После Дня Победы

136
Прошел 71-й День Победы. Был прекрасный Парад, прозвучала замечательная речь Главнокомандующего, мы прошли в рядах Бессмертного полка, неся портреты наших дедов-победителей. И спели, и всплакнули, поминая павших…

Но опять не было сказано, на мой взгляд, об одном из самых главных последствий той войны: не прозвучало ни слова о жертвах народа, доля только солдатских потерь которого в страшном 1942 году составила 77,1 % всех потерь (в 1941 году- 65%), при том, что его доля в народонаселении СССР не превышала 50%. О народе, на долю которого выпала основная тяжесть страшных оборонительных боев 1941-1943 гг., и, соответственно, спасение Отечества. О народе, понесшем самые большие и ужасные жертвы в истории человечества - больших жертв никогда и ни у кого не было.

Основная масса погибших была не солдатами, способными себя защитить, а обычными детьми, стариками и женщинами. Именно на них вымещали свою ненависть и страх за неслыханные потери на фронте тогдашние евронацисты. Дети и женщины составляли основную массу тех, от кого они «очищали» жизненное пространство на Востоке.

Вот о них, беззащитных и самых уязвимых, и хотелось бы напомнить сегодня, после Дня Победы.


Замученные дети. 1942 г. Сталинград

Кстати, кто-нибудь может навскидку назвать количество мирных русских людей, погибших в ВОВ? Вряд ли…

Чтобы узнать это хотя бы в общих чертах, достаточно посмотреть данные переписи населения по русским областям, подвергшимся оккупации, до войны и после (в принципе, все известно и лежит на поверхности, но толерантно не упоминается никогда).

Итак, Русские области после войны :

- Смоленская область – из 2 миллионов населения осталось 0,9 млн, население сократилось на 55%, то есть на 1,1 млн человек - этот миллион сто тыс. человек не восстановился никогда.

- Орловская область - из 2 миллионов осталось 0,9 млн, население сократилось на 55%, т.е. на 1,1 млн человек - он не восстановился никогда.

- Курская область - из 3 миллионов осталось 1,5 млн, население сократилось на 50% - на 1,5 млн человек - они не восстановились никогда.

- Воронежская область - население сократилось на 1 миллион человек - он не восстановился никогда.

- Брянская область - население сократилось на 0,5 млн человек - они не восстановились никогда.

- Псковская область - население сократилось на 0,5 млн человек - не восстановились никогда.

- Новгородская область - население сократилось на 0,4 млн человек - не восстановились никогда.

- Тверская область - население сократилось на 0,5 млн человек - не восстановились никогда.

- Ленинградская область - население сократилось на 1,3 млн человек – численность восстановилась частично.

Пострадали и другие области, республики и края России и Новороссии, кроме того, русских в приоритетном (после евреев и цыган) порядке уничтожали во всех оккупированных республиках Союза.

Это абсолютно жуткие цифры: от 30 до 55 % населения потеряли русские оккупированные области! Где и кто из оккупированных стран или даже стран-оккупантов понес такие потери? Никто! И основная масса погибших - абсолютно мирные люди.

Всего русских мирных людей погибло около 7,5-8 млн человек!

Как их убивали? Читаем:

"Сводный акт о зверствах фашистских оккупантов над мирными советскими гражданами и военнопленными на территории Смоленской области. 25 января 1945 г.»:

- Повсюду были массовые и одиночные расстрелы мирного населения.

-Повсеместным было применение виселиц.

-Факты массового сожжения живых людей - во всех районах области.

-Закапывали людей живыми (Андреевский, Касплянский, Сычевский, Темкинский, Усвятский и другие районы).

-Убивали граждан отравой (Дорогобужский, Понизовский, Тумановский районы).

-В душегубках (Смоленск, Рославль).

-Взрывали на минных полях (Велижский, Глинковский, Демидовский, Слободской, Сычевский, Темкинский и другие районы).

-Массовым явлением была насильственная смерть мирных граждан от холода и голода (Сычевский, Темкинский, Усвятский и другие районы).

-Гнусные насилия над женщинами немцы совершали также во всех районах и городах области.

-Массовый угон населения в немецкий тыл и на германскую каторгу производился оккупантами из всех без исключения районов и городов области.»

Добавлю, что нацистами было сожжено множество деревень, уцелевшие люди ушли в леса, где массово гибли от голода, холода и болезней - их никто и никогда не считал…

После Дня Победы

Поклонный крест у сожженной вместе с жителями деревни Михалево. Холм-Жирковский район Смоленской обасти

Масштаб КАТАСТРОФЫ оказалось НЕВОЗМОЖНО определить (и до сих пор это сделать не удалось)! Читаем скупые и страшные строки из того же Акта:

«составление актов о злодеяниях и списков жертв злодеяний по бОльшему числу сельских Советов или групп сельских Советов не представляется возможным для районных комиссий вследствие полного опустошения этих сельских Советов и отсутствия в них населения».

Отсутствие населения! Чтобы был понятен весь ужас произошедшего, приведу еще пару цифр только по одному району: из Темкинского района было угнано 8054 человека, тысячи погибли на фронте, тысячи погибли при оккупации, сегодняшнее население района -менее 6 тыс. человек. То есть, только угнано было в полтора раза больше, чем живет в районе сейчас! Удар был нанесен страшный и невосполнимый.

И так было везде в оккупированной России.

Так был осуществлен, как мне представляется, именно геноцид русского народа, последствия которого не будут преодолены, вероятно, никогда.

Но до сих пор геноцид геноцидом так никем и не назван - в угоду, очевидно, сиюминутным и абсолютно ложным интересам по поиску и удержанию «союзников и партнеров» среди стран, осуществивших или покрывавших эти зверства (не дай Бог обидеть!). Не было это сделано ни в 1945 году, ни позже, ни в наши дни.

Подобное неуместное замалчивание привело сегодня к абсолютно абсурдной ситуации: страны, осуществившие геноцид русских, сегодня… учат Россию демократии, поучают ее в деле соблюдения прав человека, вводят санкции, плачут о миллионах изнасилованных, о потопленном «Гуслове» и уже приравнивают СССР к … гитлеровский Германии, забывая о своих зверствах! Театр абсурда! Но если Россия САМА молчит, то кто же САМ будет вспоминать о своем преступном прошлом?

Думаю, необходимо, чтобы через десятилетия толерантного замалчивания об этих страшных жертвах русского народа было заявлено во всеуслышание на весь мир и с самых высоких трибун!

Нам, думаю, не нужны покаяния потомков немецких, венгерских, словацких и прочих евроубийц, нам нужно, чтобы они помнили о том, ЧТО они сделали, а не поднимали опять головы, поучая Россию - право поучать они потеряли 71 год назад!

А чтобы они помнили, им надо об этом прямо заявлять, невзирая на лица, ранги, «интересы» и «толерантность». Компенсации жертвам геноцида - это дело совести самих стран-оккупантов (а совести у них не было никогда).

А в центре Москвы, столицы русского народа, должен стоять пусть скромный, но памятник (Мемориал) всем сожженным, повешенным, расстрелянным, отравленным, взорванным, закопанным заживо, заморенным голодом и холодом, замученным пытками, пропавшим в неволе и в концлагерях русским детям, женщинам и старикам, подвергшимся самому страшному геноциду в истории человечества - они достойны этого.

И меркели, йоханисы, и прочие керри, кроме венков к могиле Неизвестного солдата, должны возлагать венок и к этому памятнику.

Чтобы помнили.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

136 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +50
    20 мая 2016
    Сколько не читаю, не просматриваю материалы о Великой Отечественной Войне, не покидает мысль - а мог ли какой другой народ вынести такое испытание? И сам себе каждый раз говорю - НЕТ, а потом появляются новые еще более страшные материалы....... "День сурка".....
    1. +13
      20 мая 2016
      Цитата: avg-mgn
      Сколько не читаю, не просматриваю материалы о Великой Отечественной Войне, не покидает мысль - а мог ли какой другой народ вынести такое испытание?

      Спросите у китайцев, у них свое мнение, у них война восемь лет шла. Они свои потери в 35 миллионов оценивают.
      1. +12
        20 мая 2016
        Так их и самих гораздо больше.
        1. +28
          20 мая 2016
          Если брать в процентном соотношении, то мы потеряли гораздо больше людей, чем любая другая нация.
          1. +2
            20 мая 2016
            Цитата: Delink
            Если брать в процентном соотношении

            Жизнь человеческая это не проценты, это жизнь.
            1. +3
              22 мая 2016
              Ага, "это не проценты, это жизнь". Это утверждение особенно понравится каким -нибудь датчанам или бельгийцам, тогда можно будет считать их пострадавшими от войны в такой же мере, как и русский народ.
          2. +22
            21 мая 2016
            Аполитично рассуждаете дорогой..Всем известно,какой народ больше всех пострадал.Об этом вам напомнят "Профессор" и другие"друзья" из Израиля и те,кто еще не уехал на"историческую родину,Они же и не позволят вам поднимать этот вопрос в "независимых"сми,т.к. там в редакторах сидят их соплеменники .Спорить с ними открыто на страницах печати опасно.Заставят публично извиняться и могут даже дело возбудить уголовное.Так что вопрос - кто больше всех пострадал можно закрыть.Что-то комментов наших "умных" израильтян пока не видно
            1. +5
              22 мая 2016
              Цитата: altel
              .Об этом вам напомнят "Профессор" и другие"друзья" из Израиля и те,кто еще не уехал на"историческую родину,

              про "профессора" вы зря так, он лично признавал потери СССР во время Великой Отечественной войны как самыми массовыми. "Пупырчатого" искать уже не буду...
            2. +4
              22 мая 2016
              ..а что бы не жить этому богом избранному народу на своей родной земле, а не шастать по чужим землям и со своим уставом .. Какого хрена они упорно ищут приключения на свою задницу влезая в государственные структуры других народов.. Вот поэтому и гонимы и нелюбимы..
            3. +4
              22 мая 2016
              Цитата: altel
              Что-то комментов наших "умных" израильтян пока не видно

              Просмотрел комментарии, действительно, "народ избранный" отмалчивается, очевидно не желая влезать в "гой"-ские дискуссии, ну, Яхве им судья...
      2. +10
        20 мая 2016
        Китайцы воевали чаще сами с собой(гоминьдановцы против Мао)чем против оккупантов-японцев.Тут сравнивать нельзя.
        Цитата: Leto
        Цитата: avg-mgn
        Сколько не читаю, не просматриваю материалы о Великой Отечественной Войне, не покидает мысль - а мог ли какой другой народ вынести такое испытание?

        Спросите у китайцев, у них свое мнение, у них война восемь лет шла. Они свои потери в 35 миллионов оценивают.
        1. +1
          20 мая 2016
          А почему не сравнить?А мы не воевали сами с собой?Сколько людей пропало в сталинских лагерях до,во время и после второй мировой?А куда записать тех,кого заград.отряды постреляли...Тоже ведь люди,тоже советские были....
          1. +52
            20 мая 2016
            Как только я вижу в коменте фразу :во время и после второй мировой, вместо ВОВ. сразу понимаю с кем имею дело. Это или свидомое упоротое существо или наше леволиберастное всепропальческое тявкало. Так вот милейший, вот ссылка на статью с подробнейшим анализом количества заключенных в Гулаге с 1935 по 1953 года с уровнем смертности и прочими выкладками. Если у вас есть хоть немного совести и чести вы ее прочтете и извинитесь перед форумчанами. Если нет бог Вам судья. http://stalinism.narod.ru/vieux/repress.htm

            Вот выдержки из статьи для не имеющих время ее читать:
            1) за все время правления Сталина количество заключенных, одновременно находящихся в местах лишения свободы, никогда не превышало 2 миллионов 760 тысяч (естественно, не считая германских, японских и прочих военнопленных). Таким образом, ни о каких "десятках миллионов узников ГУЛАГа" не может быть и речи.
            2) на 6 августа 1955 г. Всего в подразделениях ГУЛАГа хранится 11 миллионов единиц архивных материалов, из них 9,5 миллионов составляют личные дела заключенных. (Начальнику ГУЛАГа МВД СССР генерал-майору Егорову С.Е. Начальник секретариата ГУЛАГа МВД СССР майор Подымов)
            3)Смертность в Лагерях: смертность до войны в лагерях не превышала 5 % только во время войны положение заключенных ГУЛАГа ухудшилось. Нормы питания были значительно снижены, что сразу же привело к резкому увеличению смертности. В пиковые 1942 и 1943 годы уровень смертности в год составлял 20.5 %. Но это в год, а не в месяц как пишет Солженицын. К 1944 г. нормы питания заключенных ГУЛАГа были несколько увеличены: по хлебу - на 12%, крупе - 24%, мясу и рыбе - 40%, жирам - 28% и по овощам - на 22%, после чего уровень смертности стал заметно понижаться.Уровень смертности в 1944 году составил 8.4 %, а в 1953 году 0.8 %

            Вот, что говорят сухие факты статистики. Про заград отряды не хочу писать во все, в сети масса достоверного материала об этом.
            1. aba
              +13
              21 мая 2016
              Если у вас есть хоть немного совести и чести вы ее прочтете и извинитесь перед форумчанами.

              А нафига ему это?! Он видимо прочитал Солженицина и думает, что постиг высшею истину.
              1. +1
                22 мая 2016
                Высший дзен, это для либерастов "творчество" труса, стукача и бумагомараки Солженицина.
          2. +42
            20 мая 2016
            Цитата: major124
            А почему не сравнить?А мы не воевали сами с собой?Сколько людей пропало в сталинских лагерях до,во время и после второй мировой?

            Вот документ с 30 по 36 год. К высшей мере наказания приговорено - 40.137 человек.
            За годы правления Ельцина, без войны и репрессий, население России сократилось на 10 млн.человек.
            Судя по Вашему стилю "советы во всём виноваты", Ваш Чубайс, готов был пожертвовать 30-50 млн. россиян - которые по его мнению не впишутся в рынок, а одна из почитаемых либерастами политических деятелей матрасного государства Мадлен Олбрайт считала, что для России достаточно населения в 18-20 млн.человек.
            Народ не Ерошка, помнит немножко))) Так что оставьте страшилки про Сталина и про ГУЛАГ для внутреннего употребления
            1. +27
              20 мая 2016
              С народом не поспоришь)))
          3. +32
            21 мая 2016
            Майор124,Гулаг он и сейчас в России есть.Тюрьмы и изоляторы никто еще в мире не отменял.Как и предателей, дезертиров,которых везде во всех странах во время войны ставят к стенке.За 26 лет у Вас в России пропало без вести,погибло от рук преступников,в дтп,в терактах,от отравления суррогатным алкоголем,наркотиков.покончило жизнь самоубийством,в двух войнах на Кавказе не меньше людей,чем было расстреляно тех,кто это заслужил при Сталине.Только он пускал людей в расход,чтобы построить Великую Страну СССР.В том числе и для детей тех,кого постреляли.А ВО ИМЯ чего гибли прм Ельцине ,да и сейчас?Чтобы жировала кучка банкиров и олигархов одной национальности или во имя их же "общечеловеческих ценностей"?
            1. +3
              22 мая 2016
              Ну были и перегибы, но именно при Сталине Союз стал могучим, быстро развивающимся государством, оказавшимся способным выстоять и победить всю Европу, вставшую под знамёна фашизма! Вопрос, а в нынешние времена в судебной системе не ошибаются? И человеческий фактор не влияет на результаты расследований и принятия решений судьями? hi
          4. +4
            21 мая 2016
            За период 1921-1953гг. в СССР репрессировано 3777 тыс. человек. Приговорено к расстрелу - 643 тыс.чел. (среди них мой дед.) Очень много, а теперь вопрос? Сколько граждан потеряла Россия за период 1990-2015 г.г.? Кто вам присвоил "майора"?
            1. +12
              21 мая 2016
              За что дедушку расстреляли?за политику или уголовщину?Ныне в моде говорить,что за политику.К сведению политических из расстрелянных было около 20%.Остальные 80% за уголовщину.В России убыль только от алкоголя ЗА ГОД около 700 тыс. человек (из примерно 2,1 млн. умирающих в среднем ежегодно)человек Только от алкоголя за год!!!А вы мне о тиране Сталине.Не поленитесь и посмотрите статистику .В и-нете все эти цифры есть.Реставрация капитализма обошлась народам России примерно в 13 млн. человек. При Сталине за год расстреливали получается около 20 тыс. человек (за 32 года 643 тыс .чел). В 80-х гг. в СССР столько примерно людей гибло от убийств за год(от 17 тыс.-до 25 тыс ).В России Путина только убивают в год около 45-50 тыс. человек!!!А пропадает без вести в год от 70 тыс. до 100 тысяч человек!!!И кто кровавый тиран и палач?-так вроде Сталина ваш премьер Д. Медведев называет.Да и Путин вроде его нет-нет "лягнет" чтобы либералам понравиться.Да Сталин дитя по сравнению с ними.Выходит при нем расстреливали преступников,чтобы добропорядочные граждане свободно дышали и не боялись по улицам ходить.
              Владимир Овчинский экс-глава Российского национального бюро Интерпола ;
              Удручающие цифры, приведенные в докладе ООН, не отражают всей трагической ситуации с убийствами в России. Исследователи из ООН не знакомы с результатами многолетнего изучения латентных (скрытых, не попавших в статистику) убийств, которое проведено НИИ Академии Генеральной прокуратуры под руководством профессора Сергея Иншакова. По их данным, уровень убийств все прошедшие десятилетие постоянно возрастал и составил в 2009 году 46,2 тысячи! Только количество заявлений об убийствах, поступивших в правоохранительные органы, составило 45,1 тысячи, а количество неопознанных трупов за тот же год — 77,9 тысячи. Одновременно при этом число лиц, пропавших без вести, но так и не найденных,— 48,5 тысячи.Кто вам присвоил есаула?-Николай1?
          5. Комментарий был удален.
          6. +13
            22 мая 2016
            заградотряды... их массовые жертвы, как и повсеместные подвиги штрафбатов- миф распространенный всякими там резунами-суворовами и прочей тней. К вашему сведенью, численность заградотрядов была меньше, чем подобных подразделений вермахта. а насчет статьи- автору большой плюс, только вот, с чем не согласен, что мы забываем жертв нацизма... я сам со Смоленщины, помним. помним так, что до муражек у многих отвращение ко всему немецкому. Мне даже в играх противно за немцев играть... а рассуждать как вы, гражданин( это я автору жертв заград отрядов)- продолжать дело фашистских сволочей, - нести их домыслы в головы.
            1. +2
              22 мая 2016
              Цитата: ЗКБ
              с чем не согласен, что мы забываем жертв нацизма... я сам со Смоленщины, помним. помним так, что до муражек у многих отвращение ко всему немецкому


              И мне Смоленщина- родная земля. Мальчишками в 60-годы ездили на велосипедах к сожженным деревням-зеленым островам среди золотого поля ржи: там росли одичавшие яблони-за маленькими горькими яблоками. Было страшно-дед рассказывал, что взрослых там убили, детей побросали в колодцы...
              В статье-ни слова о том, что забыли. Статья о том, что в столице России нет до сих пор Мемориала в память о многих миллионах загубленных нацистами беззащитных русских детей, их мам, их бабушек и дедушек.
              Где их имена, где память о них-или они так и должны безвестно кануть в Лету?
              1. Комментарий был удален.
              2. Комментарий был удален.
              3. Комментарий был удален.
              4. +1
                23 мая 2016
                в самом Смоленске есть мемориал
                1. 0
                  23 мая 2016
                  Надпись на входе в Мемориал: "Здесь захоронено 45 тысяч советских граждан-узников концентрационного лагеря, замученных фашистскими палачами в 1941-1943гг Память о вас на век"
                  1. 0
                    23 мая 2016
                    и Памятник замученным детям
                    1. 0
                      23 мая 2016
                      и памятник Жертвам фашизма
                    2. +1
                      23 мая 2016
                      и памятник Жертвам фашизма
                    3. Комментарий был удален.
                    4. +1
                      23 мая 2016
                      Памятник замученным детям. Одуванчик из детских душ и тел... когда стоишь рядом и читаешь надпись на нем, - мурашки по коже. "Опаленный цветок"....
                  2. Комментарий был удален.
                  3. 0
                    23 мая 2016
                    извиняюсь за компьютерную безграмотность, с 1 раза не могу изображение закинуть
              5. Комментарий был удален.
              6. +1
                23 мая 2016
                Тема создания Мемориала - нужная, но думаю, не столь необходим этот мемориал. Посудите, в самом Смоленске есть такие мемориалы и памятники. Например Мемориал жертвам концлагерей на ул. Нормандии-Неман, Памятник замученным детям около Крепостной стены на пл. Победы, Памятник Жертвам Фашизма в обл. больнице... НО многие о них не знают. и искренне удивляются. я офицер, прохожу службу не на Смоленщине, но когда приезжают срочники-земляки, мало кто может об этом рассказать, для самих -открытие. хотя ежедневно проходили мимо этих тяжелых и скорбных памятников. Уверен, такие места есть и в Москве. На мой взгляд, сейчас памятник- не та форма воспитания. как и книга- она теряет свою массовость. ВОТ СОЗДАТЬ САЙТ ПАМЯТИ, где б люди выкладывали истории своих родных, знакомых, друзей погибших в годы войны, с фотографиями,- это бы имело резонанс и массовость. да и просто внимание б на наличие в своем городе памятников и памятных мест обратили.
          7. 0
            22 мая 2016
            Ты явно плохой человек.
          8. +1
            22 мая 2016
            Не надо путать божий дар с яичницей.
          9. 0
            22 мая 2016
            И какое отношение имеют к военным потерям те, кто был расстрелян или погиб в лагерях? Давайте еще вспомним погибших в результате борьбы князя Дмитрия московского и князя Олега рязанского за ханский ярлык. Они ведь тоже люди были русские... И почему в результате "сталинских репрессий"? Сталин вел борьбу с врагами страны и народа, а вот эти враги, имея в карманах такие же партийные билеты , как и у Сталина, и находясь в партийных, государственных органах власти и организовали массовые репрессии, так что не путайте божий дар с яичницей, как в той поговорке, кто о чем, а ср...й о бане, на какую бы тему не говорили, а либерасты о "сталинских репрессиях".
        2. +7
          20 мая 2016
          Цитата: dmi.pris
          Китайцы воевали чаще сами с собой(гоминьдановцы против Мао)чем против оккупантов-японцев.Тут сравнивать нельзя.

          Мирному населению от этого легче было? Японцы в жестокости похлеще немцев были, немцы хим оружием травили людей в концлагерях, а японцы применяли их при боевых действиях. Вторая Мировая Война стала образцом жестокости, но больше всего в этом отличились именно японцы и именно в Китае, массовые казни, изнасилования в безумных масштабах, применение химического оружия... Восемь лет этого жуткого кошмара пережили китайцы. Я понимаю что собственная боль всегда больнее чужой, всегда острее и тревожит чаще, но давайте будем благоразумными утверждая, что нам было хуже чем другим.
          1. Комментарий был удален.
          2. +17
            20 мая 2016
            Цитата: Leto
            но давайте будем благоразумными утверждая, что нам было хуже чем другим.

            Сначала давайте не будем путать события: речь в статье о периоде Великой Отечественной войны, являющейся частью Второй мировой, которая официально началась 1 сентября 1939. Японо-Китайская война же началась в 1937, т.е. задолго ДО ВМВ и ВОВ, а фактически ее начало-в 1931-со времени оккупации Манчжурии. И именно с того времени, с 1931 года, идут и потери и зверства. А с 1926 года шла гражданская война аж до 1947- и кто сколько миллионов своих граждан из 35 миллионов (есть цифра и в 12 миллионов) убил не знает никто. Можно, кстати, еще и Опиумные войны приплюсовать, тоже недалеко были....
            И нам действительно хуже: Китай восстановил свои людские потери, русские области, подвергшиеся оккупации-нет.
            1. -9
              20 мая 2016
              Цитата: Aleksander
              Сначала давайте не будем путать события: речь в статье о периоде Великой Отечественной войны, являющейся частью Второй мировой

              Не нужно привязываться к датам ибо это все условности.
              Цитата: Aleksander
              Можно, кстати, еще и Опиумные войны приплюсовать, тоже недалеко были....

              Там много чего было, китайцы уже много веков только и занимаются что сокращают свою численность(безуспешно), только сейчас это аборты, а тогда кровопускание.
              Цитата: Aleksander
              И нам действительно хуже: Китай восстановил свои людские потери, русские области, подвергшиеся оккупации-нет.

              Нам хуже потому что это мы, потому что это было с нами.
              1. +4
                20 мая 2016
                Цитата: Leto
                Не нужно привязываться к датам ибо это все условности.


                Даты-это не условности и их надо учитывать: геноцид русского населения длился с 1941 по 1944 год в основном со стороны оккупантов. В Китае война (включая страшную междоусобную гражданскую бойню) шла фактически с 1926 по 1945, а между собой-аж до 1947 года.
                Цитата: Leto
                Там много чего было, китайцы уже много веков только и занимаются что сокращают свою численность

                Опиумные войны-это не междоусобные войны Китая, а интервенция Великобритании и Франции.
                Цитата: Leto
                Нам хуже потому что это мы, потому что это было с нами.

                Огромные потери Китая не делают наше горе меньшим.
        3. +1
          22 мая 2016
          Ну и у нас определенная часть потерь возникла в результате противостояния с теми гражданами СССР, которые пошли служить нацистской Германии с оружием в руках, причем потери этой категории граждан все равно относят к потерям СССР, а не Германии.
      3. +7
        21 мая 2016
        Да, Китайцев Японцы уничтожали основательно. Расовая доктрина у них была ещё похлеще чем у Гитлера. Но статистика считается в процентах, хотим мы этого или нет. Так что Советский Союз пострадал неизмеримо больше, ещё и войну выиграл. Какой ещё народ на такое способен, не знаю. И уничтожали в основном Русских и Белорусов, это факт.
      4. +2
        22 мая 2016
        Спросите у китайцев, у них свое мнение,
        клал я на их мнение, у них менталитет был покорившегося народа - не очень хотели китайцы-мужчины защищать себя и свои семьи, а япы видя их покорность баранов вырезали их как скот. Я говорю про китайское большинство 30-45-х г.г.
      5. +3
        22 мая 2016
        Китайцы, в общем и не воевали. Их японцы просто так резали, как курей.
        Почитайте про побег русского из отряда 731, когда их поймали, китайцы еще прощения просили у японцев, за то, что поддались на уговоры и побежали.
    2. +4
      22 мая 2016
      avg-mgn
      а мог ли какой другой народ вынести такое испытание?


      А никакому другому народу такое и не выпало бы. План Барбаросса предусматривал зачистку новых земель от максимального количества местного населения именно на территории СССР/России. Про аналогичные планы по другим странам Европы не слышно.
    3. +1
      22 мая 2016
      Вся история русского народа связана с войной . Начиная с набегов половцев , Золотой Орды и кончая фашистами . Нет ни одного периода истории России с длительным мирным периодом - с 862года по 1054 - Византийские походы , разгром Хазарского каганата , походы Святослава , набеги кочевников ;В период раздробленности, русские княжества также продолжали воевать, известно, что с 1054 по 1547 гг. русские князья приняли участие в 16-ти различных крупных военных походах, битвах, оборонительных и наступательных войнах.
      Битва на реке Немиге 1067 г.
      Битва на Стугне 1093 г.
      Битка на реке Калке 1223 г.
      Невская битва 1240 г.
      Ледовое побоище 1242 г.
      Походы на Русь Батыя 1237-1257 гг.
      Битва на реке Ирпень 1321 г.
      Куликовская битва 1380 г.
      Свержение золотоордынского ига 1439-1480 гг.
      Пограничная война 1487-1494 гг.
      Русско-шведская война 1495-1497 гг.
      Русско-ливонско-литовская война 1500-1503 гг.
      Русско-литовская война 1507-1508 гг.
      Русско-литовская война 1512-1522 гг.
      Завоевание Средней Азии начало XVI в.-1839 г.
      Стародубская война 1534-1537 гг. с 1240 г. по 1462 г. (за 222 года) — двести войн и нашествий. С четырнадцатого века по двадцатый (за 525 лет) Сухотин насчитывает 329 лет войны. Россия про воевала две трети своей жизни." с 1598 по 1613гг. в так называемое «смутное время» русское государство боролось за свою независимость, войны этого периода носили исключительно затяжной и кровопролитный характер.

      Русско-шведская война 1554-1557 гг.
      Ливонская война 1558-1583 гг.
      Крымский поход на Москву 1571 г.
      Молодинская битва 1572 г.
      Смутное время 1598-1613 гг.
      Великая Северная война 1700-1721 гг.
      Персидская война 1722-1723 гг.
      Шведская война 1788-1790 гг.
      Турецкая война 1736-1739 гг.
      Вторая Турецкая война 1787-1791 гг.
      Война за Польское наследство 1733-1735 гг. В советский период Россия приняла участие в 12-ти войнах, одна из которых была общемировой (Вторая мировая война) и различных других вооруженных конфликтах.
      И это не весь список . В 21 веке - чеченская компания , Сирия .
  2. +20
    20 мая 2016
    Самое страшное то, что геноцид не закончился, всё ещё впереди.
    1. 0
      22 мая 2016
      Самое страшное не это. А что власть его одобряет и поощряет.
  3. +14
    20 мая 2016
    Вечная память всем погибшим в те страшные годы.
    И надо чтить их память, не только помнить, но и напоминать миру и потомках тех, кто это сделал.
    И нашим государственным деятелям, принимающим решения, нельзя забывать от кого пришла беда на землю русскую.
    Статье +++++
    Даже добавить нечего.
    1. +1
      20 мая 2016
      Цитата: olimpiada15
      Вечная память всем погибшим в те страшные годы.
      И надо чтить их память, не только помнить, но и напоминать миру и потомках тех, кто это сделал.

      А в центре Москвы, столицы русского народа, должен стоять пусть скромный, но памятник (Мемориал) всем сожженным, повешенным, расстрелянным, отравленным, взорванным, закопанным заживо, заморенным голодом и холодом, замученным пытками, пропавшим в неволе и в концлагерях русским детям, женщинам и старикам, подвергшимся самому страшному геноциду в истории человечества - они достойны этого.

      И меркели, йоханисы, и прочие керри, кроме венков к могиле Неизвестного солдата, должны возлагать венок и к этому памятнику.

      слишком много чести для них. и близко не подпускать
      1. +12
        21 мая 2016
        Вова Путин в юбилей блокады Ленинграда поехал не в Питер,а к "стене плача стоять" в Израиль.Когда сами прекратите в России памятники Бродским,Сахаровым,Мейрхольдам ставить и снесете "Ельцин-центр",а Сталина ваше руководство прекратит "грязью поливать",тогда и глядишь поставят памятник погибшим советским людям.
        1. +2
          21 мая 2016
          а смелый однако откуда
        2. +3
          22 мая 2016
          Ты откуда брат, я тож рождён при СССР в Нарве, только уехал в 1992, не хотел жить за границей. Я русский и этим всё сказано.....
          1. 0
            23 мая 2016
            Я не русский,но за державу обидно!Служил в Венгрии и была держава!
  4. +21
    20 мая 2016
    Первая мировая,Революция,Гражданка,Великая Отечественная---только вдуматься сколько бед и трагедий принесла первая половина 20-го века!И какая бы мощная была сейчас у нас держава,если бы..если бы...
    Я ещё с чеченских войн и Югославии понял ,что против России ведётся война.К сожалению пока наша "элита" набивала мошну у нас образовались огромные провалы и перекосы в экономике,внутренней политике и безопасности.Вот ради памяти наших предков и ради будущего наших детей нужно заделывать эти зияющие дыры.И если будет трудно,то придётся и забыть о себе ради прошлого и я очень надеюсь и верю БУДУЩЕГО.
  5. +45
    20 мая 2016
    Вот эту фотографию из статьи с погибшими детьми и женщинами, я бы прибил гвоздем на лоб отдельным либеральным представителям России и нашим западным "партнерам", что бы когда смотрелись в зеркало, видели не отражение своих сытых и наглых физиономий, а лица убитых женщин стариков и детей.
    Может тогда из их ртов будут выливаться не помои, порочащую нашу Победу, может тогда зашевелятся остатки совести у этих людишек!!!
    1. +4
      20 мая 2016
      Цитата: qwert111
      может тогда зашевелятся остатки совести у этих людишек!!!

      Здесь ключевое слово "может". Это то же самое, что гадать на кофейной гуще.
      У кого совесть есть и память ещё действует,тот остаётся человеком.Но всегда будет определённый процент выбивающихся из общей массы людей со своими взглядами на вещи, которые ,в принципе, и нужны обществу, что бы оно видело, КАК нельзя относиться к Памяти. Т.е., если бы не было зла, добро не было бы заметно. Просто не нужно выпускать из за определённые рамки, в которых они(либерасты и предатели Памяти)будут всего лишь клоунами на потеху народу и образцом, как может деградировать личность request
      Сам на духу не переношу таких,тошнит от них...
      Лично моё мнение hi
    2. +9
      20 мая 2016
      может тогда зашевелятся остатки совести у этих людишек!!!

      Увы, не зашевелятся. Готова утверждать это, несмотря на то, что я оптимист. Слишком много таких "людишек" мне довелось повстречать. Не бывает "остатков совести". Совесть она или есть или ее нет. Страх перед неминуемой расплатой может быть. Тогда будут и слезы и сопли "покаяния".
    3. +1
      21 мая 2016
      А я гвоздь побольше подберу, и даже подержу голову. Вот только нет у них ни совести ни даже остатков.
    4. 0
      22 мая 2016
      Напрасные надежды на совесть у этих русофобов, не зашевелится, а такие фото для них только в радость, вспомните, как эта публика отреагировала на события в Одессе или на Донбассе - тысяча и одно оправдание зверствам современных нацистов, надо не на их совесть надеется, а на силу России и духовной силы русского народа, похоже, им еще предстоят испытания.
  6. +6
    20 мая 2016
    Так был осуществлен, как мне представляется, именно геноцид русского народа, последствия которого не будут преодолены, вероятно, никогда.
    Вечная память...
    Но "нацизм" античеловечен ко всем народам. К примеру Беларусь не досчиталась каждого четвертого. Вообще согласно плана "Ост" уничтожались и онемечивались все захваченные народы.
    1. +5
      20 мая 2016
      Почему Вы выделяете Беларусь в отдельный народ? это провокация? С Украиной уже разделили! Во времена СССР это был один народ, для меня и сейчас так и с украинцами по большей части, за исключением бандерлогов и прочей фашисткой нечестью.
      Со времен крестовых походов, польско-литовские, германские и прочие грабители, называющие себя рыцарями и войнами, убивали детей, жгли на кострах, их психология не изменится
  7. +22
    20 мая 2016
    Надо чётко понимать и не строить иллюзий: на Западе - враги. Там другая цивилизация,там всегда воевали с Россией. И сейчас собираются. Были б мы послабее - давно б напали! А сказки про европейские ценности... мы их видели в Освенциме, в Югославии, в Ираке, в Ливии. Больше не обманете!!!!!!!
  8. +12
    20 мая 2016
    Статье плюсы.
    И я считаю что тем, что мы после войны замалчивали преступления иных народов против нас,
    мы предали тех, кто освобождал нашу страну от представителей этих народов.
    Сейчас то нам уже нечего бояться. Распался Союз, Варшавский договор.
    Нам уже не нужно что-то скрывать,
    боясь обидеть потомков тех, кто приходил нас убивать.
    Особенно если учесть, что эти потомки размещают на своей территории оружие,
    направленное против нас. Пора уже четко перечислить тех,
    к кому у нас счет не закрыт, отложен до нового случая, когда они к нам полезут.
  9. +18
    20 мая 2016
    В статье ОТВЕТ,некоторым любителям высказываться-"победили-бы немцы ездили-бы на "Мерседесах"и пили-бы баварское пиво!"Низкий поклон нашим дедам за то,что немцам рога пообломали!Жаль,что до следующего (80 лет) юбилея Великой Победы доживут единицы. soldier hi
  10. +12
    20 мая 2016
    "Компенсации жертвам геноцида - это дело совести самих стран-оккупантов (а совести у них не было никогда)".
    Не нужны нам их компенсации. Что они нам компенсируют - людей замученных воскресят? Если так, то конечно нужна компенсация..вот только это вряд ли. Это не наш подход - материальная компенсация за убийства. Все знают, у кого такой подход и какой народ до сих пор с Германии эти компенсации имеет. А нам главное - не шекели поиметь, а память не потерять. Вот потому День Великой Победы - важнее материальной выгоды. Это день памяти и скорби. Нашей памяти. И нашей скорби. И он не для них. Он для нас.
  11. +7
    20 мая 2016
    Уже появился новый, исключительный фюрер, который всем объясняет, что только Америка может всем диктовать как надо жить. Считает нормой игнорирование ООН. Риторика ничем от фашисткой не отличается, хотя и прикрыта дымовой завесой "демократии". Методы насаждения "демократии" ничем не отличаются от нацистских.
  12. +9
    20 мая 2016
    Да, это был действительно тяжелейший удар, нанесенный в самое сердце русского народа. В сочетании с той демографической катастрофой, которая возникла после распада Советского Союза, невольно можно задуматься: а не настанет ли тот день, когда мы увидим русские области окончательно опустевшими или населенными чуждыми нам народами. Стоит упомянуть геноцид русских жителей Галиции и Буковины, заплативших своими жизнями за симпатии к России в годы Первой Мировой Войны, тех людей, которые были казнены в концлагерях Талергоф и Терезин. Памятник жертвам Талергофа и Терезина также заслуживает право на существование в России.
  13. +11
    20 мая 2016
    Предлагаю всему сообществу ВО сделать что-то реальное, а именно : начать сбор средств на памятник погибшему мирному населению.
    1. +4
      20 мая 2016
      Цитата: С Удмуртии
      Предлагаю всему сообществу ВО сделать что-то реальное, а именно : начать сбор средств на памятник погибшему мирному населению.

      растиражировать эту статью на других сайтах и начать сбор средств по всему Русскоязычному инету
      1. +9
        20 мая 2016
        Предложение поддерживаю.И свою поддержку сразу же оформляю: размещаю для начала материал на своем портале Новая азовская газета.ru Но памятник, считаю, необходимо разместить не в Москве, а в географическом центре бывшего СССР. И создать такой, чтобы был не менее величественным, чем в Сталинграде на Мамаевом Кургане. Так будет справедливо. Потому что гибли и страдали ВСЕ СОВЕТСКИЕ ЛЮДИ.

        P.S. Всё. Разместил. Рубрика: Мысли по разному поводу.
        1. +1
          20 мая 2016
          Цитата: Abbra
          И создать такой, чтобы был не менее величественным, чем в Сталинграде на Мамаевом Кургане.

          Юра, не надо работ Церетелли. Хватит нам уже этого де..ма. Достаточно небольшой композиции, но размещённой на большой площади, с парком, Понимаете, чтобы красиво было и хотелось в этом месте побыть, подумать, вместе с детьми, друзьями. Не просто селфи у памятника, как сейчас модно.
    2. Комментарий был удален.
    3. +7
      20 мая 2016
      Цитата: С Удмуртии
      Предлагаю всему сообществу ВО сделать что-то реальное, а именно : начать сбор средств на памятник погибшему мирному населению.

      Спасибо, об этом и хотел сказать в очерке!
      О том, что России надо СОХРАНИТЬ память о 7-8 миллионах МИРНЫХ русских людях, уничтоженных оккупантами в той или иной форме. Солдатам (и то не везде) памятники есть, а русским деткам и их мамам-НЕТ.
      Нет им ни памятника, ни Мемориала с фамилиями и данными.
      В Израиле в мемориальном комплексе Яд Вашем собрали уже 4,5 млн (из 6 млн) биографических данных жертв Холокоста и продолжают собирать, как они пишут:" Время уходит. Узнать их имена и восстановить историю их жизни – наш общий нравственный долг".
      В России-где фамилии, где Мемориал?!
      И ведь это тоже-наш нравственный долг...
  14. +5
    20 мая 2016
    Я,может быть не складно ,но всё-таки осмелюсь сказать.Сначала для"дора":есть масса людей,лично мне знакомых,не желающих об этом помнить,и даже больше того ,не желающих об этом слушать.SVP67-несомненно вы абсолютно правы,но к великому сожалению,именно этим и затыкают нам рот"правдолюбы".Тема наиважнейшая.Не один раз поднимал её в разговорах. Старшее поколение сопереживает в основном ,а молодёжь обычно реагирует не ахти"хорош и надоело".А говорить об этом надо.Статье ++++.Как то так.
    1. +5
      20 мая 2016
      Среди старшего поколения есть те, кто непосредственно участвовал в Великой Отечественной и прочувствововал все на себе.
      Старшее поколение воспитывалось советской культурой и обществом. А советская культура заметно отличается от нынешней. Достаточно вспомнить или пересмотреть несколько фильмов советской эпохи. Можно отметить, что люди были совсем другие – чистые, светлые, простые, искренние, бескорыстные. Совсем не такие, как мы, сегодняшние.
      Именно русская открытость и бескорыстие так притягательны. Привлекает также удивительная целеустремленность, патриотизм, переживание за общее дело. Люди умели самоотверженно трудиться, заботиться друг о друге и искренне радоваться жизни.
      Личность человека формируется культурой общества и воспитанием. Воспитание молодого поколения в верном ключе играет исключительно важную позитивную роль. Нынешнее поколение нужно воспитывать в духе патриотизма, любви к своей стране. Нужно чтобы молодежь знала собственную историю, видела на на экранах телевизоров программы, воспитывающие нравственность и патриотизм, а не честолюбие и разврат.
      А что сейчас мы видим на экранах наших телевизоров? И кто сегодня прививает нравственные идеалы молодежи?
      1. 0
        22 мая 2016
        Для наших телевизионных менеджеров уже давно поднять Лаврентия Павловича.
  15. +8
    20 мая 2016
    Геноцид немцам аукнулся, когда поляки частью уничтожили, частью изгнали немцев с тех территорий что отошли Польше. Вроде бы месть и свершилась, но это не вернуло убитых и замученных. Невозможность исправить свершённое вызывает горечь бессилия. Вечная память СОВЕТСКИМ воинам. Будем помнить несмотря на всяких недовольных что за рубежом что доморощенных. Жаль что в РОССИИ безнаказанно живут и активно *гадят* те кто обслуживает чужие интересы. Пора бы их к ответственности привлекать.
  16. -11
    20 мая 2016
    Воевали и мы сами с собой-у меня бабушка была в аккупации-6 лет было. Правда немцы там в деревне никого не трогали но пробабка рассказывала что им просто повезло-бургомистр нормальный был. Так-жили немцы у них в бывшей конюшне-переделали под казарму. Семья как жила так и осталась в хате(с земляными полами правда что у немцев вызвало шок)А вот в соседних деревнях так спокойно не было. Приходили и к нам И хорошие партизаны, приходили и гниды чтоб снять сапоги с пробабки, изнасиловать , да все вязание забрать. Потом она свое же вышивание узнавала на людях по ее вензелям. А старосту которого свои же партизаны выбрали для передачи информации при приближении наших войск повесили на осине у болота разбив ему руки молотком и отрезав причиндалы в рот засунули-бабка хоть и была к тому моменту 8 лет отроду все прекрасно помнила. Что то староста знал такое...Про партизан что они его-своего же информатора удавили. Потом пришла череда немцев-угнали всю деревню в неизвестном направлении и никто их более не видел-бабка спаслась чудом-убежали прямо с колонны что гнали немцы.Вот так вот.Дак бабка грит как слово партизан слышу-аж трясет!-Были грит и хорошие были и плохие-по одежке не разберешь.Шваркнет тебя и имени не спросит.И смотреть-открыл один подпол-есть кто там?-нет-а не повеерил-как дал грит из автомата очередь туда-а если бы там дети были?Всяко грит было
    1. +7
      20 мая 2016
      Не сходятся слова в твоем сочинении, милай тролик. Ложь видна в мелочах.
      Семья как жила так и осталась в хате(с земляными полами

      В этом же тексте про ту же бабку
      открыл один подпол-есть кто там?

      Вот и интересно про "подпол" в хате с "земляными полами" узнать технологию. Может быть там "землянка в три наката" под земляными полами?
      А может на повышение у немцев пошли и хату новую получили?
      А шо там бабка грит про старосту? В их деревне старост партизаны выбирали, а не немцы назначали за преданность и лояльность?
      А старосту которого свои же партизаны выбрали

      Вот и трясет таких сочинетелей "правдивых историй" при каждом упоминании о том, чья Победа была в этой войне.
      Дак бабка грит как слово партизан слышу-аж трясет!

      Пока только трясет. Дальше будет веселее. Осин в России много.
      1. Комментарий был удален.
      2. -2
        20 мая 2016
        Жили потом у родителей-так мне рассказывали.У них же своя хатиа была с земляными полами и поладьями-и я не сочиняю-таи и было и бабка и ее мать рассказывала.К то такие немцы и кто такие партизаны. И повесили партизаны своего информатора-как они пробивали своего человека на пост я не знаю)))Знаю что его потом сами же наши кончили)))А бабку трясет до сих пор от одного слово-партизан так как как она мне рассказывала-ненавидит их более немцев-немец не брал все-из 10 кур он забирал 5-6 остальное оставлял .Не забирал последнюю свинью-по крайней мере у них в деревне так было. А вот партизан забирал все!!!-до последней корки и попробуй не отдай-отправит на тот свет.Не надо обвинять меня во лжи-я из Белоруссии-была семья депортирована в Карелию потому как в оккупации жили.Вот такое умоей бабки и пробабки мнение о лесных ребятах.Ну не веришь твое дело-придут как нить ночью к тебе когда война будет-отдерут тебявсем стадом,как когда то бабку мою один изнасиловал такой защитник родины-глядишь мнение и поменяется
        1. +1
          20 мая 2016
          Ну вот и добрались. Из обезлюдевшей Белорусии ДЕПОРТИРОВАЛИ семьи полицаев и тех кто служил немцам. Так что ваша бабка правильно боялась. Вот ещё бы правду про мужа, вашего деда, рассказала. Так ведь сколько *безвинных* жертв после войны появилось, и все про страдания и ничего про, А ЗА ЧТО СОБСТВЕННО? Почему не стали жалеть *страдальцев* а на переселение(депортацию)?
        2. Комментарий был удален.
  17. +3
    20 мая 2016
    Никогда не был националистом. Но, кроме русских этого никто и никогда не переживет.
  18. XYZ
    +5
    20 мая 2016
    Мы сами создали ситуацию, при которой можно о России (СССР) говорить любые гадости, не неся при этом никаких ни финансовых, ни репутационных потерь. Кто-нибудь помнит хоть один случай, когда бы западный писатель или журналист был привлечен по суду за заведомую ложь на нашу страну? Я не думаю, что все разоблачения, которые идут у нас на ТВ и в прессе, известны на Западе. Скорей они предназначены исключительно для внутренней аудитории и на мировое общественное мнение абсолютно не влияют.
    1. 0
      22 мая 2016
      А у нас уж очень руководство страны политкорректное, так и хочется выставит себя эдакими джентльменами, а Запад вежливость принимает всегда только как слабость, с ними надо попроще, вот Хрущев( ну совсем не мой герой) с тремя ядерными ракетами заставил уважать страну, и в 56 г. на Суэцком канале, и в 61 г., отказались от интервенции на Кубу,и как миленькие убрали ракеты из Турции, а все потому, что не стеснялся показывать "кузькину мать", и только так с ними надо, а не заниматься словоблудием и называть врагов стеснительно "партнерами". Они такие же "партнеры", как и те, по чьей вине появлялись вот такие фото, как в этой статье.
  19. +3
    20 мая 2016
    На протяжении 20-го века шёл планомерный геноцид русского народа. Для примера: В начале 20-го века население земли составляло 1.7 млрд. в начале 21-го 7,3 млрд. выросло в 4.29 раза. Великороссов 9русских) было 56 млн. стало 133 млн. выросло в 2,37 раза.
    1. +5
      20 мая 2016
      Здесь важно отметить, что малороссы и белорусы - тоже неотъемлемая часть русского народа.
      1. +1
        20 мая 2016
        Исторически несомненно. Если говорить о самосознании большей части украинцев и значительной части белорусов, то уже есть сомнения. Сто лет назад австрийские немцы тоже считались частью немецкого народа, только проживавшей в Австро-Венгрии. Сейчас же, по мнению специалистов и большинства самих австрийцев, считается, что австрийцы отдельный народ, пусть и родственный немцам.
        А русины в США не считают себя ни частью русского, ни частью украинского народа.
    2. -5
      20 мая 2016
      Посмотрите,насколько за столетие выросла численность немцев, итальянцев, французов, многих других народов Западной Европы, да и некоторых народов Европы Восточной. В их отношении тоже политика геноцида проводилась?
  20. +7
    20 мая 2016
    Обязательно надо ФРГ предъявить счёт за все их злодеяния и разрушения.
    С ГДР, как бы "репарации получены", а вот с ФРГ - нет!!! Там мерзикосы орудовали.
    Шансов получить с них бабло, конечно нет, но зато, в этом случае, ВСЯ гейропа и остальной мир КОНКРЕТНО узнают о Великой Отечественно ВСЮ правду! И сколько миллионов человек СССР потерял. Причём самых лучших! Золотой генофонд нации!
    Процесс надо начинать ОБЯЗАТЕЛЬНО! Тролить упырей конкретно до обморока.
  21. +18
    20 мая 2016
    В Белгороде до войны проживало приблизительно 25 тысяч жителей. После освобождения 5 августа 1943г. в городе осталось 150 человек и 2 целых дома...
    А в Германии уже начинают говорить о том, что русский (советский)народ не является пострадавшим в войне. Пострадали только Украина, Белоруссия и Прибалтика, которые были оккупированы фашистами, а потом русскими. Вот такая у них теперь история...
    Теперь те, кто живьем сжигал целые деревни, шил сумки из человеческой кожи, варил из людей мыло, пытаются учить нас "хорошим манерам"...
  22. +4
    20 мая 2016
    Это говорит о том что друзей у нас нет ....
    Хочешь мира готовся к войне.
  23. +3
    20 мая 2016
    Не согласен со статьей где говорится о русских людях. Правильно надо говорить о гражданах СССР погибших на оккупированной территории. Нельзя делить погибших людей по национальностям .
  24. +6
    20 мая 2016
    Вы знаете, не стал читать статью до конца. Не могу я. Это очень страшно. Видимо ужас прошедшей войны заложен в нас на генетическом уровне. Меня поражает только один факт,- как об этом мог забыть украинец?
  25. 2ez
    +9
    20 мая 2016
    После войны АМЕРИКАНЦЫ постоянно показывали немцам документальные фильмы о зверствах фашистов-нацистов. Явка обязательна была, не смотрел - не получаешь карточки на продукты. Немцы в кинотеатрах плакали... "Бойтесь немцев-победителей, они утопят мир в крови. Но также бойтесь немцев побежденных. Они тогда утопят весь мир в слезах." Как правильно сказано... Если мы сами не будем им всем напоминать про наши жертвы и их геноцид, то через некоторое время история повторится. Сейчас - слезы... Но и кровь будет...
    1. +2
      21 мая 2016
      И буквално через 5-6 просмотров немцы лопали паек курили американские сигареты и с улыбками смотрели на экран,отпуская шуточки по поводу просматриваемого.( По воспоминаниям солдат-американцев)
      После войны АМЕРИКАНЦЫ постоянно показывали немцам документальные фильмы о зверствах фашистов-нацистов.
  26. +5
    20 мая 2016
    Я полностью согласен с основной мыслью автора статьи и ставлю ей плюс. Но относительно цифрового материала у меня есть некоторые сомнения. Учитывал ли автор факт изменения границ областей в 40-50-х гг.? Скажем, тот факт, что в 1944 г. население Орловской области сократилось в связи с образованием Брянской области, а население Ленинградской в связи с образованием новгородской и Псковской областей? С другой стороны, тогда же ряд городов и районов тогдашней Карело-Финской ССР был передан в состав Ленинградской области. А вновь образованной в том же 1944 г. Великолукской области, выделившейся из Калининской, был передан ряд территорий Смоленской области и только что образованной Новгородской. Население Воронежской, Орловской, Тамбовской и Рязанской областей сократилось в 1954 г. в связи с образованием Белгородской области. А когда упразднили Великолукскую область, часть её территории передали в состав Псковской области, в том числе и тот район, который недолго в 1944 г. входил в состав Новгородской области. а через год этот район передали в состав Новгородской области.)). Плюс периодически в 40-первой половине 60-х гг. районы передавалась из состава одной области в состав другой.
    Надо учитывать, что население ряда областей Центра и Северо-Запада резко сократилось в 50-70-х гг. за счёт миграций населения в Москву, Ленинград, регионы Сибири, Севера и дальнего востока. Но фактор демографических потерь, вызванных войной, я не подвергаю сомнению. Относительно же Псковской и Смоленской областей я убежден, что там именно фактор войны играл решающую роль. Плюс то, что, скорее всего, этим областям не повезло с первыми секретарями обкомов и председателями облисполкомов в 50-60-х гг. Хотя в последнем не уверен стопроцентно. Может, комментаторы сайта из этих регионов меня поправят.
    Прошу заранее прощения у автора, возможно, он всё вышесказанное учитывал при написании статьи, и мои сомнения необоснованные. Но, повторяюсь, с главными выводами статьи я в основном согласен.
  27. +4
    20 мая 2016
    Статья отличная, цепляет за душу, спасибо автору.
  28. +5
    20 мая 2016
    Это нельзя забыть , это нельзя простить !!! Вечная Вам память в веках !!!
  29. +7
    20 мая 2016
    Кто мешает Спутнику, Россия сегодня, Киселеву и др. начать 3-х(!!!) летний цикл передач о потерях мирного населения СССР( или на 7 лет хватит?).
    Просто рассказать, прежде всего на Балканах(воевали больше против Германии).
    Или что-то другое мешает? Пропаганда это или история, но почему ОНИ молчат?
  30. +8
    20 мая 2016
    Статья, как говорится не в бровь, а в глаз. Ни прибавить, ни убавить. Снимаю шляпу. Памятника или монументального мемориала жертвам геноцида мирного населения СССР действительно нет. А надо бы, чтобы помнили в веках.
  31. +2
    20 мая 2016
    Зато радуют евреи. Особенно как бы отличающие их трусость фильм Пианист. Где явно говорится что человек не хочет сражаться за свою страну и жизнь. Лучше отсидеться где нибудь, а воюют пусть другие. Как отплатили евреи Шиндлеру который умер в нищете. Но при этом вся скорбь планеты должна быть по ним...
  32. +3
    20 мая 2016
    Цитата: vnord
    Не согласен со статьей где говорится о русских людях. Правильно надо говорить о гражданах СССР погибших на оккупированной территории. Нельзя делить погибших людей по национальностям .


    Мне кажется Вы не правы. А население СССР, которое насильственным путём вывезли (депортировали) на территории Германии и там погибших насильственной смертью, о них говорить не надо? Правильно надо говорить о всех мирных гражданах СССР погибших в результате агрессии и истребления (геноцида) мирного советского народа во второй мировой ВОВ.
    Для примера взять хотя бы Ленинград. Территориально он не был оккупирован, но сколько мирного населения погибло в результате бомбёжек и от голода. А население проживающее на не оккупированных территориях СССР, но в результате агрессии Германии, были поставлены в условия не человеческого существования, проще говоря умирали от голода и не посильного труда. О них не надо говорить?
    И в чём Вы правы, так это в том, что нельзя делить погибших людей по национальностям. Все они были одной национальности - гражданин СССР.
  33. +4
    20 мая 2016
    Под Великим Новгород в 90 е поставили мемориалы фашистам и обустроили геройское кладбище! Ппц!
    И никто не вспомнил Мясной бор в нескольких километрах, в окружении были уничтожены тысячи солдат, Власов кстати , там в плен сдался.
    А Старая Руса весь город был в виселецах на фонарных столбах...
    В Новгородской и Псковских областях зверствовали по полной.
    А мы им памятники ставим!
    Совсем у государственных чиновников крыша едет.
    Примирение липовое! Да скорее забыть, даже все документальные фильмы о войне и преступлениях немцев из госфонда запретили к показу!
    А вот с Дискавери и прочую лабуду о войне от режиссеров амеров и тех же немцев юзаут по Фед. Каналам!
    У нас как всегда соринку у соседа ищем, брёвна в своём глазу не замечаем!
    Вот кто эту политику определяет т реализует ? Предатели ... вашу!
    Зато на сайте статей заказных море , как у них на западе все плохо, развалятся, воруют.
    Народ по сторонам посмотрите, волновать должно то , что у нас происходит! А не злорадствовать , что у соседа "корова"сдохла. Иногда так стыдно и противно читать ваши псевдопатриотические комментарии ! Такое ощущение , что у некоторых головы своей и мозгов нет , помните про "пипл хавает" , смотрите на мир открытыми глазами!
    1. +2
      20 мая 2016
      Недостроенный, еще с советских времен, памятник на месте Дулаг 100 (пересылочный лагерь военнопленных, Порхов) - 85 тыс. погибших узников.


      Кладбище германских солдат под Себежем. Открыто в 2007г.
      1. 0
        20 мая 2016
        На подобных *....* ОБЯЗАНА быть надпись про то что захоронены палачи и негодяи и никак иначе.
      2. Комментарий был удален.
  34. +2
    20 мая 2016
    Для многих в России "у кого есть миллион" фашисты - герои, остановившие большевизм и о жертвах среди народов СССР вспоминают только в контексте очередных обвинений преступлений "режима".
  35. Комментарий был удален.
  36. +8
    20 мая 2016
    След
    Муса Джалиль
    Пламя жадно полыхает.
    Сожжено дотла село.
    Детский трупик у дороги
    Черным пеплом занесло.
    И солдат глядит, и скупо
    Катится его слеза,
    Поднял девочку, целует
    Несмотрящие глаза.

    Вот он выпрямился тихо,
    Тронул орден на груди,
    Стиснул зубы: - Ладно, сволочь!
    Все припомним, погоди!

    И по следу крови детской,
    Сквозь туманы и снега
    Он уносит гнев народа,
    Он спешит догнать врага.

    1942

    Ещё стихотворения "Варварство", "Волки", "Чулочки" .... crying
  37. +9
    20 мая 2016
    А Горбачёв предал всех, кто погиб за Победу! Ушёл из Германии без всяких условий! Остались мы снова там, откуда начали в 1941 году!!! Да только нет 30 миллионов и потомства от них! В Китае- 1 млрд 300 чел, в штатах - 300 млн, на Украине- 40 млн, а у нас на такую территорию всего 145 млн населения! Рожать и рожать! А памятник русскому народу поставить надо!
    1. +3
      22 мая 2016
      Немцы ему много что предлагали в плане благодарности...ибо они понимали,что значило для их разорванной страны это ОБЪЕДИНЕНИЕ. Но меченная пи пи пи ведьсука такая гордая была, что гордо от всего этого отказалась... ЧТО ПРЕДЛОЖИЛИ В ЗАМЕН ??? На вскидку - полная модернизация нашего сельского хозяйства за свой счет, с передачей сопутствующих мощностей и технологий. Откуда знаю ... ОТТУДА и доказывать никому и нечего не собираюсь. И ВТОРОЕ, когда пьяный "гарант" выводил в поля наши западные части зимой в заснеженные поля , то благодарные немцы ГОТОВЫ были понастроить для выводимых НОВЫЕ военные городки опять же за СВОИ КРОВНЫЕ..., но у "гаранта" мозгов хватило только с дережерской палочкой покривляться перед военным оркестром...,а потом в пригородных лесах, на зимнике, находили оставленные танковые колонны с хрен знает где находящейся охраной. negative Блин, воспоминаниями только настроение себе попортил.
  38. +9
    21 мая 2016
    Замалчивается в угоду Холокосту.Если постоянно полнимать тему потерь русского и других народов СССР,то так называемый холокост потеряет смысл.Ведь не зря засекретили книги учета умерших по концлагерям,а цифру 6 млн. нельзя оспаривать,вплоть до уголовного наказания.но это не позволят сделать власти и сми в первую очередь,находящиеся в руках сионистов.
  39. +5
    21 мая 2016
    Что-же, очень правильная статья, да только нынешнее правительство лакеев запада ни говорить об этом не будет, ни памятник жертвам РУССКОГО НАРОДА не поставит, ибо на памятнике надо будет выбить кто это делал, а делала, кроме немцев вся европа- французы, итальянцы, испанцы и т.д., да вся география, а ещё эстонцы, литовцы и латыши. В школе детям надо твердить на уроках истории, что руку приложили не только немцы, а вся эта европейская .... Детям будет полезно прививать горячую любовь к "партнёрам" Путина. Хорошая книга- "Наука ненависти" Шолохова
    1. +3
      21 мая 2016
      Скажем так, я сам не очень давно закончил обучение в школе. На уроках истории рассказывают не так много действительно ценного материала. Того, что будет рассмотрено за пару часов в неделю, будет крайне мало. Да и у многих учащихся история совсем не вызывает живой интерес. Здесь нужен несколько другой подход. Нашему обществу сейчас очень нужен нравственный стержень. Необходимо по телевизионным каналам показывать документальные фильмы, которые бы обнажали существующую действительность, рассказывали правду о событиях прошлого без лжи и без прикрас . Нужны передачи, воспитывающие нравственность и патриотизм, которые бы транслировались в вечернее время, в часы прайм-тайм.
      1. +1
        25 мая 2016
        Совершенно верно подмечено, приходилось рассматривать какой материал на уроках истории в школе преподают, негодование с трудом скрывал от дочери.
        Материал сухой не интересный, да просто кастрированный, кто разрабатывал учебники и программу обучения по истории, явно имеют двойное гражданство и действовали в ущерб истории государства Российского.
  40. +2
    21 мая 2016
    Этого простить нельзя!
    Тем более, что немцы не считают себя виноватыми перед нами русскими! И если кто-то по недомыслию ли, за деньги ли, или по глупости простил эти преступления немецкому народу, то рано или поздно это аукнется им новыми концлагерями, виселицами, газовыми камерами, которые вновь восстановят и приготовить для нас современные немцы и иже с ними.
  41. +4
    21 мая 2016
    Захватчики должны, впредь, быть низведены до первобытного состояния. И к чёрту всю эту "гуманитарную" галиматью. Только тогда у западных дикарей не возникнет никаких мыслей о реванше.
  42. +1
    22 мая 2016
    Один литературный персонаж утверждал, что население его деревень удваивается каждые 20 лет. Произведение написано в 18 веке. вопрос, где наши (150*100/20)-150=650 млн. человек населения только за 20 век делись? И кто ещё в мире (кроме индейцев северной америки) понёс такие потери?
  43. -9
    22 мая 2016
    Спекуляция на святых чувствах бывших советских граждан - эта статья. Автор - явный провокатор. Вольное обращение с цифрами. Советские области вольно названы русскими, везде пишется про русский народ , а не советский. Нацисты убивали мирных, не разбираясь какие национальности. Возникает вопрос : а зачем автор делает упор на то, что только русские понесли самые большие потери. Но в Советском союзе жило больше 100 национальностей, а сколько смешанных браков было - никто не посчитает. И что, всех своих погибших будем разделять по национальному признаку, что не удалось Гитлеру , то хочет сделать анонимный автор статейки.
    1. +7
      22 мая 2016
      Цитата: sogdianec
      Спекуляция на святых чувствах бывших советских граждан - эта статья. Автор - явный провокатор Вольное обращение с цифрами. Советские области вольно названы русскими, везде пишется про русский народ , а не советский


      Провокатор-это тот, кто отказывает в праве на существование русскому народу, который существует уже 1 000 лет и который понес самые страшные жертвы в той войне. Читайте тост Сталина о русском народе. Сегодня нет СССР и сегодня именно Россия обязана бережно хранить память о жертвах своего народа.
      "Русские" области это области, населенные, в основном, русскими, И термин "опустошение" по отношению к ним применил не я-это официальный термин использованный в Актах ЧГК.
      Далее читайте:
      http://istmat.info/node/26216, http://rybakovsky.ru/demografia4a6.html, http://rybakovsky.ru/demografia4a8.html, Гриф секретности снят. Потери вооруженных сил СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах. Статистическое исследование. /Под ред. Кривошеева Г.Ф. М., 1993, h млн человекttp://istmat.info/files/uploads/15864/naselenie_rossii_za_100_let_1897-19
      97.pdf
      Потом ОПРОВЕРГНИТЕ цифры жертв мирного русского населения в 7,5-8 млн человек, приведенные в статье.
  44. +2
    22 мая 2016
    Спасибо автору.Такие статьи не дают забыть какую ЦЕНУ заплатили за ПОБЕДУ. От этой фотографии аж мороз по коже.....
  45. +3
    22 мая 2016
    Цитата: дора2014
    Надо чётко понимать и не строить иллюзий: на Западе - враги. Там другая цивилизация,там всегда воевали с Россией. И сейчас собираются. Были б мы послабее - давно б напали! А сказки про европейские ценности... мы их видели в Освенциме, в Югославии, в Ираке, в Ливии. Больше не обманете!!!!!!!

    это мы видим, те кому за 40, а мне кажется что нынешние школьники так не думают.
    п.с. не говорю про всех, но большинство из них
  46. 0
    22 мая 2016
    Цитата: EvgNik
    Самое страшное то, что геноцид не закончился, всё ещё впереди.



    Самое страшное,что геноцид расцветает. И,он не впереди. Он уже есть.
  47. +2
    22 мая 2016
    Блестящая и потрясающая статья, спасибо автору! Вопрос о геноциде русского народа уже давно пора поднять во весь рост, однако это может сделать только по настоящему национальная власть, то есть власть ориентированная на нацию составляющую становой хребет многонационального российского народа! Такой власти у нас, русских, нет....её мы потеряли ещё в 17-ом.... Наши власти готовы признать везде и всегда геноцид евреев, расшаркаться в извинениях перед крымскими татарами,греками, болгарами, чеченцами, немецкими колонистами, но в угоду сохранению иллюзии "партнерских отношений" ни когда не готовы признать самый настоящий геноцид русского народа.... И уж тем более ни кто из ныне руководящей верхушки не осмелиться на ген.ассомблее ООН во все услышанье заявить о наших жертвах, заявить твёрдо в красках и сказать всяким Обамам, Меркель, Оландам и прочим потомкам нацистов, об отсутствии морального или какого иного права учить нас жизни, а заодно и жёстко, на весь, мир сказать, что если потомки нацистов будут и дальше продолжат учить нас как жить, то геноцид гейроппы устроим уже мы и у нас есть такое право, у нас есть право отомстить!!!
  48. +2
    22 мая 2016
    Израиль строит всю так называемую западную демократию своим Холокостом. Не отрицая гибели мирных евреев, надо ставить в строку самоназванным "демократическим странам", особенно Германии уничтожение почти 17 миллионов славян в СССР!!! Если считать потери СССР в 26,6 млн чел, из них 8,8 млн погибших солдат, то остальные - мирные русские, белорусские и украинские люди - восточные славяне. Все остальные не попадали под оккупацию, а шпротники не сильно страдали от немцев.
  49. +1
    22 мая 2016
    Не прозвучало ещё одного важного тезиса. 9 мая 1945 года коммунизм, как общественно-экономическая формация отстоял своё право на существование. Диктатура пролетариата, заплатив чудовищную цену, загнала-таки осиновый кол в задницу диктатуры капитала. Вот только поколение будущего это достижение благополучно профукало, воспитав вместо человека труда эффективных, тупых, жадных, безграмотных, мать их, собственников. Но ничего. Прогресс неумолим и возьмёт своё рано или поздно. В эпоху буржуазных революций в той же Франции монархия несколько раз реставрировалась и всё равно буржуазная республика в итоге побеждала. А сейчас идёт эпоха революций пролетарских.
    Да, кстати, характерный штрих. Почему-то никто не любит вспоминать детские жертвы в период капитализации России. Молчат о сокращении численности населения, которое компенсируется за счёт ввоза трудовых мигрантов. Не обсуждают проблему материнского капитала, признанного неэффективным, поскольку прирост воспроизводства населения едва превышает естественную убыль. А ведь сейчас мирное время и под Москвой гитлеровцы не стоят.
  50. +1
    22 мая 2016
    Есть сайт: www.change.org на котором желание масс(например заявить в ООН о геноциде народов СССР в ВОВ)возможно воплотить в реальность петицией к властям! Патриотических порывов много, будьте добры оформить - с удовольствием подпишу!!!
    1. +2
      22 мая 2016
      Цитата: Светый
      Есть сайт: www.change.org на котором желание масс(например заявить в ООН о геноциде народов СССР в ВОВ)возможно воплотить в реальность петицией к властям! Патриотических порывов много, будьте добры оформить - с удовольствием подпишу!!!


      Что ж, давайте попробуем, хотя и не верится в ее действенность.
      1. 0
        22 мая 2016
        Много побед, ваше неверие неуместно... ссылочку пожалуйста:
  51. +1
    22 мая 2016
    Цитата: Aleksander

    Провокатор-это тот, кто отказывает в праве на существование русскому народу, который существует уже 1 000 лет и который понес самые страшные жертвы в той войне. Читайте тост Сталина о русском народе. Сегодня нет СССР и сегодня именно Россия обязана бережно хранить память о жертвах своего народа.
    "Русские" области это области, населенные, в основном, русскими,
    Потом ОПРОВЕРГНИТЕ цифры жертв мирного русского населения в 7,5-8 млн человек, приведенные в статье.


    В статье не упоминается, про то что области перекраивались после войны, какой процент русских , украинцев, белорусов, евреев, татар и так далее по другим национальностям. Какой процент эвакуировался , какой процент переместился на территорию Европы? Как считать смешанные браки?
    А вообще стоит считать и разделять погибших по национальностям? Или Вы предлагаете перехоронить погибших по национальным кладбищам и памятники ставить отдельно каждой этнической группе?
    Разве настоящему Русскому Человеку одинаково не скорбно по всем погибшим советским , по русским, украинцам, татарам, белорусам, евреям, полякам...

    27 миллионов минус восемь миллионов равно 19 миллионов. Откуда про 7,5-8 миллионов. Или автор хочет сказать, что подсчитал только этнических русских, тогда ему надо премию от Псаки вручить.
    1. +1
      22 мая 2016
      [
      Цитата: sogdianec
      Разве настоящему Русскому Человеку одинаково не скорбно по всем погибшим советским , по русским, украинцам, татарам, белорусам, евреям, полякам...


      Настоящему русскому человеку одинаково скорбно по ВСЕМ жертвам нацистов во ВСЕМ мире, а не только по жертвам СССР, а это жители более 70-и стран и их, жертв, около 70 млн.
      Бесценна жизнь абсолютно любого человека, а, безвременно оборванная нацистами, она заслуживает вечной памяти и уважения.
      При этом у практически каждого человека есть семья. Есть друзья. Есть народ. О которых он думает, гордится их достижениями или сопереживает их потерям, нисколько не умаляя при этом горечь потерь другой семьи, чужих друзей и других народов
      Цитата: sogdianec
      27 миллионов минус восемь миллионов равно 19 миллионов. Откуда про 7,5-8 миллионов. Или автор хочет сказать, что подсчитал только этнических русских, тогда ему надо премию от Псаки вручить.

      Ссылки приведены выше.
      Псаки прославилась посылкой амерофлота....к берегам Белоруссии. Человек, НЕ желающий хотя бы прочитать и узнать больше- очень напоминает этого горе-стратега. smile
  52. 0
    22 мая 2016
    Подписываюсь. Памятнику, а лучше памятникам надо быть! Толерантность должна иметь пределы. Что-то Запад забываться стал, все у него в мозгах перепуталось. так и народам своим, а что много страшнее и нам, внушат, что мы кругом виноваты. Пора бы уже понять, что обороняющийся всегда в невыгодном положении оправдывающегося. А нам не в чем оправдываться, разве только в излишнем милосердии 1945 года.
  53. 0
    22 мая 2016
    И в Третьем Рейхе и в СССР общественным строем был социализм. Гитлер ввёл множество элементов социализма. Только вот у нас был интернациональный (слово то какое немодное!) социализм, а в Германии национал-социализм, только для немцев. Попытки деления погибших по национальному признаку пованивают нацизмом. Если мирных узбеков и киргизов погибло меньше, чем русских, то только потому, что Панфиловская дивизия в числе прочих полегла под Москвой, не пропустив врага дальше. Гадко это, делить память о погибших на своих и чужих. Да и Россия (СССР) всегда была и остаётся многонациональной страной.
    1. +1
      22 мая 2016
      Цитата: пушкарь
      И в Третьем Рейхе и в СССР общественным строем был социализм. Гитлер ввёл множество элементов социализма.


      Это крупнейшие частные компании и концерны Германии, очевидно? Тогда да: все, как в СССР. lol
      Цитата: пушкарь
      Попытки деления погибших по национальному признаку пованивают нацизмом

      Тут больше пованивает обычным невежеством: во всех статистических отчетах о войнах указано: сколько погибло англичан, французов, поляков, немцев и т.д.
      Цитата: пушкарь
      Гадко это, делить память о погибших на своих и чужих.

      Если вас спросят: "Сколько ВАШИХ родных ( или земляков, односельчан)воевало и погибло за Родину?", не забудьте ответить именно ТАК.
      1. 0
        23 мая 2016
        Цитата: Aleksander

        Это крупнейшие частные компании и концерны Германии, очевидно? Тогда да: все, как в СССР. lol
        Тут больше пованивает обычным невежеством: во всех статистических отчетах о войнах указано: сколько погибло англичан, французов, поляков, немцев и т.д.
        Если вас спросят: "Сколько ВАШИХ родных ( или земляков, односельчан)воевало и погибло за Родину?", не забудьте ответить именно ТАК.
        Элементы социализма у Гитлера? Восьмичасовый рабочий день, два выходных, оплачиваемый отпуск, налог на бездетность и, как следствие, реальная помощь матерям-одиночкам, прогрессивный налог (одна треть населения давала две трети налогов, а две трети населения, более бедные, давали одну треть налогов), нормальное пенсионное обеспечение, бесплатный отдых ("Сила через радость") - только это всё для немцев. По национальности погибших считать можно, но ставить памятники по национальному признаку подло. Своих родных, погибших за Родину я помню по именам, а не по национальности.
        1. +1
          23 мая 2016
          Цитата: пушкарь
          Элементы социализма у Гитлера? Восьмичасовый рабочий день, два выходных, оплачиваемый отпуск, налог на бездетность и, как следствие, реальная помощь матерям-одиночкам, прогрессивный налог (одна треть населения давала две трети налогов, а две трети населения, более бедные, давали одну треть налогов), нормальное пенсионное обеспечение, бесплатный отдых ("Сила через радость") - только это всё для немцев


          Таких элементов "социализма" давным-давно полно во всех КАПстранах-при чем тут социализм?. Форма собственности-вот коренное отличие систем, а не выходные.
          Цитата: пушкарь
          По национальности погибших считать можно, но ставить памятники по национальному признаку подло. Своих родных, погибших за Родину я помню по именам, а не по национальности.

          Так и ПОСЧИТАНО ВЕЗДЕ и без Ваших разрешений-мнений: французы, англы, поляки и пр.
          В случае смерти родственников памятники люди ставят именно СВОИМ родственникам, а не ВСЕМ умершим в тот же день. И эти памятники НЕ являются подлостью по отношению к этим другим умершим-их память не менее достойна уважения и сострадания. Память и уважение к СВОИМ родственникам, землякам, соплеменникам- НЕ могут являться подлостью по отношению к другим людям.
          Какими же "подлецами" являются немцы, поляки, сербы и прочие, поставившие памятники своим погибшим, а не всем!
          С Вашими же понятиями о подлости и памятниках ВСЕМ погибшим Вам надо ехать в Европу-там Вас поймут и даже щедро заплатят: под вашим памятником будут лежать и мирные погибшие немцы, и венгры и все остальные европейцы и пр. И назовут его-памятник Примирения и Памяти (как 8 мая в Европе).
          1. 0
            24 мая 2016
            Цитата: Aleksander

            С Вашими же понятиями о подлости и памятниках ВСЕМ погибшим Вам надо ехать в Европу-там Вас поймут и даже щедро заплатят: под вашим памятником будут лежать и мирные погибшие немцы, и венгры и все остальные европейцы и пр. И назовут его-памятник Примирения и Памяти (как 8 мая в Европе).
            Не передёргивайте, уважаемый. Идею памятника ВСЕМ погибшим россиянам (гражданам СССР) я полностью поддерживаю. Это вы пытаетесь развести всех по национальным памятникам. А венгры и немцы и прочие поляки меня не интересуют.
            1. +1
              24 мая 2016
              Цитата: пушкарь
              Не передёргивайте, уважаемый. Идею памятника ВСЕМ погибшим россиянам (гражданам СССР) я полностью поддерживаю. Это вы пытаетесь развести всех по национальным памятникам. А венгры и немцы и прочие поляки меня не интересуют


              Еще раз: речь шла о жертвах геноцида мирного русского населения и необходимости увековечения их памяти.
              Вы же удивительно не последовательны: то не делите по национальностям памятники погибшим, то ДЕЛИТЕ: "венгры и немцы и прочие поляки меня не интересуют". Или эти гражданские люди, пусть и других национальностей, менее уважаемы или более виноваты? Нацизм какой-то.
              Как Вы, надеюсь, понимаете, никто Россию не уполномочит строить этот Мемориал в Москве от имени "братских" республик. Но Россия вправе и обязана сделать его для сохранения памяти своих граждан. А на оккупированных территориях (областях) России доля русских 95-98% и именно на них приходится основная часть погибших там. Естественно, что на Мемориале должны быть и имена замученных, например, евреев и цыган Смоленщины, но этот Мемориал памяти страшных жертв русского народа, вынесшего основную тяжесть войны и потерь (как правильно сказал Сталин)-и он имеет на это право.
              1. +1
                24 мая 2016
                Опять передёргиваете. Речь идёт о гражданстве, а не о национальности. И доля русских на оккупированной территории была в любом случае не 95-98 %, в южных и западных областях России жили тогда и украинцы, и белорусы, и поляки, и литовцы, и латыши, и молдаване - короче, со всех соседних областей. Да и петиция ваша называется « Путин, Государственная Дума: Всем детям России и их мамам и старикам, уничтоженным нацистами в ВОВ - Мемориал в Москве ». А не "русского народа". Чего ж вы кипятитесь-то, да минусуете?
                1. +1
                  24 мая 2016
                  Цитата: пушкарь
                  Опять передёргиваете. Речь идёт о гражданстве, а не о национальности.


                  У меня-да, о гражданах, коих около 95% русские, а у Вас" но ставить памятники по национальному признаку подло.
                  Цитата: пушкарь
                  И доля русских на оккупированной территории была в любом случае не 95-98 %, в южных и западных областях

                  Западная обл Смоленщина: Русские 1113560 97,43 % Псковская обл Русские 920818 97,74 %
                  Ростовская-91,3%.
                  Цитата: пушкарь
                  Всем детям России и их мамам и старикам, уничтоженным нацистами в ВОВ - Мемориал в Москве ». А не "русского народа

                  Для меня это одно и то же. И на Мемориале жертвам геноцида русских всегда будет достойное место всем-всем согражданам, подвергшимся геноциду вместе с ними.
            2. +1
              24 мая 2016
              Цитата: пушкарь
              Не передёргивайте, уважаемый. Идею памятника ВСЕМ погибшим россиянам (гражданам СССР) я полностью поддерживаю. Это вы пытаетесь развести всех по национальным памятникам. А венгры и немцы и прочие поляки меня не интересуют


              Еще раз: речь шла о жертвах геноцида мирного русского населения и необходимости увековечения их памяти.
              Вы же удивительно не последовательны: то не делите по национальностям памятники погибшим, то ДЕЛИТЕ: "венгры и немцы и прочие поляки меня не интересуют". Или эти гражданские люди, пусть и других национальностей, менее уважаемы или более виноваты? Нацизм какой-то.
              Как Вы, надеюсь, понимаете, никто Россию не уполномочит строить этот Мемориал в Москве от имени "братских" республик. Но Россия вправе и обязана сделать его для сохранения памяти своих граждан. А на оккупированных территориях (областях) России доля русских 95-98% и именно на них приходится основная часть погибших там. Естественно, что на Мемориале должны быть и имена замученных, например, евреев и цыган Смоленщины, но этот Мемориал памяти страшных жертв русского народа, вынесшего основную тяжесть войны и потерь (как правильно сказал Сталин)-и он имеет на это право.
  54. +1
    22 мая 2016
    Довольно звиздеть, майор! Изучайте историю страны не по вралю Солженицину.
    1. 0
      22 мая 2016
      Цитата: NordUral
      Довольно звиздеть, майор! Изучайте историю страны не по вралю Солженицину.

      А по сути ответить нечего?
  55. +2
    22 мая 2016
    Лучшим памятником 19 000 000 погибшим гражданам СССР-России, а также выжившим и отстоявшим страну, отстоявшим и восстановившим её из руин, будет восстановление НАМИ страны в границах 1991 года, закреплённых международными договорами, (которых никто не отменял!), о НЕРУШИМОСТИ границ, установленных в результате Второй Мировой (см.Хельсинкские соглашения 1975 г) в которой погибло 100 000 000 землян, из которых 27 000 000 наши соотечественники,погибшие в Великой Отечественной Войне!
    Мемориалы и памятники нужны, но только восстановив границы страны мы сможем оправдаться перед павшими!В любом другом случае оправдания нам нет, даже если мы будем ставить им памятники из чистого золота!
    1. -2
      22 мая 2016
      Цитата: кедр
      Лучшим памятником 19 000 000 погибшим гражданам СССР-России, а также выжившим и отстоявшим страну, отстоявшим и восстановившим её из руин, будет восстановление НАМИ страны в границах 1991 года, закреплённых международными договорами, (которых никто не отменял!), о НЕРУШИМОСТИ границ, установленных в результате Второй Мировой (см.Хельсинкские соглашения 1975 г) в которой погибло 100 000 000 землян, из которых 27 000 000 наши соотечественники,погибшие в Великой Отечественной Войне!
      Мемориалы и памятники нужны, но только восстановив границы страны мы сможем оправдаться перед павшими!В любом другом случае оправдания нам нет, даже если мы будем ставить им памятники из чистого золота!
      Вам нужны Литва, Латвия, Эстония, Грузия, Галиция, в которых нужно всё восстанавливать, вкладываться и покорно ждать пока в карман нагадят?
  56. 0
    22 мая 2016
    чтобы запад не забывался нужно то всего возрадить советскую традицию обязательного возложения венка к могиле неизвестного солдата. а с теми кто не желает нужно общаться прям у трапа сомалета(,10минут и по домам.) и да самое главное : церемонию возложения показывать в программе вести обязательно
  57. 0
    23 мая 2016
    Цитата: пушкарь
    . Только вот у нас был интернациональный (слово то какое немодное!) социализм, а в Германии национал-социализм, только для немцев. Попытки деления погибших по национальному признаку пованивают нацизмом.
    Да и Россия (СССР) всегда была и остаётся многонациональной страной.


    Да, верно , слово "интернационалист" сейчас не только " немодное" , но и ругательное. Патриотизм и любовь к своей стране и своему народу, подменяется национализмом ( нацизмом ).
    Одинаково гадко слышать и читать о превосходстве или богоизбранности отдельного народа, независимо какой это народ: евреи, русские, украинцы, поляки, татары и т.д.


    Если ставить Мемориал - то всем мирным советским жителям погибшим и замученным независимо от национальности , вероисповедания и партийной принадлежности.
  58. Комментарий был удален.
  59. Комментарий был удален.
  60. Комментарий был удален.
  61. +2
    23 мая 2016
    Aleksander опубликовал на сайте www.change.org петицию:
    https://www.change.org/p/путин-государственная-дума-вс

    ем-детям-россии-и-их-мамам-и-старикам-уничто

    женным-нацистами-в-вов-мемориал-в-москве. Надо 100 подписей, помогите, если можете. Для подписи нужна регистрация на сайте и после подписания петиции подтверждение, по ссылке в их письме, в вашем почтовом ящике.
  62. +2
    24 мая 2016
    https://www.change.org/p/путин-государственная-дума-вс
    ем-детям-россии-и-их-мамам-и-старикам-уничто
    женным-нацистами-в-вов-мемориал-в-москве

    Удалите %20 в строке адреса браузера для корректного перехода к петиции: "Всем детям России и их мамам и старикам, уничтоженным нацистами в ВОВ-Мемориал в Москве"

    Не работают теги ссылки... может кто знает как корректно указать ссылку?
  63. 0
    24 июня 2017
    То, что народ Советского Союза понёс самые большие потери в ВОВ - говорилось не раз! Было бы неплохо установить и такой памятник, о котором говорит автор. Но главное - надо вдолбить в головы подрастающего поколения всё то, что знаем мы, старики. Был такой фильм, где молодые люди узнают о прошлом, только попав в него! Наша задача в том и состоит, чтобы узнавали от нас, из школьных уроков, что ЭТО было, какая была ТА война! И если бы мы не упустили это в своё время, то не было бы сегодня реставрации фашизма (бандеровщины) на Украине, никому бы в голову не пришло возвеличивать Банедеру, Шухевича и пр. нечисть! Вот об этом надо сейчас думать, и навёрстывать упущенное!

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»