Украина живет не по европейским стандартам

Украина живет не по европейским стандартамВ начале недели на Украине (или уж если кому угодно, в Украине) президент Виктор Янукович встречал хлебом-солью дорогих гостей из Европы. А испек он каравай для того, чтобы евроначальники поскорее заключили Соглашение об ассоциации Евросоюза с Украиной. Позитив Виктора Федоровича до начала встречи с господами Баррозу и ван Ромпеем можно было объяснить тем, что не далее как в сентябре текущего года Европарламент сам заговорил о том, что с Украиной нужно интегрироваться, причем сделать это, по мнению евродепутатов, стоило до конца 2011 года. Первый польский президент Валенса так вообще заявил, что не видит будущего развития Евросоюза без Украины. Хотел, видимо, добавить термин «братской», но вовремя остановился.

Виктор Федорович отгладил свой костюм, надел любимый галстук, начистил до блеска ботинки, выучил такие страшные слова как «парафировать», «ратифицировать» и даже «имплементация», и уже готов был поставить свой эффектный росчерк на Соглашении, как вдруг из уст прибывших господ – председателя Евросовета Хермана ван Ромпея и председателя Еврокомиссии Жозе Мануэла Баррозу - услышал такие знакомые ему слова как «права человека», «Юлия Тимошенко» и даже «ухудшение демократической ситуации».

Хотел, было, Виктор Федорович заставить Баррозу и ван Ромпея «вертать взад» откушенный кусок украинского каравая, но пришлось сдержаться и все-таки выдать на публику заученные ранее слова. Ладно, мол, переговоры можно считать почти завершившимися, осталось лишь, как бы помягче сказать, все это дело парафировать и готовиться к дальнейшей, прости Господи, имплементации.


Многие присутствующие во время этого продуктивного разговора решили, что осталось Виктору Януковичу выпустить из застенков женщину с косой, и все дело об ассоциации Евросоюза и Украины само собой решиться. Однако господин ван Ромпей, когда ему задали соответствующий вопрос, выдал настолько обтекаемую фразу, что присутствующие сразу поняли, что этот их ван Ромпей вовсе не собирается в ближайшем будущем делать шаги по вовлечению Украины в интеграционное пространство с Евросоюзом.

После такого казуса у многих на языке завертелась фраза: мол, что ж тебе, ван Ромпей, вообще надо от незалежной Украины. И только Виктор Федорович, смахивая со щеки скупую президентскую слезу, не подал виду, что понял, как эти евротоварищи просто «валяют ваньку» на чужой территории.

И действительно, давайте сами подумаем на холодную голову: ну, скажите, зачем сегодня Евросоюзу интегрироваться с Украиной? Там у них внутри своих проблем полон рот: греки никак не угомоняться, Кэмерон что-то про бессмысленность самого факта дальнейшего существования Евросоюза под нос бурчит, а тут еще – зрасьте, пожалуйста – Виктор Федорович, не очень-то и спрашивающий украинский народ о его пожеланиях, хочет влезть в вагон пробуксовывающего поезда Евросоюза. Внешний долг Украины растет такими темпами, что власть имущие в Евросоюзе наверно теперь благодарить должны Виктора Януковича за то, что он сам подыграл им с арестом Тимошенко. А иначе, к чему бы им было придраться. Не сказали бы они прямо, что, мол, желающих пожить за счет немцев и французов там в их Европах и без Украины хватает.

Во всей этой ситуации будет преинтересно понаблюдать за тем, как поступит Виктор Федорович в ближайшее время по отношению к своей главной заключенной. Если он примет решение, так скажем, немного повлиять на суд и миловать своей основной политической конкурентке свободу, то это будет означать, что его не оставляют надежды ассоциироваться с братьями по разуму в Евросоюзе. Если же Виктор Федорович решит, что Юля и здесь мешает ему жить, то можно ожидать устремления взглядов на Восток, где создается собственная альтернатива Евросоюза – союз Евразийский. А там – и газ по бросовым ценам, и вообще – не жизнь, а малина, только осталось решение принять. В этом случае даже можно не опасаться оранжевой революции, которую бы могли подкинуть еще одни доброжелатели – власти Соединенных Штатов. Ведь Украина уже имела честь насладиться майданами и оранжевыми стягами, после чего решила, что этого с нее до поры до времени хватит.

При всем уважении к европейским чаяниям Виктора Януковича, нужно отметить, что помимо Леха Валенсы мало кто желает видеть Украину в Европе. Получается, что господин ван Ромпей сам подталкивает Виктора Федоровича: мол, да отстань ты от нас; у тебя вон Россия рядом, а ты тут детский сад устраиваешь. Можно себе представить, что даже если Янукович найдет в себе смелость и откроет врата казенного дома для выхода Тимошенко, то ванн Ромпей сотоварищи будут вынуждены придумывать новые препоны для интеграции Евросоюза и Украины. Ну, получил человек такую установку: Украину не пущать! Вот и делает все для этого, что как ни «права человека» можно использовать как классическое оружие против стран-осколков СССР.

Вдобавок своего коллегу ван Ромпея подстраховал Баррозу. Тот так вообще заявил, что должно пройти лет 30 (!), чтобы Украина стала жить в соответствии с европейскими стандартами. При этом Баррозу не уточнил, что он имеет в виду под европейскими стандартами: поддержку ли радикальных исламистов в Косово, внешний долг выше 120% ВВП, размещение на своей территории американских военных баз или, может быть, признание виноватой во всех мировых бедах России.
Автор:
Володин Алексей
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

54 комментария
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Denis Офлайн
    Denis 22 декабря 2011 07:48
    +16
    За двумя зайцами погонятся, ни одного не поймают.
    1. sever84
      sever84 22 декабря 2011 11:40
      +10
      Мечется как обоый кот, не знает куда приткнуться! Европе они в данный момент точно не нужны...Хорош мутить воду, айда в Евразийский союз))))))
      1. esaul Офлайн
        esaul (Валерий) 22 декабря 2011 13:55
        +4
        Алексей, спасибо за статью! Без лишних, надуманных обвинений в адрес "европейских единомышленников", со здоровым юмором и иронией написана!
  2. почти дембель (валерий) 22 декабря 2011 07:57
    +6
    Что то Витек совсем на нас обиделся.Но эти обиды не помогают ему ни рыбку съесть ни все остальное сделать fellow
  3. Аскет Офлайн
    Аскет (Станислав) 22 декабря 2011 07:58
    +13
    Захотели мы в Европу
    нам сказали: пошли в ж.....у
    Так зачем на этот раз
    нам терять российский газ?
    Президент России Дмитрий Медведев и президент Украины Виктор Янукович договорились дать указания правительствам завершить работу по вопросам сотрудничества в газовой сфере. "Давайте по ключевым вопросам пройдемся, а потом дадим правительствам указания эту работу завершать, если по всем существенным условиям сойдемся", - предложил глава российского государства своему украинскому коллеге в ходе встречи, которая состоялась накануне поздно вечером. ИТАР-ТАСС 21.12.11 11:19
    1. esaul Офлайн
      esaul (Валерий) 23 декабря 2011 09:56
      -1
      Аскет, сегодняшняя инфа - "новые контракты с Украиной подписаны не будут", заявил Миллер! И в Украинскую Раду поступил скорректированный прект бюджета на 2012 год с учётом цены на газ - 416 бакинских рублей! Доп соглашения к существующим контрактам - возможны, а вот новые контракты - извините, подвиньтесь! Так, что с учётом " Норда", если Украина и дальше будет переться в ЕЭС, то начисто будет отлучена, в перспективе, от газоносной трубы! А со своей трубой ей останется только, что - курить в свою трубу.
  4. Игорек
    Игорек 22 декабря 2011 07:59
    +9
    За 30 лет или Украина загнется или ЕС,все как в той поговорке про ишака и шаха.
  5. timhelmet Офлайн
    timhelmet (Артем) 22 декабря 2011 08:21
    +3
    Не туда та смотришь, товарищ Янукович. Посмотри восточнее, может там будущее твоей страны.
    1. Alexej Офлайн
      Alexej (Барбекю Сысой Армагедонович) 22 декабря 2011 09:13
      +1
      Куда скажут, туда и смотреть будет--он же выкормыш подневольный. Если бы он о народе украинском пёкся, то давно бы уже на востоке дыру прожог своим стремительным взором.
    2. nnz226 Офлайн
      nnz226 (Николай) 24 декабря 2011 01:14
      +1
      Горластое дикое западенское меньшинство, состоящее из бандералогов, типа фракций НУНС, БЮТ и иже с ними на дерьмо изойдёт, но не даст сблизиться с Россией. Хотя им намедни в Раде сказали:"Что сделала галиция для объединения с украиной? Боролась, восставала или что? Пришли русские танки, сделанные на Урале, по команде товарища СТАЛИНА, дали пендаля полякам, а потом вермахту, вот вы и в составе украины!" Мол нечего вычебучиваться, как самые рьяные уря-патриоты незалежной, - так визг стоял, как на свинарнике в момент забоя поросей. А этих идиотов девать некуда. Ежели только отделить, да обратно полякам отдать, нехай вспомнят Волынскую резню, что УПАшисты против поляков учинили в войну, да и вводят (по мечте Валенсы) ентих в евросоюз. Тогда восток и юг украины будут работать на сближение с РОССИЕЙ.
  6. dred
    dred 22 декабря 2011 08:40
    -3
    сколько Украина так продержится.
    1. Almor
      Almor 22 декабря 2011 11:43
      +1
      ...пока Европа хлеб с солью не сожрёт... am
  7. киргиз Офлайн
    киргиз (роман) 22 декабря 2011 09:02
    +3
    Так а Ющенко то в чей карман то залезть решил? Они преподавали там где он учился.
    ЕС с Украиной сейчас не получит ничего, даже рынка ибо нет денег на украине, на буксир брать сил уже нет итак весь варшавский договор на буксире, им просто не хочется ухода украины на восток, но и как бы платить за это не хочется вот и пытаются получить вещь в обмен на слово
  8. тюменец
    тюменец 22 декабря 2011 09:04
    +2
    Последний абзац в точку. Ведь если вдуматься, то под *европейскими стандартами* подразумевается политика запада, а недовольных жизнью везде полно, как и у нас.
  9. Alexej Офлайн
    Alexej (Барбекю Сысой Армагедонович) 22 декабря 2011 09:24
    +1
    Ай да Володин + ему однозначно. Я поржал признаюсь, но на самом деле это так грустно и обидно. Европейские упыри диктуют что-то, а гордость украинского правительства проявляется только лишь к Россие-матушке, которая готова принять, не смотря на долги.
  10. pirateхник Офлайн
    pirateхник (Александр) 22 декабря 2011 09:43
    +1
    Жаль-жаль, хотелось бы что он опомнился. Другом нашим стал.
  11. yak2689
    yak2689 22 декабря 2011 10:50
    +1
    winked
    Молодец аХтор - серьёзный материал подал легко и с юмором!
  12. petrakov vowa
    petrakov vowa 22 декабря 2011 11:03
    +1
    Смешно и красиво написал - до сих пор слезы утираю. И самое главное - в точку! Как оно есть...
  13. Rashid Офлайн
    Rashid (Рашид) 22 декабря 2011 11:12
    +4
    А слабо Фёдорычу провести референдум с простым вопросом: "Куда вы хотите, украинцы, на восток или на запад?".
    1. zorg
      zorg 22 декабря 2011 13:14
      -4
      после последних событий с газом вся страна смотрит только на запад! сейчас предоставят американцам места бод базы в крыму та и вообще по стране! и мы все посмотрим как заскулят карлики в кремле! вот будет потеха когда зайдет на боевое дежурство в крым американский флот!!!!!!!!! а у них действительно флот а не куча металла привязанного к берегу! Россия в последние время много раз уже сливала Украину! не говоря уже за Югославию!!!!!! все они не как в кремле не нажрутся! торговать энерго ресурсами по миру и не иметь даже армии!!!!!!!!!
      1. тюменец
        тюменец 22 декабря 2011 15:53
        +1
        Цитата: zorg
        куча металла привязанного к берегу!


        Грузинский ВМФ тоже так думал.
        1. zorg
          zorg 22 декабря 2011 16:56
          +1
          а что у грузии есть ВМФ? или пару катеров береговой охраны
          1. тюменец
            тюменец 22 декабря 2011 18:08
            +1
            Раньше были. Вспомните грузинскую атаку на БДК *Цезарь Куников*. Остальное наши морпехи в порту взорвали.
          2. datur Офлайн
            datur (ЮРА) 22 декабря 2011 20:13
            +1
            zorg,
            а что у грузии есть ВМФ? или пару катеров береговой охраны-- ну да после 2008 нет. слегка утонул! wink при нашей помощи!
      2. Аскет Офлайн
        Аскет (Станислав) 22 декабря 2011 19:29
        +5
        Они уже пробовали в Крыму высаживаться под видом учений так народ им не дал даже на берег сойти так и убрались не солоно хлебавши со своим самым флотским флотом по вашему,который за всю свою историю не раз спускал флаг перед неприятелем и ещё не раз спустит будьте уверены в отличии от Андреевского который более чем за 300 лет ни разу не перед кем спущен не был и не будет
        1. zorg
          zorg 22 декабря 2011 20:35
          0
          а война 1905 г когда японци при цусиме так дали что мало не показалось! не фантазируйте! и я не помню что бы британский или американский флот перед кем то флаг спускал!!!! а вот в России действительно сейчас нет военного флота! а плавает то что не сгнило после развала!
          1. Андрей2302
            Андрей2302 22 декабря 2011 23:28
            0
            Война 1904года а не 1905. Да и если на то пошло. То Япония напала всеми силами и присущей ей манере кодекса Самураев, без объявления войны. Думаю если бы был весь наш флот(Балтийский, Тихо океанский, Черноморский, Северный) То от Японского Вмф, ни чего не осталось бы. Плюс, если бы не помогали те же Сша и Британия. А так напали на корабли стоящие на причале в порт Артуре. Плюс один наш Варяг, скольких их потопил. Ой мама, как они отхватывали от него. А если бы все были флота? Вывод: Наш флот, могуч и не кем не побежден, Ура!
            1. Андрей2302
              Андрей2302 22 декабря 2011 23:50
              0
              Так чисто из интереса. За что мне поставили и кто минус? Это из-за того , что моё мнение не совпало с мнением кого-то?) Или за факты, что есть и что знаю я, ты,он , она?
      3. mox
        mox 22 декабря 2011 23:55
        0
        Горячь ты. Прав только в одном. Выбор населения Запад. и тут Россия проиграет по всем параметрам кроме надувания щек.
        а насчет американских баз, то этого не будет, и по конституции и по менталитету.
      4. spirin199
        spirin199 27 декабря 2011 21:12
        -1
        когда сливали югославию россия сома умирала а украина сама себя сливает россии ненужны земли укроины еи нужен надежныи союзник
  14. vovan100 Офлайн
    vovan100 (vladimir) 22 декабря 2011 11:25
    +3
    неужели украина наивно думает,что с пиндосами они заживут хорошо))),их будут доить и будут они плясать и работать на благо пиндосов,и не посмеют пукнуть против них.......
    1. VikVik741 Офлайн
      VikVik741 (Виктор) 22 декабря 2011 12:58
      +3
      Да ни хрена мы так не думаем, по крайней мере на востоке. Выбрали просто этого ч(м)удака, обещавшего и русский язык и нормальные отношения с Россией. А потом оно на всю страну заявило, что предвыборные обещания не имеют юридической силы и необязательны к исполнению. , хоть с востока выбирай, хоть с запада - один они в эту гнилую евжопу лезут. Потому как либо хозяива их там, либо бабки в ихних банках. angry
      1. morpex Офлайн
        morpex (ВАЛЕРИЙ. ( кстати можно на ты.)) 22 декабря 2011 13:49
        -3
        Кто бы,что не говорил,а Юлька точно бы в Россию привела потому,что унее в отличие от этих донецких отморозков голова на плечах есть.И с Путиным она умела находить общий язык.Но ,что теперь говорить - эту БАНДУ теперь ничем не сшибешь...
      2. ballian
        ballian 22 декабря 2011 17:56
        +1
        Что там про "русский язык" ? На Украине после прихода Януковича было зделана уйма шагов и по-факту русский язык в правах сравнялся с украинским.
        Министр образования Украины Табачник - вообще откровенный украинофоб.
        Или "нормальные отношения с Россией" в вашем понимании что Янукович должен здавать интересы Украины перед Россией ? Ну так Тимошенко как раз и сидит за то что просела перед Россией и сдала интересы Украины.
        1. datur Офлайн
          datur (ЮРА) 22 декабря 2011 20:16
          -1
          ballian,а раньше про нее другое говорили! fellow
    2. datur Офлайн
      datur (ЮРА) 22 декабря 2011 20:14
      0
      vovan100,ага америкосы им сало в шоколаде будет поставлять! wink
  15. patriot464
    patriot464 22 декабря 2011 11:28
    +5
    Борщ... сало... Как я могу их ненавидеть?
    1. huginn Офлайн
      huginn (Вячеслав) 22 декабря 2011 11:52
      +6
      Не обижайте белорусский боршч,польский barszcz,румынский bor,литовский bariai,не говоря уж о русском борще.Хотя,украинский борщ-это особая тема. "Никанор Иванович налил лафитничек, выпил, налил второй, выпил, подхватил на вилку три куска селедки… и в это время позвонили, а Пелагея Антоновна внесла дымящуюся кастрюлю, при одном взгляде на которую сразу можно было догадаться, что в ней, в гуще огненного борща, находится то, чего вкуснее нет в мире, — мозговая кость." М. Булгаков «Мастер и Маргарита»
      1. datur Офлайн
        datur (ЮРА) 22 декабря 2011 20:17
        0
        huginn,европейцы им -луковый суп подгонят! wink
  16. Fantomac Офлайн
    Fantomac (Fantomas) 22 декабря 2011 14:57
    -1
    "Пусть гонятся за евро похлёбкой, может быть тогда нахлебавшись поймут.
  17. VadimSt Офлайн
    VadimSt (Донбасс) 22 декабря 2011 19:18
    -1
    Украина живет не по европейским стандартам
    Ну, да. Основные обиды депутатов состоят в том, что парламентарии запада получают 25 000 евро, а украинские значительно меньше (в интервью с народным депутатом Нестором Шуфричем, в котором он честно признался, что ставка народного депутата Украины составляет 14 тысяч гривен плюс доплаты, в среднем получается около 23-24 тысяч гривен.), и это при том, что "слуги народа" вовсю используют свой ресурс, и не бесплатно лоббируют интересы олигархов. Я уж не говорю, о бизнесе "близких и дальних родственников" и собственно нажитого непосильным трудом личного состоянии. Хрен кто вспомнил, что на западе минимальная пенсия 550 евро , а не 73 (764 гривни) евро, как у украинских пенсионеров.
  18. APASUS Офлайн
    APASUS (Pavo) 22 декабря 2011 20:39
    +4
    Украину держат на коротком поводке! Захотят подтянут ,захотят пошлют.............Украина интересна только в подвешенном состоянии!!!!!!!!!!!
    1. mox
      mox 23 декабря 2011 00:05
      0
      И главное это с двух сторон и со стороны России и со стороны Европы.
  19. Lustrator
    Lustrator 22 декабря 2011 22:11
    +4
    APASUS,
    Плохо, что не все отписавшиеся это понимают.
    Буферная зона. Что для НАТО, что для России. России, кстати, еще хуже - она почти сама по себе де-факто.
    Корова жива, пока доится. Всех касается, господа.

    Я живу на Украине, но референдума о вступлении в НАТО никто не проводил. При том, что это очень важное решение, а парой мудаков приниматься не должно! Посему вопрос: так для кого цирк-то?

    П.С. Ребята, раз речь пошла об уровне жизни(з\п, пенсии и т.п.), вспомните, пожалуйста, за чей счет реализуется вся эта кредитная европейская роскошь! Европа всю свою историю паразитировала на слаборазвитых странах, что и продолжает делать, наполняя свой рессурсно-товарный рынок дешевым(уж точно дешевле свободной равноправной цены!) источником обогащения.
  20. оле
    оле 22 декабря 2011 22:24
    0
    Так хорошо написал ,я смеялся 20 минут
  21. VadimSt Офлайн
    VadimSt (Донбасс) 22 декабря 2011 23:07
    +1
    Цитата: Lustrator
    за чей счет реализуется вся эта кредитная европейская роскошь!

    Красивый жест в сторону власти! Но, отвечу - за тот-же уровень зарплат, налогов, развитие малого и среднего бизнеса, отсутствие коррупции.

    Может Украина тоже гордится подобными достижениями?
    Вот обзор за 2011 г:
    - по уровню коррупции на 134 месте;
    - по уровню зарплат одно из последних мест в Европе.

    Пенсии:
    - каждый украинец из своей официальной зарплаты фактически платит 35,26% в ПФ;
    - кроме того, есть в Украине и другие удержания, которые берутся из зарплаты граждан (15% — налог на прибыль, 0,6% — взнос в Фонд общеобязательного государственного социального страхования на случай безработицы, 1% — взнос, связанный со страхованием временной потери работоспособности).

    В России пенсионные отчисления составляют всего 29%:
    - 28% платят предприятия и 1% вычитается из зарплаты.

    В большинстве же развитых стран налог в пенсионный фонд, с которого уплачивается пенсия теперешним пенсионерам, делится пополам между работником и работодателем.

    Например, в США пенсионный налог взимается по совокупной ставке 10,7% — половину из них платят компании, половину — их сотрудники.

    В старушке Европе пенсионные сборы существенно отличаются от страны к стране. Так, в Германии государственное страхование (аналог нашего налога в ПФ) обязательно для тех людей, чей ежемесячный доход до вычета налогов не превышает 3 900 евро. При этом ставка отчислений от ежемесячной зарплаты составляет 19,5% — и вносится пополам работодателем и самим работником. Если же человек зарабатывает больше, то может выбирать между частным и государственным фондом. И самое интересное, что платить государству можно только с зарплаты, не превышающей 5000 евро.

    Во всем мире размер пенсий зависит от рабочего стажа. Например, в Германии средняя пенсия составляет примерно 1000 евро. Но если у пенсионера нет 12 лет стажа работы, то он будет получать около 350 евро. Если нет и трех лет стажа, то пенсии гражданину вовсе не видать. Сравните это с нашими 35 годами обязательного стажа для мужчин и 30 для женщин и поймете, где пенсионеры чувствуют себя людьми.

    Нам часто тараторят, о пенсионном возрасте в других странах. Да, в Германии например, тоже пенсионный возраст с 65 лет, но при этом средняя продолжительность жизни - 76 муж и 82 жен. На Украине - 62 муж. 74 жен. Так, что большая часть мужчин, до своей пенсии просто не доживет.

    ИТОГО: Платим больше всех, а получаем меньше всех. Все бремя затрат перенесено не на солидарную ответственность работника и государство, а на работодателя и частично на работника!
    1. oper66
      oper66 23 декабря 2011 00:39
      0
      Украина - территория с населением не имеющем статуса определенности в дальнейшем историческом развитии мирового сообщества будет вынуждена или принуждена стать частью исторически сложившихся государств и мир на их территории это затишье перед бурей - не получится у них проскочить между ёб--ных и не ёбба-нных
      или под панов или с нами -выбор не велик по евростандартам но снова ХОЛОПАМИ
  22. VadimSt Офлайн
    VadimSt (Донбасс) 23 декабря 2011 02:20
    -1
    Цитата: oper66
    Украина - территория с населением не имеющем статуса определенности

    Полегче на поворотах - стратег!
    Дерьма, пытающегося все время подогревать свою исключительность, в истории, и у вас, и у нас, итак хватает.
    1. oper66
      oper66 23 декабря 2011 02:36
      0
      я не стратег но у этого эфемерного создания нет будущего я вижу два пути развития этой территории лично моё мнение подкрепленое историеё или под поляками холопами или с россией на равных но вам холопам так и быть холопами без обид история не имеет ремарок а только факты да и от вас мало что зависит как и нас в принципе
  23. CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН
    CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН 23 декабря 2011 02:36
    +2
    Для чего был создан сайт, для анализа провокационных и бестолковых статей,для стравливания нас между собой? Ну если статья не нравится поставь ей отрицательную оценку,зачем вестись на провокацию. Я наверное постарше вас буду, и помню и знаю, как мы все хорошо относились к Украине.Mеняются лидеры,но не народ.
    1. oper66
      oper66 23 декабря 2011 03:24
      0
      а кто тебе сказал что старше и умнее не надо ласкости украина территория раздора а народ то что то стадо куда гонят туда и идут нет на них богдана хмельницкого а к украине я и сейчас отношусь так как и относился у меня там куча племяников и внуков только ведут народ на заклание европе поэтому и говорю украина не страна в полном смысле слова а территория с неопеделеным статусом
      1. CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН
        CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН 23 декабря 2011 10:38
        -1
        Я по старше тебя,а учитывая твой логотип скорее умнее,пускай никого не еб--- ,куда и зачем Украина вступает,это ее сугубо личное дело.
        1. oper66
          oper66 24 декабря 2011 10:01
          -1
          вот в том то и глупость что она вступает но как обычно в дерьмо и вонь разносится по округе а то что население задыхается от этого вступления мало кого волнует из тех кто руководит этим вступлением - для украины есть два пути- холопами в европе или на равных с россией . Украина искусственно созданный конгломерат и наделенный гос.суверенитетом не имеющий исторического опыта существования как самостоятельное суверенная территория которая кроме этого всегда являлась землей на которую претендовали и претендуют как турки или европейцы (поляки венгры румыны и т.д.) поэтому дальнейшее историческая реалия развития событий распад и окупация украины евросоюзниками а путем неоколонизации или просто будет физический захват роли ни какой не играет и существовать она украина самостоятельно не будет а то что ты старше ну и пусть за то ты ближе к могиле wink шутка живи долго что б увидеть результат
    2. СергейСК Офлайн
      СергейСК 23 декабря 2011 06:49
      -1
      Всё меняктся и лидеры и народ! Только фанатики не меняются. Ну и И Д И О Т Ы .
      Тут вопрос такой. ну допустим приняли Украину в ЕС дальше что ? Обвешать страну спасительными кредитами как Грецию ? Так денег на это даже на нынешних членов нет ! Или на льготных условиях ? Тогда как греции объяснять что они за весь ЕС отдуваться должны ? Скорее кредитный обвес поставят.
      Неужели Янукович не понимает? и на что надеется ?
      Так кто вы мистер Янукович ?
      Не фанатик явно !!!
  24. VadimSt Офлайн
    VadimSt (Донбасс) 23 декабря 2011 15:05
    -1
    Цитата: СергейСК
    Всё меняктся и лидеры и народ!

    Образно говоря, в старину, лидер избирался открытым голосованием из самых умных, преданных и сильных. Увы, зачастую, в современной политике "торг" начинается с избрания лидера и заканчивается выбором "друзей"! А, народ, имеющий историю и традиции, остается при них, просто народом. Остается надеяться, что в среде братских народов, торг неуместен.
  25. ymNIK1970 Офлайн
    ymNIK1970 23 декабря 2011 18:02
    +2
    Мы на украине в полной попе. Деятели наши похоже заигрались и уже доигрались. Нет слов. Как говориться: " Не в солдаты не в матросы не подмазывать колёса." Перспектив нет, газа нет, одни долги. А главное, что на парламенских выборах мы опять проголосуем за ту же "партию регионов", потому как вариантов нет. Все БЮТы, шмуты, фронты змин, ПОРА, СВОБОДА оранжевое .... и замаскированные нацики. Итого: грядут перемены.Знать бы какие, подстелили бы соломку. Единственный светоч это Россия.
    1. esaul Офлайн
      esaul (Валерий) 23 декабря 2011 20:53
      -1
      Обидно за народ Украины. Идиотизм какой-то, яныки загнали людей в угол и продолжают, как бараны, долбить в наглухо закрытые, чугунные ворота, не глядя на то, что кровища глаза заливает - а, вдруг, прошибём! Вот паскудство, сами себя подставили , а признать, что бараны тупоголовые - влом!
  26. Lustrator
    Lustrator 23 декабря 2011 22:01
    +1
    Хотите сказать, в Европе бизнес идет во власть, чтобы улучшить жизнь народа?
    Так почему довольные европейские страны такие агрессивные? "Почему они это делают? - Потому, что могут!"(с) Не ст0ит ориентироваться на тамошнюю "чуланную демократию".
    Сам по себе народ в нейтральном состоянии (мир, скажем...) не может определить вектор движения общества, т.к. не может определиться даже в элементарном, а тем более - взаимодействовать во имя общего блага. Как отголосок природной конкуренции, и приходится составлять "общественный договор" разной степени чистоплотности и способа реализации. И наши судьбы вершат сильные, в любом случае преследующие в основном цели сословных структур, гарантирующих эту власть. Не нужно так рьяно верить в призрак демократии человечества - мы сами лишаем себя части полноты власти над собой же, частично избегая ответственности.

    "Власть не для того, чтобы что-то изменить, а для того, чтобы все осталось так как есть". Вопрос лишь в культуре политических элит и традициях наследования власти: если они привыкли к методам кочевого бандитизма 90х - то чего же вы ожидаете от них в действительности? А вот слабостью в прогнозировании и ошибками в собственном позиционировании(читай: торговле властью) на мировой политической арене и пользуются импортные "коллеги", предлагая условия, от которых что наши, что ваши отказаться уже не смогут. Иначе бизнес просто прогорит в мгновение.
Картина дня