Самоопределение Крыма: дополнительные аспекты

Comments

[Spartanez300]

Рад что в Европе еще процветают умные головы.

[vovanpain]

содействовать созданию фундамента для возвращения Крыма в состав Украины», провела исследование социально-политических настроений жителей Крыма.

Да хрен вам,а не Крым,пускай и не мечтают даже.

[avt]

Цитата: vovanpain

Да хрен вам,а не Крым,пускай и не мечтают даже.

Картинка не того, ну как то Ссынукович и оружие , да и надпись .... Вот голый он бы смотрелся с надписью -,,Мне нужна твоя меховая шапка."

[Наблюдатель 33]

Японцам- Хакомаду, Украинцам- Януковича...

[v.yegorov]

Кому бы ещё экономический блок нашего правительства
сбагрить.

[WKS]

Между прочим думается, что если сейчас на Украине провести плебисцит по вопросу возвращения Януковича, то результат его не трудно предсказать.

[Диана Ильина]

Цитата: Spartanez300

Рад что в Европе еще процветают умные головы.

Я бы сказала, не столько умные, сколько прагматичные, имея ввиду венецианский парламент. Венеция сама хочет самоотделиться от Италии и выйти из "объятий" ЕС. Отсюда и стремление сделать крымский референдум легитимным в глазах европейцев, дабы иметь возможность сослаться на крымский прецедент. Так что тут только шкурный интерес самой Венеции и ничего более, не обольщайтесь.

[Наблюдатель 33]

Цитата: Диана Ильина

ничего более, не обольщайтесь.

Да никто, не обольщается, ну по крайней мере я. Мне просто интересно...
Жду с нетерпением реакции украинского МИДа Ну, что- то они в этот раз, не спешат меня порадовать. Не вижу пока...
Интересно, это они шок поймали, или научились наконец- то взвешивать и обдумывать? Или третье, иммунитет на зрады выработался..?

[Громобой]

Цитата: avt

,,Мне нужна твоя меховая шапка."

Янукович списанный политик.Даже не хромая раненая утка,а ещё хуже. Интересен % украинцев,что пойдут за ним в огонь и воду...Да и он сам далеко не атаманом оказался.

[амурец]

Цитата: Диана Ильина

Отсюда и стремление сделать крымский референдум легитимным в глазах европейцев, дабы иметь возможность сослаться на крымский прецедент. Так что тут только шкурный интерес самой Венеции и ничего более, не обольщайтесь.

Ну допустим не только Крым.Венецианские депутаты ссылались на незаконность отделения Косово от Сербии,на незаконность передачи Крыма в 1956году.И посмотрите другие ветки о референдуме в Венеции.Если признают отделение или автономию Венеции,то может начаться "эффект домино".Тоскана,Сардинияи ещё ряд территорий Италии могут потребовать выхода или предоставление автономии от центрального правительства Итальянской Республики.

[Венд]

Цитата: Spartanez300

Рад что в Европе еще процветают умные головы.

Правда есть правда, а двойными стандартами уже никого не обманешь. Разве что упоротых во свю голову.

общепризнанные нормы международного права не содержат положений, согласно которым «все, что не нравится глобальной финансовой олигархии (основной представитель — США) является незаконным»

Вот это мне особенно понравилось

[seregatara1969]

ну не могут все сразу страдать слабоумием- это же не грипп или простуда

[Наблюдатель 33]

Так в общем- то ни одно серьезное учереждение юридического характера, правовой оценки и, не давало, до сих пор. Все на уровне, " непризнаю", потому, что, не нравится. А, что, не нравится, почему, не нравится..? Не нравится и все, санкции вам.
Как- то так...

[Abbra]

Европа - сложный системный механизм. И вывод парламента Венето - далеко не песчинка в корзинку интересов России и формирования правды. Всегда уважал венецианцев... Кстати - область Винето не такая и маленькая...

[АЛАБАЙ45]

"...Венецианский парламент..."
Звучит гордо! Примерно,как "пыть-яхский сенат" и "парламент с.п.Кышик". Решения,всё-равно, в принимаются в "ЦЕНТРЕ"..Вот,только где он,этот "ЦЕНТР", неужто в Риме?! Да, ладно...

[Громобой]

Доказывать Западу юридическую правомерность присоединения Крыма --- это не сработает.Решение принято в США и её крупных союзниках в Европе на самом высшем политическом уровне.А значит,будь мы хоть 1000 раз правы,но отговорку они всегда найдут,если им выгодно конфликтовать с нами и оказывать давление.И всегда продавят эту свою линию,если какой нибудь мелкий член взбунтуется.Я говорю про мелкие страны мира поддерживающие санкции ,а не местные парламенты и общественно-политические организации.У них там конечно федерализм,но внешней политикой занимаются в столице дяди из правящих партий и коалиций.

[сибиралт]

Россия не нуждается в международном признании какой - либо части её территории, равно как и любое иное суверенное государство. Какое бы решение не прияли в отдельном итальянском городе, по-сути, оно ничтожно. Ибо не порождает никаких юридических прав или обязанностей, тем более в международном праве. Международное право - это право силы. Будем сильными и чхать нам на мнения олигархов по соседству. Крым наш и... "все танки по деревне". Попробуй отними!

[triglav]

Всё правильно. Закон есть закон. Ни Крым, ни Россия его не нарушили.

[avg-mgn]

похоже что чек где то в Венеции...

[avg-mgn]

Цитата: сибиралт

Россия не нуждается в международном признании какой - либо части её территории,

Безусловно! Ибо Россия есть единый субьект Международного Права.(если таковое еще существует!)

[василий50]

Наглость беспримерная, какие то *пи... пи... пи...* будут *рассматривать* законность волеизъявления народа за тысячи километров и в другой стране. Встречно рассмотреть лигитимность существования самой Венеции. Грабители и пираты поддерживавшие работорговлю в Средиземноморье многие сотни лет имеют ли права на существование, провести слушания в Симферопольском суде и принять решение.

[iliya87]

Конечно сейчас минусов схвачу, но всё же. Если рассматривать с позиции автора и подходить к вопросу мирового права и определений ООН, то уж извините но... "применения военной силы или угрозы применения силы" угроза применения силы со стороны России точно была и любой юрист , даже троешник смог бы это доказать на площадке ООН, если бы проводилось расследование. Я приведу банальный пример: 1) Массовая переброска сил была 2) Взяты под "охрану" ряд ключевых объектов административных и военных 3) При этом всём на запросы убрать военных с улиц Крыма Россия игнорировала подобного рода запросы (требования)
Взяв только эти очевидные факты, легко можно их классифицировать как "Угроза применения силы"
Да - это было необходимо, но! С юридической стороны , Украина бы выиграла дело.
Другой вопрос что с нами уже лет сто не играют по правилам и сами же европейцы их пишут и сами же нарушают, рассматривая проблему в этом ключе и в необходимости сделанных шагов, к руководству России нет претензий, к военным тем более.

[Corsair]

Цитата: iliya87

Да - это было необходимо, но! С юридической стороны , Украина бы выиграла дело.

Так ведь и обратное можно доказать. Юристы это такие жулики, которые либо перевернут закон с головы на ноги, либо такое мнение выдадут, что никто толком не поймет. Их похоже специально обучают интерпретировать законы так, чтобы никто другой не понял (из личного опыта общения с самыми разными юристами).
Аргументы?
Применение силы в Киеве было? Было.
Нацики собирались в Крым? - собирались и лозунги были и призывы, чуток может не доехали - но это не их пожелание, сыкотно стало просто.
Угроза применения силы к нашим военным и их семьям было? Возможно.
Угроза захвата военной базы радикалами и нациками - было? Возможно.
Распространение потом оружия с наших баз, включая системы ПВО и т.п. - тоже бесспорно.

[31rus2]

Уважаемые,Крым,это Россия и точка и хватит "разыгрывать эту карту",прежде всего нам самим,а именно подчеркивая и указывая"республика Крым,вернулся домой и т.д",Крым такой же субъект России ,как и остальные,да сейчас на переднем крае,а что Курилы или Владивосток,не на переднем крае,идет развитие,идет финансирование,идет жизнь,так что все в порядке

[mamont5]

"Исходя из того, что общепризнанные нормы международного права не содержат положений, согласно которым «все, что не нравится глобальной финансовой олигархии (основной представитель — США) является незаконным», общий «визг» не рассматривается"

Вот это правильный подход. Первым делом, странам мира необходимо перестать оглядываться на США и заглядывать им в рот.

[sinoptic]

Не знаю все или нет, но я думаю многие понимают, что все эти разговоры про референдум - оправдание.

Мне кажется с моральной точки зрения, если смотреть здесь и сейчас, это присоединение не очень хороший поступок, НО...
с исторической точки зрения - Крым всегда был и будет наш.
Путина, за это, будут славить и благодарить в веках.
Чтобы такое сделать - нужно, все-таки, реально иметь "стальные яйца". :)

Украинцы абсолютно ничего не сделали чтобы получить Крым, поэтому и отдали легко.
К стати это все детские шалости, по сравнению с тем как ведут себя США сотоварищи, с ноги выламывая целые страны.

[Corsair]

Цитата: sinoptic

Не знаю все или нет, но я думаю многие понимают, что все эти разговоры про референдум - оправдание.

Немного не так, референдум это не оправдание, это узаконенный метод. Думаете почему еуропоцы так возмущаются, казалось бы какое им дело до Крыма, это же тупо амерская хотелка. Так есть дело, а все потому, что много лет назад они сами создали прецедент с Югославией.
ВВП старается играть по каким-нибудь, но правилам. Американцы про все эти правила подзабыли, привыкли везде ездить со своим "самоваром", своими законами и правилами. Право на самоопределение они раз использовали с выгодой для них, теперь мы их ткнули носом в их же косячок.
ЕС же вообще на шухере ибо у них таких неопределенных десятки, дружбы же промеж себя никогда не было.

[noct]

Мне обидно, что например ю.Осетию неивзяли в состав РФ, хотя референдум был. Даже два. Юго-восток Украины тоже проводил референдум и там тоже были за. Приднестровье, аналогично. Но их нет в составе РФ. Но я понимаю почему это было сделано. Например ю.в. Украины не приняли просто потому что это база для восстановления курса ВСЕЙ Украины когда они переболеют после печенек. Хотят провосеки этого или нет это неминуемо и это ранотили поздно случиться. Наша задача просто нетдать их уничтожить. Приднестровье тоже понятно в плане логистики, просто невозможно обеспечить их всем. Тем более у нас итак калининградский анклав в отрыве от страны. А вот с ю.осетией я непонимаю... Тем более общие границы и есть сев.Осетия. или надежда Грузию вернуть в орбиту? Маловероятно а уж в обозримом будущем невозможно
П.с. сообщение за ошибки с телефона не удобно.

[leon1204id]

Право народов на самоопределние выраженное в таком трактовании оч.выгодно США.У себя они прости высылают национальную гвардию.Зато к слабым и нестабильным государствам у них ответ простой,вмешательство проводится через ООН,если нет,то виновата Россия и Китай.А бомбят уже сами.Так сказать дистанционное обучение демократии.А Кто финансируен ООН? Тот и заказывает трактовку законов.Ничтоже Сам Трамп просто выразил недвухсмысленные условия покорности или непокорности ОНН.