Карабахский разлом вечен

Карабахский разлом вечен


Апрельская «мини-война» в Карабахе была одновременно неожиданной и очень ожидаемой. Очень ожидаема она потому, что до сих пор никто не смог конкретно, без политической демагогии, объяснить, как решить данный конфликт мирным путем. При этом, поскольку интенсивные боевые действия прекратились 22 года назад, их возобновление само по себе оказывается неожиданным.

СТАВКА НА ВОЕННОЕ ПРЕВОСХОДСТВО


Потерпев тяжелое поражение в войне 1992-1994 годов, Азербайджан предпринял очень значительные усилия для достижения военного перевеса над противником. В значительной степени ему это удалось, о чем свидетельствует нынешнее соотношение сил сторон. При этом, впрочем, необходимо указать, что если состав вооруженных сил Армении и Азербайджана известен весьма точно, то состав Вооруженных сил Нагорно-Карабахской республики (НКР) – оценочно, хотя 2–5 апреля 2016 года азербайджанцам противостояли именно они.

На 1 апреля с.г. сухопутные войска Азербайджана имели 100 основных танков Т-90 и 379 основных танков Т-72 разных модификаций, а также 98 старых Т-55, часть которых выведена из состава ВС и, возможно, будет переделана в тяжелые боевые машины пехоты (БМП) по образцу израильского «Ахзарита». В составе ВС Армении 137 основных танка Т-72 и восемь Т-55, в составе ВС НКР – примерно 140 основных танков Т-72 и 34 танка Т-55. Очевидно очень значительное превосходство Азербайджана, как количественное, так и качественное.

В конце апреля в Армению прибыл из России единственный Т-90, выигранный командой этой страны в соревнованиях по танковому биатлону еще в 2014 году, но баланс сил он, конечно, не изменил.

По боевым машинам пехоты и боевым машинам десанта (БМД) также впереди Азербайджан, хотя и не столь существенно. В его Вооруженных силах насчитывает 20 БМД-1, 21 БРМ-1К, 63 БМП-1, 186 БМП-2 и 101 БМП-3, тогда как в Вооруженных силах Армении – 10 БМД-1, 12 БРМ-1К, 167 БМП-1 и 5 БМП-2. В свою очередь в Вооруженных силах НКР на означенную дату имелись, предположительно, пять БРМ-1К, 80 БМП-1 и 153 БМП-2. По количеству бронетранспортеров (БТР) и бронеавтомобилей превосходство Азербайджана тоже весьма существенно. Он имеет на вооружении три украинских БТР-3У (от дальнейших их закупок Азербайджан отказался), 40 БТР-60, 239 БТР-70, 33 БТР-80, 70 БТР-80А, 11 БТР-Д, 55 южноафриканских «Матадор» и 85 «Мародер» (производятся по лицензии в самом Азербайджане), а также не менее 35 турецких боевых машин «Кобра» и 393 МТЛБ. У Армении – шесть БТР-152, 19 БТР-60, 54 БТР-70, 114 БТР-80 и до 40 МТЛБ, а у армии НКР – всего девять БТР-70.

У обеих сторон значительная часть указанных боевых машин пехоты и бронетранспортеров числится не в вооруженных силах, а на вооружении внутренних или пограничных войск, но воевать им это не помешает.

Также впереди Азербайджан и в артиллерии. Он имеет более 150 самоходных артиллерийских установок (САУ), в том числе 25 2С9, 18 2С31 (120 мм), 66 2С1 (122 мм), 16 2С3, 18 2С19 (152 мм), а также пять израильских АТМОС-2000 (155 мм) и 15 2С7 (203 мм). Вооруженные силы Армении имеют на вооружении 10 самоходных артиллерийских установок 2С1 и 28 2С3, а у армии НКР есть примерно по 12 самоходок типов 2С1 и 2С3. Буксируемые орудия сухопутных войск Азербайджана – 255 Д-30 (122 мм), 36 М-46 (130 мм), 16 2А36 и 24 Д-20 (152 мм), тогда как армянская армия располагает 85 Д-30 (122 мм), 26 2А36, 34 Д-20 и двумя Д-1 (152 мм). В свою очередь, у НКР – до 100 орудий М-30 и Д-30 (122 мм), 16 Д-1, а также примерно по 50 Д-20 и 2А36 (152 мм).

У Азербайджана имеется более 600 минометов – 400 2Б14 (82 мм), 107 ПМ-38, 85 М-43, а также 10 израильских CARDOM (120 мм). У Армении примерно 80 минометов калибра 120 мм (19 ПМ38, до 62 М-43), а количество минометов у армии НКР неизвестно.

Очень большое внимание Азербайджан уделяет развитию реактивной артиллерии. У него имеется 44 советских РСЗО БМ-21 и 20 турецких Т-122 (122 мм), 30 систем «Смерч» (300 мм), 30 турецких Т-107 (107 мм) и 20 TR-300 (302 мм), а также 18 российских огнеметных систем ТОС-1А (220 мм) и шесть израильских мультикалиберных РСЗО «Линкс». Армения может противопоставить этому всего 47 БМ-21 и четыре китайских WM-80 (273 мм), тогда как у НКР есть лишь около 24 БМ-21.

Противотанковые средства сухопутных войск Азербайджана включают 10 украинских противотанковых ракетных комплексов (ПТРК) «Скиф», 100 российских комплексов «Корнет», 150 советских «Малютка», 100 «Фагот», 20 «Конкурс», а также 10 комплексов «Метис». Также имеются противотанковые орудия – по 72 Д-44 (85 мм) и МТ-12 (100 мм). На вооружении ВС Армении имеется до 20 ПТРК «Малютка», 12 «Фагот», 10 «Конкурс», 27 самоходных ПТРК «Штурм-С», а также 71 противотанковое орудие – 35 орудий Д-44 калибра 85 мм и 36 орудий МТ-12 калибра 100 мм. Армия НКР располагает как минимум шестью самоходными ПТРК «Штурм-С» и стольким же количеством БРДМ-2 с ПТРК «Конкурс», количество переносных ПТРК неизвестно.

Войсковая ПВО Азербайджана включает три дивизиона зенитных ракетных комплексов (ЗРК) «Бук-М1» и белорусских «Бук-МБ» (18 пусковых установок), один дивизион израильского ЗРК «Барак-8» (9 пусковых установок), один дивизион в составе 27 пусковых установок устаревшего советского ЗРК «Круг», 150 зенитных ракетных комплексов малой дальности (80 комплексов типа «Оса», восемь белорусско-украинских комплексов «Тетраэдр», а также 54 комплекса «Стрела-10» и восемь «Тор-М1»), 300 переносных зенитных ракетных комплексов (ПЗРК) «Игла» и 18 ПЗРК «Стрела-3», 40 зенитных артустановок ЗСУ-23-4 «Шилка». В войсковой ПВО Армении имеется от шести до девяти ЗРК «Оса», 48 комплексов «Стрела-10», 30 «Стрела-1», а также до 200 переносных зенитных ракетных комплексов «Стрела-2» и 90 ПЗРК «Игла», 48 зенитных установок «Шилка». У армии НКР на вооружении числится не менее шести ЗРК «Оса», несколько комплексов «Стрела-10», а также не менее шести ЗСУ «Шилка».

Таким образом, на суше практически по всем классам техники Азербайджан имеет значительное количественное, а часто и качественное превосходство над Арменией и Нагорно-Карабахской республикой. В воздухе это превосходство еще значительнее.

ВОЗДУШНАЯ МОЩЬ ПРОТИВНИКОВ


Карабахский разлом вечен

Азербайджанские военные располагают несколькими дивизионами комплексов «Бук-М1» и «Бук-МБ». Фото с сайта www.mod.gov.az

Истребительная авиация Вооруженных сил Азербайджана включает 15 самолетов МиГ-29 (в т.ч. два учебно-боевых) и шесть модернизированных истребителей-перехватчиков МиГ-25ПД. На хранении также находится еще до 22 самолетов МиГ-25 и до пяти МиГ-21, но их возвращение в строй вряд ли возможно. Впрочем, формально боеспособные МиГ-25ПД тоже не очень подходят для условий карабахского ТВД, ибо в Советском Союзе эти самолеты создавались под совершенно другие задачи. Армения может противопоставить этому единственный МиГ-25, боеспособность которого крайне сомнительна.Т.е. в этом компоненте превосходство Азербайджана является абсолютным.

Ударная авиация Азербайджана на 1 апреля с.г. включала 33 штурмовика Су-25 (в т.ч. четыре учебно-боевых), 27 вертолетов Ми-24 (из которых не менее восьми были модернизированы в ЮАР по варианту Ми-24G) и 24 новейших вертолета Ми-35. На хранении находилось по пять бомбардировщиков Су-24 и штурмовиков Су-17, но, видимо, они полностью небоеспособны. В армянских ВВС на ту же дату насчитывалось 15 штурмовиков Су-25 (в т.ч. два учебно-боевых) и 12 вертолетов Ми-24, а на вооружении ВВС НКР имелось два штурмовика Су-25 и три вертолета Ми-24. Таким образом, и здесь превосходство Азербайджана очень велико.

Следует также добавить, что в составе ВВС Азербайджана также имеется четыре разведчика МиГ-25РБ, два транспортных самолета Ил-76 (еще один самолет находится на хранении), до 23 учебных самолетов L-39, около 100 многоцелевых и транспортных вертолетов (до 82 вертолетов Ми-17 и Ми-8, семь Ми-2, а также шесть Ка-27 и Ка-32). Военно-воздушные силы Армении в свою очередь насчитывают примерно 10 транспортных самолетов (три Ил-76, от трех до шести Ан-2 и, возможно, по одному самолету Ан-24 и Ан-32), примерно 20 учебных самолетов (шесть L-39, 10-14 Як-52, один Як-55, до пяти Як-18Т), а также порядка 20-30 многоцелевых вертолетов (11-20 Ми-8/17 и восемь или девять Ми-2). Еще пять вертолетов Ми-8 имеется в составе ВВС НКР.

Наземная ПВО Азербайджана включает два дивизиона зенитных ракетных систем (ЗРС) С-300ПМУ2 (16 пусковых установок), один дивизион ЗРС С-200 (четыре пусковые установки), 13-14 дивизионов ЗРК С-125 (до 54 пусковых установок). Наземная ПВО Армении включает три дивизиона ЗРС С-300ПТ (36 пусковых установок) и два дивизиона С-300ПС (24 пусковые установки), один дивизион ЗРК С-75 (шесть пусковых установок), пять дивизионов С-125 (20 пусковых установок), а также три ЗРК «Круг» (27 пусковых установок). В составе ПВО НКР предположительно имеется не менее одного дивизиона ЗРС С-300ПС и ЗРК «Куб», а также пять или шесть батарей ЗРК «Круг» (15-18 пусковых установок). Вполне вероятно, что значительная часть зенитных ракетных комплексов С-75, С-125 и «Круг» ПВО Армении передана ПВО НКР.

Описывать военно-морские силы Азербайджана не имеет смысла, поскольку в войне за Карабах участия они принять не смогут по причинам географического характера.

КАЖДЫЙ СЧИТАЕТ СЕБЯ ПОБЕДИТЕЛЕМ


Обсуждать результаты апрельской «мини-войны» традиционно непросто, поскольку каждая из сторон, как обычно, рассказывает об абсолютном великолепии своих войск и полной ничтожности войск противника. Но лежащую посередине истину извлекать все же нужно.

Очень важным критерием успехов и неудач сторон являются, естественно, потери. При этом каждая сторона о потерях противника сообщает, руководствуясь хорошо известным суворовским принципом «пиши больше, чего их, супостатов, жалеть!» Соответственно, судить о потерях следует по данным тех, кто их понес, а также по объективным свидетельствам (фото и видео).

Существует один хорошо известный отечественный сайт, который начал свою деятельность с фиксирования потерь в технике в ходе войны в Донбассе, но затем охватил и другие нынешние конфликты. По его данным, составленным на основе фото – и видеоинформации, Вооруженные силы Азербайджана потеряли в апрельской войне один вертолет Ми-24G и четыре беспилотника израильского производства, а Вооруженные силы НКР – шесть танков Т-72 и два беспилотника Х-55, созданных в Армении. Интересно, что сами стороны признали даже большие собственные потери. Азербайджан, кроме вертолета, признал потерю одного танка (очевидно, это был Т-72). Таким образом, у ВС этой страны осталось 378 Т-72 и 26 Ми-24 (в т.ч. не менее семи Ми-24G). Карабах признал потерю 14 танков (видимо, все они – Т-72), соответственно, у него осталось примерно 126 танков этого типа. Другие сведения о потерях сторон в технике никак объективно не подтверждены. Людские потери убитыми по собственным данным составляют 37 человек у Азербайджана (в т.ч. шесть мирных жителей) и 92 у НКР (в т.ч. четыре мирных жителя), хотя по другим азербайджанским же данным только военных эта страна потеряла 93 человека.

Обращают на себя внимание высокие потери Вооруженных сил НКР в танках. Если не принимать в расчет крайне устаревшие Т-55, то получается, что Карабах за четыре дня потерял 10% танкового парка! Или 5%, если суммировать ВС НКР и Армении. При этом, судя по имеющимся данным, большая часть этих потерь пришлась на беспилотные летательные аппараты – барражирующие боеприпасы израильского производства «Хароп», действовавшие в стиле камикадзе – они уничтожали армянские танки прямо в их укрытиях. Для армянской стороны это очень громкий тревожный звонок. Вообще, увольнение по итогам войны нескольких армянских генералов подтверждает, что в Ереване и Степанакерте этими итогами не очень довольны.

При этом, однако, несмотря на внезапность, количественное и качественное превосходство в технике, ВС Азербайджана даже в первый день апрельской войны добились крайне незначительных успехов, а в следующие три дня и они почти полностью были утрачены в результате армянского контрудара. По-видимому, в конечном счете, азербайджанцы «отгрызли» у армян крайне незначительную территорию. Планы Баку, очевидно, были совершенно несравнимы с достигнутым в реальности результатом. Впрочем, разведка боем у Азербайджана получилась, а для нее отрицательный результат – тоже результат. По сравнению с войной 1992-94 годов азербайджанцы очень сильно продвинулись в техническом плане, что грозит армянам в будущем серьезными проблемами. Однако в сфере боевого управления, а также по боевой и морально-психологической подготовке личного состава превосходство, судя по всему, уверенно сохраняют армяне, в этом плане за почти четверть века не изменилось ничего. На данный момент это вполне компенсирует техническое превосходство азербайджанцев, что, впрочем, не означает, что такая ситуация сохранится навечно. Но на сегодняшний день, хотя и те, и другие считают Карабах своей землей, желание армян ее отстоять сильнее, чем желание азербайджанцев ее вернуть.

ПРОБЛЕМА УРЕГУЛИРОВАНИЯ

Карабахский разлом вечен

По боевой и морально-психологической подготовке войска Армении и Нагорного Карабаха на голову превосходят своих визави. Фото Reuters

Следует особо подчеркнуть, что тот факт, что обе стороны считают Карабах своей землей, делает мирное урегулирование конфликта объективно невозможным. Российские заявления о том, что конфликт «не имеет военного решения», очень сильно напоминают демагогию, а западное политкорректное блеяние о «необходимости восстановления доверия между сторонами» глупо настолько, что даже не заслуживает комментариев. Взаимная ненависть армян и азербайджанцев не то что не снижается, а даже растет. Причем это вполне реальная «народная» ненависть. И совершенно невозможно понять, как выглядит компромисс.

Карабах не собирается возвращаться в состав Азербайджана даже на правах максимально широкой автономии, при том что Баку совершенно не собирается ему таковую предоставлять. Возвращение армянами собственно азербайджанских районов, окружающих НКР, которое часто рассматривается в качестве возможного промежуточного компромисса, мгновенно превратило бы стратегическое положение Карабаха из нынешнего очень прочного и устойчивого в безнадежно-катастрофическое, даже при условии сохранения за армянами Лачинского коридора. Соответственно, пойти на такое возвращение армянская сторона может только при условии однозначного юридического признания независимости НКР, но подобную возможность Баку даже не будет рассматривать. Возвращение в Карабах азербайджанских беженцев и их проживание там возможно лишь под охраной азербайджанских войск, на что, как несложно догадаться, ни при каких обстоятельствах не согласится Степанакерт. Говорить о решении карабахской проблемы в рамках «международного права» и раньше смысла не имело, а косовский прецедент это «право», на самом деле, просто уничтожил (по крайней мере, применительно к проблеме непризнанных государств, к каковым относится, в частности, НКР).

Таким образом, единственный вариант мирного решения – это добровольная безоговорочная капитуляция одной из сторон. На данный момент ни армяне, ни азербайджанцы совершенно точно капитулировать не собираются, да и с чего бы? А сложившийся статус-кво устраивает всех, кроме Азербайджана, ведь статус-кво зафиксировал его поражение. Поскольку изменить статус-кво мирным путем совершенно невозможно, да никто и не собирается этого делать, Баку хочет сломать его военным путем, для чего в огромных количествах закупает новейшую технику в России, Израиле и Турции. Вопрос лишь в том, когда азербайджанцы решат, что достигли не только над НКР, но над суммой вооруженных сил НКР и Армении решающего превосходства, обеспечивающего взлом армянской обороны и полный возврат всех своих потерянных территорий.

Как показали апрельские события, до такого решающего превосходства Азербайджану еще очень далеко. Зачем же тогда в Баку решили воевать? Возможно, азербайджанское руководство просто неправильно оценило обстановку. Или сознательно провело именно разведку боем, а флаг над Степанакертом водружать и не рассчитывало. Впрочем, очень вероятно, что на войну Баку побудил его главный стратегический союзник – Анкара. Эрдоган решил ответить Москве симметрично: она создала ему очень большие проблемы в Сирии, он решил создать ей проблемы на Кавказе. И, надо сказать, во многом ему это удалось. Да и не могло не удаться, ибо Москва в значительной степени подставилась под эти проблемы сама. Какого-то военного или экономического ущерба от апрельской войны Россия не понесла, а вот политический ущерб очевиден.

НЕПРОСТАЯ ДИЛЕММА


Можно долго и интересно рассуждать, с кем Москве объективно выгоднее дружить – с Ереваном или с Баку, либо надо игнорировать факт непримиримого армяно-азербайджанского конфликта и пытаться соблюдать нейтралитет. По факту, однако, сложилось так, что Армения – член Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ), поддерживающий Россию практически по всем ключевым международным вопросам. Азербайджан же ни в одну пророссийскую организацию на постсоветском пространстве не входит и не входил, свою внешнюю политику с Москвой никогда не согласовывал, ориентируясь, в первую очередь, на этнически родственную Анкару. Например, в марте 2014 года по важнейшему для нас крымскому вопросу Армения голосовала в Генассамблее ООН вместе с Россией, а Азербайджан – против России.Т.е. Ереван является юридическим и фактическим союзником Москвы, а Баку – нет. Насколько для Москвы это объективно хорошо или плохо, автор данной статьи ответить не готов, он лишь констатирует факт. Еще один факт состоит в том, что союзнические обязательства надо выполнять. В последние восемь лет на примерах Абхазии, Южной Осетии, Крыма, Сирии Россия демонстрировала, что она является очень сильным и надежным союзником, в то время как НАТО на тех же примерах показало, что дружба с ним самоубийственна. В карабахский конфликт НАТО никак реально не вовлечено, а вот у России получился первый серьезный «сбой программы».

Как было сказано выше, за последние годы Азербайджан закупил огромное количество современной боевой техники в России, Турции и Израиле. При этом больше всего оружия Азербайджан купил у России, причем систем наступательных, совершенно очевидно предназначенных не для парадов в центре Баку, а для взлома армянских укреплений в Карабахе. Для того, чтобы это понять, даже не нужно быть дипломатом или военным. Таким образом Москва сознательно продала Азербайджану оружие для войны против своего союзника по ОДКБ. С коммерческой точки зрения это была очень удачная сделка, но с политической, мягко говоря, сомнительная. Звучащий из Москвы по этому поводу аргумент «не продадим мы – продадут другие» в данном случае еще более сомнителен, если не сказать сильнее и грубее. К тому же «другие» некоторых вещей продать не могут. Например, аналогов мощнейшей системы ТОС-1А ни у кого в мире просто нет, а именно она может нанести карабахским войскам на передовой очень большой ущерб. Совершенно непонятно, где Азербайджан мог бы найти аналог Т-90. Так что аргумент про «других» не только предельно циничен, но еще и не соответствует реальности.

Видимо, понимая все это, Кремль предпринял значительные усилия по прекращению огня и восстановлению в Карабахе статус-кво. Беда в том, что, как было сказано выше, навечно он невозможен, а волшебного рецепта «мирного решения конфликта» у Москвы нет, потому что его вообще не существует. К тому же Ереван теперь довольно откровенно «встал в позу» и понять его можно, поскольку попытка Москвы занять подчеркнуто нейтральную позицию в свете существования ОДКБ выглядит несколько странно. Кстати, Москва до сих пор хочет видеть в ОДКБ аналог виртуального НАТО – мощный сплоченный военный блок. Сейчас уже можно точно сказать, что у нас получился аналог реального НАТО – мыльного пузыря, в котором никто никого защищать не собирается.

Впрочем, еще до апрельской войны Россия заявила о поставках оружия, включая те же огнеметные системы ТОС-1А и реактивных систем залпового огня «Смерч», в Армению. Причем в кредит (Азербайджану мы продавали технику за полную цену). Это до определенной степени восстановит баланс сил в зоне конфликта. И гораздо лучше поддержит статус-кво, чем все дипломатические усилия, тем более что падение цен на нефть и газ нанесло серьезный удар по азербайджанскому военному бюджету. Как было сказано выше, даже нынешнее, весьма значительное военное превосходство Азербайджана победы ему совершенно не обеспечивает. Если это превосходство сократится, решение Баку на военную операцию против НКР отодвинется в неопределенное будущее.

В каком-то смысле теперь получится, что на азербайджанские деньги мы поставим оружие Армении (хотя, разумеется, все это не настолько буквально). Возможно, этот факт несколько смягчит и армянскую обиду на Москву, под которой, надо признать, есть основания.
Автор: Александр Храмчихин
Первоисточник: http://nvo.ng.ru/wars/2016-05-13/1_karabah.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 325
  1. silberwolf88 14 мая 2016 05:52
    Национальные конфликты самые трудноразрешимые ... местные элиты/власти просто заложники национальной политики своих государств и поэтому вряд-ли смогут подняться над ситуацией и беспристрастно оценить ситуацию ...
    Нагорный Карабах ... по сути территория Армении волей судьбы нарезанная при формировании кавказских Советских республик в совтаве Азербайджана ... Нахичевань - территория Азербайджана отрезанная от него ... Проблему надо решать комплексно ... готовых рецептов просто нет ... есть лишь видение компромиса (безвоздмездный корридор до Нахичевани и возвращение Карабаха строго в границах в состав Армении) ... либо просто заморозка конфликта для будущего разрешения (мало верю ... память у народов на тысячелетия) ...
    1. Всё,что вам нужно знать о авторе статьи!
      7 августа 2008 года, за день до начала войны в Южной Осетии, Александр Храмчихин заявил, что исключает сценарий вооруженного конфликта:

      Никакого грузинского наступления не будет, это абсолютно исключено. … Никакой войны не будет ни в коем случае. Видимо, цель Грузии состоит в том, чтобы дестабилизировать ситуацию в Южной Осетии с тем, чтобы как можно больше народу убежало оттуда в Россию. Это делается для того, чтобы ослабить республику в военном, экономическом и психологическом плане

      http://regnum.ru/news/1037955.html

      Поразвелось этих псевдоэкспертов дармоедов.
      1. Ваха 14 мая 2016 08:15
        Так получается все остальные эксперты были правы насчет Грузинского наступления? Тогда почему армия не была готова к этому сценарию? Он эксперт а не ясновидящий.
        1. Цитата: Ваха
          Тогда почему армия не была готова к этому сценарию?

          Судя по тому ,как всё завершилось,готова была.
          Цитата: Ваха
          Он эксперт а не ясновидящий.

          Тогда и языком трепать нечего на всю страну. В Минобороны поумнее люди сидят.
          1. Ваха 14 мая 2016 08:47
            Завершение победой не означает готовность к войне. ЮВО мощней чем Грузия, Армения и Азербайджан вместе взятые. Извиняюсь но с вашим выводом согласится не могу.
            1. Цитата: Ваха
              Завершение победой не означает готовность к войне.

              А что значит готовность к воине? Если не была готова,то тоннель по которому входили воиска разбомбили.А он был прикрыт ,наверное потому,что кто то у нас понимал,что может произоити.
              1. Махмут 14 мая 2016 17:05
                Нагорный Карабах ... по сути территория Армении волей судьбы нарезанная при формировании кавказских Советских республик в совтаве Азербайджана

                Ага, волей судьбы. А большевики тут как бы ни при чём.
                1. Bakht 14 мая 2016 18:00
                  И большевики тут ни при чем. Я уже писал раньше по этому поводу. Жизнеспособность Нагорного Карабаха в составе Армении в начале 20-го века была бы равна нулю. При том уровне транспорта, это было нереально чисто экономически. По этой причине Нагорный Карабах был в составе Азербайджана. А Южная Осетия в составе Грузии. Даже сейчас снабжение этих районов проблематично.
        2. туполев-95 15 мая 2016 09:31
          Насколько была готова утверждать не могу, но что сложа руки не сидели - знаю совершенно точно.
        3. Комментарий был удален.
      2. Сэрэн 14 мая 2016 08:27
        Не упоминаются находящиеся на вооружении Азербайджана израильские ПТУР Спайк. А ведь это именно они сожгли все 14 потерянных армянских танков. А автор написал ерунду, что якобы танки уничтожены барражирующими боеприпасами Хароп
        1. igor67 14 мая 2016 12:36
          Цитата: Сэрэн
          Не упоминаются находящиеся на вооружении Азербайджана израильские ПТУР Спайк. А ведь это именно они сожгли все 14 потерянных армянских танков. А автор написал ерунду, что якобы танки уничтожены барражирующими боеприпасами Хароп

          И вертолеты ми24 былимодернезированы не в ЮАР , а в Украине
        2. altel 14 мая 2016 22:17
          Слава Израилю!Харопу слава!Видите товарищи армяне-ваши старые конкуренты евреи приложили ручонки к победе азеров
      3. Enot-poloskun 14 мая 2016 08:34
        Я за то, чтобы Россия поддержала армян.

        Они - христиане, поддерживают нас, они - сторона пострадавшая (как от турок, так и от азербайджанцев).
        1. MAGA 14 мая 2016 11:36
          Цитата: Enot-poloskun
          Они - христиане, поддерживают нас, они - сторона пострадавшая (как от турок, так и от азербайджанцев).

          Но тогда как обьясните то что в Азербайджане русских больше в разы чем в Армений? Вон Украйнцы тоже христиане так почему Вы их ненавидите? Они же сторона пострадавшая с точки зрения мировой политики? Надо смотреть и изучать ситуацию с разных углов, а не быть однобоким.
          1. Mengad 14 мая 2016 14:53
            В Армении и Азербайджане с каждым годом становится русских меньше.А процентное соотношение тут уже после 90-х ни причем.
          2. Gennady85 14 мая 2016 16:06
            Мы их не ненавидим , мы им со чувствуем! Да и на больных не обижаются...
          3. xtur 14 мая 2016 17:27
            >Но тогда как обьясните то что в Азербайджане русских больше в разы чем в Армений?

            Из Армении бежит даже армянское население из-за невозможности прокормиться, чего ради русским то терпеть эти страдания ?

            и конкурировать с армянами за карьеру и высокое социальное положение не в пример тяжелее, чем в Азербайджане.
            1. ГЕРМЕС 14 мая 2016 19:35
              Цитата: xtur
              Из Армении бежит даже армянское население из-за невозможности прокормиться, чего ради русским то терпеть эти страдания ?


              А кто или что виновато в этом?Полная блокада со стороны Азербайджана и Турции?
              Россия не поддерживает?Армянской лобби США и Франции забыли про историческую родину?

              А виноваты вы сами...мечты о Великой Армении...Арцахе...загнали в могилы десятки тысяч армян.Что вам нужно в землях,которые Вы именуете Арцахом,в которых вы не ничего не нашли,кроме смерти?Они были когда то вашими,но они уже давно таковыми не являются.Вы ополчили нас против себя - что вы ожидали?Только Россия,которая держит вас за шиворот - не дает вам свалиться на колени.
              1. razmik72 14 мая 2016 20:18
                Гермес,чего припозднился?Экономические трудности связаны большей частью с очень плохим менеджментом.Вы здесь так расписываете,что армяне умирают десятками тысяч,как будто вы киборги wink и пуля вас не берет.
                1. ГЕРМЕС 14 мая 2016 21:53
                  Цитата: razmik72
                  Гермес,чего припозднился?Экономические трудности связаны большей частью с очень плохим менеджментом.Вы здесь так расписываете,что армяне умирают десятками тысяч,как будто вы киборги и пуля вас не берет.


                  Да вот...государственные дела решал)А кто руководит эти менеджментом?Думаю вы знаете.Вот и гоните их в хвост.
              2. Fhvty 14 мая 2016 23:11
                Я понимаю что некоторые комментаторы от Армении, может не осознанно, но льют бальзам на вашу турецкую душу, но вы не обольщайтесь.
                Ни кто в Армении и в Арцахе не умирает с голоду, и моральный дух в народе и в армии высок. Не чета вам.
                А Россию должны как раз вы благодарить, во первых за то что в 94-ом не дала нам дойти до Куры, а во вторых в 2016-ом остановила бои в тот момент, когда наши уже начали развивать контрнаступление.
                Но в третий раз уже и Россия вам не поможет.
                1. ГЕРМЕС 15 мая 2016 00:27
                  Цитата: Fhvty
                  Ни кто в Армении и в Арцахе не умирает с голоду, и моральный дух в народе и в армии высок. Не чета вам.


                  Самообман ни к чему хорошему не приведет.
              3. Ставрос 15 мая 2016 00:00
                Цитата: ГЕРМЕС
                Что вам нужно в землях,которые Вы именуете Арцахом,в которых вы не ничего не нашли,кроме смерти?Они были когда то вашими,

                Вот здесь вы и проявили свою сущность кочевника Гермес,вы опять доказали,что это для вас просто земля,вы так и и не поняли и никогда не поймете что такое Родина.
                1. ГЕРМЕС 15 мая 2016 01:05
                  Цитата: Ставрос
                  Вот здесь вы и проявили свою сущность кочевника Гермес,вы опять доказали,что это для вас просто земля,вы так и и не поняли и никогда не поймете что такое Родина.


                  Я проявил сущность кочевника,только подчеркнув исторический факт?Эти земли перестали быть вашей родиной полторы тысячи лет назад.Вас выбили от туда.Эти земли стали Родиной нам.

                  Если взглянуть на карту Великой Армении...то будет заметно,как много она охватывает территорий.Почему ваши основные претензии именно к Карабаху?Является ли Карабах колыбелью армянского народа?Почему вы не предъявляете свои права на земли в Ираке,Сирии,Иране?Захватив земли,и пожив там несколько сотен лет, а после потеряв их,не говорит о том, что эти земли стали исконно вашими и вашей Родиной.Что то похожее провернули поляки...потеряв свои "исконные" земли в 11 веке,которые завоевали германцы,на которых кроме козликов да белок больше никого не водилось,а в 1945 получили "обратно" развитые и передовые территории.В нашем случае ситуация несколько иная,но схожесть есть.

                  И о кочевничестве лучше не начинайте.Как минимум ваши миллионы армян рассосавшиеся по всему миру не меньшие кочевники чем мы.
              4. xtur 15 мая 2016 00:56
                >А кто или что виновато в этом?Полная блокада со стороны Азербайджана и Турции?
                Россия не поддерживает?Армянской лобби США и Франции забыли про историческую родину?


                мы уже именно с вами обсуждали эту тему при обсуждении другой статьи - нет смысла повторятся
                1. ГЕРМЕС 15 мая 2016 01:13
                  Цитата: xtur
                  мы уже именно с вами обсуждали эту тему при обсуждении другой статьи - нет смысла повторятся


                  Ну с вами то обсуждали возможно(честно говоря не помню)...а вот с вашими коллегами пока еще недообсуждали.
            2. altel 16 мая 2016 18:54
              По оценкам Министерства природных ресурсов и экологии Азербайджана, не опровергаемым в Степанакерте и Ереване, в НКР и соседних районах работает до 30 предприятий, добывающих золото и другие ценные ресурсы. Одна из золотопромышленных компаний Армении (FDM), начав свою деятельность в регионе в 2001 году, добыла с тех пор более 17 тонн драгметалла. А всего в Нагорном Карабахе находится 155 разведанных месторождений, в основном с крупными промышленными запасами. Среди последних – пять золоторудных, шесть ртутных, два медных, свинцовое, цинковое, девять гипсовых, четыре мраморно-туфовых. А еще четырнадцать залежей самоцветных камней, десять – минеральных вод, семь – лечебных грязей. Имеются также признаки наличия в недрах региона и соседних районов Азербайджана висмута, ванадия, кобальта, хрома, марганца, редкоземельных металлов, серного колчедана. Большинство этих ресурсов разведано еще в 50–70-х, но по политическим причинам Баку предпочел не развивать здесь разведку и добычу, а сохранить аграрно-курортную специализацию региона. Согласно докладу Геологического фонда Азербайджана правительству республики, датируемому маем 1968 года, в Нагорном Карабахе и сопредельных с ним районах имеются следующие запасы промышленной категории (в тоннах): золота – 1250, серебра – 4550, меди – 1,84 миллиона, свинца – 660 тысяч, цинка – 775 тысяч, кобальта – 150 тысяч, хрома – 2,25 миллиона, а с учетом смешанных месторождений – 3,5 миллиона. Отмечены также значительные залежи бокситов – до 120 миллионов тонн с высоким содержанием основного сырья (более 40%).
              В самой Армении кроме гор, абрикосов,озера Севан и мечты о "Великой Армении ничего нет и они за Карабах "попу отдадут.".Товарищи Армяне,верните 5 областей Азербайджана,вы сами знаете,что они на 100% не ваши.А Карабах реальнее всего поделить.Вас постоянно использовали как "танкистов" и благодаря внешности и знанию языков как"агентов разведки" в Средней Азии и Ближнем Востоке против мусульман.Живой пример господин Багдасаров,"прописавшийся" на ТВ."Не жидитесь" как писал Э.Тополь своим соплеменникам -еврейским олигархам.Верните уворованное,иначе там все будет длиться долгие годы и будете вы болтаться по-миру в поисках куска хлеба и сидя в блокаде в горах.Вы еще не померли из-за поддержки вас Россией и Ирана и своих диаспор,лоббирующих признать геноцид армян,но место "вселенских страдальцев"уже занято сами знаете кем с историей "холокоста"
        2. Комментарий был удален.
        3. silberwolf88 14 мая 2016 12:29
          Может автору бы поднять истории как русских резали и в Армении в 90-е ... христиане резали ... Пора понять нет ... ну то есть вообще нет БРАТУШЕК никаких ... Надо смотреть на эту тему как конфликт у нашей границы ... который нам не нужен ... Никакие конфликты у границ вообще не нужны7
          1. razmik72 14 мая 2016 13:22
            Цитата: silberwolf88
            Может автору бы поднять истории как русских резали и в Армении в 90-е ... христиане резали ... Пора понять нет ... ну то есть вообще нет БРАТУШЕК никаких ... Надо смотреть на эту тему как конфликт у нашей границы ... который нам не нужен ... Никакие конфликты у границ вообще не нужны7

            Привели конкретные примеры: сколько,когда ?
            1. garpastum75 14 мая 2016 19:28
              Вранье.Армяне конечно хвост задрали,в начале 90х,спору нет.Но в те времена,во всех 15 ти республиках прогрессировала русофобия.Жил в Грузии и Армении в это время.В Грузии было жестче,но ни о какой резне речи не было.ВРАНЬЕ.
            2. silberwolf88 14 мая 2016 22:37
              например 10 июля 1992 года, в Ленинакане застрелили пятерых российских десантников вывозивших технику ... А эта часть помогала Армении после землятресения ...
              Утром 9 января 1991 года военная машина, в которой вместе с Салатын были военные тогда еще дислоцировавшейся в Азербайджане пограничной части — подполковник Ларионов, майор Иванов, сержант Гойек, выехала на дорогу Лачин — Шуша. Близ армянского села Галадереси их уже поджидали армяне... Стреляли в них практически в упор.
              Был убит шофер — сержант И.Гойек. Майор Игорь Юрьевич Иванов был убит сразу. Подполковник Олег Михайлович Ларионов успел открыть огонь из автомата. Он успел выброситься из машины уже получив пять пуль, перебежал дорогу и залег, продолжая отстреливаться пока не кончились патроны. Подошедшие армяне добили его. Открыв дверцу машины, раненую Салатын Аскерову расстреляли в упор.
              Могу и ещё привести примеры с гибелью и грабежом гражданских ... НО что это меняет ... Мне на ваши причины на ... вать ... просто ни одна гадина ни под каким соусом не имела право убивать русских ... а особенно военных
              1. Fhvty 15 мая 2016 01:21
                Что же тогда азербайджанцы утверждают, будто Россия воевала за Армению, и только благодаря этому Армяне победили? Если это так, то почему же Армяне убивали своих защитников?
                А было всё совсем не так.
                В Арцахе советский спецназ проводил операцию "Кольцо" смысл которой заключался в том, что советские войска (подчёркиваю, советские а не Российские) окружали Армянские сёла, заставляли ополченцев сдавать свои винтовки какие у них были, после чего азербайджанский спецназ заходил в село и начинал грабить и убивать мирных жителей.
                А что касается десантников вывозивших вооружение из Республики... я хорошо помню те времена. И все мы были возмущены этим, так-как видели, что в азербайджане советская армия всё оставляет, а из Армении пытается всё вывезти.
                И были ополченцы которые пытались этому воспрепятствовать. Я помню как в Ереване, на вокзале советские десантники расстреляли несколько человек, которые пытались остановить состав вывозящий из Армении военную технику.
                1. Otshelnik 15 мая 2016 13:27
                  Невзоров: в Карабахе наступали не армяне, а псковские десантники, нанятые армянами.
                  https://vk.com/video5221556_456239115
                  1. Fhvty 15 мая 2016 14:35
                    Незоров... Нашли кого цитировать!
                    Оказывается Армяне были такие богатые, что нанимали псковских десантников.
                    Я сам там был в Кельбаджаре, и ни одного Русского не видел. А вот за вас и Басаев воевал, и моджахеды всякие, и украицы, в частности военные лётчики.
                    Кстати вот что Бассаев лично говорит об азербайданких вояках.
                    1. uran 15 мая 2016 14:49
                      Если человек не видит стену то он может и через стену пройти но это не значит что стены нету )))
                    2. uran 15 мая 2016 15:06
                      Монте, со своей стороны, был рад избавиться от еще одной головной боли. Позже он осознал, какого человека он взял себе в качестве товарища по оружию: в ноябре 1990 года Кечял похитил молодого активиста из Азербайджанского Народного фронта из пограничной деревни. Молодой азербайджанец, Саид, в течение месяца был прикован цепью к стене дачи недалеко от Еревана. В канун нового 1991года, Кечял и пара товарищей, включая местного полицейского и их друга Ардага, приволокли своего пленника к вершине Ераплюра, холма с кладбищем недалеко от Еревана. Там они пинками поставили Саида на колени под крону дерева рядом с могилой боевика по имени Харут. Затем Кечял, отец троих детей, начал резать горло Саида тупым ножом. Сначала Саид кричал, но через некоторое время крик сменился стоном и бульканьем. В конце, когда Ардаг не мог больше слушать, он положил этому конец, вонзив нож в грудь Саида. Они выпустили кровь Саида над могилой Харута и затем ушли.

                      Из книги Армянского национального героя "Дорога моего брата"
            3. uran 14 мая 2016 22:39
              И вот в самом центре Ленинакана, на центральной площади города, где русские парни тогда еще продолжали делиться хлебом и последней рубахой с пострадавшими от землетрясения армянами, лейтенанта Александра Шаповалова, сержантов Евгения Поддубняка и Олега Юдинцева, рядовых Михаила Карпова и Николая Масленникова встретили шквальным огнем из автоматического оружия и гранатомета. Как подсчитали потом эксперты, в корпусе автомашины Шаповалов оказалось 216 пробоин. Пули и осколки буквально разорвали молодые тела и чистые смелые сердца ребят.
              http://rosgeroika.ru/geroi-nashego-vremeni/2013/july/lejtenant-shapovalov-oruzhi
              ya-ne-predal
          2. SSW-GSM 14 мая 2016 13:32
            Расскажите когда это русских резали в Армении??? Факты, ссылки?
          3. Fhvty 14 мая 2016 16:40
            Когда это Русских резали в Армении? Что чушь то нести?!
            1. Комментарий был удален.
        4. xetai9977 14 мая 2016 12:32
          Читая совершенно безграмотные комменты,волей-неволей сомневаешься в адекватности автора.Некоторые утверждают,что "Они - христиане, поддерживают нас, они - сторона пострадавшая (.... от азербайджанцев)."Кто и как ПОСТРАДАЛ от нас? Тем,что под шумок захапали 20% нашей территории,и теперь нагло не хотят отдавать назад? Сейчас не 19 век,и тем более не время крестовых войн,чтобы дать людям оценку по религиозному принципу. Вон,христианство сербов не помешала Западу оказать поддержку мусульманам-албанцам. Всё правильно,каждая страна должна исходить из своей выгоды прежде всего,а не действовать по ущербному принципу Средневековья. Чем плох Азербайджан,всегда и в срок платящий твёрдой валютой,и почему Россия по мнению некоторых умников должна предпочесть нам армению, всегда даром или в лучшем случае в кредит берущая российское оружие- вот на это нет ответа.По чисто религиозному принципу? "Молодцы" тогда,нечего сказать.
          1. финиш 14 мая 2016 12:38
            ты,кто-бы ни был.Сознательно пишущий Азербайджан с большой буквы, а Армению с маленькой.
            1. ГЕРМЕС 14 мая 2016 19:38
              Цитата: финиш


              Товарищ...ваши комментарии соответствуют вашему нику...
              1. финиш 14 мая 2016 23:11
                А на фото ника вы товарищ?
                1. ГЕРМЕС 15 мая 2016 00:10
                  Цитата: финиш
                  А на фото ника вы товарищ?


                  Ну я получше выгляжу...вас то вон как размазало)Ноги руки в разные стороны)
          2. alicante11 14 мая 2016 14:24
            "Кто и как ПОСТРАДАЛ от нас? Тем,что под шумок захапали 20% нашей территории,и теперь нагло не хотят отдавать назад?


            А вы тоже, "под шумок" распада Союза захапали часть территории России, как правопреемника СССР и не собираетесь отдавать. Евреи вот, "под шумок" захапали территории у арабов, а албанцы у сербов. Это ведь смотря с какой стороны посмотреть, армяне-то считают, что они обрели независимость. Также как и вы считаете, что обрели независимость от России. Так что у каждого своя правда.
          3. volodimir59 14 мая 2016 15:04
            не хочу никого обидеть, но русскому народу вообще присуще действовать не по выгоде а по душе
            1. Fhvty 14 мая 2016 17:16
              Но не забывайте что в данном случае действует не Русский народ, а всего лишь один человек, и имя ему Владимир Владимирович Путин. Путин считает, что выгодно "и тем и тем". Но боюсь что наш уважаемый (без иронии)президент всё же ошибается.
              Заигрывая с Азербайджаном он может потерять единственного и самого надёжного союзника на юге. Но в замен не приобретёт нового. И я уверен что свой "нож в спину" от Азербайджана ещё последует.
              Хотя это удар лично в спину Путина уже был. Если помните...
              Пару лет назад. Путин заявляет Обаме: -Зачем вам строить РЛС в Европе против Ирана. Мы предлагаем вам совместно использовать НАШУ РЛС в Габале.
              Как все восторгались этим ходом. Говорили: -Путин поставил Обаме шах и мат...
              И что?
              Через пару месяцев Алиев вышвыривает нас с Габалинской РЛС.
              Я ещё тогда подумал, что это удар в спину, лично Путина.
              1. Bakht 14 мая 2016 18:05
                Ошибка в хронологии.

                Предложение было сделано в 2007 году. Договор закончился в 2012 году. Не пара месяцев а целых пять лет. И никто не вышвыривал. Закончился договор и продлевать его Азербайджан не собирался. Об этом знали заранее.

                Кстати я был против этого предложения. Хотя президент Азербайджана И.Алиев рассматривал этот проект вполне серьезно. Отказались американцы.. И слава Богу.
              2. ГЕРМЕС 14 мая 2016 19:41
                Цитата: Fhvty
                Через пару месяцев Алиев вышвыривает нас с Габалинской РЛС.
                Я ещё тогда подумал, что это удар в спину, лично Путина.


                Одна поправка...никто ни кого не вышвыривал.Азербайджан просто поднял плату за аренду с 5 до 250 миллионов долларов.
        5. g1v2 14 мая 2016 12:59
          Сербы и болгары тоже христиане . Тем же болгарам это не мешало воевать против нас. Армения внесла немалый вклад в развал союза, тч не стоит начинать старую песню про братушек. request Но Азербайджан надо обрабатывать , чтобы затащить в те структуры в которых мы участвуем. Если не согласится, то ведь мы можем армянам кредит дать и оружие поставить, а потом отвернуться пока армяне территориальные вопросы решают.Если Азербайджан так же как и Армения станет членом ОДКБ, ТО ВОПРОС СТАНОВИТСЯ ВНУТРЕННИМ И НАМ НЕ ПРИДЕТСЯ ВМЕШИВАТЬСЯ В ЭТУ РАЗБОРКУ. При этом вполне возможно продавать оружие обеим сторонам. Главное это определиться - что нам выгодно и каковы наши приоритеты.В принципе война нам не выгодна , тк придется с кем-то отношения портить , а зачем нам это?
          Ну а конфликт закончится только с победой одной из сторон и признанием поражения другой. Все сказки про мирное решение - благоглупости . Можно только заморозить конфликт, пока стороны сил не поднакопят, но рано или поздно он снова заполыхает.
          Есть правда еще один вариант - присоединить к себе Азербайджан , а НКР сделать автономией в составе РФ. В конце концов Баку был не последним из городов РИ и СССР. Тч смотрите , а то надоест нам эта возня у наших границ и проснется генная память.laughing
        6. ГЕРМЕС 14 мая 2016 19:26
          Цитата: Enot-poloskun
          Я за то, чтобы Россия поддержала армян.

          Они - христиане, поддерживают нас, они - сторона пострадавшая (как от турок, так и от азербайджанцев).


          Сударь...хочу обратить ваше внимание...на тот факт,что за время существования Руси...почти все,кто нападал на Русь,были христианами.

          Насчет пострадавших...1 000 000 беженцев не у Армян,а у НАС.Ваше Государство как почти весь остальной мир признает права на Нагорный Гарабах за Азербайджаном.

          Если вы имеете ввиду геноцид армян...скорее всего он имел место быть,но не в таком масштабе.И это не дает морального права мстить нам,вынашивая злобу на наших женщинах и детях.Не к лицу это "древним,мудрым и великим".Тогда чем они отличаются от тех головорезов,которые устроили в 1915 в Турции,1988 в Сумгаите?

          А теперь..вопрос армянам - что делает на территории Гарабаха АСАЛА?Нелюди, которые в мастерстве истребления мирного населения заткнут за пояс ИГИЛ?
          И утки...которые вы пускали табунами в СМИ,о якобы ИГИЛовцах на стороне Азербайджана оказались всего лишь...утками...
        7. altel 14 мая 2016 22:20
          от хитропопости своих армянских националистов они пострадали(от дашнаков)и от царской разведки.Подбили их в 1-ую мировую восстание в тылу у турков поднять,пока у тех мужское население с Антантой воевало,а теперь терпилами оказались
          1. финиш 14 мая 2016 23:21
            А 100 тыс. военных армянской национальности служивших в турецкой армии потом разоруженных, под разными предлогами, и в дальнейшем расстрелянных ,без суда и следствия, тоже восстание подняли в тылу у турков?Они кстати воевали и при сражении Галлиополи, которым хвалятся турки как победой над союзниками.
            1. altel 15 мая 2016 01:57
              Ну да вы сказки не рассказывайте о сотнях тысяч армян воевавших за турок..Армяне как и греки пользовались одинаковыми правами в Турции,а ныне плачут о тысячелетиях гонений.За несколько сотен лет при желании турки их бы вырезали всех бы до одного.Есть два народа,которые больше всех плачут о своих страданиях.Армяне один из них.Кстати у "лучшего министра обороны всех времен" Павла Грачева мать армянка была,и это было одной из причин захвата больших территорий Азербайджана.Он настоял на отправку армянам з-х сотен бмп и танков.Неприятно конечно слушать о том,что Россия играя на "чувствах единоверцев" вместе с Англией подбивали армян на восстание и те кинулись резать турок и курдов.
              1. garnik64 15 мая 2016 21:50
                Слухи о том, что мать или жена у Грачева армянки – наглая ложь. Я прекрасно знал о том, что и его мама, и его супруга – чистокровные русские. А вот идиотские заявления некоторых наших ура-патриотов о том, что мать и жена у Грачева армянки, выводили Павла Сергеевича из себя, возмущали его, настраивали его против азербайджанцев. Зачем нужно было делать такие нелепые заявления?

                Эти слова бывшего министра обороны Азербайджана
                Рагима Газиева.
        8. kuz363 15 мая 2016 05:41
          Класть русские жизни за всех пострадавших в мире, а они будут торговать в России и отсиживаться?
      4. razmik72 14 мая 2016 09:44
        Цитата: Александр романов
        Всё,что вам нужно знать о авторе статьи!
        7 августа 2008 года, за день до начала войны в Южной Осетии, Александр Храмчихин заявил, что исключает сценарий вооруженного конфликта:

        Никакого грузинского наступления не будет, это абсолютно исключено. … Никакой войны не будет ни в коем случае. Видимо, цель Грузии состоит в том, чтобы дестабилизировать ситуацию в Южной Осетии с тем, чтобы как можно больше народу убежало оттуда в Россию. Это делается для того, чтобы ослабить республику в военном, экономическом и психологическом плане

        http://regnum.ru/news/1037955.html

        Поразвелось этих псевдоэкспертов дармоедов.

        Храмчихин довольно объективно оценил сложившуюся ситуацию,Александр,если он ошибся в одной своей оценке,то это не означает,что он ошибается всегда.
        1. Yeraz 14 мая 2016 13:29
          Цитата: razmik72
          Храмчихин довольно объективно оценил сложившуюся ситуацию,

          Да в чем объективно??Сказал,что типо армия нкр противостояла Азербайджану.Так какого черта тела погибших солдат на захоронения в большинстве везли в Ереван и другие города армении,если воевали местные жители Карабаха??
          Уволили началаньника разведки,снабжения и еще какого-то начальника в МО армении.А так да,воевали силы нкр))
          1. razmik72 14 мая 2016 13:44
            Посмотрите на мои комментарии пониже.
          2. Fhvty 14 мая 2016 17:25
            А только обратил внимание... Yeraz
            Еразик то есть. Если кто не знает: "Ереванский азербайджанец" Это те кто из Еревана в 90-х соскочили в Баку и Сумгаит и стали там рассказывать о сказки о зверствах Армян. И спровоцировали резню в Баку и Сумгаите.
            1. Yeraz 14 мая 2016 20:50
              Цитата: Fhvty
              Это те кто из Еревана в 90-х соскочили в Баку и Сумгаит и стали там рассказывать о сказки о зверствах Армян. И спровоцировали резню в Баку и Сумгаите.

              Нет Еразы т.е Ереванские азербайджанцы-это те,которых начали изгонять еще при царе,потом Сталин изгнал.3-е изгнание там людей из Еревана был мизерь,а были азербайджанцы из других районов нынешной армении,но Ераз прилипло всем азербайджанцам из армении.
              Цитата: Fhvty
              стали там рассказывать о сказки о зверствах Армян

              Ну нас не зря в Азербайджане называют САМЫМЫИ ХИТРЫМИ И СМЕКАЛИСТЫМИ среди азербайджанцев,были убийства в Гафане и в Арчуте,но массово не было,поскольку народ заблоговременно покинули свои земли прекрасная зная,что и кто такие армяне.
              Кстати Еразы в отличии от Карабахских азербайджанцев не ныли и не плакали,а быстро начали с армянами менять свои хаты в армении на хаты армян в Азербайджане.
              А так Еразы очень хотели вырезать армян-это правда,но их блокировали,а те кто мог выскочить и найти армянина тех защищали соседи азербайджанцы.
              Поэтому Еразы и бакинцы азербайджанцы,хотя не только поэтому,очень и очень не любят друг друга.
            2. altel 14 мая 2016 22:25
              Резню начали провоцировать академик Аганбегян,советник Горбачева армянин Шахназаров,и А.Сахаров и на тот момент его помошница и журналистка некая Г.Старовойтова
          3. ГЕРМЕС 14 мая 2016 19:49
            Цитата: Yeraz
            Да в чем объективно??Сказал,что типо армия нкр противостояла Азербайджану.Так какого черта тела погибших солдат на захоронения в большинстве везли в Ереван и другие города армении,если воевали местные жители Карабаха??


            Да...очень странно...откуда интересно у непризнанной республики на вооружении "Эльбрус"?Откуда он взял на территории Гарабаха?Воевала значит только армия обороны арцаха...ох хитрюги.
      5. xtur 14 мая 2016 15:36
        >Поразвелось этих псевдоэкспертов дармоедов.

        ну вы бы хоть по делу высказались, в качестве исключения, что ли

        Я Храмчихина не любил и не люблю, но в данном случае в его статье я прочёл гораздо больше реалистичных рассуждений чем в большей части статей на эту тему, опубликованных на ВО.

        Храмчихин не договаривает очевидные выводы из своих рассуждений, которые надо немного дополнить в фактической области, что бы решения стали очевидными для всех в РФ

        1) Примерно половина населения и территории Азербайджана составляют различные ираноязычные народы, кавказские народы - примерно по миллиону лезгин и аварцев, т.е по сути это ваши земляки, которые оказались за границей РФ и разделены с своими близкими только в результате развала СССР.

        2) примерно такое же военное преимущество Азербайджан имел над Арменией и в начале 199х годов, и даже во много раз большим, чем сейчас - СССР объективно имел в Азербайджане больше складов с вооружением и всё это досталось нашим "партнёрам", при том, что из Армении вывели практически всё. Так что нынешнее отношение к вооружению Армении и Азербайджана фактически является константой политики СССР/РФ

        чем всё закончилось в той войне всем известно

        Храмчихин не сказал только о поднявшейся народной волне и толпах добровольцев, желающих оправиться на фронт - и это и было самым поразительным результатом этой войны, который никто, даже живущие в Армении не ожидали - народ ненавидит свою власть, и эта ненависть взаимна. Эта власть унизила героев прошлых войн и вознесла наверх проходимцев, воров и криминал - но в момент войны народ обо всём забыл

        Народ понять не может почему мы не бомбим доллароводы Баку, которые находятся в пределах досягаемости артиллерии НКР, позволяя вооружаться нашему врагу. И только из-за этой волны недовольства показательно сняли трёх генералов из МО

        И теперь вывод - если отобрать у Азербайджана то, что РФ в 2008 отобрала у Грузии - не принадлежащие им национальные окраины, которые являются продолжением народов в РФ, то Азербайджан потеряет границу с Грузией, а Армения приобретёт границы с РФ.
        Но после этого потеряется возможность давить на РФ при помощи этой страны. А отдать же НКР будет просто смертельно для Армении, чего РФ допустить себе не может.

        Вот и получается, что допустить переход НКР к Азербайджану РФ не может, но протолкнуть решение, выгодное ей, тоже пока, что не в состоянии - даже в ЕАЭС есть исключительно влиятельные проводники пантурецких идей - Казахстан в лице Назарбаева, который даже публично, на заседаниях ЕАЭС, в присутствии Путина, если мне не изменяет память, не стеснялся говорить о том, что Турцию надо приглашать в этот союз, что бы лишить РФ доминирования.
        1. ГЕРМЕС 14 мая 2016 20:02
          Цитата: xtur
          Я Храмчихина не любил и не люблю, но в данном случае в его статье я прочёл гораздо больше реалистичных рассуждений чем в большей части статей на эту тему, опубликованных на ВО


          Только потому что он описал ситуацию,выставляющем армянскую армию в более выгодном армянам свете.Но это не делает статью более реалистичней.

          Цитата: xtur
          если отобрать у Азербайджана то, что РФ в 2008 отобрала у Грузии - не принадлежащие им национальные окраины, которые являются продолжением народов в РФ, то Азербайджан потеряет границу с Грузией, а Армения приобретёт границы с РФ.

          Напомните мне...по какой причине Россия забрала эти территории из состава Грузии?Насколько я помню,Грузия начала рыпаться не в ту сторону.За что и получила по заслугам.
          И скажите мне,по какой причине Россия должна забрать территории о которых вы написали выше,мы вроде эти народы не прижимаем.У меня очень много друзей лезгин,и ни разу я не слышал от них о притеснениях или расовой дискриминации.И у нас наоборот очень уважают.А САДВАЛ..о котором любят писать армянские СМИ - простые мутильщики,как и их талышские "коллеги". В случае описанного вами сценария - это уже будет удар ножом в спину со стороны России...а Россия такие вещи не делает.

          Цитата: xtur
          чем всё закончилось в той войне всем известно

          Знаете почему вы проиграете в будущей войне?Потому что вы живете прошлой.
        2. altel 14 мая 2016 22:27
          и армян обратно на восток Турции отправить на историческую родину не мешает.
    2. финиш 14 мая 2016 12:56
      12-15 мая в украинском городе Львов проходит чемпионат Европы по кунг-фу, в ходе которого произошел скандальный инцидент.
      В чемпионате принимают участие также сборные федераций Армении и Азербайджана. Армянский спортсмен Ашот Арутюнян в поединке с представителем Азербайджана одержал победу, передает Ermenihaber.
      Еще один поединок прошел с участием армянского и азербайджанского спортсменов. В конце этого поединка, когда уже победа Давида Петросяна стала очевидной, секундант азербайджанской команды сделал попытку ударить армянского спортсмена. К провокации присоединился азербайджанский спортсмен, который со спины нанес удар Давиду Петросяну, после чего тренеры и спортсмены азербайджанской команды с дубинками напали на членов сборной Армении.
      В пылу драки от азербайджанцев досталось даже президенту федерации кунг-фу Европы Николаю Матулевскому, который пытался своим телом прикрыть карабахского спортсмена.
      В потасовку вмешались сотрудники полиции и призвали азербайджанцев, спровоцировавших драку, к порядку. Азербайджанская команда получила выговор за столь неподобающее поведение и была дисквалифицирована. В то время как армянские спортсмены одерживают достойные победы на ринге, азербайджанские тренеры и спортсмены в Европе и перед ее глазами своим недостойным поведением компрометируют репутацию спортивного мира и проводимого чемпионата.
      Примечательно, что карабахский спортсмен Давид Петросян приходится братом военнослужащему Марату Петросяну, который в ходе апрельский боев на линии соприкосновения ВС Азербайджана и Карабаха подбил 5 танков и 1 БМП противника.
      1. uran 15 мая 2016 15:43
        Спровоцировали драку на ринге армяне и напали с дубинками армяне на видео отчетливо видео .потом отняли эту палку у армян и уже этой древней армянской палкой начали гонять древних армян с древне армянской спортивной арены которую заложил древнеармянский царь Тигран 6 во время похода на киевскую Русь )))

        но после этих слов в вашей адекватности я сомневаюсь " спортсмен Давид Петросян приходится братом военнослужащему Марату Петросяну, который в ходе апрельский боев на линии соприкосновения ВС Азербайджана и Карабаха подбил 5 танков и 1 БМП противника.." laughing
        https://www.youtube.com/watch?v=UeWEMsj6ybM&feature=player_embedded
  2. LÄRZ 14 мая 2016 06:12
    Можно долго и интересно рассуждать, с кем Москве объективно выгоднее дружить – с Ереваном или с Баку, либо надо игнорировать факт непримиримого армяно-азербайджанского конфликта и пытаться соблюдать нейтралитет.
    "Всем мил не будешь". А здесь надо выбирать однозначно: либо Баку, либо Ереван. Хотя:
    Например, в марте 2014 года по важнейшему для нас крымскому вопросу Армения голосовала в Генассамблее ООН вместе с Россией, а Азербайджан – против России.Т.е. Ереван является юридическим и фактическим союзником Москвы, а Баку – нет. Насколько для Москвы это объективно хорошо или плохо, автор данной статьи ответить не готов, он лишь констатирует факт. Еще один факт состоит в том, что союзнические обязательства надо выполнять.
    1. altel 14 мая 2016 22:29
      И еще в 77г. в москве армяне взорвали бомбы.В азербайджане живут русские.а в братской армении их вообще не осталось.
      1. esti1979 14 мая 2016 22:41
        Tere, а в Эстонии народ остался или на заробатки в Европу подался. У нас хуже мы уже закавказкая губерния с признаками независимого государства.
      2. garnik64 15 мая 2016 00:05
        В Армении никогда не было много русских. Они были в р
        еспубликах Средней азии и Азербайджана, вместе с армянами ликвидировали безграмотность и поднимали экономику этих территорий.Большинство русских в Армении уничтожили турки в 20 годах в армяно-турецкой войне.


        То что произошло в 77 году ,могли бы сделать козлом отпущения и евреев ,просто пожалели и так во всем они виноваты.Нашли других.Не таджика же винить.Эти расстрелянные бедолаги так и не признались. Ознакомьтесь хотя бы с википедией.
        1. altel 15 мая 2016 02:13
          Теперь я знаю кого благодарить за ликвидацию безграмотности в ссср.Оказывается русским некогда жить было в Армении.Самые грамотный народ СССР отправился учить грамоте темные народы Азии.Вообще-то в Азии они отличились подавлением Кокандской автономиив в 18г.Отправив на тот свет около 10тыс.местных.!Спасибо по пояс.Спасибо Левону Мирзояну 1-му секрктарю Каз.ССР за расстрельные списки на 5тыс.казахов и русских.Спасибо хитропопому "верному сталинцу" и 27-му "чудом уцелевшему"бакинскому комиссару А.Микояну за чистки в родном наркомате.Спасибо за все.И кто же сделал козлами отпущения бедных дашнаков за взрывы в метро?Председатель КГБ еврей Андропов?Пожалел своих евреев и свалил все на армян?Кстати на документальных кадрах суда они даже не отрицали,а гордились и кричали,о том.что их в когда-нибудь независимой Армении вспомнят.Википедию видимо и пишут в Тель-Авиве и Ереване
          1. Bramb 15 мая 2016 02:23
            Хватит херню писать!
            Причем. начинаешь не по ситуации. а по национальному признаку! Это первый сигнал, что ты либо глуп, либо ангажирован.
            Среди русских около 5% либералов, которые уже сейчас готовы продать свою Родину! И все остальные 95% считают. что их надо расстрелять за это! И лишь крайне незначительная, исчезающе малая часть русских около 0,00001% у власти считает, что этого делать нельзя.
            Про ваши измышления про евреев даже говорить не хочетс\: у Вас везде национализм с негативным подтекстом. Это явно неспроста. Казачок ты засланный.
            Вы либо катастрофически глупы, либо лжец.
          2. altel 15 мая 2016 02:49
            Конечно Андропов был эфиопом.Есть русские националисты,армянские.казахские,украинские,а еврейских не бывает.они только страдают.Сказки не надо писать,здесь ведь не дети.Значит азербайджанцы и турки резали армян и это факт. а то,что есть среди армян дашнаки -это писать национализм?А ситуация в чем в Карабахе?Не в национальном вопросе?Ведь в него все и упирается.Вы брамб правозащитник еще тот.
          3. esti1979 15 мая 2016 09:10
            Большинство русских в Армении уничтожили турки в 20 годах в армяно-турецкой войне
            У меня прадед обрусвевший швед Отто-Николай Гермут командовал полком под Карсом в 1916г там и погиб. А его жена Анастасия Вутен в 1918 еле спаслась в Батуме когда этот город Турки взяли. Ее Евреи укрыли и смогли вместе с дочкой перевести в Тифлис. А в Ани у моего другого правдеда Сборникова все отобрали и пешком погнали из Турции и не только его одного. Большенство русских при царе именно в Западной Армении проживали. А по переписи 1988 г национальный состав в Армнии был 97 % армяне и 3 % другие нации.
            1. Bakht 15 мая 2016 10:42
              Вот цитата из Википедии.
              Численность армянского населения Еревана и прилегающих территорий возросла с 20 % в 1828 году] до 98 % в 2001 году

              Сможете объяснить каким образом Армения стала мононациональной?
              И оттуда же
              В XIX веке начался процесс переселения армян на территорию Закавказья

              С другими источниками эти данные согласуются
              1. xtur 15 мая 2016 13:29
                >Сможете объяснить каким образом Армения стала мононациональной?

                легко

                Для начала осмысли как дело обстоит с генетикой:

                http://www.nytimes.com/2015/03/11/science/study-backs-5th-century-historians-dat
                e-for-founding-of-armenia.html?smid=fb-share&_r=0

                http://noev-kovcheg.ru/mag/2013-03/3693.html
                1. Bakht 15 мая 2016 13:51
                  Мда... Я задал простой вопрос. Ответа как обычно нет. Есть сплошной популизм и демагогия.
                  1. xtur 15 мая 2016 14:04
                    > задал простой вопрос. Ответа как обычно нет. Есть сплошной популизм и демагогия.

                    если результаты международных генетических исследований считать демагогией, то я не знаю, в таком случае, что считать научно обоснованным ответом
                    1. Bakht 15 мая 2016 14:22
                      Посмотри вопрос. Я что-то спрашивал про генетику?
            2. ГЕРМЕС 15 мая 2016 12:53
              Цитата: esti1979
              esti1979

              Причина того,что турки в такие коротки сроки так возненавидели армян?Армян,с которыми уживались веками?Которых даже брали к себе в армию на ровне с собой?Просветите пожалуйста...я честно не знаю.
              1. xtur 15 мая 2016 13:34
                >Причина того,что турки в такие коротки сроки так возненавидели армян?Армян,с которыми уживались веками?

                знаешь, в чём отличие империи от национального государства ? Вот происходил переход от османской империи к национальному государству турков. А где жить туркам в национальном государстве, если в Малой Азии были только греки, армяне, и немного курдов.

                А их природную дикость усилили европейцы с их антирусской политикой.
                1. ГЕРМЕС 15 мая 2016 13:54
                  Цитата: xtur
                  А их природную дикость

                  Природная дикость?Она есть у всех,и у вас в том числе...даже германцы были дикарями во времена Римской Империи.Сейчас это передовой народ во всех областях.Что не скажешь о армянах,которые не менее дикие чем тюрки.
                  1. xtur 15 мая 2016 13:56
                    >Она есть у всех,и у вас в том числе...даже германцы были дикарями во времена Римской Империи

                    если вспомнить про фашизм, можно сказать, что их дикость никуда не делась. Похоже дикость или есть, или её нет.

                    В Армении живут езиды - живут с незапамятных времён
                    1. ГЕРМЕС 15 мая 2016 14:14
                      Цитата: xtur
                      если вспомнить про фашизм

                      Мне напомнить вам про фашизм армянский?Не надо отрицать его...как бы это не называли..."народный фронт"..."АСАЛА" и т.д и т.п...они все равно являются по своей сути фашистами.Это подтверждает их поведение по отношению противникам,а точнее к мирному населению противника.

                      Если убили твое дитя,убив дитя врага ты не станешь героем.Ты встанешь в один ряд с убийцей твоего ребенка.
        2. uran 15 мая 2016 15:54
          У вас своеобразный метод борьбы с не грамотностью резня в Ферганской долине 1918 г осуществленная армянами тому пример . Где не были бы армяне они со временем вырезали местное население и этому можно привести кучу примеров .
          1. garnik64 15 мая 2016 22:45
            Если в карательные отряды входили и армяне это не значит что армяне уничтожили Туркестанскую автономию.Как пишут что это были дашнаки. Примеры не нужны .Недавно наткнулся на ютубе .Сми Казахстана вещают мол 1918 году армяне вырезали 13 тыс узбеков. Что можно ожидать от тюрков.Мы знаем ,знает ли Россия.
            1. uran 16 мая 2016 00:01
              так называемый псевдо геноцид был в 1915 году как вы выражаетесь вас вырезали турки.
              а что вы скажете на резне 1905 году когда вы армяне были инициаторами и вырезали мусульман на територии Азербайджана в Эриване , Казахе в Елизаветпольском уезде (Гянджа)?? тогда тоже турки геноцидили вас ??
              http://www.iravan.info/ru/1905-1906_qirginlar.html
            2. altel 16 мая 2016 18:38
              Тюрки не продавали своих союзников.Единственный военноначальник хан Нахичевансский поддержал Николая1,когда его генералы отреклись от него.В лагере военнопленные-мусульмане под Цоссеном в Германии в 1-ую мировую отказались воевать против России.Свыше млн.тюрков мусульман воевали в ВОВ в Красной Армии.Россия знает ,что может ждать от тюрков.Армяне "повелись" на обещания Англии и царской разведки воссоздать "Великую Армению" в случае поражения Турции и подзуживаемые "дашнаками" пробежали убивать турок и курдов,но никто не ожидал и развала царской России и армяне не получили те земли,на которых они жили 1000 лет назад.
  3. сибиралт 14 мая 2016 06:16
    Было бы неплохо, предоставь автор сколь либо достоверную карту Арцаха. Если Степанакерт контролирует "лачинский коридор " и юг границы с Ираном по Араксу, то Азербайджану Карабах никогда взять не получится. Давно бы признали реалии и жили мирно. hi
    1. LÄRZ 14 мая 2016 06:52
      Цитата: сибиралт
      Было бы неплохо, предоставь автор сколь либо достоверную карту Арцаха.

      Прошу! по ссылке- подробнее http://achtungpartisanen.ru/karabax-karta/
      1. Bakht 14 мая 2016 09:08
        Вот из-за таких лживых вбросов и невозможно достичь компромисса

        Вот реальная карта.
        1. Сэрэн 14 мая 2016 10:01
          Израильские симпатии прочно находятся на азербайджанской стороне.
          1. xetai9977 14 мая 2016 12:09
            Храмчихин и объективность-вещи несовместимые.Очень тенденциозная статья.Особенно "умиляет" его утверждение,что нашим войскам противостоят "силы НКР". Хотя по публикациям армянских сайтов можно было изучать географию самой армении, читая,куда же повезли хоронить убитых армянских военных. Никаких мифических "сил нкр"в природе нет. Нам противостоят те же войска республики армения.Автор это знает так же хорошо,как и все нормальные люди. Рано или поздно агрессор покинет оккупированные территории. Хочется это ему или нет.Вот тогда и на этой земле воцарится мир. А лицемерные призывы в духе кота Леопольда-"ребята,живите дружно" неуместны. Надо называть вещи своими именами-кто агрессор,а кто жертва, кто чьи земли оккупировал.Вот тогда и будет конструктивный разговор по существу.
            1. razmik72 14 мая 2016 12:50
              " Нам противостоят те же войска республики Армения"- я с вами полностью согласен и не отрицаю этого факта,а Храмчихин не стал акцентировать данную тему.А вы постарайтесь писать слово Армения с заглавной буквы,Азербайджан я пишу не с прописной буквы.
              1. Yeraz 14 мая 2016 13:31
                Цитата: razmik72
                вы постарайтесь писать слово Армения с заглавной буквы,Азербайджан я пишу не с прописной буквы.

                Рука не поднимается.уж извините.Можете также писать про Азербайджан никто тут из-за этого на Вас не обидется.
                1. razmik72 14 мая 2016 13:48
                  Цитата: Yeraz
                  Цитата: razmik72
                  вы постарайтесь писать слово Армения с заглавной буквы,Азербайджан я пишу не с прописной буквы.

                  Рука не поднимается.уж извините.Можете также писать про Азербайджан никто тут из-за этого на Вас не обидется.

                  Воспитание всего лишь не позволяет request .
                2. ГЕРМЕС 14 мая 2016 20:12
                  Цитата: razmik72
                  xetai9977

                  Цитата: Yeraz
                  Yeraz


                  Земляки...я все понимаю...кровь кипит и тому подобное...но давайте будем более сдержанны.
            2. alicante11 14 мая 2016 14:33
              Надо называть вещи своими именами-кто агрессор,а кто жертва, кто чьи земли оккупировал.


              Да запросто, верните азербайджанские земли в состав России и тогда мы поговорим с армянами по поводу НК.
            3. Fhvty 14 мая 2016 17:49
              Да какая разница Силы НКР или силы Армении. Это всё Армянская земля. И на этой Армянской земле живут Армяне. Карабахские, Ереванские, Арташатские, Сисианские и т.д. Это внутренние Армянские дела Армянского мира.
              А агрессор если ещё раз сунется, то это будет его последнее трепыхание. И даже Путин не остановит Армянский контрудар, как было в этом апреле.
              1. ГЕРМЕС 14 мая 2016 20:16
                Цитата: Fhvty
                Это внутренние Армянские дела Армянского мира. А агрессор если ещё раз сунется, то это будет его последнее трепыхание. И даже Путин не остановит Армянский контрудар, как было в этом апреле.


                Отлично...скажите это В.В Путину...он в свою очередь сядет в кресло,возьмет попкорн(тоже человек ведь) и будет смотреть как Армению раскатывают как тесто.И он будет просто смотреть.Это ведь внутренние армянские дела.
              2. altel 14 мая 2016 22:32
                а почему земля армянская носит тюркское название.(Арца позже выдумали)
              3. uran 16 мая 2016 00:26
                Неужели осмелитесь ослушаться своих хозяев(Россию) которые вам дали кров (пересилили на Кавказ) , которые вам дали хлеб (живете за счет субсидий РФ), которые вас оберегали как свое дитя (от злых турков османов).
                Вы однажды предали Турцию скоро вы предадите Россию вопрос времени это.
          2. Комментарий был удален.
          3. razmik72 14 мая 2016 13:28
            Цитата: Сэрэн
            Израильские симпатии прочно находятся на азербайджанской стороне.

            Мои симпатии на стороне палестинских арабов. hi
            1. garnik64 14 мая 2016 15:19
              Да здравствует ХЕЗБОЛЛА ! Следите за сирийским конфликтом ,чьи представители народов воюют на стороне Асада те симпатизируют России,а те кто на стороне Игил и джебхат ан- нусра ,за уничтожении России как государства.И на счет христианских и мусульманских государств ,если среди христианских народов Россия может найти друга,то среди мусульман даже не стоит пытаться.Тем более если идет речь о турции. Путину давно надо окружить себя советниками из настоящих русских без замеса другой крови.
              1. altel 14 мая 2016 22:35
                Хезболла тоже мусульмане,и иранцы.и хазарейцы.да и в армии асада мусульман вроде 90%.или они не такие мусульмане.Зачем глупости писать
                1. garnik64 15 мая 2016 00:23
                  Про хезболу написал в отместку вашему единоверцу ,СЕРЕН.

                  Мусульмане разные бывают и они не такие мусульмане как в игил ,Саудовской Аравии в турции и т.д. Вы должны это знать не хуже меня. Зря Израиль заигрывается с саудитами ,не возможно все держать под контролем.Слышал что игил нацелился на Израиль.
                  1. altel 15 мая 2016 02:18
                    Да,так нацелился,что лечаться боевики в госпиталях Израиля.Об этом писали сми Израиля.
          4. alicante11 14 мая 2016 14:30
            Израильские симпатии прочно находятся на азербайджанской стороне.


            Ну так тогда верните арабам все территории. Может быть, тогда армянам станет стыдно и они последуют вашему примеру - вернут НК Ащербайджану.
            1. tilix 14 мая 2016 17:39
              верните арабам все территории

              От мертвого осла уши. Получишь у ​Пушкина. До свидания ...
              Классика однако.
              1. alicante11 15 мая 2016 05:02
                Классика однако.


                Тогда нефиг азербайджан поддерживать - двойные стандарты, однако.
                1. tilix 15 мая 2016 07:43
                  Мы поддержим того, кого посчитаем нужным поддерживать. С каких это пор вы нам можете указывать? Я не перечислю кому вы можете указывать, но уж нам, точно нет. А с вашей логикой конечно комменты писать, это себя позорить. Тогда нечего, тогда есть чего.
                  Двойные стандарты? Мои тапочки умирают от смеха. laughing
                  1. ГЕРМЕС 15 мая 2016 12:58
                    Цитата: tilix
                    Мы поддержим того, кого посчитаем нужным поддерживать. С каких это пор вы нам можете указывать? Я не перечислю кому вы можете указывать, но уж нам, точно нет. А с вашей логикой конечно комменты писать, это себя позорить. Тогда нечего, тогда есть чего.
                    Двойные стандарты? Мои тапочки умирают от смеха. laughing


                    Двойные стандарты у армян...говорить что история армянского народа схожа еврейским в плане трагичности,чтить память о Холокосте и при этом по факту ненавидеть самих евреев.Азербайджан входит в очень маленький круг стран,в которых никогда и ни разу ни гнали и ни прижимали евреев по национальном признаку.У нас евреям откровенно завидуют wink и зависть скорее добрая чем злая.
                    1. tilix 15 мая 2016 18:05
                      bütün normal insanlar sayəsində və uğurlar
                    2. garnik64 15 мая 2016 23:04
                      Например я очень уважаю евреев ,но ненавижу Израиль вернее политику .Если некоторые армяне проявляют ненависть к евреям ,то государство Израиль на деле это доказывает.Про Россию можно не вспоминать(продажа оружия) ,там олигархи рулят сами знаете.

                      Вопрос директору МОССАД :"Есть ли в России агенты моссад?" " У нас там высокопоставленные люди."-ответ директора.Это не шутка ,это серьезно.По СМИ слышал.
                      1. tilix 16 мая 2016 16:25
                        Мне не очень ясно что вы написали. Написали ли вы что государство Израиль на деле доказывает что некоторые армяне проявляют ненависть к евреям? И что с того? А насчёт
                        ненавижу Израиль вернее политику
                        вы хотели сказать, что ненавидите Израиль и его политику? Если вы армянин, то у лично у меня в этом нет никакого сомнения. Как и в том, что "я вам Шура скажу как родному" ваша ненависть, нам, Израильтянам до одного места. Вы наверное берёте пример со своего высокопоставленного чиновника который попытался потролить, мол нам тоже предлагали оружие из Израиля. Конгениально Киса.
                        21 век на дворе, проснитесь. А впрочем может лучше и не надо.
                      2. altel 18 мая 2016 14:42
                        А что,Палестина теперь В Германии?Нацистов не боитесь? Или там евреев живет больше ,чем немцев?Почему не защищаете "землю обетованную" как профессор и др."правильные пацаны"? Вы дезертир и будете отвечать по законам военного времени,и это в то время,когда все честнын еврей борятся с террористами!
          5. Прохожий 14 мая 2016 17:02
            Цитата: Сэрэн
            Израильские симпатии прочно находятся на азербайджанской стороне.

            После празднования Сабантуя в Израиле, это почему-то не удивляет.
            [media=http://www.israinfocenter.com/2013-11-23-12-16-36/270-2014-06-22-07-05-53
            ]
          6. Fhvty 14 мая 2016 17:37
            Так и нашли чем гордится.
          7. ГЕРМЕС 14 мая 2016 20:10
            Цитата: Сэрэн
            Израильские симпатии прочно находятся на азербайджанской стороне.


            Видел я как дерутся ваши религиозные деятели с армянскими коллегами каждый год в Иерусалимском Храме.Это видимо способствовало сближению с Азербайджаном wink

            Шалом из Баку hi drinks
          8. Терский 14 мая 2016 20:19
            Цитата: Сэрэн
            Израильские симпатии прочно находятся на азербайджанской стороне.

            Всегда фигею от подобных заявлений. tongue . Вы что, Сэсрэн, и есть весь народ Израиля? belay А то я до этого момента считал что там 8,5 миллионов евреев проживает... recourse
          9. altel 14 мая 2016 22:31
            Вот здесь я с Израилем согласен."К ногтю" ваших старинных конкурентов.Враг моего врага-мой друг
        2. сибиралт 14 мая 2016 16:17
          Это азербайджанская карта. Тоже грош правды. Нахичевань пользовался таким же статусом в Армении, как и НКО в Азербайджане. Выходит Азербайджан захватил Нахичевань?
          1. Bakht 14 мая 2016 17:08
            Вы по прежнему несете чушь? Нахичевань в Армении? Что куришь? Совсем крышу снесло...
        3. visitork67 14 мая 2016 20:49
          Мне нравится.
      2. Комментарий был удален.
    2. Bakht 14 мая 2016 09:13
      Как всегда попали пальцем в небо.

      Согласно Вашей логике, то что захватили, уже надо смириться... У вас украли часы. Смиритесь и живите мирно. Зачем нужны милиция, суд и прочее... Ну и логика....

      Вернем свое и тогда свои советы давайте армянам. А пока все идет к войне
      1. razmik72 14 мая 2016 10:08
        Цитата: Bakht
        Как всегда попали пальцем в небо.

        Согласно Вашей логике, то что захватили, уже надо смириться... У вас украли часы. Смиритесь и живите мирно. Зачем нужны милиция, суд и прочее... Ну и логика....

        Вернем свое и тогда свои советы давайте армянам. А пока все идет к войне

        Карабах имеет такое же право выйти из состава Азербайджана,как и Азербайджан воспользовался и вышел из состава СССР.Азербайджану,значит,можно выходить из СССР,а Карабаху- нельзя,где логика.Да и о какой логике я тут пишу,если вы сравнили Карабах с ручными часами,которые вы потеряли и пытаетесь любой ценой отнять у соседа,наплевав на то ,что там живут живые люди,а не" часы". request Недавно в Шотландии был проведён референдум и шотландцы не захотели выйти из состава Великобритании и жить отдельно.Азербайджан всегда был для карабахских армян злой мачехой,а не матерью,вот поэтому они сбежали от вас,от заботливой матери никто не бежит,как показал референдум в Шотландии.
        1. Bakht 14 мая 2016 10:16
          Мы это уже обсуждали. Вы пишете неправду.

          Карабах НЕ ИМЕЛ права выходить из состава Азербайджана. Все решения по этому вопросу и все "референдумы" признаны НЕЗАКОННЫМИ. Тех азербайджанцев, которых выгнали из Карабаха Вы за людей не считаете?

          У Вас полностью ложная информация и поэтому ложные выводы. И насчет "злой мачехи" такая же неправда.
          1. razmik72 14 мая 2016 10:36
            Цитата: Bakht
            Мы это уже обсуждали. Вы пишете неправду.

            Карабах НЕ ИМЕЛ права выходить из состава Азербайджана. Все решения по этому вопросу и все "референдумы" признаны НЕЗАКОННЫМИ. Тех азербайджанцев, которых выгнали из Карабаха Вы за людей не считаете?

            У Вас полностью ложная информация и поэтому ложные выводы. И насчет "злой мачехи" такая же неправда.

            Тех же армян перед выходом Азербайджана из состава СССР депортировали из Баку,Сумгаите и т.д.Исходя из вашей логики,что референдум в Нагорном Карабахе был не действительным,ибо в нем не принимали участие азербайджанцы,можно сказать,что ваш выход из состава СССР был не законным и противоправным,так как в нем не участвовали армяне,выгнанные из Азербайджана.И кроме того,не кидайтесь ставить минусы своему оппоненту,каким бы он неприятным вам бы не показался.Я,во всяком случае,так не поступают.
            1. Bakht 14 мая 2016 10:53
              Я минусы не ставлю. В редких случаях, когда совсем уж достают. Ваша логика неоригинальна. Азербайджан на референдуме провозгласил сохранение СССР. Армения вообще отказалась проводить референдум и была за развал страны. Азербайджан вышел из состава СССР когда страны уже не было. Депортация армян из Баку было СЛЕДСТВЕМ ваших действий. Не надо ставить телегу впереди лошади.
              Но мы подходим к очень интересному моменту. Почему Армения против референдума в Карабахе. Многое станет ясно. Неправда вылезет сразу же.
              1. alicante11 14 мая 2016 14:38
                Азербайджан на референдуме провозгласил сохранение СССР


                А чего тогда не остались в составе России? Или по сравнению с СССР не кошерно?
                1. Bakht 14 мая 2016 17:10
                  Еще один умник... Россия сама отказалась. Своего президента слушай, потом ерунду пиши...
                  1. alicante11 15 мая 2016 05:03
                    Еще один умник... Россия сама отказалась. Своего президента слушай, потом ерунду пиши...


                    Да ладно, ни кто не мешал остаться в составе России. Да и сейчас вступить не поздно, если что.
                    1. Bakht 15 мая 2016 09:25
                      Еще раз, как особо одаренному

                      В составе России Азербайджан не был никогда. Как и Армения. До 1917 года, была Российская империя. Но не было ни Азербайджана ни Армении. В СССР был союз РАВНОПРАВНЫХ республик. Еще раз почеши свой затылок и сформулируй свою так называемую мысль. Кто был в составе России? А если зовешь обратно в СССР, то твой президент уже сказал, что у тебя нет головы. Видео уже показывал.
                2. uran 16 мая 2016 00:51
                  а почему Армения голосовала за выход из СССР а потом опять решила быть в составе России. Или СССР не кошерно
              2. xtur 14 мая 2016 15:47
                > Армения вообще отказалась проводить референдум и была за развал страны.

                Армения как раз провела референдум, на котором народ высказался за выход из состава СССР
                1. Bakht 14 мая 2016 17:17
                  Правильно. О чем и говорится. Кто был могильщиком СССР? Много было таких. Но одним из активных была Армения. Референдум по сохранению СССР в Армении не проводился.
                  1. xtur 14 мая 2016 17:36
                    >Кто был могильщиком СССР?

                    могильщиком СССР были родные советские элиты - у нас с 1988г открыто говорили, что в Москве нас поддерживал Яковлев.

                    А что, референдум о выходе из СССР не есть форма референдума о сохранении СССР ? С ума сойти от этой логики
                    1. Bakht 14 мая 2016 18:09
                      Если это одно и то, же то Армения отказалась проводить этот референдум, а потом провела свой референдум за выход из состава СССР. Историю своей страны знать надо... Тогда и разум останется на месте. Вместе с логикой.
                      1. ГЕРМЕС 14 мая 2016 20:53
                        Цитата: Bakht
                        Тогда и разум останется на месте. Вместе с логикой.

                        И головой в некоторых случаях...армяне с огнем играются.
                      2. xtur 15 мая 2016 00:33
                        >Историю своей страны знать надо

                        я хорошо знаю историю своей страны, хотя её истоки отражены уже в Библии - Эдем расположен в Армянском Нагорье. Эта часть Библии, кстати говоря, общая для мусульман, евреев, и христиан

                        PS. Заметно, что у тебя нет аргументов, но тебе очень хочется что то возразить.
                      3. ГЕРМЕС 15 мая 2016 01:17
                        Цитата: xtur
                        я хорошо знаю историю своей страны, хотя её истоки отражены уже в Библии - Эдем расположен в Армянском Нагорье.


                        ...к которому в этом временном промежутке армяне не имеют никого отношения.

                        Ну раз мы опять заговорили об этом...я повторюсь.

                        "11. Я воззвал ОРЛА ОТ ВОСТОКА, из дальней страны, исполнителя определения Моего. Я сказал, и приведу это в исполнение; предначертал, и сделаю." Исайа 48.



                        Читающий Библию буквально...не поймет ее. Почти каждый видит в этой книге то,что ему надо.И лишь малому числу людей откроется истина.Для Бога нет наций...если какой то турок убил армянского ребенка,а после какой то армянин убил дитя турка из мести...судить будут обоих одинаково.
                      4. xtur 15 мая 2016 13:37
                        >...к которому в этом временном промежутке армяне не имеют никого отношения.

                        у науки другая точка зрения

                        http://www.nytimes.com/2015/03/11/science/study-backs-5th-century-historians-dat
                        e-for-founding-of-armenia.html?smid=fb-share&_r=0

                        >Читающий Библию буквально...не поймет ее.

                        как трактовать и читать Библию говорит христианское/иудейское/мусульманское богословие. И в том, что Эдем находился в Армянском Нагорье возражений нет
                      5. Bakht 15 мая 2016 13:55
                        Вообще то есть. По исследованиям английских ученых Эдем находился в районе Тебриза. И еще указывается минимум 25 мест

                        Это если считать, что Эдем вообще существовал.
                      6. xtur 15 мая 2016 14:00
                        >По исследованиям английских ученых Эдем находился в районе Тебриза. И еще указывается минимум 25 мест

                        во первых я говорил о том, что Библию трактуют богословы. А во вторых, в Библии, на второй странице, написано, что из Эдема вытекают Тигр, и Евфрат.

                        Т.е, можно найти 100500 мест Эдема, и все они будут в Армянском Нагорье, т.к только оттуда вытекают эти реки
                      7. ГЕРМЕС 15 мая 2016 14:08
                        Цитата: xtur
                        Т.е, можно найти 100500 мест Эдема, и все они будут в Армянском Нагорье, т.к только оттуда вытекают эти реки


                        Когда было дано название этому нагорью?До или после написания этого послания?Я склоняюсь ко второму варианту.
                      8. Bakht 15 мая 2016 14:25
                        Скажем так. Армяне утверждают, что существуют 2500 лет. Библия оперирует возрастом человека 7 000 лет. Первые протоармяне появились на этой территории 2500 лет назад. Обратите внимание - не армяне, а протоармяне.

                        Я вообще не понимаю, почему здесь обсуждаются мифы? Армянам прямая дорога в Африку по той самой ссылке что предоставил мой оппонент.
                      9. Bakht 15 мая 2016 14:13
                        Ну это так просто кажется. Там написано что вытекают 4 реки.

                        Еще раз повторяю - ерунду писать не надо... Библия - это свод исторических фактов? Кстати не стыкуется с генетикой. Если прародина человека - Восточная Африка, то и Эдем находится там же. Так что армянам прямой путь в Судан или Эритрею. Точнее на месте узнаете.
                      10. uran 16 мая 2016 00:56
                        Судя по алфавиту в Эфиопию точнее будет как никак взяли перевернули Эфиопскую письменность опа И стало Армянской )))
                      11. Bakht 15 мая 2016 14:21
                        Британский историк, бывший директор Института по изучению междисциплинарных наук Дэвид Рол утверждает, что установил местонахождение легендарного Эдемского сада в иранской провинции Азербайджан в окрестностях Тебриза, на основании которого базировалась традиция книги Бытия. Согласно Дэвиду Ролу, райский сад находился в длинной долине к северу от вулкана Сехенд, близ Тебриза. Он приводит несколько географических сходств и топонимов, которые, как он считает, соответствует библейскому описанию. Эти сходства включают близлежащие истоки четырёх рек Эдема: Тигр, Евфрат, Джейхун (евр. Гихон) и Фисон
                      12. ГЕРМЕС 15 мая 2016 14:15
                        Цитата: Bakht
                        Bakht

                        Цитата: Bakht
                        xtur


                        Ох и обломаетесь вы оба,если следы Эдема найдут где нибудь в Зимбабве)
                      13. Bakht 15 мая 2016 14:26
                        Нет в Зимбабве не найдут. Уже известно что в Эритрее. Правда есть еще версия и Судана. Так что адрес известен.
                      14. ГЕРМЕС 15 мая 2016 14:56
                        Цитата: Bakht
                        Нет в Зимбабве не найдут. Уже известно что в Эритрее. Правда есть еще версия и Судана. Так что адрес известен.


                        Вот так...оказывается все мы бывшие "черножопые")
                      15. Bakht 15 мая 2016 15:04
                        Немного не так.
                        Я имел то ли счастье, то ли несчастье поработать на Западе. Свое мнение озвучил прямо начальству. "В их глазах лучше быть черномазым чем чернoжопым." Наверное это одна из причин почему я там больше не работаю :-)

                        Так что я всегда знал разницу между этими словами :-)
                      16. ГЕРМЕС 15 мая 2016 14:06
                        .
                        Цитата: xtur
                        xtur

                        В Библии нету ни единого упоминания об армянах.Возможно, есть упоминания об Армянском Нагорье под другим названием...но не сказано о народе,который населял эти земли
                      17. xtur 15 мая 2016 14:26
                        >В Библии нету ни единого упоминания об армянах.

                        но в шумерских текстах, и в текстах других народов Ближнего Востока есть упоминания о названиях Богов, вполне совпадающих с самоназванием армян.

                        Но я привёл и другой, более простой аргумент - результат генетических исследований, опубликованных в "Нью-Йорк таймс". Я так понимаю, по английски не читаешь. Там речь идёт о том,что армянская генетика сложилась примерно в середине третьего тысячелетия до н.э - а это времена, когда шумеры ещё были живы.


                        Теперь коротко о том, почему в Османской Империи армян не резали, т.к это прямое подтверждение моим словам о Библии. Османская Империя была мусульманским государством, а не национальным государством турок, и в ней огромное влияние на властей имели суффии.
                        Для мусульманства место Эдема так же несомненно в Армянском Нагорье, как и для христиан и иудеев. Потому армян не вырезали, все понимали, что невозможно оставаться верующим и так тяжко нарушать религию.
                        Переход от империи к национальному государству сопровождается переходом опоры от религии к светским концепциям - читай социологии и политологию. Для национального государства турок армяне не играют ни какой духовной роли и является только конкурентами на территорию. Вот их и вырезали

                        я так долго всё это объяснял, что бы вы сами для себя решили - вы, и ваш народ, атеисты или верующие.

                        PS. Всё, что я говорил про суффиев и их влияние на власть в Османской Империи легко проверяется по интернету

                        PSPS. Больше в этой теме я отвечать не буду - все аргументы, в том числе научные, я уже привёл.
                      18. ГЕРМЕС 15 мая 2016 15:01
                        Цитата: xtur
                        Потому армян не вырезали, все понимали, что невозможно оставаться верующим и так тяжко нарушать религию.


                        С каких пор армяне стали евреями, которых своим народом выбрал Бог?
                        Цитата: xtur
                        результат генетических исследований, опубликованных в "Нью-Йорк таймс".


                        Офигеть какой источник информации у древнего народа...
                        Цитата: xtur
                        PSPS. Больше в этой теме я отвечать не буду - все аргументы, в том числе научные, я уже привёл.


                        Пока...мир вашему дому.
                      19. Bakht 15 мая 2016 09:29
                        Видимо одаренных много. Референдум о СОХРАНЕНИИ СССР, проводился в марте 1991 года. В Армении он был запрещен и не проводился. Через полгода в Армении провели другой референдум - о ВЫХОДЕ Армении из состава СССР. Историю своейстраны значит не знаешь.

                        Когда начинают приплетать Библию - это уже клиника. Я с такими клиническими больными не разговариваю. Хочу задать один вопрос - ты точно уверен, что Эдем - это реальная вещь? И что Библия - это свод исторически доказанных фактов?

                        PS Как насчет аргументов у тебя? Ну кроме Библии, конечно же.
                      20. xtur 15 мая 2016 13:49
                        >Когда начинают приплетать Библию - это уже клиника.

                        не позорься, "умник". Нация это понятие политическое - с точки зрения принятой на западе политологии. И скрепляется нация целой системой мифов - с точки зрения технологии

                        В Библии описан важнейший миф - о древе жизни. Начиная с шумеров в этом регионе древо жизни помещали в Армянском Нагорье. В Библию этот текст, как и текст о потопе, вошёл от евреев, которые взяли его от шумеров.

                        Если твой народ является мусульманским, он тоже принимает эту точку зрения.

                        С вами вся проблема в одном - в вашей безграничной безграмотности.
                      21. Bakht 15 мая 2016 14:17
                        Если ты занимаешься богословием то и объясняй все это богословам. Библия - это сборник МИФОВ и ЛЕГЕНД. Как и вся мифология армянского царства и прародины всего живого.

                        Вообще я всегда считал любую религию - мракобесием. Я не ошибался. Пример прямо здесь. У всех на глазах.

                        Повторяю для самых умных вопрос. Процент армян за неполных 20 лет изменился с 20% до 98%. Каким образом это случилось. С начала 19-го века. Библию оставь кому-нибудь другому. Как и генетику.
                      22. garnik64 15 мая 2016 23:27
                        Повторяю для самых умных вопрос. Процент армян за неполных 20 лет изменился с 20% до 98%. Каким образом это случилось. С начала 19-го века.

                        Надо задавать адекватные вопросы.Прочитайте что написали.
                      23. Bakht 16 мая 2016 00:26
                        Вопрос вполне адекватен. Просто нолик выпал. Если бы ответили сразу, то и не надо было бы дважды или трижды повторять.

                        По существу есть что ответить?
              3. visitork67 14 мая 2016 20:58
                За Сумгаит скажи, или провалы в памяти мучают?
        2. Bakht 14 мая 2016 10:26
          Незнание материала АБСОЛЮТНОЕ. Референдумы в Шотландии, Квебеке не проходят, потому что там придерживаются законных процедур. Но Вам это не нужно знать. Воинственная безграмотность и право большой дубинки - единственный аргумент. Вся истерика только по той причине, что сейчас большая дубинка в руках Азербайджана.
          1. razmik72 14 мая 2016 10:48
            Цитата: Bakht
            Незнание материала АБСОЛЮТНОЕ. Референдумы в Шотландии, Квебеке не проходят, потому что там придерживаются законных процедур. Но Вам это не нужно знать. Воинственная безграмотность и право большой дубинки - единственный аргумент. Вся истерика только по той причине, что сейчас большая дубинка в руках Азербайджана.

            Где Азербайджан и где закон,вы не находитесь,что аппелируя к закону,выглядите очень смешно .
            1. Bakht 14 мая 2016 10:55
              Призывая к беззаконию Вы выглядите не смешно. Термин найдете сами. Армения и Закон вот где юмор. Ссылку на Вашу "конституция" я дал. Можете от души посмеяться
        3. Alibekulu 14 мая 2016 13:17
          Цитата: razmik72
          Карабах имеет такое же право
          Каждый народ (как и любой человек) имеет такое право. Но и азери имеют право на "защиту территориальной целостности"..
          Говоря "о праве" ненужно забывать и об ответственности и последствиях своих решений. Не понятно конечно "Великая Армения", Арарат. Но в 1-й раз это привело к геноциду проведённому младотурками руками курдов, а во 2-й раз к взаимной резне азери и найри..
          Приведу другой пример из недавнего прошлого из истории Кыргызстана. Главы узбекских махали решили воспользоваться слабостью центральной власти Бишкека, после очередного "Майдана". "Право" на самоопределение закончилось "Ошской резнёй".
          При этом думаю заранее нетрудно было предположить, чем это всё закончится..
          Армяне хотят независимости НКР и готовы платить жизнями своих соотечественников, чтож это их право и их выбор..
        4. ГЕРМЕС 14 мая 2016 20:26
          Цитата: razmik72
          Карабах имеет такое же право выйти из состава Азербайджана,как и Азербайджан воспользовался и вышел из состава СССР.


          Кто дал такое право?Сами армяне?Если Карабах имеет право выйти из состава республики...то какого лысого почти весь мир не признает НКР...и признает эти территории как территории входящие в юрисдикцию и контроль Азербайджана целиком и полностью?
        5. uran 16 мая 2016 00:48
          Когда это Азербайджан выходил из состава СССР?? Или у вас память коротка как раз таки Армения провела референдум о выходе из СССР причем 99% проголосовали ЗА выход из СССР.
          Азербайджан 95% за сохранение СССР. Гугл вам в руки


          Жившие Азербайджанцы там не были людьми? я понимаю когда у вас национальная и государственная политика построена на ненависти к Азербайджанцам ну хоть немного должен оставаться здравый смысл хотя бы у некоторых.
      2. alicante11 14 мая 2016 14:36

        Вернем свое и тогда свои советы давайте армянам. А пока все идет к войне


        Да не вернете, кишка тонка.


        У вас украли часы. Смиритесь и живите мирно. Зачем нужны милиция, суд и прочее... Ну и логика....


        У нас не часы украли, у нас пол-страны увели, но мы почему-то не требуем всем 14 республикам маршировать обратно к правопреемнику СССР.
        1. Bakht 14 мая 2016 17:21
          Еще раз. Полстраны у вас не украли. Ее алкаш пропил. И ваши друзья армяне украли. С них и спрашивайте. Своему алкашу целый центр отгрохали благодарные россияне. А армяне ваши союзники. Все претензии туда. Азербайджан тут ни при чем.
          1. alicante11 15 мая 2016 05:04
            Еще раз. Полстраны у вас не украли. Ее алкаш пропил.


            Ну, значит ваши 20% тоже какой-нибудь алкаш просохатил.
            1. ГЕРМЕС 15 мая 2016 13:02
              Цитата: alicante11
              Ну, значит ваши 20% тоже какой-нибудь алкаш просохатил.


              Наши 20% пр0срали,продали наши же предатели.Подонков у нас как и везде тоже немеряно.
  4. Spartanez300 14 мая 2016 06:19
    Пора бы прекратить эту грызню ,и опять начать ездить друг к другу в гости как добрые соседи.
    1. Karasik 14 мая 2016 06:55
      Цитата: Spartanez300
      Пора бы прекратить эту грызню ,и опять начать ездить друг к другу в гости как добрые соседи.

      Ваши слова,конечно правильные, но нет рецепта: как? Это тоже самое как "Пусть будет мир во всём мире!". Мы порой не можем установить мир в одном подъезде,на одной лестничной клетке,а тут масштабы совсем другие.
      1. Spartanez300 14 мая 2016 12:23
        Это просто пожелание двум соседям.
      2. garnik64 14 мая 2016 15:28
        Аннулировать Московский договор между большевистской Россией и турцией.
    2. ГЕРМЕС 14 мая 2016 20:54
      Цитата: Spartanez300
      Пора бы прекратить эту грызню ,и опять начать ездить друг к другу в гости как добрые соседи.


      Желаю вам того же с Украиной.
  5. конёк-горбунок 14 мая 2016 06:36
    И всё же как ни крути,а нехорошо получилось с продажей оружия Азербайджану.Надо было вежливо отказать,и наши руки были бы чисты.А теперь,имея достаточно вооружения,ясное дело Алиев захочет пустить его в оборот
    1. Siberia 9444 14 мая 2016 07:25
      Всегда писал зря продаем оружие азербаджану. Это оружие и станит яблоком раздора
      1. ГЕРМЕС 14 мая 2016 20:57
        Цитата: Siberia 9444
        Всегда писал зря продаем оружие азербаджану. Это оружие и станит яблоком раздора


        Все прекрасно понимали и понимают - для чего это оружие закупалось и где оно будет использовано.

        А насчет яблока раздора...продажа передового вооружения вроде Су-35 КНР может стать семенем из которого вырастит яблоко катастрофы для России.Вы поймете о чем я, если умеете смотреть глубже.
    2. Ваха 14 мая 2016 08:20
      Конечно мне не по душе эта сделка но оружие это и влияние и деньги. Деньги не пахнут при том что на Российских складх уйма оружия которое либо в утиль либо даром Армении. Я думаю Путин знает как баланс поддерживать.
  6. Aleksander 14 мая 2016 06:49
    попытка Москвы занять подчеркнуто нейтральную позицию в свете существования ОДКБ выглядит несколько странно.

    Замечу автору, что на члена ОДКБ Армению НИКТО не нападал, не угрожал, более того, Армения сама даже не признала официально НКР. Так что странно выглядят именно претензии автора.
    1. razmik72 14 мая 2016 10:13
      Цитата: Aleksander
      попытка Москвы занять подчеркнуто нейтральную позицию в свете существования ОДКБ выглядит несколько странно.

      Замечу автору, что на члена ОДКБ Армению НИКТО не нападал, не угрожал, более того, Армения сама даже не признала официально НКР. Так что странно выглядят именно претензии автора.

      Формально,конечно,на Армению никто не нападал,если прикинуться шлангом,то так можно считать,только вот около ста убитых солдат принесли не в ваш дом,а в мою страну.
      1. Фатих88 14 мая 2016 10:18
        Это же не Россия виновато что 100 убитых солдат из Армении погибли в Карабахе.
      2. Bakht 14 мая 2016 10:29
        А что ваши солдаты делали в Джебраиле или в Карабахе? На азербайджанской земле
        1. razmik72 14 мая 2016 11:00
          Цитата: Bakht
          А что ваши солдаты делали в Джебраиле или в Карабахе? На азербайджанской земле

          Наши солдаты защищали карабахских армян от нового геноцида,который бы устроили закавказские турки,если бы смогли прорваться вглубь территории Карабаха,видя,как вы с большим воодушевлением защищаете даже на этом сайте турок анатолийских,с пеной у рта твердя,что геноцида армян не было и все это придумали сами армяне,не понимая,что геноцид 1915 года стал прологом к карабахской войне и разделил не только анатолийских турок и армян,но и нас с вами.
          1. Bakht 14 мая 2016 11:05
            Ложь в каждом слове. Русские говорят "бы" мешает. Никакого геноцида никто в Карабахе устраивать не собирался. Привязать 1915 год к 1988 году можно только в больном воображении. Я ни разу не высказывался по геноциду 1915 года. Это тоже ваша ложь. Приписать оппоненту то, чего он никогда не говорил. Кстати армян резали в основном курды. С которыми вы сейчас дружите.

            Я свое видение ситуации озвучил. Оккупанты погибли на азербайджанской земле. Не уйдут сами отправятся в гробах.
            1. Ставрос 14 мая 2016 11:21
              Ну так сразу все вам и поверили,что не будет резни.А убитые старики в Талише,в добавок ещё и уши которым отрезали,а голова солдата,которую везли по деревням и показывали всем.Так что не надо вешать тут лапшу,кавтатарец.
              1. Bakht 14 мая 2016 11:26
                Как всегда неподтвержденные измышления. Лапши много. По Геббельсу "ложь должна быть невероятной"
                1. garnik64 14 мая 2016 22:32
                  Эта мразь которая отрезала голову солдату срочной службы Армянских ВС езидского происхождения.Не буду писать страшилки ,но что сделали с убитыми армянскими бойцами игил позавидует.Все это зафиксировано .
            2. razmik72 14 мая 2016 11:35
              Бахт,вы можете мне объяснить,как могут сосуществовать два народа в одном государстве после всего,что было между ними,как это в принципе возможно,хотя видя,как мирно живут азербайджанцы и мы в Грузии,иногда хочется верить,что чудо возможно.Я не утверждаю,что именно вы доказывали,что геноцида не было,но на этом сайте частый гость питерский азербайджанец,он часто утвердил об этом.У меня не было специального намерения задеть вас.
              1. Bakht 14 мая 2016 11:53
                Если Вы хотите действительное решение проблемы, то в отличии от Храмчихина у меня оно есть. Но для этого нужно четко и ясно определить позиции в первую очередь.

                Что является основной целью Армении и что является основной целью Азербайджана. И не питаться непроверенными слухами и заведомой ложью.

                Кстати по ситуации в Грузии. Азербайджанцы в Грузии не живут безоблачно. Также как армяне претендуют на Джавахетию. Это то, что я слышал. Но меня Грузия не интересует.

                Карабахский конфликт имеет разрешение, если четко знать чего хотят стороны конфликта. И открыто об этом заявить.

                Пока для затравки. Апрельская активность имела целью показать ложность некоторых утверждений. И она достигла своих целей. Первое - конфликт не является замороженным. Второе - никакого "пояса безопасности" не существует.
              2. Yeraz 14 мая 2016 13:43
                Цитата: razmik72
                Бахт,вы можете мне объяснить,как могут сосуществовать два народа в одном государстве после всего,что было между ними,как это в принципе возможно

                Вон пример Турции.армяне там есть?ЕСТЬ.Как не мало приезжих из самой армении,так и те кто начали свои корни признавать последние 5 лет.
                И живут все мирно и в России.И стараются вести бизнес не со своими земляками,а наоборот.Армянин с азербайджанцем и наоборот.
                А бакинские армяне-это вообще азербайджанцы с фамилиями ЯН,настолько впитан культура Азербайджана,что мама не горюй.

                А на будущее может быть одно решение.Если говорить О МИРНОМ решении.Вообще у Тюрков,короткая память,как тюрк говорю.Если армяне ДОБРОВОЛЬНО отдадут Карабах,то поверьте быстро все обнимутся обвинят пару личностей и скорее всего Россию в поджоге войны и в его неразрешении и постепенно будут жить мирно.
                Ведь даже те армяне и азербайджанцы,которые родились в своих независимых странах,отслужили в своих армиях и в том числе на ФРОНТЕ,по приезду в РФ после маленького неудобства спокойно продолжают общаться и дружить.Не раз наблюдал эту картину.
                Но если Карабах будет возвращен СИЛОЙ,то у многих будет синдром победителя,плюс огромное кол-во жертв,которых придется отдать за эту победу еще долго будет преградой на пути мира 2-х народов.
                1. razmik72 14 мая 2016 14:41
                  Я не отрицаю,что и в сегодняшней Турции армяне мирно уживаются с турками,да и я после первой карабахской войны,что бы прокормить семью,часто езжу в Грузию по делам бизнеса.В первый раз,когда заехал на рынок в городе Марнеули,что бы купить свежих фруктов,подумывал,что моя машина с армянскими номерами будет покорежена,в этом городе почти 100%- это азербайджанцы.К моему большому удивлению,машина оказалась целехонькой и с тех пор я не редко захожу на марнеульский рынок за фруктами.Этот феномен меня всегда интересовал и часто я сам пытаюсь понять,от чего это в Грузии оба народа не плохо ладят друг с другом? Иного объяснения,кроме как то,что местные политики мутят воду с обеих сторон,я не нахожу.
                  1. Bakht 14 мая 2016 17:24
                    Вот и подумайте на досуге над этим феноменом. Политиков не трогайте. Они на рынок не ходят.
      3. Aleksander 14 мая 2016 11:39
        Цитата: razmik72
        Формально,конечно,на Армению никто не нападал,если прикинуться шлангом,то так можно считать,только вот около ста убитых солдат принесли не в ваш дом,а в мою страну.


        Я Вас понимаю и сочувствую, но Россия не имеет договора с НКР, а имеет с Арменией, которая САМА, в первую очередь, не признала НКР. КАК, даже теоретически, Россия могла помочь?
        1. razmik72 14 мая 2016 12:18
          Цитата: Aleksander
          Цитата: razmik72
          Формально,конечно,на Армению никто не нападал,если прикинуться шлангом,то так можно считать,только вот около ста убитых солдат принесли не в ваш дом,а в мою страну.


          Я Вас понимаю и сочувствую, но Россия не имеет договора с НКР, а имеет с Арменией, которая САМА, в первую очередь, не признала НКР. КАК, даже теоретически, Россия могла помочь?

          А Россия об этом должна была чётко заявить,а то наше правительство никому не давало и рта раскрыть на закономерные вопросы,к примеру,на вопрос нескольких недоуменных депутатов парламента о том,что не имеет смысла продлевать договор об аренде российской базы в городе Гюмри на 50 лет в такой спешке и ,кроме того,до окончания срока аренды остаётся с десяток лет ещё,наши власти с воодушевлением пели басни о том,что эта база защитит Карабах smile от азербайджанцев,даже продажа сотовой связи российской компании обосновывалась необходимостью защиты Карабаха.Не все,конечно,верили в эти байки,ваш покорный слуга этому не верил и призывал не полагаться ни на кого,кроме себя,но вот большинство народа верило сказкам своих правителей,что прочем,не удивительно,если человеку каждый день выносить мозги,то он начнёт верить во что угодно.За примерами ходить далеко не надо- это пример малороссов,которым так промыли мозги,что они стали украинцами и воюют с собственными братьями.
      4. Комментарий был удален.
      5. ГЕРМЕС 14 мая 2016 21:04
        Цитата: razmik72
        Формально,конечно,на Армению никто не нападал,если прикинуться шлангом,то так можно считать,только вот около ста убитых солдат принесли не в ваш дом,а в мою страну.


        А какого лешего ваши солдаты ошиваются на признанных всем миром территориях Азербайджана?
  7. Horst78 14 мая 2016 07:54
    Существует один хорошо известный отечественный сайт, который начал свою деятельность с фиксирования потерь в технике в ходе войны в Донбассе, но затем охватил и другие нынешние конфликты.
    Интересно какой он сайт имеет в виду feel
  8. финиш 14 мая 2016 08:16
    В действительности жертв с каждой стороны около 100 человек, причем у Азербайджана 41 спецназовцев из элитного подразделения "Яшма".
  9. avg-mgn 14 мая 2016 08:24
    Два упертых лидера не хотят разруливать конфликт по существу, пыжатся как павлины. Выход есть всегда, нужна воля к поиску решений , а не желание набить соседу морду.
  10. Bakht 14 мая 2016 08:27
    Чушь вся эта статья и сам автор. Рецепт существует. Если автор его не знает, том не надо болтовней заниматься. Рецепт простой. И уже сто раз озвучивался. Освобождение оккупированных районов и гарантии безопасности Нагорного-Карабаха миротворцами.

    Тогда войны не будет. А так называемый "пояс безопасности" делает войну неизбежной. Додуматься надо. Чтобы на нас не напали мы захватываем чужую территорию. Храмчихину или хорошо заплатили или он полный идиoт

    Да и анализ возможностей противостоящих армий он сильно приврал. В апрельских столкновениях Азербайджан не задействовал основные силы. Второй момент, в котором автор сильно ошибается - это возможности России влиять на конфликт. Нерешенность конфликта сильно ограничивает возможности РФ на Южном Кавказе. Во всяком случае о возможностях России в противостоянии с Турцией можно забыть. Как и о транспортных коридорах с Ираном.

    В общем и целом статье минус
    1. Qyomur 14 мая 2016 09:37
      Рецепта нет и не может быть. Какие гарантии? Кто даст гарантии? Кто поверит гарантиям?
      При нынешних мировых реалиях нет гарантий даже в том, что отправляя фуру с фекалиями она доедет до места назначения. Единственная гарантия для любой страны - это сильная армия и боевой дух народа.
      1. Bakht 14 мая 2016 09:45
        Это и есть путь к войне. Когда говорите "сильная армия и боевой дух", то не забывайте и про вторую сторону. Ваши доводы (вернее полное их отсутствие) и делает войну неизбежной.
        1. alicante11 14 мая 2016 14:54
          Это и есть путь к войне. Когда говорите "сильная армия и боевой дух", то не забывайте и про вторую сторону. Ваши доводы (вернее полное их отсутствие) и делает войну неизбежной.


          Так у вас их не больше. Отдайте НК и мы всех простим, ну, кроме некоторых, кто "виноват". То же самое и у армян. Признайте и мы все простим и даже без оговорок про "некоторых".
        2. Викторио 14 мая 2016 15:43
          Цитата: Bakht
          Это и есть путь к войне. Когда говорите "сильная армия и боевой дух", то не забывайте и про вторую сторону. Ваши доводы (вернее полное их отсутствие) и делает войну неизбежной.

          ==
          ситуация один в один с крымом. предлагаете и рф освободить "оккупированную" территорию, да и косово вернуться в сербию
          1. Bakht 14 мая 2016 17:33
            Вы внимательно читали, что я пишу? Или мельком смотрите? Косово, Шотландия, Квебек, Крым, Донбасс, Кипр, список бесконечен... имеют один-единственный путь решения. Но только если речь идет о самоопределении.

            Во всех других условиях - это война.
    2. alicante11 14 мая 2016 14:53

      Рецепт существует. Если автор его не знает, том не надо болтовней заниматься.
      Освобождение оккупированных районов и гарантии безопасности Нагорного-Карабаха миротворцами.


      Вообще-то болтовней занимается как раз не автор. Он озвучил, что данный вами "рецепт" неприемлем для армян. А причины, гарантии - это уже другой вопрос.
      1. Bakht 14 мая 2016 17:34
        И чем же "неприемлем"?
        1. alicante11 15 мая 2016 05:34
          И чем же "неприемлем"?


          Тем, что они считают эту землю своей также как и вы.
          1. Bakht 15 мая 2016 09:37
            Я бы Вами обсуждал эту тему, но Вы успели отметиться столь вопиющей безграмотностью, что нет смысла даже начинать. Я много раз писал, что эта земля общая. И армян и азербайджанцев. Поэтому то у нас столько мало различий. У нас почти общая музыка, кухня, менталитет. Мы живем в одних климатических условиях и потому у нас один и тот же стереотип поведения. Решение существует. Но проблема не в общем проживании. Проблема в Великой Армении. А это уже неприемлемо.

            Все по Фрейду. Те нации, которые очень схожи друг с другом ненавидят друг друга больше всего. Отличий так мало, что приходится искать их в отрицании. Главным критерием становится отрицание противника. Я не армянин, говорит азербайджанец. Я не турок говорит армянин. Я не серб говорит хорват, Я не русский говорит украинец. Везде на первом месте стоит НЕ.

            Подумайте об этом. Хотя кажется мне это бесполезно.
            1. ГЕРМЕС 15 мая 2016 13:09
              Цитата: Bakht
              Те нации, которые очень схожи друг с другом ненавидят друг друга больше всего.


              Точнее не скажешь.Что же насчет общего среди обоих народов...тот факт,что армяне и азербайджанце дружно уживаются друг с другом,говорит о том,что мутят воду только и только националисты,псевдо-патриоты и политики.Мы ведь мирно уживались веками...кто виноват,что этого больше нет?Виноватых уже не осудишь....они давно уже сгнили в земле.
            2. xtur 15 мая 2016 13:25
              >Я много раз писал, что эта земля общая. И армян и азербайджанцев. Поэтому то у нас столько мало различий. У нас почти общая музыка, кухня, менталитет.

              это потому, что вы переняли всё лучшее - у армян, самого сильного народа этих мест. А вы были кочевниками, музыка и кухня требуют оседлого образа жизни.

              Значит должны проявлять уважение к старшим, и не слушать разных провокаторов - Турцию. Вот живут езиды в Армении столетиями, и проблем не имеют
              1. ГЕРМЕС 15 мая 2016 13:37
                Цитата: xtur
                музыка и кухня требуют оседлого образа жизни.


                Цыгане на вас криво посмотрят если вы скажите это в их присутствии wink
                1. xtur 15 мая 2016 13:54
                  >Цыгане на вас криво посмотрят если вы скажите это в их присутствии

                  В Армении цыгане растворились...или уехали.

                  Но криво смотреть недостаточно - надо суметь доказать, что вся их музыка и кухня - оригинальные, не заимствованные.
                  1. ГЕРМЕС 15 мая 2016 14:19
                    Цитата: xtur
                    Но криво смотреть недостаточно - надо суметь доказать, что вся их музыка и кухня - оригинальные, не заимствованные.

                    Джаз...американский джаз....в первозданном виде когда то был народной музыкой африканских племен.

                    Это лишь подчеркивает,что вы тоже(как и абсолютно все) возможно в свое время у кого то заимствовали.
              2. Bakht 15 мая 2016 13:59
                Здесь и так много ерунды. Читать еще и ваши глупости уже жаль и времени и сил. Уровень чуть ниже плинтуса

                "Самый сильный народ этих мест" 1500 лет не имел своей Родины. От слова вообще. А "Великая Армения" была буферным государством, которое существовало дай Бог лет 25-30. Все.

                Перевод слова диаспора знаете?
                1. xtur 15 мая 2016 14:02
                  >"Самый сильный народ этих мест" 1500 лет не имел своей Родины.

                  я вон ссылку давал, что история армянского народа начинается с третьего тысячелетия до н.э. т.е история нашего народа насчитывает примерно 4 500 лет (попробуй перечислить сколько ты живых народов с такой длительной историей в мире знаешь). При такой длительности и провалы могут быть длительными
                  1. ГЕРМЕС 15 мая 2016 14:23
                    Цитата: xtur
                    я вон ссылку давал, что история армянского народа начинается с третьего тысячелетия до н.э. т.е история нашего народа насчитывает примерно 4 500 лет.


                    Что от вас осталось от того народа?Если бы армяне вели себя все эти 4500 лет как сейчас...то они исчезли бы еще до периода Римской Империи.Вы как греки...история великая...а потомки позорище.
                  2. Bakht 15 мая 2016 14:41
                    Одной из отличительных черт народа является язык. Перечисли сколько армян знает древнеармянский язык? Можно на пальцах одной руки

                    Я как-то давно писал на этом сайте что такое фашизм. Повторяю еще раз. В Германии в 1933-м году был принят закон о чистоте расы. Требовалось 4 поколения. То есть 100 лет. 4500 лет это ровно в 45 раз больше. То есть в 45 раз переплюнули расистов, которых судили в Нюрнберге.

                    Итак, кто мне докажет, что протоармяне 4500 лет назад и современные армяне - это непрерывная цепь? И кто мне скажет, что это вообще меняет в настоящий момент?
                    1. ГЕРМЕС 15 мая 2016 15:03
                      Цитата: Bakht
                      Итак, кто мне докажет


                      Кто угодно,но только не армяне.
                      1. Bakht 15 мая 2016 15:13
                        У нас разговор перешел на богословие и филологию. В принципе даже хорошо, что можно отвлечься. Вот я точно знаю, что когда мой знакомый решил поехать в Турцию преподавать там в университете (не все азербайджанцы бараны), ему пришлось выучить турецкий язык. Это было в самом начале 90-х. И я уже тогда понял, что турок и азербайджанец - это не один народ. На базаре я тоже могу с ними объясниться. Но читать лекции по математике или физике не смогу. Потому что НЕ ВЛАДЕЮ турецким языком.
                        Я побывал в Туркмении, Казахстане, общался с татарами и башкирами. Все они используют тюркскую языковую группу. Но никто не считает себя турком.

                        И вот уже сколько лет я вижу попытки армян сделать из азербайджанцев турок. При том, что язык имеет отличия, религия имеет отличия. История, культура все отличается. В чем причина? Да просто армянам выгодно иметь нас врагами. А иметь много врагов - трудно объяснить. Вот нас и приплетают к геноциду и прочим вещам. Хотя какое отношение азербайджанцы имеют к геноциду никто объяснить не может. Пропаганда на всю голову.
                      2. Yeraz 15 мая 2016 15:41
                        Цитата: Bakht
                        И я уже тогда понял, что турок и азербайджанец - это не один народ. На базаре я тоже могу с ними объясниться. Но читать лекции по математике или физике не смогу.

                        Не правильное восприятие.Я тоже не смогу по физике и математике лекцию на Азербайджанском провести и мне придется выучить,математические и физические термины на азербайджанском,но это не значит,что я не азербайджанец.
                        Мы 1 народ,но просто произношение отличается и в самой Турции разные регионы по разному говорят и азербайджанец например лучще поймет,нежели турк другого турка.
                        Возьмите наших нахчыванцев,там и азербайджанец в некоторых момент скажет ЧЕ???
                        И турки,как они щас разговаривают начали после реформы Ататюрка и это не значит,что мы перестали быть 1 народом.
                        Особенно я для себя это понял на примере узбеков,когда я ничего не понимал,что они говорят,точнее кусками,а через 2 недели свободно понимали друг друга и при чем каждый продолжал говорить на своем наречии,они на узбекском,а мы на азербайджанском.
                        Поэтому-эти пропаганды о чуждости и раздельности тюрских народов не пройдет,растет новое поколение,поколение независимых стран,поколение информационного мира и Советские пропагандистские методы по разделению тюрков будут все больше будут ослабевать.
                        Поколение еще советских людей умрет и процесс еще больше ускорится,как и в Турции,когда поколение ой мы все мусульмане,все люди равны.

                        Показательным был опрос в Турции,кого считаете союзником Турции.
                        Отметил для себя 1 важную деталь,все Турки старше 40 и выше сказали в 90% мусульманские страны.
                        А вся молодежь 18-30 лет в 90% назвали АЗЕРБАЙДЖАН.
                        Это естественный процесс и его не остановить,как бы тут все не пытались дистанцироваться от своей тюрской крови и придумывать мифическую азербайджанскую.Есть гос-во Азербайджан и народы Азербайджана,основу которой составляют Тюрки и тюрский язык.
                      3. Bakht 15 мая 2016 15:52
                        Политика и этнография разные вещи. Турция наш союзник. Об этом я ни на минуту не забываю. Это та страна, которая нас поддерживает. И тезис Б.Вахабзаде я слышал лично. Но в этнографии мы разные. У нас не так много схожих черт. Язык - похож. Очень даже похож. Но это не один язык. Религия разная. История разная. Тому же Вахабзаде резонно ответили, что слушая его, Шах Исмаил должен в гробу перевернуться. А сколько нашествий Оттоманской Империи было на Азербайджан? По воспоминаниям очевидцев, после нашествия турецких войск, "Тебриз был пуст от тебризцев". Все это было давно. Очень давно.

                        Так что я отдаю должное Турции, но все же мне трудно считать нас одним народом, имеющим общую историю и культуру.

                        Кстати, одна из причин, почему я считаю Эрдогана ослом - это то, что он ведет Турцию к распаду. Задняя нога осла он и пепел на его голову.
                      4. Yeraz 15 мая 2016 16:14
                        Цитата: Bakht
                        У нас не так много схожих черт. Язык - похож. Очень даже похож

                        Это 1 язык с разным произношением.
                        Цитата: Bakht
                        Религия разная.

                        ?????????????????И кто же из нас перестал быть в ИСЛАМЕ и перешел в другую религию???

                        Цитата: Bakht
                        Тому же Вахабзаде резонно ответили, что слушая его, Шах Исмаил должен в гробу перевернуться. А сколько нашествий Оттоманской Империи было на Азербайджан? По воспоминаниям очевидцев, после нашествия турецких войск, "Тебриз был пуст от тебризцев". Все это было давно. Очень давно.

                        ЭТО ЕСТЕСТВЕННО!!!русские князья тоже добротно резали друг друга и что,какое княжество перестало быть Русским??Это нормальный процесс.Были 2 империи и вокруг ни одной силы,которая могла с ними бороться и понятно-эти 2 империи начали между собой сражаться за влияние.
                        А когда вокруг начали появляться другие враги,2 имеперии перестали бороться между собой.
                        Цитата: Bakht
                        Так что я отдаю должное Турции, но все же мне трудно считать нас одним народом, имеющим общую историю и культуру.

                        Вы человек другого поколения и другой культуры и это нормально.Помню,как отца долго заставляли смотреть турецкий сериал,на что он кричал да не понимаю я ничего,через неделю уже перестал спрашивать,а что он там сказал в сериале,а сам свободно слышит и смотрит.

                        Цитата: Bakht
                        Кстати, одна из причин, почему я считаю Эрдогана ослом - это то, что он ведет Турцию к распаду. Задняя нога осла он и пепел на его голову.

                        Эрдоган ослина еще мягко сказано.Все его улыбки в сторону Азербайджана фарс,все помнят,что это он пытался с армянами скарифаниться и открыть границу.
                        Угробил Туристическую сферу,подготовленные бойцы погибают не выходя из автомобиля и не вступая в бой с противником.
                        Это при нем стало возможным унижать Турка и Турцию в САМОЙ ТУРЦИИ!!
                        Дай Бог,чтобы он одумался или чтобы,оказался в таких условиях,что не мог творить,что хочет.
                        Спросите почему не желаете его замены,Желаю.Но пока возможны только варианты описанные выше,путей его смешения,пока не вижу.В Турции у него есть реальная поддержка.Лично это наблюдал,как и в активно верующей среде мусульман России.
                      5. Bakht 15 мая 2016 16:26
                        Это верно, что я человек другого поколения. В меня дружбу народов крепко вколачивали. Последние лет 25 выколачивают обратно.

                        Не будем спорить. Как раз это и показывает что у людей могут быть разные мнение. Не надо только из-за этого друг другу горло резать.

                        Вспомнился фильм "Андрей Рублев" Тарковского. Как раз эпизод про русских князей. Они и были врагами друг другу, пока не появилось государство Россия. А до этого как и мы с турками были очень даже разными. С детства мне нравился этот фильм. И больше всего меня поразила фраза русского воина другому русскому воину "сволочь владимирская".

                        Насчет религии. Я не считаю суннитов и шиитов одной религии. Скажем католики и православные тоже наверное христиане. Но крестовый поход против схизматиков никто не отменял. Религия разная. Поэтому то ИГИЛ так режет шиитов. Если христианам еще есть шанс спастись, то шиитам никакого. Для любого салафита - христианин - это заблуждающийся, а шиит - предатель.

                        Кстати, это как раз показывает меру грамотности тех "умников" что видят ИГИЛ в Азербайджане.
                      6. Yeraz 15 мая 2016 16:45
                        Цитата: Bakht
                        Не надо только из-за этого друг другу горло резать.

                        Извините конечно,но в некоторых мнениях надо резать.Но это мое мнение.
                        Цитата: Bakht
                        Насчет религии. Я не считаю суннитов и шиитов одной религии.

                        Честно сказать не знаю насколько вы знаток религии.
                        Но одно я точно знаю турецкий суннизм и арабский суннизм 2 разные вещи.
                        И турецкий суннизм гораздо ближе к шиизму,поскольку там много элементов суфизма и нету такого радикализма,как в Игиле.На Кавказе турецкий вариант суннизма уничтожили советы.Щас на Кавказе арабская версия,старшое поколение советское,как и вы и далеки от религии,а новым вбили в голову арабскую версию.
                        По телику я часто видел безумно уважительное отношение к Имаму Али и к Имаму Хусейну и когда там побывал утвердился в этом.На Кавказе большинство даже представления не имеет,кто такой Имам Али,не то что его восхваление.А Имам Хусейн вообще полный игнор,зато Омар и Абу-бакр у всех на устах.
                        Поэтому не судите про суннизм смотря на Игил и пространство России.В Турции совершенно другая ситуация,а у молодежи Турецкой вообще другая.

                        Кстати не заметили,что в составе Игил из суннитской Турции с населением в 80 млн,рекрутов гораздо меньше,чем из Узбекистана,таджикастана и других гораздо малых суннитских стран.
                        Там игиловский бред людям впарить не так легко,поскольку мозги там не проходили такой обмывки,как в СССР.
  11. Tusv 14 мая 2016 08:31
    Цитата: Шекспир
    Чума на оба ваши дома
    Из за этих передуркаф, мне не удалось послужить на с300. В Степанакерте был важный завод
  12. Фатих88 14 мая 2016 08:33
    Статья как всегда про одно и тоже. Но хочу задать вопрос автору. Армения это союзник России по ОДБК. Это понятно. Но какое отношение ОДБК имеет к Карабаху? И что бы автор понял Азербайджан не смог поддержать России Крымыском вопросе потому что у нас проблема в Карабахе. Для нас это было бы ошибкой. Вот мы не признали Косова а Армения признал их не зависимостьот от Сербии. Мы не поддержали России по вопросу Крыма но поддержали в голосование в парламенте ЕС. Но видимо автор не хотел написать об этом специально. Как я говорю статья как всегда про одно и тоже. ))
    1. Ставрос 14 мая 2016 11:42
      Поверьте сербы прекрасно знают,что не будь у вас карабахской проблемы,вы сразу бы признали Косово.И киприотам прекрасно известно,что вы признали бы ещё и ТРСК.
      1. Фатих88 14 мая 2016 13:00
        Но суть в том что не признали.
    2. garnik64 14 мая 2016 15:43
      Армения не признавала Косово. Это ложь.
  13. chunga-changa 14 мая 2016 08:59
    до сих пор никто не смог конкретно, без политической демагогии, объяснить, как решить данный конфликт мирным путем.

    Ерунда какая-то. Решение есть, оно давно и успешно отрабатывалось другими странами по всему миру, в т.ч и Россией, причём неоднократно - Абхазия, Ю.Осетия, Крым. Надо просто позволить Армении признать НКР независимой территорией и включить в свой состав. Кто мешает и прямо запрещает ей это сделать - легко гуглится.
    1. Bakht 14 мая 2016 09:18
      Конечно же легко гуглится. Во-первых мешает Конституция Армении. Во-вторых это сразу же война. На следующий же день.
      И еще мешает такая мелочь, как Устав ООН. На второй день будет поставлен вопрос о членстве Армении в ООН.
      1. alicante11 14 мая 2016 14:59
        И еще мешает такая мелочь, как Устав ООН. На второй день будет поставлен вопрос о членстве Армении в ООН.


        Ой насмешили. Что-то ни кто в ООН не ставил вопрос, когда Россия Крым присоединила. Или когда Косово у сербов всем НАТОм оттяпали, или когда Ирак раскатали, или когда Ливию порвали в клочья. ООН - это ноль без палочки. Потому что 90% членов в нем пляшут под дудку амеров, а остальные имеют право "вето", либо могут быть прикрыты таким правом с их стороны.
  14. Qyomur 14 мая 2016 09:11
    Многие задают вопрос: при чем ОДКБ и при чем Карабах. Неужели не видно ответа, который плавает на самой поверхности?
    Поясню в нескольких словах, а выводы сами делаете. Карабах с армянским населением, Армения защищающая соотечественников из Карабаха, жизненные интересы, угроза геноцида армян Карабаха.
    Если у России интересы почти по всему миру (в т.ч. жизненные), то у Армении реальный геополитический один - Карабах. Если ОДКБ не может поддержать одного из участников в защите своего единственного интереса, то о чем речь? Тем более, что это ни коим образом не угрожает безопасности других участников блока.
    По статье - во многом выводы автора считаю уместными. Ситуация на данный момент патовая. При превосходстве в технике азербайджанская армия не настолько мотивирована и боеспособна, чтобы суметь в короткие сроки достичь впечатляющих результатов. Только война на истощение (не дай Бог ей случиться) сможет показать истинную боеспособность и результативность сторон. В статье не учитывается наличие тактических комплексов, которые могут и будут играть значительную роль в возможном конфликте. По поводу потерь - реальные потери видимо значительно больше того, что официально признаются обеими сторонами. И спор у кого больше вообще не уместен. Мое личное мнение (основанное на личной информации и анализе просочившихся сообщений с линии соприкосновения) потери азербайджанской стороны значительно выше тех, что указываются в официальных сводках и мировых статистических агентствах.
    1. Stas157 14 мая 2016 12:54
      Цитата: Qyomur
      Если ОДКБ не может поддержать одного из участников в защите своего единственного интереса, то о чем речь?

      Да мало ли у кого какие интересы! Это называется чужими руками жар загребать! Какое отношение ОДКБ имеет к Карабаху? Вот, когда Карабах станет Арменией, вот тогда и встанет Россия, а также и остальные члены ОДКБ на защиту армянской территории! Заметьте, Россия ни от кого не потребовала признания Осетии, Абхазии, Крыма! Россия не выкручивает руки другим членам ОДКБ, заставляя защищать свои интересы!
    2. alicante11 14 мая 2016 15:06
      Многие задают вопрос: при чем ОДКБ и при чем Карабах. Неужели не видно ответа, который плавает на самой поверхности?


      Да не при чем. Этот ОДКБ нам нужен только как плацдармы для войск. Все равно ни кто не почешется для того, чтобы помочь России. Повторюсь, ни кто даже формально не объявил войну Грузии в ответ на убитых миротворцев России. Но при этом каждый рассчитывает, что мы будем защищать его т неприятностей со стороны. Да, будем, но не потому что мы вас "любим", а потому что нам это выгодно. А вот проблема НКР, видимо, власти РФ не интересует и поэтому эта проблема и остается проблемой Армении, по крайней мере, пока не угрожает Еревану и нашей базе.
    3. garnik64 14 мая 2016 15:56
      По сообщению аналитического центра Оstkraft,реальные потери Азербайджана около 800 ... . А армян, 102 бойца на сегодняшний день,с начала боевых действий .
      1. Фатих88 14 мая 2016 17:51
        800 потер? Чего так мало пишите? Давайте 2500 потер )))
        1. garnik64 14 мая 2016 22:52
          Про 2500 потерь, это ваши колхозники орали по телефону ,перехваченные армянскими связистами.
      2. ГЕРМЕС 14 мая 2016 21:21
        Цитата: garnik64
        По сообщению аналитического центра Оstkraft,реальные потери Азербайджана около 800 ... . А армян, 102 бойца на сегодняшний день,с начала боевых действий .


        Во первых...мне достаточно точно известно что потери в живой силе в соотношении 1к1.В бронетехнике ~15к1 в пользу ВС Азербайджана.Прикол в том,что мы практически не использовали артиллерию.Армяне подняли на уши всех кого смогли..."пр0срали" крупную переброску боевой техники Азербайджана в прифронтовую зону.Удары наносились ~3-5% от возможных.В случае удара 90% из возможного...инфраструктура НКР была бы разбита за 1-2 часа.В случае полной ликвидации дальнобойных средств ведения боя армян,армия НКР оказалась бы в мясорубке из которой почти никто не смог бы уйти.
        1. alicante11 15 мая 2016 04:48
          Тогда почему же вы хотя бы Степанокерт не взяли?
          Ваши данные либо не верны, либо лживы. Причина проста. Если вы не использовали артиллерию, то должны были активно использовать танки и они понесли бы большие потери. Армянская оборона насыщена средствами ПТО. И без артподдержки танковые потери были бы колоссальными. Я могу поверить, что можно уничтожить "спайками" кучу армянски танков. Но вот в то, что без артподдержки можно подавить огневые точки обороны, насыщенной ПТО - не поверю.
        2. Otshelnik 16 мая 2016 14:14
          Да ладно,не обращай внимания...у них те у кого ест мозги всё знают.А эти просто участники массовки,они сами не знают что и как произошло.А вообще то это хорошо,что они себя считают победителями.Нам это выгодно.Для них 4 дня апреля как бы недоразумение.)Отлично!Это означает,что от шока реальной-крупно масштабной войны они не оправятся!А те у кого из них мозги варят уже знают,что остатки ихнего государственности под угрозой.Вы знаете ситуация у них во многом мне напоминает конец 80-ого начала 90-их у нас.Мы смогли выкарабкаться и не просто выкарабкаться а самоутвердится,укрепится и стали на ноги.А смогут ли они,не знаю,очень сомневаюсь.
          П.С. Переговоры успеха иметь не будут если даже будет какое то соглашение,все знают что будет война,вопрос только когда это произойдет...
      3. Otshelnik 16 мая 2016 13:56
        Очнись, здесь не одноклассники))))
  15. Bakht 14 мая 2016 09:45
    Будет мокрота

    1. razmik72 14 мая 2016 11:11
      Бахт,а у вас,оказывается,отличное чувство юмора,ролик прикольный wink ,от меня вам плюс.
  16. кошак 14 мая 2016 09:58
    Есть решение многих конфликтов по имперскому типу, но вряд ли кому понравится ... жду минусов.
  17. Bakht 14 мая 2016 10:02
    "Для армянской стороны неприемлемо проведение второго референдума по независимости Нагорного Карабаха". Как передают армянские СМИ, об этом в беседе с журналистами заявила вице-спикер армянского парламента Эрмине Нагдалян.

    При этом Нагдалян утверждает, что армянская сторона не претендует на "пять оккупированных территорий вокруг Нагорного Карабаха".

    "Как только мир признает Карабах, мы вернем те земли, на которые мы не имеем права, мы эти земли не хотим — это всего лишь наша буферная зона, гарант нашей безопасности", — заявила Нагдалян, разумеется, умолчав, что оккупант не имеет прав и на остальные оккупированные территории Азербайджана.

    Вице-спикер армянского парламента открыто признала, что Армения оккупировала территории Азербайджана и она не имеет на них права, вызвав шквал критики в свой адрес внутри страны.


    Меня интересуют два выделенных пункта. Почему она это сказала и кто может без гугла своим разумом расшифровать эти слова?
  18. Bakht 14 мая 2016 10:44
    Я много раз пытался воздействовать на умы людей фактами и законностью. Бесполезно. Мифы и легенды. Сплошная ложь и незнание материала. Придется на пальцах. Открываем официальный сайт Парламента Армении и читаем официальный текст Конституции Армении. Достаточно только преамбулы
    http://www.parliament.am/parliament.php?id=constitution&lang=rus
    Армянский народ, принимая за основу фундаментальные принципы армянской государственности и общенациональные цели, закрепленные в Декларации о независимости Армении, осуществив священный завет своих свободолюбивых предков о восстановлении суверенной государственности, будучи приверженным делу укрепления и развития Родины во имя обеспечения свободы, общего благосостояния, гражданского согласия для потомков, подтверждая свою верность общечеловеческим ценностям, принимает Конституцию Республики Армения.

    В чем юмор? В Основном Законе страны ссылка на подзаконный акт. Но это еще цветочки. Смотрим ссылку
    http://www.parliament.am/legislation.php?sel=show&ID=2602&lang=rus
    основываясь на совместном Постановлении Верховного Совета Армянской ССР и Национального Совета Нагорного Карабаха от 1 декабря 1989 года «О воссоединении Армянской ССР и Нагорного Карабаха», развивая демократические традиции образованной 28 мая 1918 года независимой Республики Армения

    По Конституции Армении НКР давно уже присоединена к Армении. И признать можно только ее независимость от Армении. Такие мелочи армянских дипломатов нисколько не смущают. Как и вся законность Конституции Армении.
    Дело в том, что тот документ на который есть ссылка в Конституции был принят во времена СССР и Верховным Советом СССР признан недействительным и не имеющим законной силы.
    1. Bakht 14 мая 2016 10:59
      Perfect
      Минус за текст с сайта Парламента Армении. Очень надеюсь, что этот минус поставили армяне. Расцениваю как признание моих заслуг :-)
      1. Fhvty 14 мая 2016 18:26
        Могу объяснить за что минус.
        Во первых за то что копаешься там где тебя не просят.
        Во вторых делаешь вырезки те которые, по твоему что-то такое там доказывают.
        Хотя наверняка если прочесть весь текст, то в общем контексте всё будет правильно и понятно.
        Вот я теперь должен зайти на сайт парламента найти этот текст, прочесть его, обдумать, потратить уйму времени, и потом что то тут объяснить, чтоб было понятно и тебе и всем остальным.
        А зачем? Если ты говоришь: -Мокрота будет.
        Ну будет, так будет. Что тут ещё скажешь.
    2. razmik72 14 мая 2016 11:55
      Бахт,наши парламентарии должны были пригласить вас своим помощником,а то эти тугодумы делают ляп за ляпом,об умственных способностях наших депутатов,прошедших в парламент,как говорится,хоть тушкой,хоть чучелом,у меня то же не высокое мнение.Покопаться у вас,ляпов будет предостаточно,да вот только недосуг,с утра голова побаливает.Кстати,минус не мой.
      1. Bakht 14 мая 2016 11:58
        Мне все равно чей минус. Надеюсь, что армянский. Меня даже азербайджанские парламентарии не приглашают. Не говоря уже об армянских. Я вообще очень низкого мнения об умственных способностях парламентариев. За редким исключением. Очень редким. Вообще парламентаризм - это ужасное зло. Дилетанты во власти - это сплошной геморрой для страны.
  19. Вадим237 14 мая 2016 11:16
    Автор забыл упомянуть что на вооружении Азербайджана есть ПТРК Спайк и беспилотники - камикадзе.
    1. ГЕРМЕС 14 мая 2016 21:25
      Цитата: Вадим237
      Автор забыл упомянуть что на вооружении Азербайджана есть ПТРК Спайк и беспилотники - камикадзе.


      Про беспилотники-камикадзе писал я в комментариях к прошлым статьям.Официально их у нас нет...но нет дыма без огня)
  20. Русин 14 мая 2016 11:31
    Армяне союзники. Надо поддерживать.
    1. ГЕРМЕС 15 мая 2016 02:36
      Цитата: Русин
      Армяне союзники

      Соболезную...
  21. Никола Бари 14 мая 2016 12:12
    Статья хорошая, есть, конечно неточности в деталях, которые даже без пристального внимания проявляются.

    Что же касается решения вопроса, то тут, скорее всего, автор прав - рано или поздно Азербайджан постарается решить данный вопрос военным путем, скорее всего, в тот момент, когда Россия не сможет оперативно вмешаться. И отрицание этой практически неизбежной ситуации действительно выглядит как демагогия - никто не захочет отдавать "своё" непримиримому противнику.

    Другой вопрос в том, какую сторону поддерживать России - сохранить ровные взаимоотношения с обеими сторонами конфликта не получится, и от верного ответа на него немало зависит в будущем для всего Кавказа.
    1. Комментарий был удален.
    2. Фатих88 14 мая 2016 13:18
      На ваш вопрос кого поддержать Россия. В Азербайджане были бы очень рады если Россия будет нейтрален в этом конфликте и не только Россия. Лично моё мнение как азербайджанец Азербайджан и Армения решали бы эту проблему быстрее сами без вмешательстве других игроков. Не важно войной или миром.
      1. Михаил. 14 мая 2016 15:18
        Хорошо Фатих.Пусть Россия займет нейтральную позицию.Но при условии что в это не будет вмешиваться Турция Иран Афганистан и еше ЧЕРТ знает кто.И Тогда Пусть с Глазу на Глаз Армения и Азербайджан по базарят на едине.
        1. Фатих88 14 мая 2016 17:52
          А я разве что-то другое написал? Я же написал не только Россия.
        2. garnik64 14 мая 2016 23:10
          Цитата: Михаил.
          Хорошо Фатих.Пусть Россия займет нейтральную позицию.Но при условии что в это не будет вмешиваться Турция Иран Афганистан и еше ЧЕРТ знает кто.И Тогда Пусть с Глазу на Глаз Армения и Азербайджан по базарят на едине.



          Плюс от меня.
  22. Stas157 14 мая 2016 13:12
    Звучащий из Москвы по этому поводу аргумент «не продадим мы – продадут другие» в данном случае еще более сомнителен, если не сказать сильнее и грубее. К тому же «другие» некоторых вещей продать не могут. Например, аналогов мощнейшей системы ТОС-1А ни у кого в мире просто нет, а именно она может нанести карабахским войскам на передовой очень большой ущерб. Совершенно непонятно, где Азербайджан мог бы найти аналог Т-90. Так что аргумент про «других» не только предельно циничен, но еще и не соответствует реальности.

    Аргумент «не продадим мы – продадут другие», абсолютно правильный, тут Храмчихин явно передергивает! Например мощнейшая ТОС-1А стреляет всего на 3 и 6 км, в зависимости от ракеты, и в той же Сирии не слышно как себя проявила. Сильный противник просто не даст подойти к себе на такое расстояние! В этом качестве дальнобойные РСЗО выглядят на много интереснее. Найти аналог танка Т-90 может и не получится, но есть танки, как минимум не хуже! Спросите у евреев. Ничего сверх выдающегося в этом танке нет.
    Так что, цинична здесь скорее реплика самого "эксперта" Храмчихина!
    1. Михаил. 14 мая 2016 15:21
      Стас танки Т-90 универсальны.Обьясню Абрамсы и Меркавы хороши в Пустынной местности.Так же и европейский Леклерки и Леопарды хороши на хороших европейских дорогах.А Т-90 это Калашников он хорош везде в том числе и в Горах.
  23. Ставрос 14 мая 2016 15:48
    Цитата: xetai9977
    Тем,что под шумок захапали 20% нашей территории,и теперь нагло не хотят отдавать назад


    Повторяю ещё раз гражданам кавтатарам.Соберитесь же наконец то в чайхане и решите об этих 20процентах.В апреле некоторые кавтатарские маршалы кричали об огромных освобождённых территориях.Сейчас читаем опять о 20 процентах.Вы так уже заврались,что даже не замечаете как противоречите сами себе.
    1. yuriy55 14 мая 2016 17:00
      Цитата: Ставрос
      Повторяю ещё раз гражданам кавтатарам. Соберитесь же наконец то в чайхане и решите об этих 20процентах...

      Нет пределов народной мудрости:
      Худой мир намного лучше доброй ссоры. Пока люди не перешли от просто молчаливой неприязни к открытому высказыванию своего враждебного отношения и эмоциональных оскорбления, все еще существует шанс на примирение, возможность переждать негативный период, отыскать в оппоненте что-то приятное и даже, быть может, стать для него хорошим другом. А вот после ссоры это вряд ли произойдет, ведь она может стать чрезмерно эмоциональной.

      hi
    2. Bakht 14 мая 2016 17:40
      Министерство обороны Азербайджана всегда говорило о нескольких высотах и нескольких кв.км. 20% по прежнему под оккупацией. МО Азербайджана единственный официальный источник. Кого Вы там в чайхане слушали, мне неизвестно
  24. РусланНН 14 мая 2016 17:37
    Цитата: razmik72
    Цитата: Bakht
    А что ваши солдаты делали в Джебраиле или в Карабахе? На азербайджанской земле

    Наши солдаты защищали карабахских армян от нового геноцида,который бы устроили закавказские турки,если бы смогли прорваться вглубь территории Карабаха,видя,как вы с большим воодушевлением защищаете даже на этом сайте турок анатолийских,с пеной у рта твердя,что геноцида армян не было и все это придумали сами армяне,не понимая,что геноцид 1915 года стал прологом к карабахской войне и разделил не только анатолийских турок и армян,но и нас с вами.

    А разве не геноцид устроили ваши солдаты в Ходжалы, убив сотни ни в чем не повинных людей - женщин, стариков и детей? Разрушив столько городов и сел, изгнав сотни тысяч человек из своих домов из своей, родной земли, земли отцов. Время играет против Армении и справедливость восторжествует. Азербайджан крепнет экономически и демографически, население Армении и его доходы стремительно сокращаются. Да, Армения член ОДКБ и Россия будет защищать Армению, но не Карабах, который она признает территорий Азербайджана на государственном уровне. А на территорию Армении Азербайджан не претендует.
    1. razmik72 14 мая 2016 19:17
      Руслан,не гоже бросаться такими словами,как геноцид,у вас на то нет никаких оснований. И не стоит здесь кликушествовать и призывать на голову армян силы ада laughing и Люцифера smile.
      1. Bakht 14 мая 2016 19:36
        Для справки. Геноцид - уничтожение групп населения по расовым, национальным или религиозным признакам. С этой точки зрения вся карабахская война - геноцид. И события в Ходжаллы полностью подпадают под это определение.
        Также как и изгнание их своих домов граждан Армении и Азербайджана. Это тоже геноцид.
        1. razmik72 14 мая 2016 20:50
          Цитата: Bakht
          Для справки. Геноцид - уничтожение групп населения по расовым, национальным или религиозным признакам. С этой точки зрения вся карабахская война - геноцид. И события в Ходжаллы полностью подпадают под это определение.
          Также как и изгнание их своих домов граждан Армении и Азербайджана. Это тоже геноцид.

          Бахт,я с утра на сайте и подустал основательно,не хочу вступать с вами в диспут,я не хотел никому даже отвечать,но уж больно этот РуслаНН действует на нервы.Заходит на сайт,бросает несколько без апелляционных однотипных заявлений в лицо оппоненту, практически в каждом своём комментарии выдвигает одни и те же обвинения,кликушествует и самое главное,уходит от дискуссии.Я хочу попрощаться с вами,сегодня на сайт больше не зайду да и вам бы посоветовал отдохнуть.
          1. ГЕРМЕС 14 мая 2016 21:31
            Знаете...разговорами кто кого "перегеноцидил" никто ни к чему не придет.
            От себя лишь хочу добавить - хоть большинство азербайджанцы те еще редиски(заявляю как представитель этого народа),но и армяне не такие уж белые и пушистые как пытаются себя представить всем остальным.Грехов на совести обеих народов достаточно.
  25. Xent 14 мая 2016 17:55
    Да уж как и написал Храмчихин, нет мирного решения Карабахского вопроса даже в инете. Ну уважаемые азербайджанцы в место того чтоб написать свое мнения и кричат, что это единственная правда, надо бы привести факты. К сожаления вы этого не делаете. Думаю из того, что у вас просто нет фактов. Апрельская мини война тоже фиксирует это. Реальные кадры войни идут только из армянской стороны, из Баку же только несколько кадры из беспилотников и все. Это из за того что с армянской стороны в полную работали журналисты, с азербайджанской же - если были то не снимали наверное. Исходя из этого и можно понять, кто представляет более точную информацию.
    Так чисто по военному и без эмоции. Азербайджанские источники написали про то, что били задействовании две спец. бригады, л/с около 2000 человек. Работали корпусные арт. группы, в конце уже и РСЗО "Смерч". На картах летчиков сбитого вертолета били нанесены задачи и по нему можно сказать, что задача на день у азербайджанцев была взятие Физули. Анализирую эту информацию можно свободно сказать что азербайджанская армия проводил не "разведка боем" (просто глупо так думать, разведка боем они проводили в течения 2014-15 годов) а наступательную операцию. С севера и с юга они должны были взломать оборону армян и заставит перебросит резервы на эти направления. Именно тогда было бы мощный танковый удар с центра, который сломал бы оборону армян. Однако, азербайджанские войска смогли выполнит ротную или батальонную задачу (взводный ОП на севере и ротный ОП на юге). Чисто по военному анализу, нельзя назвать победой действие во время которых две бригады с поддержкой двух корпусных сил смогли выполнит задачу роты или батальона.
    Все остальное можно называть просто - Информационная война.
    1. Bakht 14 мая 2016 18:20
      Хотите анализ боевых действий? Никто Вам этих данных не даст. То что Вы пишете про планы, удары с севера, юга, танковых удар в центре - это все дилетантство.

      Хотите мнение непрофессионала? Мое личное. Удары слишком разнесены по местности. Действовать нужно против дальнего фланга противника, Но не разных же операционных направлениях. Удар танками в центре невозможен в принципе. Там горы. Как говорил Фрунзик "верблюд видел"? Танковый удар будет наноситься только на юге (по условиям местности). Так как высоты взяты, то достичь Физули и Джебраила пара пустяков. Кстати фото азербайджанских солдат на окраине Физули и Джебраила в сети были.

      Задачу дня или даже всей операции имели пилоты вертолета?.. Без комментариев.

      Боевые действия показали мощь арткулака, проверку возможностей новейших систем, и показали, что сдержать удар армяне не смогут. Но также показали и недостатки азербайджанской пехоты. Высокие потери штурмовых групп обусловлены не очень высокими (можно даже сказать низкими) качествами линейной пехоты. Над этим придется много работать. Сами спецчасти показали себя с самой лучшей стороны.

      Все остальное - информационная война.
      1. Чисайна 14 мая 2016 18:39
        В общем всë как всегда.Задор кончился у горячих джигитов.Ещë Суворов говорил,что турки сильны только первым натиском.
        1. Ставрос 14 мая 2016 23:48
          Ну почему только первым натиском,они сильны ещё и ночью когда противник спит,и можно спокойно подойти и отрубить голову и за это стать героем у себя в стране.
    2. ГЕРМЕС 14 мая 2016 21:49
      Цитата: Xent
      Чисто по военному анализу, нельзя назвать победой действие во время которых две бригады с поддержкой двух корпусных сил смогли выполнит задачу роты или батальона.


      Чисто по военному - вы слышали о Курской Дуге?Вы знаете как укрепились армяне за двадцать лет?Что бы проломить оборону в указанных вами местностях целесообразно задействовать в 2-3 раза больше сил.Причем особый вес имеет артиллерия.По армянам били от 15 до 20 единиц ствольной артиллерии и несколько единиц РСЗО типа "Град" при КПД в 25%.Этого не достаточно что бы пробиться к Физули.Эффективность ударов по бронетехнике была очень высокая благодаря израильским Spike-MR и Spike NLOS.От 13 до 15 танков было сожжено ими.Почти все были уничтожены на капонирах.

      Армяне отличились неплохими минометными ударами.
      1. Xent 14 мая 2016 22:13
        Не знаю откуда у вас такая информация, но могу вас заверить, что от 15-20 единиц артиллерии не смогли бы за 4 дня выстрелит на армян 8-10 000 снарядов. Армяне же ответили довольно меньшим количеством, около 4-5000 снаряд.
        Вот именно про Курской дуге хорошо зная азербайджанцы хотели ослабит центр обороны... ну можете сами посмотреть танковая колонна под огнем армянской артиллерии... и можно сразу же увидеть что Азербайджан не говорит о своих потерях полностью... 2.21 по 3.20 кадры танковой колонны.
        1. ГЕРМЕС 14 мая 2016 22:43
          Цитата: Xent
          Не знаю откуда у вас такая информация, но могу вас заверить, что от 15-20 единиц артиллерии не смогли бы за 4 дня выстрелит на армян 8-10 000 снарядов. Армяне же ответили довольно меньшим количеством, около 4-5000 снаряд.

          Такое количество залпов означало бы объявление полномасштабной войны.В единицах артиллерии я имел ввиду крупнокалиберные стволы от 152мм. Большинство артударов проводились на уровне минометов.

          Что касается танков...стоит признать что маневры они совершали достаточно глупые...в первую очередь вина лежит на разведке и плохом координировании боевых групп.Нижний командный состав оставляет желать лучшего.Если стратегически все продумали хорошо,то все может быть запорото на тактическом уровне.
          Лично я считаю...артиллерии надо было в первую очередь вести контрбатарейный огонь и ликвидировать угрозу от армянской артиллерии.Но в силу масштабов самой операции это было не возможно.
          Поднимать в воздух ЛА любого класса и типа(исключение - БПЛА) в такой момент полный идиотизм,а для пилотов является самоубийством.
          1. Xent 14 мая 2016 23:24
            О там и была полномасштабная война. Просто тактика уже не то. Идет война 5-ого поколения... в основном бесконтактная война. В этом кончено у азербайджанской армии преимущество. На счет пехоты, то линейная тактика отходит назад и оба стороны больше воюют по тактике НАТО, малыми группами.
            И РСЗО "СМЕРЧ" тоже стрелял. Вот если азербайджанцы танки применили не очень, то насчет "Смерч" наоборот. Нет смысла применит "Смерч" против рассосредоточенными сил противника. Да и снаряди показывают, что стреляли ракетами дистанционного минирование, чтоб не допускать подход резервов.
            1. ГЕРМЕС 15 мая 2016 00:21
              Цитата: Xent
              Да и снаряди показывают, что стреляли ракетами дистанционного минирование, чтоб не допускать подход резервов.


              Вы достаточно неплохо изучили апрельские события,раз заговорили о дистанционном минировании Смерчем...мое почтение hi
              Вы бывший военный?Где служили?В каком роду войск?

              Цитата: Xent
              Вот если азербайджанцы танки применили не очень

              Местность не благоприятная.Это показало высокие потери в танках у армян,и не эффективные действие наших танков.Мы не смогли выйти на оперативный простор,там где танки могли проявить себя в полной мере.А кататься по холмам как по американским горкам дело малоприятное.Хотя было пару случаев когда наши танки смогли выйти на удачные позиции и бить врага с 2-3 км.

              Цитата: Xent
              Идет война 5-ого поколения... в основном бесконтактная война.


              Лично я симпатизирую тактике сетецентричной войны.Она самая эффективная.Но у нас пока на такое нет ни денег,ни кадров,ни материальной базы.Хотя некоторые наработки имеются.
  26. Fhvty 14 мая 2016 18:03
    Депортация армян из Баку было СЛЕДСТВЕМ ваших действий.
    Чисто турецкий подход. "Я его зарезал потому что он сам виноват".
    1. Bakht 14 мая 2016 18:26
      При чем тут турецкий подход...? Вы вообще знаете о чем пишете? В городе десятки тысяч беженцев из Армении. Правда тут используют известный хохляцкий вариант "они сами уехали". Злые, без крыши над головой, без перспектив. Вся жизнь к черту. И на улицах ходят тысячи армян. И даже сидят в начальственных креслах.

      Ваши действия?
      1. Fhvty 14 мая 2016 18:48
        Мои действия?
        Пожалуйста.
        Когда наша родня из Баку сбежала в Ереван, еразы ещё жили в своих квартирах и у нас сосед Ислам жил на 5-ом этаже. (И не надо врать что из Армении раньше пошли беженцы чем из азербайджана)
        Приехали, значит... Жить негде. Больше двух месяцев у нас гостили. А Ислам каждый день выходил во двор и продавал самые лучшие на районе семечки. И все покупали, и даже мысли не допускали что его можно зарезать. (А это кстати было уже после Сумгаита и Бакинских погромов)
        Ну наши родственники из Баку решили выгнать Ислама, из его квартиры, так же как их выгнали.
        Но что вы!!! Ереванцы стали на защиту своего соседа. И аргумент был у них один:
        -Мы же не турки, мы не должны уподобляться им! Потом Ислам как и многие другие еразы продали свои квартиры и спокойно уехали. Замечу, спокойно уехали, а не убежали.
        Но больше всего вас характеризует последняя строчка вашего комента:
        "И на улицах ходят тысячи армян. И даже сидят в начальственных креслах."
        Подумать только! Ходят тысячи армян!!! О боже! Даже сидят в креслах!!!
        Ну чисто турецкий подход. чисто!
        Вы настоящий турок.
        1. Bakht 14 мая 2016 19:13
          Ну для начала. Я не турок. Я азербайджанец. Итак Ваша родня из Баку. Я знаю кучу людей, которые продали свои квартиры в Баку и выехали. Так что по Вашей логике - никаких эксцессов не было.

          Декабрь 1987 года. До Сумгаита еще 2 месяца. По АзТВ идет передача. Два представителя ЦК КПСС из Москвы. И два беженца из Армении. Смысл передачи - не надо паники. Все в порядке. Беженцы призывают вернуться в Армению. И не надо мне врать, что из Армении никого не выгоняли еще в 1987 году.

          И азербайджанцы из Баку также спасали армян от еразов в Баку. И точно также озлобление с обеих сторон. Но вот кто подогревал? Кто начал эту войну? До Сумгаита. За несколько дней - кто были первые жертвы этой войны? Азербайджанцы в Аскеране. Сами себя убили?

          Ну и по поводу квартир. Я и сейчас живу в том районе который по памяти называется Арменикенд. В нашем дворе ни одна армянская квартира не была захвачена. ВСе проданы и спокойно уехали. Примеров я тоже могу привести вагон и маленькую тележку.

          НЕ надо было Балаяну и Капутикян разыгрывать национальную карту. Так что все претензии в Ереван. Не в Баку.
          1. visitork67 14 мая 2016 21:05
            Белый и пушистый. До блевоты.
          2. esti1979 14 мая 2016 22:37
            В Ереване погромов небыло, я в этом городе вырос . Многие из азербайджанцов которые жили в Армении выехали в Иран получили иранские паспорта и спокойно сейчас живут у нас, их не кто не трогает. Лично я одного так называемого иранца люблю чай пить в его кафе. Так что не надо официальной пропаганды что тут в начале 90-х ващих резали, за Ереван спойно могу сказать что этого небыло.Все ваши спокойно квартиры продали потом уехали. В приграничных районах между Аренией и Азербайджанской ССР беженцы были это факт.
            1. Bakht 15 мая 2016 09:08
              Вы все это рассказывайте не мне, а тем беженцам из Еревана, которые живут в Баку. Жить под угрозой никто не хочет. Фактом является то, что в Армении практически не осталось нацменьшинств.
              Это не пропаганда, а реальность. Изменение демографической ситуации в Армении можете найти в интернете.
          3. Fhvty 15 мая 2016 02:16
            Простой пример из жизни:
            Мой дядя 3-х комнатную квартиру с шикарным ремонтом в центре Баку на Инглабе прямо на против кинотеатра Октябрь, обменял на обшарпаную однушку в 9 микрорайоне Еревана (это самая окраина, край географии) Может потому что Ереван считался более престижным городом чем Баку? Нет! Это потому что мой дядя уносил ноги, спасал свою семью, а ераз который менялся с ним, мог вообще не торопиться, так-как ему ничего не угрожало в Ереване.
            А тётка моя, на Завокзальном жила, промедлила... Искала лучшие варианты, и в результате даже вещи не смогла вывезти. Всё как было в квартире, так и осталось. Приехала с тремя детьми и с мужем, даже чемодана в руке не было. Зятёк, Рафик только самовар успел прихватить. До сих пор я его подкалываю с этим самоваром. laughing
            1. Yeraz 15 мая 2016 04:56
              Цитата: Fhvty
              Мой дядя 3-х комнатную квартиру с шикарным ремонтом в центре Баку на Инглабе прямо на против кинотеатра Октябрь, обменял на обшарпаную однушку в 9 микрорайоне Еревана

              Ну так армяне жили в гораздо лучщих условиях,чем азербайджанцы в армении и в большинстве обмене квартир азербайджанцы выиграли,хотя моя семья проиграла,поскольку была 1 из зажиточных по сравнению с другими.И многие наши дома,даже после обмена пустуют.Поскольку армянин из Баку выросший в городских условиях,при чем в ОЧЕНЬ хороших,приехав в армению офигел от тех условий в которых жили азербайджанцы.Поскольку ходить далеко за водой,отсутствие инфраструктуры,отопления и много других благ городского жителя-это полный ужас
              1. esti1979 15 мая 2016 08:49
                Несогласен с вами условия у всех такие тогда в Ереване были. Электричество на 1 час в сутки пру наличее АЭС. Хлеб по 250гр на брата в сутки по карточкам и отсутствие отопления и газа в домах. У вас бытовые условия лучше были. У нас верхушка тогда думала как власть сохранить поэтому народ отвликала от политики батальным выживанием. С электроэнергией наладилось только в 1995 году с карточки на хлеб тоже тогда отминили. А у вас как при Эйчибее было ?
                1. Yeraz 15 мая 2016 12:41
                  Цитата: esti1979
                  Несогласен с вами условия у всех такие тогда в Ереване были.

                  Ереван это город.а армяне поменяли свои дома в Баку и Гяндже на дома азербайджанцев в армении в СЕЛАХ.Ведь в Ервеване жило мало азербайджанцев,большинство были сельчанами и жили в селах.А городскому жить в селе,а это не европейское село,было сложно,поэтому многие села запустели.
                2. Bakht 15 мая 2016 12:53
                  Карточек не было никогда. Свет, вода и газ были. Бывали отдельные перебои но ненадолго. В целом люди сравнивали с советским временем и говорили что хуже. Но не настолько.

                  Помню отключили свет часа на 3-4. Так я пошел в ЖЭК. Там люди возмущались очень активно. Но ведь всего на 4 часа отключили. В селах было намного хуже. Если сравнивать то надо сравнивать или столицы или села.
                3. ГЕРМЕС 15 мая 2016 13:26
                  Цитата: esti1979
                  А у вас как при Эйчибее было ?


                  Было не лучше...но скорее больше в плане психологическом.Ни кто ни знал чем все это окончится.В Баку было страшно ходить по улицам.Таких бесовских лиц я не видел еще не разу до этого. Звериные рожи и глаза смотрели на тебя ото всюду.Слово на русском сказать было опасно.
                  Алиев стал нашим спасителем...что бы не говорили - человек он Великий.Он почти стал генсеком ЦК КПСС в свое время...но его отбраковали потому что он не являлся славянином.История могла бы пойти совсем иначе,если бы ни этот факт...я бы даже сказал ошибка.Горбачев...вот кого они выбрали.
            2. Bakht 15 мая 2016 09:13
              Я сказал - могу привести другие примеры.

              Мой товарищ продал квартиру в центре Баку на квартиру в Риге. Вторую квартиру продал на Ленинград. Причем продавал уже намного позже Сумгаита. Так что никак ноги не уносил. Даже мебель вывезли. И друзья помогли доехать до границы. И Жигули свои продал очень неплохо. Это все отдельные примеры, которые ничего не доказывают.

              Зато я знаю, что ни за какие коврижки он не собирался ехать в Ереван. И проклинал своих сограждан за то, что приходится уезжать из Баку.

              Еще раз популярно. Никто армян в Баку не трогал. Они имели хорошие должности и работу. Имели хорошие квартиры. Но при той войне, что затеяли в Ереване, оставаться они здесь уже не могли. А погромы устраивали те, кого вы выгнали из своих домов. Все претензии в Ереван.
            3. ГЕРМЕС 15 мая 2016 13:19
              Цитата: Fhvty
              Fhvty


              Я не вижу смысла врать вам или отрицать что было на самом деле...с армянами в Баку и Сумгаите отнесли зверски.Это факт.Когда я услышал,что младенцем разбивали головы об стенку прямо в роддомах...я понял что это финиш.
              Кто это делал?Кто выкидывал армян прямо с балконов?Это не были Азербайджанцы...это были твари которые себя именуют азербайджанцами,среди которых кстати были и армяне,причем достаточно.Кто то поджег их на это.И всем известно,что разъяренное стадо националистов не имеет национальности.

              Хочу задать вопрос...почему Бакинские армяне...которых я считаю цветом вашей нации и самыми светлыми и достойными из вас,не хотели ехать в Армению?Почему они так не любили ереванских армян?Почему ереванские армяне гнали их и в хвост и в гриву?Еразов в Баку не любили.У меня есть несколько хороших знакомых среди них.Но стоит признать что в большинстве своем они нехорошие люди.Они взяли все плохое у ереванских армян,и стали как они.
              1. Yeraz 15 мая 2016 14:05
                Цитата: ГЕРМЕС
                Еразов в Баку не любили.

                как и Еразы бакинцев.
                Цитата: ГЕРМЕС
                Они взяли все плохое у ереванских армян,и стали как они.

                ну вообще-то это Еразы считают азербайджанцев бакинцев смесью армянина с русским, поскольку они с ними тесно жили и браки с ними устраивали.
                Азербайджанцы в армении жили в селах.Вы не заметили,что очень мало Еразов знает армянский??в моем районе армян вообще не было,только азербайджанские села.
                а другие села максимум соседствовали с армянскими.
                А Бакинцев не любили за их русский разговоры,братание с армянами.И за более скажем европейские взгляды на жизни.В принципе и щас тоже самое.Хотя Баку испортило не мало Еразов.
                Цитата: ГЕРМЕС
                Но стоит признать что в большинстве своем они нехорошие люди.

                Как Ераз не соглашусь)))
                1. ГЕРМЕС 15 мая 2016 14:43
                  Цитата: Yeraz
                  ну вообще-то это Еразы считают азербайджанцев бакинцев смесью армянина с русским, поскольку они с ними тесно жили и браки с ними устраивали.


                  А это и есть дружба народов.Именно поэтому Бакинцев считают народом в народе.
                  Цитата: Yeraz
                  Вы не заметили,что очень мало Еразов знает армянский??


                  Я заметил что кроме армян и еразов армянский язык почти никто не знал.
                  Цитата: Yeraz
                  А Бакинцев не любили за их русский разговоры,братание с армянами


                  Кто не любил?????Случайно не те,кто громил армян в Баку и Сумгаите?

                  Цитата: Yeraz
                  за более скажем европейские взгляды на жизни


                  За более русские взгляды.Русские дали нашему народу достойное образование. Лично я ментально намного ближе к русским,чем к Европе.Мои предки иранские азербайджанцы....но мой прапрадед служил в Русской Императорской Армии
                  Цитата: Yeraz
                  Хотя Баку испортило не мало Еразов.

                  Цитата: Yeraz
                  Как Ераз не соглашусь)))


                  Это логично)))
                  Товарищ...поймите...я не хотел вас обидеть.Заметьте...я даже не сужу армян...мне просто не нравиться что они называют меня бараном,торгашем и трусом.Я азербайджанец...из Баку...и мне не приятно слышать то,что я не разу не слышал в злом контексте от Бакинских армян.
                  1. Yeraz 15 мая 2016 15:59
                    Цитата: ГЕРМЕС
                    А это и есть дружба народов.Именно поэтому Бакинцев считают народом в народе.

                    Это туфта,бакинский армянин будет горевать за своего убитого армянина и будет помогать своему армянину.
                    Цитата: ГЕРМЕС
                    Я заметил что кроме армян и еразов армянский язык почти никто не знал.

                    Я встречал не мало бакинских азербайджанцев,знающих армянский.
                    Цитата: ГЕРМЕС
                    Кто не любил?????Случайно не те,кто громил армян в Баку и Сумгаите?

                    Еразы и Еразам не дали громить,те маленькие инциденты это мелочь.
                    Цитата: ГЕРМЕС
                    За более русские взгляды.Русские дали нашему народу достойное образование

                    Вы так говорите,как-будто без России,мы щас сидели бы без образования.Не дали бы они дали бы другие и сами научились бы.

                    Цитата: ГЕРМЕС
                    но мой прапрадед служил в Русской Императорской Армии

                    И что??Не мало моих родственников служат в армии и полиции РФ и теперь мой внук должен с ума сходить по России и вести себя,как русский??Каждый должен любить свою страну и народ.
                    Цитата: ГЕРМЕС
                    Товарищ...поймите...я не хотел вас обидеть

                    Ну мы же не дети,чтобы обижаться.
                    И прощу без товарищей-эти товарищи очищали нынешнюю армению от его азербайджанского населения.
                    Цитата: ГЕРМЕС
                    мне просто не нравиться что они называют меня бараном,торгашем и трусом.

                    А вам не пофиг???
                    Мне,как Тюрку Азербайджана,ТЮРКИ,которые построили десяток ИМПЕРИЙ,создали мощную Исламскую империю,Тюрки,которые прошлись огнем и мечом по всей Евразии,ТЮРК-синоним слова ВОИН на протяжении тысячилетий и армянин будет говорить МНЕ ТЮРКУ от Торгашестве??О трусости и боевом ДУХЕ???Народ который всегда был олицетворением купечества,торговли и хитрости об этих вещах???Народ который служил НАМ В НАШИХ ИМПЕРИЯХ будет на меня свысока смотреть???
                    Я знаю,что за кровь течет у меня в жилах и историю своего народа,поэтому насмешки армян для меня смех и все.
                    Цитата: ГЕРМЕС
                    ,что я не разу не слышал в злом контексте от Бакинских армян.

                    Вам читать цитаты разных личностей в разные периоды, о том,как армяне свои мысли открыто выражают??
                    Мой отец,который кстати наверное единственный из всей деревни знающий армянский язык,поскольку учился с армянами,сказал в детстве мне одну вещь.Армянин скажет тебе салам,а через 2 секунды ты ему это не докажешь и они всегда скрывают свои мысли,знай и учитывай это и у тебя будет прекрасные отношения с ними.И у моего отца тут тьма знакомых армян,как и у меня.Никто не строит иллюзий,только прагматика.
              2. Fhvty 15 мая 2016 14:22
                Да ладно... Бесполезный и бесконечный спор. Боюсь что это будет длиться вечно.
  27. Xent 14 мая 2016 18:32
    Смешно то, что кое кто даже местность не знает. Конечно же на направление Агдам-Аскеран-Степанакерт сплошные гори. Вот так дилетантно и можно проиграть войну. Ну и не надо говорит что минусы ставились сами по себе. Опят же смешно.
    P.S. Можно и сказать что видео на котором 4 апреля танковые подразделение азербайджанской армии выдвигаются на рубеж развертывания для удара по центру обороны армянской обороны тоже монтаж.
  28. финиш 14 мая 2016 20:35
    Цитата: ГЕРМЕС
    Цитата: финиш


    Товарищ...ваши комментарии соответствуют вашему нику...

    Это про один мой орган ждущий таких божков торговли и стяжательства.....?
  29. Xent 14 мая 2016 20:54
    Совсем забыл про фото в Физули... Люди дорогие вот сами же посмотрите, азербайджанский солдат смог покорит силу гравитации и стоит в воздухе, ну сами же посмотрите и вдруг еще у него обе руки извините меня но правое. Ну как не смеяться на этот фотошоп. Дорогой мой, ты же сам делаешь все, чтоб показать какой дилетант в этом деле. И еще... трафарет этот уже много лет не существует.
    1. Ukrop666 16 мая 2016 14:10
      https://istiglal.com/2016/04/23/%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%83%D1%85%D1%82%D0%B8

      %D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%

      D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B/
  30. ashot1973 14 мая 2016 21:08
    Соотношение сил и средств сторон очевидно искажен и во многом не соответствует истинным цифрам.
    1. Азербайджан все время объявляет о намерение <<освобождение>> НКР от армян,
    2. Повод был, и он начал внезапно, но даже ближайшую задачу не смог выполнить,
    3. Если Азербайджан смог-бы полноценно выполнить хоть одну задачу на направление ГУ, не сомневайтесь, он пошел бы на это. Увы у него не получилось, потери ж/с и б/т были велики,
    4. Надо учитывать, что Азербайджан воевал с в/с Арцаха (Карабаха). Соотношение населения 9 574 000/150 000чел. И при этом же соотношение, азербайджанская 4-х дневная агрессия не дала ни какой пользы. Не было победы, это смешно.
    5. Вооруженные силы Армении не входили в б/д с Азербайджаном-это было бы для Азербайджанских в/с полная поражения.
    1. ГЕРМЕС 15 мая 2016 01:40
      Цитата: ashot1973
      Надо учитывать, что Азербайджан воевал с в/с Арцаха (Карабаха). Соотношение населения 9 574 000/150 000чел. И при этом же соотношение, азербайджанская 4-х дневная агрессия не дала ни какой пользы. Не было победы, это смешно.


      А с каких это пор на вооружении армии НКР появились "Эльбрусы"?Или нет...я задам вопрос иначе...что делают "Эльбрусы" ВС Армении на территории НКР?Точно также из Армении в НКР перебросили живую силу и бт технику.

      Цитата: ashot1973
      Вооруженные силы Армении не входили в б/д с Азербайджаном-это было бы для Азербайджанских в/с полная поражения.


      Хватит смотреть кинохронику Карабахской Войны 90х.Перед вами уже не та армия.

    2. Yeraz 15 мая 2016 04:57
      Цитата: ashot1973
      Вооруженные силы Армении не входили в б/д с Азербайджаном-это было бы для Азербайджанских в/с полная поражения

      аааа поэтому в Ереване и других армянских городах хоронили убитых солдат в Карабахе))))
  31. esti1979 14 мая 2016 22:13
    Лично мое мнение , что 4-х дневка договорная была для внутренего пользования обоих сторон.Азербайджан показал народу мощь своего оружия, а Армения консолидироволо остатки нации. Главное чтобы после 16 мая повтора не было. А так это все похоже на анегдот про индейцев которые ракету на Нью- Йорк запускали. А насчет решения этого конфликта, это такой гордеев узел который если зарубить то полыхнет все закавказье причем тут много заинтересованых играков. Тут и ОДКБ подставить можно и немощность НАТО показать. То что здесь происходит на боксерский поединок похоже Армения и Азербайжан на ринге. Главное понять что трениры и судьи могут против этих стран быть. А итог только один 1.5 на 2 метра земли на каждого.
    1. ГЕРМЕС 15 мая 2016 01:44
      Цитата: esti1979
      А итог только один 1.5 на 2 метра земли на каждого.

      Итог такой для всех.Вопрос только один - как скоро и в каком виде на ней окажемся.
  32. Ставрос 14 мая 2016 23:39
    Цитата: Bakht

    Ну и по поводу квартир. Я и сейчас живу в том районе который по памяти называется Арменикенд.

    Вы знаете будет не удивительно,если окажется,что вы живете в захваченной у армян квартире.
    1. ГЕРМЕС 15 мая 2016 01:47
      Цитата: Ставрос
      Вы знаете будет не удивительно,если окажется,что вы живете в захваченной у армян квартире.


      Да что вы...он ее 7 раз штурмовал,7 раз отступал сломя голову...сам видел!Бараном клянусь!Потом окопавшиеся в квартире армяне организованно и без паники отступили разделившись в ходе отступления по направлениям в сторону Армении и России.
    2. Bakht 15 мая 2016 09:44
      Как раз это будет удивительно. Не меряйте по себе
  33. Bramb 15 мая 2016 02:00
    Мирным путем, только мирным путем, этот конфликт никак не решить!
    Ибо ему больше 100 лет!!! Там с обеих сторон накосячено столько (мягко скажем), что простить никто ни с одной стороны другой \того не сможет! Это против естества человека.
    Единственный выход - это российские войска на границе и они будут пи*дить и тех и других, если только кто рыпнется. И стоять так надо лет 40. Пока новое поколение не народится. И потом еще лет 60 так стоять.
    Иначе никак.
    Насколько это вероятно - сами судите.
  34. Bramb 15 мая 2016 02:14
    Самый реальный выход из этой ситуации - это если айзеры отберут у турков Арарат и территории вокруг него и передадут их армянам. А те переселятся с Карабаха туда.
    Это будет достойно и справедливо исторически.
    1. ГЕРМЕС 15 мая 2016 02:30
      Цитата: Bramb
      Самый реальный выход из этой ситуации - это если айзеры отберут у турков Арарат и территории вокруг него и передадут их армянам. А те переселятся с Карабаха туда.
      Это будет достойно и справедливо исторически.


      Реальней не куда...как мы не догадались сами до этого?!Уже бежим к Эрдогану за Араратом.
      1. Bramb 15 мая 2016 08:12
        Бежать к трупу не надо. Алиев уже получил "благословение" от него на атаку армян. Что, лучше стало?
        Не договорятся две стороны сами! Нужна третья сторона для примирения. Иначе - война на истребление. А это невозможно, ибо ни у одной из сторон нет сил для этого. Потому - вечный конфликт, смерти, ненависть и т.п. Кто может быть такой стороной? Турция? Однозначно нет. США? Точно также. Европа? Не смешите мои тапочки. Только Россия! тут, правда, пока ведем странную политику уровня "мы не знаем, зачем, им это оружие" и "это просто бизнес" - и это неправильно и плохо. Но больше никого нет.
        Горбачев, наши продажи оружия (деньги, блин, типа не пахнут) обеим сторонам - все это понятно к чему приведет: к новым смертям. Зачем?! А потом Лавров там как я не знаю кто крутится, чтобы остановить начавшуюся войну.
        Еще раз: если оставить как есть и чтобы люди жили мирно, то надо российские войска на границе ставить. Или айзерам отбирать Арарат и земли у турок с последующей передачей их армянам. Эрдогана не спрашивать: он уже труп. А готовить операцию и в скором времени ее проводить. Так и так Турцию будут делить, мы это с вами увидим. Не друг Эрдоган айзерам. Он просто говорит, что друг, но ни разу нет. А вы все с ним советуетесь. Он сам себя и страну довел до войны, а вы советы у него спрашивать надумали. Если человек ни одного вопроса не может решить без драки - совета у такого спрашивать не надо!

        Армяне Нагорный Карабах не отдадут. Отвоевать - не получится. Смириться с этим, либо Арарат - третьего не дано. Вам что проще, как считаете? Надо к курдам отправлять своих: Арарат не турецкий и не курдский, при разделе он будет наш. Чтоб привыкали к этой мысли уже сейчас.
    2. Fhvty 15 мая 2016 03:29
      Вы товарищ майор в каком классе учитесь? laughing
      1. Bramb 15 мая 2016 08:25
        А Вы?
        Судя по тому, что не знаете, что обращение выделяется на письме запятыми, Вы пока еще в 4-м классе. Ну, и смайлики: чтоб понятно было на этом уровне для вас. ))
        1. Fhvty 15 мая 2016 14:05
          Да при чём тут орфография. Я же не диктант в школе пишу. Я говорю о детскости вашего предложения. А смайлик, что бы было понятно, что я пишу без злобы.
          1. ГЕРМЕС 15 мая 2016 14:48
            "И восстал брат на брата"...только недавно вы были заодно за правду армян...и вот вы уже спорите друг с другом...детский сад...
  35. esti1979 15 мая 2016 08:54
    Цитата: Bramb
    И стоять так надо лет 40.

    Нет 40 лет как у евреев по пустыне и по кругу обе нации желательно на дестанции примой видимости и рогатки раздать . Думую тогда лет через 40 просто все выжывшие одной нацией будут.
  36. esti1979 15 мая 2016 09:14
    Цитата: Bakht
    Вы все это рассказывайте не мне, а тем беженцам из Еревана, которые живут в Баку. Жить под угрозой никто не хочет. Фактом является то, что в Армении практически не осталось нацменьшинств.
    Это не пропаганда, а реальность. Изменение демографической ситуации в Армении можете найти в интернете.

    Большенство нач меньшинст уехало имено в период 1991-1997 г пример еврейская община на 1995 г из общины в 2500 человек уехало 2300. Именно из-за социальных условий так как просто люди с голоду пухли. лично я спал в комнате где зимой температура была 5 градусов в 2-х спальниках и учился при свете свечей. Поэтому и уежали.
    1. Bakht 15 мая 2016 10:49
      Да, многие уезжали. Но если бы не Ваша авантюра с Карабахом, мой товарищ не уехал бы ни за что. Я с армянином хлеб-соль делил, спали в одной палатке и жили практически друг у друга дома. И работали вместе. Тяжело было - верно. Но про Ереван и Армению он даже слышать не хотел.

      Вы не путайте экономическую миграцию и то что произошло. Во время войны нахождение немцев в Повольжье было неприемлемо. Также как и нахождение армян в Баку в 1990-м году.

      Так что не надо экономические трудности переносить на политическую ситуацию.
  37. esti1979 15 мая 2016 09:34
    Цитата: Фатих88
    800 потер? Чего так мало пишите? Давайте 2500 потер )))

    Привет Фатих насчет 800 тоже мало верится поэтому возьмем класику. А именно простое правело которым пользовались в годы ВОВ при прорыве укрепленой полосы обороны у наступаюших потери 1 к 2.5-3 то есть цифра где 250-300 человек это адекватно, а современый опыт и наличие СИБ говорят о количестве убитых к раненых разной степени 1 к 5 то еть можно сказать, что раненых в том числе контуженых которые лечатся амбулаторно и не нуждаются в госпитализации где-то около 800- 1200 человек получается. Просто все обратили внимание что пленых не было. Наши себя гранатами подрывали чтоб в плен не здаваться.Вообщем обе стороны потери скрывают. Тут даже спорить не имеет смысла.
    1. Bakht 15 мая 2016 10:50
      Отвлекаясь от Карабаха. Соотношение 1:3 набило оскомину и никакими данными не подтверждается.
  38. Ставрос 15 мая 2016 09:45
    Цитата: ГЕРМЕС
    !Бараном клянусь!

    Ну а чем ещё кавтатару клястся,конечно только бараном,гены говорят за своё.
  39. uizik 15 мая 2016 10:44
    Вечного ни чего нет! Конфликты должны разрешаться решительно и быстро,иначе геморрой обеспечен на долго! Решение для Карабаха простое. Признать независимым государством!Построить в Карабахе российскую военную базу или на крайний случай провести референдум как в Крыму.Если Россия не разрешит этот конфликт,им займутся американцы. Опять Россия получит очередную проблему на своей границе.
  40. Ставрос 15 мая 2016 16:41
    Цитата: ГЕРМЕС
    .Я азербайджанец.

    Ей Богу Гермес,ты самый адекватный кавтатарин которого можно встретить.Я ввобще не понимаю,как тебя ещё не сожрали твои земляки за то что ты пишешь.Ты вот скажи мне вот что,если бы Иосиф Висарионыч в 37 не назвал бы вас азербайджанцами,как бы вас сейчас называли.И ещё один вопрос,как получилось,что вы шииты а ваши братья турки сунниты.
    1. Yeraz 15 мая 2016 17:53
      Цитата: Ставрос
      ы вот скажи мне вот что,если бы Иосиф Висарионыч в 37 не назвал бы вас азербайджанцами,как бы вас сейчас называли

      Наверное также,как до переименования.ТУРК.
      Цитата: Ставрос
      И ещё один вопрос,как получилось,что вы шииты а ваши братья турки сунниты.

      Точно также,как среди грузинских азербайджанцев не мало суннитов.
      Восток Турции в основном шиитами всегда были,но потом суннизм взял верх,но там все еще много шиитов.


      Вот город Карс в Турции жители Азербайджанские Турки шииты.

  41. Комментарий был удален.
  42. одинокий 15 мая 2016 21:50
    Храмчихин...Поверьте ,каждый из Вас может быть таким же экспертом как и Храмчихин.Более того ,многие из Вас как эскперты будете превосходить Храмчихина по многим показательям.Потому что многие из Вас служили,половина является офицерами запаса или же являются действующими военными.

    Одно утверждение того что,танки были уничтожены Харопами чего стоит))

    Что касается боевого духа психологического настроя -это сугубо индивидуальное качество солдата.храмчихин не тот человек,который может определить у кого боевой дух и морально -психологическое состояние выше или ниже.
  43. Bakht 16 мая 2016 00:50
    Для осуществления военного компонента вооружения и безопасности приоритетом становится то, чтобы оторваться от орбиты России.


    http://ru.1in.am/1150554.html

    PS Директор Армянского центра политических и международных исследований Агаси Енокян.Уж не знаю, насколько авторитетен данный персонаж. Но сайт армянский, мнение армянина. Так что с удовольствием жду минусов.

    PPS В другом его интервью сказаны еще более интересные вещи. Насчет урегулирования конфликта. Возврат территорий неизбежен. Просто сейчас идет торг какие, когда и на каких условиях. И как потом проводить референдум
    В любом документе должен быть вопрос о возвращении территорий, иного варианта нет

    http://ru.aravot.am/2016/04/25/207869/
    Там же и о роли РФ.

    Я так понял, что или Армения подчиняется диктату Москвы или же ищет себе другого союзника.
  44. vvp2412 16 мая 2016 13:42
    К тому же Ереван теперь довольно откровенно «встал в позу» и понять его можно, поскольку попытка Москвы занять подчеркнуто нейтральную позицию в свете существования ОДКБ выглядит несколько странно. Кстати, Москва до сих пор хочет видеть в ОДКБ аналог виртуального НАТО – мощный сплоченный военный блок. Сейчас уже можно точно сказать, что у нас получился аналог реального НАТО – мыльного пузыря, в котором никто никого защищать не собирается.


    НКР - не входит в ОДКБ. Мы юридически ничем не обязаны. Это "проблема" Армении...Нападение было на НКР, а не Армению...Поэтому, юридически, мы ничем не обязаны Армении в рамках ОДКБ!
  45. Комментарий был удален.
  46. Ukrop666 16 мая 2016 14:07
    Башня армянского танка Т-72 уничтоженного в ночь со 2 на 3 апреля под Гадрутом. Машина уничтожена из ПТУРК. Экипаж не выжил.
  47. Ukrop666 16 мая 2016 14:13
    Оружие и техника брошенные армянами при бегстве
    https://istiglal.com/2016/04/13/оружие-и-техника-брошенны
  48. Ukrop666 16 мая 2016 14:18
    Итоги трехдневного противостояния 2 — 5 апреля 2016 года
    https://istiglal.com/2016/04/08/итоги-трехдневного-противостояния-2-5/
  49. Комментарий был удален.
  50. Ukrop666 16 мая 2016 14:44
    Лозунг апреля месяца :
    20 летняя "Непробиваемая линия Оганяна" оказалась легко пробиваемой линией Кардашьян.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня