиль в очередную войну. Молились бы на Максимку лучше. Вам лучше фуражка полицмейстера в Белом доме. Или Органчик. Любое резкое телодвижение ваших хозяев в вашем доме приведёт к бою посуды - оно вам надо?
        1. Сэрэн 13 мая 2016 08:58
          Цитата: 97110
          Цитата: Сэрэн
          но любой из них лучше, чем Барак Хусейнович Обама.

          Лучше для кого? Трамп урежет поддержку Израилю - самим не хватает. Клинтон втравит Израиль в очередную войну. Молились бы на Максимку лучше. Вам лучше фуражка полицмейстера в Белом доме. Или Органчик. Любое резкое телодвижение ваших хозяев в вашем доме приведёт к бою посуды - оно вам надо?



          Во-первых не урежет, не переживайте так. Трамп уже обязался увеличить помощь.
          Но основной критерий совсем в другом. Как поведет себя следующий президент, когда Иран начнет нарушать пункты ядерного соглашения.
          1. 97110 13 мая 2016 09:54
            Цитата: Сэрэн
            не урежет, не переживайте так. Трамп уже обязался увеличить помощь.

            Обещал или обязался? Мне то что переживать? Это ваши дела, ваши жизни. Много ли от них пользы для США будет получено новым президентом - важный для ЮС вопрос.
          2. помидоркин 14 мая 2016 03:38
            А как на счёт вашего критерия?Вашего ЯО? С вами,ВООБЩЕ!!! нет никаких соглашений о ЯО?Так кто опасней?Иран,ЯО не имеющий или Израиль с ЯО???
    2. Ариец 13 мая 2016 08:33
      У америки армия больше? Ну и шо?
      Зато у России "гегемон" больше! fellow
    3. ФенХ 13 мая 2016 09:17
      Цитата: Наган
      Обама - худший президент современности, если не всех времен. Ближайший его соперник в этом Картер далеко отстал. К тому же чем дальше, тем больше создается впечатление что Б. Хуссейн Обама скрытый исламист. Все его шаги, даже формально направленные на сдерживание агрессивного ислама, на деле способствуют его усилению и расползанию.
      Клинтонша врядли сильно изменит политику США в регионе, хотя бы потому что она, вместе с Обамой, в роли госсекретаря эту политику конструировала и проводила в жизнь.

      Hillary for Prison 2016!!!


      Приветствую уважаемый! hi
      Как я понял из всего размазанного этим экс-дипломатом,он зовет народ голосовать за клинтоншу,кому-то у Вас сильно хочется развязать большую войну во главе с генералиссимусом-рогоносицей,в последствии все списать на нее hi
    4. yushch 13 мая 2016 09:44
      Цитата: Наган
      Обама - худший президент современности, если не всех времен. Ближайший его соперник в этом Картер далеко отстал. К тому же чем дальше, тем больше создается впечатление что Б. Хуссейн Обама скрытый исламист. Все его шаги, даже формально направленные на сдерживание агрессивного ислама, на деле способствуют его усилению и расползанию.
      Клинтонша врядли сильно изменит политику США в регионе, хотя бы потому что она, вместе с Обамой, в роли госсекретаря эту политику конструировала и проводила в жизнь.

      Hillary for Prison 2016!!!


      Те же самые слова я слышал из Америки про Жору Буша мл.,в конце его президентского срока. Вы не находите,что привычка обвинять предыдущего главу государства во всех неудачах страны является проявлением высшей степени непрофессионализма и показателем отсутствия порядочности?
      1. Наган 13 мая 2016 15:38
        Цитата: yushch
        Те же самые слова я слышал из Америки про Жору Буша мл.

        Не от меня. И скорее всего от либерастов. Они ребята крикливые.
        1. yushch 13 мая 2016 15:44
          Цитата: Наган
          Цитата: yushch
          Те же самые слова я слышал из Америки про Жору Буша мл.

          Не от меня. И скорее всего от либерастов. Они ребята крикливые.

          Не от Вас,но из Америки точно. hi
          1. Наган 14 мая 2016 00:40
            Цитата: yushch
            Не от Вас,но из Америки точно.

            Ну так здесь либерастов хоть *опой ешь, иначе кто бы за Обаму голосовал? Но есть и не только они.
    5. Комментарий был удален.
    6. сибиралт 13 мая 2016 10:38
      А кто придумал мерку для измерения военного потенциала? Он как, в кубах, в баксах или количестве стрелялок измеряется? И кто измерил русский дух? То - то же! Пушки сами по себе не воюют laughing
  2. Познающий 13 мая 2016 06:19
    Так ведь Восток тонко понял что американцы лишь могут хвост распушить, но не делом заниматься... Несравненная Фаина Раневская о таких как полурубероид и ему подобных говорила:
    1. 34 регион 13 мая 2016 06:39
      Познающий! 06.19. Может хватит уже трындеть о неумехах американцах. Они очень умело опустили несколько стран и весь регион. Опустив их, они не дают им подняться. Так что политика эльфов очень умелая и очень эффективная. Говорить о фиаско глупо. Какое поражение потерпели США? Только не надо о попытках эльфов уладить конфликты.
      1. alicante11 13 мая 2016 07:36
        Они очень умело опустили несколько стран и весь регион. Опустив их, они не дают им подняться. Так что политика эльфов очень умелая и очень эффективная.


        С одной стороны, вы правы, если захотят, американцы могут быстро и решительно скрутить любого противника на БВ. Проблема в том, что на БВ пришел игрок, которого американцы скрутить не могут. Это Россия. И совсем не важно, сколько русских солдат и самолетов в регионе. Полномасштабная агрессия против этих небольших сил - это агрессия против ядерного государства. Группировка в Сирии - это тот медвежий коготь, отрезав который отгребешь от всей лапы. Поэтому, с другой стороны, в этом весь секрет неуклюжего топтания амеров на БВ в последнее время.
        А зачастившие в Россию представители, заметим себе, прозападных ближневосточных элит, едут для того, чтобы выторговать себе разрешение на действия, чтобы покончить с шиитскими и светскими режимами. Благословение от амеров они и так имеют, чего туда летать, а вот русские "не пущають". Поэтому надо им что-то предложить, чтобы убрали свой медвежий коготь. Пока что, видимо, никаких интересных предложений западные шестерки привезти не смогли. Впрочем и перед ПМВ и перед ВМВ дипломатия наглосаксов тоже была весьма активна и нынешняя повышенная активность западенцев вполне может говорить и о приближающемся моменте, когда "гордиев узел" на БВ будет разрублен мечом.
      2. Познающий 13 мая 2016 08:09
        Цитата: 34 регион
        Познающий! 06.19. Может хватит уже трындеть о неумехах американцах.

        А Чо нервничАете,а...усБокойтесь... Не понял Вашу hi фразу:
        Цитата: 34 регион
        Опустив их, они не дают им подняться.

        И вообще, ЧО хОчу, то за них и говорю, не нарушая правил сайта естественно,а... Да, кстати:
      3. Волжанин 13 мая 2016 09:31
        Это говорит лишь об их беспрецедентной наглости. Вы же сразу не даёте по морде гопнику, который к вам "подкатил", даже если вы на голову выше и заведомо сильнее. А результат "общения" может быть неожиданный, вплоть до пера в Вашем брюхе, т.к. не ожидали и не были готовы.
        Такая же тактика у подлых наглосаксов и америпедов.
    2. A.Lex 14 мая 2016 20:22
      Здорово сказано! КЛАСС !!!
  3. parusnik 13 мая 2016 06:21
    Однако лидеры ближневосточных государств летают в «изолированную» Москву, а не в Вашингтон, ранее считавшийся мировым «гегемоном». Почему?..Потому как, мужик сказал, мужик сделал..
  4. валерий валерий 13 мая 2016 06:31
    Русские умеют воевать, а американцы умеют убивать! Вот такая между нами разница.
    1. 34 регион 13 мая 2016 06:52
      валерий валерий! 06.31. По части убивать, тут базара нет. Колонизация с этого и начиналась. А вот умеем ли воевать мы? Воевать можно разными путями. Военными, экономическими, информационными. В какой области мы воюем хорошо? Пока только в военной. А взять информационно-экономическую то, увы. Информационно нас на Западе воспринимают негативно, минус. Экономически? Какие наши победы в экономике? Мы победили бедность и нищету, а за нашими товарами стоит очередь за границей?
      1. Пёхарь 13 мая 2016 07:07
        Почему вы решили, что Россия не умеет воевать? Нас кто-нибудь, как вы выражаетесь, "нагнул" экономически, информационно и военными методами? А ведь пытаются! Все у нас в порядке и мы правильной идем дорогой: с нами считаются, ибо противники наши чувствуют нашу силу и свою слабость.
        1. 34 регион 13 мая 2016 10:46
          Пёхарь! 07.07. Так считаются с нами что НАТО уже почти в Москве стоит. Санкции кто вводил, мы или они? Это они так с нами считаются? А на окраине кто замутил? И как там к нам сегодня относятся? А импортозамещение у нас с чего? Почему сами не могли, а закупали у дяди?
          1. Пёхарь 13 мая 2016 11:26
            Ну встало НАТО у наших границ - дальше-то что! Эта НАТА воевать что ли с нами будет? Что болгары, венгры, прибалты, чехи, словаки и прочие германцы прямо горят напасть на Россию, воевать с нами? Фигушки, они от страха перед нами просят чтобы в их страны омериканцы ввели хотя бы сотню своих солдат.))) Так что безусловно считаются, а после Крыма и Сирии Запад вообще в ступоре. Бояться, что мы на них нападем.)))
            По санкциям. Вводили они их по глупости и в уверенности в том, что Россия развалится, или хотя бы пойдет на уступки. Получилось у них? Фигушки. Они уже готовы эти санкции отменить, да глупость свою с вводом санкций не хотят показывать. Хотя не отменять санкции - глупость вдвойне. Ну, и вашингтонский обком не дает.
            А что на Украине? Вас как-то волнует мнение бандерлогов о себе? Мне лично плевать. Пускай относятся к нам как хотят. В сложившейся ситуации на Украине для хунты важно сейчас вовремя уловить телодвижения Путина, и от результатов этих вовремя свалить куда подальше.
            С импортозамещением. Что плохого в том, что мы закупали продукцию по выгодной для нас цене? Это нормально даже для евопейцев и штатников. Начались проблемы, так мы быстро перестроились и начали делать все сами, захотели - сделали. В чем здесь трагедия - то?
      2. валерий валерий 14 мая 2016 07:32
        А еще американцы лучше всех лгут и грабят! Ложь - главный козырь информационной войны, грабеж других стран и народов - стержень экономического процветания! Да Мы так не можем и ни когда так не будем поступать!
    2. Арон Заави 13 мая 2016 07:16
      Цитата: валерий валерий
      Русские умеют воевать, а американцы умеют убивать! Вот такая между нами разница.

      Это штамп. При чем не верный.
      1. Пёхарь 13 мая 2016 07:19
        Тогда скажите штамп верный, было бы интересно послушать.))) А то выразились как-то не понятно.))
      2. Волжанин 13 мая 2016 09:35
        Это не штамм - это АКСИОМА! Это догма!
        Такая же, что солнце и вода - источник жизни.
      3. Винни76 13 мая 2016 16:54
        Не люблю штампы, но по факту так и получается. Что-то у американцев то больницы, то свадебные процессии, то бульдозеры. В Ираке том же нехило порезвились по гражданскому населению
    3. амирбек 13 мая 2016 08:33
      Цитата: валерий валерий
      Русские умеют воевать, а американцы умеют убивать! Вот такая между нами разница.

      можете начинать завоевывать другие планеты - "звездный десант" вместе angry
      1. Пёхарь 13 мая 2016 09:33
        Это только в Узбекистане готовятся завоевывать другие планеты, ибо даже в Улан-Баторе знают, что жизни на других планетах нет. Вы с кем там воевать собираетесь?)))
        1. амирбек 13 мая 2016 13:32
          Цитата: Пёхарь
          Это только в Узбекистане готовятся завоевывать другие планеты

          с чего вы взяли ... нам пока и этой планеты хватает laughing
          Цитата: Пёхарь
          ибо даже в Улан-Баторе знают

          ниче они не знают ... там травка не растет wassat
          1. Пёхарь 13 мая 2016 14:48
            Да я не против.))) Я очень люблю Узбекистан и уважаю узбеков, ибо мама моя родом с тех мест - из Янгиюля. Я все детство на лето приезжал к вам: до сих пор вспоминаю с теплотой. Прекрасная страна. С уважением.
  5. амурец 13 мая 2016 06:47
    Цитата: parusnik
    Однако лидеры ближневосточных государств летают в «изолированную» Москву, а не в Вашингтон, ранее считавшийся мировым «гегемоном». Почему?..Потому как, мужик сказал, мужик сделал..

    Я бы сказал так.Лидеры БВ на своей шкуре убедились в той "демократии"которую им принесли американцы."Буря в пустыне",Ливия,Иран,Ирак,Афганистан.Вот ростки "настоящего американского благосостояния" этих стран.И на БВ поняли,что если они хотят выживать,надо избавляться от влияния США.Пример тому,это "Панамское досье" и документы по СА 11.09.2001г.То есть на БВ американцы сдадут или уничтожат любого лидера не угодившего им.Панамское досье,как пример того,что янки могут организовать утечку документов из любых,доступных им источников.Сдесь можно сослаться на Сноудена,который сказал что США следят за всеми.
    1. 34 регион 13 мая 2016 07:00
      Амурец! 06.47. Понятно что лидеров стран хорошо держат за фаберже. Но до экспорта демократий неужели они не задумывались о последствиях? Хотя чего далеко ходить. Наши люди тоже любят оффшоры и зарубежные банки. Боюсь сегодня все встали перед выбором: шкура, деньги, шкура и деньги? request
      1. амурец 13 мая 2016 07:38
        Цитата: 34 регион
        Амурец! 06.47. Понятно что лидеров стран хорошо держат за фаберже. Но до экспорта демократий неужели они не задумывались о последствиях? Хотя чего далеко ходить. Наши люди тоже любят оффшоры и зарубежные банки. Боюсь сегодня все встали перед выбором: шкура, деньги, шкура и деньги? request

        Согласен с вами,тогда,когда были живы Каддафи,Саддам Хусейн и на БВ местные царьки чувствовали себя уверенно.Сейчас же в свете Сирийской операции,трусости США перед СА там поняли что надо искать покровителя, кто сильнее.В данном моменте Путин и РФ, психологически,сильнее США.Вот и стал сейчас этот вопрос,как правильно вы отметили,шкура или деньги.
      2. Xsanchez 13 мая 2016 18:30
        Не совсем верно расставлены цели.За фаберже они и так держали большинство лидеров БВ,что не мешает амерам их же менять на не совсем адекватов,готовых сотрудничать с кем угодно,но не с Вашингтоном.Здесь подоплека глубже: СГА не в состоянии удержать целые регионы в своих руках,а передать добровольно жадность душит,вот и поэтому, собс-но ,они и организовывают после себя хаос.Действуют по принципу: не доставайся же ты никому,при этом разжигая межэтнические конфликты,и вгоняя экономику и инфраструктуру в раннее средневековье.
  6. inkass_98 13 мая 2016 06:52
    ни арабы, ни евреи не ищут поддержки у американского президента Обамы.

    Наши коллеги с Израильщины могли бы поспорить с этим утверждением, тем более, что Израиль открыто спонсируется США, а России дай бог пока саму себя на плаву удержать. Со стороны, возможно, все и выглядит красиво, но реальная картина такова, что нам надо еще очень сильно побороться за свое лидерство в регионе.
    1. Сэрэн 13 мая 2016 07:07
      Цитата: inkass_98
      ни арабы, ни евреи не ищут поддержки у американского президента Обамы.

      Наши коллеги с Израильщины могли бы поспорить с этим утверждением, тем более, что Израиль открыто спонсируется США, а России дай бог пока саму себя на плаву удержать. Со стороны, возможно, все и выглядит красиво, но реальная картина такова, что нам надо еще очень сильно побороться за свое лидерство в регионе.



      Поддержка Америки и поддержка Обамы- это не одно и тоже. Мы очень хорошо относимся к Америке и очень плохо к Обаме.
      1. ФенХ 13 мая 2016 09:30
        Цитата: Сэрэн
        Цитата: inkass_98
        ни арабы, ни евреи не ищут поддержки у американского президента Обамы.

        Наши коллеги с Израильщины могли бы поспорить с этим утверждением, тем более, что Израиль открыто спонсируется США, а России дай бог пока саму себя на плаву удержать. Со стороны, возможно, все и выглядит красиво, но реальная картина такова, что нам надо еще очень сильно побороться за свое лидерство в регионе.



        Поддержка Америки и поддержка Обамы- это не одно и тоже. Мы очень хорошо относимся к Америке и очень плохо к Обаме.


        А мне уважаемый не понятно Ваше хорошее отношение к Америке.Ведь американцам по сути дела было все равно какие удобрения или сорта мыла изготавливает фашистская германия из вас,до того момента пока армия Советского Союза не перешла границу и не начала уничтожать фашизм в Европе.Хотя они были в состоянии начать войну в Европе еще в 39 году,однако предпочли продолжить торговать с гитлером,чем спасать еврейское население в Европе.Не боитесь что они вас снова кинут,ради своей выгоды?
        1. tilix 13 мая 2016 10:10
          Видите ли, в то время как последователи нацистов в лице арабов пытались повторить, с поддержкой Советского Союза, Штаты нас поддержали.
          1. ФенХ 13 мая 2016 10:14
            Цитата: tilix
            Видите ли, в то время как последователи нацистов в лице арабов пытались повторить, с поддержкой Советского Союза, Штаты нас поддержали.


            Для начала Вас поддержал Советский Союз,о чем Вы поспешили забыть.И арабы с подачи англичан Вас атаковать начали,об этом Вы тоже скромно забыли.Про вопрос о защите от фашистов Вы тоже скромно промолчали
            1. tilix 13 мая 2016 11:01
              Я как то не помню чтоб Советское правительство ставило целью своей защиту евреев от нацистов. Может ВЫ мне напомните постановление, мандат какой, Сталина приказ? А? Нету? Ваши деды как и мои, уничтожили фашистов честь им и Слава, ну и что? Каким образом их деяние на вас распространяется? Никаким. Вы и страну ту профукали.
              1. ФенХ 13 мая 2016 11:22
                Цитата: tilix
                Я как то не помню чтоб Советское правительство ставило целью своей защиту евреев от нацистов. Может ВЫ мне напомните постановление, мандат какой, Сталина приказ? А? Нету? Ваши деды как и мои, уничтожили фашистов ну и что? Каким образом их деяние на вас распространяется? Никаким.


                Почему евреи не покинули Европу до начала войны?
                Самый простой ответ заключается в том, что им попросту некуда было бежать. Для европейских евреев, по известному выражению Хаима Вейцмана, весь тогдашний мир оказался разделенным на две части: места, где им невозможно было жить, и места, куда им невозможно было приехать.

                На ограничения в иммиграционной политике по отношению к еврейским беженцам в большинстве стран влияли экономические причины в сочетании с банальной ксенофобией и неприкрытым антисемитизмом. Международная конференция по делам беженцев, созванная по инициативе президента Франклина Рузвельта в июле 1938 года во французском городе Эвиане, потерпела полное фиаско. Кроме Доминиканской республики, ни одна из 32-х стран-участниц конференции ничего не смогла предложить еврейским беженцам из Австрии и Германии, лишив их последней надежды.


                А где мандат на спасение евреев от америки?Или винить Советский Союз проще?

                Количество погибших и спасшихся евреев по советским республикам, включая и территории, аннексированные Советским Союзом в 1939-40 годах.

                Республика Остались на оккупированной
                территории Спаслись Погибли
                Белоруссия 570.000 – 600.000 14.000 – 18.000 556.000 – 582.000
                Украина 1.475.000 – 1.550.000 23.000 – 32.000 1.452.000 – 1.518.000
                Россия 60.000 – 75.000 5.000 55.000 – 70.000
                Молдавия 227.000 – 232.000 51.000 – 53.000 176.000 – 179.000
                Литва 205.000 – 210.000 9.000 – 10.000 196.000 – 200.000
                Латвия 74.000 – 75.000 1.000 73.000 – 74.000
                Эстония 1.000 – 1.500 - 1.000 – 1.500
                Всего 2.612.000 – 2.743.500 103.000 – 119.000 2.509.000 – 2.624.000

                Где была Ваша америка?
                1. Чисайна 13 мая 2016 11:55
                  Вот какого еврея не возьми,так его деды так воевали,так воевали,что кроме них никто и не воевал.А кто держал фронт в хлебном городе.
                  1. ФенХ 13 мая 2016 12:06
                    Цитата: Чисайна
                    Вот какого еврея не возьми,так его деды так воевали,так воевали,что кроме них никто и не воевал.А кто держал фронт в хлебном городе.

                    Они в это время заняты были,вместе с фашистами британцев по Палестине гоняли wink
                    1. Чисайна 13 мая 2016 12:28
                      А также пахали на заводах Круппа и сидели в выгребных ямах.Список Шиндлера.
                  2. Наган 13 мая 2016 16:06
                    Цитата: Чисайна
                    .А кто держал фронт в хлебном городе.

                    В частности мой дед держал фронт в "хлебном" городе Свердловске. Чем он там занимался? Ну, скажем, то, что его непосредственным начальником одно время был некто Исаак Моисеевич Зальцман, Вам ни о чем не говорит? И не его вина что его, старшего лейтенанта запаса (есть фотка с довоенных сборов, где он с тремя кубарями в петлицах) не только не призвали, но даже в ополчение не пустили, хоть и записался. Приказали возглавить эвакуационный эшелон вывозящий из Питера на Урал станки, и пришлось. Заметьте, другие начальники эшелонов вывозили свое барахло и мебель, за что некоторые потом пошли в штрафбаты, а он только взял чемодан с одеждой и швейную машинку "Зингер". А мебель и документы пожгли в буржуйке самовселенцы - немало тогда было в Питере охочих до брошенных квартир.
                    А еще, заметьте, медаль "За доблестный труд" с аверса такая же, как и медаль "За победу над Германией", тот же профиль Сталина, разница только в надписи на реверсе.
                    Так что запихайте ваш пост себе в известное место.
                    1. Чисайна 13 мая 2016 17:49
                      Вот как скажешь про"хлебный город"так у определëнной категории лиц начинается недержание всего и вся.С чего бы это.
                2. tilix 13 мая 2016 13:17
                  Нда, такой длинный ответ а по существу ноль.
                  в то время как последователи нацистов в лице арабов пытались повторить, с поддержкой Советского Союза, Штаты нас поддержали.
                  Это уже позже, понимаете? Промолчали бы, глядишь и сошли бы за чего нибудь. А ниже я уже вижу с любителем в прямую кишку заглянуть снюхались
                  Цитата: Чисайна
                  Надеюсь вы сами то не того? Или может вы тоже вертухай потомственный?
                  1. ФенХ 13 мая 2016 13:43
                    [quote=tilix]Нда, такой длинный ответ а по существу ноль.[quote] в то время как последователи нацистов в лице арабов пытались повторить, с поддержкой Советского Союза, Штаты нас поддержали.Это уже позже, понимаете? Промолчали бы, глядишь и сошли бы за чего нибудь.[/quote]


                    О да,на много позже.Где американцы были при холокосте?Вы так и не ответили,хвостом виляете на неудобные вопросы.Гнобить Вас стали при хруще,а помои Вы льете на Сталина.

                    [quote=tilix] А ниже я уже вижу с любителем в прямую кишку заглянуть снюхались[quote]Цитата: Чисайна[/quote]Надеюсь вы сами то не того? Или может вы тоже вертухай потомственный?[/quote]

                    А вот хамить не стоит начинать.
                    1. tilix 13 мая 2016 13:52
                      А вот хамить не стоит начинать.
                      Хамить начали вы приведя любителя в прямую кишку заглянуть, я только интересуюсь может у вас единые занятия.
                      Но я попробую ещю раз,
                      Где американцы были при холокосте
                      Там же где и Союз, занимались своими делами. Не у них, не у Союза не было целью спасать евреев от уничтожения. Дальше ваша ложь чистой воды. Укажите мне где я
                      ,а помои Вы льете на Сталина
                      Нашли? Нет? Обьясните ложь?
                      1. ФенХ 13 мая 2016 13:59
                        Цитата: tilix
                        А вот хамить не стоит начинать.
                        Хамить начали вы приведя любителя в прямую кишку заглянуть, я только интересуюсь может у вас единые занятия.
                        Но я попробую ещю раз,
                        Где американцы были при холокосте
                        Там же где и Союз, занимались своими делами. Не у них, не у Союза не было целью спасать евреев от уничтожения. Дальше ваша ложь чистой воды. Укажите мне где я
                        ,а помои Вы льете на Сталина
                        Нашли? Нет? Обьясните ложь?

                        Вы-обобщенно это представители еврейского народа,надеюсь ссылки на высказывания Ваших земляков на Ваших форумах и единоверцев по всему миру Вам не составит труда найти самому.

                        Чем занимался приведенный мной еврейский гражданин,мне без разницы.Главное,что он точно указал причину.

                        И если уж Вы стали комментировать с самого начала,то должны были прочесть мой вопрос полностью:-Не боитесь что американцы Вас снова кинут,или как Вы выразились будут заняты своими делами
                      2. tilix 13 мая 2016 14:21
                        приведенный мной еврейский гражданин
                        Ваш гражданин, не знаю какого рода он и племени, но ваш, полностью и безповоротно. А поскольку он ваш, то
                        Вы-обобщенно это представители
                        значит как он ваш представитель то я и спрашиваю, Надеюсь вы сами то не того?
                        любитель в прямую кишку заглянуть
                        Или может вы тоже вертухай потомственный?
                        Не боитесь что американцы Вас снова кинут
                        Боимся, кинуть могут и Америка и Россия а особенно Европейцы.
                        Значит надеятся надо на себя.
                      3. ФенХ 13 мая 2016 14:27
                        Цитата: tilix
                        приведенный мной еврейский гражданин
                        Ваш гражданин, не знаю какого рода он и племени, но ваш, полностью и безповоротно. А поскольку он ваш, то
                        Вы-обобщенно это представители
                        значит как он ваш представитель то я и спрашиваю, Надеюсь вы сами то не того?
                        любитель в прямую кишку заглянуть
                        Или может вы тоже вертухай потомственный?
                        Не боитесь что американцы Вас снова кинут
                        Боимся, кинуть могут и Америка и Россия а особенно Европейцы.
                        Значит надеятся надо на себя.



                        Вы так болезнено реагируете на вертухаев-СИДЕЛЕЦ?и на заостряете внимание на прямой кишке-Опущенный сиделец?
                      4. tilix 13 мая 2016 15:32
                        На прямой кишке заостряет внимание ваш друг товарищ и брат "Чисайна", потомственный вертухай по совместимости. Ну и вы как представитель.
                        СИДЕЛЕЦ?
                        А меня уж бог миловал, но и вертухаем не был.
                      5. ФенХ 13 мая 2016 15:43
                        Цитата: tilix
                        На прямой кишке заостряет внимание ваш друг товарищ и брат "Чисайна", потомственный вертухай по совместимости. Ну и вы как представитель.
                        СИДЕЛЕЦ?
                        А меня уж бог миловал, но и вертухаем не был.

                        С комарадом "Чисайна" я о прямой кишке не общался,это Вы этот разговор завели.К чему Вы его приплели не понятно.Я же Вас с "профессором" не сравнивал.
                      6. tilix 13 мая 2016 23:41
                        С комарадом "Чисайна" я о прямой кишке не общался
                        Я не знаю чем, как и о чём вы с вашим камрадом любителем в прямую кишку заглянуть говорили.
                        К чему Вы его приплели не понятно
                        Так ведь вы первый его цитировали. Такие любители это всё таки ваше дело, но вот вы опять солгали и ложь свою не обьяснили.
                        Что делает вас, по вашим же словам
                        обобщенно это представители
                        лгуном, на слова свои не отвечающим, и представителем вертухаев и любителей в прямую кишку заглянуть. А я такими брезгаю, и что делать если представители такие?
                        Хорошо что и другие представители есть.
                        Я же Вас с "профессором" не сравнивал
                        - я почту сравнивание с профессором за честь. Он по любому не любитель, ну того, как ваш представляемый. А главное, ответ за базар держит.
              2. Винни76 13 мая 2016 14:07
                Цитата: tilix
                Я как то не помню чтоб Советское правительство ставило целью своей защиту евреев от нацистов. Может ВЫ мне напомните постановление, мандат какой, Сталина приказ?

                Так для евреев надо было персональный закон написать? Вот Сталин лоханулся. wink Их защищали точно так же как и все остальные национальности. Или по вашему жизнь гипотетического чукчи, гражданина СССР гораздо менее ценна чем жизнь еврея? Попахивает фашизмом, не находите Тиликс?
                Цитата: tilix
                Ваши деды как и мои, уничтожили фашистов честь им и Слава, ну и что? Каким образом их деяние на вас распространяется?

                Согласен, никак не распростроняется. Только можно гордиться своими предками, как в России и можно ср..ть на могилы своих предков, как на Украине. Вся разница.

                Два чувства дивно близки нам —
                В них обретает сердце пищу —
                Любовь к родному пепелищу,
                Любовь к отеческим гробам.


                Может читали, Тиликс, Пушкин АС?
                Цитата: tilix
                Вы и страну ту профукали.

                Вы правы, профукали. И отстроим заново. Надеюсь без вашего участия
                1. ФенХ 13 мая 2016 14:09
                  Цитата: Винни76
                  Цитата: tilix
                  Я как то не помню чтоб Советское правительство ставило целью своей защиту евреев от нацистов. Может ВЫ мне напомните постановление, мандат какой, Сталина приказ?

                  Так для евреев надо было персональный закон написать? Их защищали точно так же как и все остальные национальности. Или по вашему жизнь гипотетического чукчи, гражданина СССР гораздо менее ценна чем жизнь еврея? Попахивает фашизмом, не находите господин Тиликс?
                  Цитата: tilix
                  Ваши деды как и мои, уничтожили фашистов честь им и Слава, ну и что? Каким образом их деяние на вас распространяется?

                  Согласен, никак не распростроняется. Только можно гордиться своими предками, как в России и можно ср..ть на могилы своих предков, как на Украине. Вся разница.
                  Цитата: tilix
                  Вы и страну ту профукали.

                  Вы правы, профукали. И отстроим заново. Надеюсь без вашего участия


                  Подписываюсь под каждым ответом hi
                  1. Чисайна 13 мая 2016 14:31
                    Этот тиликс, воняет от бессильной злобы.Не может забыть как ему и всей его семье делали промывание,перед отъездом из СССР.А не надо было ворованное вывозить,нажитое нечестным трудом.Он сам кстати это признал.
                2. tilix 13 мая 2016 14:47
                  Так для евреев надо было персональный закон написать?
                  Где я такое просил? Что за способ, придумать и оболгать оппонента?
                  Попахивает фашизмом, не находите?

                  Я сказал, и говорю ещё раз, завывающим о спасении евреев Союзом, Не было у Союза такой цели. Перед руководителями СССР стояли совсем другие задачи. И они делали всё чтобы их достигнуть. Что то попутно получилось что то нет.
                  Только можно гордиться своими предками
                  Ну вот, я и горжусь.
                  можно ср..ть на могилы своих предков
                  Можно. Не у нас, конечно.
                  И отстроим заново. Надеюсь без вашего участия
                  Надеюсь без моего уж точно. Своё надо отстраивать, горьким горем учены.
                  1. Винни76 13 мая 2016 15:42
                    Цитата: tilix
                    Я как то не помню чтоб Советское правительство ставило целью своей защиту евреев от нацистов. Может ВЫ мне напомните постановление, мандат какой, Сталина приказ? А? Нету?

                    Вот здесь просили привести, не?
                    Цитата: tilix
                    Я сказал, и говорю ещё раз, завывающим о спасении евреев Союзом, Не было у Союза такой цели.

                    Не было естественно. Была задача спасти страну и по возможности жизни граждан СССР, если вы про ВОВ. Без деления на евреев и прочих. По поводу завываний о спасении евреев во первых никто не завывает, а во вторых кто освобождал лагеря смерти? Опять Америка фашистов победила? СССР 3 года дурью маялся, а Америка открыла второй фронт в 44 -м и сразу всех спасла. Где же были ваши друзья американцы 3 года, когда евреев по лагерям холокостили? А друзья-англичане забились на островке, сильно евреям в Европе помогли? Или Франция, когда сразу под Гитлера легла?
              3. Bramb 13 мая 2016 15:09
                Цитата: tilix
                Я как то не помню чтоб Советское правительство ставило целью своей защиту евреев от нацистов.

                А что, разве должно было?
                В СССР две сотни национальностей было и всем оказывалась поддержка, аналогов которой не было и нет нигде в мире. Так вам еще больше остальных полагалось? Или вы про тех, кто в другой стране? Тогда встречный вопрос: а покажите мне мандат, где евреи или Израиль ставит своей целью защиту русских.
                Не надо тут ля-ля! Израиль, созданный евреями - типичное и классическое нацистское государство. По примеру нацисткой германии.
                1. tilix 13 мая 2016 15:37
                  Не надо тут ля-ля
                  Ваше нациковое право мыслить что угодно.
                  А что, разве должно было?
                  Но врать то зачем? Иначе не можете?
                  где евреи или Израиль ставит своей целью защиту русских.
                  А что мы хвалимся на каждой строке мол спаслирусскихвынамабязаны?
            2. профессор 13 мая 2016 14:14
              Недавно премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху встречался с российским президентом, и это был «его второй визит в Россию с осени прошлого года».
              Чего удивительного? Биби с Обамой терпеть не могут друг друга. Поменяется президент в Вашингтоне и снова Биби к нему зачастит. Биби согласовывал в Кремле полеты в небе Сирии.

              В арабо израильском конфликте Россия вообще не имеет никакого веса. Здесь кто платит тот и заказывает музыку. России платить нечем.

              Цитата: ФенХ
              Для начала Вас поддержал Советский Союз,о чем Вы поспешили забыть.

              Брехня. Не поддерживал СССР Израиль никогда в истории.
              Цитата: ФенХ
              И арабы с подачи англичан Вас атаковать начали,об этом Вы тоже скромно забыли.

              Не с подачи англичан, а сами. Причем за десятки лет до провозглашения гос-ва Израиль. То что англичане поддержали арабов тоже не секрет.
              Цитата: ФенХ
              Ведь американцам по сути дела было все равно какие удобрения или сорта мыла изготавливает фашистская германия

              Никому до этого не было дело, ни США ни СССР. Каждый там отстаивал исключительно свои интересы. Ни один советский бомбардировщик не бомбил газовые камеры и крематории в лагерях смерти. Берлин бомбили уже в 1941-м, а на крематории бомб видать не хватило.
              1. ФенХ 13 мая 2016 14:18
                Цитата: профессор
                Недавно премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху встречался с российским президентом, и это был «его второй визит в Россию с осени прошлого года».
                Чего удивительного? Биби с Обамой терпеть не могут друг друга. Поменяется президент в Вашингтоне и снова Биби к нему зачастит. Биби согласовывал в Кремле полеты в небе Сирии.

                В арабо израильском конфликте Россия вообще не имеет никакого веса. Здесь кто платит тот и заказывает музыку. России платить нечем.

                Цитата: ФенХ
                Для начала Вас поддержал Советский Союз,о чем Вы поспешили забыть.

                Брехня. Не поддерживал СССР Израиль никогда в истории.
                Цитата: ФенХ
                И арабы с подачи англичан Вас атаковать начали,об этом Вы тоже скромно забыли.

                Не с подачи англичан, а сами. Причем за десятки лет до провозглашения гос-ва Израиль. То что англичане поддержали арабов тоже не секрет.
                Цитата: ФенХ
                Ведь американцам по сути дела было все равно какие удобрения или сорта мыла изготавливает фашистская германия

                Никому до этого не было дело, ни США ни СССР. Каждый там отстаивал исключительно свои интересы. Ни один советский бомбардировщик не бомбил газовые камеры и крематории в лагерях смерти. Берлин бомбили уже в 1941-м, а на крематории бомб видать не хватило.


                Порфессор Вашу брехню я комментировать не буду.Нужно быть полным идиотом,чтоб верить в сказки про становление еврейского государства написанные Вами.До свидания hi
                1. профессор 13 мая 2016 14:22
                  Цитата: ФенХ
                  Порфессор Вашу брехню я комментировать не буду.Нужно быть полным идиотом,чтоб верить в сказки про становление еврейского государства написанные Вами.До свидания

                  Факты вещь жестокая. Можно засунуть голову в песок как страус, но реальность от этого не изменится.
                  Порфессор hi
                  1. ФенХ 13 мая 2016 14:25
                    Цитата: профессор
                    Цитата: ФенХ
                    Порфессор Вашу брехню я комментировать не буду.Нужно быть полным идиотом,чтоб верить в сказки про становление еврейского государства написанные Вами.До свидания

                    Факты вещь жестокая. Можно засунуть голову в песок как страус, но реальность от этого не изменится.
                    Порфессор hi


                    Профессор факты Вы умеете искажать и отрицать,так что это Вы в позе страуса laughing
                    1. профессор 13 мая 2016 14:27
                      Цитата: ФенХ
                      Профессор факты Вы умеете искажать и отрицать,так что это Вы в позе страуса

                      Искаженные факты это ложь. Я предоставляю либо факты либо свое личное мнение. В обоих случаях я указываю что это.

                      PS
                      птичка у вас на аватаре. laughing
                      1. ФенХ 13 мая 2016 14:31
                        [quote=профессор][quote=ФенХ]Профессор факты Вы умеете искажать и отрицать,так что это Вы в позе страуса [/quote]
                        Искаженные факты это ложь. Я предоставляю либо факты либо свое личное мнение. В обоих случаях я указываю что это.

                        Вы эти самые факты передергиваете и искажаете,то бишь лжете laughing
                        Спасибо что сами признались hi

                        [quote=профессор]PS
                        птичка у вас на аватаре. laughing[/quote]

                        Птичка птичке рознь,как и еврей указанный у Вас на аватаре-еврею которому мне пишет под ником "ПРОФЕССОР" wink
                      2. профессор 13 мая 2016 14:38
                        Цитата: ФенХ
                        Искаженные факты это ложь. Я предоставляю либо факты либо свое личное мнение. В обоих случаях я указываю что это.

                        Никто и никогда не уличил меня во лжи. это факт.

                        Цитата: ФенХ
                        Птичка птичке рознь,как и еврей указанный у Вас на аватаре-еврею которому мне пишет под ником "ПРОФЕССОР"

                        И тем не менее на аватаре у Вас пернатый. Это факт как и факт что СССР не бомбил концлагеря хотя технически мог это сделать уже в 1941-м. 7-го августа 1941-го советская авиация уже бомбила Берлин.
                        Всего до 5 сентября советские лётчики выполнили девять налётов на Берлин, совершив в общей сложности 86 вылетов. 33 самолёта бомбили Берлин, сбросив на него 21 тонну бомб и вызвав в городе 32 пожара. 37 самолётов не смогли выйти к столице Германии и нанесли удары по другим городам. В общей сложности было израсходовано 311 фугасных и зажигательных бомб общим весом 36050 кг.

                        До Аушвица не могли долететь? Американцы тоже не бомбили.
                      3. ФенХ 13 мая 2016 14:45
                        Цитата: профессор
                        Цитата: ФенХ
                        Искаженные факты это ложь. Я предоставляю либо факты либо свое личное мнение. В обоих случаях я указываю что это.

                        Никто и никогда не уличил меня во лжи. это факт.

                        Цитата: ФенХ
                        Птичка птичке рознь,как и еврей указанный у Вас на аватаре-еврею которому мне пишет под ником "ПРОФЕССОР"

                        И тем не менее на аватаре у Вас пернатый. Это факт как и факт что СССР не бомбил концлагеря хотя технически мог это сделать уже в 1941-м. 7-го августа 1941-го советская авиация уже бомбила Берлин. До Аушвица не могли долететь? Американцы тоже не бомбили.


                        Бомбить концлагери вместе с мирными гражданами внутри?Супер идея,чисто по американски,типа Дрезден,Хиросима,Нагасаки good

                        "Советский Союз никогда не помогал Израилю"-вот Ваша ложь

                        В день провозглашения Израиля самостоятельным Государством регулярные армии Ирака, Сирии, Египта, Ливана и Йордании вторглись на его территорию. Началась первая арабо-израильская война. В этой войне именно Советский Союз оказал Израилю быструю и эффективную военную помощь. Через Чехословакию и Румынию в Израиль было отправлено по морю большое количество оружия всех видов. Большая часть это-го оружия была из запасов немецкого трофейного снаряжения. Поставки включали пулеметы, минометы, артиллерию и немецкие истребители «мессершмиты». Великобритания, напротив, поставляла оружие зависимым от нее арабским странам. Все эти страны, кроме Ливана, были в 1947 году монархиями, созданными Великобританией после Первой мировой войны. США объявили эмбарго на поставки оружия в этот регион.

                        Вместе с оружием из стран Восточной Европы в Израиль приехало большое число военных — евреев, имевших опыт участия в войне против Германии. Секретно отправлялись в Израиль и советские военные офицеры. Появились большие возможности и у советской разведки. По свидетельству генерала Павла Судоплатова, использование офицеров советской разведки в боевых и диверсионных операциях против британцев в Израиле было начато уже в 1946 году [66]

                      4. профессор 13 мая 2016 14:56
                        Цитата: ФенХ
                        Бомбить концлагери вместе с мирными гражданами внутри?Супер идея,чисто по американски,типа Дрезден,Хиросима,Нагасаки

                        Ну да. А так не разбомбленный крематорий и газовые камеры этих мирных граждан там оздаравливали? Кстати в Берлине не мирные граждане подверглись ночной бомбардировке? Опять же факт. У меня это (бомбардировка) не вызывает ни малейшего сожаления.
                        Should the Allies have bombed Auschwitz? A still-incendiary question

                        Цитата: ФенХ
                        "Советский Союз никогда не помогал Израилю"-вот Ваша ложь

                        Никогда и ни чем. Это факт.

                        PS
                        Фотография с борта американского бомбардировщика Б-24 бомбящего завод возле Биркенхау 13 сентября 1944.. Газовые камеры ни американцев ни советы не интересовали. Это факт.
                      5. Комментарий был удален.
                      6. профессор 13 мая 2016 15:07
                        Цитата: ФенХ
                        В крематорях сжигали умерших с голоду.

                        Да? А удушенных в газовых камерах где?
                        Газовая камера это промышленное уничтожение людей. Многих сразу с транспорта через селекцию в газовую камеру,без голода.

                        Почему советы не разбомбили газовые камеры?

                        Цитата: ФенХ
                        Оружие и специалисты это не помощь?Да Вы неуважаемый-ЛЖЕЦ в квадрате

                        ФИО специалистов в студию. Хоть одного? wink
                        Номер приказа о поставках оружия в студию.
                      7. ФенХ 13 мая 2016 15:18
                        Цитата: профессор
                        Цитата: ФенХ
                        В крематорях сжигали умерших с голоду.

                        Да? А удушенных в газовых камерах где?
                        Газовая камера это промышленное уничтожение людей. Многих сразу с транспорта через селекцию в газовую камеру. Почему советы не разбомбили газовые камеры?


                        Цитата: ФенХ
                        В Беларуси людей заживо сжигали в сараях целыми селами.Сараи нужно тоже было разбомбить,чтоб негде жечь было?Не мелите ерунды


                        Цитата: ФенХ
                        Оружие и специалисты это не помощь?Да Вы неуважаемый-ЛЖЕЦ в квадрате

                        ФИО специалистов в студию. Хоть одного? wink
                        Номер приказа о поставках оружия в студию.


                        Судоплатов Павел.Ищите да обрящите wink

                        Про номера приказов понравилось lol Вы и в правду считаете что смогли бы вывезти из Чехословакии хоть один патрон,без согласия Сталина?Вы наверное и в зубную фею верите wink

                        С тем же успехом я могу требовать от Вас номера приказов о поставках оружия Хезболе Ираном laughing
                      8. профессор 13 мая 2016 15:26
                        Цитата: ФенХ
                        Судоплатов Павел.Ищите да обрящите

                        Ну и? Каким боком он относится к образованию Израиля? Тем что принимал участие в ликвидации еврейского антифашистского комитета? Только вот беда, в Израиле он не бывал.

                        Цитата: ФенХ
                        Про номера приказов понравилось Вы и в правду считаете что смогли бы вывезти из Чехословакии хоть один патрон,без согласия Сталина?

                        И поэтому тех кто поставлял оружие расстреляли? Почему? Ведь сам Сталин "дал добро"? Итак, номер приказа в студию.

                        Цитата: ФенХ
                        С тем же успехом я могу требовать от Вас номера приказов о поставках оружия Хезболе Ираном

                        СССР это не Иран. Или Иран? wink
                      9. ФенХ 13 мая 2016 15:48
                        Про расстрел поставлявших оружие Вы конечно можете приговоры суда приложить или Вы это так,лишь бы брякнуть?

                        СССР не Иран,но и на поставки оружия таких приказов не бывает,хотя Вы можете в пример привести приказы о поставках вооружения Израилем сирийским "повстанцам" wink
                      10. профессор 13 мая 2016 16:07
                        Цитата: ФенХ
                        Про расстрел поставлявших оружие Вы конечно можете приговоры суда приложить или Вы это так,лишь бы брякнуть?

                        Конечно могу. Причем сразу после того как Вы приведете:
                        ФИО специалистов в студию. Хоть одного?
                        Номер приказа о поставках оружия в студию.


                        Самое интересное, что в ходе следствия они ни разу не обмолвились, что им Сталин разрешил. Их к смерти приговаривают, а они Сталина не хотят выдавать?

                        Цитата: ФенХ
                        СССР не Иран,но и на поставки оружия таких приказов не бывает,хотя Вы можете в пример привести приказы о поставках вооружения Израилем сирийским "повстанцам"

                        Номер приказа, копию докладной записки, постановления, распоряжения? Ну же? СССР ведь страна была с бюрократией, а не банда какая-нибудь.
                      11. ФенХ 13 мая 2016 16:16
                        По специалистам:
                        Вместе с тем укажу на источники, где можно узнать о советских добровольцах. В первую очередь это воспоминания Авраама Бен-Яакова, бывшего при них то ли переводчиком, то ли связным с военными властями. Бен-Яаков хорошо знаком русскоязычной общественности Израиля. В начале 1990-х он был зам. главного редактора первой крупной русскоязычной газеты «Время» (главредом был Э. Кузнецов). Бен-Яаков представлял там интересы владельца, Максвелла, который, кстати, в 1948 году сыграл ключевую роль в санкционированном Сталиным деле поставок чехословацкого и германского трофейного вооружения в Израиль.

                        Советские добровольцы внесли решающий вклад в создание израильской артиллерии и бронетанковых войск. На их счету и другие заслуги. Добровольцы воевали в составе добровольческой бригады МАХАЛ, хотя сегодня их личных дел нет в архиве, а на сайте их участие в Войне за Независимость упомянуто лишь одним словом. Некоторые материалы о добровольцах можно найти здесь: DocumentsonIsraeliSovietRelations, 1941-53. London: Routledge.

                        Интересующимся этим вопросом я могу также порекомендовать поднять подшивки журнала «А-Олам А-Зэ» (Этот мир) за 1953 и 1955. Там публиковались материалы по теме, а особенно серия репортажей «Куда делся Сашка-комиссар?» занимающаяся первым в истории Израиля раскрытым случаем советского шпионажа. Герой репортажей Александр Кассовский (по другой версии его фамилия Крассовский) был офицером по воспитательной работе среди советских добровольцев и в репортажах много живых подробностей об их делах.

                        По накладным,приказам и документам:

                        Сразу после того как Вы предоставите такие же документы на поставку израильского вооружения сирийским "повстанцам"
                      12. профессор 13 мая 2016 16:20
                        Цитата: ФенХ
                        По специалистам:

                        ФИО в студию.

                        Цитата: ФенХ
                        Сразу после того как Вы предоставите такие же документы на поставку израильского вооружения сирийским "повстанцам"

                        Толсто троллите, господин соврамши. hi
                      13. ФенХ 13 мая 2016 16:24
                        А что поисковик по ссылкам фамилии не дает?Или Вы поисковиком пользоваться не умеете?

                        Не толще Вашего тролю,господин брехло hi
                      14. профессор 13 мая 2016 16:29
                        Цитата: ФенХ
                        А что поисковик по ссылкам фамилии не дает?Или Вы поисковиком пользоваться не умеете?

                        Как мило. Называют меня лжецом и в качестве доказательства отправляют в поисковик. классика, господин соврамши.

                        Цитата: ФенХ
                        Не толще Вашего тролю,господин брехло

                        Выведите меня на чистую воду фактами, раздавите вещдоками. Ага, какже. А где вы их возьмете? Неужели имени ни одного "специалиста" так и не покажите? А был ли мальчик? wink
                      15. ФенХ 13 мая 2016 16:45
                        Я Вам отправил где Вы можете почитать о добровольцах и поставках оружия,однако Вы видимо не читали или не желаете читать,ведь это будет для Вас разрыв шаблонов.Факты Вы игнорируете и давить Вас ими,тоже самое что давить в руках определенную субстанцию,промеж пальцев пролезете.Вы не в состоянии доказать обратного,а существование государства Израиль подтверждает что мальчик был wink

                        Авраам Бен-Яаков Вам в помощь для самообразования
                        Никольский, Зайцев и Малеванный
                      16. профессор 14 мая 2016 07:33
                        Цитата: ФенХ
                        Я Вам отправил где Вы можете почитать о добровольцах и поставках оружия,однако Вы видимо не читали или не желаете читать,ведь это будет для Вас разрыв шаблонов.Факты Вы игнорируете и давить Вас ими,тоже самое что давить в руках определенную субстанцию,промеж пальцев пролезете.

                        Какие факты? Это как приведенный вами Судоплатов Павел который в Израиле никогда не бывал?

                        Цитата: ФенХ
                        Вы не в состоянии доказать обратного,а существование государства Израиль подтверждает что мальчик был

                        Доказать обаратное? Вам что 15 лет? wink

                        Цитата: ФенХ
                        Никольский, Зайцев и Малеванный

                        Иванов, Пертов, Сидоров и далее по списку? laughing
                        Я вам помгу. Организация занимающаяся добровольцами в АОИ, а таких было уже десятки тысяч, сообщает, что не было никаких "специалистов". Поискать для вас ссылочку? wink
                      17. Винни76 13 мая 2016 16:20
                        Цитата: профессор
                        Газовая камера это промышленное уничтожение людей. Многих сразу с транспорта через селекцию в газовую камеру,без голода.

                        Спасибо, Профессор, за ценную информацию. А то мы не знали. Вы это лучше друзьям американцам расскажите.
                        Цитата: профессор
                        Почему советы не разбомбили газовые камеры?

                        А подать сюда Ляпкина-Тяпкина, под светлые очи самого Профессора. Умер - эксгумировать. Ты почему гн..да Берлин бомбил, а Аушвиц не бомбил?

                        А если серьезно меня другое интересует. Почему наши израильские друзья ассоциируют себя именно с евреями в концлагере, а не с евреями в Красной Армии и не с евреями в руководстве СССР. А если этот самый Ляпкин-Тяпкин был евреем, или скажем эвенком, или грузином. Что опять русские г..ды виноваты?
                      18. профессор 13 мая 2016 16:32
                        Цитата: Винни76
                        Спасибо, Профессор, за ценную информацию. А то мы не знали. Вы это лучше друзьям американцам расскажите.

                        Американцы тоже и пальцем не пошевелили. В точности как и советы.

                        Цитата: Винни76
                        А если серьезно меня другое интересует. Почему наши израильские друзья ассоциируют себя именно с евреями в концлагере, а не с евреями в Красной Армии и не с евреями в руководстве СССР. А если этот самый Ляпкин-Тяпкин был евреем, или скажем эвенком, или грузином. Что опять русские г..ды виноваты?

                        Не фантазируйте. Мои деды били фашистов и не кричали, что он кого-то спасали. А вот Вы "спасители еврейского народа" оказывается. Скромнее надо быть.
                      19. Винни76 13 мая 2016 17:05
                        Цитата: профессор
                        Не фантазируйте. Мои деды били фашистов и не кричали, что он кого-то спасали. А вот Вы "спасители еврейского народа" оказывается. Скромнее надо быть.

                        Ну вы, Профессор, как бы нам, обобщенным и усредненным русским вопрошаете. А ПОЧЕМУ Берлин бомбили, а Бухенвальд - нет? То есть по факту вы нас ставите в положение бойцов Красной Армии (кем мы не являемся), а потом говорите "Не фантазируйте. Скромнее надо быть".

                        Шикарная манипуляция, Профессор, 5 баллов
                      20. Винни76 13 мая 2016 16:00
                        Цитата: профессор
                        Это факт как и факт что СССР не бомбил концлагеря хотя технически мог это сделать уже в 1941-м. 7-го августа 1941-го советская авиация уже бомбила Берлин.

                        Ну бомбанули бы. А потом, через 70 лет, нам бы рассказывали всякие профессора как добрые немцы холили, лелеяли и выхаживали евреев в концлагерях, а русские варвары их бомбили и убивали.
                        "Дядя Петя, ты ду..ак?" Или нас за ид..тов держишь?
                      21. профессор 13 мая 2016 16:17
                        Цитата: Винни76
                        Ну бомбанули бы. А потом, через 70 лет, нам бы рассказывали всякие профессора как добрые немцы холили, лелеяли и выхаживали евреев в концлагерях, а русские варвары их бомбили и убивали.
                        "Дядя Петя, ты ду..ак?" Или нас за ид..тов держишь?

                        И что же помешало разбомбить газовые камеры? Ведь там и советских военнопленных убивали в этих камерах. Гуманность?
                      22. ФенХ 13 мая 2016 16:21
                        Цитата: профессор
                        Цитата: Винни76
                        Ну бомбанули бы. А потом, через 70 лет, нам бы рассказывали всякие профессора как добрые немцы холили, лелеяли и выхаживали евреев в концлагерях, а русские варвары их бомбили и убивали.
                        "Дядя Петя, ты ду..ак?" Или нас за ид..тов держишь?

                        И что же помешало разбомбить газовые камеры? Ведь там и советских военнопленных убивали в этих камерах. Гуманность?


                        гитлер лично Сталину отправлял схемы где из строений газовая камера а где жилой барак,чтоб не промахнулись при бомбежке?А Сталин бомбить не захотел?И слово газенваген Вам тоже не знакомо
                      23. профессор 14 мая 2016 07:05
                        Цитата: ФенХ
                        гитлер лично Сталину отправлял схемы где из строений газовая камера а где жилой барак,чтоб не промахнулись при бомбежке?А Сталин бомбить не захотел?

                        Не Гитлер лично, а доблестная советская разведка. Из лагеря бежали пленные и все доложили. Реакции ноль. Еврейские организации просили вмешаться (17-го декабря 1942-го года послали официальный запрос Джугашвили и еще 10 "спасителям"). Реакции ноль.
                        Should the Allies have bombed Auschwitz? A still-incendiary question

                        ФИО специалистов в студию. Хоть одного?
                        Номер приказа о поставках оружия в студию.
                      24. Винни76 13 мая 2016 16:35
                        Цитата: профессор
                        И что же помешало разбомбить газовые камеры? Ведь там и советских военнопленных убивали в этих камерах. Гуманность?

                        Думаю не помешало, а помогло. Мозги. Что там по лагерям конкретно происходило, информации думаю было немного. Убивают там людей или просто работать заставляют - в каждом конкретном случае разбираться надо было. А просто раздолбать лагерь с гражданскими - только в вашу голову может прийти. Это вообще-то военное преступление без срока давности. Все равно что раздолбать лагерь беженцев потому что там десяток боевиков ИГИЛ
                      25. профессор 14 мая 2016 06:54
                        Цитата: Винни76
                        Что там по лагерям конкретно происходило, информации думаю было немного.

                        А Вы не думайте, у вас это плохо получается. Кроме советской разведки (Штирлицы всякие) о происходящем в лагерях докладывали и еврейские организации. просили вмешаться. Но ни Джугашвили, ни Рузвельд пальцем не пошевелили. Рузвельд Черчель пошел еще дальше. Бежавших евреев возвращал в Германию. Спасители.

                        Цитата: Винни76
                        Убивают там людей или просто работать заставляют - в каждом конкретном случае разбираться надо было.

                        А оно им надо? Ну убивают евреев, цыган или военнопленных? Сильное дело. Джугашвили очень "любил" советских военнопленных.

                        Цитата: Винни76
                        А просто раздолбать лагерь с гражданскими - только в вашу голову может прийти.

                        Газовые камеры, мой юный дружок, газовые камеры. Орудие смерти.

                        Цитата: Винни76
                        Это вообще-то военное преступление без срока давности.

                        fool
                        Should the Allies have bombed Auschwitz? A still-incendiary question
                      26. Цитата: профессор

                        Газовые камеры, мой юный дружок, газовые камеры. Орудие смерти

                        Сколько в этих камерах погибло Русских?
                      27. профессор 14 мая 2016 07:38
                        Цитата: Александр романов
                        Сколько в этих камерах погибло Русских?

                        Много, очень много. И украинцев, белорусов и поляков. Но и это никого не напрягало. Никто не захотел уничтожить фабрику смерти.

                        At least 960,000 Jews were killed in Auschwitz. Other victims included approximately 74,000 Poles, 21,000 Roma (Gypsies), and 15,000 Soviet prisoners of war; and 10,000–15,000 members of other nationalities (Soviet civilians, Czechs, Yugoslavs, French, Germans, and Austrians).
                      28. Цитата: профессор
                        Много, очень много. И украинцев, белорусов и поляков.

                        Раньше нас не делили.
                        Цитата: профессор
                        Никто не захотел уничтожить фабрику смерти.

                        Чем уничтожить,управляемыми бомбами или ракетами с лазерным наведением?
                        Если бы уничтожили вместе с людьми,то сейчас бы ты написал-изверги ,взяли людеи тысячи убили.
                        Или так,газовые камеры были,но русские взяли и уничтожили улики вместе с людьми.
                        Олег,не делаи пиара на погибших. История такая какая есть и ее не изменить. Сейчас по прошествии 70 лет,каждый сидящий на диване ,знает лучше ,как тогда нужно поступать.
                      29. профессор 14 мая 2016 09:01
                        Цитата: Александр романов
                        Раньше нас не делили.

                        Всегда делили. И сами делили и другие. Кто придумал 5-ю графу?

                        Цитата: Александр романов
                        Чем уничтожить,управляемыми бомбами или ракетами с лазерным наведением?

                        Тем чем было.

                        Цитата: Александр романов
                        Если бы уничтожили вместе с людьми,то сейчас бы ты написал-изверги ,взяли людеи тысячи убили.

                        Так газовые камеры не уничтожили из гуманистических соображений? Серьезно? Бомбить скажем Киев или Минск при освобождении от нацистов гуманности хватило, а газовые камеры не хватило?

                        Цитата: Александр романов
                        Олег,не делаи пиара на погибших. История такая какая есть и ее не изменить. Сейчас по прошествии 70 лет,каждый сидящий на диване ,знает лучше ,как тогда нужно поступать.

                        Какой пиар? Сегодня 70 лет спустя уже полно тех кто говорит, что газовых камер не было или что в крематориях сжигали лишь тех кто умер с голоду. Свою историю надо знать досконально, в деталях. И вот то что наличие газовых камер никого из "спасителей" не заботило и есть та деталь которую надо помнить.
                      30. помидоркин 14 мая 2016 04:35
                        5 БАЛОВ,Профессор!!!Припёрли вас...Отвечать вопросом на вопрос-"кошерный" номер!!!Когда нечего ответить Винни76,вы вдруг вспомнили про советских военнопленных...Типичный еврей...
              2. ибирус 14 мая 2016 00:48
                Из чего сделан вывод о "нечем платить"? Деньги есть, только тратить их надо разумно, с максимальным выхлопом и на тех, кто потом сможет деньги компенсировать.
                1. профессор 14 мая 2016 06:59
                  Цитата: ибирус
                  Из чего сделан вывод о "нечем платить"?

                  Из вашего ВВП и манипуляциями с пенсионными фондами. Найдете там $4 миллиарда для безвозмездной ежегодной помощи? Вот и я об этом.
        2. bert123 13 мая 2016 18:49
          ну расскажите нам как СССР воевал с гитлером в 1939
          1. ФенХ 13 мая 2016 19:38
            Цитата: bert123
            ну расскажите нам как СССР воевал с гитлером в 1939


            А Вы расскажите нам как американцы воевали с гитлером в 1939
      2. Rumata 13 мая 2016 13:50
        Мы это кто? Я против Обамы ничего не имею, а в ухудшениях отношений виноват только Биби
      3. Винни76 13 мая 2016 13:51
        Цитата: Сэрэн
        Мы очень хорошо относимся к Америке и очень плохо к Обаме.

        Лихо вы решили сразу за всех израильтян. Ваша фамилия случаем не Нетаньяху?
        1. Сэрэн 13 мая 2016 22:11
          Есть опросы общественного мнения. 81% израильтян считают обаму врагом Израиля. 74 % считает Америку другом Израиля.
  7. kolyhalovs 13 мая 2016 06:59
    Деннис Росс, работавший в странах Ближнего Востока, допускает, что арабы и евреи выжидают — смотрят, какие люди составят следующую администрацию США.

    Этот человек (Деннис) просто пинает хромую утку. Видимо, республиканец. И "тонко" намекает, что сейчас не мужик в президентах. "Выбирай мужика!" девиз. Так что этот Деннис Росс скорее всего написал статью в аспекте предвыборной гонки. Эта статья малозначима для нас. Нельзя по ней делать какие-то выводы. Тем более такие
    Надежда на возвращение гегемона ещё теплится.

    Никуда гегемон не делся. Когда гегемон уходит, уходят и его солдаты.
    1. Арон Заави 13 мая 2016 07:18
      Цитата: kolyhalovs

      Этот человек (Деннис) просто пинает хромую утку. Видимо, республиканец.

      Росс был зам.госсекретаря в демократической администрации Клинтона.
      1. Сэрэн 13 мая 2016 07:26
        Росс никогда не был зам госсекретаря. Он был координатором палестинско-израильских переговоров.
      2. tilix 13 мая 2016 09:04

        Росс был зам.госсекретаря в демократической администрации Клинтона.
        Но перед тем был
        Director of Policy Planning in the State Department under President George H. W. Bush
        Так что неоднозначно.
        1. Knizhnik 13 мая 2016 09:31
          Это как в фильме "Фатальный инстинкт": "Она моя сестра (удар) и твоя жена (удар) одновременно!"
  8. poma 13 мая 2016 07:07
    "Борьба за лидерство в регионе" бесконечный процесс. Без начала и без конца. Важны принципы которых следует придерживаться и тогда, стратегически, мы выиграем.
  9. lotar 13 мая 2016 07:17
    У американцев президент не обладает всей полнотой власти,ему приходится также,как и в других странах лавировать между различными групами сил преследующих различные цели.Так к примеру некоторым выгодно,чтобы некоторые регионы Азии и Востока пылали непрекращающимся огнём,другим же это не столь выгодно,так как затрагивает их материальные,финансовые и другие ресурсы.И нет ничего удивительного в том,что многие их политики незнают или нехотят знать противозаконных действий США.
  10. zulusuluz 13 мая 2016 07:17
    «Они знают, что русские не являются фактором стабильности; они рассчитывают, что эту роль всё же сыграют Соединённые Штаты», — пишет автор.

    Такие надежды аналитик находит «странными», поскольку Обама выразил явное нежелание навязывать американскую волю в регионе. И многие из традиционных партнёров США уже усвоили: возможно, им придётся рассчитывать только на самих себя. Да и как надеяться на Вашингтон, если там проводят некие «красные линии», а затем о них забывают?

    Комментарии еще нужны???
  11. Гардамир 13 мая 2016 07:23
    Помню, как Россия предпочла Америку Ирану и ввела санкции против Ирана. Совсем недавно было.
  12. avg-mgn 13 мая 2016 07:34
    Кого и чем поддержали в последнее время США на Востоке? Кроме военного давления на страны производители нефти и газа (сланцевый продукт терял перспективы на рынке), кроме внесения сумятицы и хаоса, не сделано ни чего ни в военном ни в политическом смысле. Тупик. Они деньги считать умеют, людские потери больно бьют по престижу правительства, остается загребать жар чужими руками - террористами разного, в том числе "умеренного" толка.
  13. dobrik10 13 мая 2016 08:11
    Что сауды что остальные просто напросто перестраховываются,вопрос выживания...
  14. sa-ag 13 мая 2016 08:22
    "...Однако лидеры ближневосточных государств летают в «изолированную» Москву, а не в Вашингтон, ранее считавшийся мировым «гегемоном». Почему?"

    По разным причинам, переговоры РФ с Катаром касались заморозки добычи нефти, но все ни к чему не привело, никому это не нужно, никто не хочет терять долю на рынке, Израиль обсуждал вопросы безопасности для своих ВВС, Асад, ну Асад сам сейчас ничего предложить не может, это ему могли предложить почетную отставку, но он отказался, Иран, тут могли быть вопросы торговли, основной продукт как и во всем мире - углеводороды, было заявлено, что Иран удвоит добычу нефти, в общем никто пока ничего предложить не может
    1. Стирбьорн 13 мая 2016 09:06
      Цитата: sa-ag
      Иран, тут могли быть вопросы торговли, основной продукт как и во всем мире - углеводороды, было заявлено, что Иран удвоит добычу нефти, в общем никто пока ничего предложить не может
      по факту, Иран кроме старого контракта на С-300, ничего у нас больше не заказал - прокатил с теми же суперджетами, в пользу аэрбасов. так что все это красивые разговоры про политику, а реального результата нету. Даже с добычей нефти все дружно прокатили.
      1. Гардамир 13 мая 2016 09:14
        нас больше не заказал - прокатил с теми же суперджетами
        на этом сайте постоянно читаю про гения во внешней политике, но эта статья показывая что нет в России человека озабоченного интересами страны. Потому что при либерализме можно сколько угодно говорить о партнёрах. но любой стране нужны ещё и союзники.
      2. 34 регион 13 мая 2016 10:09
        Стирбьорн! 09.06. Возможно я ошибаюсь. Но условия снятия санкций с Ирана предусматривали покупку сотни с лишним импортных самолётов. Так что там не просто так сняли санкции. А покупка сотни самолётов это хорошее вливание в экономику. Плюс им разрешили торговать нефтью. Значит выброс Иранской нефти на рынок навряд ли поднимет на неё цену. И бюджет России не досчитается некой суммы от экспорта нефти. И опять возникает вопрос. А зачем хранить деньги у соседа с которым постоянно на ножах? Завтра он введёт санкции, арестует твои счета и ты запоёшь от счастья! Вот такая она политика.
  15. bovig 13 мая 2016 08:34
    Аналитик полагает, что отношение имеет большее значение, нежели просто сила. Россия в регионе сегодня воспринимаются как государство, желающее повлиять на баланс сил в регионе. А вот США, увы, такую роль сыграть не способны.

    Восток, дело тонкое... А американская политика после развала СССР стала толстокожей и твердолобой - они ставят "на силу". Однако, за последние триста лет Афганистан еще никто не завоевал с помощью силы - что говорить обо всем ближнем востоке? "Исключительным" это не понять и не осилить, даже автор (несмотря на более-менее здравые рассуждения)в противоречие своим рассуждениям, все же делает ставку "на силу".
    1. 34 регион 13 мая 2016 10:28
      Бовиг! 08.34. А почему Афганистан надо непременно завоёвывать? Капитализм это диктатура малого числа богатых над массой бедных. И никто не собирается делать их богатыми. Это касается как отдельных граждан так и стран. Они специально загоняют БВ в средневековье. А загнав, начинают лить крокодиловы слёзы об отсталости этих народов. Так же и наши олигархи не будут повышать жизненный уровень народа. Подними уровень жизни, это расходы на зарплаты увеличатся, а свои значит понизятся. Случайно в Афгане посевы мака увеличили? Или американцы не контролируют наркотрафик и движение денег? Не применяют в своих операциях деньги от наркоты? Ведь с этих денег удобно финансировать кое что, и они не из бюджета США. Так что Афганистан давно завоёван. Это совсем другая война. Но цель достигнута. Экономика противника разбита. А это самое главное в любой войне.
  16. Blondy 13 мая 2016 08:37
    Да никого они не предпочли. Они реагируют на текущую обстановку и крутятся к своей выгоде. Сейчас они считают, что для их интересов им сейчас выгоднее иметь дело с Россией, и их уже достал бардак с террористами и результаты свержения неугодных, устроенные американцами в их регионе. Года через два-три все может изменится, поскольку у некоторых, например, у Катара, есть долгосрочные интересы (нефтепровод) противоречащие интересам Росси.
    1. 34 регион 13 мая 2016 10:38
      Блонди! 08.37. Ситуация у них совсем не простая. Обратится за помощью к России? За какой помощью? Ввести войска? Допустим. Тогда США объявят о нарушении у них прав человека, незаконной деятельности и тупо арестуют их бабки. И султан сразу станет бедуином. Поэтому им надо быть и скользкой змеёй и пропеллером одновременно.
  17. рядовой27 13 мая 2016 08:58
    Цитата: Гардамир
    Помню, как Россия предпочла Америку Ирану и ввела санкции против Ирана. Совсем недавно было.

    А перед этим Ливию.А там российских интересов на десятки лярдов было.Мы помним кто это сделал,!Недоделанный мендель 3,14ljhfc! am
  18. Knizhnik 13 мая 2016 10:28
    Статья Росса полна противоречий, что для специалиста такого уровня просто недопустимо.

    1. Автор якобы переживает за падение престижа США в регионе Ближнего Востока. В чём оно выражается? Оказывается, в том, что с Путиным стали больше консультироваться (не смотря на организованную США международную изоляцию). Сразу оговаривая, что военный потенциал США на Ближнем Востоке выше, чем у РФ, он тем не менее объясняет падение их авторитета в регионе неготовностью (!) применить силу. Вообще-то они там не прекращали применять силу. На самом деле всё дело в эффективности. Плюс сам факт того, что кто-то посмел открыто противостоять США, спасти Сирию от несомненного уничтожения.
    2. "Неблагодарные" арабы и израильтяне не идут более на поклон, дабы кто-то решил их проблемы. Причина - см. выше. На самом деле, тут чуть сложнее. Ведь администрации Обамы приходится лавировать между интересами других стран, совсем по-разному относящимся и к тем, и к другим. Тут целостная система взаимосвязанных интересов, чуть что тронул в одном месте не так - гремит всё. Плюс период "хромой утки", никаких конкретных действий.
    3. Подъём ИГИЛа он связывает с нерешительностью Обамы в применении военной силы. Когда и за чей счёт поднялось ИГИЛ, мы прекрасно знаем. Тогда США с ним вообще, мягко говоря, не воевали. И только когда ИГИЛ разрослось до неожиданных размеров, на них обратили внимание.
    4. Слабость Обамы, по мнению Росса, заключается в том, что он звонить Путину с целью повлиять на Асада. Ну конечно, Асада же "списали". Вообще-то, учитывая то, что с Асадом перестали общаться все, кроме РФ, тут нет ничего зазорного, в мировой практике обычный случай.
    5. Росс указывает на потери позиций среди арабских нефтемонархий. Но сам же объясняет это заигрываниями с Ираном. Так вы как хотите, продвинуть Иран, чтобы он завалил рынок нефтью, сбалансировал суннитов, и при этом чтобы его недоброжелатели не обиделись? И рыбку съесть, и на колышек не сесть?

    В заключение Росс упоминает, как весь Ближний Восток ждёт-не дождётся новой "сильной" администрации в США. Умильно... Ничего, объективная реальность, она отрезвляет.
    Зато в каждом абзаце помянут Путин. Выражения более жёстки, чем написано в ВО. Вообще складывается впечатление, что статья написана в состоянии бешенства. Некоторым оно заменяет вдохновение.
  19. Ajent Cho 13 мая 2016 13:46
    Нынче на Ближнем Востоке ни арабы, ни евреи не ищут поддержки у американского президента Обамы... Почему?

    Потому, что Правда на нашей стороне.
  20. 1536 13 мая 2016 19:41
    Разговаривать надо не с Обамой, Хиллари или Трампом. Эти клоуны лишь ширма, за которой стоят по-настоящему правящие США люди. А они об'явили нам байкот! И прорвать этот байкот у нас, увы, не кому, да и нечем. Возможно, ближневосточные лидеры осуществляют некие посреднические функции, а, возможно, просто уговаривают Путина уйти из Сирии, или вновь отделить Крым взамен на снятие санкций и осуществление статус-кво.
    Мне кажется, что надо держаться, чего бы это ни стоило на завоеванных сейчас позициях. И сделать так, чтобы Хиллари, которая скорее всего будет президентшей, не смогла развязать войну в Сирии против нас, поддержав террористов. Это нам по силам, так как американцы как огня боятся ответки по их терририи и интересам. Ну, и разобраться, наконец с врагами внутри России.
  21. dojjdik 13 мая 2016 20:00
    евреи обозлились что мы заступились за Асада-эт хорошо; хорошо потому как Иранская Хизбалла осталась рядом с израилем а иранскую нефть невозможно грабить как к примеру иракскую; поэтому израильские евреи теперь повисли камнем на шее у американских евреев-придется кидать все больше и больше бабок на этот никчемный израиль который состоит из двух городишек; денационализация Иранской нефти не удалась
  22. kunstkammer 14 мая 2016 12:05
    Цитата: Сэрэн
    и Аляску бы Обама вернул

    заманчиво.. заманчиво. Стоит подумать.
  23. dr. sem 14 мая 2016 17:20
    небесполезно для патриотов страны...
  24. Ментат 15 мая 2016 01:16
    Цитата: 34 регион
    Так что политика эльфов

    Не надо повторять это намеренное внедрение негатива. Опошливание, приписывание грязного какой-то идее чистого всегда играет на разрушение. Именно для этой цели был заброшен, как сейчас говорят «мем», «злобные эльфы». Хорошие демоны, друзья-вампиры, положительные чудовища, свои в доску маньяки-убийцы — из той же серии. Всё это накачивается в медийное пространство, чтобы размыть границы ориентиров в первую очередь для детей.
  25. Ментат 15 мая 2016 01:49
    Цитата: dr. sem
    небесполезно для патриотов страны...


    Небесполезно посмотреть на выражение лица ведущей.
    Можно увидеть широкий спектр негативных внутренних состояний. Интересный материал для психолога. Можно даже писать статью об оппозиционных СМИ и типажах личностей.

    Даже неподготовленному человеку видно, что на этом лице написано.
    Можете отдать это изображение для анализа хорошему психологу, пусть расскажет вам о внутреннем мире оппозиционеров.

    Так что да, патриоту полезно посмотреть на лица «оппозиционных СМИ».
    1. dr. sem 15 мая 2016 17:14
      Когда нет аргументов - переходят на личности и физиогномику. Приём УПЫРЕЙ УПОРОТЫХ.
  26. Ментат 16 мая 2016 04:52
    Цитата: dr. sem
    Когда нет аргументов - переходят на личности и физиогномику. Приём УПЫРЕЙ УПОРОТЫХ.

    По вашей лексике хорошо видно, чьих вы будете, «силы добра» и конструктивный диалог из вас так и прут.

    В этом видео слова слышно, а желания сделать хорошее не видно.
    Из азов психологии: информационный поток речи состоит из текстового сообщения только на ~30%. Мимика здесь очень красноречиво сообщает, какие у оппозиции желания. Так что про отсутствие аргументов — это вы зря.

    А к психологу вы обратитесь, он вам расскажет интересные вещи по этой картинке.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня