Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Может ли белорусский ОПК заменить России украинские предприятия?

Может ли белорусский ОПК заменить России украинские предприятия?


После распада СССР на Украине осталось большое количество предприятий военно-промышленного комплекса имевших тесные связи с российской «оборонкой». В частности, Киеву досталась почти треть заводов и конструкторских бюро ракетной и авиационной отраслей бывшего Союза. В настоящее время в суверенной Украине эти предприятия являются частью госконцерна «Укроборонпром».

Кооперация российского и украинского ВПК сохранялась и в постсоветский период. Однако после признания Москвой территории Крымского полуострова неотъемлемой частью России, «Укроборонпром» заявил о прекращении всех поставок продукции военного назначения в РФ. Президент Украины Петр Порошенко даже подписал соответствующий указ, вводящий в действие решение Совета национальной безопасности и обороны, в котором кабинету министров было поручено принять меры по прекращению экспорта товаров военного назначения и двойного использования в соседнюю страну.


Многие эксперты сразу указали на то, что обоюдный ущерб будет исчисляться сотнями миллионов долларов. Так, только объем экспорта украинских товаров для нужд российского ВПК до описанных выше событий превышал 1 млрд. долларов в год, а общий портфель российских гражданских и военных заказов, размещенных на украинских предприятиях, составлял 15 млрд. долларов США или 8,2% ВВП Украины.

Безусловно, внезапное прекращение поставок техники и комплектующих более чем на миллиард долларов – недопустимая роскошь и огромный ущерб, тем более в условиях напряженной военно-политической обстановки в регионе и мире в целом. Поэтому для российской стороны очень остро встал вопрос импортозамещения украинской продукции, актуальность которого не исчезла и на сегодняшний день.

Несмотря на всю мощь предприятий российского ВПК, полностью и в кратчайшие сроки заменить продукцию, поставлявшуюся из Украины просто невозможно – необходимо значительное количество денежных средств, а главное время. В этой связи, предприятиям российской оборонки было бы логично на ряду строительства своих производственных мощностей, обратить внимание на своих союзников, партнеров по СНГ и ОДКБ, к примеру, Белоруссию, которая, к слову неоднократно предлагала Москве свою руку помощи.

Ни для кого не секрет что в Белоруссии остался целый ряд высокотехнологичных предприятий оборонного сектора, которые пусть и не выпускали готового вооружения, зато производили огромное количество комплектующих для различной техники и образцов оружия. Кроме того, белорусы, в отличии от других наших партнеров, смогли сохранить школу производства, традиции, конструкторские бюро, специалистов, а главное появились и рынки сбыта – продукция белорусских оборонщиков высоко котируется во многих странах мира. Главным стимулом к тому, является продуманная ценовая политика, которая и обеспечивает белорусские предприятия партнерскими контрактами со многими странами. К числу таковых относятся не только страны бывшего СССР, но и Ближнего Востока, Центральной и Средней Азии, Южной Америки и Африки. В очереди за белорусскими технологиями стоят, в том числе и Объединенные Арабские Эмираты, которые известны своей избирательностью в вопросах закупок военной техники.

Так почему мы тратим миллиарды, но не пользуемся в полной мере возможностями минимизировать ущерб от разрыва с Украиной?

К числу флагманов белорусского ОПК с которым не стесняются сотрудничать в мире можно отнести, например, минский «Пеленг», «Интеграл», «Белспецвнештехника», «БелОМО». Эти предприятия с легкостью могут заменить агрегаты, производимые на черкасском «Фотоприборе», киевском «Арсенале» и львовской «Лорте».

На создание аналогичных производственных мощностей у России уйдет неоправданно большое количество ресурсов, времени и не факт, что все пойдет как задумано. В текущем положении, когда наша держава втянута в борьбу за статус мирового лидера, этого катастрофически не хватает.

Кроме того, в список производимой белорусскими предприятиями ВПК продукции стоит отнести и самые современные радары, средства радиоэлектронной разведки и борьбы, качество и надежность которых было неоднократно подтверждено, в том числе в боевых условиях. К слову, именно белорусский радар и система РЭБ позволили Ирану в 2011 году перехватить управление и посадить на собственный аэродром новейший американский разведывательный беспилотник Lockheed Martin RQ-170 Sentinel («Часовой»). Российская армия, что интересно, даже по состоянию на середину 2012 года не имела технических средств для осуществления подобной задачи.

Однако радары и средства РЭБ – лишь верхушка айсберга. Для ВПК РФ отдельным и самым болезненным пунктом в плане по импортозамещению стоит продукция запорожского предприятия «Мотор Сич». Украинская корпорация поставляла в Россию вертолетные, авиационные и ракетные двигатели.
В этой связи важно отметить тот факт, что в 2014 году в рамках программы по импортозамещению на российском ОАО «Климов» началось освоение собственного производства вертолетных двигателей семейства ТВЗ-117 полностью из российских комплектующих. Однако на планируемые мощности предприятие так и не вышло. И вновь можно смело обратить свой взор на соседнюю страну. «Оршанский авиаремонтный завод», который помимо ремонта вертолетов, начиная с 2014 года, наладил производство двигателей для крылатых ракет уже к 2020 году, будет выпускать вертолетные двигатели, которые нам так необходимы.

Для России, сотрудничество с этим предприятием выглядит наиболее эффективным и целесообразным. Ведь пока будет налажен выпуск двигателей в Омске, Оршанский авиаремзавод уже сможет осуществлять их поставки для нужд ВКС в необходимом количестве.

Таким образом, практически весь украинский экспорт, который потеряла Россия в 2014 году, уже сейчас можно найти в Белоруссии. Такого рода сотрудничество, без сомнения, будет выгодно обеим сторонам. Тем более, что белорусы еще ни разу не подводили российскую сторону в вопросах поставок комплектующих для вооруженных сил России, а способы воздействия, в случае необходимости, у России на Белоруссию всегда были.

Безусловно, Минск и Москва тесно сотрудничают по линии ВПК, имеют ряд договоров. Однако на слуху нет ни одного крупного российского контракта с Белоруссией. Москва, причем в ущерб себе, попросту игнорирует любые попытки сотрудничества, которое в данный момент пришлось бы очень кстати. Вместо предлагаемой готовой продукции от довольно близкой к нам страны, Россия в спешке начинает создавать свой дорогостоящий «велосипед», а как гласит русская народная мудрость: скоро хорошо не родится.
Первоисточник: http://flanker.su/?p=8484


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 177
  1. avvg 17 мая 2016 18:48
    Жаль ,что при СССР не все предприятии ВПК находились на территории РСФСР.
    1. Teberii 17 мая 2016 18:50
      Жаль что мы утратили такую страну,а кусать локти уже поздно.
      1. Чеширский 17 мая 2016 19:04
        Жаль что мы утратили такую страну

        Продолжая Вашу мысль, нам необходим новый Союз. Надо работать в этом направлении, а это значит войну, т.к. объединиться нам запад не даст.
      2. bronik 17 мая 2016 19:08
        можно отнести, например, минский «Пеленг», «Интеграл», «Белспецвнештехника», «БелОМО

        Лучшую оптику делал всегда Красногорский Механический Завод -"Зенит" он же КМЗ.
        Сейчас там тишина.Вот и нужно СВОЁ восстанавливать, тогда и чужого покупать не надо.
        1. svp67 17 мая 2016 20:03
          Цитата: bronik
          Вот и нужно СВОЁ восстанавливать, тогда и чужого покупать не надо.

          Правильно. Поэтому на вопрос :
          Может ли белорусский ОПК заменить России украинские предприятия?
          Ответ - НЕТ. Украинские предприятия России обязаны заменить предприятия России.
          1. g1v2 17 мая 2016 20:58
            По плану необходимо было заменить 826 наименований украинских комплектующих и 127 западных. Примерно до 2023 года. Если белорусская продукция может заменить временно часть этой , то почему нет? В случае чего импортозамещать белорусскую продукцию будет явно быстрее, тк ее меньше. Но в конечном итоге выгоднее импортозамещать все самим. Это будет дольше , но надежнее. hi
            1. rpek32 17 мая 2016 21:41
              Может ли белорусский ОПК заменить России украинские предприятия?

              вопрос не тот в заголовке.
              правильно было бы: когда Российский ОПК перестанет быть зависимым на 100% от иностранных комплектующих
              1. g1v2 17 мая 2016 21:59
                Даже в 90-е он не был на 100 процентов зависимым от импорта. Тч смысл комента не понятен. То что после развала союза значительная часть впк оказалась на территории других гос-в - так получилось. Все это изначально создавалось как единый комплекс. Насчет того что импортозамещение не велось - тоже неправда. На 1992 год на общую оборонку работало около 20 тыс украинских предприятий, а в 2014 году осталось всего 826 незамещенных комплектующих . Почему их не заместили? Так выбор был - или импортозамещением задорого заниматься или на эти деньги саму технику в войска закупать. request Сейчас выбора нет - импортозамещать придется .
                1. rpek32 17 мая 2016 22:57
                  Цитата: g1v2
                  Даже в 90-е он не был на 100 процентов зависимым от импорта

                  я и не заявляю этого. суть в том что если представить такую сферическую в вакууме страну которая свои ВС полностью сама обеспечивает - то это как бы смотрится очень даже неплохо. и такие статьи не нужны будут.
          2. dmi.pris 18 мая 2016 02:32
            Собственно говоря и на белорусские предприятия расчитывать не особо...Пример рядом...Оборонная отрасль должна быть только отечественная.
            1. Талгат 18 мая 2016 20:05
              Белоруссия нам всем братская республика - одна их 3 основателей новой Евразийской интеграции - это форпост Евразии на западе, так же как Казахстан на юге.

              И еще и сохранила научный и промышленный потенциал - которым было бы ошибкой не пользоваться сейчас

              Но Беларусь очень неудачно расположена - прямо на границе с основным потенциальным противником
              Вспомните 1941 - когда в спешке пришлось перевозить все предприятия на урал и в Казахстан.

              Важные вещи надо все таки иметь подальше от границы - наверное России надо думать о том чтобы дублировать такое где то поглубже на своей территории
        2. m262 17 мая 2016 21:07
          Армия Израиля не стесняется покупать прицелы и ПНВ Беломо и Вавилова.
        3. anfil 18 мая 2016 06:54
          Цитата: bronik
          можно отнести, например, минский «Пеленг», «Интеграл», «Белспецвнештехника», «БелОМО

          Лучшую оптику делал всегда Красногорский Механический Завод -"Зенит" он же КМЗ.
          Сейчас там тишина.Вот и нужно СВОЁ восстанавливать, тогда и чужого покупать не надо.


          О какой "тишине" идёт речь?!

          В 2010 г производством выпущено обсервационное устройство с гироскопической стабилизацией и электронной регистрацией фотоизображения «Зенит ЦФР», а также электронный панорамный фотоаппарат HORIZON D-L3, демонстрация которого произошла на межнациональной выставочном мероприятии PHOTOKINA-2010 (грамм. Кельн, Германия).

          В 2011 г завод награжден Гран-при за крупный вклад в становление оптико-электронного галактического приборостроения на VII межнациональной конференции «Оптические устройства и методики - OPTICS-EXPO 2011». Помимо этого, в текущем квартале ОАО КМЗ запустило в крупносерийное производство новейший коллиматорный прицел «Зенит ПКМ-А», созданный для упрощения, увеличения скорости и верности прицеливания из стрелкового оружия, с предоставлением широкого обзора с помощью одновременного прицеливания и следования за целью парной оптикой.

          За прошедшее десятилетие производством окончена разработка целого ряда моделей муниципальной значимости, из которых:

          ансамбль оптико-электронной аппаратуры дистанционного зондирования Земли;
          высокоточная оптико-электронная система для ансамбля «Искандер»;
          многоканальные обзорно-прицельные системы для вертолетов;
          серия высокоточных прицелов для стрелкового спортивного и охотничьего оружия;
          прицельные ансамбли для бронетанковой техники,

          и последовательность иных моделей гражданского и медоборудования:

          ночные визиры II+ и III поколений;
          телетепловизионные устройства;
          эндопротезы тазобедренного сустава;
          щелевая лампа «Зенит-ЛС-1» для офтальмологии.

          Основная масса созданных моделей освоена в серийном выпуске, включая иные предприятия оптической области.

          В 2012 г ОАО КМЗ празднует собственную 70-летний годовщину. Большинство деятельностей коллектива ОАО КМЗ удостоены высочайших муниципальных наград и премий, приобрели достойное признание в научных кругах.
        4. perm23 18 мая 2016 08:16
          Только все свое иметь и делать.Чтоб и своим зарплата была и чтоб при всяких майданах не пришлось , заново все начинать.
    2. ГЕРМЕС 17 мая 2016 18:51
      Цитата: avvg
      Может ли белорусский ОПК заменить России украинские предприятия?

      Это больше зависит от решения Батьки)Его действия последнее время несколько подозрительные.
      1. Д-р Борменталь 17 мая 2016 18:58
        Батька грамотный деляга...маленькая страна как маленькая лодочка лавирует в этом диком современном шторме политическом... и нашим и вашим..а что ему остается?
        1. с-т Petrov 17 мая 2016 18:59
          а что ему остается?


          провести референдум и вступить в РФ всеми 8 миллионами жителей.

          А то он долаврируется и станет еще одним антирусским проектом на территории бывшего СССР

          1. lopvlad 17 мая 2016 19:35
            Цитата: с-т Petrov
            провести референдум и вступить в РФ всеми 8 миллионами жителей.


            не для этого институты власти и "историки" Белоруссии свою "тысячелетнюю" незалежную историю от России в головы молодежи вбивают.
            Так что Белоруссия благодаря властям вбивается в головы молодых белорусов как "Беларусь не Россия" со времени незалежности.
            Перейдет ли это к формуле "Беларусь это Анти-Россия" зависит от белорусской власти и самого белорусского народа.
          2. Д-р Борменталь 17 мая 2016 19:39
            Ну вот через 100 лет Лукашенко уйдет со своего поста, тогда пусть проводят референдум smile Лично я так Белорусов люблю и уважаю - только за))))
            1. Анатоль Клим 17 мая 2016 19:52
              Цитата: Д-р Борменталь
              Ну вот через 100 лет Лукашенко уйдет со своего поста

              Вы какого Лукашенко имеете ввиду II, III или IY.
              как он заботится о своей стране -молодец.

              Да он заботится прежде всего свою власть сохранить, не будьте таким наивным Доктор.Вспомните как он в Москве кричал перед своими выборами, что власть никому не отдам.
          3. Комментарий был удален.
          4. Eragon 17 мая 2016 19:55
            Цитата: с-т Petrov
            провести референдум и вступить в РФ всеми 8 миллионами жителей.

            А зачем нам вступать в РФ? Стать ещё одной губернией? Нет уж, спасибо. Вы с теми губерниями что есть разберитесь. Например газ и кабельный интернет в каждую деревню, оптику каждому абоненту в н.п. с населением свыше 1000 человек. Да и продукты получше на прилавки выложите. Тогда, может быть, и подумаем.
            1. невсеевреижiды 17 мая 2016 20:08
              Цитата: Eragon
              А зачем нам вступать в РФ?

              Вот уж действительно.Так и строили бы за свой счет АЭС.Хорошо на русской теме сидеть.
            2. reservist 17 мая 2016 20:25
              Не воспринимайте за наезд, но так как уж очень давно в БелаРусии не был, то спрошу - у Вас газ и интернет по оптоволокну уже до каждой сельской хаты разведен ?
              1. Eragon 18 мая 2016 06:26
                Цитата: reservist
                Не воспринимайте за наезд, но так как уж очень давно в БелаРусии не был, то спрошу - у Вас газ и интернет по оптоволокну уже до каждой сельской хаты разведен ?

                Если не считать деревень где осталось с десяток жилых домов, то газ везде, только не в каждой хате, а в тех, куда люди захотели его провести. Оптику в моей деревне начали ложить в этом месяце.
                1. reservist 18 мая 2016 11:44
                  а разве есть такие, кто хочет жить без газа ?
                  на даче бы вот с удовольствием провел, если бы цена вопроса не "кусалась" ...
                  1. Eragon 19 мая 2016 14:01
                    Цитата: reservist
                    а разве есть такие, кто хочет жить без газа ?
                    на даче бы вот с удовольствием провел, если бы цена вопроса не "кусалась" ...

                    В том то и беда, что не кусается, а грызёт. Дорого.
                  2. Комментарий был удален.
            3. Muvka 17 мая 2016 20:25
              Цитата: Eragon
              Цитата: с-т Petrov
              провести референдум и вступить в РФ всеми 8 миллионами жителей.

              А зачем нам вступать в РФ? Стать ещё одной губернией? Нет уж, спасибо. Вы с теми губерниями что есть разберитесь. Например газ и кабельный интернет в каждую деревню, оптику каждому абоненту в н.п. с населением свыше 1000 человек. Да и продукты получше на прилавки выложите. Тогда, может быть, и подумаем.

              Чем вас наши продукты не устраивают?
            4. abarth 17 мая 2016 20:41
              во первых мы вас к себе не зовём, вы за газ рассчитайтесь. для начала...во вторых продукты у вас полное Г...т.е курятина....везде даже в свинине..во вторых цены, в обморок упасть можно...500руб за кг завядшей шеи нет уж увольте....да Витебске это всё, в Витебске и Минске...и т.д. и тому подобное...откуда у людей деньги покупать что-нибудь приличное?
              дороги полный шлак...и строите вы их долго долго...да же не рассказывай, про те которые построили к олимпиаде 80...
              и потом не грузи...с такими зарплатами, кроме куры ничего не купишь..и экспорт у вас вырос на 1,5%, а у нас на 2%, белорусия -россия.

              В третьих, вы почти склонились в сторону национализма, Ольгу забыли, поляки там у вас всё основывали))) особенно ту деревню до 1917...Минск. Так что, правильно...хрен, своё будем поднимать)))....и вы типа работники офигенные..как вы сами про себя говорите, а в россии все пьют, это ваши высказывания, так уж нет...дороги у нас...разделёнка))), братья...хрен вам, только полный взаиморасчёт, деньги платите!!!
          5. kuz363 17 мая 2016 20:11
            Только не надо вступать в Россию. Получится бардак аналогично Крыма. Когда частники занимают земли, люди не могут пройти на море покупаться на городском пляже... Кругом заборы, колючая проволока, а прутья обмазаны солидолом. Ради этого народ голосовал за Россию?
          6. gur4enk 18 мая 2016 19:16
            Вот после большинства Ваших желчных комментариев даже таким как я - уважающим Россию и радующимся за её успехи на короткое время хочется на самом деле заняться антирусским проектом! Как ни начнешь читать коменты - Беларусь, Казахстан, Армения - все плохие. А между прочим в Республики Беларусь к русским относятся намного лучше, чем в некоторых регионах самой РФ.
        2. Анатоль Клим 17 мая 2016 19:37
          Цитата: Д-р Борменталь
          Батька грамотный деляга...

          Был бы грамотный не стал бы болтать:
          «Нас пугают, что Россия, мол, изобретёт свои «сороконожки» и будет ядерные боеголовки перевозить на своих — и на здоровье! Если у них есть сегодня мозги и деньги, которых у них нет — пускай изобретают!», — заявил Лукашенко, обращаясь к директору госпредприятия МЗКТ и группе сопровождающих его чиновников.
          После этого "Алмаз-Антей" купил БАЗ и все российские ЗРК будут на шасси БАЗа.
          Цитата: Д-р Борменталь
          и нашим и вашим..а что ему остается?

          Когда опять закончатся деньги, ему остаётся опять вспоминать о Союзном государстве и выпрашивать очередной кредит.
          1. Д-р Борменталь 17 мая 2016 19:45
            Ну а что...как есть так есть. Он заботится о своей стране, выкручиваться приходится. Как политика я его не уважаю т.к. на 2 поля играет, а как он заботится о своей стране -молодец.
        3. alllll 17 мая 2016 20:48
          Пример Украины должен ему раскрыть глаза, чуть обосрется со своим лавированием и вся его страна пойдет по бороде.
          1. Францисканец 18 мая 2016 00:36
            Скорее многоходовочник геополитический должен зделать соотвествующие выводы с судьбы Януковича .
        4. Homo 17 мая 2016 21:09
          Цитата: Д-р Борменталь
          .маленькая страна как маленькая лодочка лавирует

          Лавирует не страна а лично "Батька". Как бы на мель не wink сел!
      2. Д-р Борменталь 17 мая 2016 18:58
        Батька грамотный деляга...маленькая страна как маленькая лодочка лавирует в этом диком современном шторме политическом... и нашим и вашим..а что ему остается?
      3. поручик Иже 17 мая 2016 19:39
        Это больше зависит от решения Батьки)Его действия последнее время несколько подозрительные.

        1.Не всё зависит от"страстных желаний" Лукашенко
        2.Украинские КБ, производственные и испытательные базы, и научные школы(при них), развивались десятилетиями..
        3. Жёсткий лимит белорусских ресурсов:
        а) денег,
        б)технологий,
        в).специалистов,
        г).оборудование, материалы и проч.
        Если Россия испытывает определённые трудности с украинским оборонным "импортозамещением",то Беларуси, и подавно, заменить украинский ВПК на российском рынке комплектующих - непосильная задача !
    3. poquello 17 мая 2016 18:52
      Цитата: avvg
      Жаль ,что при СССР не все предприятии ВПК находились на территории РСФСР.

      во,
      В частности, Киеву досталась почти треть заводов и конструкторских бюро ракетной и авиационной отраслей бывшего Союза.

      то то я смотрю с ракетами пошло
    4. андрей юрьевич 17 мая 2016 19:09
      Может ли белорусский ОПК заменить России украинские предприятия?
      проходили уже это...опять попасть в зависимость,на сей раз от "батькиных"закидонов?
      1. poquello 17 мая 2016 19:26
        Цитата: андрей юрьевич
        Может ли белорусский ОПК заменить России украинские предприятия?
        проходили уже это...опять попасть в зависимость,на сей раз от "батькиных"закидонов?

        там какие-то с тягачами тёрки непонятные, ещё с ракетами надо гемору заработать
    5. сибиралт 17 мая 2016 19:18
      При нынешнем капризно - "многовекторном" руководстве Белоруссии вряд ли стоит с ней серьезно сотрудничать в кооперации ВПК. За западные шанешки сдадут с потрохами.
      1. Eragon 17 мая 2016 19:58
        Цитата: сибиралт
        За западные шанешки сдадут с потрохами.

        Так за 25 лет были и время и возможности сдать. И много сдали?
        1. aleks26 17 мая 2016 22:45
          Цитата: Eragon
          И много сдали?

          А что, было что сдавать?
        2. poquello 17 мая 2016 23:29
          Цитата: Eragon
          Цитата: сибиралт
          За западные шанешки сдадут с потрохами.

          Так за 25 лет были и время и возможности сдать. И много сдали?

          чет то вспомнилось как американцы к украинским ракетным заводам ломанулись, а кто бы мог подумать, самобытность, своя история, вот самобытность украинская достигла апогея в памятниках бендере, шухевичу, а всё было так гордо и невинно, и сверху подпитывалось, и снаружи, а ведь тоже один народ
    6. Фантом-революции 17 мая 2016 20:06
      Цитата: avvg
      Жаль ,что при СССР не все предприятии ВПК находились на территории РСФСР.

      Вот и не надо наступать на одни и те же грабли.
    7. Фантом-революции 17 мая 2016 20:06
      Цитата: avvg
      Жаль ,что при СССР не все предприятии ВПК находились на территории РСФСР.

      Вот и не надо наступать на одни и те же грабли.
    8. Андрей К 17 мая 2016 20:26
      Цитата: avvg
      Жаль ,что при СССР не все предприятии ВПК находились на территории РСФСР.

      Вопрос: "Может ли белорусский ОПК заменить России украинские предприятия?"
      Ответ: Может good
      А надо request
    9. Sergej1972 17 мая 2016 22:01
      Жаль, что при СССР многие города и территории с преобладающим русским населением вошли в состав других союзных республик.
  2. 3officer 17 мая 2016 18:50
    Возможно и сможет..но Казахстан и Белоруссия рано или поздно могут повторить судьбу Украины со всеми вытекающими.К штатовскому "импорту революций и демократий" можно относиться как угодно,но он работает и это факт.
    1. 31rus2 17 мая 2016 18:58
      уважаемый,если распускать сопли и кричать,что все предатели,так зачем вообще нам ОДКБ,БРИКС,зачем вообще с кем то общаться,ведь предадут.А вот совместный бизнес ,совместная работа и помощь,как раз и не дадут "демократам"навязать свою игру
      1. с-т Petrov 17 мая 2016 19:03
        совместная работа и помощь,как раз и не дадут "демократам"навязать свою игру


        Украине предлагали 18 млрд $ и они отказались. А вы о каком то гипотетическом бизнесе и совместной работе.
      2. Ту-214Р 17 мая 2016 19:05
        ОДКБ создавался на случай внешних угроз, а если в стране внутренняя нестабильность или гражданская война начнётся, я думаю никто тут впрягаться друг за друга не станет.
      3. 3officer 17 мая 2016 19:08
        Я ничего не распускаю и за сотрудничество с выгодой для России.Но не делать выводы из прошлых ошибок непозволительная роскошь.Красивые лозунги в отношении другого соседнего г-ва уже были и закончились стоящими "у стенки" недостроенными кораблями и тд.
      4. андрей юрьевич 17 мая 2016 19:39
        Цитата: 31rus2
        нам ОДКБ,БРИКС,зачем вообще с кем то общаться

        то есть слово "оборонка" вам не понятно....проехали...
    2. AleksPol 17 мая 2016 19:04
      Как бы не было тяжело , но надо свой ВПК развивать и не надеяться ни на кого . Украина яркий пример того , что должна работать своя промышленность
    3. sever.56 17 мая 2016 19:04
      Что касаемо сотрудничества в такой сфере, как "оборонка", надо просто забыть такое слово, как "кооперация", "сотрудничество", совместные проекты"...
      Не будем вспоминать приснопамятные французские "Мистрали", там было понятно, что "кидалово" неизбежно(хоть деньги и штрафы получили). Вспомним, как мы были завязаны на Украину по движкам для вертолетов, корабельным двигателям, комплектующим для авиации и космоса и в какие деньги и сроки нам встал их "кидок"??? где гарантия того, что непредсказуемый "бацька", в сете того, что Запад снял с Белоруссии санкции, и дружески похлопывает Александра Рыгорьевича по-плечу, щедро выдавая ему кредиты, так же не развернет свою политику против России? Тем более, что в последнее время он занимается откровенным шантажом, выбивая все новые экономические и финансовые преференции( пример тому - цена на газ и долги)?
      Так что давайте, - будем по-максимуму локализовать свою "оборонку" именно в России.
      1. СРЦ П-15 17 мая 2016 19:15
        В других странах, даже дружественных, нужно располагать заказы только лишь на "мелочёвку" - того, что можно в случае форс-мажора, быстро наладить выпуск у себя. Но двигатели к вертолётам, к ракетам и кораблям, нужно делать в своей стране. Не надо, в нынешнее время, надеяться на "авось".
  3. Ту-214Р 17 мая 2016 18:50
    Ушибы на лбу зажили, ищем новые грабли...
    1. APASUS 17 мая 2016 21:11
      Что касается белорусского ВПК ,привлекать его из-за позиции Лукашенко именно грабли
  4. Д-р Борменталь 17 мая 2016 18:51
    Может ли белорусский ОПК заменить России украинские предприятия?

    А чего у нас такого в России не хватает, что мы не можем воспроизвести украинского, и поэтому надо Белорусов приглашать? Желания?
    1. AleksPol 17 мая 2016 19:11
      Не хватает времени . Но всё равно надо , чтобы на оборону работали наши предприятия . И не быть зависимым ни от кого
      1. Д-р Борменталь 17 мая 2016 19:54
        Цитата: AleksPol
        Не хватает времени

        А времени никому никогда ни для чего не хватает. Так уж повелось. Просто иногда такие времена наступают, когда надо ж.опу в горсть собрать и СДЕЛАТЬ. И будет всем нам благо smile hi
      2. Д-р Борменталь 17 мая 2016 19:54
        Цитата: AleksPol
        Не хватает времени

        А времени никому никогда ни для чего не хватает. Так уж повелось. Просто иногда такие времена наступают, когда надо ж.опу в горсть собрать и СДЕЛАТЬ. И будет всем нам благо smile hi
        1. AleksPol 17 мая 2016 20:06
          Ну с этим я каждый день почти , на работе сталкиваюсь , особенно зимой . Из за того , что техника почти вся импортная . Что то выйдет из строя , и приходиться ж.пу в горсть собирать . smile Но самолёты должны взлетать
  5. 31rus2 17 мая 2016 18:51
    Уважаемые,хватить уже глупых вопросов,а именно вместе,совместно,сообща,выходить из сложившейся ситуации,необходимо кооперироваться,объединяться для как можно более без болезненого выхода по замещению,как украинских,так и импортных состовляющих,не пойму у нас есть альтернатива?
    1. avt 17 мая 2016 21:36
      Цитата: 31rus2
      Уважаемые,хватить уже глупых вопросов,а именно вместе,совместно,сообща,выходить из сложившейся ситуации,

      Сообща это как ?
      Цитата: 31rus2
      ,необходимо кооперироваться,объединяться

      Типа как Бацка предлвгвет , ну когда попал с МЗКТ ? Ён продаст нам МЗКТ , а за это мы ему дадим кредит на покупку нефтеносного поля где то в Тюмени ? Или сразу просто подарим Ямало Ненцкий ? Ну это так - веселуха , касаемо статьи и
      В этой связи важно отметить тот факт, что в 2014 году в рамках программы по импортозамещению на российском ОАО «Климов» началось освоение собственного производства вертолетных двигателей семейства ТВЗ-117 полностью из российских комплектующих. Однако на планируемые мощности предприятие так и не вышло. И вновь можно смело обратить свой взор на соседнюю страну. «Оршанский авиаремонтный завод»,
      laughing Ребята ! Этого не бу-де-т. Вот что реально можете делать и делаете и в России нет - конечно покупать будут, а уж тем более если что то доселе не виданное изобретёте- тем более , но при нынешних раскладах вкладываться в белорусские предприятия для того что бы потом ещё и МО РФ заказы размещало !??? wassat Ну мечтать не вредно, однако не советовал бы эти мечты считать у рублях и вписывать в будущий бюджет Белоруссии.
      avt
  6. pan.70 17 мая 2016 18:58
    У наших стран есть много общего, и то что мы пока не успеваем или не можем пока производить, то что есть у Белоруссии, почему бы не сотрудничать плотно в различных сферах промышленности.
    1. андрей юрьевич 17 мая 2016 19:40
      Цитата: pan.70
      очему бы не сотрудничать плотно в различных сферах промышленности.

      если коротко и доступно:независимость.
    2. AleksPol 17 мая 2016 19:44
      В различных сферах промышленности можно . Но не в оборонке hi
  7. Галоперидол 17 мая 2016 18:59
    России не следует рассчитывать на иностранные государства,особенно в области обороны,а рабочие места нужно создавать в РФ,а не за границей...
    1. невсеевреижiды 17 мая 2016 19:07
      Цитата: Галоперидол
      России не следует рассчитывать на иностранные государства,

      России вообще ни на кого не надо рассчитывать.Вот ,например,Сирия,до марта 2011 года они нас и знать не хотели,а теперь в любви клянутся,после ХАЛЯВНОЙ ,БЕЗВОЗМЕЗДНОЙ ПОМОЩИ.Всех нафиг, ни одна т,в,а,р,ь, нам никогда спасибо не скажет.Хотя и их понять можно,если РФ такой лох, которого красивыми словами можно развести почему бы этим не воспользоваться.
      1. AleksPol 17 мая 2016 19:27
        Сами Вы лох . fool
        1. невсеевреижiды 17 мая 2016 19:40
          Цитата: AleksPol
          Сами Вы лох .

          Я -то сфигали.Меня никто на лавэ не ставит и уши лапшой не увешивает.Понимаю,что тебе обидно от моих слов,но что поделаешь если это правда.Наша страна как была дойной коровой для всех так и осталась.Эх,когда же уже научимся по-п,е,н,дос, овски работать.
          1. AleksPol 17 мая 2016 19:52
            Во первых я Вас как не знакомого человека назвал на Вы . Во вторых я ещё могу определить кто кому лапшу вешает . Если в СССР поддерживали выгодные нам режимы , то сейчас это не прокатит . Россия защищает свои интересы . Также как пи...сы , как Вы написали
            1. невсеевреижiды 17 мая 2016 19:56
              Цитата: AleksPol
              Во первых я Вас как не знакомого человека назвал на Вы

              Извиняюсь за фамильярность не привык на Вы,давайте на ты,без обид.
              Цитата: AleksPol
              Во вторых я ещё могу определить кто кому лапшу вешает

              Что-то незаметно.
              Цитата: AleksPol
              Если в СССР поддерживали выгодные нам режимы , то сейчас это не прокатит . Россия защищает свои интересы . Также как пи...сы , как Вы написали

              Эти режимы не содержать надо ,а доить.Но ,к сожалению, всегда всё происходит с точностью до наоборот.
              1. AleksPol 17 мая 2016 20:08
                Вы думаете наши олигархи дойные коровы smile Не уверен . Они своей выгоды не упустят
                1. невсеевреижiды 17 мая 2016 20:11
                  Цитата: AleksPol
                  Вы думаете наши олигархи дойные коровы smile Не уверен . Они своей выгоды не упустят

                  Таки контрольный пакет акций слившихся Камаза и Маза будет олигархам принадлежать,а? wink
      2. poquello 17 мая 2016 19:42
        Цитата: невсеевреижiды
        ,Сирия,до марта 2011 года они нас и знать не хотели,

        да ладно, общался в 2000 каком-то, всегда были рады
        1. невсеевреижiды 17 мая 2016 19:45
          Цитата: poquello
          да ладно, общался в 2000 каком-то, всегда были рады

          Чего ладно.Они нам бесплатно должны все поставлять и наполовину за свой счет содержать наши военные базы,за все что мы для них сделали.
          1. poquello 17 мая 2016 23:37
            Цитата: невсеевреижiды
            Цитата: poquello
            да ладно, общался в 2000 каком-то, всегда были рады

            Чего ладно.Они нам бесплатно должны все поставлять и наполовину за свой счет содержать наши военные базы,за все что мы для них сделали.

            страна сколько лет воюет, а если выгоду собрались считать то посчитайте наши возможные потери от катарского газопровода
            1. невсеевреижiды 18 мая 2016 00:21
              Цитата: poquello
              страна сколько лет воюет, а если выгоду собрались считать то посчитайте наши возможные потери от катарского газопровода

              Стыд и позор ,когда богатая на таланты Русь пеняет на доходы от трубы.Наши потери заключаются в том ,что не развивается интеллектуальный ресурс.И ещё,жаль что страна победившего сионизма играет за заокеанцев,а не за нас.
              1. poquello 18 мая 2016 01:43
                Цитата: невсеевреижiды
                Стыд и позор ,когда богатая на таланты Русь пеняет на доходы от трубы.

                Русь то причём?
                Цитата: невсеевреижiды
                Они нам бесплатно должны все поставлять и наполовину за свой счет содержать наши военные базы

                сами взялись деньги считать
                1. невсеевреижiды 18 мая 2016 10:37
                  Цитата: poquello
                  Русь то причём?

                  Здрасти приехали.Вы же сами сказали,что наша страна потеряет в деньгах от прохождения катарского газа по асадовской земле.
                  Цитата: poquello
                  сами взялись деньги считать

                  Ну а как иначе.В них всё упирается.
    2. vmo 17 мая 2016 19:12
      Очень правильно сказано и насчет граблей подумать нужно.Всего у нас два друга АРМИЯ и ФЛОТ!
      vmo
  8. Сергей ТТ 17 мая 2016 19:05
    Мы союзники, если сказать больше- мы один народ. А , в перспективе , и одна страна.
  9. 1536 17 мая 2016 19:06
    А мы не верим белорусам! После предательства украинцев не верим. Деньги туда вложим, как в украинские предприятия, приедет Байден или какой-нибудь другой Раздолбайден, и ку-ку, денег нет. Если бы белорусы сами делали то, что надо, предлагали нашим предприятиям, а то только разговоры одни: "Дайте заказ и т.д." Все это, конечно, следствие того, что ни институты союзного государства не работают, ни СНГ, которое вообще почило в бозе с руководителем-украинцем.
    1. lopvlad 17 мая 2016 19:27
      Цитата: 1536
      А мы не верим белорусам!


      мы белорусам верим а не верим мы белоруской власти во главе которой стоит хохол Лукашенко.
    2. Пользователь 17 мая 2016 21:15
      Цитата: 1536
      А мы не верим белорусам!

      И на этом сайте очень любите обвинять нас в предательстве прямым текстом, хотя я понять не могу чего мы вам сделали? request
      Знаете, одно дело сказать: сотрудничество по ВПК с другими странами не допустимо, а другое -- поливать людей грязью без причины. Почитаешь комментарии к новостям где есть упоминание Беларуси и становиться грустно и неприятно. По-моему, это просто некрасиво.
      1. kvm 17 мая 2016 22:24
        Цитата: Пользователь
        И на этом сайте очень любите обвинять нас в предательстве прямым текстом, хотя я понять не могу чего мы вам сделали?

        Если ещё и сделать, то .... У-ууууу. Захлебнутся грязью, которую льют на Беларусь. А так ничем, практически, не отличаются от скакунов с майдана, только что пишут по-русски.
        kvm
  10. Баракуда 17 мая 2016 19:07
    Будет угроза,будет и кооперация. Пока не осознали некоторые, отмывка денег. Никто не хочет думать на 20-ть лет вперед, как к примеру Иосиф,ну там или ВВП. СССР как бы не хотелось,уже не нет, и не будет. Реально планово-экономическое развитие нужно.
    Я вот недавно почитал К.Маркса " "Капитал", ничего не поменялось.
    1. амурец 18 мая 2016 01:42
      Цитата: Баракуда
      Я вот недавно почитал К.Маркса " "Капитал", ничего не поменялось.

      А что должно поменяться?Законы экономики описаные Марксом,это аксиома.Прибыль- вот бог экономики,прибыль любой ценой.
  11. Abbra 17 мая 2016 19:08
    Не всё так просто... no
  12. Torins 17 мая 2016 19:18
    Цитата: с-т Petrov
    а что ему остается?


    провести референдум и вступить в РФ всеми 8 миллионами жителей.

    А то он долаврируется и станет еще одним антирусским проектом на территории бывшего СССР

    Сколько тут оказывается белорусоненавистников... Вот прям как кость в горле вам, что такая маленькая страна, а умудряется не только вашим интересам соответствовать но и своим. Я разочарован, уважать надо соседей. hi
    1. Abbra 17 мая 2016 21:18
      Какие ненавистники?????? Я, лично, если вспомню белорусских партизан, Хатынь, "Песняры"... Да ближе и лучше для меня лично, народа нет и не будет.
  13. Нас Много 17 мая 2016 19:19
    Есть желание наступить на белорусские грабли?
  14. Тени 17 мая 2016 19:23
    А зачем нам это?
  15. lopvlad 17 мая 2016 19:24
    Однако на слуху нет ни одного крупного российского контракта с Белоруссией. Москва, причем в ущерб себе, попросту игнорирует любые попытки сотрудничества, которое в данный момент пришлось бы очень кстати. Вместо предлагаемой готовой продукции от довольно близкой к нам страны, Россия в спешке начинает создавать свой дорогостоящий «велосипед», а как гласит русская народная мудрость: скоро хорошо не родится.

    какой может быть долговременный и крупный контракт со страной власть которой встала на лыжи и ломится в ЕС ?
    Извините нам Украины достаточно чтобы по ней заниматься импортозамещением.

    Может ли белорусский ОПК заменить России украинские предприятия?

    может только если Белоруссия войдет в состав России на правах республики.
    В ином случае начинать кооперацию не имеет смысла.
    1. AleksPol 17 мая 2016 19:40
      Вы не правы . Кооперироваться надо , но только в тех областях которые не затрагивают оборону .
  16. Torins 17 мая 2016 19:25
    Цитата: Sveik
    Цитата: с-т Petrov
    а что ему остается?


    провести референдум и вступить в РФ всеми 8 миллионами жителей.

    А то он долаврируется и станет еще одним антирусским проектом на территории бывшего СССР


    Ну насмешили, ей Богу! А вы уверены, что референдум в нынешних условиях будет в вашу пользу? Для него почва нужна..Немного есть, но мало. А в современных реалиях такой референдум потерпит фиаско, да и надо ли это России? Вы и с Донбассом разобраться никак не можете, а тут поинтереснее будет))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

    Мне на этом форуме уже сказали один раз как этот референдум будет проходить. Сначала поставят экономику на колени потом проведут референдум...
  17. ушкуйник 17 мая 2016 19:29
    Нужно помнить, что говорил Царь- батюшка о "союзниках" и все, до последнего "винтика", производить нужно своими силами и на своей территории. И зря кредиты не давать.
  18. raid14 17 мая 2016 19:29
    Создавать предприятия ВПК взамен украинских конечно долго и дорого, но кто бы 5 лет назад сказал, что вна Украине будет "такое" никто бы не поверил.
    Сейчас белорусы тоже в ЕС с придыханием смотрят, уйдет Батька, европейские либералы придущие к власти ситуацию расшатают, повернутся к нам пятой точкой и останемся как старуха у разбитого корыта, без контрактов и денег.
  19. кедр 17 мая 2016 19:36
    Когда восстановим страну в границах 1991 года, за что полегли миллионы наших солдат, тогда и будем восстанавливать и развивать. А сейчас в ситуации, где полной оккупации (Украина), где частичной (Белоруссия в западных долгах, как в шелках, а долги, как вы знаете, кое к чему ОБЯЗЫВАЮТ!) ставку на Белорусский ВПК в плане замены им Украинского ВПК, делать нельзя. Чревато!
    Сотрудничать и вместе бороться за освобождение от западного ига - это безусловно необходимо.
  20. Torins 17 мая 2016 19:38
    Цитата: lopvlad
    Однако на слуху нет ни одного крупного российского контракта с Белоруссией. Москва, причем в ущерб себе, попросту игнорирует любые попытки сотрудничества, которое в данный момент пришлось бы очень кстати. Вместо предлагаемой готовой продукции от довольно близкой к нам страны, Россия в спешке начинает создавать свой дорогостоящий «велосипед», а как гласит русская народная мудрость: скоро хорошо не родится.

    какой может быть долговременный и крупный контракт со страной власть которой встала на лыжи и ломится в ЕС ?
    Извините нам Украины достаточно чтобы по ней заниматься импортозамещением.

    Может ли белорусский ОПК заменить России украинские предприятия?

    может только если Белоруссия войдет в состав России на правах республики.
    В ином случае начинать кооперацию не имеет смысла.

    Да когда вы наконец перестанете слепо верить телевизору? Сами же на украинцев батоны крошите что те зомбированы пропагандой на ТВ, а при этом сами ничуть не лучше.
    Для справки:
    1. РФ не требует от РБ, проведения политики "или с нами или против нас"
    2. ЕС не требует от РБ проведения политики "или с нами или против нас"
    3. И правительство РФ и правительство ЕС ПОЛНОСТЬЮ устраивает внешнеполитический курс РБ под названием "нам незачем с кем либо ссориться пока нас не трогают"
    4. В Сирию помогать РФ никто белорусов не звал, более того, белорусы имеют право воевать только на своей территории, таков ЗАКОН нашей страны.
    5. Нас никто не просил признавать Крым территорией РФ.
    6. Нас никто не просил признавать независимость Осетии.
    7. Мы как суверенное государство имеем право на свои экономические и политические интересы. Кто считает иначе лишает этих прав любое другое государство включая РФ.
    8. Националисты у нас в стране на коротком поводке, то что их стало слышно результат того что их выпустили из тюрьмы по просьбе ЕС, но их все равно очень мало и все они на карандаше у спецслужб.
    9. Пока Батька жив РБ будет другом РФ, потом никто не знает что будет, так что скажите ему спасибо, что на вашей восточной границе спокойно.
    1. Cat Man Null 17 мая 2016 21:12
      Для камрада lopvlad:

      - Вы можете сказать, что что-то из написанного выше - неправда?
      - если да - можете ли Вы обосновать сказанное?

      И вообще - брек.. горячие русскоязычные парни..

      lopvlad, поймите: чем больше Вы здесь наезжаете на.. гм.. вполне вменяемых людей из Беларуси, тем ширше щель, в которую потом амерцы полезут.. ну, и другая прочая гниль тоже..

      Я понятен досюда? wink
  21. Александр1959 17 мая 2016 20:00
    На создание аналогичных производственных мощностей у России уйдет неоправданно большое количество ресурсов, времени и не факт, что все пойдет как задумано. В текущем положении, когда наша держава втянута в борьбу за статус мирового лидера, этого катастрофически не хватает.

    Пусть лучше уйдет время,ресурсы чем потом уйдут возможности. Сейчас как раз ситуация требует создания самодостаточной оборонной промышленности. В вопросах обороны абсолютно нельзя полагаться на добрую волю теперешних партнеров. Сменяется власть, или у нынешнего руководителя сменятся приоритеты в политике....и опять искать где и как.
    Я нисколько не против сотрудничества с Белоруссией в области ВПК. На взаимовыгодных условиях. И в случае внезапного разрыва этого сотрудничества, Россия не должна напрягая все силы опять чесать репу, как нам заместить какие-либо критически важные комплектующие. Т.е. приходим к выводу, что делать в оборонке подавляющее большинство изделий...надо у себя.

    9. Пока Батька жив РБ будет другом РФ, потом никто не знает что будет, так что скажите ему спасибо, что на вашей восточной границе спокойно.

    Как-то напрягают такие заявления.
    А с какого бодуна мы должны его благодарить? Спокойствие на нашей границе прежде всего выгодно Белоруссии, поскольку это спокойствие на границе Белоруссии. И спокойствие в самой Белоруссии.
    Может Лукашенко надо бы поблагодарить Россию за поддержку и за то, что он до сих пор при власти?
  22. lopvlad 17 мая 2016 20:01
    Цитата: Torins
    Пока Батька жив РБ будет другом РФ


    таких друзей за .... в музей.Лукашенко друг сам себе ну никак не России.
    Тот кто отжал от России часть русского народа и клепает с них отдельную нацию "белорусов" не друг русскому народу и России,по определению.

    Националисты у нас в стране на коротком поводке

    белорусский школьный учебник по истории открой и поймешь что националисты во власти сидят.
    1. невсеевреижiды 17 мая 2016 20:18
      Цитата: lopvlad
      Лукашенко друг сам себе ну никак не России.

      Единственное ,что в нем хорошее,так это то,что он о своей стране думает.Это надо признать.Путин бы, так же бы мёл бы в свой дом,цены бы ему не было.
      1. lopvlad 17 мая 2016 20:37
        Цитата: невсеевреижiды
        Единственное ,что в нем хорошее,так это то,что он о своей стране думает


        он думает не о стране и народе Белоруссии а о своей власти и как передать её по наследству сыну.
        Самый же страшный сон для Лукашенко этот тот в котором жители Белоруссии захотят вернутся в состав России.
        Поэтому и эти оскорбительные речи о русском мире произносит.
        1. невсеевреижiды 17 мая 2016 20:47
          Цитата: lopvlad
          он думает не о стране и народе Белоруссии а о своей власти и как передать её по наследству сыну.

          Ха-ха-ха.Однако ж ловко Лукаш прижал российского комерса керимова.
          1. lopvlad 17 мая 2016 21:32
            Цитата: невсеевреижiды
            Однако ж ловко Лукаш прижал российского комерса керимова.


            извините но мне на керимова плевать даже если-бы Лукашенко его повесил.
  23. ODERVIT 17 мая 2016 20:03
    Сотрудничать надо, но выстраивать систему нужно осторожно и продуманно. Предприятия ВПК не должны располагаться на западных рубежах. Это пройдено в прошлую войну, с подонками немцами.
  24. Torins 17 мая 2016 20:13
    Цитата: lopvlad
    Цитата: Torins
    Пока Батька жив РБ будет другом РФ


    таких друзей за .... в музей.Лукашенко друг сам себе ну никак не России.
    Тот кто отжал от России часть русского народа и клепает с них отдельную нацию "белорусов" не друг русскому народу и России,по определению.

    Националисты у нас в стране на коротком поводке

    белорусский школьный учебник по истории открой и поймешь что националисты во власти сидят.

    Я его не только открывал, я по нему учился в 90-е)) Там ничего антироссийского нет) Среди всех стран СНГ у нас наверное самая объективная история, говорю вам как реконструктор который имел дело с летописями)
    1. lopvlad 17 мая 2016 20:27
      Цитата: Torins
      Я его не только открывал, я по нему учился в 90-е))


      ты современный открой а не те когда ещё "тысячелетнюю" историю Белоруссии не написали.
      1. Cat Man Null 17 мая 2016 21:06
        Цитата: lopvlad
        Цитата: Torins
        Я его не только открывал, я по нему учился в 90-е))


        ты современный открой а не те когда ещё "тысячелетнюю" историю Белоруссии не написали.

        Позвольте поинтересоваться: а Вы сами этот учебник открывали? С "тысячелетней историей"? Или просто услышали от кого-то? wink

        * на ВО принято обращение на Вы, кстати.. так, в порядке напоминания..
        1. lopvlad 17 мая 2016 22:02
          Цитата: Cat Man Null
          С "тысячелетней историей"?


          вот отрывок из белорусского школьного учебника за 6 класс (Штыхов)

          "Роды объединялись в племена. Происходило это на территории
          Беларуси 10—5 тыс. лет до н. э"
          1. Cat Man Null 17 мая 2016 22:35
            Цитата: lopvlad
            вот отрывок из белорусского школьного учебника за 6 класс (Штыхов)

            - ну, и славно.. Вам-то оно чем помешало? Племена, они не только на территории Белоруси были, так же ж, да?
            1. lopvlad 18 мая 2016 03:01
              Цитата: Cat Man Null
              Племена, они не только на территории Белоруси были, так же ж, да?


              фишка ведь не в том что племена существовали а в том Беларусь уже тогда была а значит это племена автоматом становятся белорусскими.Всего лишь одно слово опустили .

              "Происходило это на территории Беларуси" а должно быть написано "Происходило это на территории будущей Беларуси"
              1. Cat Man Null 18 мая 2016 10:27
                Цитата: lopvlad
                Цитата: Cat Man Null
                Племена, они не только на территории Белоруси были, так же ж, да?


                фишка ведь не в том что племена существовали а в том Беларусь уже тогда была а значит это племена автоматом становятся белорусскими.Всего лишь одно слово опустили .

                "Происходило это на территории Беларуси" а должно быть написано "Происходило это на территории будущей Беларуси"

                ГЫЫЫЫЫЫЫ!!!! laughing laughing laughing

                А я думал, что это я здесь - буквоед.. Вы круче, признаю hi

                Я бы на такие проблемы.. плевал, слюной. Поскольку есть море проблем, гораздо более реальных.

                Как-то так yes
                1. prosto_rgb 19 мая 2016 01:24
                  Цитата: Cat Man Null
                  ГЫЫЫЫЫЫЫ!!!!


                  Прост согласно такому дополнению тексту СМЫСЛ ФРАЗЫ получается ещё круче:
                  "Роды объединялись в племена на этой территории для создания в будущем
                  Беларуси, ещё 10—5 тыс. лет до н. э"
                  Понимаете?
                  Они не просто объединились в племена на территории.
                  Они объединились в племена на территории БУДУЩЕЙ Беларуси.
                  Понимаете??
                  БДУЩЕЙ!!!
                  Той, что БУДЕТ после ИХ.
                  Соответственно объединились они, в том числе, для её Создания, именно потому, что она будет в любом случае после ИХ, а не до.

                  Но с другой стороны звучит весьма не плохо.
                  "Роды объединялись в племена на этой территории для создания в будущем
                  Беларуси, ещё 10—5 тыс. лет до н. э" good
                  Пожалуй, такой трактовке истории могли бы даже граждане Израиля позавидовать;)

                  Может написать письмо в мин.образования?
                  Пусть внесут коррективы.
                  Как ни как 10—5 тыс. лет до н. э да +2тыс. лет н. э итого 7-12тыс.лет на пути к построению своего государства звучит весьма не плохо.
                  Какая там тысячелетняя история?
                  Полноценные 10тысяч и не меньше soldier
              2. prosto_rgb 19 мая 2016 01:21
                Цитата: lopvlad
                Цитата: Cat Man Null
                Племена, они не только на территории Белоруси были, так же ж, да?


                фишка ведь не в том что племена существовали а в том Беларусь уже тогда была а значит это племена автоматом становятся белорусскими.Всего лишь одно слово опустили .

                "Происходило это на территории Беларуси" а должно быть написано "Происходило это на территории будущей Беларуси"

                Извините.
                Но Вы это серьёзно?

                Прост согласно вашему тексту СМЫСЛ ФРАЗЫ получается ещё круче:
                "Роды объединялись в племена на этой территории для создания в будущем
                Беларуси, ещё 10—5 тыс. лет до н. э"
                Понимаете?
                Они не просто объединились в племена на территории.
                Они объединились в племена на территории БУДУЩЕЙ Беларуси.
                Понимаете??
                БДУЩЕЙ!!!
                Той, что БУДЕТ после ИХ.
                Соответственно объединились они, в том числе, для её Создания, именно потому, что она будет в любом случае после ИХ, а не до.

                Но с другой стороны звучит весьма не плохо.
                "Роды объединялись в племена на этой территории для создания в будущем
                Беларуси, ещё 10—5 тыс. лет до н. э" good
                Пожалуй, такой трактовке истории могли бы даже граждане Израиля позавидовать;)

                Может написать письмо в мин.образования.
                Пусть внесут коррективы.
                Как ни как 10—5 тыс. лет до н. э да +2тыс. лет н. э итого 7-12тыс.лет на пути к построению своего государства звучит весьма не плохо.
                Какая там тысячелетняя история?
                Полноценные 10тысяч и не меньше soldier
  25. DesToeR 17 мая 2016 20:14
    Русские, мы живём с вами в разных реалиях. У нас нет ядерного зонтика. У вас только сегодня началось потихоньку то, что происходит в Беларуси с середины 90-х годов: постепенный поворот в сторону национальной ориентации. Мы не можем жить со 100% оглядкой на Россию, ибо Россия показала, что не в состоянии защитить нас. Именно так сегодня трактуется всеми бывшими республиками СССР то, что творят американцы на Украине. Вы, русские, не смогли защитить свои бывшие территории от иноземцев. Вопрос, что мешает Западу так же атаковать и Беларусь? Ответ - ничего. Так что мы вынуждены учитывать эту возможность и выстраивать максимально гибкую политику. Задайте себе вопрос: вы будете воевать за Беларусь, если сюда придут войска НАТО? После событий на Украине, лично я не уверен.
    1. Cat Man Null 17 мая 2016 20:24
      Цитата: DesToeR
      Мы не можем жить со 100% оглядкой на Россию, ибо Россия показала, что не в состоянии защитить нас. Именно так сегодня трактуется всеми бывшими республиками СССР то, что творят американцы на Украине

      - ложь, звиздежь и провокация (ща поясню, почему)..

      Цитата: DesToeR
      Вопрос, что мешает Западу так же атаковать и Беларусь?

      - ОДКБ - такое не слыхали, часом? Беларусь входит в ОДКБ. Украина - нет. И, кстати сказать - на Украине не было "внешней агресии" в явном виде no

      Цитата: ДОГОВОР О КОЛЛЕКТИВНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ от 15 мая 1992 года
      Статья 4

      Если одно из государств – участников подвергнется агрессии (вооруженному нападению, угрожающему безопасности, стабильности, территориальной целостности и суверенитету), то это будет рассматриваться государствами – участниками как агрессия (вооруженное нападение, угрожающее безопасности, стабильности, территориальной целостности и суверенитету) на все государства – участники настоящего Договора.

      В случае совершения агрессии (вооруженного нападения, угрожающего безопасности, стабильности, территориальной целостности и суверенитету) на любое из государств – участников все остальные государства – участники по просьбе этого государства – участника незамедлительно предоставят ему необходимую помощь, включая военную, а также окажут поддержку находящимися в их распоряжении средствами в порядке осуществления права на коллективную оборону в соответствии со статьей 51 Устава ООН

      http://www.odkb-csto.org/documents/detail.php?ELEMENT_ID=126

      Вроде все разжевал. Глотайте, переваривайте, поправляйтесь yes
    2. lopvlad 17 мая 2016 20:47
      Цитата: DesToeR
      Вы, русские,


      белорусы,украинцы(малороссы,новороссы,русины),русские(великороссы) есть один великий русский народ и основа русского мира.
      Если вы это не поймете то пойдете по пути Украины.
    3. mr.fafes 17 мая 2016 20:56
      1.Русские, мы живём с вами в разных реалиях, главное чтоб ваши реалии не оказались таким иже
      как на Украине, а ни там тоже живут в своём измерении.

      2.То, что происходит в Беларуси с середины 90-х годов, а что именно происходит, и за чей счёт?

      3.Мы не можем жить со 100% оглядкой на Россию, а вас что кто то просит?

      4.Россия показала, что не в состоянии защитить нас, защитить от кого, вам кто то угрожает
      или вас нужно защищать от вас самих?

      5.То, что творят американцы на Украине, а что разве это не выбор самой Украины, и не надо
      говорить типа народ этого не хотел, Крым этого не хотел и где сейчас Крым?

      6.Вы, русские, не смогли защитить свои бывшие территории от иноземцев, какие именно
      территории?

      7.Вопрос, что мешает Западу так же атаковать и Беларусь, как рас Россия и мешает, иначе был
      бы ваш батька в рядах тех счастливчиках как Садам Хусейн,Кадафи и другие диктаторы, а он
      ведь тоже диктатор!

      8.Выстраивать максимально гибкую политику, выстраивайте сколько хотите не мешаем, только
      без преференций со стороны России, а сидеть множите хоть на двух хоть на трёх стульях,
      только когда падать будете Россию не вспоминайте!

      9.Задайте себе вопрос: вы будете воевать за Беларусь, если сюда придут войска НАТО,
      Белоруссия может и независимая но всё же часть России и Русские и Белорусы это один народ
      может это кому то и не нравиться но это так, и задавать вопрос будете вы воевать за
      Беларусь, как то не этично!Если нужно будем!
    4. Алекс_36 17 мая 2016 21:41
      Опа,как мы запели - "русские". А ты у нас кто? Титулованный белорус? Что за хрень ты несешь? Зачем это обособление : русские,белорусы. Может ещё начнем бодаться как украинцы,кто первый государство образовал? Из какого инкубатора вы беретесь?
      1. mr.fafes 17 мая 2016 22:40
        Опа,как мы запели - "русские"
        Если твоему слуху будет приятней тогда та не Русские-Белорусы А Русы!!!

        Титулованный белорус?
        Нет! Мы титулованные РУСЫ!!!

        А ты у нас кто?
        Я Русский родился и вырос в России, мама Белоруска, отец Русский!

        Зачем это обособление?
        Это вашь батька в одном из своих выступлений заявил что вы Белорусы а не Русские, сам открестился от общих корней!

        Может ещё начнем бодаться как украинцы?
        Можем если Лукашенко сделает тужи глупость что сделали в Украине!

        Кто первый государство образовал?
        Образовали все в месте,тогда не было не Русских не Белорусов не Украинцев, был один народ!

        Из какого инкубатора вы беретесь?
        Не Вы! А МЫ!!! Из одного и по матери и по отцу!!!
    5. ARES623 17 мая 2016 23:00
      Цитата: DesToeR
      Так что мы вынуждены учитывать эту возможность и выстраивать максимально гибкую политику.

      Гибкая политика - это на четырех костях задницей к Берлину? Мирово!
      Цитата: DesToeR
      Задайте себе вопрос: вы будете воевать за Беларусь, если сюда придут войска НАТО? После событий на Украине, лично я не уверен.

      Мы уже воевали за Белоруссию, а вот какие вы союзники - батька уже за вас ответил, оборонять будете только свое. А если вы сидя, как украинцы, на своих кухнях, будете молча наблюдать как местные нацики нагибают вашу страну и ждать, что мы рванемся за вас разгребать ваши конюшни, то, как ни печально, мы сделаем ровно то, что будет выгодно исключительно для нас, пусть и за ваш счет.
  26. KRIG55 17 мая 2016 20:15
    Украинских граблей недостаточно, решили еще белорусские опробовать.В этом вопросе нет ни друзей ни братьев.
  27. Torins 17 мая 2016 20:29
    Цитата: Sveik
    Цитата: lopvlad
    Лукашенко друг сам себе ну никак не России.
    Тот кто отжал от России часть русского народа и клепает с них отдельную нацию "белорусов" не друг русскому народу и России,по определению.


    Эва как!!! Это ж как он в РФ отжал часть русского народа? Вы с ума сошли?
    Да и про учебники не врите))))) У нас там, в отличие от российских (читал, читал, и не раз) пишут не совсем бред

    Да тут такие "эксперты" сидят что смешно становится)) В политике не разбираются ибо за ней не следят, где то краем уха что то уловили и по этому судят, а что откуда взялось и куда приведет если сделать так то и так то вообще понятия не имеют. По истории явно имели не больше тройки поставленной из жалости. Не все конечно тут такие, много форумчан я искренне уважаю, но в последнее время что то много стало тех кто в вопросе ни ухом ни рылом но свое веское мнение обязательно выскажут и минусов всем несогласным обязательно наставят, раньше тут было намного лучше((
  28. DesToeR 17 мая 2016 20:29
    Цитата: KRIG55
    Украинских граблей недостаточно, решили еще белорусские опробовать.В этом вопросе нет ни друзей ни братьев.

    Повыпендривайся братка, с таким мышленнем ты через лет так 25 про Псков и Смоленск и не такое писать будешь. Ну ничего страшного дорогие россияне - до Владивостока можно много незалежных да самастийных республик понаделать. Финляндии у вас уже нет от слова совсем. Прибалтика гавкает по поводу из без повода. Про то что Варшава была одним из имперских городов вы уже и не помните. Осталось оставшиеся республики от СССР слить и вы заживёте будь здоров. Только план Даласа работает!
    1. prosto_rgb 19 мая 2016 01:35
      Цитата: DesToeR
      с таким мышленнем ты через лет так 25 про Псков и Смоленск и не такое писать будешь.

      25 не надо,
      уже через 5 будет "мама не горюй", или даже меньше
      Одних нахлебников(ага, все советские республики, которые мешали РСФСР жить) уже скинули в 1991, а теперь вдруг Украина кого-то предала.
      Напомню, тем кто спец по "ЕГЭ", декларацию о государственном Суверенитете РСФСР(фактически о независимости от СССР) приняла ещё 12 июня 1990года!!!
      Декларация была принята в ходе тяжелой политической борьбы Первым Съездом народных депутатов(ага, это именно народ) РСФСР 12 июня 1990 года.
      Результаты голосования: 907 — «за», 13 — «против», 9 — «воздержалось»
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Декларация_о_государственном_суверенитете_РСФСР
  29. avg-mgn 17 мая 2016 20:32
    Цитата: kuz363
    Получится бардак аналогично Крыма. Когда частники занимают земли, люди не могут пройти на море покупаться на городском пляже... Кругом заборы, колючая проволока, а прутья обмазаны солидолом. Ради этого народ голосовал за Россию?

    Простите, Вы Крымчанин, или понаслышке?
  30. Баюн 17 мая 2016 20:59
    Что-то не верю, что с Украиной ВСЁ накрылось. Думается, возим втихаря через третьи страны.
  31. DesToeR 17 мая 2016 21:02
    Цитата: Cat Man Null
    И, кстати сказать - на Украине не было "внешней агресии" в явном виде

    Действительно всё понятно и доходчиво написано, особенно это:
    В случае совершения агрессии (вооруженного нападения, угрожающего безопасности, стабильности, территориальной целостности и суверенитету) на любое из государств – участников все остальные государства – участники по просьбе этого государства – участника незамедлительно предоставят ему необходимую помощь, включая военную...

    Остаётся один маленький вопрос: а если госпереворот будет произведён в течение менее одних суток, как на Украине, например? А если действующему президенту Беларуси повезёт меньше чем Януковичу и его ликвидируют практически мгновенно? Кто тогда попросит помощи? Аля белорусский "Потрошенко"? Конечно попросит, у НАТО.
    Цитата: Cat Man Null
    Вроде все разжевал. Глотайте, переваривайте, поправляйтесь

    Сглотнули мы уже на примере Украины. Смотрели и офигевали от вашего бездействия. Сейчас пережёвываем и делаем выводы на примере развития событий в ДНР и ЛНР. Кстати, не подскажите, а чем ситуация в Крыме отличалась от т.н. ДНР и ЛНР? И народ поднялся против фашистов, и Россию звал, да даже референдум провели. Всё как в Крыму. Что ж не взяли то в состав "семьи нерушимой" осколок братского народа? Переварим не беспокойтесь, и не такое переваривали. Вы показали слабость русские.
    1. Cat Man Null 17 мая 2016 22:16
      Таваарищь нипанимааит.. (с) А.Райкин..

      Уважаемый.. в Договоре о коллективной безопасности вроде все ясно написано.. сказано - "по просьбе", значит - по просьбе..

      Цитата: DesToeR
      А если действующему президенту Беларуси повезёт меньше чем Януковичу и его ликвидируют практически мгновенно?

      - Вы считаете своего Президента настолько слабоумным? Даже у Яныка хватило.. гм.. ума, чтобы уцелеть.

      Цитата: DesToeR
      Остаётся один маленький вопрос: а если госпереворот будет произведён в течение менее одних суток, как на Украине, например?

      - че, майданить собрались? Так вам ваш Батька.. намайданит, блин.. надо попкорном будет запастить.. нам не небесная сотня, там площадь Тянаньмень-2 будет, ИМХО..

      Цитата: DesToeR
      Сглотнули мы уже на примере Украины. Смотрели и офигевали от вашего бездействия

      - за себя говорите, пожалуйста.. сглотнули - лично Вы, что там прочие думают - то Вам неведомо.. и не притворяйтесь одновременно Вангой и ВольфМессингом - не поверю no

      Цитата: DesToeR
      Сейчас пережёвываем и делаем выводы на примере развития событий в ДНР и ЛНР

      Там очень странно все было.

      - по всему выходит, что кто-то в руководстве ЛНР и ДНР пытался подставить РФ и конкретно Путина
      - в итоге подставили людей, в ЛДНР проживающих. Вот ссылка, давеча только жевали это с комрадом Стропорез-ом, почитайте, там - обоснование:

      http://topwar.ru/95323-na-ukrainskih-skladah-tyazheloy-tehniki-zafiksirovano-ots



      utstvie-16-ti-tankov.html#comment-id-5880883

      - сейчас - армия ЛДНР создана, обучена, вооружена и боеспособна
      - гуманитарка - идет (как она там распределяется - это не дело РФ ни разу)
      - зарплаты-пособия - платятся (за счет бюджета РФ, кстати)
      - проход-проезд на территорию РФ и обратно в ЛДНР - свободный
      - и многое другое

      Что конкретно Вам здесь не нравится?

      Цитата: DesToeR
      Кстати, не подскажите, а чем ситуация в Крыме отличалась от т.н. ДНР и ЛНР?

      - во-во-во.. по ссылочке, что выше - ознакомьтесь, коли непонятно будет - обращайтесь тогда..

      Цитата: DesToeR
      Вы показали слабость русские.

      - забыли добавить "по моему скромному мнению" yes

      Зря. Нехорошо..
    2. kvm 17 мая 2016 22:35
      Цитата: DesToeR
      Вы показали слабость русские.

      Не русские а те которые на букву м....
      kvm
    3. ARES623 18 мая 2016 09:16
      Цитата: DesToeR
      Остаётся один маленький вопрос: а если госпереворот будет произведён в течение менее одних суток, как на Украине, например? А если действующему президенту Беларуси повезёт меньше чем Януковичу и его ликвидируют практически мгновенно? Кто тогда попросит помощи?


      Если Лукашенко будет таким же упертым бар.аном, как Янукович, то будет также или хуже. А Янукович, если бы уехал под давлением на Донбасс и оттуда, как действующий президент обратился бы к своей армии и попросил официально помощи от РФ, то все могло бы быть несколько иначе. Войти в суверенную страну можно соблюдая все необходимые формальности до запятой. В ситуации с Крымом юридических зацепок нет, поэтому все ограничивается только словесами и незаконными экономическими санкциями. По Донбассу тоже все понятно. украинцы (по указке США) всеми силами пытались нас втянуть в официальное вторжение в суверенное государство. Некоторые и сегодня говорят о необходимости такого действа, видимо от недалекости ума. Надо понимать, что существуют вещи требующие неукоснительного соблюдения. В случае обострения ситуации в Белоруссии, надо иметь ввиду, что учатся обе стороны. В ЦРУ тоже не дураки сидят. Сценарий, не прокативший на Украине, для РБ будет серьезно переработан.
  32. Pbs 17 мая 2016 21:08
    Если бы у России был сильный лидер, могли быть варианты. Но с Путиным - увы, единственный путь для нас это делать свое. Внешнюю политику он просрал полностью. Украина откололась, Беларусь смазывает лыжи, Европа вконец охамела. А наши лидеры вместо того чтобы бомбить ядерными ракетами Польшу и требовать от Берлина в 36 часов сделать полную и безоговорочную - вводят санкции на турецкие помидоры.
    Pbs
    1. Лексей 17 мая 2016 21:25
      Ну да ,вот еслиб Ваше Превосходительство согласидось бы возглавить страну ,тогда б мы всех их .....)))))
    2. Алекс_36 17 мая 2016 21:46
      Такие высеры с похожим почти текстом и смыслом пишут всякие украинствующие и либеральные тролли на Эхе,Дожде и прочих Фейсбуках. Добрались уже сюда "дочери офицеров".
      1. Pbs 18 мая 2016 12:20
        А приведи-те ка хотя бы одну ссылку. Очень любопытно почитать. А то проблема в том что сам я патриот с Урала, внук офицера который во Второй мировой фашистов победил. И поверьте, у нас тут не все так однозначно. Со сколькими людьми не общался - путиноидов среди них практически нет. Захожу в Интернет - опа, 89% поддержка, слава Императору!
        Pbs
  33. Может ли белорусский ОПК заменить России украинские предприятия?

    Может. Если Белоруссия войдет в состав Российской Федерации laughing
  34. Лексей 17 мая 2016 21:23
    Тоесть одной украины нам мало ? Теперь будем ждать когда Белорусы предадут ?((( И опять - срочно импортозамещение...
  35. DesToeR 17 мая 2016 21:42
    Цитата: mr.fafes
    защитить от кого, вам кто то угрожает
    или вас нужно защищать от вас самих

    Цитата: mr.fafes
    5.То, что творят американцы на Украине, а что разве это не выбор самой Украины, и не надо говорить типа народ этого не хотел

    Вам 10 лет отроду?
    Цитата: mr.fafes
    6.Вы, русские, не смогли защитить свои бывшие территории от иноземцев, какие именно
    территории?

    Не сочтите за труд, посмотрите какие территории входили в состав Российской Империи на 1914г. Сравните их с теми территориями что входили в состав СССР в 1989г, например. Ну и проделайте эту же незамысловатую операцию с современной картой России. Динамика за какие то 100лет, по-моему, очевидна.
    Цитата: mr.fafes
    7.Вопрос, что мешает Западу так же атаковать и Беларусь, как рас Россия и мешает, иначе был бы ваш батька в рядах тех счастливчиках как Садам Хусейн,Кадафи и другие диктаторы, а он
    ведь тоже диктатор!

    И что же Президент Республики Беларусь Лукашенко А.Г. надиктовал? Не сделал прихватизацию по рецепту аля Гайдар-Чубайс? Задавил "жэстачайше" в "лихие девяностые" преступность спецподразделением "Алмаз"? Загнал народ за уровень ниже плинтуса? Может съедает по младенцу на завтрак и купаеся в ванной с кровью девственниц? Вот дворцов спортивных понастроил - это да, жирный ему минус...
    Цитата: mr.fafes
    и задавать вопрос будете вы воевать за Беларусь, как то не этично!Если нужно будем!

    Нужно было уже два года назад и не за Беларусь, а за Украину.
    1. prosto_rgb 19 мая 2016 01:39
      Цитата: DesToeR
      Вот дворцов спортивных понастроил - это да, жирный ему минус...

      Дворцы это не минус, минус в том, что к дворцам не построены предприятия.
      Цитата: DesToeR
      Нужно было уже два года назад и не за Беларусь, а за Украину.

      и не два, и не за Украину
      А лет 15 и за Россию!
  36. Александр_ 17 мая 2016 22:12
    "у России уйдет неоправданно большое количество ресурсов, времени и не факт, что все пойдет как задумано."

    На чью мельницу автор воду льёт? Всё важное производство должно быть расположено исключительно на нашей территории. Непринципиальное - пожалуйста, можно кооперироваться - в политических целях, "а-ля побратимы".
  37. Starik72 17 мая 2016 23:40
    Ребята давайте жить дружно !!! Не гавкайте друг на друга,потому что многие не зная брода лезут в воду,и выдают такую ахинею что вянут уши. Напишу так:эх ВЫ россияне.Мне запомнился один комментарий россиянина на комментарий белоруса,ВО это русский сайт и вам белорусам здесь делать нечего.Значит поливать грязью нашего президента ВАМ можно,а нам белорусам защищать нашего президента нельзя,так что ли. Теперь можете меня минусовать.
  38. mr.fafes 17 мая 2016 23:43
    Цитата: ARES623
    Цитата: DesToeR
    Так что мы вынуждены учитывать эту возможность и выстраивать максимально гибкую политику.

    Гибкая политика - это на четырех костях задницей к Берлину? Мирово!
    Цитата: DesToeR
    Задайте себе вопрос: вы будете воевать за Беларусь, если сюда придут войска НАТО? После событий на Украине, лично я не уверен.

    Мы уже воевали за Белоруссию, а вот какие вы союзники - батька уже за вас ответил, оборонять будете только свое. А если вы сидя, как украинцы, на своих кухнях, будете молча наблюдать как местные нацики нагибают вашу страну и ждать, что мы рванемся за вас разгребать ваши конюшни, то, как ни печально, мы сделаем ровно то, что будет выгодно исключительно для нас, пусть и за ваш счет.


    Минск связан союзническими обязательствами со странами ОДКБ, однако воевать за их интересы на территории иностранных государств Белоруссия не будет, заявил президент Александр Лукашенко.
    http://ria.ru/world/20160330/1399811651.html


    Ответ Лукашенко ясен! На подайте на Россию мы вмешиваться не будим, а если вы на падёте на Белоруссию Россия нам поможет.
    Получается Мы должны помочь, а если вам помочь мол извините не наша территория.
    И кто куму там БРАТ???
    1. prosto_rgb 19 мая 2016 01:45
      Цитата: mr.fafes
      Минск связан союзническими обязательствами со странами ОДКБ, однако воевать за их интересы на территории иностранных государств Белоруссия не будет, заявил президент Александр Лукашенко.

      Ну Вы прям как из мультика, или с Луны свалились?
      Он это заявляет ещё с предвыборной компании 1994 года.
      именно вот эту часть:
      воевать на территории иностранных государств Беларусь не будет
  39. Бывший комбат 17 мая 2016 23:50
    Думается, что России не следует второй раз наступать на одни и те же грабли, размещая предприятия военной направленности не на своей территории ... Допустимо размещение заказов как второго или запасного поставщика, при условии постоянных закупок военной техники со стороны Белоруссии. Слишком серьезное это дело - построение надежной машины ВПК.
  40. skobars 17 мая 2016 23:50
    Цитата: DesToeR
    Задайте себе вопрос: вы будете воевать за Беларусь, если сюда придут войска НАТО? После событий на Украине, лично я не уверен.

    А я уверен,Россия не сдаст Натовцам своих братьев, и даже если у нас власти попытаются Вас сдать в угоду каким либо своим корыстным интересам, такая власть не долго продержится, а уж обычные люди поддержат Вас как добровольцы.
  41. NordUral 18 мая 2016 00:01
    Сначала надо разобраться в отношениях России и Белоруссии, а то там сплошные вопросы. И строить предприятия у себя, как минимально необходимые ВПК. А тами и с партнерами можно договариваться, но только в довесок, чтобы не остаться у разбитого корыта, как с Окраиной случилось.
  42. iouris 18 мая 2016 00:19
    Интересная проблема: может ли левая рука заменить отрезанную правую ногу?
    ОПК и народное хозяйство СССР были едины. В этом смысле РФ - инвалид.
  43. Torins 18 мая 2016 00:23
    Цитата: Лексей
    Тоесть одной украины нам мало ? Теперь будем ждать когда Белорусы предадут ?((( И опять - срочно импортозамещение...

    Вам нечего замещать, вспомните как вы просрали созданный в 89-м НПО "Экран". Вас в 94-м Лукашенко звал восстановить крупнейшую производственно научную базу по электронике, а Ельцин сказал "Простите, мы все приватезировали и продали, у нас нет ничего". А мы вот сохранили технологии и научные ресурсы, мы можем в электронику. Сколько лет понадобится России что бы наверстать упущенное? Не известно, известно только то что почти вся электроника в новейшем российском вооружении либо белоруская либо китайская, о каком нафиг импортозамещении будет идти речь? Что бы достичь нынешнего уровня белоруской военной электронки РФ понадобится лет 7-8, за это время РБ шагнет дальше лет на 7-8. Нафиг вам этот геморрой? Вам продают по бросовым ценам, что мешает купить? Все равно сами догонять будите десятилетиями. Щас нахватаю 100 минусов но мне пофиг, людям правда глаза режет.
    1. poquello 18 мая 2016 01:56
      Цитата: Torins
      Что бы достичь нынешнего уровня белоруской военной электронки РФ понадобится лет 7-8,

      это общефраз, может пример назовёте
    2. Винни76 18 мая 2016 02:04
      Белорусы, вы прям свет в окошке...Все сохранили, все такие из себя передовые, по бросовым ценам нам все продаете, контрабандой почти не занимаетесь, на международной арене нас поддерживаете, вписаться за нас на своей территории обещаете...Зачем мы вам? Один балласт. Все равно нам вас не догнать. Вот без России Белорусь взмоет к сияющим вершинам экономического процветания. Швейцария будет в состав РБ просится.

      ps А Лукашенка ваш ангел внатуре, а не женщина легонького поведения
    3. prosto_rgb 19 мая 2016 01:51
      Цитата: Torins
      созданный в 89-м НПО "Экран"

      А что за Он?
      Цитата: Torins
      Вас в 94-м Лукашенко звал восстановить крупнейшую производственно научную базу по электронике,

      Тогда Рыгорыч предлагал и вопрос Вильно, и по Беластоку поднять, что блокировало вступление в НАТО и ЕС и Польши и Литвы.
      Но как известно, по старой доброй традиции, был послан на хутор.
  44. Torins 18 мая 2016 00:34
    Цитата: mr.fafes
    Цитата: ARES623
    Цитата: DesToeR
    Так что мы вынуждены учитывать эту возможность и выстраивать максимально гибкую политику.

    Гибкая политика - это на четырех костях задницей к Берлину? Мирово!
    Цитата: DesToeR
    Задайте себе вопрос: вы будете воевать за Беларусь, если сюда придут войска НАТО? После событий на Украине, лично я не уверен.

    Мы уже воевали за Белоруссию, а вот какие вы союзники - батька уже за вас ответил, оборонять будете только свое. А если вы сидя, как украинцы, на своих кухнях, будете молча наблюдать как местные нацики нагибают вашу страну и ждать, что мы рванемся за вас разгребать ваши конюшни, то, как ни печально, мы сделаем ровно то, что будет выгодно исключительно для нас, пусть и за ваш счет.


    Минск связан союзническими обязательствами со странами ОДКБ, однако воевать за их интересы на территории иностранных государств Белоруссия не будет, заявил президент Александр Лукашенко.
    http://ria.ru/world/20160330/1399811651.html


    Ответ Лукашенко ясен! На подайте на Россию мы вмешиваться не будим, а если вы на падёте на Белоруссию Россия нам поможет.
    Получается Мы должны помочь, а если вам помочь мол извините не наша территория.
    И кто куму там БРАТ???

    У нас ДОГОВОР! Если НАТО попрет на РФ через РБ мы их будим сдерживать 7 дней, за это время РФ должно собрать силы и расфигачить их к чертовой матери, увы за пределами РБ белорусы воевать не могут по конституции. Все это знают, кроме форумчан почему то...
    1. lopvlad 18 мая 2016 14:16
      Цитата: Torins
      Если НАТО попрет на РФ через РБ мы их будим сдерживать 7 дней,


      Лукашенко всех оппозиционеров-преступников из тюрем выпустил и отказал России в военной базе чтобы Европе понравиться.Так что погоди сдерживать а то не ровен час Лукашенко скажет "Нато это наши друзья"
  45. ибирус 18 мая 2016 01:47
    Практика показывает, что если не хочешь проблем, то надо строить и делать военную технику дома. И где гарантия, что в Белоруссии не случится то же, что и на Украине. Ведь Лукашенко не вечный.
  46. Aaleks1974 18 мая 2016 08:56
    Статья бред, зачем менять шило на мыло? В чем принципиальная разница между украиной и белорусами? Что, белорусы наши союзники? Если политически, так послушайте выступления "батьки", по мне, ну его на фиг такого союзника. Партнеры по экономике? Это да, согласен, связи достаточно тесные, но та же экономика, не помешала украине, разорвать все связи. Так что, пусть миллиарды, на ВПК, останутся у нас, чем потом опять, восстанавливать производство, если ЕС или США махнут морковкой перед "батькой", и он побежит на запад.
  47. abarth 18 мая 2016 09:11
    Цитата: Torins
    Цитата: Лексей
    Тоесть одной украины нам мало ? Теперь будем ждать когда Белорусы предадут ?((( И опять - срочно импортозамещение...

    Вам нечего замещать, вспомните как вы просрали созданный в 89-м НПО "Экран". Вас в 94-м Лукашенко звал восстановить крупнейшую производственно научную базу по электронике, а Ельцин сказал "Простите, мы все приватезировали и продали, у нас нет ничего". А мы вот сохранили технологии и научные ресурсы, мы можем в электронику. Сколько лет понадобится России что бы наверстать упущенное? Не известно, известно только то что почти вся электроника в новейшем российском вооружении либо белоруская либо китайская, о каком нафиг импортозамещении будет идти речь? Что бы достичь нынешнего уровня белоруской военной электронки РФ понадобится лет 7-8, за это время РБ шагнет дальше лет на 7-8. Нафиг вам этот геморрой? Вам продают по бросовым ценам, что мешает купить? Все равно сами догонять будите десятилетиями. Щас нахватаю 100 минусов но мне пофиг, людям правда глаза режет.



    Хрень несёт полную))) Назовите хоть один булоруский ВУЗ без слова педагогический))) какое в ...ОПК. откуда в белорусии кандидаты наук, доценты со специализацией физика твёрдого тела, лазерная спектроскопия редкоземельных элементов, мат-мех, спецы по русскому языку, откуда, не знаешь? где-то в 78-79 ректоры белоруских институтов ездили в россию казанский, новосибирский, московский университет, физтех...и т.д. скупали, действительно скупали молодых специалистов, квартирами, богатыми прилавками магазинов, и накупили. получили не только преподавателей, но и ниточки к технологиям...выпускники и кафедра (учитель) не разрывают связи с изменение места жительства..приглашения на конференции, гранты....в последние года три, на конференции не ездят, нет денег, российские вуз гранты не дают...чем занимаются эти люди? внедрению автоматики))) типа красную кнопку в цех поставили. У вас нет научной базы, и пути к ней перекрывают, и все эти статьи и высказывания, типа купите завод за скважину (белорусия закрывает 40% потребностей нефти собственного производства, по словам президента), обыкновенная реклама, своего рода, не будем вкладывать, не надо нас пугать, мы обидемся, и т.д. и т.п., это белорусы работаю в россии, а не наоборот. ваше счастье что белорусские каналы не показывают в россии, т.е. мало кто знает о чём вы там говорите, был бы сабантуй...))
    1. prosto_rgb 19 мая 2016 01:55
      Цитата: abarth
      Назовите хоть один булоруский ВУЗ без слова педагогический

      Так Вы не стесняйтесь.
      Погуглите.
  48. Palladin 18 мая 2016 09:31
    Таким образом, практически весь украинский экспорт, который потеряла Россия в 2014 году, уже сейчас можно найти в Белоруссии. Такого рода сотрудничество, без сомнения, будет выгодно обеим сторонам. Тем более, что белорусы еще ни разу не подводили российскую сторону в вопросах поставок комплектующих для вооруженных сил России, а способы воздействия, в случае необходимости, у России на Белоруссию всегда были.


    Вот только 51% акций Оршанского завода принадлежит Украине. И уже был случай во время войны на Донбасе, когда берорусы ремонтировали украинские самолеты, зная нашу позицию по этому вопросу. Какое на фиг "не подводили".
    1. prosto_rgb 19 мая 2016 01:57
      Цитата: Palladin
      Вот только 51% акций Оршанского завода принадлежит Украине. И уже был случай во время войны на Донбасе, когда берорусы ремонтировали украинские самолеты

      Так если " 51% акций Оршанского завода принадлежит Украине", то получается ремонтировала Украина на своём совместном предприятии, только за рубежом.
  49. 31rus2 18 мая 2016 10:25
    Уважаемые вроде взрослые люди,пишите все правильно,только не поймете,не потяним мы сейчас ,строить новые заводы,целые производства,для замещения белорусской продукции,да и есть дела по важней,в том же ОПК,с тем же импорто замещением,где нужны и деньги и светлые головы,а не дешевый популизм и "хотелки"
    1. lopvlad 18 мая 2016 14:42
      Цитата: 31rus2
      только не поймете,не потяним мы сейчас ,строить новые заводы,целые производства,для замещения белорусской продукции


      это придется делать всё равно.Строя заводы у себя мы обеспечиваем рабочие места строителей,долгие поколения людей которые будут работать на этом заводе и стабильные поступления налогов в госбюджет.
      А самое главное промышленную безопасность страны и свободу действий на международной арене.
  50. ШВЕДский_стол 18 мая 2016 11:09
    Статья напоминает "У нас товар, у вас купец".90 ые и сейчас сравнению не подлежат. Сейчас от России идет куча предложений и по МЗКТ тоже были. Ответ отрицательный. По поводу РЭБ не надо ля ля. Видем все изнутри эту тему. По большей части все сделано и разработано в России. Единственное что нет это микроэлектроника, да. Но учитывая гонор батьки, уж лучше сами как нибудь.
    1. lopvlad 18 мая 2016 14:26
      Цитата: ШВЕДский_стол
      Единственное что нет это микроэлектроника, да


      есть и уровень выше чем в Белоруссии.
      Россия выпускает свой процессор Ельбрус а Беларусь же не имеет своего процессора.
      1. prosto_rgb 19 мая 2016 02:00
        Цитата: lopvlad
        Россия выпускает свой процессор Ельбрус

        погуглите, где он ФИЗИЧЕСКИ производится
        И да, в РБ своего процессора нет, да и вообще много чего нет, что производиться в РФ.
        Но и РБ это 9млн., а не 140+
        1. Cat Man Null 19 мая 2016 02:31
          Цитата: prosto_rgb
          Цитата: lopvlad
          Россия выпускает свой процессор Ельбрус

          погуглите, где он ФИЗИЧЕСКИ производится
          И да, в РБ своего процессора нет, да и вообще много чего нет, что производиться в РФ.
          Но и РБ это 9млн., а не 140+

          TSMC, Тайвань.

          А ничего, что там много еще кто свои "микросхемки" заказывает? Apple, например, и не только? wink
          1. prosto_rgb 19 мая 2016 17:03
            Цитата: Cat Man Null
            TSMC, Тайвань.

            Ага вот то-то и оно
            И какое же это импортзамещение?
            Если производственная база за три-девять-земель находится?
            Цитата: Cat Man Null
            Apple, например, и не только

            А что Apple, это вообще гражданская фирма
  51. lopvlad 18 мая 2016 14:01
    Цитата: iouris
    Интересная проблема: может ли левая рука заменить отрезанную правую ногу?


    государственные образования Украина и Беларусь никак не являются рукой или ногой России.
    Русские составляют с украинцами,белорусами единое тело русского народа а государственные образования Украина и Беларусь наоборот враги этого тела.
    Инвалиды космодромы не строят и территориями не прирастают.
    1. iouris 18 мая 2016 15:55
      Следуя Вашей логике, можно сказать, что такое государственное образование, как РФ, ничем не отличается от Украины и РБ.
    2. 31rus2 18 мая 2016 18:20
      Уважаемый вы просто не видите очевидного,да не проблема,построим свои заводы,белорусы то же быстро найдут "новых друзей",те же Китай и та же Польша,дальше идет потеря рынка,дальше укрепление сотрудничества и вас на границе без майдана враждебно настроенная страна,а вы гордитесь дальше независимостью и исключительностью,все ваши основания,это как раз на руку Гос депу,т.е изоляция России
  52. abarth 18 мая 2016 18:43
    Цитата: 31rus2
    Уважаемый вы просто не видите очевидного,да не проблема,построим свои заводы,белорусы то же быстро найдут "новых друзей",те же Китай и та же Польша,дальше идет потеря рынка,дальше укрепление сотрудничества и вас на границе без майдана враждебно настроенная страна,а вы гордитесь дальше независимостью и исключительностью,все ваши основания,это как раз на руку Гос депу,т.е изоляция России



    ты в белорусии не жил, и особенно в 90, запел бы по другому...когда на тебя русского тыкали бы пальцем...при СССР в казани и поволжье полки магазинов были пустые, да что там поволжье, краснодар, ростов...да хрен им, покупаем, только то что есть на сегодня, никаких инвестиций и развития...

    Кто этим говорил в Смоленске, в прошлом году понаехали, скупают всё...бери мы ещё произведём, только покупай, я эти хлеборобы хреновы...

    о чём ты нафиг...самые плодородные земли в белорусии в зоне радиации от чернобыля, батька да же нормы пересмотрел по радиактивности...всё у них так, НЕТ)

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня