Гиперзвуковой прорыв России

Гиперзвуковой прорыв России


Незадолго до майских праздников ведущие мировые средства массовой информации, ссылаясь друг на друга, сообщили об успешно проведенном в нашей стране испытании гиперзвуковой ракеты. О том, что разработки такого особо перспективного вооружения ведутся в США, России, Китае и, похоже, в Индии, на протяжении нескольких лет рассказывалось во множестве публикаций. И во всех отмечались возникшие, но пока никем не преодоленные научные и технологические сложности у разработчиков высокоскоростного оружия.

Стало понятно, что успеха в этом деле смогут добиться лишь там, где одновременно сумеют решить целый комплекс проблем: создадут стойкие к сверхвысоким температурам материалы, высокоэнергетическое горючее, принципиально новые способы управления гиперзвуковым летательным аппаратом (ЛА) в условиях чудовищного сопротивления атмосферы и так далее. Однако официальных сообщений о том, что где-то добились таких комплексных решений, ни из одной из названных стран до недавнего времени не поступало. Хотя изредка появлялась информация о проведении испытаний экспериментальных гиперзвуковых ЛА. Как правило, неудачных, вместе с тем не подтверждаемых напрямую и не опровергаемых военными ведомствами, выступающими заказчиками подобного вооружения.


И вдруг сразу множество СМИ объявили Россию лидером в высокоскоростной гонке. При том что Минобороны РФ и в этот раз опять воздержалось от каких-либо официальных комментариев на сей счет. Но что-то ведь убедило и отечественные, и зарубежные информагентства в реальности российского гиперзвукового прорыва?

У АМЕРИКАНЦЕВ СПЛОШНЫЕ ПРОБЛЕМЫ

Еще в июле 2015 года мне довелось самому услышать, как один из высших руководителей Вооруженных сил РФ прокомментировал замечание об отсутствии у России адекватного ответа на приближение элементов американской ПРО к ее границам: «У нас есть чем ответить, и еще как ответить. Думаю, в какое-то ближайшее время американцам станут понятны бесполезность и бессмысленность всего того, что они делают». Генерал с ироничной улыбкой попросил тогда не спешить с тиражированием этой информации: «Пусть еще хорошенько потратятся, «строя «забор из противоракет» и выполняя абсолютно ненужную работу».

Как раз в те дни информагентства дружно сообщили о ведущейся в нашей стране опытно-конструкторской работе по разработке и созданию гиперзвукового летательного аппарата, получившего название «объект 4202». Утверждалось, что данный ЛА на крейсерской скорости, превышающей в 5–7 раз скорость звука (5–7 чисел Маха), сможет совершать маневры по тангажу (вертикальная плоскость) и рысканию (горизонтальная плоскость). Напомним, скорость, соответствующая 1 Маху, будет равна приблизительно 330 м/с или 1224 км/ч, то есть скорости звука в воздухе. При такой высоченной скорости и маневренности любая система ПРО, даже сумев, допустим, засечь аппарат, все равно не успеет среагировать на него и хотя бы попытаться уничтожить. Правда, о подтвержденных испытаниями возможностях «объекта 4202» год назад не сообщалось.

И вот в минувший вторник командующий Ракетными войсками стратегического назначения генерал-полковник Сергей Каракаев уже прямо заявил: «Угрозы для РВСН со стороны европейского сегмента ПРО носят ограниченный характер и в настоящее время не приводят к критическому снижению боевых возможностей РВСН. Это достигается и за счет сокращения участка разгона МБР, и за счет новых видов боевого оснащения с труднопрогнозируемой траекторией полета».

Похоже, случившийся конфуз с долгим, настойчивым и дорогостоящим продвижением американского проекта ПРО для Европы осознали в конце концов и в США. Как объявил неделей раньше глава Агентства по противоракетной обороне Джеймс Сайринг, в ближайшем будущем США намерены потратить 23 млн долл. на разработку лазерного оружия, которое призвано все же обезопасить страну от гиперзвуковых ракет. Заслон глобальной ПРО в сложившейся ситуации представляется уже неэффективным. Свою крайнюю обеспокоенность разработкой гиперзвукового оружия такими странами, как Россия и Китай, выразил также активный сторонник «меняющейся парадигмы» современной войны конгрессмен Трент Фрэнкс: «Приближается гиперзвуковая эра. США должны не только составлять конкуренцию в этой сфере, но и добиться превосходства, поскольку наши враги серьезно относятся к совершенствованию технологий и эффективно развивают их».

Но пока Америка не может похвастаться заметными успехами в собственных разработках гиперзвукового оружия. Скупая информация о проводившихся в США испытаниях экспериментальных гиперзвуковых ЛА свидетельствовала об их фактических провалах. Начиная с 2010 года их провели три. И после объявленного «частично успешным» последнего испытания гиперзвуковой ракеты X-51A Waverider в 2014 году все сведения о продолжении работ по проекту полностью засекретили. И сейчас по западным и российским изданиям «гуляют» лишь ограниченные данные о том, что американские компании и военные испытывали три ракеты HyFly, способные летать на скорости более 6 чисел Маха (около 7 тыс. км/ч) и планеры HTV-2, разгоняемые вроде бы до 20 чисел Маха. В ходе этого проекта разработчики столкнулись с эффектом экранирования радиосигналов плазменной пленкой, образующейся на поверхности корпуса ракеты во время гиперзвукового полета в атмосфере и, по сути, делающей ее неуправляемой. Радиосигналы не могут пробиться ни к ракете извне, ни от нее наружу. И, похоже, решить данную проблему американцам не удалось до сих пор. Как, впрочем, и ряд других тоже.

Иначе чем объяснить тот факт, что месяц назад американское издание Aviation Week сообщило, что Исследовательская лаборатория ВВС США в ближайшее время даст старт новому проекту, основной задачей которого будет изучение поведения летательных аппаратов на гиперзвуковой скорости. Проект получит название HyRAX (Hypersonic Routine and Affordable Experimentation – регулярное и доступное экспериментирование с гиперзвуком). В рамках проекта будут изучаться материалы и конструкция летательных аппаратов, подходящие для полетов на гиперзвуковой скорости, управляемость и двигатели.

На первом этапе проекта лаборатория намерена заключить по меньшей мере два контракта с американскими компаниями на разработку летательного аппарата, который был бы способен на длительные полеты с гиперзвуковой скоростью. Второй этап проекта будет предусматривать постройку и летные испытания гиперзвукового аппарата. Сам аппарат должен быть относительно дешевым и многоразовым. Благодаря HyRAX исследователи рассчитывают получить достаточно данных, чтобы успешно проектировать гиперзвуковые летательные аппараты. Пока же о достигнутых успехах в проектировании речь не заводится.

У НАС ПОЛУЧИЛОСЬ


А в России, как видим, ситуация с гиперзвуком складывается прямо противоположная. 21 апреля Интерфакс, ссылаясь на источник, знакомый с ситуацией, распространил информацию об успешно проведенном испытании прототипа гиперзвукового летательного аппарата, предназначенного для оснащения существующих и перспективных межконтинентальных баллистических ракет. С полигона Домбаровский в Оренбургской области был выполнен пуск МБР РС-18 (по западной классификации – «Стилет»), оснащенной действующей моделью боевого блока в виде гиперзвукового летательного аппарата. Испытания признали успешными.

В Министерстве обороны, как обычно в подобных случаях, не стали комментировать эти сообщения. В ракетно-космической отрасли, в свою очередь, информацию о пуске не подтвердили и не опровергли. Однако бывший секретарь Совета безопасности РФ, академик РАН Андрей Кокошин, долго занимавшийся вопросами вооружения непосредственно в Минобороны, в связи с состоявшимся пуском сказал: «Думаю, создание такого гиперзвукового маневрирующего блока – это средство преодоления тех систем ПРО, которые могут возникнуть даже через 20–30 и более лет. Пока это демонстрация технической возможности, что тоже очень важно для обеспечения стратегической стабильности. Этап же массового развертывания этих средств наступит позднее».

Гиперзвуковой прорыв России

Американцы уже пробовали пускать свои гиперзвуковые ракеты с самолета. Эти пуски признаны «частично успешными». Фото с сайта www.af.mil

Через два дня авторитетный журнал National Interest опубликовал статью, в которой утверждается, что в России проводятся государственные испытания гиперзвуковой ракеты, именуемой «Циркон». Издание подчеркивает, что проводящиеся в США работы над гиперзвуковыми ракетными технологиями пока даже близко не подошли к серийному производству подобных ЛА. При этом в статье National Interest аналитик Дэйв Маджумбар, ссылаясь на российские СМИ, отмечает, что серийные гиперзвуковые ракеты, входящие в состав комплекса 3K22 «Циркон», будут впервые размещены на проходящем сейчас модернизацию тяжелом атомном ракетном крейсере (ТАРК) «Адмирал Нахимов» (проект 1144 «Орлан»). Вернуться в боевой состав флота этот корабль должен в 2018 году. Кроме того, после завершения модернизации в 2022 году другой атомный крейсер, «Петр Великий» проекта 1144, также будет оснащен этими ракетами. О том, что «Циркон» готов к испытаниям, сообщалось в середине марта 2016 года.

С этими данными очень даже сочетается заявление, сделанное заместителем министра обороны РФ генералом армии Дмитрием Булгаковым в середине февраля текущего года. Он объявил о принятии на снабжение Вооруженных сил РФ топлива Децилин-М, которое будет использовано в реактивных двигателях новых гиперзвуковых стратегических ракет. Скажите, надо ли финансировать, производить и начинать поставки такого топлива в войска, если гиперзвуковые ракеты еще не созданы и не станут выпускаться серийно в скором времени?

Опять же двигатель для гиперзвуковых ЛА… В серпуховском филиале Военной академии РВСН имени Петра Великого создали силовую установку для перспективного воздушно-космического самолета, который будет применяться как в Вооруженных силах РФ, так и в гражданской сфере. Представитель академии рассказал об этом журналистам еще в прошлом году на выставке «День инноваций Минобороны РФ – 2015». По его словам, НПО «Молния» ведет сейчас разработку НИРа по гиперзвуковому воздушно-космическому самолету, но у них нет пока своей двигательной установки, и академия предложила производственникам вести совместную работу. Но не только в этих двух организациях корпят над силовой установкой высокоскоростного ЛА.

Ученые Московского авиационного института (МАИ) разработали камеру сгорания для гиперзвукового двигателя. О чем тоже в 2015 году доложил декан факультета «Двигатели» МАИ Алексей Агульник на проходившей в Новосибирске научно-практической конференции «Аэродинамика, термодинамика, горение в газотурбинном двигателе и прямоточном воздушно-реактивном двигателе». Агульник рассказал следующее: «Камера сгорания выполнена из углеродных материалов, впервые в мире для таких материалов – прямоугольного сечения, а не круглая. То, что мы через 110 секунд, проведя испытания камеры, серьезных повреждений у нее не увидели, вселяет большую надежду».

Ну и по официальной информации, поступившей в СМИ из ЛИИ им. М.М. Громова, там на базе транспортного самолета Ил-76 создается летающая лаборатория для проведения экспериментов с отделяемым от самолета-носителя гиперзвуковым летательным аппаратом. По словам генерального директора ЛИИ Павла Власова, «гиперзвуковая летающая лаборатория ГЛЛ-АП разрабатывается с целью создания экспериментальной базы для проведения летных исследований демонстрационного высокоскоростного, прямоточного воздушно-реактивного двигателя, интегрированного с экспериментальным гиперзвуковым летательным аппаратом (ЭГЛА)». Демонстратор гиперзвукового воздушно-реактивного двигателя (ГПВРД) создается специалистами Центрального института авиамоторостроения (ЦИАМ) им. П.И. Баранова.

На самолете Ил-76МД ЛЛ намечено демонтировать один двигатель Д-30КП (внутренний на левой консоли крыла), а вместо него на внешней подвеске будет устанавливаться экспериментальный гиперзвуковой летательный аппарат (ЭГЛА). Во время испытательного полета ЭГЛА отделится от Ил-76 и уйдет в самостоятельный полет.

Если же к перечисленным наработкам добавить информацию из надежных источников в ОПК о том, что в России нашли способ использовать плазменную пленку вокруг гиперзвуковых ЛА в качестве радиолокатора, то можно смело утверждать: успешно решаются проблемы управляемости полетов на скорости выше 5 Махов, создания высокоэнергетического топлива, материалов для изготовления специальных двигателей. Сей факт подтверждает, например, генеральный директор корпорации «Тактическое ракетное вооружение» (КТРВ) Борис Обносов. По его словам, КТРВ, обеспечивая координацию работ в области гиперзвука, тесно сотрудничает с Московским институтом теплотехники, Государственным ракетным центром им. В.П. Макеева (Миасс, Челябинская область), предприятием «Радуга», НПО «Машиностроение», многими академическими институтами и другими организациями. Возникла мощная научно-производственная кооперация, способная добиваться действительно прорывных решений. «У нас по гиперзвуковой тематике хорошее продвижение», – констатировал Обносов.

У КОГО БОЛЬШЕ ВОЗМОЖНОСТЕЙ


И ведь действительно – прогресс в разработке российского гиперзвукового оружия получился заметным.

Так, первый испытательный пуск новейшей тяжелой жидкостной ракеты «Сармат» с шахтной установки планируется осуществить во второй половине 2016 года. А запуск в серию МБР «Сармат» планируется до 2020 года. «Ориентировочно серийные поставки начнутся в 2018–2019 годах», – заявил журналистам замминистра обороны РФ Юрий Борисов. Как известно, МБР РС-28 «Сармат» разработки Государственного ракетного центра им. В.П. Макеева и производства Красноярского машиностроительного завода должна полностью заменить тяжелые МБР украинского производства Р-36М «Воевода» (по классификации НАТО – SS-18 «Сатана»).

Бывший начальник 4-го ЦНИИ Минобороны РФ генерал-майор Владимир Василенко отмечал, что разработка в России новой тяжелой жидкостной стратегической ракеты будет сдерживать планы США по развертыванию глобальной системы ПРО. По оценке эксперта, такое свойство тяжелой МБР, как многонаправленность азимутов подлета к цели, вынуждает противостоящую сторону обеспечивать круговую ПРО. «А она намного сложнее в организации, особенно по финансам, нежели секторная ПРО. Это очень сильный фактор, – говорил Василенко. – Кроме того, огромный запас полезной боевой нагрузки на тяжелой МБР позволяет оснащать ее различными средствами преодоления ПРО, которые в конечном счете перенасыщают любую ПРО – как ее информационные средства, так и ударные». И одним из таких средств преодоления, как указывают теперь уже многие эксперты, будет гиперзвуковой боевой блок. Собственно для этого и проводился в канун майских праздников испытательный пуск МБР РС-18 с гиперзвуковым оснащением.

Таким же «объектом 4202» намечается оснащать подвижные грунтовые ракетные комплексы (ПГРК) РС-24 «Ярс», которыми сейчас последовательно перевооружают одно соединение РВСН за другим. То есть Ракетные войска стратегического назначения смогут пускать гиперзвуковые боевые блоки как с шахт, так и с ПГРК.

А еще «объекты 4202» будут стартовать в компоновке ракет «Циркон» с атомных подлодок «Хаски». Разработку этих перспективных АПЛ планируется завершить в 2018 году, сообщил вице-президент ОСК по военному кораблестроению Игорь Пономарев.

Сможет нести гиперзвуковые боевые блоки и Р-30 «Булава» – новейшая российская трехступенчатая твердотопливная ракета, предназначенная для вооружения перспективных атомных подводных стратегических ракетоносцев проекта 955 «Борей». До десяти гиперзвуковых маневрирующих ядерных блоков индивидуального наведения сможет нести каждая «Булава» и поражать цели в радиусе до 8 тыс. км.

И конечно же, крылатые ракеты воздушного базирования на стратегических бомбардировщиках Ту-160М и Ту-95М тоже получат оснащение «объектами 4202»…

В последние годы США эдак самоуверенно грозили миру своей концепцией глобального молниеносного удара, которая предполагает, что высокоточные средства должны быть способны в течение часа массированно поразить объекты в любой стране, объявленной врагом Америки. Разработка гиперзвуковых ракет является одним из краеугольных камней данной концепции. Только вот не США оказались лидером в обретении реальных возможностей для глобального молниеносного удара.

«Программу США, занимающуюся гиперзвуковыми глайдерами, можно назвать скромной, – считает бывший аналитик Пентагона Марк Шнайдер. – Я удивлюсь, если мы развернем хотя бы один. И даже если мы это сделаем, он, вероятно, будет неядерным. Российские гиперзвуковые аппараты скорее всего смогут нести ядерный заряд, так как это норма для России». Эксперт утверждает, что американская гиперзвуковая программа уступает российской и масштабами, и технологическими характеристиками.
Автор: Олег Владыкин
Первоисточник: http://nvo.ng.ru/realty/2016-05-13/1_zvuk.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 186
  1. Spartanez300 14 мая 2016 05:55
    "Орлану" с гиперзвуковыми ракетами и эскадра будет не помеха,а свое ПРО граждане американцы можете вообще в утиль спустить.Перспектива с этими ракетами просто огромная это и самолеты,подводные лодки и надводные корабли,шахты и подвижные комплексы вообщем мощь будет огромная.
    1. dmi.pris 14 мая 2016 07:07
      Один корабль,пусть даже и с таким вооружением погоду к сожалению не сделает..Ну а заштатников мы(генералы диванные) вообще готовы шапками закидать.Прискорбно всё это-приводит это к печальным результатам.
      Цитата: Spartanez300
      "Орлану" с гиперзвуковыми ракетами и эскадра будет не помеха,а свое ПРО граждане американцы можете вообще в утиль спустить.Перспектива с этими ракетами просто огромная это и самолеты,подводные лодки и надводные корабли,шахты и подвижные комплексы вообщем мощь будет огромная.
      1. Delink 14 мая 2016 08:11
        Давайте тогда уж слезы корокодильи лить, если прискорбно))))
        1. dmi.pris 14 мая 2016 14:11
          Слезы лить не надо.Но заявлять что просто так,запросто амеров можно слить в унитаз не надо.Просто это показатель недалекого ума.
          Цитата: Delink
          Давайте тогда уж слезы корокодильи лить, если прискорбно))))
          1. Пилот 15 мая 2016 19:53
            Цитата: dmi.pris
            Слезы лить не надо.Но заявлять что просто так,запросто амеров можно слить в унитаз не надо.Просто это показатель недалекого ума.

            Может и не слить в унитаз, а дырку приличную, в бюджете США, для борьбы с Российским гиперзвуком, проделать РФ сможет.
            1. антипендос 15 мая 2016 20:23
              дак ониж фантиками дыры свои уже много лет успешно заделывают
            2. magosvel 15 мая 2016 23:50
              Бюджет амеров и так уже чёрная дыра (около 20 трл.), так что гиперзвуковую дырку они проглотят - не подавятся, да ещё и наварятся.
          2. Аркон 16 мая 2016 18:14
            Цитата: dmi.pris
            Слезы лить не надо.Но заявлять что просто так,запросто амеров можно слить в унитаз не надо.Просто это показатель недалекого ума.


            Не надо забывать, что военная сила - один из многих инструментов США. Сейчас уже понятно, не только нам, но и американцам, что её значимость в споре держав можно значительно уменьшить - силовой наезд не получится. На мой взгляд, это очевидно, разве нет?

            Вместе с тем, это повод обратить более пристальное внимание на другие направления возможного удара.

            Зачем переоценивать угрозу? Это хотя и меньший вред, чем недооценка, но, тем не менее, вред.
        2. ФАНТОМ-АС 15 мая 2016 14:49
          А Эстонские ПВО не верят в существование сверхзвуковых самолетов. laughing
          1. Пилот 15 мая 2016 19:55
            Цитата: ФАНТОМ-АС
            А Эстонские ПВО не верят

            Как это знакомо. :)
      2. Костяра 14 мая 2016 10:23
        Сейчас америкосы заспешат полыхнуть Россию, пока Мы не вырвались вперёд и не стали для них абсолютно неприкасаемыми....?! Ссыкуны то они ещё те, поэтому и станут форсировать события, всеми возможными для них способами, шакалы!
        1. Inok10 14 мая 2016 14:28
          Цитата: Костяра
          Ссыкуны то они ещё те, поэтому и станут форсировать события, всеми возможными для них способами, шакалы!

          ... увы и ах, но это им уже не поможет ... из давнего 1992 года, из интервью с академиком Авраменко:
          – Римилий Федорович, каковы основные принципы технологии плазменного оружия?
            – Любые атакующие объекты, будь то самолет, крылатая ракета или боеголовка, рассчитаны на движение в атмосфере. Идея плазменного оружия состоит в том, чтобы потоком мощного излучения СВЧ диапазона создать управляемый, движущийся вблизи цели плазмоид в атмосфере. Представьте себе летящий самолет, под одним крылом которого вдруг исчезает воздух. Что произойдет? Появляется чудовищный вращающий момент – самолет начинает крутить с бешеной скоростью и он разрушается. То же самое происходит и с боеголовкой. Даже на высоте около 50 километров воздуха вполне достаточно, чтобы боеголовка от такого несимметричного воздействия превратилась в турбинку, раскрутилась и была разорвана собственными центробежными силами, причем никакого противодействия с борта атакующей цели оказать этому процессу невозможно. Таким образом, плазменное оружие представляет собой универсальный механизм, позволяющий уничтожать любые объекты, двигающиеся в атмосфере – грубо говоря, этот принцип позволяет как бы ставить подножку, использовать для уничтожения цели ее собственную кинетическую энергию.
          ... и две статьи его же из далекого 1992 года:
          1. "Экспериментальное исследование взаимодействия энергоемкого плазменного образования с ударной волной и мощным лазерным излучением"
          Аннотация: Приведены результаты экспериментов по взаимодействию ЭПО с ударными волнами со скоростями Vо=380−1000 м/с и с мощным лазерным излучением ИК-диапазона. Показано, что ЭПО по целому ряду своих свойств напоминает природные шаровые молнии.
          2. "Экспериментальное изучение энергоемких компактных плазменных образований"
          Аннотация: Экспериментально исследованы структура энергоемких плазменных образований (ЭПО), получаемых с помощью эрозионного разряда, и особенности газодинамики этих объектов. Показано, что ЭПО по ряду своих свойств напоминают природные шаровые молнии.

          ... и еще одна фраза из его интервью:
          Во Владимре-30 с помощью, установок, создающих плазмоиды, нами были успешно поражены артиллерийские снаряды, летящие со скоростью примерно километр в секунду.
          ... wink
          1. Асадулла 14 мая 2016 22:12
            Во Владимре-30 с помощью, установок, создающих плазмоиды, нами были успешно поражены артиллерийские снаряды, летящие со скоростью примерно километр в секунду.


            Не все так красиво. Эксперимент, это эксперимент, полевые условия совсем другое. Плазменный туннель создать не удается, иначе уже были бы видны результаты. Ибо сегодня, всё конкретное по этой теме ушло под глубокие грифы. Декларируют разную дэзу, а в это время лихорадочно ищут способы сделать управляемым гиперзвуковой объект. Причем все. И Россия, и китайцы, и американцы.
            1. Inok10 14 мая 2016 23:17
              Цитата: Асадулла
              Не все так красиво. Эксперимент, это эксперимент, полевые условия совсем другое. Плазменный туннель создать не удается, иначе уже были бы видны результаты.

              ... Здравствуй Брат Асадулла ... hi ... а, что такое плазменный тоннель ?! ... речь велась совсем за другое ... создание с помощью СВЧ излучения плазменного образования в точке пространства ... hi
              Цитата: Асадулла
              Ибо сегодня, всё конкретное по этой теме ушло под глубокие грифы.

              ... и это действительно так ... полностью согласен ... и это есть правильно ... по сему и инфа выше изложенная от 1992 года присутствует в открытом доступе ... hi
              Цитата: Асадулла
              Декларируют разную дэзу, а в это время лихорадочно ищут способы сделать управляемым гиперзвуковой объект. Причем все. И Россия, и китайцы, и американцы.

              ... тут Брат у тебя неточность ... в списке ... России в нем не значиться ... даже СССР в нем не мог быть приведен ... вопрос уже имел практическое решение в начале 80х годов прошлого века ... вот такие вот пирожки ... hi
            2. yehat 16 мая 2016 11:16
              не только перечисленные.
              японцы не офишируют свой интерес, но тоже роют эту тему.
          2. gridasov 14 мая 2016 23:24
            Да! Если академик дает такое обоснование , то не видать как своих ушей ни гиперскоростных объектов полета , ни всего остального. Они хоть понимают суть понятия -радиальной поляризации. Почему это не может происходить , а должно . Следствием каких процессов образуется плазмоид , как радиально поляризованный объект? И вообще они понимают почему плазма ведет себя подобно гидро газо динамическому потоку?
            1. Пилот 15 мая 2016 20:02
              Цитата: gridasov
              И вообще они понимают почему плазма ведет себя подобно гидро газо динамическому потоку?

              А вы сами поняли, что написали? Вы можете обосновать написанное? Или копирайт из дутых источников, для вас априори, является догмой? Стараюсь писать на доступном для вас языке, чтобы быть вам понятным.
        2. Gogia 14 мая 2016 14:38
          По большому счету мы и сейчас неприкасаемые. Просто финансового могущества у нас нет. .нет такого количества финансовых средств как у Амеров. И их забота, чтобы у нас средств меньше было.
          1. Essex62 15 мая 2016 07:57
            Так ведь просто все- отказались от фантиков и живи счастливо.
            1. yehat 16 мая 2016 11:21
              нет, не просто. рынок схож по своей сути с римской латифундией - все нужное для себя делать должен сам. Так вот, после развала СССР и СЭВ, рынок РФ стал слишком маленьким, чтобы наладить самообеспечение и обеспечить выгодность инвестиций, поэтому от доллара отказаться невозможно. И пока мы не увеличим свой "ареал" до примерно 700-1000 млн. чел,
              эта ситуация будет оставаться таковой. И сейчас США озабочены именно этим - максимально сокращать рынок сбыта и комфортного экономического сотрудничества РФ, чтобы мы не могли отказаться от долларовых отношений.
        3. Николай К 15 мая 2016 00:21
          Гиперзвук это прорыв, но жо поры до времени. Пока полноценно не заработают лазер и электромагнитные пушка. Хорошо бы нам развивать проекты не только завтрашнего, но и после-послезавтрашнего дня
          1. gridasov 15 мая 2016 10:44
            Абсолютно верно! Нужна и есть новая научная парадигма, на основе которой и наука и фундаментальная и прикладная и все технологии воплощения , будут развиваться в одном векторе , а не совершать" шаг вперед и два назад". Это очень важно понять! Но Для этого нужны новые методы математического анализа на основе функции постоянного значения числа, когда математика сможет подвергнуть анализу комплексные высокодинамические и разнонаправленные и любого вектора сопряжения физ. процессы, а не анализ на основе вычисления и построения математических последовательностей , которые ничего не дают , кроме как чистой статистики частного решения. Отсюда и будет совершен прорыв в понимании многих очевидных процессов, которые скрыты за ширмой догм и абстрактных надуманных законов. При этом без сомнения ничто не может быть отвержено из прошлых достижений и знаний. Нужно просто связать все и вся. Я приведу одно рассуждение , которое откроет математиками глаза. Суть его в том , что расширяя многообразие знаний ученые обязаны менять и алгоритмы обобщения в сторону понимания сути первозданных основ. Это можно описать математически и весьма просто. Но эта простота связана с фундаментальным открытием , о котором пока громко говорить нельзя. Тем более не многие и поймут.
            1. аксакал 15 мая 2016 13:05
              Цитата: gridasov
              Но Для этого нужны новые методы математического анализа на основе функции постоянного значения числа, когда математика сможет подвергнуть анализу комплексные высокодинамические и разнонаправленные и любого вектора сопряжения физ. процессы, а не анализ на основе вычисления и построения математических последовательностей , которые ничего не дают , кроме как чистой статистики частного решения. Отсюда и будет совершен прорыв в понимании многих очевидных процессов, которые скрыты за ширмой догм и абстрактных надуманных законов. При этом без сомнения ничто не может быть отвержено из прошлых достижений и знаний. Нужно просто связать все и вся. Я приведу одно рассуждение , которое откроет

              -Ух ты как действует! laughing Наша, с Чуйской долины? Или ваши местные грибочки? laughing
              1. gridasov 15 мая 2016 13:23
                Еще Тесла говаривал , что человек не всегда может соизмерять свое ощущение с реальностью . Ведь когда находишься в самолете или корабле перемещающемся в своей относительной среде совмещенной со средой внешнего мира, то многие события кажутся иллюзией. Так и вы уважаемый , видите мир через призму собственного восприятия. И кто может утверждать что это абсолют. Тем более Ваши намеки заставляют и о Вас же думать несколько осторожно.
            2. мордвин 3 15 мая 2016 13:52
              Цитата: gridasov
              Это можно описать математически и весьма просто. Но эта простота связана с фундаментальным открытием , о котором пока громко говорить нельзя. Тем более не многие и поймут.

              Вот и помалкивайте, и не морочьте людям голову.
              1. gridasov 15 мая 2016 14:01
                Учитывая смысл сказанного можно сказать что вы вообще- хам . Поскольку затыкать рот другим это не тактично и противозаконно. Во-вторых среди ученых одни ищут истину и анализируя собранную информацию и выдают собственно вразумительное обоснование законам природы. Другие -это как говорится научились умных слов и строят из себя знатоками так что толку от них мало. Морочить голову не собираюсь, но вот надеюсь , что кто-либо задаст вопросы по существу . Хотя вероятность нулевая . Перетереть и заткнуть рот легче простого, чем понять смысл новосказанных речей.
                1. мордвин 3 15 мая 2016 14:19
                  Цитата: gridasov
                  громко говорить нельзя

                  Это Ваши слова. А, поскольку после такого заявления трудно рассчитывать получить ответ по существу, то тогда уж и не обижайтесь.
                  не морочьте людям голову.
                  1. gridasov 16 мая 2016 11:34
                    Любые технические решения будут исходить из того как мы будем анализировать физ процесс связанный с тем что именуем как гиперскорость полета. Поэтому начнем с того , что любой материальный объект , как минимум в среде нашей планеты обладает системой поляризации относительно и самой планеты и относительно объектов внешнего взаимодействия находящихся в эквивалентной шкале энергетического взаимодействия . Т.е все взаимодействия находятся на уровне определенных граничных процессов связанных с размерностью этих тел по их поляризации. Например поляризация того же Тунгусского "метеорита" была такова , что при достижения определенной плотности магнитных силовых процессов взаимодейстивя с магнитными процессами Земли -он просто разукрупнился до стабильных составных частей. При этом произошли комплексные процессы в самом веществе атмосферы , которые вызвали ударные волновые процессы и др. Итак . любой объект имеющий линейную размерность уже сам по себе имеет и поперечную размерность . При движении в плотных или любых слоях атмосферы у этого объекта формируется поляризация в динамике изменения и относительно магнитных потоков Земли и относительно различных свойств среды. Любые увеличения скорости вызывают изменение поляризации этого объекта по всем векторам и продольной части и по поперечной , Но поперечная часть объекта это математическая взаимосвязь между продольным вектором магнитных потоков и радиальными моментами вращения . И если эта простая аксиома понятна , то при высокой скорости полета поляризация по линейному вектору всегда эквивалентно вызовет радиальный момент вращения магнитных потоков и при гиперскорости этот объект просто "скрутит " и он будет разорван по совершенно определенному процессу. Вот почему я и говорю о том , что технически весьма не сложно осуществить процесс управления поляризацией летящего объекта таким образом , чтобы моменты вращения магнитных сил всегда "автоматически " трансформировались , таким образом , чтобы не было разрушения .
                    Математически же все эти процессы описываются как система или структура в которой можно прослеживать все возможные алгоритмы развития процессов в любом направлении и в любом сочетании К тому же без ограничения и возможности учитывания всех входных и выходных параметров анализа . Т.е по емкости возможных вариаций эта структура неограничена. Но ! Это и не матрица и не матроид . Поскольку свойства чисел позволяет формировать и видеть динамику движения и изменения плотности числовых потоков . Это все возможно только если использовать функцию постоянного значения числа, а не переменного (как это делается сейчас). И поэтому нельзя получить математическое пространство всех сопряженных событий . И будьте уверены , что иного пути у людей просто нет , чтобы сначала понять , а затем осуществить возможность полета на скоростях гораздо выше означенных как гиперскорость.
          2. yehat 16 мая 2016 11:32
            гиперзвук, лазеры, электромагнитные пушки - это просто локальные технологии, как порох или изготовление бумаги или, например, разработка крупных калибров пушек для линкоров.
            Тактически очень значимые, но никакого кардинального прорыва они не гарантируют, а просто дополняют то, что есть.
            Прорыв обеспечат совершенно другие разработки - в первую очередь, в области энергетики и прикладных решений на основе единой теории поля. Так же, сейчас назревает кардинальный прорыв в области организации логистики (с ростом вычислительной техники), развивается прорыв в области связи. Медицина после многолетнего застоя уже может резко шагнуть вперед. Вот это будет прорыв, сопоставимый с изобретением колеса или атомной бомбы.
            ps а что касается лазеров, то эта технология в военной тематике резко забуксовала, потому что уперлись в тему формирования атмосферных условий для эффективной работы лазера.
        4. антипендос 15 мая 2016 20:25
          а по другому и не может быть
      3. Gogia 14 мая 2016 14:37
        США очень хорошо умеют работу над ошибками проводить. Расслабляться не надо. Надо больше дезинформации вбрасывать, с агентурой работать. С учетом того, что у них все военное гораздо дороже стоит, пусть свою армию оснастят дорогими игрушками, которые только подорвут реальную боевую мощь. Главное отвечать асимметрично - дешево и сердито.1
      4. негодяй 14 мая 2016 21:06
        Цитата: dmi.pris
        .Ну а заштатников мы(генералы диванные) вообще готовы шапками закидать.Прискорбно всё это-приводит это к печальным результатам.

        Из текста статьи:
        "Напомним, скорость, соответствующая 1 Маху, будет равна приблизительно 330 м/с или 1224 км/ч, то есть скорости звука в воздухе."
        Прошу меня извинить за столь беспардонное вторжение (к автору комментария это не имеет никакого отношения), но, насколько я помню из школьной арихметики, в часе 60 минут, в минуте 60 секунд, стало быть в одном часе 60 х 60 = 3600 секунд, отсюда 330 м/с умножаем на 3600 секунд = 1188 км/ч. Проверьте, уважаемые господа и товарищи, может быть я ошибся или доктор физ.-мат. наук г-н Фурсенко и кореш его Ливанов и сюды добрались? Не округлили ли там по случаю число "пи" до четырёх, ну для удобства? Почему бы и нет, ведь число Чурова уже почти константа.
        Кстати, насколько мне известно, скорость Маха в воздухе, выраженная в м/с, будет меньше на высоте, нежели у поверхности (на уровне, так сказать, моря) из-за разницы в плотности атмосферы.
        1. yehat 16 мая 2016 11:38
          1. вы невнимательный - 330мс писали, что это приблизительное значение.
          2. Определение числа маха более сложно, чем зависимость от плотности атмосферы.
          например, оно зависит от температуры, влажности и от ионизации. Наконец, число маха зависит и от частоты звукового сигнала. Сведение к плотности атмосферы - упрощение. Тем более, что число маха используется, как прикладное мерило к скорости других объектов.
          1. gridasov 16 мая 2016 11:49
            Вот есть все же люди понимающие корни проблемы. Ведь суть проблем не в изделии , а в методике понимания или анализа процессов в котором происходит и полет и все взаимодействия
          2. негодяй 16 мая 2016 18:33
            Цитата: yehat
            1. вы невнимательный - 330мс писали, что это приблизительное значение.

            И к этому приблизительному значению приткнули не менее приблизительный результат? Класс! Скажем, вы топаете со скоростью приблизительно 2 м/сек, стало быть ваша скорость около 8-9 км/ч. Около того где-то.
            Как в том анекдоте
            Учитель:
            - Гиви, сколько будэт дважды два?
            Гиви достаёт кинжал:
            - Сэм!
            Учитель:
            - Ну да, гдэ-то так, сэм-восэм . . .
            Цитата: yehat
            2. Определение числа маха более сложно, чем зависимость от плотности атмосферы.
            например, оно зависит от температуры, влажности и от ионизации. Наконец, число маха зависит и от частоты звукового сигнала. Сведение к плотности атмосферы - упрощение. Тем более, что число маха используется, как прикладное мерило к скорости других объектов.

            Я полагал, что это известно большинству других участников обсуждения статьи и не счёл нужным приводить здесь цитаты из учебников физики, специальной литературы и научных статей. Уж извините, прицепился к цифрам.
            Приведённым в статье 1224 км/ч будет соответствовать скорость звука в 340 м/сек. У земли.
            По рихметике была в школе твёрдая "тройка".
            Кому интересны подробности - для начала сюды:
            https://ru.wikipedia.org/wiki/Число_Маха
            1. gridasov 16 мая 2016 18:47
              Да но вопрос состоит не в возможности лететь при такой относительной скорости , а в том , что каждый МАХ это новые условия взаимодействия ЛА со средой . И значит разгоняясь до , например семи махов , меняется алгоритм комплексных условий обеспечивающих такой неразрушающий объект ,полет. Вопрос в том и состоит , что возникает предел неразрушающегося полета , который нужно не просто преодолеть , а использовать и без проблем более высокие скорости полета. Значит вопрос методике !!! Оказывается , что даже такие само-собой подразумевающиеся вещи нужно объяснять . Что же говорить о сути самих решений и методик анализа таких высокопотенциальных процессов?
      5. KCA 15 мая 2016 09:54
        ну почему не сделает, АУГ могут подойти только со стороны Тихого океана, Балтика и Чёрное море, по вполне понятным причинам, не театр боевых действий для современных кораблей против авиации, сторожевых ракетных кораблей и наземных комплексов, в моря Северного ледовитого ни один адмирал не отправит АУГ, никто не захочет стать капитаном нового "Титаника" или "Челлюскина"
        KCA
      6. Gesser 17 мая 2016 12:47
        Аааааа мы все умрем!!!
    2. Портолан 14 мая 2016 07:52
      Эксперт утверждает, что американская гиперзвуковая программа уступает российской и масштабами, и технологическими характеристиками.


      возникает вопрос -"а почему собственно?" ,почему это светоч западной демократии и средоточие лучших западных представителей умственного труда вдруг так скромно себя повели? Ведь американцы всегда первые и в воздухе(райты), и на муне,и компутеры первые и лучшие,а тут вдруг вместо того ,что бы по амерски громко орать на весь мир ,что -"наша демократия-это главная причина наших побед",почему то отошли в сторонку с выражением -всё плохо?
      Если разобраться во всех этих американских победах ,то картина встаёт такая эмигрантская страна америка жила всю свою недолгую историю за счёт приезжих умов,а то что сами не могли придумать то нахально присваивали
      -первый самолёт Можайский,а не Райты
      -первая лампочка Лодыгин ,а не Эдисон
      -первый транзистор, тут вообще странная история ,по ТИ Бардин был Джон и был американцем,но есть так же факты ,что Бардин был руский Иван Бардин и даже он изобретатель транзистора признал первородство за физиком Лосевым с его КРИСТАДИНОМ.Короче американская эмигрантская привычка врать и всё воровать и тут просматривается чётко.
      -пеницилин-крустазин создала Ермолова,в одно время с американцами-англичанами,но технологии производства ,хранения и применения у Ермоловой были более прогрессивные. "Учёное сообщество" назвало лекарство пеницилин по амерски,хотя именно по руски -крустазин было поставлено производство.
      -Понятов-видиомагнетофон
      -Зворыкин -телевидение
      -Тесла генератор переменного тока и многое другое
      -Пентковский -пентиум
      -Вернер фон Браун немецкий инженер создавший для амеров космическую программу,ракеты редстоун,юпитер,сатурн1,сатурн5???
      Ну так что пин_досы сделали сами? Ясно почему у них буксует гиперзвук-мозги закончились.
      1. СРЦ П-15 14 мая 2016 08:41
        Гиперзвуковой прорыв России

        На каждую хитрую амеровскую задницу, у России всегда есть болт с резьбой!
      2. Бифитер 14 мая 2016 10:10
        Цитата: Портолан
        Эксперт утверждает, что американская гиперзвуковая программа уступает российской и масштабами, и технологическими характеристиками.


        возникает вопрос -"а почему собственно?" ,почему это светоч западной демократии и средоточие лучших западных представителей умственного труда вдруг так скромно себя повели? Ведь американцы всегда первые и в воздухе(райты), и на муне,и компутеры первые и лучшие,а тут вдруг вместо того ,что бы по амерски громко орать на весь мир ,что -"наша демократия-это главная причина наших побед",почему то отошли в сторонку с выражением -всё плохо?
        Если разобраться во всех этих американских победах ,то картина встаёт такая эмигрантская страна америка жила всю свою недолгую историю за счёт приезжих умов,а то что сами не могли придумать то нахально присваивали

        Ну так что пин_досы сделали сами? Ясно почему у них буксует гиперзвук-мозги закончились.

        Все что вы написали не соответствует действительности
        Количество патентов выданных Эдисону зашкаливает за 1000
        Расскажите лучше как это случилось что русские гении оказались за океаном
        На самолете Можайского кстати стояла паровая машина, он не мог летать в принципе
        СССР после войны вывез такую кучу германских специалистов что Америке можно было только мечтать, что там о фон Брауне говорить
        Уж кто поднялся на немецких мозгах так это мы
        1. jjj 14 мая 2016 10:20
          Цитата: Бифитер
          Уж кто поднялся на немецких мозгах так это мы

          О немецких мозгах. Они хороши для расчетов и отладки технологий. Этим и занимались.
          Про Эдиссона. Патенты выдавались ему на чужие изобретения. Жизнь была такая, что люди нуждались. Кстати и коммунизм, и социализм - это западное изобретение
          jjj
          1. zennon 14 мая 2016 13:43
            Цитата: jjj
            Кстати и коммунизм, и социализм - это западное изобретение

            На экспорт.Себе этого дерьма они не пожелали.
            1. kotvov 14 мая 2016 17:25
              На экспорт.Себе этого дерьма они не пожелали.,,
              ага,они нам ,,радости,, дикого капитализма подкинули.
            2. Пилот 15 мая 2016 20:12
              Цитата: zennon
              .Себе этого дерьма они не пожелали.

              Просто у них такое не проходит.
          2. аксакал 15 мая 2016 22:59
            Цитата: jjj
            Про Эдиссона. Патенты выдавались ему на чужие изобретения. Жизнь была такая, что люди нуждались. Кстати и коммунизм, и социализм - это западное изобретение

            Спросите Теслу об Эдисоне laughing Как его нагнули, шантажируя допуском на амерский рынок и предоставлением стартаповского капитала laughing Эдисон просто подставное лицо, с помощью которого у настоящих изобретателей отжимали их интеллектуальную собственность навсегда в обмен на гипотетическую возможность воплотить свое изобретение в жизнь.
            Когда Прохоров и Басов заявили о своем прорывном изобретении, американцы пошевелили у себя там, чего-то наоформили задним числом, и выскочил откуда-то Таунс, который якобы одновременно и изобрел этот лазер laughing
            Какие немецкие мозги? У России свои были... А быть на передовых позициях во всех аспектах научно-технической революции ни у какого государства не получалось и не получится... Какое-то государство преуспевать будет в электронике, но отставать в биотехнологиях, , а какое-то преуспевать в механике, но в ядерных технологиях быть полным нулем. И что, на том основании, что привлекли немцев в ту сферу, где они вырвались вперед, объявлять, что поднялись на немецких мозгах? Глупость какая-то laughing
        2. andj61 14 мая 2016 12:34
          Цитата: Бифитер
          Все что вы написали не соответствует действительности
          Количество патентов выданных Эдисону зашкаливает за 1000

          Это не вполне соответствует действительности! stop Количество патентов, выданных Эдисону огромно, но после первого успеха Эдисон уже был не инженером, а компанией, на него работало множество людей, труд которых он банально присваивал или покупал задешево.. Вовсю также занимался пром. шпионажем и частенько патентовал идеи, изобретенные вовсе не им. Только таких эдисонов в США уже не больно-то наблюдается. 10 лет назад сами американцы шутили, что американский университет - это место, где русские профессора обучают китайских студентов. Сейчас уже и профессора во многом становятся китайскими.
          1. kush62 14 мая 2016 18:26
            10 лет назад сами американцы шутили, что американский университет - это место, где русские профессора обучают китайских студентов. Сейчас уже и профессора во многом становятся китайскими.
          2. Азитрал 14 мая 2016 21:16
            Тесла (а он не очень любил бывшего патрона) отзывался о Т.А. Эдисоне, как об истинном гении методичности. И, насчет заслуг, как инженера: достаточно одной звукозаписи, чтобы считаться великим. Просто в качестве менеджера и бизнесмена он был не хуже. Такое вот редкое качество. Но сделал в жизни одну страшную ошибку: обидел Колю Рубанкина. Поэтому "Эдисон" все-таки несопоставим с "Дженерал Электрик". А то б супермонополистом был. Самым богатым человеком на Земле.
          3. Да-ну-на 15 мая 2016 06:22
            Посмотрите рейтинг стран по изобретениям и патентам, в процентах. Очень удивитесь.
            1. KCA 15 мая 2016 10:24
              дело в том что СССР не признал патентную систему США, те, естественно, в ответ, поэтому патенты в США в лёгкую выдавались на изобретения сделанные в СССР, а вот наоборот как-то не принято было, все достижения принадлежат народу, а не частнику или компании, вот такой случился косяк
              KCA
            2. sharp-lad 15 мая 2016 21:56
              Проценты вещь интересная, но зачастую очень обманчивая! Лучше обратите внимание на содержание не малой части этих патентов, будете неприятно удивлены.
        3. Портолан 14 мая 2016 12:35
          Цитата: Бифитер
          Все что вы написали не соответствует действительности


          ни чё то вы не знаете,и говорить с вами не о чем...
          1. Бифитер 14 мая 2016 15:56
            Цитата: Портолан
            Цитата: Бифитер
            Все что вы написали не соответствует действительности


            ни чё то вы не знаете,и говорить с вами не о чем...
            конечно не знаю
            В нашей истории уже был этап всеобщего восхваления собственных достижений
            Малой кровью и на чужой территории
            Вы любитель наступать на грабли?
            1. Портолан 14 мая 2016 16:22
              Цитата: Бифитер
              В нашей истории уже был этап всеобщего восхваления собственных достижений


              и что это за этап?
        4. KCA 15 мая 2016 10:17
          Получение патента не есть изобретение, просто некоторые ловкие люди воровали, в лучшем случае покупали чужие идеи и подавали заявку на патент, патентное бюро рассматривает заявку, и, если никто не подал заявку на подобное изобретение ранее, и не подал протест в процессе расмотрения, патент выдаётся. По немцам могу сказать про свой город - Дубна, немцев нагнали много, и физиков, и ракетчиков, и авиаконструкторов, и просто мяса (дома строили, да собственно всю правобережную сторону Волги) но что-то я ни разу не встречал восторженных отзывов об неимоверных успехах немцем на МКБ "Радуга"(ракеты, крылатые ракеты), ДМЗ(авиатехника), ОИЯИ(фундаментальная и прикладная физика, первый в мире синхрофазотрон, реакторы, прочие ускорители), да, немцы были, но выполняли они работу вовсе не ведущих конструкторов, инженеров, учёных, как, скажем фон Браун, а простого младшего, иногда старшего научного или инженерного состава, да, что-то изобретали, что-то улучшали, но не были аццкими гениями которые двигали всё и вся вперёд
          KCA
        5. Пилот 15 мая 2016 20:10
          Цитата: Бифитер
          Уж кто поднялся на немецких мозгах так это мы

          Откуда такая информация? Наверно СМИ ?
        6. yehat 16 мая 2016 11:54
          1. ну вы же не думаете, что Эдисон придумал 1000 изобретений, достойных патента? Если думаете, то вам стоит лечиться.
          2. самолет Можайского проходил официальные испытания. Был зафиксирован отрыв и полет. Это исторический факт, а вот вы говорите печальный бред.
          3.Союзники захватили основные промышленные центры Германии и подавляющее большинство специалистов было под их контролем. СССР тоже кое-что перепало, но гораздо меньше.
          Наконец, вам стоит почитать мемуары немцев, чтобы понять, сколько ценных специалистов уехало в США с 1890 по 1970гг. Это не десятки или сотни - десятки тысяч. Вы почитайте и поймете горечь немцев, которых удручает то, что по сути, они вырастили технологическую мощь своего врага.
      3. Aqela 14 мая 2016 13:23
        По пенициллину - пальцем в небо. Ермольева его сделала в 1943, тогда как Флемминг в середине 30-х. Хитрость в том, что американцы технологией не делились, поэтому Ермольева сделала очень удачный "обратный дизайн".

        http://elementy.ru/trefil/21188/Otkrytie_penitsillina
        В 1928 году Александр Флеминг проводил рядовой эксперимент в ходе многолетнего исследования, посвященного изучению борьбы человеческого организма с бактериальными инфекциями. Вырастив колонии культуры Staphylococcus, он обнаружил, что некоторые из чашек для культивирования заражены обыкновенной плесенью Penicillium — веществом, из-за которого хлеб при долгом лежании становится зеленым. Вокруг каждого пятна плесени Флеминг заметил область, в которой бактерий не было. Из этого он сделал вывод, что плесень вырабатывает вещество, убивающее бактерии. В последствии он выделил молекулу, ныне известную как «пенициллин». Это и был первый современный антибиотик.
        Принцип работы антибиотика состоит в торможении или подавлении химической реакции, необходимой для существования бактерии. Пенициллин блокирует молекулы, участвующие в строительстве новых клеточных оболочек бактерий — похоже на то, как наклеенная на ключ жевательная резинка не дает открыть замок. (Пенициллин не оказывает влияния на человека или животных, потому что наружные оболочки наших клеток коренным образом отличаются от клеток бактерий.)
        В течение 1930-х годов предпринимались безуспешные попытки улучшить качество пенициллина и других антибиотиков, научившись получать их в достаточно чистом виде. Первые антибиотики напоминали большинство современных противораковых препаратов — было неясно, убьет ли лекарство возбудителя болезни до того, как оно убьет пациента. И только в 1938 году двум ученым Оксфордского университета, Говарду Флори (Howard Florey, 1898–1968) и Эрнсту Чейну (Ernst Chain, 1906–79), удалось выделить чистую форму пенициллина. В связи с большими потребностями в медикаментах во время Второй мировой войны массовое производство этого лекарства началось уже в 1943 году. В 1945 году Флемингу, Флори и Чейну за их работу была присуждена Нобелевская премия.

        и из другого источника:
        В СССР первые образцы пенициллина получили в 1942 году микробиологи З. В. Ермольева и Т. И. Балезина. Зинаида Виссарионовна Ермольева активно участвовала в организации промышленного производства пенициллина. Созданный ею препарат пенициллин-крустозин ВИЭМ был получен из штамма гриба вида Penicillium crustosum.
      4. Aqela 14 мая 2016 13:24
        По поводу пенициллина:
        Пенициллин — первый антибиотик — полученный на основе продуктов жизнедеятельности микроорганизмов. Он был выделен в 1928 году Александром Флемингом из штамма гриба вида Penicillium notatum на основе случайного открытия: попадание в культуру бактерий спор плесневого гриба из внешней среды оказало на бактериальную культуру бактерицидное действие[7][8].

        В 1940—1941 годах английский бактериолог Хоуард У. Флори и биохимики Эрнст Чейн и Норман У. Хитли работали над выделением пеницилина и разрабатывали технологию его промышленного производства сначала в Англии и, затем, в США. Они же впервые применили пенициллин для лечения бактериальных инфекций в 1941 году. В 1945 году Флемингу, Флори и Чейну была присуждена Нобелевская премия по физиологии и медицине «за открытие пенициллина и его целебного воздействия при различных инфекционных болезнях».

        и ещё:
        http://www.7ya.ru/article/Penicillin-kak-otkrytie-Fleminga-prevratilos-v-antibio

        tik/
        Советский пенициллин
        В 1941 году в СССР поступили секретные данные о том, что в Англии создается мощнейший антимикробный препарат на основе какого-то вида грибков рода Penicillium. В Советском Союзе начали немедленно работать в этом направлении, и уже в 1942 году советский микробиолог Зинаида Ермольева получила пенициллин из плесени Penicillium Crustosum, взятой со стены одного из бомбоубежищ Москвы. В 1944 году Ермольева, после долгих наблюдений и исследований, решила испытать свой препарат на раненых. Ее пенициллин стал чудом для полевых врачей и спасительным шансом для многих раненых бойцов.
        Несомненно, открытие и работы Ермольевой не менее значительны, чем работы Флори и Чейна. Они спасли множество жизней и позволяли производить пенициллин, так необходимый для фронта. Однако советский препарат получали кустарным способом в количествах, совершенно не соответствующих потребностям отечественного здравоохранения.
        В 1947 году во Всесоюзном научно-исследовательском химико-фармацевтическом институте (ВНИХФИ) была создана полузаводская установка. Эта технология в увеличенном масштабе легла в основу первых пенициллиновых заводов, построенных в Москве и Риге. При этом получался желтый аморфный продукт низкой активности, который к тому же вызывал повышение температуры у пациентов. В то же время пенициллин, поступавший из-за границы, не давал побочных эффектов.
        Купить технологии промышленного производства пенициллина СССР не мог: в США существовал запрет на продажу любых технологий, связанных с ним. Однако Эрнст Чейн, автор и владелец английского патента на получение пенициллина нужного качества, предложил свою помощь Советскому Союзу. В сентябре 1948 года комиссия советских ученых, завершив работу, вернулась на родину. Результаты были оформлены в виде промышленных регламентов и успешно внедрены в производство на одном из московских заводов.
        1. gridasov 14 мая 2016 13:48
          Понимает ли вообще кто-то . что пенициллин это только название и в природе такого нет. Но ! Есть микро биологическое вещество , которое при определенных условиях получает благоприятную среду для размножения, которую и можно использовать при лечении некоторых, отмечу некоторых болезнетворных явлений в теле человека. Так вот то , что происходит эволюция человека, видимо, объяснять не надо . Поэтому нет гарантии того , что микроорганизм названный пенициллином эволюционизирует теми же темпами , что и человек. Это значит , что есть вероятность , что он может стать и ядом. Поэтому нужен метод . который бы позволял открывать и создавать, те же лекарства, создавать сопряженно изменениям внешнего и вообще магнитного поля человека и отдельных органов. Почему разгово о магнетизме? Потому , что именно магнитное поле создает благоприятные или наоборот условия для произростания или уничтожения соответствующих микроорганизмов любого уровня. Так же как и человек не способен существовать в потенциале любых других уровней магнитных полей. Ну это так- популярно полей.
          1. Байкал 15 мая 2016 03:50
            Над Украиной опять полная Луна?.. laughing
            1. sharp-lad 15 мая 2016 21:58
              И не одна!!! wassat
            2. gridasov 16 мая 2016 11:40
              До какой степень должен быть ограничен разум человека, чтобы придумывать себе сказки о миропорядке и при этом думать , что все соответствует истине. Уровень развития современного человека уже не соответствует тем процессам в которые он сам себя загнал.
        2. Портолан 14 мая 2016 14:14
          Цитата: Aqela
          о пенициллину - пальцем в небо. Ермольева его сделала в 1943, тогда как Флемминг в середине 30-х. Хитрость в том, что американцы тех


          Ермольева тоже не 40х свой крустазин получила,а работала с ним давно.Первые же положительные опыты по этой плесени были получены ещё до Ермольевой ,в книге Каверина об этом хорошо описано.
          Что касается Флеминга ,то именно крустазин он не смог выделить из культуры и только констатировал лечебные свойства . А именно само лекарство было получено во время войны и у Ермольвой тоже ,но Ермольева получила свой крустазин в виде порошка годного для хранения и лучшего применения,так что засуньте свой палец подальше...
      5. Глас Вопиющий 14 мая 2016 14:52
        К этому списку можно добавить атомную программу США, которая делалась привезенными из Европы учеными (немцев, англичан). Вообще, если бы не 2-я Мировая война Америка оставалась бы, как сказал Обама про Россию, государство регионального масштаба. Лишь одни только ученые и инженеры, эмигрировавшие и вывезенные из Германии, насколько подняли уровень науки и техники. Один Энштейн чего стоит! Ныне умных эмигрантов уже мало, немного подсластило пилюлю бегство ученых из России в 90-х. Огромные зарплаты, которыми они заманивали ученых уже доступны не только в Америке, да состояние экономики уже не то. Поэтому, без вливания "новой крови", перспективы у Америки незавидные.
        1. Портолан 14 мая 2016 15:09
          кроме эйнштейна всё правильно,эйнштейн был теоретик и кое в чём плагиатор.
        2. yehat 16 мая 2016 12:03
          большую роль сыграли в проекте манхеттен так же итальянцы и ряд скандинавских математиков.
      6. kush62 14 мая 2016 18:16
        Не соглашусь лишь с -Понятов-видиомагнетофон
        видеомагнитофон
      7. trantor 14 мая 2016 18:48
        Цитата: Портолан
        Ясно почему у них буксует гиперзвук-мозги закончились.

        Станок печатный еще бы им поломать, чтобы деньги закончились тоже.
      8. yehat 16 мая 2016 11:46
        дело не только в мозгах, закончился наворованный с СССР при его распаде багаж знаний.
        проект АТF,F-22 был на последнем издыхании и загибался и если бы не мощная подпитка технологиями из СССР, закончился бы пшиком.
        западная наука крайне скупо финансирует фундаментальную науку, я полагаю, не менее 99% средств идет на прикладную. А без серьезных фундаментальных знаний не получится толкать проект, который даже испытать сложновато. Вот они и спотыкаются на каждой проблеме.
        Сейчас уткнулись в блокирование связи и вместо теоритических проработок, делают проект моделирования, где вслепую попытаются методом "тыка" решить вопрос. Не потому, что они тупые, а потому, что других методов у них НЕТ.
        1. gridasov 16 мая 2016 12:15
          Не берусь обсуждать второстепенные вопросы. Важно отметить , что все-таки вы отмечаете , что проблема в методах анализа тех процессов , которые современными математическими способами подвергнуть анализу нельзя. И к таким процессам относятся "гиперзвуковые" скорости полета. Поэтому я и утверждаю , что если код в "машинном" обработке совместить с числом и использовать то, что я называю функцией постоянного его значения, то такие процессы как скорость обработки кода становится вне прямой зависимости от процессов связанных с их вводом , перемещением и т.д. Т.е скорость обработки данных становится по сути вторичной функцией по значению.
          Вообще стоит сказать , что человек придумал не само число , а его символ и постиг свойства числа только в части его функций , которыми можно подвергнуть анализу только низкопотенциальные физические процессы. Сама же суть числа , которая заложена в природе мироздания , остается неизведанной полностью . Вот я и говорю о таких новых свойствах числа , которые в основе дают возможность подвергнуть анализу комплексные и высокодинамические процессы. Это невероятно ,но факт.
    3. Навигатор 14 мая 2016 23:52
      Чтобы стать королем на морских просторах, одной гиперзвуковой ракеты мало. Необходим целый комплекс средств, чтобы эффективно применять эту ракету.Например - целеуказание. Орлан не сможет даже подойти к АУГ на дальность применения оружия, если, как пишут, дальность "Циркона" будет 400-500 км. Создание такой ракеты, это , конечно, просто супер. Но чашу весов на нашу сторону не перевесит.Так что шапки для закидывания противника копить не надо.
      1. yehat 16 мая 2016 12:08
        вы переоцениваете возможности локации.
        сейчас даже крупная группировка кораблей имеет приличный шанс подойти на расстояние массированного залпа ПКР по АУГ.
        Проблема в другом - наведение на цель. После уничтожения группировки сил слежения за атлантикой (и не только), силам РФ стало затруднительно выдавать в нужное время точное целеуказание. Частично проблема решается тем, что за каждой АУГ следит своя ПЛ.
      2. abrakadabre 16 мая 2016 22:10
        если, как пишут, дальность "Циркона" будет 400-500 км
        ключевая фраза: "если, как пишут". Эта дальность только в рамках двухсторонних договоров. Которые в случае реальной войны будут забыты в первую же секунду БД.
  2. ИмПерц 14 мая 2016 05:55
    Как приятно по утрам заряжаться позитивном)))
    Насколько я знаю, боевые блоки, летающие почти на гиперзвуке, для МБР делали ещё в СССР, Путин в 2004 предупреждал "партнёров", что Россия проводит испытания, которые сведут на нет все потуги в области ПРО. Значит удалось решить проблемы управления траекторией после разведения ББ. Точность повышена кратно, КВО минимально.
    Эти ББ даже без взрывчатки, просто как болванка с огромной кинетической энергией, будут наносить огромный ущерб, а уж снаряженные ВВ и подавно.
    А это значит, что у нас есть средства для неядерного обезоруживающего удара!
    1. jjj 14 мая 2016 10:21
      Скоро от метеоритов проходу не будет
      jjj
    2. kush62 14 мая 2016 18:36
      ИмПерц (1) Сегодня, 05:55
      Как приятно по утрам заряжаться позитивном)))
      Насколько я знаю, боевые блоки, летающие почти на гиперзвуке, для МБР делали ещё в СССР, Путин в 2004 предупреждал "партнёров", что Россия проводит испытания, которые сведут на нет все потуги в области ПРО. Значит удалось решить проблемы управления траекторией после разведения ББ. Точность повышена кратно, КВО минимально.
      Эти ББ даже без взрывчатки, просто как болванка с огромной кинетической энергией, будут наносить огромный ущерб, а уж снаряженные ВВ и подавно.
      А это значит, что у нас есть средства для неядерного обезоруживающего удара!

      А вот уже и кипятком сикают
      Замминистра обороны США Роберт Уорк заявил, что Пентагон крайне обеспокоен словами российского президента Владимира Путина о купировании возможной угрозы для РФ из-за размещения американских ПРО в Польше и Румынии, сообщает газета Wall Street Journal.
  3. Приговор 14 мая 2016 06:02
    Замечательно так порадовать наших заклятых партнёров. Ждём новых и разнообразных мелких пакостей, провокаций, нападок на нашего президента и дальнейшей демонизации России. В этом компоненте господам англосаксам равных нет.
  4. godofwar6699 14 мая 2016 06:24
    ещё фигня от людей, которые не знают, что происходит с сверхсекретной программой
    1. godofwar6699 14 мая 2016 08:05
      какой смысл говорить о проекте?никто не собирается делиться реальной информацией
      1. Kos_kalinki9 14 мая 2016 08:17
        Вам чертежики в открытый доступ не выложить?
        1. godofwar6699 14 мая 2016 08:39
          скажите мне какой смысл?, если программа совершенно секретная
          1. Kos_kalinki9 14 мая 2016 08:56
            Так ведь не мы больше то озаботились освещением этой проблемы, а наши заклятые "друзья" и "партнеры"
            Из статьи-авторитетный журнал National Interest опубликовал статью, в которой утверждается, что в России проводятся государственные испытания гиперзвуковой ракеты, именуемой «Циркон».
            1. godofwar6699 14 мая 2016 09:34
              National Interest нужно больше денег на оружие поэтому они пугают своих читателей
              1. Kos_kalinki9 14 мая 2016 09:47
                А что National Interest уже Пенгагон и НАТО заменили?Интересный журнальчик.Главный редактор наверное на службу с базукой ходит. wassat
                1. jjj 14 мая 2016 10:22
                  Пока "Вестник Мордовии" не подтвердит, не поверю
                  jjj
          2. Rus2012 14 мая 2016 10:03
            Цитата: godofwar6699
            скажите мне какой смысл?, если программа совершенно секретная

            ...встречный вопрос - а кто его сделал закрытой?
            Ранее писал -
            Перспективность/не перспективность ГПВРД активно обсуждается в научной среде (и гипертрофировано вываливается на публику) в основном по той причине, что многие параметры, с таким двигателем, остаются неопределёнными. На земле проверить их путем натурного моделирования невозможно. Это и затратно и не осезаемо. Даже такие хорошо финансируемые проекты, как X-30 (США, фирмы Роквелл в 80хх), были отменены до создания экспериментальных моделей.
            При Советском Союзе - финансирование шло, оно прекратилось с распадом государства. Но, к этому моменту успели выйти к материальной реализации исследования, "железо" было готово.
            Затем, янки ознакомили с практическими результатами. И они разагорелись

            Кстати, такой интересный момент, если с французами сотрудничество шло вполне на доверительных отношениях - с обменом мнений, спорами. То с янки - по системе "вентиля" - в одну сторону. Вплоть до того, что они ставили свою систему сбора полетных данных и с нами информацией практически не делились...

            http://topwar.ru/35720-giperzvukovoy-zud-ili-chto-mogut-letatelnye-apparaty-na-g

            iperzvuke.html#

            При всем при том, что им передали все ранние результаты испытания ГЛЛ "Холод". И ставили они свою аппаратуру также на наш испытуемый ЛА с ГЛЛ.
            Вот такие они "партнеры"!
            1. Вадим237 14 мая 2016 12:05
              А что ГПВРД - проблемы с ним уже решили добавили плазменное зажигание в камеру сгорания и добавили комбинацию - взлетать и разгоняться до сверхзвуковой скорости аппарат будет на реактивных двигателях, а затем в работу вступит ГПВРД, топливо соответствующее керосин - водород и материал для гиперзвуковых аппаратов нашли оптимальный - карбид тантала - температура плавления 3880 градусов.
              1. yehat 16 мая 2016 12:26
                для справки: карбид тантала достаточно чистый, чтобы выдерживать нужные режимы,
                будет стоит от 4500$ за кг, а я думаю, даже больше.
                двигатель и обводы аппарата (грубо) будет содержать не менее тонны такого сплава.
                1000*4500=4.5 млн$ и это только за материалы.
                Учитывая сложности при изготовлении, стоимость аппарата с таким материалом будет миллионов 200, если не больше. И это без стоимости НИОКР и прочих расходов.
                В итоге, мы получим дорогущий самолет, который сможем изготовлять только штучно из-за цены и дефицита материалов. Титановый SR-71 по сравнению с ним дешевка.
                1. gridasov 16 мая 2016 12:37
                  А вот я совершенно обоснованно могу утверждать, что обычные легированные стали , а главное с эффектом намагничивания , могут обеспечивать правильную поляризацию или управляемую ионизацию и этим наоборот кардинально снизят себестоимость ЛА. Более того позволят изменить формы ЛА для более высоких скоростей и "продольнолго "полета и возможности маневрирования. Т.е возможности кардинально резкого торможения или снижения скорости и ускорения по новым векторам.
                2. Вадим237 17 мая 2016 19:58
                  При организации массового производства стоимость материала уменьшится просто покроют поверхность самых нагреваемых элементов конструкции, а всё остальное вольфрам, титан, никель, углеродное волокно - такие многоразовые гиперзвуковые аппараты и будут стоить в плоть до миллиарда долларов за штуку.
          3. gridasov 14 мая 2016 13:14
            В аналитике существует метод , когда анализ осуществляется по косвенным причинам разного уровня. Поэтому любая сверхсекретность моментально становится объектом насмешек поскольку и так очевидно , что для достижения устойчивого полета ЛА на гиперскоростях достигается технологиями , которых у человечества просто нет. Если точнее то все виды движения в пространстве эквивалентны магнитным силовым процессам вокруг любого тела. Только вот почему-то все забывают о состоянии тела в динамическом состоянии, когда магнитные силы перераспределяются в соотношениях продольных , вращательных , магнитных потоки в "выворачивающемся " векторе. И если этими процессами не управлять . а просто искать материалы, то где же можно найти материал удовлетворительные свойства которого можно получить только в высокодинамичном его состоянии относительно среды и внешнего магнитного поля. Поэтому сверхсекретные технологии достижения гиперскоростей так и останутся достижением , но не пользовательским уровнем.
          4. KCA 15 мая 2016 10:30
            по косвенным признакам можно некоторые детали выяснить, век интернета, тендеры, информация о госзакупках и т.д., сейчас не найду, попадался обзор по "4202" с документацией что и кто должен для него сделать, без деталей, общая информация и стоимость работы
            KCA
            1. gridasov 15 мая 2016 11:04
              Вы говорите о второстепенных аспекта вопроса. Все это уже производное. В данном случае я говорю о тех фундаментальных вопросах , которые позволят получить совершенно новые потребительские свойства от того , что будет достигнута возможность , хотя бы понимания сути того . что называется гиперзвуковые скорости. Тогда и все производные будут иметь новые значения. Вы же понимаете ,что для достижения возможностей управляемого и безопасного полета на гиперскоростях( кстати гораздо выше чем означены современниками) необходимо знать и сочетать все так называемые виды движения. А виды движения это не-что иное как сочетание магнитных силовых взаимодействий разного потенциала сочетания. Мы же как люди вообще этих процессов не рассматриваем. Поэтому видимо и безрезультативны наши потуги показать , а точнее пояснить суть "новой турбины ", которая может работать на скоростях вращения ротора гораздо превышающие пороги разрушения самой современной и совершенной турбины.
  5. kiparis 14 мая 2016 06:31
    Гордость такая за наших оружейников! Молодцы! Есть еще головы!
    1. НЕКСУС 14 мая 2016 11:44
      Цитата: kiparis
      Гордость такая за наших оружейников! Молодцы! Есть еще головы!

      Пока надо бы попридержать радостные восклицания по этому поводу.Радоваться будем,когда Сармат станет на дежурство и Цирконом оснастят Нахимова и далее Петра с Атлантами.А сейчас идут испытания и по их результатам будут делаться выводы и доводки.
      По поводу секретности,скажу что все верно.Собака лает ,караван идет.А матрассовские налогоплательщики уже не так пугаются,как во времена холодной войны,судя по тому ,что оборонный бюджет урезается.
    2. yehat 16 мая 2016 12:29
      а при чем тут оружейники? Речь-то о технологии как таковой.
  6. С_Байкала 14 мая 2016 07:03
    В последние годы США эдак самоуверенно грозили миру своей концепцией глобального молниеносного удара, которая предполагает, что высокоточные средства должны быть способны в течение часа массированно поразить объекты в любой стране, объявленной врагом Америки.

    Едут 3 богатыря по лесу. Навстречу мушкетеры. Слово за слово, кто кому дорогу должен уступить... Д'Артаньян вызывает Илью на поединок и говорит:
    - Атос! Поставьте ему крестик на левом плече - туда я молниеносно и точно ударю в первый раз, он не успеет отреагировать, ещё крестик на правом и последний на груди.
    Илья:
    - Добрыня, обсыпь его мелом, я палицей ударю.
  7. Пленник 14 мая 2016 07:11
    Когда все это прекрасное окажется в войсках и ребята, а не журналисты скажут "Мужики, это вещь!!!", тогда я возьму кружку, запузырю туда полбутылки коньяка и выпью стоя! И пусть "жентельмены паршивые" морщатся от моего варварства. winked
    1. рюрикович 14 мая 2016 07:33
      Я - "за". Как говорят - не дели шкуру неубитого медведя. Одно дело кричать на чевь мир, что у нас что-то есть( этим умеют американцы хвастать -пример F-35), другое дело принять на вооружение и для для остужевывания горячих голов провести демонстрационный пуск уже принятого на вооружение образца soldier smile
      1. bulvas 14 мая 2016 10:15
        Цитата: Пленник
        Когда все это прекрасное окажется в войсках и ребята, а не журналисты скажут "Мужики, это вещь!!!", тогда я возьму кружку, запузырю туда полбутылки коньяка и выпью стоя! И пусть "жентельмены паршивые" морщатся от моего варварства. winked


        Процесс развития вооружений и технологий бесконечен.
        Когда поставят одно, появится другое направление, тоже "решающее" и не факт, что американцы притихли, потому что им нечем хвастаться.
        Прекрасные вещи в войсках появляются постоянно последнее время (Искандеры, Калибры, Су-34, Су-35, Борей, Ясень .....), так что поднять всегда есть за что
        drinks


        Цитата: рюрикович
        Я - "за". Как говорят - не дели шкуру неубитого медведя. Одно дело кричать на чевь мир, что у нас что-то есть( этим умеют американцы хвастать -пример F-35), другое дело принять на вооружение и для для остужевывания горячих голов провести демонстрационный пуск уже принятого на вооружение образца soldier smile


        Не надо забывать про информационное оружие, которое сейчас не менее сильное чем ядерное.

        ИО может ввергнуть государство в такие финансовые расходы, что никакого яо или гиперзвука уже не понадобится

        Кроме того, информационный удар может отвлечь от других направлений, которые окажутся может быть и не такими громкими, как "гиперзвук" или "лазеры", но очень эффективными, которые изменят баланс сил и помогут решить текущие геополитические задачи
    2. внук героя 14 мая 2016 07:45
      Пленник! Я с тобой!!!
      1. Kos_kalinki9 14 мая 2016 07:59
        Ну уж тогда на троих. А то как то не по русски.
        1. ametist415 14 мая 2016 11:39
          Настоящий коньячок-то на Западе делают. Так вас очередной раз наеб..т. Пленники.
          1. Kos_kalinki9 14 мая 2016 14:47
            Мы армянским разговеемся.Не баре как Вы.
            1. ametist415 14 мая 2016 15:41
              Мы армянским разговеемся.Не баре как Вы.

              Там тоже всё схвачено. "Армянский" коньяк принадлежит западным компаниям. Вас опять Запад нае..л. В нете полно инфы про алкашку. Посмотри лекции хотя бы Жданова, может поумнеешь.
              1. Пленник 14 мая 2016 16:21
                Не суетись, Джонни. Мы можем и спиртом организм порадовать. Как правильно сказал Kos_kalinki9 не баре. smile Спирт хотя бы наш или тоже западу "толкнул"? laughing
                1. Kos_kalinki9 14 мая 2016 16:56
                  . Мы можем и спиртом организм порадовать
                  Ну а на крайняк, если джонни скажет что и спирт мемериканский, жахнем первача, двойной перегонки и побоку все белые лошади.
    3. ametist415 14 мая 2016 11:35
      Если так сделают все, России придёт пиз..ц. Хорошо, что не все такие как ты.
      1. Kos_kalinki9 14 мая 2016 14:34
        Все это кто?-это раз.
        Попробуйте сделайте!- это два.
        Ну а потом языком мели- это три.
  8. avg-mgn 14 мая 2016 08:05
    Прототип - не есть готовое изделие. Когда гиперзвук попадет в войска даже богу неизвестно, а вот трындеть на эту тему пока рановато. Только после испытаний станет ясно - пошло, не пошло, станет понятно с подготовкой инфраструктуры и с тех.поддержкой, а пока рано.
  9. СерегаБосс 14 мая 2016 08:12
    Бла бла бла, ничего нового автор до нас не донес. То что еще СССР добился ощутимых успехов по гиперзвуку мы знаем, и то что сейчас называют успехом разных КБ по изготовлению и постановке на поток изготовление новых МБР можно считать как сохранение того задела, но и безусловно есть продвижение в новых разработках, но о них мы узнаем еще не скоро и роликов на канале МО в ютьюбе не увидим.
  10. Izotovp 14 мая 2016 08:19
    Да никто из людей конктретно связанных с этой темой у нас особо и не спешит уракать. Все это люди рядом и около. Вот когда будут первые практические пуски,вот тогда наши и скромно доложат об этих успехах ))). И порадуют наших заклятых друзей. Особенно актуальны противокорабельные комплексы.
    А достигнутые успехи-это опять заслуги фундаментальной науки.
  11. aba 14 мая 2016 08:29
    Цитата: Пленник
    Когда все это прекрасное окажется в войсках и ребята, а не журналисты скажут "Мужики, это вещь!!!"


    Каждая утечка секретной информации в СМИ это как звоночек нашим "друзьям" на западе, которые преследуют различные цели:
    - если инфа достоверна, то как призыв поостыть, а значит существенные успехи уже есть
    - если же нет, то данная цель вывести на ложный след и заставить потратить большие средства на решение несуществующей проблемы, так штата уже объявили, что выделят 23 млрд на лазерное оружие.

    Так что, по любому, у нас есть хорошая фора.
    aba
    1. Да-ну-на 15 мая 2016 11:21
      А что хорошего в том, что Штаты подтянут свою программу по боевым лазерам? Ведь уже есть достаточно компактные, на корпусе БТР, уверенно бьющие на 3км все что летает, от 82мм мины. Немецкие HEL на пример. У матрасников свои наработки есть. Как бы не получилось так, что пока пугали, но по сути ничего не имели, у матрасников уже готовый ответ будет.
  12. merivoy 14 мая 2016 08:33
    возникает вопрос -"а почему собственно?" ,почему это светоч западной демократии и средоточие лучших западных представителей умственного труда вдруг так скромно себя повели? Ведь американцы всегда первые и в воздухе(райты), и на муне,и компутеры первые и лучшие,а тут вдруг вместо того ,что бы по амерски громко орать на весь мир ,что -"наша демократия-это главная причина наших побед",почему то отошли в сторонку с выражением -всё плохо?
    Если разобраться во всех этих американских победах ,то картина встаёт такая эмигрантская страна америка жила всю свою недолгую историю за счёт приезжих умов,а то что сами не могли придумать то нахально присваивали
    А зачем?! СССР не стало, конкурента нет, гонка вооружений закончена. США 25 лет вкладывались в гражданский сектор производства, где и разбогатели.
    1. Бифитер 14 мая 2016 10:14
      Цитата: merivoy
      возникает вопрос -"а почему собственно?" ,почему это светоч западной демократии и средоточие лучших западных представителей умственного труда вдруг так скромно себя повели? Ведь американцы всегда первые и в воздухе(райты), и на муне,и компутеры первые и лучшие,а тут вдруг вместо того ,что бы по амерски громко орать на весь мир ,что -"наша демократия-это главная причина наших побед",почему то отошли в сторонку с выражением -всё плохо?
      Если разобраться во всех этих американских победах ,то картина встаёт такая эмигрантская страна америка жила всю свою недолгую историю за счёт приезжих умов,а то что сами не могли придумать то нахально присваивали
      А зачем?! СССР не стало, конкурента нет, гонка вооружений закончена. США 25 лет вкладывались в гражданский сектор производства, где и разбогатели.

      Не знаю в чем они разбогатели, у них 18 триллионов государственного долга, не триллионов 80 внутренних долгов в частности по медицине
  13. a.s.zzz888 14 мая 2016 08:36
    Российские гиперзвуковые аппараты скорее всего смогут нести ядерный заряд, так как это норма для России».

    Я бы добавил, что он высказался с участью обречённого. fellow
  14. RedBaron 14 мая 2016 09:14
    Эксперт утверждает, что американская гиперзвуковая программа уступает российской и масштабами, и технологическими характеристиками.

    Экгшперт предполагает а б-г располагает... Что гадать о секретной программе страны с бюджетом на оборону в пол триллиона?
    Сможет нести гиперзвуковые боевые блоки и Р-30 «Булава» – новейшая российская трехступенчатая твердотопливная ракета, предназначенная для вооружения перспективных атомных подводных стратегических ракетоносцев проекта 955 «Борей». До десяти гиперзвуковых маневрирующих ядерных блоков индивидуального наведения сможет нести каждая «Булава» и поражать цели в радиусе до 8 тыс. км.

    Главное то что новешие гиперзвуковые ракеты стоят на порядок дороже, переоборудование так же потянет не на один миллиард. Какое количество этих ракет потребуется? Америка сумела втянуть всех в гонку вооружений....
    1. Иван Иваныч 14 мая 2016 13:52
      Втянулись говоришь? Ну попробуйте. Главное не увлекайтесь
    2. kotvov 14 мая 2016 17:38
      Америка сумела втянуть всех в гонку вооружений....,,
      не думается,что взяла и втянула.просто каждое вооружение имеет определенный срок использывания-хранения.модернизация дает какое-то время,потом подходит срок и надо новое оружие.пока весь мир не откажется от насилия,это может продолжаться вечно.
      1. abrakadabre 16 мая 2016 22:20
        оружие с самым долгим сроком хранения/использования - булыжник если что wassat
        (на правах шутки)
  15. sardare 14 мая 2016 09:53
    И конечно же, крылатые ракеты воздушного базирования на стратегических бомбардировщиках Ту-160М и Ту-95М тоже получат оснащение «объектами 4202»


    Обьясните мне, дилетанту, связь между КР Х-55, Х-101/102, летящие с дозвуковой скоростью на малой и сверхмалой высоте, и гиперзвуковым апаратом, летящий, всем понятно, на высотах куда больше КР.
  16. Lumumba 14 мая 2016 10:05
    В Советском Союзе инженеры умели выжимать из "железа" всё возможное. Поэтому характеристические аналоги в производстве выходили дешевле, а благодаря плановой экономике, адаптировались в производство быстрее. Там где амер потратит условно, миллион, наши потратят сто тысяч.

    Умеют и сейчас. Только вот экономика у нас теперь как и у амеров, рыночная, при сохранении советской инженерной школы. А это значит "гонка вооружений" станет обоюдоострой проблемой. Амерам придётся включать все имеющиеся печатные и непечатные станки на полную мощность, чтобы не отстать.

    Наш прорыв в гиперзвуке, прежде всего потребует консолидации усилий над Амерскими проектами, а у них инженеры меньше чем за 150 тысяч долларов в год работать не будут. О топ-менеджменте я уже и не говорю. Так что американцы сядут в лужу. Нам не потребуется выпускать сотни ПАК ФА например, в ответ на сотни недосамолётов F-35, так как при двухкратно превосходящих боевых и оперативных возможностях он стоит в два раза дешевле.
    1. ametist415 14 мая 2016 11:51
      ФАР для ПАК украли у американцев. У нас отставание в электронике и системах управления очень на долго. Без этого супер нано-ракета не туда полетит. США выгодно, чтобы русские верили, что американское оружие говно, а их лучшие, и пофиг, что перед президентом на "лучшем" военном джипе ручка отрывается, а дверь не открывается.
      1. НЕКСУС 14 мая 2016 12:33
        Цитата: ametist415
        ФАР для ПАК украли у американцев.

        Есть доказательства?Вот к примеру разработка Ф-35 морского базирования с вертикальным взлетом матрассы выстругивают после того,как выклянчили документацию по ЯК-41.
        Цитата: ametist415
        Без этого супер нано-ракета не туда полетит.

        Калибры,Граниты,Ониксы и Брамосы летают как то...видимо случайно находят свои цели. what
        Пока матрассы занимались СОИ,флотом и тд,СССР и позже и РФ двигались в ракетостроении.Именно поэтому сейчас,матрассы отстают от нас в этом вопросе.И это есть факт.Простой пример-РД-180 не мы у них закупаем,а они у нас.
        1. sa-ag 14 мая 2016 15:23
          Цитата: НЕКСУС
          Пока матрассы занимались СОИ,флотом и тд,СССР и позже и РФ двигались в ракетостроении.Именно поэтому сейчас,матрассы отстают от нас в этом вопросе.

          Вот как, а что смесевые топлива уже достигли того качества как у Минитмен-3? А как насчет водородных движков, которых кроме Энергии нигде не было, а у амеров они на каждом шаттле стояли

          Цитата: НЕКСУС
          Простой пример-РД-180 не мы у них закупаем,а они у нас.

          И запускают на них военные спутники, бурные аплодисменты переходящие в овацию...
          1. НЕКСУС 14 мая 2016 15:53
            Цитата: sa-ag
            А как насчет водородных движков, которых кроме Энергии нигде не было, а у амеров они на каждом шаттле стояли

            Главное я выделил.И я очень извиняюсь,а где сейчас программа шаттлов и что у амеров есть на сегодняшний день из носителей?
            Цитата: sa-ag
            Вот как, а что смесевые топлива уже достигли того качества как у Минитмен-3?

            А не напомните какая тяга у Воеводы и какая у Ополченца?А если вы про хранение,то этот момент абсолютно не критичен.
  17. Бифитер 14 мая 2016 10:18
    Россия как сторона более слабая не имеющая ни союзников ни мощного разветвленного военно-морского флота просто вынуждена чтобы противостоять своим противникам опережать их в военно-техническом строительстве причем в самых передовых областях
    1. ametist415 14 мая 2016 11:53
      Ланд-Крузер говно, УАЗ Patriot сила.
      1. НЕКСУС 14 мая 2016 12:33
        Цитата: ametist415
        Ланд-Крузер говно, УАЗ Patriot сила.

        Абрамс -говно,Армата-сила.
        1. ametist415 14 мая 2016 16:02
          Абрамс -говно,Армата-сила.

          Кстати американские конструктора и наши уважают друг друга, они разрабатывают высокотехнологичное оружие, ошибки могут быть там и там. Там работают умные люди с развитым интеллектом и образным мышлением, и они не позволяют глумится друг на другом. Это удел очень ограниченных людей.
          1. НЕКСУС 14 мая 2016 16:21
            Цитата: ametist415
            Это удел очень ограниченных людей.

            Мой пост был на ваш ,где вы и продемонстрировали то что я выделил.
          2. Пленник 14 мая 2016 16:26
            "Ланд-Крузер говно, УАЗ Patriot сила".(с) Судя по этому перлу ты не конструктор. winked
            1. ametist415 14 мая 2016 17:10
              Это сарказм. Аллегории. УАЗ - это наша оборонка, если не понял. Наши военные технологии тоже отстают от западных, ровно как велосипеды, телевизоры, кафельная плитка и т.д.
              1. Портолан 14 мая 2016 17:17
                Цитата: ametist415
                Наши военные технологии тоже отстают от западных,


                а в чём мы отстаём?
          3. kotvov 14 мая 2016 17:42
            Это удел очень ограниченных людей.,,
            что вы и продемонстрировали,,Ланд-Крузер говно, УАЗ Patriot сила.,,
            1. Да-ну-на 15 мая 2016 11:44
              Начните сравнивать что реально стоит на вооружении, а не разработки, планы и всякого рода заявления, то увидите где отстаём.
    2. Иван Иваныч 14 мая 2016 13:48
      Гражданину во французском мундире... И с каких Россия вдруг оказалась слабая? Даже в 90х буржуи могли получить ответку. Брали то не силой а пропогандой
      P.s. Безумно красивый мундир!))))
      1. Бифитер 14 мая 2016 16:09
        Цитата: Иван Иваныч
        Гражданину во французском мундире... И с каких Россия вдруг оказалась слабая? Даже в 90х буржуи могли получить ответку. Брали то не силой а пропогандой
        P.s. Безумно красивый мундир!))))

        По всем обычным вооружениям мы уступаем НАТО в разы
        Гонку вооружений мы американцам проиграли
        Еще тогда имея под рукой Варшавский договор и страны социалистического Содружества а также трудящихся всего мира и Флот численно равный американскому

        Так что сейчас у нас ресурсов меньше чем тогда
        Одна надежда на то что и дураков у власти меньше и мы сможем правильно распорядиться имеющимися у нас возможностями
        1. Да-ну-на 15 мая 2016 11:46
          Вы так уверены про дураков, что их меньше? :)
  18. Borus017 14 мая 2016 10:25
    Сделали гиперзвуковой боевой блок. Но это не полноценный ЛА, а боеголовка, способная аэродинамически маневрировать, уже разогнанная ракетой. Здорово. Двигателя для него пока нет ни у кого - мало ли что на стенде у кого работает. В прошлом году англичане про свой Skylon писали - тоже двигатель "вот-вот будет". Американцы хотели сделать полноценный аппарат с двигателем - пока не получается. "Планер" ракетой "бросили" - тоже вполне получилось.
    Вывод - никаких сенсаций.
    1. region58 14 мая 2016 14:26
      Цитата: Borus017
      Сделали гиперзвуковой боевой блок. Но это не полноценный ЛА, а боеголовка, способная аэродинамически маневрировать, уже разогнанная ракетой. Здорово. Двигателя для него пока нет ни у кого - мало ли что на стенде у кого работает.

      Апогей у МБР от нескольких сотен до нескольких тысяч километров и боеголовки входят в атмосферу на скорости 6-8 км. в секунду. Если баллистическая траектория просчитывается с точностью до хрен его знает какого знака после запятой, то где окажется в следующую секунду маневрирующий боевой блок знает только всевышний и программист из министерства обороны. Соответственно сбить его - задача крайне проблематичная. Может это и не сенсация, только наши "партнёры" чего то зачесались в самых нескромных местах.

      P.S. Да, про гиперзвуковые летательные аппараты в атмосфере все на уровне предположений и догадок, открытой информации кот наплакал.
      1. НЕКСУС 14 мая 2016 14:31
        Цитата: region58
        то где окажется в следующую секунду маневрирующий боевой блок знает только всевышний и программист из министерства обороны. Соответственно сбить его - задача крайне проблематичная.

        При этом противоракета должна быть рассчитана на перегрузки на порядок выше чем у ракеты-цели.
    2. sa-ag 14 мая 2016 15:25
      Цитата: Borus017
      Американцы хотели сделать полноценный аппарат с двигателем - пока не получается.

      Ну да, горение топлива на таких скоростях набегающего потока, это проблема
      1. gridasov 14 мая 2016 18:07
        Какая же это проблема , когда сама среда полета в атмосфере является исходным продуктом любого топлива? Проблема в самом человеке . В его возможности анализировать много информации. Человек , который не умеет работать с большими объемами информации видит великое множество разнообразия информации. Другой может видеть закономерности разных уровней процессов. Тогда все воспринимается гораздо отчетливее и понятнее.
        1. CT-55_11-9009 15 мая 2016 12:33
          Ооо, Гридасов. Жги!
          1. gridasov 16 мая 2016 11:45
            А по моему я говорю о совершенно простых и понятных вещах. Ведь атмосфера состоит из различных газов и при этом обладает комплексом свойств уровня того , что в ней есть вода в различных состояниях. И все эти газы и вода обладают комплексом свойств , которые, пусть в примитивном понимании химии взаимодействий , но все же известны. ТАк , что же я сказал необычного , чтобы получить минусы? Значит вывод состоит не в высказанной мною мысли , а в примитивности и не просвященности читающего.
  19. Верден 14 мая 2016 11:15
    Но что-то ведь убедило и отечественные, и зарубежные информагентства в реальности российского гиперзвукового прорыва?
    Россия - тогда ещё СССР - вела целенаправленную разработку гиперзвуковых ракет с начала шестидесятых годов. Насколько я знаю, шла речь о разработке о разработке образцов со скоростью порядка 5М. К сожалению, во времена "блистательного" правления Горбачёва и Ельцина многие работы были свёрнуты. И если на остатках сохранившихся наработок и знаний удаётся двигаться вперёд - это весьма отрадно. Очень бы хотелось быть уверенным, что "Циркон" будет столь хорош, как рассчитывают. Впрочем, успешные пуски "Брамоса" дают на это надежду.
    1. Иван Иваныч 14 мая 2016 13:44
      Пишешь из Евросоюза судя по флажку? Узнаешь об успехах разработки если будете вести себя соответственно
  20. Верден 14 мая 2016 11:23
    Незадолго до майских праздников ведущие мировые средства массовой информации, ссылаясь друг на друга, сообщили об успешно проведенном в нашей стране испытании гиперзвуковой ракеты.
    Когда мировые средства массовой информации пишут о том, что "Боинг" на Украине сбили русские или что русские захватили силой Крым, мы называем их лживыми. А когда они сообщают об успехах России в создании оружия, хлопаем друг друга по плечу и рассуждаем о том, какие мы молодцы. Где логика?!
    1. ametist415 14 мая 2016 11:55
      Западу выгодно, чтобы русские поверили в то чего нет.
    2. Karabin 14 мая 2016 12:56
      Цитата: Верден
      Где логика?!

      Какая логика,когда такие чувства. Перемога налицо. Еще пару таких статей и квасные патриоты подпишутся на Нью Йорк Таймс.
    3. Иван Иваныч 14 мая 2016 13:41
      Логика в том, что господам с сигарами надо денег отжать. Для этого пропоганда и работает
  21. Nat1961 14 мая 2016 12:59
    Цитата: Бифитер
    Цитата: Портолан
    Эксперт утверждает, что американская гиперзвуковая программа уступает российской и масштабами, и технологическими характеристиками.


    возникает вопрос -"а почему собственно?" ,почему это светоч западной демократии и средоточие лучших западных представителей умственного труда вдруг так скромно себя повели? Ведь американцы всегда первые и в воздухе(райты), и на муне,и компутеры первые и лучшие,а тут вдруг вместо того ,что бы по амерски громко орать на весь мир ,что -"наша демократия-это главная причина наших побед",почему то отошли в сторонку с выражением -всё плохо?
    Если разобраться во всех этих американских победах ,то картина встаёт такая эмигрантская страна америка жила всю свою недолгую историю за счёт приезжих умов,а то что сами не могли придумать то нахально присваивали

    Ну так что пин_досы сделали сами? Ясно почему у них буксует гиперзвук-мозги закончились.

    Все что вы написали не соответствует действительности
    Количество патентов выданных Эдисону зашкаливает за 1000
    Расскажите лучше как это случилось что русские гении оказались за океаном
    На самолете Можайского кстати стояла паровая машина, он не мог летать в принципе
    СССР после войны вывез такую кучу германских специалистов что Америке можно было только мечтать, что там о фон Брауне говорить
    Уж кто поднялся на немецких мозгах так это мы
  22. vladimirvn 14 мая 2016 13:36
    Цитата: Lumumba
    В Советском Союзе инженеры умели выжимать из "железа" всё возможное. Поэтому характеристические аналоги в производстве выходили дешевле, а благодаря плановой экономике, адаптировались в производство быстрее. Там где амер потратит условно, миллион, наши потратят сто тысяч.

    Только это наши заработанные, от народа оторванные, а они себе нарисуют сколько хотят. Я не сторонник экономии на этих вещах.Армия должна быть вооружена, обучена и готова к применению. Но сила американцев в наличии у них печатного станка. Пока не будет свалена гегемония доллара, мерятся финансами бессмысленно.
  23. Иван Иваныч 14 мая 2016 13:38
    Как говорится, получи фашист гранату)))
  24. Старый26 14 мая 2016 13:53
    Цитата: sardare
    И конечно же, крылатые ракеты воздушного базирования на стратегических бомбардировщиках Ту-160М и Ту-95М тоже получат оснащение «объектами 4202»


    Обьясните мне, дилетанту, связь между КР Х-55, Х-101/102, летящие с дозвуковой скоростью на малой и сверхмалой высоте, и гиперзвуковым апаратом, летящий, всем понятно, на высотах куда больше КР.

    А этого вам никто не объяснит, в том числе и сам автор. Статья бредовая и шапкозакидательская. А насчет размещения "объектов 4202" на ТУ-95 и ТУ-160...
    Изделие, которое не является боеголовкой, а только неким прототипом, призванным подтвердить возможности управляемого гиперзвукового полета хотят поставить на дозвуковые КР? В то время когда на испытаниях оно разгоняется межконтинентальной ракетой 15Ю71 (15А71-35)?
    Изделие, которое еще вообще-то еще и стабильно не летает уже собираются ставить на ракеты?
    Изделие, которое имеет длину порядка 5.5-7 метров и поперечные размеры сравнимые с диаметром носителя 15Ю71 автор собирается ставить на "Ярс"?
    Автор собирается ставить на "Булаву" до 10 таких блоков (о габаритах даже не говорю) в то время, как ступень разведения имеет ШЕСТЬ посадочных мест под боеголовки?
    Так что автор несет БРЕД. А многие радуются тому бреду, что порой пишут в СМИ, не понимаю, что это даже не информационный шум, предназначенный для сокрытия реалий. Такие статьи читателей РАЗВОДЯТ (как кроликов).
    А потом читаешь, что российское ноу-хау - гиперзвуковые боевые блоки МБР, будто бы на МБР они до или сверхзвуковые. Потом "демонстратор" возводят в ранг боевого. Ну и т.д.
    1. CT-55_11-9009 15 мая 2016 12:41
      Цитата: Старый26
      межконтинентальной ракетой 15Ю71 (15А71-35)



      15Ю71 - боеголовка. Индекс ГРАУ "объекта 4202". А вот выводится она ракетой РС-36М2 "Воевода" (насколько я знаю). Индекс ГРАУ - 15П014. У боевых ракет после "15" Идет литера "П", так что не гоните дезу.

      Дальше. А где была речь о "Булаве"? Я чего-то это пропустил... О "Ярсе" - было, о "Сармате" - было. О "Булаве" - не видел... В упор.
    2. voyaka uh 16 мая 2016 15:45
      for Старый:

      Вбросы идут как-бы из МО России. А журналисты их только подхватывают.

      У меня создается впечатление, что в "Цирконе - Гиперзвуке" дело идет о блефе, как было в 60-е годы с советскими МБР. Давалась информация о боевых ракетах,
      когда были лишь лабораторные прототипы, многократно завышалось
      количество и ТТХ. Чтобы испугать противника. И выиграть время.
      1. gridasov 16 мая 2016 17:00
        Конечно это элементы информационной войны. Если посмотреть высказывания ведущих мировых ученых, то они уже не скрывают необходимости новых математических методов анализа. За этим только стоит возможность уже технического прорыва. Вот только никто не знает как подойти к тому , чего никто не знает. Поэтому и я не сильно удивляюсь когда затыкают рот даже не приложив усилия вдумчиво прочитать текст. Но это не страшно, алгоритмы развития и эволюции человеческой цивилизации давно установлены, но видеть их могут не многие.
  25. weksha50 14 мая 2016 13:54
    " «У нас есть чем ответить, и еще как ответить... в какое-то ближайшее время американцам станут понятны бесполезность и бессмысленность всего того, что они делают»... «Пусть еще хорошенько потратятся, «строя «забор из противоракет» и выполняя абсолютно ненужную работу»....

    Хорошо и обнадеживающе прозвучало...

    Тем более, что амерсы наталкиваются в этом вопросе на грабли уже второй раз...

    Первый был во время гонки космических войн, СОИ, "звездный зонтик" в конце 80-х годов...

    И как раз ученые 4 ЦНИИ МО тогда внесли огромный вклад в дело развития преодоления ПРО вероятного противника, и амерская СОИ "сдулась"... Причем наши расходы были по сравнению с амерскими намнооого меньше...

    Что-то наподобие вырисовывается и сейчас, от чего на душе становится как-то спокойнее...

    И когда некоторые соседи-пенсионеры начинают гундеть на тему непомерных расходов на оборону, я им отвечаю: "Ума нет - считай калеки"...
  26. Mestny 14 мая 2016 14:40
    Цитата: НЕКСУС
    Калибры,Граниты,Ониксы и Брамосы летают как то...видимо случайно находят свои цели.

    Ну как!
    Сидят внутри герои в украденных лётных костюмах и управляют.
    Наркомано-либерал Пелевин уже давно всё объяснил!
  27. Black_PR 14 мая 2016 14:42
    Не помню автора сказанного.. Недооценивать врага смерти подобно, недооценивать себя смерти подобно трижды.
  28. 1234567 14 мая 2016 15:16
    Амер показывали сваи испытания наши тока слова
  29. Вадим237 14 мая 2016 15:59
    Надо было это к статье прикрепить -




    Не взирая на санкции, российские ученые совместно с зарубежными коллегами продолжают совместную работу над интереснейшим проектом пассажирского гиперзвукового самолета в рамках международного проекта HEXAFLY-INT

    Подведены промежуточные итоги работ по проекту высокоскоростного гражданского самолета. Конечной целью данного проекта является создание пассажирского гиперзвукового самолета, двигатели которого будут работать на водородном топливе. Расстояние от Москвы до Сиднея такой лайнер преодолеет за три часа.


    Про Сидней упомянуто не случайно. В проекте активно работают австралийские ученые, хотя эта страна считается едва ли не самым ярым союзником США и всегда выступает за ужесточение санкций против России.


    На встрече, прошедшей в центре авиации и космонавтики - DLR-Cologne, который находится в немецком Кельне, присутствовали руководители рабочих групп программы из ведущих европейских организаций авиационно-космической отрасли: ESA-ESTEC, AIRBUS group, ONERA, DLR, CIRA, а также участники проекта из австралийского University of Southern Queensland. Россию на встрече представляла делегация ФГУП "ЦАГИ" (координатор проекта HEXAFLY-INT со стороны России) во главе с начальником отдела Анатолием Губановым и делегация ФГУП "ЦИАМ им. П.И. Баранова" во главе с заместителем генерального директора по аэрокосмическим двигателям Александром Прохоровым.


    Специалистами ЦИАМ - Центрального института авиационного моторостроения - были представлены доклады, в которых приводились результаты проведенных расчетно-экспериментальных исследований по определению тягово-экономических характеристик стендового модуля прямоточного воздушно-реактивного двигателя на водородном топливе.


    Согласно базовой конфигурации, выбранной европейскими партнерами, в 2015 году ЦИАМ изготовил и испытал демонстратор технологического модуля гиперзвукового прямоточного воздушно-реактивного двигателя на водородном топливе. В ходе испытаний на стенде НИЦ ЦИАМ при имитации условий, соответствующих числу Маха М=7,4, был зарегистрирован положительный аэродвигательный баланс - тяга, создаваемая двигателем, превышала общее аэродинамическое сопротивление экспериментального объекта.


    По итогам рабочей встречи был принят протокол заседания, утвержден план дальнейших работ.


    Стоит напомнить, что для решения задачи по созданию высокоскоростного гражданского самолета Еврокомиссией, Минпромторгом России и правительством Австралии принято решение о проведении совместной работы под шифром "HEXAFLY-INT" в составе 7-ой рамочной программы Европейского союза. В состав участников данной работы со стороны Европы входят ESA-ESTEC (координатор Европы, Нидерланды), ONERA (Франция), CIRA (Италия), DLR (Германия), AIRBUS group и другие. В состав участников со стороны России входят ГНЦ ФГУП "ЦАГИ" (координатор от России), ГНЦ ФГУП "ЦИАМ им. П.И. Баранова", Московский физико-технический институт (МФТИ). В состав участников со стороны Австралии входят The University of Sydney, University of Southern Queensland.


    ФГУП "ЦИАМ имени П.И. Баранова" - единственная в стране научно-исследовательская организация, осуществляющая комплексные научные исследования и научное сопровождение разработок в области авиадвигателестроения от фундаментальных исследований физических процессов до совместной работы с ОКБ по созданию, доводке и сертификации новых двигателей, в том числе наземных газотурбинных установок. Все отечественные авиационные двигатели создавались при непосредственном участии института и проходили доводку на его стендах
    1. gridasov 14 мая 2016 18:00
      Употребляя слово "комплексность" нужно понимать это как математическую модель, которая позволяет подвергать анализу сопряженные процессы в виде алгоритмов развития физических явлений. Вы полагаете . что названные специалисты знают , что такое моделирование сопряженных процессов , когда уровни молекулярного превращения можно соизмерить с макроуровнем. И вообще какие стенды могут воспроизвести условия при той же гиперскорости полета в атмосфере. И потом, современные двигатели устроены таким образом , что чем выше потенциал достижения ими относительных результатов , тем выше сопротивление совокупных физических явлений, препятствующих работе этих двигателей. Ученые не умеют использовать потенциал среды в своих целях. Они умеют только преодолевать препятствия. Поэтому рано или поздно появится "непреодолимая преграда".
      1. Вадим237 14 мая 2016 18:22
        Может предложите конструкторам гиперзвуковых самолётов свою помощь - что нибудь прорывное в этой области создадите.
        1. gridasov 14 мая 2016 22:02
          Должны сложиться обстоятельства, чтобы такое осуществилось. Потому , что это подобно тому , что нельзя сорвать зрелое яблоко , когда идет процесс его цветения.
    2. Б-15 14 мая 2016 22:54
      Они без нашего двигателя создать этот аэроплан не смогут. Амерены скорее всего решили не плодить конкурентов и с ними не поделились. Поэтому наши в одной связке. Но всё это стрёмно. Высосут двигатель и пошлют. Как уже было с китайцами.
      Китайцы разобрали АЛ-31 от СУ-27. Переработали под свои материалы. Создали (стыбрили) двигатель под лицензионный планер СУ-27. А потом отдали стыбренное на просчёт в ЦИАМ. Пришлось институту указывать на тонкие места конструкции и ожидаемые характеристики создаваемого изделия.
      И теперь потихоньку доводят этот двигатель. Лет через 5-8 дотянут по современных модификаций АЛ-31.
      Сейчас закупают китайцы у нас СУ-35. А там новые двигуны АЛ-41. Опять будут тырить. Одна надежда здесь на АЛ-51. А самолётов у них в разы больше выпускается. И ракетные технологии неплохи.
      Поэтому, возвращаясь к этой кооперации, мне видится только желание получить те технологии у нас, которыми ни одна из участвующих стран не располагает. А потом бросят.
      Одна надежда на опыт последних двадцати пяти лет Российских учёных. Надо предоставлять этому консорциуму ТОЛЬКО готовое изделие под пломбами. И что б ни одна собака не могла эти двигатели трогать на ЛА. И только под такие условия подписываться делать для них двигатель.
      Не смотря на всю эту кооперацию, ЦИАМ находится под строжайшим экспортным контролем все эти двадцать пять лет. Вот такие они благодарные, кооператоры, блин. stop
  30. Erikson 14 мая 2016 16:21
    Ладно, лет через 5-10 будут стоять, допустим, уже зрелые, готовые к применению, ударам эти гиперзвуковые монстры...а что дальше? Продолжение более совершенных оружий для убийств? Куда катимся? К погибели земной цивилизации? Всё дальше удаляемся от Бога? Пора создавать что-нибудь иновационное для блага человечества, а не заниматься бряцканьем супер оружием для убийств...
    1. Вадим237 14 мая 2016 18:20
      За гиперзвуковой авиацией будущее.
      1. Б-15 14 мая 2016 22:32
        Не-а.
        Будущее за комплексными системами доставки.
        Нужны будут и на сотню километров, и на сотни, и на тысячи, и десятки тысяч.
        Так что не обессудьте. wink
        Но без гиперзвуковой авиации развития цивилизации не будет. Здесь поддержу на все 100!
      2. Б-15 14 мая 2016 22:32
        Не-а.
        Будущее за комплексными системами доставки.
        Нужны будут и на сотню километров, и на сотни, и на тысячи, и десятки тысяч.
        Так что не обессудьте. wink
        Но без гиперзвуковой авиации развития цивилизации не будет. Здесь поддержу на все 100!
      3. Снег 15 мая 2016 11:20
        Цитата: Вадим237
        За гиперзвуковой авиацией будущее.

        Боюсь что она возможна только в космосе: посмотрите что происходит с метеоритами, входящими в атмосферу на больших скоростях. Эту проблему не решить вот так "на раз два".
        Гиперзвук возможен конечно, но, по моему мнению, только:
        А) не для транспорта, а для боевых (т.е. одноразовых ракет);
        Б) без возможности маневрирования;
        В) с кинетической боевой частью;
        1. Вадим237 15 мая 2016 11:53
          Тугоплавкие материалы для полёта на гиперзвуке в атмосфере уже созданы, как пример карбид тантала - температура плавления 3880 градусов, а на скорости в 7 - 10 махов аппарат разогревается до 850 градусов - топливо есть, двигатели разгона есть, ГПВРД тоже есть, вопрос стоит только за инвестициями.
          1. gridasov 15 мая 2016 12:04
            Понятно , что в дискуссиях приходится обобщать многие аспекты. Но Вы же понимаете , что вся поверхность ЛА не может ни при каких условиях иметь одинаковую температуру. Значит возникнут вопросы в кристаллической структуре взаимодействия физ процессов- в самом материале. На Земле этого даже близко нельзя смоделировать. Более того разговор идет о полете в различных условиях атмосферы , а не идеализированных под узкие параметры. Утверждения о 850 градусах это вообще не серьезно. Ко всему прочему в разговоре о двигателях современники могут говорить только о разгонных устройствах , но никак не о устройствах работающих на всех режимах длительного полета.
            1. Вадим237 15 мая 2016 16:14
              До температуры 850 будут нагреваться передняя часть фюзеляжа, а также крылья и собственно камера сгорания ГПВРД.
              1. Cat Man Null 15 мая 2016 16:53
                Цитата: Вадим237
                До температуры 850 будут нагреваться передняя часть фюзеляжа, а также крылья

                - Вадим, а 850 - не маловато будет? Помнится, у Бурана нос-крылья на 1500-1600 рассчитывались, при том, что он вовсе не гиперзвуковой
                - зачем при такой температуре такая экзотика, как TaC? И в какое, извиняюсь, место Вы предполагаете его запихать? Это порошок, вообще-то, материал.. не сильно технологичный request
                1. Да-ну-на 16 мая 2016 02:05
                  Буран вокруг орбиты летал, что уже выше нескольких скоростей звука, то есть гиперзвука.
                2. Вадим237 17 мая 2016 20:06
                  Уже материалы тугоплавкие появились, а 850 градусов это нагрев фюзеляжа на скорости 8 10 Махов, а у Бурана она до 20 Махов доходила. Из карбида тантала режущий инструмент делают - в будущем из этого порошка на 3D принтере можно будет и весь фюзеляж печатать.
    2. CT-55_11-9009 15 мая 2016 12:46
      Так уж устроено человечество: война - двигатель прогресса. Огромное количество прорывных технологий были разработаны ИМЕННО во время войны или для войны. А уж потом, после применения в армии ,это уходит и в мирную жизнь. Из последних примеров: реактивная авиация, ядерный распад, интернет, компьютеры...
  31. Торец 14 мая 2016 17:25
    Наша инфа как раздражитель ам в гонке умов и идей. И не факт что здесь все истинно, а что - лишь тупик в исследованиях! Поживем - увидим. Главное это тренировать мозги потенциальных "партнеров" пусть свихнутся от массы собственного самомнения помноженного на ворох подозрений!
    Так их, пусть им снится Кузькина Мать!
  32. Б-15 14 мая 2016 22:28
    У нас с амерами есть свои преимущества перед конкурентом. Мы имеем полностью вылизанные матмодели и пройденные стендовые испытания. Ведутся работы по изготовлению опытных образцов различного предназначения.
    У американцев есть материальная, технологическая и инструментальная базы. Но без аналогичных нашим мозгов они провалили первую серию испытаний и откатились на новые концептуальные проработки.
    Так что пока паритет. Но у нас есть ВИАМ. Это обнадёживает.
    Что касается разработок времён СССР, то мы продвинулись в сегодняшних моделях достаточно далеко. Ребята занимались созданием ключевых компонент изделий все перестроечные годы факультативно. На голом энтузиазме. И будет им честь и хвала. И будем их помнить и знать сейчас и будут их помнить наши потомки. Низкий поклон им.
  33. Снег 15 мая 2016 11:05
    Цитата: Gogia
    По большому счету мы и сейчас неприкасаемые. Просто финансового могущества у нас нет. .нет такого количества финансовых средств как у Амеров. И их забота, чтобы у нас средств меньше было.

    Согласен. С военной точки зрения МЫ НАМНОГО МЕНЕЕ УЯЗВИМЫ, чем с финансовой и промышленной (что в принципе следует одно из другого). Поэтому против нас будут использовать в первую очередь "грязные трюки", санкции, подлянки всякие с нефтью и газом, пятые колонны. Будут бить экономически, внедрять своих агентов. Словом. пытаться разрушить изнутри. При удаче с этой стороны, военный удар уже и не потребуется, раз мы и так сдадимся.
    Но если найдется новый Горбачёв в этот раз, то от нашей промышленности и страны уж точно камня на камне не оставят.
    Это не значит что не надо развивать военную сферу. Это значит что нужно развивать экономическую мощь гармонично с военной.
    1. gridasov 15 мая 2016 11:14
      Это глубоко ошибочное мнение. Если бы мы покупали всю инфраструктуру воспроизводства любого важного изделия , то- конечно. Но ! Когда мы создаем сами и все сочетаем со своими возможностями , то и себестоимость затрат соответствует нашему миру, а не ихнему. Цена же и прибыль естественно получается у нас более выгодная чем товар произведенный у них.
  34. Exumer 15 мая 2016 13:06
    Ну прям душа радуется от такой новости good
  35. voyaka uh 15 мая 2016 14:20
    Цитата1 :
    "В ходе этого проекта разработчики столкнулись с эффектом
    экранирования радиосигналов плазменной пленкой,...
    . Радиосигналы не могут пробиться ни к ракете извне, ни от нее наружу.
    И, похоже, решить данную проблему американцам не удалось до сих пор"////

    Цитата2:
    "У НАС ПОЛУЧИЛОСЬ
    А в России, как видим, ситуация с гиперзвуком складывается прямо противоположная."/////

    Плазма особенная? - и радиосигналы проходят сквозь нее спокойно laughing
    1. Вадим237 15 мая 2016 16:17
      По автокоррекции ракеты летать будут.
    2. Вадим237 15 мая 2016 16:22
      "Радиосигналы не могут пробиться ни к ракете извне, ни от нее наружу".
      "И, похоже, решить данную проблему американцам не удалось до сих пор" - А как тогда наводятся управляемые боеголовки МБР при вхождении в плотные слои атмосферы - там же тоже вокруг "тела" боеголовки образуется плазма - И похоже что и эта проблема уже давно решена, просто автор не в курсе.
      1. voyaka uh 18 мая 2016 10:41
        "А как тогда наводятся управляемые боеголовки МБР при вхождении в плотные слои атмосферы "////

        Никак. Они наводятся на квадраты на земле ДО входа в атмосферу по астронавигации (по звездам).
        А дальше падают, как метеориты.
  36. _моё мнение 15 мая 2016 14:47
    помнится американские военные угрохали много денег в проект самолета-разведчика "черный дрозд", который и в эксплуатации требовал немало средств, мы в ответ на это создали перехватчик МИГ, который впоследствии стал МИГ-31...
    черные дрозды на свалке ,а МИГи несут службу и по сей день...
    "в войне побеждает не тот, кто перестреляет противника,а кто его передумает"(с) (из советского к/ф "а зори здесь тихие", прошу не путать с недавней подделкой с таким же названием)
    1. Б-15 15 мая 2016 17:15
      Цитата: _моё мнение
      черные дрозды на свалке ,а МИГи несут службу и по сей день...

      Жалко, что Вы не в курсе. SR-71 прекрасно несут службу и сегодня. Часть являются уникальными летающими лабораториями. Часть разведчиками.
      Этот самолёт до сих пор имеет самое маленькое время нахождения в зоне пуска ЗУР. Нельзя недооценивать противника!
      Так что лучше надо знать материал, который доносишь до коллег.
      1. Оператор 15 мая 2016 17:39
        Уточните - сколько SR-71 на момент состоят на вооружении в ВВС/ЦРУ и сколько используется в качестве летающей лаборатории?
        1. Б-15 15 мая 2016 18:24
          Сколько не знаю.
          Но периодически проскакивают новости. Сейчас точно есть в Турции и Саудовской Аравии (может Бахрейне).
          Летают, заразы.
          А про летающую лабораторию писалось где то в конце 2015 года.
          1. Оператор 15 мая 2016 18:46
            SR-71 снят с вооружения.
            На балансе Летно-исследовательского центра NASA им. Армстронга (гражданская организация) находится два самолета без разведывательной аппаратуры, которые используются в качестве носителей опытных гиперзвуковых летательных аппаратов.
  37. Старый26 15 мая 2016 15:18
    Цитата: CT-55_11-9009
    15Ю71 - боеголовка. Индекс ГРАУ "объекта 4202". А вот выводится она ракетой РС-36М2 "Воевода" (насколько я знаю). Индекс ГРАУ - 15П014. У боевых ракет после "15" Идет литера "П", так что не гоните дезу.Дальше. А где была речь о "Булаве"? Я чего-то это пропустил... О "Ярсе" - было, о "Сармате" - было. О "Булаве" - не видел... В упор.

    Если не возражаете начну с конца. О "Булаве". Четвертый абзац снизу в статье.

    А вот дальше об индексах. Вы меня извините, Семен, но у вас в них сплошная мешанина.
    Итак. Начну разбор ваших ошибок. Сорри, но у вас, что не строчка, то ошибка.

    "Объект 4202" выводится не "ВОЕВОДОЙ" а экспериментальным носителем, созданным на базе МБР 15А35, известной также по договорному индексу как РС-18 и по западным SS-19 или "Стилет". Индекс этой ракеты до последнего времени был 15А71-35.
    Стартует она действительно из позиционного района дивизии, оснащенной "Воеводами", но несколько лет назад 1-2 ШПУ были перестроены именно под нее

    Теперь ваши ошибки в индексах.
    1. Ракета "Воевода" имеет обозначение Р-36М2, а не РС-36М2. Индекс РС- договорной и у семейства этих ракет он РС-20.

    2. Далее. Семейство этих ракет имеет 3 основные модели и 6 или 7 модификаций. Индексы ракет - Р-36М, Р-36М УТТХ, Р-36М2. Последняя имеет собственное имя "Воевода".

    3. У боевых ракет индекс ГРАУ не 15П0х, как утверждаете вы, а 15А у жидкостных и 15Ж у твердотопливных раке. И у вышеупомянутого семейства индексы ГРАУ - 15А14, 15А18, 15А18М. Была еще промежуточная модификация, имевшая обозначение 15А18-1 (ракета 15А14 и РГЧ от 15А18).

    4. Ракетные комплексы этого семейства имели индекс 15П (но это индекс комплекса, а не ракеты, как писали вы). Соответственно индексы комплексов 15П014,15П014П, 15П114, 15П214, 15П214П, 15П018, 15П118, 15П018, 15П018М, 15П018П, 15П118М.

    5. Шахтные комплексы (шахтные пусковые установки, чтобы было понятно) в индексах ГРАУ имели после буквы П цифру 7Соответственно 15П714, 15П718.

    6. Боевое оснащение МБР в подавляющем большинстве случаев имеет индекс, начинающийся с 15Ф. Далее следует индекс ракеты, и наконец порядковый номер БГ. Если вариантов много, то и индексов достаточно. В частности та же МБР Р-36М (15А14) имеет обозначение РГЧ и БГ, примерно следующее 15Ф14х. Иногда встречались для моноблоков индексы 15Б...
  38. Старый26 15 мая 2016 15:26
    ПРОДОЛЖЕНИЕ

    Теперь что касается самого главного - 15Ю71. Индексом Ю в системе РВСН с недавнего времени обозначаются ракеты, имеющие спецоснащение. Пока известно 2 таких ракеты. Это 15Ю75 комплекса "Сирена" (ранее обозначалась 15Ж75) и 15Ю71 (ракета созданная на базе 15А35 и имевшая индексы 15А71-35 и 15А71)

    Когда говорят об объекте 4202, то зачастую упоминают еще индекс 15Ю71 и комплекс 15П771. Причем 15Ю71 идентифицируют с нагрузкой, а 15П771 - с ракетным комплексом. Но 15П771 - это не индекс комплекса, а индекс ШПУ. И название "объект 4202" - не индекс ГРАУ, а внутреннее обозначение фирмы. Будь 15Ю71 боеголовкой, она имела бы индекс ГРАУ 15Ф71х (где последняя цифра означала бы порядковый номер этой БГ.
    И последнее. Индекс Ю-71 впервые появился пару лет назад в британском "Джейне". А уж наши потом подхватили и перепечатывают друг у друга.
  39. кедр 15 мая 2016 19:23
    "Теперь что касается самого главного - 15Ю71. Индексом Ю в системе РВСН с недавнего времени обозначаются ракеты, имеющие спецоснащение. Пока известно 2 таких ракеты. Это 15Ю75 комплекса "Сирена" (ранее обозначалась 15Ж75) и 15Ю71 (ракета созданная на базе 15А35 и имевшая индексы 15А71-35 и 15А71)"

    Вот бы этим спецоснащением, да врезать в точно разведанные "крысинные норы и змеинные гнёзда" (базы глубокого залегания), которые нарыла себе во спасение нелюдь, планирующая уничтожение(сокращение) большей части человечества.
    И что б знали, помнили и ни на секунду не сомневались, что у России есть специально для этих вурдалаков объект 4202! Назовём его символически КолОс или ОсКол. Кол Осиновый!
  40. Victor19 15 мая 2016 19:35
    Вот когда сделают тогда будем посмотреть. А что сейчас говорить? Любят у нас "не имеющее аналогов в мире" и "шапками закидаем". А по ходу сейчас уже 1941 2.0. Время уже мало осталось и обложили со всех сторон. Запад принял решение однозначное уничтожить нас любыми возможными методами. И это надо понять.
  41. Старый26 15 мая 2016 21:18
    Цитата: кедр
    Вот бы этим спецоснащением, да врезать в точно разведанные "крысинные норы и змеинные гнёзда" (базы глубокого залегания), которые нарыла себе во спасение нелюдь

    Увы, но в данном случае спецоснащение - это не ядерные заряды. У "Сирены" - передатчик, у 15Ю71 - экспериментальный аппарат

    УВАЖАЕМЫЕ АДМИНИСТРАТОРЫ И МОДЕРАТОРЫ.
    Очень большая просьба, если это возможно, отрегулировать порядок размещения комментариев. А то очень сложно порой отвечать, не зная, где то, что тебе написали. После твоего поста или перед ним. А то получается, что к примеру идет пост от 11.00, затем от 6.30, потом в 17.30, а потом в 14.00
    1. Оператор 15 мая 2016 22:29
      А что за передатчик у "Сирены"?
  42. litus 15 мая 2016 23:53
    Цитата: Старый26
    А вот дальше об индексах. Вы меня извините, Семен, но у вас в них сплошная мешанина.
    Итак. Начну разбор ваших ошибок. Сорри, но у вас, что не строчка, то ошибка.


    Вы считате, что стоит настолько подробно об индексах рассуждать? Это бесспорно очень интересно. Мне кажется даже слишком интересно
  43. ksn63 16 мая 2016 02:29
    Цитата: magosvel
    Бюджет амеров и так уже чёрная дыра (около 20 трл.), так что гиперзвуковую дырку они проглотят - не подавятся, да ещё и наварятся.

    Вот это верно! Проглотят, и еще запросят. Этим ребятам всего и всегда мало .
  44. Старый26 16 мая 2016 08:49
    Цитата: Оператор
    А что за передатчик у "Сирены"?

    Вероятнее всего такой же, как и на ранее существовавших ракетах 15А11 и 15Ж56 "Горн". Подробности, что это за передатчик, как он действует и т.п. нам никто еще долго никто не скажет. Поскольку эта ракета является составной частью знаменитой на весь мир системы "Периметр".

    Цитата: litus
    Вы считате, что стоит настолько подробно об индексах рассуждать? Это бесспорно очень интересно. Мне кажется даже слишком интересно

    Я рад, что хоть кто-то оценил мой небольшой спич laughing Что же касается необходимости, то думаю, что это было необходимо. Порой такое иногда пишут, что так и хочется сказать - "Учите матчасть". И ведь в том, что я сказал нет ничего секретного или это какие-то сакральные знания. Это можно найти в сети буквально за 5 минут. По глубине раскрытия темы ресурсы разные, но тут ничего не поделаешь. Некоторые просто перепечатывают у других.

    Но порой людям лень разбираться. А результат - военно-технический ресурс постепенно становится "желтым", где в основе не знания, не трезвый анализ, а порой уряканье и ахинея.
    Я не упрекаю того же камрада CT-55_11-9009(Семена) в том, что он написал. Это наверняка он где-то услышал, что-то на что-то наложилось и т.д.
    Но считаю, что хотя бы при написании постов на ресурсе ВО стоит знать хотя бы минимум по существующей классификации как нашей, так и западной. Никто ведь не заставляет описывать индексы всех фрагментов и деталей той же ракеты. Но хотя бы знать, как она обозначается у нас, как на западе - это вполне доступно для всех. Думаю, что и уровень обсуждения, его качество бы повысилось, обсуждаю реалии, а не информацию агентства ОБС
  45. Толик_74 16 мая 2016 09:11
    ВКС России не просто купировали угрозы нато, а кастрировали всё нато с их ПРО
  46. Волжанин 16 мая 2016 09:47
    Новости просто прекрасные! Отрадно!

    Только вот конгрессмен Трент Фрэнкс («Приближается гиперзвуковая эра. США должны не только составлять конкуренцию в этой сфере, но и добиться превосходства, поскольку наши враги серьезно относятся к совершенствованию технологий и эффективно развивают их») и всякая прочая мерзкая шушера откровенно называют нас врагами...
    И чего это они взъелись? Мы же белые и пушистые и ведём себя соответственно, утираемся постоянно и ходим потупив взор...
  47. Dubasof 16 мая 2016 14:26
    Много говорим, мало делаем!
  48. stonks 16 мая 2016 21:02
    Да!
    Не ожидал.
    Порадовала статья!
  49. Старый26 17 мая 2016 08:45
    Цитата: Dubasof
    Много говорим, мало делаем!

    Делается тоже немало, однако никогда не бывает все гладко. Есть ведь известная русская поговорка - "Скоро сказка сказывается, да нескоро дело делается". Так и тут. Есть очень и очень сложные проблемы, но решаемые. Но на это нужно время. Тот же Обносов говорил, что на скоростях до 5М проблем нет. Они начинаются на скоростях 6-10М
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня