Тертый тягач

Белорусский ОПК ищет альтернативу поставкам в Россию

В оборонно-промышленном комплексе Белоруссии на протяжении последних лет произошли заметные изменения. Военные предприятия республики в кооперации с зарубежными партнерами начали выпуск нескольких видов новой для себя продукции, включая системы залпового огня, беспилотные летательные аппараты, легкую бронетехнику. В стадии освоения производство крылатых ракет. Но при продвижении этих изделий на зарубежные рынки Белоруссии предстоит столкнуться с жесткой конкуренцией.

За годы независимости страна не только сохранила наследие советского ВПК, но и сумела превратить его в достаточно современную отрасль. В связи с ограниченным спросом на военную продукцию со стороны собственных вооруженных сил ОПК Белоруссии имеет в основном экспортно ориентированный характер. Помимо традиционного рынка сбыта – России республика активно продвигает ПВН в страны СНГ, Азии и Африки. И хотя спрос государства в последние годы растет, значение экспорта для белорусских военных предприятий остается определяющим. Более того, в условиях экономического кризиса оборонная промышленность представляет собой один из немногих сегментов экономики, способных приносить в бюджет валютную выручку.


На протяжении трех последних лет государством, контролирующим практически всю отрасль, были внесены существенные коррективы в ее развитие. Как и в Казахстане («Искатели компетенций»), стимулом стал украинский кризис, наглядно продемонстрировавший важность БЛА, РСЗО и легких бронемашин. Их производством Белоруссия никогда не занималась, поэтому его пришлось осваивать с нуля.

В конце сентября 2014-го Александр Лукашенко на совещании по вопросам создания перспективных оборонных систем поставил задачу оснащения армии современным оружием. «Техника должна обеспечивать подразделениям вооруженных сил защищенность, высокую мобильность, управляемость, возможность вести разведку и наносить точные огневые удары на большие расстояния… Никто вам ничего не продаст, если вы не создадите сами…» Западные источники связали это заявление Лукашенко с событиями на Украине. По их оценке, белорусский лидер намерен по максимуму замкнуть производство военной продукции внутри страны с тем, чтобы в экстренной ситуации иметь возможность обороняться без оглядки на Россию.

Задачи разработки новых видов вооружения были сформулированы в виде «комплексных системных проектов» (программ) в четырех областях: средства огневого поражения, подвижные платформы для вооружения, БЛА, боевые геоинформационные системы. Удалось добиться определенных успехов, пусть и разных по значимости и уровню локализации. Там же, где собственные производства отсутствовали, а опыта и компетенций у белорусских специалистов не было, пришлось идти на сотрудничество с зарубежными партнерами.

«Полонез» и «Аист»

Наглядный пример – производство новой тяжелой РСЗО «Полонез», осуществленное совместно с Китаем. Белоруссия опыта изготовления ракет до недавнего времени не имела.

Тертый тягач


9 мая прошлого года РСЗО были продемонстрированы публике. В парадной колонне по проспекту Победителей в Минске прошли две пусковые и две транспортно-заряжающие машины. Во время их прохождения комментатор сообщил, что «Полонез» эффективен на расстоянии до 200 километров, что превосходит самую дальнобойную советскую РСЗО «Смерч», а также может точечно поражать до восьми целей одновременно. Система смонтирована на шасси МЗКТ-7930 белорусского производства, которое широко используется в Российской армии.

По мнению специалистов, в белорусской РСЗО использована китайская ракета А-200, имеющая схожие характеристики (калибр – 301 мм, дальность поражения – от 50 до 200 км). 17 апреля этого года, выступая перед сотрудниками Минского центра управления полетами, Александр Лукашенко признал, что «Полонез» создавался в сотрудничестве с китайскими коллегами. В КНР, по его словам, были закуплены «некоторые комплектующие», на основе которых белорусские специалисты создали ракету с дальностью действия 200–300 километров. Производством комплекса занимается расположенный в Дзержинске недалеко от Минска Завод точной электромеханики.

При разработке собственных крылатых ракет, получивших название «Аист», Минск ориентировался на опыт Украины, ОПК которой после разрыва связей с РФ находится в предсмертном состоянии. В апреле 2014 года при посещении 558-го авиационного ремонтного завода в Барановичах Лукашенко предложил воспользоваться кризисом на Украине для заимствования военных технологий и переманивания кадров. В сентябре того же года белорусская делегация посетила оборонные предприятия Киева, Львова, Днепропетровска, Чернигова и Запорожья, интересуясь зенитными и оперативно-тактическими ракетами и их компонентами. На запорожском АО «Мотор Сич» была достигнута договоренность о создании на Оршанском авиаремонтном заводе производства малоразмерных газотурбинных двигателей для крылатых ракет.

Наряду с этим украинцы вполне могут передать белорусам и технологии производства крылатой ракеты Х-55, которая в 80-е годы производилась на Харьковском авиационном заводе. Попытки наладить выпуск и поставки на экспорт схожих по характеристикам ракет воздушного, наземного и корабельного базирования украинская «оборонка» предпринимала еще в 2005-м, после первой «оранжевой революции». По оценкам экспертов, появления «Аиста» можно ожидать уже в этом году.

«Беркут», «Гриф» и «Кайман»

Разработкой БЛА Белоруссия начала заниматься еще в начале 2010-х. Выпуск беспилотников организован ОАО «АГАТ-системы управления» совместно с 558-м авиаремонтным заводом. На основе разработок российской корпорации «Иркут» белорусами было налажено производство легких разведывательных БЛА «Беркут-1» и «Беркут-2». Первый имеет массу 15 килограммов и может совершать полеты на 15 километров на высоте 1000 метров. «Беркут-2» обладает более серьезными характеристиками. При массе 50 килограммов он способен подниматься на 3000 метров и действовать на удалении до 35 километров. К более высокому классу относится собственная белорусская модель – «Гриф-100». Этот БЛА массой 165 килограммов несет 20 килограммов полезной нагрузки и проводит в воздухе до пяти часов. В минувшем апреле было заявлено о планах выпуска экспортной версии «Грифов», предназначенной для стран Азии и Африки.

Новым для Белоруссии направлением стала разработка легкой колесной бронетехники. На 140-м ремонтном заводе в Борисове Минской области спроектирован легкобронированный автомобиль «Кайман». В сжатые сроки, отведенные руководством страны на выпуск изделия, в нем по максимуму использованы компоненты советской колесной бронетехники. В результате на создание опытного образца ушло всего четыре месяца.

Основой для «Каймана» послужила советская БРДМ-2, у которой заимствован броневой корпус. Часть агрегатов была взята от БТР-60. Своим внешним видом «Кайман» очень напоминает БРДМ, с которой сняли башню и несколько доработали конструкцию корпуса. В отличие от российского «Тигра» да и других бронемашин подобного класса у «Каймана» всего две двери, что сильно замедляет посадку и высадку. Нет у нового белорусского броневика и бойниц для стрельбы изнутри. Традиционно слабым местом БРДМ являлось бронирование, которое, по всей видимости, также унаследовал «Кайман». Поэтому конкуренцию современным моделям легких бронеавтомобилей он вряд ли составит.

Более перспективным выглядит белорусская версия российского «Тигра», получившая название «Лис-СП» и выпускаемая по лицензии на Минском заводе колесных тягачей. Его противотанковый вариант оснащается собственным ракетным комплексом «Шершень». Кроме того, несколько лет назад СМИ сообщали о разработанном в Белоруссии легком бронеавтомобиле «Барс», но в серию он, видимо, не пошел.

Российский пеленг


Ключевым партнером Белоруссии в военно-технической сфере, безусловно, остается Россия. Несмотря на негативные процессы первого постсоветского десятилетия, оборонно-промышленные комплексы двух стран сохранили тесные связи. Военно-техническое сотрудничество Москвы и Минска регулируется соглашением 2009 года, определяющим порядок взаимных поставок ПВН, их сроки, права и обязанности сторон. На сегодня доля Белоруссии в военном заказе России составляет около 15 процентов. Порядка ста белорусских предприятий выпускают около 2000 наименований для 255 российских компаний ОПК. У нас же 940 предприятий поставляют около 4000 изделий и комплектующих для 70 белорусских оборонных заводов. Налажено активное сотрудничество в сфере сервисного обслуживания, модернизации и ремонта военной техники советского производства.

Наиболее значима для России продукция Минского завода колесных тягачей Volat, созданного в 1954-м на базе МАЗа и выделившегося в отдельное производство в начале 90-х. На МЗКТ, в частности, делаются колесные платформы для ОТРК «Искандер», РСЗО «Смерч» и «Торнадо», ЗРК С-300 и С-400, колесные варианты ЗРК «Тор» и «Бук», пусковые установки и транспортно-заряжающие машины противокорабельных комплексов «Бастион», «Бал-Э», «Клаб-М», а также всех подвижных стратегических ракетных комплексов: «Тополь», «Тополь-М», «Ярс» и «Рубеж». Сегодня доля России в выручке МЗКТ составляет порядка 80 процентов, а объем заказов позволяет загрузить его до 2018 года.

В связи со стратегическим значением МЗКТ Москва еще до начала украинского кризиса активно предлагала Минску продать завод. В марте 2013-го стороны достигли принципиальной договоренности о создании совместного холдинга, в который должен был войти МЗКТ, но на протяжении трех лет так и не смогли воплотить план в жизнь. В августе 2015 года президент Белоруссии заявил, что рес-публика готова отдать завод не менее чем за три миллиарда долларов, что в Москве посчитали чрезмерным. В итоге председатель правительства РФ Дмитрий Медведев 2 апреля предложил перенести производство колесных платформ на КамАЗ, который в июне прошлого года продемонстрировал собственный тяжелый тягач проекта «Платформа-О». Ситуация для Минска усугубляется тем, что производитель систем ПВО С-300, С-400 и С-500 – концерн «Алмаз-Антей» приобрел Брянский автомобильный завод и планирует перенести на него производство колесных платформ для своих комплексов.

В ответ белорусская сторона запустила пиаркампанию, расценив эти планы России как попытку давления. В инспирированных Минском информационных материалах намерения Москвы при падении цен на нефть, экономическом кризисе и бюджетном дефиците изображались как малореалистичные. Тем не менее МЗКТ в последние годы активно развивает гражданскую тематику, а также стремится освоить азиатские и африканские рынки, продвигая на них тяжелые колесные тягачи для транспортировки бронетехники.

Важное направление двустороннего ВТС – военная оптика и прицельные комплексы. В частности, ОАО «Пеленг» поставляет в Россию прицелы для модернизации танков Т-72, занимается разработкой системы управления огнем для противоракетного комплекса «Хризантема-С». Предметом поставок Белорусского оптико-механического объединения являются прицельные комплексы для гранатометов. БелОМО также разрабатывает прицел для российского автомата АК-12. Минское КБ «Дисплей» поставляет в РФ мониторы для авиатехники, приспособленные к самым разным условиям эксплуатации.

Потерять легко


На фоне общего спада в промышленности, составившего в первом квартале этого года 4,3 процента, ОПК Белоруссии демонстрирует хорошие показатели. По данным Государственного комитета военной промышленности, в январе – мае 2016-го предприятия отрасли увеличили выпуск на 8,4 процента к аналогичному периоду прошлого года. При этом рентабельность продаж составила 34,4 процента, экспорт товаров и услуг увеличился на 31 процент. В итоге чистая прибыль военного сектора экономики в 1,6 раза превысила прошлогодние показатели.

Так что нежелание Минска продавать оборонные да и другие промышленные предприятия Москве понятно. Новый собственник может поставить перед ними другие задачи, полностью переориентировав на удовлетворение своих потребностей. Тот же МЗКТ, например, нужен России для обеспечения тяжелыми колесными платформами собственных Вооруженных Сил, а не афро-азиатских армий. Под угрозой могут оказаться экспортные контракты, приносящие казне валютную выручку. Снизятся и возможности Минска для маневров на внешнеполитической арене, где военно-техническое сотрудничество традиционно является действенным инструментом решения любых задач.

Но в стремлении сохранить независимость от России кроются и проблемы. Многие крупные предприятия, такие как МЗКТ или «Пеленг», работают почти исключительно на российских заказчиков, и если отношения между Минском и Москвой ухудшатся, этот рынок легко потерять. Что касается того же МЗКТ, такая перспектива просматривается уже достаточно определенно. Экспортный же потенциал белорусского ОПК в Азии и Африке имеет довольно ограниченные перспективы.

Со временем такая ситуация будет все больше сказываться и на боеспособности белорусских вооруженных сил. Ресурс советской техники исчерпывается, а оснащение армии новыми ВВТ потребует больших затрат. Освоить производство большинства видов сложной военной техники, таких как авиация, танки, системы ПВО, республика из-за ограниченного экономического потенциала не в состоянии, а обеспечить обороноспособность без них сегодня невозможно. Поэтому вопрос о закупке Белоруссией за рубежом или же совместном производстве новых оборонных систем в скором времени вновь станет актуальным.
Автор: Александр Шустов
Первоисточник: http://vpk-news.ru/articles/30671


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 105
  1. казак волгский 21 мая 2016 06:53
    МЗКТ - слишком специализированное и уникальное в своем роде предприятии - свои нужды невелики - тут без заказов из России - не выжить экономически.
    1. vmo 21 мая 2016 08:13
      Колхоз он и в Белоруссии колхоз.
      vmo
      1. Анатоль Клим 21 мая 2016 08:19
        Цитата: vmo
        Колхоз он и в Белоруссии колхоз.

        Дело не в колхозе, а в его непредсказуемом председателе. stop
        1. Владимирыч 21 мая 2016 13:02
          Так сменить надо. В чем проблема? Крым у хохлов изъяли что нельзя сменить "не про российски настроенного" лукаша что ли? пора бы о России думать а не о всяких голодранцах.
          1. Vasiliy16 21 мая 2016 15:05
            Цитата: Владимирыч
            Так сменить надо. В чем проблема? Крым у хохлов изъяли что нельзя сменить "не про российски настроенного" лукаша что ли? пора бы о России думать а не о всяких голодранцах.

            Вы лично изъяли ? laughing
            1. Владимирыч 21 мая 2016 15:24
              Василий если бы изъял я то так и было бы написано: я изъял Крым. Если написать не чего так не пиши. Такими постами репу не накрутишь.
      2. Комментарий был удален.
      3. D24081973 21 мая 2016 15:03
        лучше колхоз-чем в мозгах навоз
        1. Kos_kalinki9 21 мая 2016 20:59
          лучше колхоз-чем в мозгах навоз

          С навозом в голове- колхоз не построишь, а если и построишь, то с навозом в голове и колхоз будет д е \ р ь м \ о (ИМХО)
          1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
    3. сибиралт 21 мая 2016 14:40
      Сколько бы Беларусь не выпускала ракет и самосвалов, не быть ей государством субъектом по определению, а поэтому и суверенным. Тут, либо на Запад, ("по-украински" laughing) , либо домой в Россию. Другого просто нет.
      1. Доктор Зорге 23 мая 2016 20:28
        это верно :)
    4. Бекфайр 21 мая 2016 18:08
      Сложно сказать!
      1. Комментарий был удален.
      2. Bad_gr 1 июня 2016 17:33
        Камаз
  2. Надежда1960 21 мая 2016 07:01
    Приходится с сожалением констатировать, что развод, как и для семьи, так и для республик - трагическая ошибка. Врозь всегда тяжелее выжить и морально, и экономически. Оказалось, что "рынок не все может отрегулировать". Из братских республик мы превратились в рассорившихся соседей, что очень на руку дяде Сэму.
    1. R-22 21 мая 2016 10:48
      Да и прежде всего нужно внимательно посмотреть на наших внутренних подонков в выших эшелонах власти препятствующих сближению братских стран и народов, саботаж и предательство всюду. Батька не , иной раз просто не возиожно сотрудничать с проалигархическими представителями различных структур работающих под личиной братской России, увы.
      1. opus 21 мая 2016 23:12
        Цитата: R-22
        Батька не , иной раз просто не возиожно сотрудничать с проалигархическими представителями различных структур работающих под личиной братской России, увы.

        а со своими может?

        49-летний Юрием Чижом()Оба они люди деревенские. Их часто можно увидеть косящими траву в одной из резиденций белорусского правителя).

        Чиж владеет концерном «Трайпл», занимающимся импортом и переработкой российской нефти с последующим ее реэкспортом на Запад. Работает олигарх и в сфере строительства. При этом проект стоимостью 150 миллионов евро по строительству в центре Минска отеля «Кемпинский» вызвал скандал в ходе недавнего саммита глав МИД стран ЕС. Тогда Словения наложила вето на внесение Чижа в «черный список» ЕС и пригрозила блокировать все европейские решения по вопросу о Беларуси. Ларчик просто открывался: партнером олигарха по строительству отеля была словенская фирма Riko Group.

        52-летний Александр Шакутин, известен как любитель поп-музыки. Недавно его имя фигурировало в скандале, связанном с подтасовкой результатов белорусского отборочного тура «Евровидения». Его состояние оценивается в 150 миллионов долларов, бизнесмен возглавляет холдинг Amkodor, занимающийся производством строительной техники. Это - крупнейшее подобного рода предприятие на территории бывшего СССР. Его продукция экспортируется в Россию, Сербию, Болгарию, Румынию, Непал (из этой страны происходит один из совладельцев холдинга), а также - в ЮАР.
        Шакутин входит в руководство организации «Белая Русь», объединяющей предпринимателей, которые поддерживают Лукашенко.

        «белорусская мечта» Пефтиев : фирма «Белтехэкспорт», занимавшейся продажей оружия, оставшегося от бывшего СССР(в то время он был доверенным лицом тогдашнего белорусского премьера Вячеслава Кебича). Победа на президентских выборах 1994 года Александра Лукашенко никак не помешала бизнесу, тем более, что Пефтиев установил близкие отношения с семьей нового главы государства, прежде всего, с сыном белорусского правителя Виктором, являющимся советником президента по вопросам безопасности и курирующим все силовые структуры. Жена Виктора Лукашенко и сегодня возглавляет представительство одной из фирм Пефтиева.


        Одна из улиц Бреста носит имя Михаила Мошенского, создателя концерна «Санта-Импекс-Брест», занимающегося импортом и переработкой рыбы. После его смерти дело продолжил 41-летний сын Александр, самый молодой белорусский олигарх.

        17 лет назад, едва став президентом, Лукашенко называл бизнесменов не иначе, как «вшивыми блохами», которых народ должен сбросить со своего тела. Сегодня на улицах Минска часто можно встретить «Феррари» и «Бентли», а возле каждого крупного города страны вырастают «гетто» для нуворишей.


        Вы как дети "её богу". БАЦЬКА belay



        Л: Мне россиянин один подарил какой-то Maybach. Так уже производство таких авто закрыто. Я отдал машину государству.
        1. onix757 22 мая 2016 14:00
          Дык посадил его батька, уже вроде как на нарах чалится)
    2. Комментарий был удален.
  3. VNP1958PVN 21 мая 2016 07:05
    При разработке собственных крылатых ракет, получивших название «Аист», Минск ориентировался на опыт Украины, ОПК которой после разрыва связей с РФ находится в предсмертном состоянии
    Для Белоруссии сейчас шанс в замене украинских поставщиков для ОПК России. Лишь бы Батька не закозлил. Что то он в последнее время сильно на Запад заглядывается! Санкции сняли-уже нехороший признак...
    1. алексеев 21 мая 2016 07:24
      Цитата: VNP1958PVN
      Для Белоруссии сейчас шанс в замене украинских поставщиков для ОПК России.

      А для России шанс избавиться от подобных поставщиков.
      Надёжи на батьку и пр. нету.
      Тем паче, если уж и делать новый модульный тягач 21 века для МБР, то инвестировать в свои предприятия.
      Насчёт же базы для ЗРК и ОТРК - тут всё уже решено. Есть БАЗ.
      И не нужно плодить других колесных вариантов для вооружения от 8 до 40 тонн весом. И в качестве танковых трейлеров тоже.
      Вот использовали КамАЗ в качестве одного из шасси Панциря, а он и по проходимости хуже, и агрегаты импортные используются, и, вообще, его дело не на базой для установки ЗРК быть, а грузы таскать.
      Но пропихнули - дело выгодное. request
      1. Дильшат 21 мая 2016 08:38
        Так или иначе пора переходить на собственное производство.Лукашенко ещё при Эльцине козлил только это не так было заметно.Он прямо мчится к собственному майдану.Всё хочет усидеть на двух стульях.И поэтому нам надо готовиться заранее чтобы как с Украиной не получилось.
      2. Лекс. 21 мая 2016 10:18
        Да пожалуйста http://warfiles.ru/show-114566-belarus-razrabotala-novyy-kolesnyy-tyagach.html
        в ОАЭ сотни машин заказало нового поколение
    2. tegezen 21 мая 2016 10:39
      Что они заменить могут? Судовые турбины от "Зори",или вертолетные двигатели? Нет. И риски большие, надо самим делать.
      1. Лекс. 21 мая 2016 11:44
        Что они заменить могут? Судовые турбины от "Зори",или вертолетные двигатели? Нет.
        Ну например шасси для российского самолета амфибии делают на 533 в Барановичах наверное они и не притендуют на производство двигателей .Ну вам бы давно было наладить производство двигателей что делали в Украине по первому майдану можно было понять к чему все идет
  4. dmi.pris 21 мая 2016 07:09
    Оборудование и вооружение для Российской армии должно производится только в России.
    1. Лекс. 21 мая 2016 11:45
      Оборудование и вооружение для Российской армии должно производится только в России.

      все самому не произвести это огромные средства и время
    2. Доктор Зорге 23 мая 2016 20:37
      В теории вы правы, но кытай однако рулит в электронике. Кто мешает прежде всего заняться самой глубинной проблемой?
      Касательно МЗКТ - это уникальные машины, и только ради (конечно я железо не ставлю в принципе выше вопроссов русского мира) них нужно идеологически вклдывать усилия, дабы не допустить распространения майданаизма в Белоруссии и, как следствие, развала производственных мощностей.
  5. abarth 21 мая 2016 07:34
    Молодцы, наконец станут зарабатывать деньги и начнут рассчитываться

    Россия выплатила Кувейту задолженность бывшего СССР, которая составила $1,1 млрд и $620 млн в качестве процентов. на 20.05.2016
    1. Селянин 21 мая 2016 14:49
      Ну уж не ввести РФ мораторий на выплату внешних долгов, по примеру некоторых соседей.А что, вдруг Дума проголосует.У нас там адекватов тоже хватает.
  6. dengy12 21 мая 2016 07:56
    а ведь был у нас в Кургане КЗКТ, его благополучно проср@ли и теперь там крайне необходимый городу торгово развлекательный комплекс am
    1. wandlitz 21 мая 2016 09:02
      Что и говорить, развалили ТАКОЙ ЗАВОД.... И виноватых сейчас не найти.
      1. avt 21 мая 2016 09:59
        Цитата: wandlitz
        Что и говорить, развалили ТАКОЙ ЗАВОД..

        Какой такой завод развалили и где !???? МЗКТ ? Ну так он на сегодняшний момент вполне себе в рабочем состоянии .
        Цитата: Proximo
        С какой стати в Белоруссии разрабатывается прицел для ак-12?! Это новое изделие и должно полностью создаваться у нас!

        laughing А скаого перепугу решили что прицел ТОЛЬКО для АК-12 ??? Ну понравится - будем закупать , а нет , вот Вас попросим импортозаместить .Но вот по статье к автору
        Наглядный пример – производство новой тяжелой РСЗО «Полонез», осуществленное совместно с Китаем. Белоруссия опыта изготовления ракет до недавнего времени не имела.
        Открою страшную белорусскую военную тайну
        По мнению специалистов, в белорусской РСЗО использована китайская ракета А-200,
        Вообще то это и есть китайская ракета , а белоруссы к ней автомобильную базу делают и как то Батька не заикался о том что наладили производство самих ракет . Вот китайских автомобилей легковых сборку - да , наладили .
        Наряду с этим украинцы вполне могут передать белорусам и технологии производства крылатой ракеты Х-55, которая в 80-е годы производилась на Харьковском авиационном заводе. Попытки наладить выпуск и поставки на экспорт схожих по характеристикам ракет воздушного, наземного и корабельного базирования украинская «оборонка» предпринимала еще в 2005-м, после первой «оранжевой революции». Наряду с этим украинцы вполне могут передать белорусам и технологии производства крылатой ракеты Х-55, которая в 80-е годы производилась на Харьковском авиационном заводе. Попытки наладить выпуск и поставки на экспорт схожих по характеристикам ракет воздушного, наземного и корабельного базирования украинская «оборонка» предпринимала еще в 2005-м, после первой «оранжевой революции». По оценкам экспертов, появления «Аиста» можно ожидать уже в этом году.

        wassat Ну дай то Бог нашему теляти волка съесть .Да ещё с помощью великихукров , которые прям так Бацки со слезами поднесут технологии и холопов приведут ракеты делать. Ну и
        По оценкам экспертов, появления «Аиста» можно ожидать уже в этом году.
        Автор ! Скопируй этот мой пост и в конце года , ну в начале следующего , посрами меня на сайте материалом о новой крылатой ракете Бацки с украинскими движками от Мотор Сичи .....Да просто лицензионным выпуском китайской А-200 и Аз грешному прям в личку , а я тогда признаюсь публично - был неправ и посрамлен в неверии могущества Бацкиных слов не расходящихся с делом !Ну коли живы здоровеньки будем , на что надеюсь и автору желаю с божей помощью. laughingНу а про куплю продажу МЗКТ мусолить уже как то надоело - все сказано , а автор не Бацка - прикольных перлов на тему не выдает , ну не веселит народ как про то что ,,не хватит ни ума , ни денег сделать сороканожку" , вот собственно и обсуждать нечего.
        avt
        1. Лекс. 21 мая 2016 10:07
          Да просто лицензионным выпуском китайской А-200
          И что с этого главное что они лучше российских смерчей
          1. dmitrii.safonov.dm 21 мая 2016 16:00
            Какой такой завод развалили и где !???? МЗКТ ? Ну так он на сегодняшний момент вполне себе в рабочем состоянии .
            Читайте выше-Курганский завод колесных тягачей им. Д.М. Карбышева! Перед смертью ОАО "Русич". Причем угробили завод в угоду Беларуси и московским акцианерам!!!!
            1. Доктор Зорге 23 мая 2016 20:41
              Сами придумали такое? В угоду Беларуси... Вот так и начинается попытка разлада между нами.
        2. Комментарий был удален.
  7. onix757 21 мая 2016 09:04
    В связи со стратегическим значением МЗКТ Москва еще до начала украинского кризиса активно предлагала Минску продать завод.

    С какого перепугу Москва "активно предлагала" продать? На каком основании такой менторский тон?
    В марте 2013-го стороны достигли принципиальной договоренности о создании совместного холдинга, в который должен был войти МЗКТ, но на протяжении трех лет так и не смогли воплотить план в жизнь.

    Принципиальная договоренность должна наполняться деталями, а детали как выяснилось совсем не в пользу МАЗа и Беларуси в целом.
    В августе 2015 года президент Белоруссии заявил, что республика готова отдать завод не менее чем за три миллиарда долларов, что в Москве посчитали чрезмерным.

    ..верно или обмен на разведанное месторождение. В Минске правильно посчитали, что разработка и запуск производства собственно тягача будет стоит в любом случае не меньше(а скорее больше) с негарантированным результатом. Но самое главное это временной фактор, тягачи нужны не завтра а сегодня, а стало быть вперед за покупками в Минск)
    1. конёк-горбунок 21 мая 2016 12:15
      Цитата: onix757
      С какого перепугу Москва "активно предлагала" продать? На каком основании такой менторский тон?


      Ипполит Матвеевич преобразился. Грудь его вы гнулась, как Дворцовый мост в Ленинграде, глаза метнули огонь, и из ноздрей, как показалось Остапу, повалил густой дым. Усы медленно стали приподниматься.

      — Ай-яй-яй,— сказал великий комбинатор, ничуть не испугавшись,— посмотрите на него. Не человек, а какой-то конек — горбунок!

      — Никогда,— принялся вдруг чревовещать Ипполит Матвеевич,— никогда Воробьянинов не протягивал руки.

      — Так протянете ноги, старый дуралей! — закричал Остап. — Вы не протягивали руки?

      — Не протягивал.

      — Как вам понравится этот альфонсизм? Три месяца живет на мой счет. Три месяца я кормлю его, пою к воспитываю, и этот альфонс становится теперь в третью позицию и заявляет, что он… Hy! Довольно, товарищ! Одно из двух: или вы сейчас же отправитесь к «Цветнику» и приносите к вечеру десять рублей, или я вас автоматически исключаю из числа пайщиков-концессионеров. Считаю до пяти. Да или нет? Раз…
      1. kon125 21 мая 2016 23:27
        Браво, попробую выучить.В армии,когда нас за что нибудь..ну вы знаете,километров на десять,по грязи,я будучи ЗКВ парашютно десантного взвода всегда просил студента Васькова вспомнить что нибудь из Ильфа и Петрова..все нытье сразу сменялось дружным тихим ржанием,бежать было намного легче,но вот этого он ни разу не цитировал..ооо какой стиль..надо обязательно выучить наизусть.
    2. cherkas.oe 21 мая 2016 15:58
      Цитата: onix757
      запуск производства собственно тягача будет стоит в любом случае не меньше(а скорее больше) с негарантированным результатом.

      Ага, сравнил автотягач пусть даже восьмиосный с разработкой и пуском в серию подводной лодки 4-го поколения. Мозги сбегай купи на базаре и подумай, или гуся купи ему мозги делай.
  8. Proximo 21 мая 2016 09:11
    С какой стати в Белоруссии разрабатывается прицел для ак-12?! Это новое изделие и должно полностью создаваться у нас!Импортзамещение... одна болтовня,лучше нефть качать да побольше.
  9. abarth 21 мая 2016 09:15
    "При разработке собственных крылатых ракет, получивших название «Аист», Минск ориентировался на опыт Украины, ОПК которой после разрыва связей с РФ находится в предсмертном состоянии. В апреле 2014 года при посещении 558-го авиационного ремонтного завода в Барановичах Лукашенко предложил воспользоваться кризисом на Украине для заимствования военных технологий и переманивания кадров. В сентябре того же года белорусская делегация посетила оборонные предприятия Киева, Львова, Днепропетровска, Чернигова и Запорожья, интересуясь зенитными и оперативно-тактическими ракетами и их компонентами. На запорожском АО «Мотор Сич» была достигнута договоренность о создании на Оршанском авиаремонтном заводе производства малоразмерных газотурбинных двигателей для крылатых ракет.

    Наряду с этим украинцы вполне могут передать белорусам и технологии производства крылатой ракеты Х-55, которая в 80-е годы производилась на Харьковском авиационном заводе. Попытки наладить выпуск и поставки на экспорт схожих по характеристикам ракет воздушного, наземного и корабельного базирования украинская «оборонка» предпринимала еще в 2005-м, после первой «оранжевой революции». По оценкам экспертов, появления «Аиста» можно ожидать уже в этом году."
    Это ключевое во всей статье, на этих обломках можно протянуть ещё лет 20 постоянно модернизируя и перекрашивая.
  10. Верден 21 мая 2016 10:09
    Белорусский ОПК ищет альтернативу поставкам в Россию
    Почему сразу - альтернативу? Люди нормально работают, создают новые образцы продукции, ищут новые рынки сбыта. У России что, есть какая-то продукция, которую она продаёт исключительно Белоруссии? Как можно попрекать людей, что они действуют в собственных интересах и интересах своей страны? Да, хотелось бы, чтобы наши страны оставались друзьями. Но никто не обязан радии этого снимать с себя последние штаны.
    1. cherkas.oe 21 мая 2016 14:10
      Цитата: Верден
      Как можно попрекать людей, что они действуют в собственных интересах и интересах своей страны? Да, хотелось бы, чтобы наши страны оставались друзьями. Но никто не обязан радии этого снимать с себя последние штаны.

      С себя снимать не нужно , но требовать российский газ по 70$ и нефть по 10$ и не платить по договорным счетам, тоже не нужно. А то, что же получается? Россия у Белоруссии продукцию покупает по выгодным для Белоруссии ценам а нефть, газ, металлы и прочее, по бросовым должна отдавать?
      1. Верден 21 мая 2016 17:15
        А то, что же получается? Россия у Белоруссии продукцию покупает по выгодным для Белоруссии ценам а нефть, газ, металлы и прочее, по бросовым должна отдавать?
        Вот когда вы столь же компетентно, как с ценами на нефть и газ, докажете, что Белоруссия не делает для России скидку на тягачи, я с вами соглашусь.
    2. aba 21 мая 2016 14:19
      Как можно попрекать людей, что они действуют в собственных интересах и интересах своей страны? Да, хотелось бы, чтобы наши страны оставались друзьями.

      Тогда батьке надо было быть осторожней:
      Ролик(о "Платформа-О") появился всего несколько месяцев спустя после заявления президента Белоруссии Александра Лукашенко, который при посещении МЗКТ сказал буквально следующее: "Нас пугают, что Россия, мол, изобретет свои «сороконожки» и будет ядерные боеголовки перевозить на своих — и на здоровье! Если у них есть сегодня мозги и деньги, которых у них нет — пускай изобретают".
      aba
  11. user3970 21 мая 2016 11:46
    Чтобы не говорили , Батька работает на Белоруссию , а не на своих друзей . И что-то про ошфоры с фамилией Лукашенко я не слышал , да и с гарсбайтерами в Белоруссии напряжёнка . И виолончелисты МАЗом не владеют , А уж евреи-банкиры и президент Лукашенко -это вообще из области фантастики. И вообще он натурал.
  12. abarth 21 мая 2016 12:49
    да с гатарбайтерами в белорусии напряжёнка...потому что белорусы работают в россии)))

    не говори ты ерунду, если тебе так нравится, едь в белорусию)))

    евреи такие же люди как и все, те же белорусы. для поддержания твоего стоячего тонуса..витебск это ближайший населённый пункт к москве в котором разрешалось жить евреям, так белорусы в белорусии есть?)))
  13. Starik72 21 мая 2016 13:33
    Уважаемые россияне ! Ответьте мне,нарушал ли поставки,или поставлял не качественную продукцию,Вашему ВПК наш МЗКТ. Если нет,то зачем Вам покупать его у нас ? А здесь всё просто.Кто у Вас владеет КАМАЗом ? Скорей всего ОЛИГАРХ,который ставит свои интересы ВЫШЕ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ! По этому уничтожение конкурента в лице МЗКТ ему ох как важно. Купит МЗКТ,потом раздербанит его,получит заказ и большие деньги,и будет как говорят в шоколаде.А МЫ белорусы получим раздербанненое производство и будем сосать лапу.Это моё мнение.С уважением.СТАРИК уже 74.
    1. cherkas.oe 21 мая 2016 14:24
      Цитата: Starik72
      Уважаемые россияне ! Ответьте

      Молодцы. Владейте своим заводом. Стройте России тягачи, только за газ и нефть платите и никаких претензий к ВАМ не будет. А когда шантажом пытается "бацька" в два раза снизить цены на газ и нефть, то помните, что у нас есть свой КАМАЗ (51% акций у государства) и мы при небольшом напряге сможем наладить свое производство тягачей, что бы не быть зависимыми от хотелок "бацьки". Так что, ни какой политики уважаемый, только - дело.
      1. Starik72 21 мая 2016 16:35
        Олег. Мы за газ и нефть рассчитываемся по договору и в сроки указанные там.По кредитам тоже.Так что не трынди пожалуйста,если не знаешь.И я не слышал от Российского руководства о том,что Лукашенко шантажирует,или шантажом старается получить что то. Так что не трынди.
        1. avt 21 мая 2016 21:59
          Цитата: Starik72
          Олег. Мы за газ и нефть рассчитываемся по договору и в сроки указанные там.

          А цифирью его охальника , цифирью выплат ,,заработанными" деньгами , ну не тем очередным кредитом , который намедни Бацка получил на погашение процентов по текущим платежам . А так же старинную Бацкину цитату ему приведите , ну когда Бацка наехал на ДАМа - не хотел пускать ,как это и поныне делает Украинв, Газпром в транзитную трубу .Вот когда с него потребовали это самое
          Цитата: Starik72
          по договору и в сроки указанные там.

          ну заплатить ,,здесь и сейчас". И як Бацка на своем заседании верещал своему премъеру-,,Отдайте, отдайте им все что должны! Они такие бедные при таких ценах на нефть." wassat
          Цитата: Starik72
          Так что не трынди.

          А прям яго цифирью госдолга Рэспублыки Беларус , ну в каком процентном соотношении к ВВП и кому собственно и сколько должны.
          Цитата: Starik72
          .И я не слышал от Российского руководства о том,что Лукашенко шантажирует,или шантажом старается получить что то

          Ну так не такое воспитание у ВВП - языком как помелом мести як Бацка в порыве страсти и вседозволенности у Белоруссии-,,Джавдет -трус , Абдулла- воин, они не любят друг друга".
          Цитата: Ментор
          Так что, терпите Лукащенко, лучше его для России, никого нет.

          А Вы не заметили ? Вот уже который срок терпим и признаёт его руководство России легитимным гаспадарём усия Рэспублыки Беларус. Ён правда наглеет год от года , вот 3 с лихом ярда заглотил очередного транша , а в знак благодарности слегонца нахамил в ответ и поехал к попу Римскому .Так что терпим его истерики , ну когда совсем невмоготу - ставят Бацку на правило - пока помогает . А как дальше будет .... request Хег его знает , я не в кугсе ребята. Полет евойной мысли извилист и запутан в астрале недосягаем , вот давеча на открытии кажись выпуска сборки китайских автомобилей возгласил ён, что счастие беларусского экономического чуда и через него безбедное процветание народа вашего в изготовлении....электромобилей .... wassat У нас один такой разводила брался делать Ё мобили - деньги собрал и проект закрыл , да и не совсем они были электрические - гибридные.Но правда Бацка потом пропел типа-Проходят тяжёлые годы у борьбе за свободу страны , за ними другие приходят ,они будут так же трудны".Мол экономика где то в жопе , но не сами попали , естессно вас туда втолкнули . wassat Я даже вот догадываюсь кто в его интерпретации это сделал. Но мол 2016-2017 будет переломный . Правда кто кого переломает не сказал....ну посмотрим.
          avt
          1. Верден 22 мая 2016 13:55
            Цитата: avt
            А цифирью его охальника , цифирью

            Так где цифирь-то? Вы уж простите, но кроме самого слова - цифирь - никаких конкретных цифр в вашем комментарии нет
        2. cherkas.oe 22 мая 2016 15:47
          Цитата: Starik72
          Мы за газ и нефть рассчитываемся по договору и в сроки указанные там

          Правда? А что же Россия с января по май не получила за поставленный по договору газ, а Белоруссия в одностороннем порядке не согласовывая с партнером решила, что теперь вместо 140$ ,будет платить 70$ и долг за три месяца не признает. Это я тоже сам придумал? Если споришь, то будь пожалуйста в теме. А не транди.
          1. Аматар 6 июня 2016 16:14
            так для справочки
            цена за российский газ на границе с Германией - 147,2$.
            транзит по РБ (~700км х 1,88$/100км) = 13,16$ Плюс сюда транзит через укропию и Польшу. Думаю в итоге под 40$ набежит.
            Тогда почему Беларуси продается этот же газ за 140$ (по логике должно быть (147,2-40) максимум 100$. Или Беларуси цену установили по братски, как говорится?
  14. Ментор 21 мая 2016 13:49
    Цитата: Владимирыч
    Так сменить надо. В чем проблема? Крым у хохлов изъяли что нельзя сменить "не про российски настроенного" лукаша что ли? пора бы о России думать а не о всяких голодранцах.

    На кого менять-то? На политических карликов, визжащих о том что "Запад нам поможет?"© Если и есть пророссийские политики, то они тщательно маскируются. Так что, терпите Лукащенко, лучше его для России, никого нет.
    1. cherkas.oe 21 мая 2016 14:28
      Наверно вы, во многом правы. Только фюрерские амбиции этого педагога, боком могут выйти и нам и вам.
    2. Анатоль Клим 21 мая 2016 16:10
      Цитата: Ментор
      Так что, терпите Лукащенко, лучше его для России, никого нет

      Эх, вспоминаю 90-ые, когда я лично встречался с Рыгорычем, я тогда его поддерживал и готов был за него и в огонь и в воду, как он контрастировал с амёбой Шушкевичем. А сейчас Лукашенко - это совсем другой человек, вкусивший власти и не представляющий себя вне власти, вбивший в головы белорусов и некоторых россиян,что только он - Лукашенко спасёт белорусов от проклятых российских олигархов, а любой другой (не Лукашенко) пророссийский президент почему-то обязательно должен сдать все лакомые куски российским олигархам. Пророссийскость почему-то связывается у Рыгорыча с лакомыми кусками, а для меня пророссийскость заключается в дружеской поддержке России по всем внешнеполитическим вопросам и в отстаивании белорусских интересов, при этом, что не хотите не продавайте, сами развивайтесь и выкручивайтесь. А в реальности союзное государство представляется сейчас дорогой с односторонним движением, когда Россия обязана всё: самый дешёвый газ в Европе, нефть без акцизов в размере 24 млн. тонн, при собственном потреблении 5 млн. тонн, перерабатывай да продавай, наполняй белорусский бюджет, открытый российский рынок, ввози всё, что произвёл, да ещё первое место по экспорту белорусских киви и папайя, а Беларусь, если нужна подддержка России, незалежна и ничего не обязяна. Мало того, всё больше белоуссов даже на сайте "ВО" говорят за нашу дружбу вы должны платить, а не то НАТОвские ракеты будут стоять под Оршей возле Смоленска, то есть мы дружим за деньги, российсских денег не будет, тогда мы подружимся с НАТО, так, что платите. Вообще не понимаю-поля распаханы, заводы работают, с коррупцией Лукашенко борется, из России постоянные дотации, преференции, кредиты, а белорус не живёт лучше россиянина, сразу возникает вопрос почему, вот если бы такие привелегии другому государству, которое только мечтает об этом, что бы вырваться вперёд, а в Беларуси лукашенковская экономика буксует, не может работать без поддержки России, Почему??? Спрашивал у белорусов, "где деньги Зин"? Никто не мог внятно объяснить, кто рассказывал о ледовых дворцах в деревнях, кто об огромных цементных заводах, я этого ничего не видел, видел чистые улицы, наверное всё на метёлки пошло, только мой бывший начфин сказал, что в Беларуси тысячи убыточных предприятий, организаций, контор, которые датирует государство и масса денег уходят туда, не знаю, может и правда, но они довольны существующим положением "бульба со шкварками есть, ну и ладно". Ну не привык работать председатель советского колхоза без поддержки государства, теперь председатель выпрашивает потоянные кредиты у Путина, стращая его белорусским майданом. Вообще Рыгорыч подло кинул сначала президента Медведева с признанием Абхазии и Южной Осетии, затем президента Путина с авиабазой, я вообще не понимаю как Путин после этого может пожимать потную и скользкую ладошку Рыгорыча, вот если меня кто-то обманет - презираю, как Путин относится к Лукашенко не знаю.
      23 года прожил и служил в Белоруссии (Беларуси), но всё же уехал в родное Поволжье, Беларусь мне не чужая, вторая Родина (люблю Беларусь и переживаю, при это имею своё мнение) но что уехал ни капли не жалею, иногда ностальгия накатывает-старею наверно. Честь имею, написал, что думал.
      1. Victor Jnnjdfy 22 мая 2016 10:03
        К сожалению, меняется и Белоруссия (или Беларусь по-нынешнему) и белорусы-белАрусы. "Какой поп-такой и приход!" Сказать лучше, чем сказал народ, не получится.
        Всех умных, толковых и инициативных "служителей культа" белорусский поп отправляет куда подальше, чтобы те никак не могли перспективе претендовать на его приход.
    3. Ятвяг 19 июня 2016 15:26
      Да оскудела земля беларусская людьми именитыми и талантами.одна надежда,что наследник престола царевич Николай скоро возмужает.Беда наша в том.что политическое поле в Беларуси вытоптано А.Г так,что в ближайшем будущем там вряд ли появиться что-нибудь путное Если прозападные политики еще как-то существуют за счет поддержки европейских фондов и правительственных организаций,то любое пророссийское оппозиционное Лукашенке движение будет задавлено в зародыше.
  15. aba 21 мая 2016 14:21
    чтобы в экстренной ситуации иметь возможность обороняться без оглядки на Россию.

    А ведь главное не просто возможность обороняться, а как долго сможет РБ обороняться без России. Наверное, батька знает ответ на этот вопрос.
    aba
    1. Верден 22 мая 2016 14:15
      а как долго сможет РБ обороняться без России
      От США - наверно не долго. Да и от России - то же. А вот от остальных европейских стран - армия Белоруссии по оценкам экспертов считается одной из самых боеспособных в Европе.
      1. cherkas.oe 22 мая 2016 15:54
        [quote=Верден] А вот от остальных европейских стран - армия Белоруссии по оценкам экспертов считается одной из самых
        боеспособных в Европе. lol Это ежели Россия за спиной bully
  16. Torins 21 мая 2016 14:37
    Цитата: onix757
    В связи со стратегическим значением МЗКТ Москва еще до начала украинского кризиса активно предлагала Минску продать завод.

    С какого перепугу Москва "активно предлагала" продать? На каком основании такой менторский тон?
    В марте 2013-го стороны достигли принципиальной договоренности о создании совместного холдинга, в который должен был войти МЗКТ, но на протяжении трех лет так и не смогли воплотить план в жизнь.

    Принципиальная договоренность должна наполняться деталями, а детали как выяснилось совсем не в пользу МАЗа и Беларуси в целом.
    В августе 2015 года президент Белоруссии заявил, что республика готова отдать завод не менее чем за три миллиарда долларов, что в Москве посчитали чрезмерным.

    ..верно или обмен на разведанное месторождение. В Минске правильно посчитали, что разработка и запуск производства собственно тягача будет стоит в любом случае не меньше(а скорее больше) с негарантированным результатом. Но самое главное это временной фактор, тягачи нужны не завтра а сегодня, а стало быть вперед за покупками в Минск)

    Один из не многих адекватных комментариев good
    Импортозаместить целую отрасль в сжатые сроки просто не возможно, те же тягачи БАЗ изделие штучное и не надежное, страдающее огромным списком детских болячек. Если боитесь потерять РБ как союзника то это в ваших силах не допустить подобного. И не надо референдумы проводить, достаточно продвинуть во власть своего человека. Белорусы скорее за него проголосуют чем за наших нацианолистов. Главное что бы он не только интересы российского народа отстаивал но и белоруского. Кстати одна из главный претензий к Лукашенко, что он интересы РБ ставит выше интересов РФ. Ну так на то он и президент РБ что бы действовать во благо своего народа в первую очередь. А если РФ начинает разводить интересы двух народов по разным углам, то кто вам виноват?
    1. cherkas.oe 21 мая 2016 15:42
      Цитата: Torins
      Если боитесь потерять РБ как союзника то это в ваших силах не допустить подобного.

      В таком формате, вы не союзники, а шантажисты. Газ и нефть в два раза дешевле вам подавай.Тогда только, вы союзники. Посмотрите на окраину, с того же начинала, с шантажа. А по факту ею все подтерлись и стоит она теперь раком ни кому не нужная, со своими заводами, построенными при СССР. Так что не России нужно думать о том чтобы сохранить союзника в вашем хитрожопом лице, а вам. Ведь мы себя защищая защищаем и вас.
    2. boris-1230 21 мая 2016 22:15
      Если боитесь потерять РБ как союзника то это в ваших силах не допустить подобного.

      Только не надо зацикливаться на своей исключительности и как мантру твердить о том, что Россия вам должна. Мы долги за весь Союз раздаем, а союзников у нас кроме Армии, Флота и ВКС нет! У нас нет союзников - есть стратегические партнеры! Если ваш батька плюет в наш огород, а мы это терпим - то это не будет продолжаться вечно - или нам надоест терпеть батькино хамство, или батька соплями захлебнется! Вот так как-то... hi
    3. avt 21 мая 2016 22:57
      Цитата: Torins
      Кстати одна из главный претензий к Лукашенко, что он интересы РБ ставит выше интересов РФ. Ну так на то он и президент РБ что бы действовать во благо своего народа в первую очередь.

      За что ж вы яго так! Ён уже масштабнее дело знайшол- куда там
      Цитата: Torins
      действовать во благо своего народа в первую очередь.

      Бери выше !Даже не в мировом - во вселенском масштабе ён рулит
      «Я высказал мысль, что понтифику пора приехать в Белоруссию и вместе с нашим патриархом встретиться с нашими жителями. Уверен, что там будет не один миллион человек, которые бы хотели видеть это рукопожатие не в далекой Кубе в аэропорту, а на земле, которая находится в центре Европы и которую, слава богу, не затронули те катаклизмы (и понтифик это тоже подчеркнул), которые произошли в постсоветских республиках и странах Восточной Европы после распада СССР», - передает его слова РИА «Новости».
      wassatЯ бы посоветовал потифику Франциску поторопиться у Белоруссию , пока Бацка не осерчал.
      «Мы близки с ним идеологически, у нас одинаковые принципы и взгляды на мироустройство, развитие. Те принципы, которых я придерживаюсь как президент, полностью совпадают с теми принципами, которых придерживается папа Франциск. И на основании этого у нас состоялся очень душевный и теплый разговор»
      Ну слава Богу что Ён придерживается тех же принципов шо и папа Франциск ! А ведь мог бы и папа Франциск придерживаться принципов Бацки !Но это впереди .. ён ведь уровень пока стоит ...ну папа римский и бацка белорусский laughingА там как фишка ляжет - вознесётся бацка .... wassat
      avt
  17. nesvobodnye 21 мая 2016 14:58
    Молодцы белорусы!
    1. avt 21 мая 2016 16:00
      Цитата: nesvobodnye
      Молодцы белорусы!

      Бросьте, рядовой, давайте правду,- вам же лучше!
      Вы б его узнали за версту...
      Был туман - узнать не мог - темно, на небе тучи,-
      Кто-то шел - я крикнул в темноту.
      laughing Кто то шёл ....Я крикнул в пустоту ....А рейтинг не отзывается...
      avt
    2. Starik72 21 мая 2016 23:48
      Вот так то Игорь. Ты похвалил белорусов-получил кучу минусов. Спасибо РОССИЯНЕ !Я поставил тебе + !
  18. трассер 21 мая 2016 17:13
    Белоруссия в отрыве от России управляемая местячковыми князьками неизбежно столкнется с интересами России. Чему радоваться то ? Накачки силой потенциально недружественной армии? Себя защищать им надо ? А от кого собственно? Хитромудрый князек один говорит что Белоруссии нужна собственная военная доктрина и вооружение для армии. А простите этот сельсоветчик понимает вообще что свой "ножик" то на нас с вами точит.... не не на обезуиевших фашистов а нас с вами , на русских людей...этот хитрец понимает что и зачем делает. Хитропопопый гандольеро никаких интересов кроме сохранения трона для наследника не преследует.и рассматривать вооружение братской соседа надо под правильным углом. Поверьте братьями они русских давно уже не считают. Национальгве элиты просто заЦИКЛЕНЫ своей исключительностью и влажностью. Санкции снимают с батеньки то... Ничего не напоминает?
  19. Бекфайр 21 мая 2016 18:11
    Сотрудничать с Белоруссией надо продолжать но wink при этом развивать своё.
  20. trantor 21 мая 2016 18:42
    Нет, ну а что они хотели? Продолжать выеживаться и чтобы никто на это не реагировал?
  21. Torins 21 мая 2016 18:44
    Цитата: cherkas.oe
    Цитата: Torins
    Если боитесь потерять РБ как союзника то это в ваших силах не допустить подобного.

    В таком формате, вы не союзники, а шантажисты. Газ и нефть в два раза дешевле вам подавай.Тогда только, вы союзники. Посмотрите на окраину, с того же начинала, с шантажа. А по факту ею все подтерлись и стоит она теперь раком ни кому не нужная, со своими заводами, построенными при СССР. Так что не России нужно думать о том чтобы сохранить союзника в вашем хитрожопом лице, а вам. Ведь мы себя защищая защищаем и вас.

    Ага, вам технику и продукты по дешевке подавай, а в ответ вы ничего по дешевке дать не хотите? Сотрудничество должно быть взаимовыгодным, а не только все себе любимым. Иначе никто сотрудничать и не будет.
    П.С. Обратил внимание, что любой коммент в защиту Беларуси тут же набирает кучу минусов, какие тут доброжелательные и рассудительные люди laughing
    1. avt 21 мая 2016 19:05
      Цитата: Torins
      Сотрудничество должно быть взаимовыгодным, а не только все себе любимым. Иначе никто сотрудничать и не будет.

      Дайте угадаю какое оно
      Цитата: Torins
      должно быть взаимовыгодным,

      Вот на примере МЗКТ . Сперва - не продам ,, у них ни хватит ни ума ни денег сделать сороконожку", то есть никуда не денутся - придут и заплатят за тягачи для ракет столько , сколько Бацке спозаранку привидится .Начали делать сами и .... Затем - Кто протиув продажи МЗКТ ? Я не протиув , но тогда продайте нам нефтеносный район (а лучше просто отдать Ямало Ненецкий , или Тюмень там?),причём сто пудов деньги на покупку дайте у крядит . wassat А ён честно ими , уже своими расплатится.А не то-о-о-о
      Цитата: Torins
      Иначе никто сотрудничать и не будет.

      Ну так кто
      Цитата: Torins
      только все себе любимым.

      Ась ?? Объем госдолга Белоруссии посмотреть неохота ? Сколько он тянет в процентном отношении ВВП ? Кому и сколько должны с процентами взятое в кредит на ,,белорусское экономическое чудо "?Ничего что последний раз опять только по факту Россия дала на перекредитоваться ?Но Бацке лпять мало и он умудрился разругаться с руководством России сразу после получения денег по новому кредиту , Ну тепер вот поехал опять у попу Римскому - может ён помолится и деньги откуда нибудь на ,,белорусское чудо " рухнут.
      Цитата: Torins
      . Обратил внимание, что любой коммент в защиту Беларуси тут же набирает кучу минусов, какие тут доброжелательные и рассудительные люди

      А в России все меньше лохов ведётся на ,,саюзнае гасударство"и любой гонор национальный про то как Рэспублыка Беларусь кормит Россию , а в ответ
      Цитата: Torins
      вы ничего по дешевке дать не хотите

      Ну прям ни копейки , ни цента. Да тут самый упоротый в панславянизме и братскости народов ,кстати братья всеми способами стараются подчеркнуть Ючто в лучшем случае родственники дальние - седьмая вода на киселе,прихлдят в чувство и становятся
      Цитата: Torins
      рассудительные люди
      avt
    2. cherkas.oe 21 мая 2016 20:54
      Цитата: Torins
      Ага, вам технику и продукты по дешевке подавай,

      По какой дешевке, технику и продукты? Продукты ваши ни чем не дешевле, чем были те же литовские или латвийские, про украинские я уж и не говорю. А технику мы у вас по ценам соразмерным покупали с ценой на газ, нефть, и другое сырьё, теперь же вы хотите газ по70$, нефть по10 и в неограниченных размерах. А с какой стати, у нас на внутреннем рынке для промышленности и населения дороже в связи с требованиями ВТО.
    3. Starik72 21 мая 2016 23:28
      Вячеслав согласен с тобой. Как россиянам хаять Лукашенко можно,и поливать его грязью,то им можно. А нам защищать,не моги и получи минусы. Яркий пример: комментарий - Белорусы молодцы,сразу заминусовали. И ещё,я смотрю белорусы не хают и не поливают грязью российское руководство,а россияне не которые аж захлёбываются от удовольствия облить грязью Лукашенко.
      1. Лентяй 21 мая 2016 23:47
        Цитата: Starik72
        Вячеслав согласен с тобой. Как россиянам хаять Лукашенко можно,и поливать его грязью,то им можно. А нам защищать,не моги и получи минусы.

        Ну так то да Лукашенко так себе, то туды то сюды, как в принцепе и Путин.
        1. cherkas.oe 22 мая 2016 12:55
          Цитата: Лентяй
          Лукашенко так себе, то туды то сюды, как в принцепе и Путин.

          Шел бы ты, куда нибудь учиться, хоть в среднюю школу, а потом, в принцИпе можешь и здесь выступать.
      2. avt 22 мая 2016 09:27
        Цитата: Starik72
        . Яркий пример: комментарий - Белорусы молодцы,сразу заминусовали.

        laughing А попробовать головным мозгом задуматься за что ? Не въехали в мой коммент с цитатой Высоцкого ? Ну попробую попроще ю Время от времени , ну если внимательно на сайте комменты читаете не только в скурпулёзном поиске нанесения обиды нежному национальному чуйству потомков великих литвинов , то могли бы за метить -не шибко жалуют тех к то тупо односложными фразами пытается рейтинг нагнать в погоне за виртуальным погоном.
        Цитата: Starik72
        . И ещё,я смотрю белорусы не хают и не поливают грязью российское руководство,а россияне не которые аж захлёбываются от удовольствия облить грязью Лукашенко.

        Ну а это уже бяда !!! Тут и окулист не поможет . Не видеть что есть на сайте люди которые и российское руководство не халуют ....Ну тут либо надо быть упоротым националистом ,скурпулёзно выискивающим обиды национальному самосознанию,есть тут и такие аки великиеукры указывающие нам как правильно по русски писать Белоруссия Ю но сами на вокзал не бегут ,ну срывать с вагонов поезда табличку МАСКВА laughing , либо надо обращаться к профильному медицинсому специалисту .Да . А как там с фактами то , ну с цифирью ?
        Цитата: avt
        , цифирью выплат ,,заработанными" деньгами , ну не тем очередным кредитом , который намедни Бацка получил на погашение процентов по текущим платежам .

        Есть что ? Или вот так односложно по замполитной методичке сыпать будете по клаве , в порыве страсти оскорбленного национального сознания , крепясь никому не ставить минусы ? bully
        avt
        1. Доктор Зорге 23 мая 2016 21:22
          А вот знаете, вы же первый по методичке написали :)
          Причём тут самосознание национальное? Ваша цель нас разобщить? Не получится :)
          Если вы действительно волнуетесь, что будет завтра с нами - сядем, поговорим за чашкой Зубровки :)
    4. Victor Jnnjdfy 22 мая 2016 10:26
      Именно! Сотрудничество должно быть взаимовыгодным. Правильно всё у белоруса написано. Но дальше о тексту...
      Какую технику Россия заставляет вас продавать по дешевке? Какие продукты? Сообщаю, что цены на продукты в провинциальном белорусском городке уже во многом переплюнули питерские.
      Может, Беларусь сёмгу и устрицы, выращенные под Мозырем продает России по дешевке?
      У белорусов стали проявляться типично украинские черты. А конкретно, брехливость. Увы...Может, минусы из-за этого?
      1. Доктор Зорге 23 мая 2016 21:17
        ВЫ хоть прочитали, что написали? без обид?
        Брехливость в чём? В том, что в районах цены высокие? Так это правда. Никто не обманывает.
        А про морепродукты смените методичку :) Право, этот аргумент не выдерживает никакой критики. И если и была контрабанда, получается российские барыги, те, кто закупает контрабанду, соглашаются на такой бизнес?
      2. Аматар 6 июня 2016 16:25
        Вы правы. В провинциальном беларуском городке цены на продукты гораздо выше, чем те же самые продукты (от того же производителя) но в ближайшем российском населенном пункте. Хотя причины этому не в том, что Беларусь хочет России скидки делать, а в том, что по беларуским ценам, в России эту продукцию никто не купит (конкуренция, мать её...).
  22. abarth 21 мая 2016 23:15
    ребята (белорусы) элементарно не догоняют, что такое федерализация))) они думают, что деньги в россии растут на деревьях, а мы ленимся их снять))

    Россия федеральна, бюджет области (отдельного государства) складывается из многих экономических факторов, в том числе и за транзит газа и нефти...налоги с заработной платы, скажем косвенно...

    там где всё это добывают, имеют свою маржу, как в эмиратах, в деталях. в москве и питере нет газа и нефти!!!!

    так почему, области (отдельные государства), рабочие (обслуживающий персонал и те кто на вахте) должны работать бесплатно???? и ради чего, чем белорусия лучше, краснодара, вологды, тюмени???? чем белорусы живущие в белорусии лучше чем те кто работает/живёт белорусов, армян, русских...украинцев...да ещё невероятного количества национальностей????

    продажа МЗКТ, пусть это обслуживание за кредиты...

    http://rusvesna.su/recent_opinions/1463825352
  23. kon125 21 мая 2016 23:40
    Восхищался Лукашенко,как и многие, но в 2008 м как то непонятно стало, после Абхазии и Осетии, почему не поддержали нас братья...Потом с Украиной, отсутствие внятного ответа на Майдан,желание усидеть на нескольких стульях.
    Но визит в Турцию после подлого удара в спину России, демонстративное желание выделиться ,как независимый от России игрок.Это уже несмешно.Это по русски, называется предательство.
    Это не братское плечо,а какой то кукиш в кармане.Лука так был любим и уважаем в России, до определенного момента....и так низко пал в глазах русских,что и Запад и ляхи ему уже не помогут.Увы,он выбирает дорогу не только себе, но и целому братскому государству, и остается только посрчувствовать Путину, ненавидящему любое предательство ,и вынужденного общаться с Лукашенко.Позиция которого становится все более жалкой,мелочной,и позорной.
    1. Лентяй 21 мая 2016 23:49
      Цитата: kon125
      Потом с Украиной, отсутствие внятного ответа на Майдан,желание усидеть на нескольких стульях.
      Но визит в Турцию после подлого удара в спину России, демонстративное желание выделиться ,как независимый от России игрок.Это уже несмешно.Это по русски, называется предательство.

      В этих словах есть правда.
      Цитата: kon125
      Путину, ненавидящему любое предательство

      Путин ваш, тот ещё фрукт. Новороссию то предал.
    2. avt 22 мая 2016 14:10
      Цитата: kon125
      но в 2008 м как то непонятно стало, после Абхазии и Осетии, почему не поддержали нас братья...

      request Чего ж тут непонятного то ? Бацка вполне конкретно озвучил руководству России и подтвердил это у СМИ .Ён так и сказал - а вдруг я из за этого потеряю рынок сбыта у Эуропэ ? Вот дарагой Владимыр Владимировычь - подкиньте мне ежегодно на сумму продаваемого у Явропе у евро, ну компенсируйте ежегодно вероятные потеры - ураз прызнаю . Так что за хорошее бабло ён прызнае .
      avt
  24. Лентяй 21 мая 2016 23:45
    Кстати чем Папа Римский плох? Он вроде в контрах с европейскими ценностями.
    1. Доктор Зорге 23 мая 2016 21:10
      Ох не спешите, читайте пожалуйста историю.:( Но сегодня шаг на встречу - вынужденная мера для решения катастрофы на бывшей украине.
  25. Torins 21 мая 2016 23:55
    Цитата: kon125
    Восхищался Лукашенко,как и многие, но в 2008 м как то непонятно стало, после Абхазии и Осетии, почему не поддержали нас братья...Потом с Украиной, отсутствие внятного ответа на Майдан,желание усидеть на нескольких стульях.
    Но визит в Турцию после подлого удара в спину России, демонстративное желание выделиться ,как независимый от России игрок.Это уже несмешно.Это по русски, называется предательство.
    Это не братское плечо,а какой то кукиш в кармане.Лука так был любим и уважаем в России, до определенного момента....и так низко пал в глазах русских,что и Запад и ляхи ему уже не помогут.Увы,он выбирает дорогу не только себе, но и целому братскому государству, и остается только посрчувствовать Путину, ненавидящему любое предательство ,и вынужденного общаться с Лукашенко.Позиция которого становится все более жалкой,мелочной,и позорной.

    Я задолбался уже писать это в КАЖДОЙ теме:
    1. Руководство РФ полностью устраивает внешнеполитический курс РБ
    2. Нас никто и никогда не просил признавать независимость ни Крыма ни Осетии
    3. Мы имеем право и на собственные интересы помимо российских. Вы снизили объемы закупок нашей продукции, Мы ищем покупателей, отсюда и визиты в турцию, в африку, в Венесуэллу и Бразилию. Руководство РБ ещет возможности восполнить потери от упавшего в два раза российского рынка и это правильно.
    4. А как мы должны были реагировать на майдан? Ввести дуда свои войска? Прекратить дипломатические отношения с Украиной, которая на втором месте после россии по рынку сбыта нашей продукции? Вы считаете нас камикадзе или где?
    1. Лентяй 21 мая 2016 23:58
      Цитата: Torins
      Я задолбался уже писать это в КАЖДОЙ теме:

      В Турцию точно Батька неправильно сделал что полетел. Выгоды 0, а предательством уж реальным попахивает.
      А Украине можно даже посрать в рот, т.к. у них ещё большая жопа проглотят и никуда не денутся.
    2. Анатоль Клим 22 мая 2016 08:28
      Цитата: Torins
      Я задолбался уже писать это в КАЖДОЙ теме:
      1. Руководство РФ полностью устраивает внешнеполитический курс РБ
      2. Нас никто и никогда не просил признавать независимость ни Крыма ни Осетии

      Вы или лукавите или не знаете:
      СОЧИ, 3 авг. 2010 - РИА Новости. Россия заинтересована в международном признании Абхазии и Южной Осетии, но это не самоцель. Что касается Белоруссии, то ее президент Александр Лукашенко в присутствии коллег обещал признать обе республики, заявил президент РФ Дмитрий Медведев.
      "Мы заинтересованы в том, чтобы их признавали. Но это не самоцель. Такой задачи не стояло и не стоит", - сказал Медведев, отвечая на вопросы журналистов.
      Что касается Минска, то, как отметил Медведев, Лукашенко ранее говорил о твердом намерении признать Абхазию и Южную Осетию. Такое обещание белорусский лидер дал в присутствии руководителей ряда стран СНГ, уточнил президент РФ.
      РИА Новости http://ria.ru/politics/20100803/261206899.html#14243628616143&message=resize&r
      to=register&action=addClass&value=registration#ixzz3SD0HxMmP
      По поводу Крыма, то вообще абзац, Лукашенко на встрече с Турчиновым призывал Украину воевать за Крым, а значит убивать российских солдат. Когда в Сирии сбили российский штурмовик, то в тот день Лукашенко выразил соболезнование народу Мьянмы в связи с оползнем, россиянам ни слова, цинизм да и только. Вы хоть слышали, что у нас союзное государство, и мы должны поддерживать друг друга не только экономически, но и политически
      А как мы должны были реагировать на майдан? Ввести дуда свои войска? Прекратить дипломатические отношения с Украиной

      А Вам в голову не приходило, что на Донбассе умирали от голода, холода и нехватки лекарств старики, женщины и дети, и отправить туда хоть один гумконвой было делом совести и чести, да о чём я, ведь Лукашенко сказал, что русского мира нет, так что продолжай долбить Вячеслав.
    3. kon125 22 мая 2016 20:19
      Вы настолько осведомлены.Что задолбались...
    4. Werterex 24 мая 2016 05:21
      В точку! Отгребитесь от братьев бульбашей))))) Они-правильные военные...Я так считаю....
  26. костя андреев 22 мая 2016 00:03
    Цитата: Torins
    Ага, вам технику и продукты по дешевке подавай, а в ответ вы ничего по дешевке дать не хотите? Сотрудничество должно быть взаимовыгодным, а не только все себе любимым. Иначе никто сотрудничать и не будет.
    П.С. Обратил внимание, что любой коммент в защиту Беларуси тут же набирает кучу минусов, какие тут доброжелательные и рассудительные люди


    У Вас странное понятие о вазимовыгодном сотрудничестве. Вся ваша промышленность на дотациях и рынках сбыта РФ держится. не могла бы Белоруссия забрать свои продукты, технику, и изделия текстильной промышленности из моего города. эта продукция отнимает работу у наших производителей.
    можете не продавать по дешёвке, найдите покупателя который заплатит дорогую цену, и прекратите торгавать себе в убыток.

    чтобы не обвинять друг друга в обмане нужно просто начать работать без льгот, скидок и прочих вещей, Например РФ должна платить за товары по мировым расценкам,((напрмер покупать белорусский товар без скидок). А белорусские товары продаваться с такими же требованиями которые предьявляются к импортным товарам. (защитные пошлины и тд. и тп.).
    1. avt 22 мая 2016 09:43
      Цитата: костя андреев
      можете не продавать по дешёвке, найдите покупателя который заплатит дорогую цену, и прекратите торгавать себе в убыток.

      Тут ведь как в кино -,,Садитесь подсудимый." ,,Спасибо , я постояю" ,,Гражданин судья ! А он не может ." Пробовал Бацка и не раз вот как то белорусские коллеги , ну те самые , которые
      Цитата: Starik72
      А здесь всё просто.Кто у Вас владеет КАМАЗом ? Скорей всего ОЛИГАРХ,который ставит свои интересы ВЫШЕ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ! По этому уничтожение конкурента в лице МЗКТ ему ох как важно. Купит МЗКТ,потом раздербанит его,получит заказ и большие деньги,и будет как говорят в шоколаде.А МЫ белорусы получим раздербанненое производство и будем сосать лапу.Это моё мнение.

      Как то тихо не вспоминают попытку Бацки влезть в МАN в его диллерскую сеть с МАЗом и как ён оттуда вылетел как ошпаренный с криками - ч мол держусь из последних сил , завод не продаю ,а вы мне с Ярославля дизеля задерживаете !Не по братски дорогие россияне laughing Что ж немецкие ставитььперестал то тогда ? Обломали гансы ? Опять же задолго до россиян поинмаш с Форд забратался и легковушки начал собирать . Где тот завод ?
      Цитата: костя андреев
      чтобы не обвинять друг друга в обмане нужно просто начать работать без льгот, скидок и прочих вещей

      laughing laughing Да пожизненный цик с гвоздями за такое ! Это ж жопа одномоментно всему ,белорусскому экономическому чуду" ...сразу ...совсем и безвозвратно !Вспомните на чём ВВП с Бацкой разругались вдрызк и сразу , ну когда ВВП предложил мух от котлет отделить , потянув Бацку к ответу за ЕГО ЖЕ прогон про единое платёжное средство с Россией . Да на святое замахнулся , на гешефт через курсовую разницу между денежными единицами ! А Вы еще чго и на разные пошлинольготыскидки выставить хотите - садист !Ён же не переживет такого .Вот и выходит -,,А он не может." request laughing Потому что схлопнется вся пирамида под названием ,,белорусское экономическое чудо",оно и так валится под тяжестью набранных кредитов ,это не обсуждая другое,а с вашим предложением всё встанет в ступор на следующий день его применения после официального опубликования .
      avt
      1. костя андреев 22 мая 2016 11:13
        Непонятно одно, почему это не понимают некоторые белорусы?
        1. avt 22 мая 2016 11:33
          Цитата: костя андреев
          Непонятно одно, почему это не понимают некоторые белорусы?

          request Ну наверное потому что искренне верят что всё это белорусское экономическое чудо как то само , вопреки России , вот как то само собой трудами одного Бацки на заработанные грОши вырулилось .Опять же это всё хорошо подогревалось Бацкой начиная с ,,белорус это русский сл знаком качества"с песней о саюэнам гасударстве и кончая осознанием того что в Кремле ему в Тронном зале даже не то что стульчик откидной на троне - табуретка рядом не светит, плавно перешло в ,,я независимостью не торгую" и великолитвинство . Ну типа да - мы братские братья , однако дорогие россияне - ,,если посмотреть вооружённым глазом",то как то -вы седьмая вода на киселе. А привычное сосание ласковым теляти двух маток , тоже обламывается . Походу уже со всех сторон , понимая что реально деньги не отобьются,с Бацки конкретно начали спрашивать политические ништяки , причём военного характера конкретно - как базу ВВС для РФ. И вот уже наш сувяренный сосед гаспадарь взвыл - Белоруссия находится между молотом и наковальней !Что гаспада беларусы ? Не було такого ?
          avt
  27. cherkas.oe 22 мая 2016 18:27
    Б...ь, у меня как будто дежавю начинается, такой же срач у нас был с хохлами весь 2013-й, а потом они все же взяли и запрыгали, под дуду госдепа.
    1. avt 22 мая 2016 20:53
      Цитата: cherkas.oe
      Б...ь, у меня как будто дежавю начинается, такой же срач у нас был с хохлами весь 2013-й, а потом они все же взяли и запрыгали, под дуду госдепа.

      request Да реально точно так же предупреждали ! А отнюдь не глупые тогдашние завсегдатаи сайта с Украины в ответ - да никогда ! И даже как сегодня с Белоруссия /Беларус всё учили в /на Украину. Потом - вы нашей революции гидности завидуете , мы за майдан ,мы всеобщую справедливость ... Я тогда им писал - ребята ! Увас в Киеве реально после разгула сект что то не то массово с головой у людей , ох меня тогда минусовали laughing Ну и в итоге вот как то теперь тишина от туда , опять же откровенных свидомых троллей модеры гасят , а те , ну старые как то уже особо не дискутируют.Ну что поделать - История учит тому , что ничему не учит тех кто априори/внатуре считает что он то усне-е-ее , да и такого у него не может быть, потому что не может быть у него - он то знает. Нас кстати в России тоже касается.
      avt
      1. cherkas.oe 22 мая 2016 21:12
        Цитата: avt
        Нас кстати в России тоже касается.

        Ещё как касается, некоторые мои знакомые, еще недавно совершенно реально оценивавшие события, обстоятельства геополитики и внутренние проблемы, год пожив с урезанной на 33% зарплатой, вдруг заговорили о том, что нахрен нам не нужен Донбас, Сирия с Пальмирой. Я думаю, это на фоне того, что верхи как воровали - так и воруют, как жили припеваючи, так и живут. И только и думают;как бы пенсионный возраст увеличить, пенсии работающим пенсионерам не индексировать,прожиточный минимум не увеличивать и цены каждый месяц задирать, при смехотворной покупательной способности рубля. Шутки - шутками, но сдается мне, что ждет сюрприз и ВВП и "Единую Россию" осенью на выборах.
        1. avt 22 мая 2016 22:08
          Цитата: cherkas.oe
          Я думаю, это на фоне того, что верхи как воровали - так и воруют, как жили припеваючи, так и живут. И только и думают;как бы пенсионный возраст увеличить, пенсии работающим пенсионерам не индексировать,прожиточный минимум не увеличивать и цены каждый месяц задирать, при смехотворной покупательной способности рубля. Шутки - шутками, но сдается мне, что ждет сюрприз и ВВП и "Единую Россию" осенью на выборах.

          no Не сюрприз, а вполне себе такая заготовка им. ,,Февраль 1917-го" Ну когда в Питере пошли перебои с хлебом , а эшелоны с продовольствием стояли на путях не разгруженные . Очень нынешние прогоны про приватизацию , пенсионный возраст и отсутствие ,,Святой Инвистиции" на этот сценарий похожи .Да и время подгадали - ну любят символизм. Это при том что реально деньги на депозитах в банках лежат и их никто не двигает в экономику . Вот как то большевики после октября 1917-го создали
          ВЧК СНК РСФСР — Всероссийская чрезвычайная комиссия по борьбе с контрреволюцией и саботажем при Совете Народных Коммисаров РСФСР (1917—1922). Образована 7 (20) декабря 1917 года.[1] Ликвидирована с передачей полномочий Государственному политическому управлению (ГПУ НКВД РСФСР) при НКВД РСФСР 6 февраля 1922 года.
          Заметьте - по борьбе и с саботажем . Только в 1922 она стала реально политическим силовым карательным органом - ,,передовым отрядом партии большевиков" ,потом соответственно коммунистов .
          avt
          1. cherkas.oe 22 мая 2016 22:45
            Цитата: avt
            Всероссийская чрезвычайная комиссия по борьбе с контрреволюцией и саботажем при Совете Народных Коммисаров

            У нас то теперь, ни Советов, ни комиссаров. При правительстве этом зажравшемся что ли, ВЧК создавать? lol А ВВП не чешется, все свои - сажать некого. Так может и до переворота долибералить. Сам не заметит, как в цугундере у друзей-соратников окажется, как когда то Берия, и объявят его распутником и марсиянским шпиёном, прибывшим на Землю разрушить демократию в России. Как вам такой вариант? belay
        2. Victor Jnnjdfy 22 мая 2016 22:10
          К сожалению, остальные партии ни чем особо не отличаются от "Единой России", кроме риторики. В каждой тоже свой вождь - Зюганов\Миронов\Жириновский и свои верхи. Не уверен, что кто-то из трёх "вождей" будет лучше Путина. Выбор у нас с Вами не особо...
      2. Доктор Зорге 23 мая 2016 21:02
        Трезво говорите.
        И добавлю, что разрушить внаукраину позволили мы все. И Россия, и Беларусь. Своим бездействием, идеологическим, политическим. Отсутствием воли политической и слабостью перед олигархами, чьё бабло в пындостане и прочих георопах хранится.
    2. Доктор Зорге 23 мая 2016 21:06
      Знаете, надо не сра,,,,ся, а сказать друг другу как помочь. Ибо над нашими ссорами пляшут америкозы и радуются действительно победам над нами. И дабы с Беларусью не произошло того страшного, что случилось с внаукраиной, мы обязаны ради нашего единого мира объединиться, а не считать проценты на газ (по методичке госдепа). :)
  28. как то так 22 мая 2016 20:06
    Цитата: R-22
    Да и прежде всего нужно внимательно посмотреть на наших внутренних подонков в выших эшелонах власти препятствующих сближению братских стран и народов, саботаж и предательство всюду. Батька не , иной раз просто не возиожно сотрудничать с проалигархическими представителями различных структур работающих под личиной братской России, увы.
  29. Антипрогрессор 23 мая 2016 17:48
    Цитата: Анатоль Клим
    Цитата: vmo
    Колхоз он и в Белоруссии колхоз.

    Дело не в колхозе, а в его непредсказуемом председателе. stop

    Если мы опасаемся смены Президентов Казахстана, Белоруссии и прочих со сменой предпочтений и курсов, то именно так же они смотрят и на Кремль. История каких только вывертов не показывает. Причем, все это настолько часто, что стабильность политики любой страны говорит только о предстоящем мощном потрясений...
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня