Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

НАТО – виртуальный противник

НАТО – виртуальный противник


Недавно в издании «Украинская правда» было опубликовано интервью с грузинским генералом Георгием Каландадзе, экс-главой Объединенного Генштаба ВС Грузии, который с конца 2014 года работает на Украине, помогая ее армии. Самый интересный момент в этом интервью – рассказ о переходе ВС Грузии на стандарты НАТО. У нас по поводу этих стандартов написана масса глупостей, даже многие военные считают, что это, например, подразумевает обязательное немедленное перевооружение ВС нового члена альянса на «натовскую технику» (неясно только, какую – американскую, французскую, немецкую?). На самом деле стандарты эти относятся в первую очередь к системе управления. Ключевой момент этого рассказа следующий:

«Они очень внимательно относятся к потерям, потому что государство потом несет материальную ответственность.


Грубо говоря, ввязываться в бой можно, когда на одного противника приходится три наших. И при этом у нас есть поддержка авиации.

– То есть нет такого понятия, как «держать стратегические высоты до последнего солдата»?

– Не будем вдаваться в детали, потому что бывают разные ситуации. Важно понять, что натовский генерал прежде всего думает о потерях, а потом о задачах. Это другой тип управления».

Здесь надо добавить, что это не только другой тип управления, это другой тип мышления, который для армии является приговором. И это подтверждает то, что столь популярные у нас разговоры о «натовской угрозе» являются либо глупостью, либо пропагандой, либо тем и другим одновременно.

ДУТЫЙ ПОТЕНЦИАЛ

Можно было бы в очередной раз привести цифры, демонстрирующие, во сколько раз сократился натовский военный потенциал со времен окончания холодной войны, но это сокращение – лишь следствие нового типа мышления. Натовцы больше не могут воевать, потому что их армии перестали быть армиями (именно поэтому они массово сокращают танки, артиллерию и даже авиацию, которые все равно больше не нужны). А это, в свою очередь, отражение процессов, происходящих в западных обществах.

Разумеется, нет ничего хорошего, если боевая задача решается любой ценой, противник «заваливается трупами» солдат. Но если армия вообще отказывается от решения задачи, чтобы избежать потерь, то это уже не армия. Ее гораздо честнее просто распустить, чем кормить этого бессмысленного, но дорогостоящего паразита. Нет особых сомнений в том, что в обозримом будущем некоторые европейские страны сделают этот естественный и логичный шаг.

Здесь нельзя не привести пример Израиля. Эта страна со всех точек зрения – классическая западная демократия. А к жизни своих военнослужащих в армии Израиля относятся так трепетно, как, наверное, больше нигде в мире. Тем не менее израильский генерал думает прежде всего о задачах, а потом – как их решить с минимальными потерями. И почти всегда решает, причем именно с минимальными потерями.

Обсуждение того, что произошло с западными (в первую очередь европейскими) обществами – тема очень большая и совершенно отдельная. Видимо, наибольшее влияние на эти общества оказали два противоположных по содержанию фактора. С одной стороны, по психологии европейцев сокрушительный удар нанесли две мировых войны, перепахавшие эту часть света физически и морально. С другой стороны, слишком высокий уровень благосостояния тоже, видимо, наносит очень сильный удар по психологии: людям становится некуда стремиться и нечего желать. В итоге получился кумулятивный эффект, подтверждающий, что любая идея, доведенная до абсурда, превращается в свою противоположность.

КОРЯВАЯ ДЕМОКРАТИЯ


В Европе возобладал один весьма специфический тип демократии – леволиберальный с характерным для него гипертрофированным потаканием любым меньшинствам в ущерб нормальному большинству (это называется толерантностью и политкорректностью). До какой степени подавление меньшинствами большинства является демократией – вопрос чрезвычайно интересный. При этом нельзя не отметить, что эта самая леволиберальная идеология становится, по сути, тоталитарной (хотя ее лозунгом является как раз максимальная свобода), поскольку человек, не согласный с данной идеологией, немедленно, без всяких промежуточных этапов, объявляется фашистом. На самом деле европейские партии, на которые леволиберальный мейнстрим навесил ярлык фашистских (например, французский Национальный фронт), являются классическими правыми партиями первой половины ХХ века. Именно в таких партиях состояли два главных европейских антифашиста – Черчилль и де Голль. Но в их времена в Европе была демократия в ее классическом, естественном понимании, а не ее нынешнее извращение.

В высшей степени показательной в этом плане является ситуация, складывающаяся в Европе с мигрантами с Ближнего и Среднего Востока и из Африки. Эта миграция началась, разумеется, не с нынешней волны беженцев, она идет очень давно. Именно мигранты являются одними из главных объектов толерантности и политкорректности. В итоге почему-то все большая часть мигрантов воспринимает эти замечательные европейские идейные установки как слабость и глупость (причем создается ощущение, что это восприятие вполне справедливо). При этом не принято задавать толерантным и политкорректным европейским политикам вопрос: какое они имеют право, массово принимая мигрантов, ставить под удар безопасность и материальное благополучие собственных граждан, избирателей и налогоплательщиков? Какое они имеют право допускать создание в европейских городах растущих мигрантских районов, где никакие европейские законы не действуют (притом что равенство всех перед законом – один из столпов классической европейской демократии)? В конце концов, это негуманно даже по отношению к тем же мигрантам. И уж совершенно точно не имеет никакого отношения к демократии. Это имеет отношение к слабости и глупости.

Здесь снова невозможно не сослаться на опыт Израиля и не привести мнение его специалистов (их публиковала газета «Коммерсантъ» после брюссельских терактов). Так, старший научный сотрудник Израильского института национальной безопасности Йорам Швейцер сказал: «У нас в Израиле… есть места, где арабов больше, а евреев меньше, но у нас нет мест, где не действует закон». А подполковник Мордехай Кейдар, служивший в военной разведке Израиля, заявил: «Если европейцы будут и дальше придерживаться принципов политкорректности, они закончат в могиле. Демократия должна учиться защищать себя. Европейцам необходимо уже наконец определиться, кто они – демократия в осаде или демократия на пути к самоубийству».

Есть сильное подозрение, что правильным будет второй вариант ответа на вопрос подполковника Кейдара. В России очень многие люди всерьез надеются на то, что партии типа Национального фронта скоро в массовом порядке начнут приходить к власти в европейских странах. Увы, это иллюзия. На любой антииммигрантский митинг в любом европейском городе ответом становится как минимум не меньший по численности проиммигрантский митинг. При всей европейской свободе слова леволиберальная пропаганда очень эффективно промывает людям мозги на протяжении уже десятилетий. Поэтому для нормальных правых, к которым намертво приклеен ярлык «фашистов», даже 30% голосов – практически недостижимый потолок. Они могут быть довольно сильной оппозицией, но к власти не придут нигде и никогда.

Европейский гражданин, прочно усвоивший принципы толерантности и политкорректности, категорически не готов воевать с кем-либо и за что-либо. Очень высокий уровень материального благополучия также резко понижает желание человека идти на войну. Наконец, обязательным элементом леволиберальной идеологии является постмодернизм, в рамках которого, например, готовность к самопожертвованию (без которого военная профессия принципиально невозможна) не то что не приветствуется, а признается чем-то позорным. По всем этим причинам европейские армии способны воевать только против тех, кому вообще нечем ответить (о чем и сказал генерал Каландадзе). По всем этим причинам говорить о натовской угрозе для России как минимум абсурдно. Но Россия обязана извлекать из европейского опыта важнейшие уроки.

УРОКИ ДЛЯ РОССИИ


Один из них, например, в том, что грубейшей ошибкой является саморазоружение, моральное и физическое, которое демонстрирует Европа. Эту ошибку ни в коем случае нельзя повторять. Соответственно из того, что нынешнее НАТО не представляет для нас угрозы, ни в коем случае не следует, что нам можно разоружаться. Во-первых, НАТО – отнюдь не единственная потенциальная внешняя угроза для нас. Во-вторых, НАТО не является угрозой при нынешнем соотношении сил между ними и Россией, это принципиальный момент. При другом соотношении сил оно угрозой станет, как показали примеры Югославии и Ливии. Поэтому при любом сокращении государственного бюджета две сферы расходов должны быть «священны и неприкосновенны» – на оборону и безопасность и на науку и образование. Любые нынешние разговоры о том, что Россия слишком много тратит на оборону, должны пресекаться «в зародыше».

Другой урок в том, что армия всегда должна оставаться армией и ни в коем случае не должна превращаться в нынешней уродливый европейский синтез карательного отряда и богадельни. Поэтому, в частности, надо окончательно и навсегда забыть идею о «профессиональной армии», а воинский призыв со сроком службы в мирное время в один год вписать в Конституцию РФ.

Есть уроки не только военные, но и политические. Представители российской либеральной оппозиции предлагают вышеописанные европейские «странности» считать высшим достижением человеческой цивилизации, которые надо без осмысления и обсуждения ввести в нашей стране. Пожалуй, нет более верного способа быстрого и эффективного уничтожения России. Однако ответом на европейские уродства ни в коем случае не должны становиться собственные уродства, то есть впадение в откровенную архаику в стиле «православие, самодержавие, народность», признаки которой у нас сейчас просматриваются все сильнее. К сожалению, России очень сильно не хватает классической правой партии черчиллевско-деголлевского типа и классической демократии без ее доведения до абсурда.

Извлекать уроки России необходимо не только из европейского, но и из украинского опыта. Большая часть россиян считает события в этой стране результатом «происков Госдепа». Очень многие российские оппозиционеры умудряются видеть на Украине строительство то ли замечательной европейской демократии, то ли прекрасного национального государства, то ли великолепного синтеза этих двух явлений. На самом деле Украина – это Россия, доведенная до гротеска. То есть все наши недостатки там доведены до гипертрофированных, карикатурных масштабов. Только в этой стране криминально-олигархический переворот, случившийся в феврале 2014 года, могли назвать «революцией достоинства». Нынешняя украинская катастрофа показывает, к чему приводит страну слияние власти и олигархата до полной неразличимости в сочетании с пропагандистской промывкой мозгов населению до полной утраты им способности мыслить. Это не имеет ни малейшего отношения ни к демократии, ни к национальному строительству, а вот аналогии с нами видеть необходимо.

Если вернуться к началу статьи, то можно вспомнить о том, что в августе 2008 года грузинская армия, успешно перешедшая на натовские стандарты, при столкновении с российской армией, коей эти стандарты абсолютно чужды, не просто проиграла, но мгновенно развалилась и разбежалась, бросая вооружение и технику. И это притом что российская группировка не имела никакого численного превосходства над ВС Грузии (по крайней мере на земле). Украинская армия, разваленная всеми четырьмя предыдущими президентами этой страны, в последние два года демонстрирует способность хоть как-то воевать исключительно потому, что остается по своей сути глубоко советской. Переход на натовские стандарты для ВС Украины будет равнозначен их немедленному коллапсу. По крайней мере ни о какой войне в Донбассе после этого не может быть и речи. Соответственно остается только пожелать Киеву как можно быстрее осуществить этот процесс, столь удачно и откровенно описанный грузинским генералом.
Автор: Александр Храмчихин
Первоисточник: http://nvo.ng.ru/realty/2016-05-20/3_nato.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 216
  1. Путинец 21 мая 2016 12:26
    Вот вроде правильно, но что-то мне кажется или слишком автор упрощает, либо троллит. Прям не НАТО, а няш-мяш, муси-пуси. Тапком придавим. Недооценка врага- верная смерть
    1. Riv 21 мая 2016 12:44
      Конечно упрощает. "Буря в пустыне" - вполне качественно проведенная операция и вполне по натовским стандартам.
      Riv
      1. Татьяна 21 мая 2016 13:35
        Ха! Говорить что
        НАТО – виртуальный противник

        могут только вот такие - как на этом видео. В бабских мечтах и по пьяни! laughing

        1. cniza 21 мая 2016 14:41
          Нельзя недооценить , морально они конечно слабы , а в остальном местами.
          1. avg 21 мая 2016 16:10
            Все бы ничего, но что-то излишне много последнее время бравурных статей появляется.
            Те, кто сталкивался с настоящими профессионалами (например, наемниками), тот подтвердит, что ребята они жесткие, со своими, определенными понятиями о чести и долге.
            И, как правило, хорошо владеющие не одной военной специальностью.
            avg
            1. alexneg 21 мая 2016 17:57
              Во всем этом есть одно НО. Нам надо кусать не палку которой бьют, а того кто держит эту палку. Эта концепция должна быть озвучена во всеуслышание и тогда необходимость в НАТО (Национальная Американская Террористическая Организация) отпадет, так как в любом случае англосаксы получат по заслугам в первую очередь (точнее, те кто считает себя правителями мира, ну Вы понимаете кто считает нас гоями), а потом уже и их прихлебалы.
              1. efimich41 21 мая 2016 18:48
                alexneg (1) RU Сегодня, 17:57 ↑ Новый

                Во всем этом есть одно НО. Нам надо кусать не палку которой бьют, а того кто держит эту палку.


                Это самое разумное предложение. Ставлю Вам "+".
          2. Blondy 21 мая 2016 17:58
            Немного реала в котексте НАТОвского виртуала:
            Новую ракету получила российская зенитная ракетная система С-300В4.Теперь, как заявляют разработчики, система может уничтожать цели на расстоянии до 400 километров.
            «То есть самолеты дальнего радиолокационного дозора и управления, в том числе и AWACS, теперь не смогут безнаказанно войти в 400-километровую зону», – заявил генеральный конструктор концерна «Алмаз-Антей» Павел Созинов агентству ТАСС.

            Эксперты тем временем отмечают, что российские разработчики снова оказались на высоте, сумев модернизировать один из самых успешных продуктов собственного производства – единый комплекс противовоздушной и противоракетной системы ПВО С-300В4.
            ТК Звезда
            19 мая в17:49
        2. Комментарий был удален.
        3. masiya 21 мая 2016 21:43
          Бред сивой кобылы ... причем здесь... это..???
      2. oldseaman1957 21 мая 2016 13:36
        Цитата: Riv
        Недооценка врага- верная смерть

        - А всё-таки, ребятам очень много есть, чего терять. Немцы, в 1940 таких бельгийцев, не глядя задавили. А сейчас вся Европа такая, жирно - изнеженная. Родина - Евросоюз, а это уже что-то аморфное. Вот только поляки ерепенятся, но это у них в крови. А мы, слава Богу, не успели до конца скуЧЕрЯвиться, за эти поганые годы экономического "ренессанса". Так что порадуемся.
      3. Teberii 21 мая 2016 13:53
        Кто что не говорил, писал а пули у всех настоящие.Поэтому нужно поступить так ,чтоб у них не было желания в нашу сторону оружие поворачивать.
      4. poquello 21 мая 2016 14:51
        Цитата: Riv
        Конечно упрощает. "Буря в пустыне" - вполне качественно проведенная операция и вполне по натовским стандартам.

        это когда у противника потолок ПВО маловат, генералы куплены и ПНВ никакие, вполне себе качественная, догадались же использовать данные возможности
        1. Ефрейтор Валера 21 мая 2016 15:08
          Интересная точка зрения. Статье плюс. Только
          России очень сильно не хватает классической правой партии

          России очень сильно не хватает классической левой партии hi
          1. poquello 21 мая 2016 15:29
            Цитата: Ефрейтор Валера
            Интересная точка зрения. Статье плюс. Только
            России очень сильно не хватает классической правой партии

            России очень сильно не хватает классической левой партии hi

            больше партий, сильных и разных, главное чтобы без радикализма и терроризма
          2. Katman 21 мая 2016 19:33
            Все на выборы! Голосуйте за коммунистов!И нет проблем!Просто голосуйте, хоть за кого.Я серьёзно."Каждый выбирает для себя...". Потом не стоните, что ошиблись.Выбор должен быть осознанным, а не "А у него костюмчик прикольный".
            1. Архонт 23 мая 2016 08:34
              В Приморье прошли предвыборные выборы, на которых была грызня ЕДРО само с собой. Сплошные подкупы, людей подкупают чаем Липтон.
              http://www.newsvl.ru/vlad/2016/05/22/147660/
          3. andrew42 24 мая 2016 11:56
            В точку. Пора бы прищемить хвосты "бизнесменам", пилящим бюджет.
      5. Владимирец 21 мая 2016 15:39
        Цитата: Riv
        "Буря в пустыне" - вполне качественно проведенная операция и вполне по натовским стандартам.

        С одной стороны да. С другой - колоссальные средства на её осуществление, превосходство коалиции в численности войск, колоссальное превосходство в авиации, ракетном вооружении и общем уровне качества вооружений. А точнее сказать: иракская армия в большинстве своем оказалась ещё хуже, особенно по морально-волевым качествам.
        1. Комментарий был удален.
      6. edeligor 21 мая 2016 16:15
        Цитата: Riv
        "Буря в пустыне" - вполне качественно проведенная операция и вполне по натовским стандартам.

        В принципе согласен. Но посмотрите на статью:Грубо говоря, ввязываться в бой можно, когда на одного противника приходится три наших. И при этом у нас есть поддержка авиации. Да и данные про эту супер пупер операцию до сиз пор засекречены. А хотелось бы узнать.
        1. MAGA 21 мая 2016 17:06
          Цитата: edeligor
          В принципе согласен. Но посмотрите на статью:Грубо говоря, ввязываться в бой можно, когда на одного противника приходится три наших. И при этом у нас есть поддержка авиации. Да и данные про эту супер пупер операцию до сиз пор засекречены. А хотелось бы узнать.

          Ну НАТО что бы свергнуть Саддама готовились целый год, главное они могут штопать военную технику так что китайцы выгледят детьми на их фоне.
        2. нафанаил 22 мая 2016 09:35
          Потеряно 900 единиц бронетехники (округлённо)Почти полсотни абрамсов -безвозвратно.Уничтожены в основном ПТРК-малютка.Абрамсам категорически было запрещено приближаться к иракским танкам на расстояние прямого выстрела.Тем паче что вооружены иракские танки боепрпасами снятыми с вооружения Советской армией в 70е годы.Вот как-то так
      7. Кент0001 21 мая 2016 23:02
        Покопайтесь в истории вопроса, и "Буря в пустыне" будет не так ярко выглядеть.
      8. yehat 23 мая 2016 09:50
        вы зря приводите бурю в пустыне.
        там почти все решалось авиацией и ракетами
        а пилоты принимали наркоту, которая подавляла страх
        остальные потери процентов на 90 - это несчастные случаи либо следствие неразберихи.
        не было там такого, что кто-то лез на сильного врага и ввязывался в тяжелый бой.
      9. sergo42 23 мая 2016 10:57
        Буря в пустыне была надцать лет назад. Все меняется! Но недооценивать врага конечно нельзя.
      10. EvilLion 24 мая 2016 14:41
        Это еще советское время и сухопутной операции там почти не было.
    2. Зяблицев 21 мая 2016 12:49
      У нас две крайности - НАТО - это очень страшно и НАТО - это детский сад! А нужно быть реалистом в вопросе военной угрозы со стороны наших "западных партнеров"! Как бы там не было войска НАТО, это хорошо оснащенные в техническом плане Вооруженные Силы, которые демонстрируют агрессивность по отношению к России и нам необходимо иметь соответствующие Вооруженные Силы, которые и будут сдерживающим фактором против иностранного вторжения! А какая там у них идеология и методика ведения боевых действий - это вопрос десятый.

      Хватит этой разрушительной Сердюковщины:|"Флажок — в музей, мальчика — на занятия!". Армия России, должна быть Армией и тогда никакие НАТО нам будут не страшны с любым типом управления!
      Проблемы с Украиной позволили нам понять все ошибки реформаторской деятельности Сердюкова и пошел обратный процесс восстановления Вооруженных Сил - развертываются новые армии, бригады превращаются в дивизии, но разрушить было все гораздо легче, а вот процесс восстановления - путь долгий и трудный!И очень дорогой... А НАТО стоит вдоль всех наших границ...
      1. ГЕРМЕС 21 мая 2016 13:16
        Цитата: Riv
        Конечно упрощает. "Буря в пустыне" - вполне качественно проведенная операция и вполне по натовским стандартам.

        Цитата: Зяблицев
        У нас две крайности - НАТО - это очень страшно и НАТО - это детский сад!

        Цитата: Путинец
        Недооценка врага- верная смерть


        Вот многие говорят что США воевать не умеет...Абрамсы фигня и т.д и т.п...а теперь почитайте о тактике сетецентричной войны которые американцы в полную меру применили во время операции "Буря в пустыне" в 1991 году.Американская армия очень серьезный противник...например факт эффективности применения "Абрамсов" самими американцами - и применения всякими "папуасами" вроде иракцев и саудовцев. Разница чувствуется.
        Мне кажется что Саддам проиграл войну не потому,что его армия не умела воевать.А потому что у американцев появилась очень продуманная и сильная тактика,которую переиграть на тот момент мало кому под силу.В 1991 году тактика Сетецентричной Войны для Ирака стала тем же,что и для Европы немецкий Блитскриг.Многие почему то до сих пор видят в американской армии - армию времен Вьетнамской войны с постоянными огромными потерями.Но многие пропустили скачок этой армии в 1991.Даже сегодня...если чисто гипотетически произойдет война межу КНР и США без применения ЯО на территории собственно КНР.КНР проиграет,если у них нет приемов противодействия тактике американцев.
        1. DMB_95 21 мая 2016 13:58
          Цитата: ГЕРМЕС


          Вот многие говорят что США воевать не умеет...Абрамсы фигня и т.д и т.п...а теперь почитайте о тактике сетецентричной войны которые американцы в полную меру применили во время операции "Буря в пустыне" в 1991 году.Американская армия очень серьезный противник...например факт эффективности применения "Абрамсов" самими американцами - и применения всякими "папуасами" вроде иракцев и саудовцев. Разница чувствуется.
          Мне кажется что Саддам проиграл войну не потому,что его армия не умела воевать.А потому что у американцев появилась очень продуманная и сильная тактика,которую переиграть на тот момент мало кому под силу.В 1991 году тактика Сетецентричной Войны для Ирака стала тем же,что и для Европы немецкий Блитскриг.

          Всё же победа штатов над Ираком - некорректный показатель боеспособности армии США. Ирак заведомо был более слабым противником. И не надо забывать, что в 1991 г. в армии штатов и других армиях НАТО служили солдаты и офицеры, выросшие в условиях противостояния с СССР и обученные для Войны против СССР. Сейчас там служат люди другого "закала". А в Российском Уставе и сейчас записано : "защищать Родину даже ценой своей жизни". И наши нынешние солдаты и офицеры так воюют и сейчас. В той же Сирии.
          1. Идиот 23 мая 2016 08:41
            А почему величайшие победы НАТО начались после 1991г., после убийства СССР?
          2. Идиот 23 мая 2016 08:41
            А почему величайшие победы НАТО начались после 1991г., после убийства СССР?
        2. Зяблицев 21 мая 2016 13:58
          Совершенно верно!

          И хочу добавить, что, помимо традиционных Вооруженных Сил, есть еще один очень важный момент ведения современной войны-социально-психологический. То есть в следствии низкой социально-психологической подготовленностью современных людей, именно воздействие на "мирное" население путем действия диверсионных групп, высокоточного оружия, других инновационных видов вооружения резко увеличивает уровень психофизиологических потерь целого общества - то есть уничтожает сознание народа, что Родину надо защищать любой ценой. Кстати очень характерно выглядит опрос Левада-центра среди молодежи, который показывает, что лишь 17% молодых людей готовы защищать Родину! Правда огласка таких показателей Левадой, впрочем, можно считать одним из приемов психологической войны - мол смотрите, как все хреново россияне...

          Продолжу далее.Для реализации этого в США и других странах НАТО идет наращивание новейших средств и высококлассных сил!То есть в современной войне широкое применение получат нетрадиционные виды оружия, созданные с помощью достижений науки и - силы специальных операций. Поэтому американцы увеличили свои ССО до 42 тыс. с лишним человек!Немцы в 4 раза увеличили свой спецназ...А ведь такие подразделения действуют не только во время войны, но и в мирное время - с задачами деморализация местного населения, организации повстанческих и партизанских отрядов (террористических групп), ведение психологической войны и т.п., все это для того что бы подорвать военно-промышленные объекты, развалить работу тыла, снабжение войск...

          Современная война предполагает в первую очередь крупномасштабное применение идеологических и психологических средств борьбы, т.е. массированное воздействие на психологию людей. Все это мы прекрасно видим!Но мало кто задумывается над этим живя еще опытом прошлых войн!
          1. Зяблицев 21 мая 2016 14:29
            Кстати по Ираку (разошелся чего то я laughing ) - очень грамотно сработали ребятишки, как раз из 4-й группы психологических операций, которые тусят в Северной Каролине! Численностью не много не мало около 1000 человек!4-е батальона! В батальоне только специальных рот по воздействию на гражданское население - 5-ть. Всего в составе Вооруженных Сил США около 10000 человек составляют группы психологических операции. А комплектуются эти войска хорошими профессионалами, которых готовят в Центре специальных методов войны им. Дж. Кеннеди в Форт-Брэгге. Кстати, есть еще один пример работы этих специалистов, к сожалению для нас, удачный - развал СССР...
            1. svp67 21 мая 2016 14:33
              Цитата: Зяблицев
              Кстати, есть еще один пример работы этих специалистов, к сожалению для нас, удачный - развал СССР...

              ну тогда стоит добавить и их совершеннейший провал во время крымских событий. Над "дочерями морских офицеров" еще долго смеяться будут. Как они там говаривали : "поверьте, все не так однозначно..."
              1. vorobey 21 мая 2016 14:50
                Цитата: svp67
                Цитата: Зяблицев
                Кстати, есть еще один пример работы этих специалистов, к сожалению для нас, удачный - развал СССР...

                ну тогда стоит добавить и их совершеннейший провал во время крымских событий. Над "дочерями морских офицеров" еще долго смеяться будут. Как они там говаривали : "поверьте, все не так однозначно..."


                добавьте министерство правды Украины, и то что в соцсетях происходит... рядовые обыватели хлобучат их как мух... сам периодически занимаюсь подобными вещами... сначала призывают на помощь и приходится отбиваться от стада а потом когда возразить нечего начинают сдуваться по очереди... laughing
              2. Зяблицев 21 мая 2016 15:12
                Все верно!Но здесь провал всей американской разведки, а вот по Украине, они сработали четко...
              3. kotvov 21 мая 2016 16:52
                стоит добавить и их совершеннейший провал во время крымских событий.,,
                думается,тут они лоханулись тоже психологически,просто не могли представить,что народ Крыма взбунтуется,и наши очень быстро смогут развернуть силы.
            2. gg.na 21 мая 2016 15:21
              Цитата: Зяблицев
              (разошелся чего то я )

              Всё очень даже нормально! Приятно читать такие комменты! good
              1. Зяблицев 21 мая 2016 15:56
                Благодарю! hi
            3. Nehist 22 мая 2016 03:02
              Эта там где 82я парошутная базируется и один из центров подготовки зеленых беретов,при чем исключительно для подготовки ДРГ и партизанских движений? Удачно они учли опыт Вьетнама и технология между усобного противостояния среди конфессиональных групп населения ими доведена до совершенства
          2. Подрыв Устоев 21 мая 2016 15:35
            Кстати очень характерно выглядит опрос Левада-центра среди молодежи, который показывает, что лишь 17% молодых людей готовы защищать Родину! Правда огласка таких показателей Левадой, впрочем, можно считать одним из приемов психологической войны - мол смотрите, как все хреново россияне...
            Тупая школота и студентота не хочет сидеть в окопах, ай-ай-ай! А что они должны защищать в этих самых окопах, какие ценности? Гундяева с его православным патриотизмом, рожа которого уже в телевизор не влезает? Трубы Миллера, проституток-содержанок Прохорова, яхты Абрамовича? Чего вы хотите от молодёжи, воспитанной на ценностях личного обогащения при соответствующем устройстве общества? Из этого опроса следует не то, что в России всё плохо, а наоборот — народ умнеет вопреки желаниям реставраторов капитализма. Левада это преподносит в контексте недоверия существующей властью и тут же подсовывает контекстом какого-нибудь Навального, Немцова, Касьяного и прочих представителей правых(правых партий им, виде ли не хватает, лол), или маргиналов вроде Удальцова. Ну так их народ тоже не поддерживает, вот же парадокс. Ну не получается буржуазный майдан в России, как не усираются бедолаги. Ну не хочет "тупое рюске " быть пушечным мясом в акте смены у государственного корыта одних буржуев на других, как и защищать буржуев отечественных от иностранных. Да и 17% "патриотов" как-то не густо. Все монархисты, национал-шовинисты, социал-шовинисты, националисты и прочие отбросы составляют по результатам двадцатипятилетней промывки мозгов только пятую часть, эти самые 17%. Цифра серьёзная, надо признать. А если их ещё и организуют власть-имущие, то получится что-то типо Украины с её охотой на ведьм и прочей декоммунизацией, под ширмой которой тупо собственность переделят в очередной по счёту раз. Есть маленький шанс, что эти товарищи передерутся в процессе организации между собой за право быть самым патриотом из всех патриотов. Хе-хе.
            1. asiat_61 21 мая 2016 18:00
              Интересно,чёрточки за что?Для смеха хотя-бы объяснили.
        3. vorobey 21 мая 2016 14:44
          Цитата: ГЕРМЕС
          Даже сегодня...если чисто гипотетически произойдет война межу КНР и США без применения ЯО на территории собственно КНР.КНР проиграет,если у них нет приемов противодействия тактике американцев.


          осмелюсь возразить... во первых... длинная рука погубит американцев воевать на территории КНР... логистика... китайцы эту экспедицию просто шапками закидают... поэтому если американцы и будут вести войну с КНР то где то поближе к себе и дальше от Китая... и тут уж кто быстрее и раньше подвезет..

          второе.. да, американцы придумали продуманную тактику сетецентрических войн, но обкатывали они ее в условиях отсутствия противодействия РЭП и РЭБ. и увы в этом направлении они отстают.. Да НАТО сильный противник, но.. более чем у половины альянса генетическая память чем заканчивается мордобой с русскими сохранилась точно так же как и инстинкт самосохранения, вспомните вторую мировую и какие это были вояки румыны, венгры, чехи.. и плюс.. как показывают реалии армия США по прежнему беззащитна против партизанской войны...
        4. poquello 21 мая 2016 14:55
          Цитата: ГЕРМЕС
          Даже сегодня...если чисто гипотетически произойдет война межу КНР и США без применения ЯО на территории собственно КНР.КНР проиграет,если у них нет приемов противодействия тактике американцев.

          супер, и что подвергло Вас к таким выводам? я бы не загадывал, ибо непредсказуемо
        5. sgazeev 21 мая 2016 15:14
          Ну да,при условии,что гринго будут бомбить целый месяц территорию и нагонят тучу АУГ.Просто сравнил их "бравый" захват японского острова.Про ЯО, применят на начальном этапе,им нужна молниеносная победа и уповать,что они будут воевать по "правилам" не приходится.Натура та подлая.
        6. jktu66 21 мая 2016 19:40
          а.меры в каждой военной операции не повторяются. Детальная проработка действий при водит к нужному результату. Это сильный и коварный враг.
      2. gg.na 21 мая 2016 15:18
        Цитата: Зяблицев
        НАТО - это очень страшно и НАТО - это детский сад!

        Тут очень кратко и достаточно ёмко написано всё good ,добавить и убавить просто нечего!!!
        1. Katman 21 мая 2016 19:39
          Насчёт НАТО и детского сада, я бы поспорил. Неизвестно , что страшнее.Знаю по собственному опыту.
          1. 97110 21 мая 2016 22:25
            Цитата: Katman
            Неизвестно , что страшнее.Знаю по собственному опыту.

            Сына в садик водите? Или внука? Школа ещё страшнее.
      3. trantor 21 мая 2016 17:55
        Цитата: Зяблицев
        бригады превращаются в дивизии,

        Что-то вы все в одну кучу, чем вам бригады-то помешали?
        1. Зяблицев 21 мая 2016 18:03
          Мотострелковые бригады,и в целом структура:батальон-бригада, для континентальной России-это самая плохая форма орг-штатного построения!Я бы сказал-пороженческая форма!Бригады хороши для островов,типа США - как экспедиционные корпуса или государств, типа Люксембург, то есть маленькие!Великая отечественная война, все расставила на свои места в этом вопросе и не надо изобретать велосипед:мотострелковые и танковые,только дивизии!
          1. trantor 22 мая 2016 06:02
            Цитата: Зяблицев
            Великая отечественная война, все расставила на свои места

            А Первую Мировую вспомнить не хотите, или 1812? wink

            Все в мире меняется, в том числе и характер ведения боевых действий. Не будет больше позиционных войн и противостояний фронта на фронт. Опорные пункты, ДРГ и небольшие войсковые операции. И что в этом случае с дивизиями и армиями делать? Рвать на куски?

            С одним согласен - нельзя полностью на бригаду-корпус переходить, смешанная структура должна быть.
            1. Зяблицев 22 мая 2016 09:49
              Опыт Великой Отечественной Войны будет актуален еще,как миниму,сотню лет! Именно из-за физико-географических условий Российской Федерации, но и не только. Причем я говорю о мотострелковых и таковых соединениях! Бригады - это для сил специальных операций, ВДВ,морской пехоты и специальных войск- инженеры, связисты...А боевые части и соединения Сухопутных войск - это полк-дивизия-армия!
          2. Боцман_Палыч 23 мая 2016 13:25
            Правильно. Бригадная организация хороша для малых войн. А в структуре дивизия-корпус легче формировать нужные для каждой конкретной задачи боевые группы - номенклатура подразделений гораздо шире, и самих подразделений больше. Так во второй половине ВМВ делали и немцы, и американцы, и наши. Если сейчас батальонная тактическая группа является штатной - исходя из бригадной структуры, то из дивизий и армий можно уже будет формировать посерьёзнее.
      4. НДР-791 21 мая 2016 18:28
        Что значит "хватит Сердюковщины"?! Государство в лице слуг народа решило - Сердюка на "вертолёты России" кинуть. Было это три месяца тому. Вот уже и акции продаются направо и на лево. Чел в обойме!!! Запродать это мы можем запросто, а с того же газпрома налогов взять 103% как с обычного производственника ну никак - "не шмогла я, ну не шмогла!!!". И вообще: Путин наш В.В. по объявлению первых санкций после Крыма обещал всему миру в прямом эфире, что "через два года всё будет хорошо". Так и есть - привыкли и всем хорошо(могло быть хуже). Вот в этом ключе я не понимаю - с одной стороны и ВС далеко не обижены, с другой всё это через воровство поголовное делается. "Куда крестьянину податься? Белые пришли - грабють, Красные пришли - грабють..."
    3. Комментарий был удален.
    4. сибиралт 21 мая 2016 13:12
      Автор говорит об управлении в НАТО. И он во многом прав. НАТО, по-сути, превратилась в американскую страховую компанию от случая войны. Причем, страховые взносы оговорены и выплачиваются регулярно, а как насчет выплаты страхового случая? То - то же. Понимают ли это страны - члены, конечно! На чем они держаться? На коррупции и подкупе верхушки власти. А иначе и не было бы НАТО. laughing
      1. Комментарий был удален.
      2. сибиралт 21 мая 2016 13:35
        Неужто на форуме минусовщик натовец затесался? laughing Они сначала "меченого" как лоха развели, а потом пьяницу Бориску. А теперь имеем, что имеем. Хошь в Европу - вступай в НАТО. Путин тоже предлагал туда же вступить. И что? Правильно решили создавать свой "пионерский отряд". А мозги у Европы уже начинают на место вставать. НАТО уготован полный развал. Система то виртуальная для её налогоплательщиков.
        1. weksha50 21 мая 2016 15:16
          Цитата: сибиралт
          Хошь в Европу - вступай в НАТО.


          Гм... Пусть боятся, чтобы в России новый лозунг не появился: "Хошь в Европу ? Вступай в ряды Вооруженных сил Российской Федерации"...

          Танковый туризм по Европе еще не забыт...
    5. Офицер запаса 21 мая 2016 13:43
      А откуда вообще взялся тезис о том, что НАТО не представляет угрозы? Что за бред?
      НАТО - инструмент США, чего бы там не говорилось о самостоятельности ЕС и пр. А более серьезного врага трудно представить.
      1. gg.na 21 мая 2016 15:28
        Цитата: Офицер запаса
        более серьезного врага трудно представить.

        Вообще любого врага не стоит недооценивать!Враг он и есть враг и пойдёт на любые уловки и хитрости лишь бы одержать победу!Не надо давать врагу шанса одержать верх над собой!А для этого надо и необходимо знать все стороны вражины как слабые так и сильные!
    6. Altona 21 мая 2016 15:00
      Цитата: Путинец
      Вот вроде правильно, но что-то мне кажется или слишком автор упрощает, либо троллит. Прям не НАТО, а няш-мяш, муси-пуси. Тапком придавим. Недооценка врага- верная смерть

      --------------------
      В статье в основном про пехоту. А с пехотой так и будет. Пока авиация и артиллерия всё не пропашут до лунного грунта, они не высунутся. Потому что логика будет примерно такая, что "враг лучше знает местность, а я нет. Поэтому ну его нафиг, помирать в темноте и неизвестности." А так никаких упрощений я не вижу. "Томагавки" и "Першинги" полетят в нашу сторону вполне слаженно.
      1. vorobey 21 мая 2016 15:04
        Цитата: Altona
        ." А так никаких упрощений я не вижу. "Томагавки" и "Першинги" полетят в нашу сторону вполне слаженно.



        абсолютно верно, но это черевато... а посему и лезут они через третьи страны, будучи уверенными в том что откуда полетит туда и прилетит ответка... и понимают что прямой конфликт это приговор, а вот локальный... у меня только один вопрос.. почему НАТО не вмешалось тогда в Грузии, почему НАТО не вмешалось на Украине... почему наконец в Приштине НАТО не продемонстрировало силу...
        1. devis 21 мая 2016 15:17
          Цитата: vorobey
          почему НАТО не вмешалось на Украине

          это все он виноват!


          С днем рождения!! Сергей Кужугетович!!!!
        2. Юрий Я. 21 мая 2016 15:44
          НАТО, изначально, всё таки инструмент подчинения Европы америкосам( а потом и Брюссель, в смысле ЕС). Воевать это всё таки другой вопрос. Прессинг да. Расходы на противостояние. Экономика их всё же больше интересует. Не зря Путин всегда говорит что мы не будем втягиваться в гонку. Кто загнулся в экономике тот и проиграл. Но парабеллум. Всегда грань, лезвие.
          1. Юрий Я. 21 мая 2016 18:09
            Хочу добавить. При нашей экономике и строе приходится выбирать минимум миниморум для поднятия армии. Слава Богу у нас остались хорошие заделы с советского времени. И как я уже устаю от акцента у некоторых на распил в правительстве(либерасты рулят в соцсетях). Да. Не без этого, где его нет. Боротся надо, но не зацикливаться. Поскольку есть результаты. Уже всё не перечислишь сразу.
        3. kotvov 21 мая 2016 17:10
          тогда в Грузии, почему НАТО не вмешалось на Украине... почему наконец в Приштине НАТО не продемонстрировало силу...,,
          Грузия,Украина не состоят в НАТО,это раз.я не СВР ,но как-то выкладывали совещания у Буша,во-время событий 8.8.8.ему советчики предлагали нанести удары там то там,он спросил ,,вы готовы к войне с Россией?,, после чего,советчики умолкли.а в Приштине генерал(Великобритания)оказался здравомыслящим.когда ему приказали атаковать аэродром,отказался,заявив,что не хочет быть человеком развязавшим 3-мировую.
        4. Altona 21 мая 2016 21:34
          Цитата: vorobey
          у меня только один вопрос.. почему НАТО не вмешалось тогда в Грузии, почему НАТО не вмешалось на Украине... почему наконец в Приштине НАТО не продемонстрировало силу...

          -------------------
          Грузия и Украина не являются членами НАТО. Вообще тактика НАТО и США на сегодня-это военные укусы через третьи страны и просто наглые выпады. То на спортсменов, то на музыкантов, то судебные иски как сегодня за Боинг рейса МН17. Пока так.
          1. vorobey 21 мая 2016 21:50
            Цитата: Altona
            Грузия и Украина не являются членами НАТО

            Цитата: Altona
            Грузия и Украина не являются членами НАТО


            я это знаю, но согласитесь найти предлог как и на украине это не помешало бы...

            Цитата: Altona
            Вообще тактика НАТО и США на сегодня-это военные укусы через третьи страны и просто наглые выпады


            а мы ответили действенным выпадом в Сирии, Калибром и -утрированно... американцы возразили падаюшими хамерами в европе... я не говорю что они слабы или глупы, но вы же не станете спорить с тезисом великогодиктатора дедушки Ленина что - война это продолжение политики, а глядя на их политиков становится реально видна и военная мощь.. laughing
        5. Боцман_Палыч 23 мая 2016 13:29
          Думаю, Вы и сами знаете ответ. Русские в ЭТИХ случаях продемострировали готовность драться и умирать.
      2. Комментарий был удален.
    7. demchuk.ig 21 мая 2016 15:55
      Цитата: Путинец
      Прям не НАТО, а няш-мяш, муси-пуси

      Сейчас на каждом шагу слышится-"Американская армия и NATO слабые,самолёты плохие,танки плохие,авианосцы старые!Что то это вызывает подозрения и навевает на разные мысли о том,что это кем то неплохо придумано.
      1. Katman 21 мая 2016 19:47
        Лизоблюдов хватало всегда и хватает сейчас.Диванные воины.Шапок-то хватит?
    8. MAGA 21 мая 2016 16:48
      Цитата: Путинец
      Вот вроде правильно, но что-то мне кажется или слишком автор упрощает, либо троллит. Прям не НАТО, а няш-мяш, муси-пуси. Тапком придавим. Недооценка врага- верная смерть

      До начало войны с Японией США имело армию численностью 100 тысяч, как началась война армия стала 14.9 млн. Они в неделю с ОДНОЙ верфи по 1 авианосцу спускали как война началась. Японцы ждали что то подобное, но не в таких маштабах.
    9. макс702 21 мая 2016 17:01
      По поводу НАТО надо смотреть глобальней.. Мировой капитал (особенно представители избранного народа) сделали ставку на Америку.. Все остальные страны планеты рассматриваются исключительно как ресурс..И в свете этого не должна удивлять импотенция европы в военном плане.. Начиная с первой мировой в Европе как раз и выпалывались наиболее пассионарные представители и к 21 веку результат как говорится на лицо.. сейчас идет утилизация данных товарищей на БВ в Африке и средней азии, в дальнейшем настанет очередь дальнего востока. Так что все идет по плану кукловодов.. Как всегда люто мешаемся МЫ.. В Сирии первый звоночек. По поводу 2008 и стандартов НАТО грузины были очень неплохо подготовлены и работа их артиллерии по оценкам наших военных была весьма эффективна, в остальном грызуны оказались просто убоги..Лень южных товарищей общеизвестна это напрямую касается и ИРАКа..91 год абсолютно не показатель, там НАТОвская машина была на своем пике и в ИДЕАЛЬНЫХ полигонных условиях, одна полугодовая подготовка чего стоит, против Ирака был весь мир.. Шансов не было изначально.. Сделав ставку на цветные революции ( дЁшево и сердито) МК сам себя загнал в ловушку, как только выработали меры противодействия все забуксовало..И тут выяснилось что силовой поддержки маловато.. Срочно организовали ИГИЛ и прочих( опять таки очень не дорого) но вновь Россия.. Действия ВКС и прочих показали с регулярной армией которая хочет воевать ,а не делать вид , ловить в открытом противостоянии нечего..Вот сейчас и идут лихорадочные поиски силовых инструментов ( поляки, хохлопы, шпротные вымираты и пр) Если чесно запад не очень беспокоит там воевать не кому оттуда врят ли кто полезет слишком жить хотят, а вот из средней Азии надо ожидать гораздо большего давления там сейчас население окончательно вгоняют нищету и ставят под знамена дранг нах остен..
      1. MAGA 21 мая 2016 17:33
        Цитата: макс702
        а вот из средней Азии надо ожидать гораздо большего давления там сейчас население окончательно вгоняют нищету и ставят под знамена дранг нах остен..

        Ну если это их план - то он сработал пока на половину, в Казахстане митинги (Ютуб). В кольцо берут, и если этот план сработает в этот конфликт втянутся три сверхдержавы - РФ, США и КНР. Одним словом третий по счету передел карты мира.
      2. Дмитрий Тодересе 21 мая 2016 18:27
        [quote] а вот из средней Азии надо ожидать гораздо большего давления там сейчас население окончательно вгоняют нищету и ставят под знамена дранг нах остен[/quote

        Тогда уж дранг нах норз (North)
    10. браконьер 21 мая 2016 23:08
      это всё конечно хорошо,няш-мяш там,недооценка...а вдруг это трезвый взгляд на вещи?не получится так,что мы крепнем,до зубов вооружимся,а потом глянем-а там все элтоны джоны с резиновыми саблями,и сами расслабимся?не забывать о бородатых,да и ракеты никто не отменял,трезво анализировать.
    11. spiriolla-45 23 мая 2016 09:21
      Цитата: Путинец
      Вот вроде правильно, но что-то мне кажется или слишком автор упрощает, либо троллит

      Может и троллит, но расслабляться не стоит, это точно и службу по призыву, не то что отменять нельзя, а стоит увеличить, хотя-бы до полутора лет и записать это в конституции.
    12. goose 24 мая 2016 09:55
      Автор ошибается. Демократия - это диктатура большинства, если диктуют правила меньшинства, это уже не демократия. Правильный термин для этого - плутократия. Именно такой вид правления сейчас и в Европе, и в США, да в общем и в России.
  2. meriem1 21 мая 2016 12:28
    Двоякое впечатление от статьи! Потери? Когда из позиционных районов в польше и румынии шарахнут по Нам томогавками, то о своих потерях вояки натовские(читай американские) у которых голова кружится, думать не будут. Что им поляки и румыны???? Так-что надо отвечать перекрывая их угрозы своими. А то как в 1941-м будет. Когда не ждали многие войны, слушая бредни некоторых товарищей.....
    1. PSih2097 21 мая 2016 13:25
      Цитата: meriem1
      Когда из позиционных районов в польше и румынии шарахнут по Нам томогавками,

      они могут и из Черного, Баренцова морей, из Балтики шарахнуть.
      перехватчики SM3 запускаются из ТПУ MК-41, правда также туда можно и томагавк запихнуть, ТПУ то универсальная.
      1. Вадим237 21 мая 2016 15:56
        И этих универсальных пусковых ТПУ на море и суше с каждым годом становится всё больше.
        1. Юрий Я. 21 мая 2016 20:43
          Цитата: meriem1
          Потери?

          Да вроде было уже сказано что врагу не отсидеться за океаном( скромно так). Томагавки, да сила(пытаемся бороться). Но кто то там в пучине океана только и думает ( весь мир в труху) ))). Да блин у нас что? не трио? Мало? Кто то сказал( все знают): "Вы нас уничтожите 10-ть раз, а мы вас 2-а раза. Потери? Наш мир. Человеческий.
          Ещё. Будем бояться. Всё. Нашего не останется.
          1. Юрий Я. 21 мая 2016 21:10
            Ещё. Не верь, не бойся, не проси. Сказано не в нашем мире( не законопослушный). Но когда весь мир против нас.
  3. svp67 21 мая 2016 12:28
    Важно понять, что натовский генерал прежде всего думает о потерях, а потом о задачах.
    Ага, очередная "сказочка". Конечно, когда твои войска действуют на территории другого государства, то так думать можно, но если враг уже прошел половину территории твоей страны и грозит её полностью захватить, так ли будут думать генералы стран НАТО? Сомневаюсь
    1. vorobey 21 мая 2016 14:59
      Цитата: svp67
      так ли будут думать генералы стран НАТО? Сомневаюсь


      Польша - 27 дней, Греция - 24 дня, Дания 6 часов, Норвегия два месяца, Франция 42 дня, Югославия 11 дней... и вот тут стоит вспомнить тезис госпожи Улицкой о том что Франция поступила мудро сдавшись войскам вермахта, сохранив тем жизни людей laughing вы думаете в менталитете что то поменялось?
      1. svp67 21 мая 2016 15:14
        Цитата: vorobey
        Польша - 27 дней, Греция - 24 дня, Дания 6 часов, Норвегия два месяца, Франция 42 дня, Югославия 11 дней...

        Польша "сделала все,что могла" и как Греция и Югославия так и не сложили оружия, борясь с оружием в руках партизанскими методами.
        И тогда надо список дополнить Англией,если из Франции она бежала,то на своей территории она то уперлась и держалась... Так,что на счет менталитет, менталитетом, но очень многое зависит от того кто сейчас Лидер.
        Цитата: vorobey
        Франция поступила мудро сдавшись войскам вермахта,
        А Де Голь, согласно французских законов, стал преступником, не подчинившись этому решению и прямому приказу, кто то сейчас может сказать, что он был неправ? Интересно было бы об этом спросить г-жу Улицкую.
        1. vorobey 21 мая 2016 15:28
          Цитата: svp67
          но очень многое зависит от того кто сейчас Лидер.


          осмелюсь возразить... в 1999 году наш лидер пропил и продал все, и тем не менее бросок на Приштину помнят все... 2014 год - Прохоренко узнали все... Лидер помоему не причем...
          1. Rorabek 24 мая 2016 10:53
            Этот бросок был совершен без его ведома, Он был занят бутылкой...а потом протрезвел и отменил операцию
        2. Комментарий был удален.
        3. Toeter Tier 21 мая 2016 15:51
          Де-Голя никтов в серьез не воспринимал-Ни Черчиль ни Рузвельт-так потелепался в Англии всю войну ,в 44 высадился в городке-речь толкнул и уехал обратно на Альбион-Что он мог то. Не прекратил сопротивления-он его по суди дела то и не вел-так эт-из Англии.
      2. DMB_95 21 мая 2016 17:52
        Цитата: vorobey


        Польша - 27 дней, Греция - 24 дня, Дания 6 часов, Норвегия два месяца, Франция 42 дня, Югославия 11 дней... и вот тут стоит вспомнить тезис госпожи Улицкой о том что Франция поступила мудро сдавшись войскам вермахта, сохранив тем жизни людей laughing вы думаете в менталитете что то поменялось?

        Судя по тому, как они прогибаются под Штаты и, даже, под арабских и африканских "беженцев" в порыве толерантности, их менталитет был и остаётся могильщиком цивилизации Западной европы. А наш менталитет в чём-то изменился, но на Войне наши парни по-прежнему могут вызвать огонь на себя. И в 6-й роте псковских десантников, наверное, не все пацаны были рады, когда получали повестки в Армию. Но в бою за высоту 776 они стояли насмерть как их деды. Когда кончались патроны, дрались врукопашную и подрывали себя гранатами. В плен не сдался никто. Нет, как французы мы свою страну не сдадим.
        1. vorobey 21 мая 2016 20:59
          Цитата: DMB_95
          Когда кончались патроны, дрались врукопашную и подрывали себя гранатами. В плен не сдался никто. Нет, как французы мы свою страну не сдадим.


          вернитесь на пару лет назад... http://topwar.ru/46116-reyting-sotrudnika-blackwater-o-boesposobnosti-voennyh-ra

          znyh-stran. баян не баян но комменты интересные laughing

          Противодействовать взводу русских наемников — лютый, кровавый пи пец. Они дерутся до конца, до последнего патрона, а когда кончаются боеприпасы — пускают в ход все, что есть под руками. Смертельно ранил русского? Не трогай его, скорее всего перед смертью — он зажал собой гранату без чеки. Русские изобретательны, обладают прекрасной интуицией. И… Похеристы. Самолёт прилетел? Похер, собьют саперной лопаткой. Танк? Похер, если не сломаны руки. Бойцы, ни разу не державшие СВД, в критический момент способны попасть из неё на пределе дальности. И похер, что это был последний патрон, будут бить врага самой винтовкой. Тактика и стратегия? Запросто! Любым составом, от армии до полуживого калеки, держащего в одиночку роту противника. Русские, даже наемники, не способны отступать. А если отступают — будьте уверены, они просто бегут за патронами.

          Все вышеперечисленное касается и армейцев, которые более-менее обстреляны. Впрочем, для этого в большинстве случаев достаточного — единственного боестолкновения…
  4. AdekvatNICK 21 мая 2016 12:31
    В субботу утром в Афганистане террорист-смертник на заминированном автомобиле врезался в колонну американских военнослужащих. Инцидент произошел в афганской провинции Парван в районе базы Баграм.
  5. Симон 21 мая 2016 12:32
    Мое мнение такое, хочешь жить спокойно - вкладывай в свою армию! Как говориться, у России есть только два союзника - это армия и флот. А 90-е годы показали, к чему может привести одностороннее разоружение государства - государство становится слабым.
  6. реалист 21 мая 2016 12:39
    прочитал "В Европе возобладал один весьма специфический тип демократии – леволиберальный с характерным для него гипертрофированным потаканием любым меньшинствам в ущерб нормальному большинству (это называется толерантностью и политкорректностью). До какой степени подавление меньшинствами большинства является демократией – вопрос чрезвычайно интересный." и дальше "В итоге почему-то все большая часть мигрантов воспринимает эти замечательные европейские идейные установки как слабость и глупость (причем создается ощущение, что это восприятие вполне справедливо)." присоединяюсь , аплодирую и требую понятия толерантность и политкорректность запретить!
    или наше общество развивается в интересах большинства или его не станет в обозримом будущем!
    1. fsps 21 мая 2016 12:59
      Сказано же: демократия - это подчинение большинства меньшинству, если меньшинство одобрено или оплачено американским послом. Ну что тут непонятно?
  7. Горный стрелок 21 мая 2016 12:41
    Согласен с автором ЦЕЛИКОМ и полностью. Армия должна заботится о солдате, беречь его как только можно, но только после того, как решит свою главную задачу, для чего, собственно, её и кормит общество. Защита этого самого государство, которому она присягает. Так что пусть ВСУ поскорее переходит на НАТОвские ментальные стандарты. Она и так самая сильная на континенте ( в Антарктиде, полагаю), а станет ещё грознее laughing
    1. DMB_95 21 мая 2016 13:22
      Цитата: Горный стрелок
      Так что пусть ВСУ поскорее переходит на НАТОвские ментальные стандарты. Она и так самая сильная на континенте ( в Антарктиде, полагаю), а станет ещё грознее laughing

      В Антарктиде живут беспощадные пингвины. Против них ВСУ бессильны. fellow
      1. Katman 21 мая 2016 19:58
        Потому-что они чёрно-белые!А не красные и не белые. И Петлюры у них нет и Директории, Батьки Махно. Лёг на живот - каменюка, перевернулся - снег!
      2. Paranoid50 22 мая 2016 15:38
        Но если вдруг в Антарктиде найдут нефть и узнают,что нет демократии...
  8. samoletil18 21 мая 2016 12:44
    В 1941 г. Гитлер помог под Одессой румынам только когда к Крыму вышел и стратегически она обрела значение. Один фиг, придется всю эту восточно-европейскую кодлу уничтожить, чтобы западно-европейцы с американцами о потерях задумались. Причем, реально, а не виртуально.
  9. Mavrikiy 21 мая 2016 12:47
    Ну, до саморазооружения еще в Европах не додумался и дело до этого не дойдет. В Европе, США танки, самолеты, ракеты, корабли встают на консервацию сотнями и тысячами. Это просто спящая мина. Поэтому расслаблятся не стоит.
  10. народник 21 мая 2016 12:48
    Столько умных мыслей и всё в одной статье! Автору +.
  11. Mavrikiy 21 мая 2016 12:52
    "Один из них, например, в том, что грубейшей ошибкой является саморазоружение, моральное и физическое, которое демонстрирует Европа. Эту ошибку ни в коем случае нельзя повторять."
    Для нас Европа пример для подражания? Мы смотрим на Европу? Мы сдолжны смотреть на США. Какие примеры, которые нам не следует повторять, Вы нам предоставите от туда?
  12. Mavrikiy 21 мая 2016 12:56
    "две сферы расходов должны быть «священны и неприкосновенны» – на оборону и безопасность и на науку и образование."
    Один, два.. извините, сбился. Проклятое наследие прошлого.
  13. iouris 21 мая 2016 12:59
    Войны бывают справедливые и несправедливые, захватнические.
    Автор использует довольно странную методологию, которая игнорирует природу войны, как продолжения политики и экономики, а потому получает странный результат. Он смешивает готовность солдата пожертвовать жизнью во имя идеалов и готовность рискнуть за относительно большие деньги на рыночных условиях.
    Кроме того, война не сводится исключительно к вооружённой борьбе. РФ является не "общенародным" государством, а классовым государством, кластером сырьевых монополий, которые борются за "справедливую цену" на экспортируемое сырьё. Со своей стороны, северо-американский кластер ТНК заинтересован в более дешёвых ресурсах и тотальном контроле над всеми ресурсами. Противостояние между ними не сводится исключительно к вооружённой борьбе. НАТО - не "виртуальный противник", а политическая организация высокотехнологичного северо-американского кластера ТНК.
    В двух мировых войнах XX века технологически отсталая Россия, располагала огромными человеческими ресурсами и территориями. Проблема в том, что сегодня благодаря "высоким" военным технологиям и утрате территорий на Западе, Кавказе и в Средней Азии этих преимуществ нет. В "демократической" РФ цена человеческой жизни тоже рыночная. Таким образом, в этом вопросе РФ уже "перешла на стандарты НАТО", опередив Украину и Грузию.
    1. АЛАБАЙ45 21 мая 2016 14:19
      Это, Ваша курсовая,или дипломная "работа"?! Грядёт, очередной, "специалист"...
      1. iouris 21 мая 2016 16:06
        Лаять я тоже умею. По существу вопросы есть?
        1. АЛАБАЙ45 21 мая 2016 18:00
          По "существу" Вашего опуса, вопросов нет! Так, наборчик дежурных фраз из интернета А, в отношении, умения лаять...Это, просто, стариковское,добродушное и снисходительное порыкивание...Для моего ЛАЯ! feel (по "стенкам размазывающем" и к суицидальным предпосылкам оппонентов склоняющим) Вы ещё очень молоды... hi Меняйте тему курсовой работы, пока не поздно...
          1. dauria 22 мая 2016 00:16
            Так, наборчик дежурных фраз из интернета


            Странно...Если "дежурные фразы", так разбейте их в пух и прах "дежурными" контраргументами. Или "почтенный" возраст аль чин не позволяет с "мелкотой" связываться ? Некрасиво увиливаете, сударь. Поджимайте хвост с достоинством , или огрызайтесь. wink
    2. AllXVahhaB 24 мая 2016 08:56
      И в чём же выражалась "технологическая отсталость" СССР в военной сфере в годы Второй Мировой???
  14. Dimon19661 21 мая 2016 12:59
    Статья просто ПОЛНЫЙ БРЕД.Никогда не недооценивайте противника.И не забывайте -Европа воевала столетиями,как и мы собственно.
  15. стер 21 мая 2016 12:59
    Хованское кладбище и десятки других примеров, когда мигранты и выходцы с южных регионов страны устраивают беспредел в исконно русских землях. Власть либо покупается, либо не чешется. Законы не законят, полиция не полицит, суды не судят. А в итоге трупы, кровь и новое название столицы - Москвабад. Вполне заслужено. И не только теперь Москва. Сотни тысяч нелегалов из стран, где пособников террористов можно пачками собирать.
    Так что надо кроме соринок в чужих глазах еще и бревна в своих замечать. И реагировать.
  16. KAPITANUS 21 мая 2016 13:01
    Излишки цивилизации губят нации.
  17. Mavrikiy 21 мая 2016 13:01
    Вот тоже перл.
    "Разумеется, нет ничего хорошего, если боевая задача решается любой ценой, противник «заваливается трупами» солдат. Но если армия вообще отказывается от решения задачи, чтобы избежать потерь, то это уже не армия."
    Вопрос автору, так разрешается заваливать, ради решения или нет? (Как формулируете, так и отвечайте).
  18. NatiKoshka 21 мая 2016 13:07
    Статья сомнительная. И разумеется она написана для патриотов России. А Патриотизм как общеизвестно, это последнее прибежище негодяя. И никто не обязан идти в армию по призыву. Может человек не хочет? Зачем его принуждать? Где свобода выбора и демократия? Или он больной и негоден? Зачем его принуждать? Дело дошло до того, чтоб берут даже мягко говоря, негодных к службе, потому что так нада. Сегодня конечно в армии служить почетно, но далеко не за бесплатно, а если по контракту и получать ЗП... тогда все пойдут в армию. В этом нет сомнений. А принуждать служить, в диких, не комфортных условиях, да это никому не нужно. А кому нравятся такие условия, те конечно пойдут.

    Что касается толерантности и свободы выбора. Каждый человек имеет право быть тем кем хочет и жить так как хочет. И никто не вправе ему что-то запрещать и указывать как жить "правильно" и как "надо". Каждый человек сам выберет. Не зря ж он наделен свободой выбора. А общественным мнением и мнением большинства что так "надо" и "принято", живут обычно слабаки и люди с инстинктом стадства, с шорами на глазах и мозгах.
    1. Наблюдатель 33 21 мая 2016 13:31
      Судя по написаному, флаг достоверно отражает место прибывания..?
      Цитата: NatiKoshka
      Где свобода выбора и демократия?

      Вестимо где, в США, ЕС, и на Украине.
      Цитата: NatiKoshka
      Может человек не хочет?

      Попробуйте в адвокатуру пойти. Так и будете в судах говорить, перед вынесением приговора. Ну зачем же сажать? Может подсудимый, не хочет..?
      Цитата: NatiKoshka
      Дело дошло до того, чтоб берут даже мягко говоря, негодных к службе, потому что так нада.

      Это где, простите, такой бардак?
      Цитата: NatiKoshka
      Каждый человек имеет право быть тем кем хочет и жить так как хочет. И никто не вправе ему что-то запрещать и указывать как жить "правильно" и как "надо". Каждый человек сам выберет. Не зря ж он наделен свободой выбора. А общественным мнением и мнением большинства что так "надо" и "принято", живут обычно слабаки и люди с инстинктом стадства, с шорами на глазах и мозгах.

      Т.е. исходя из этого, я могу наконец забрать себе машину соседа? Ну она мне нравится, а денег купить, не хватает..? Он конечно будет против, поэтому придется его убить, что бы, не мешал наслаждаться приобретением. Ну это же нормально с вашей точки зрения? Ведь ни кто, ни общество, ни государство, не в праве указывать мне как жить и, что делать?
      Морали нет, закона нет, есть только я и мои хотелки. Я все правильно понял?
    2. AID.S 21 мая 2016 13:43
      Цитата: NatiKoshka
      Каждый человек имеет право быть тем кем хочет и жить так как хочет. И никто не вправе ему что-то запрещать и указывать как жить "правильно" и как "надо".

      Чикатило вам аплодирует!
    3. vorobey 21 мая 2016 15:18
      Цитата: NatiKoshka
      А Патриотизм как общеизвестно, это последнее прибежище негодяя.


      Милостивая государыня, к сожалению вы неверно трактуете эту фразу.. произнося ее Сэмюэль Джонсон вкладывал совершенно иной смысл... что на последнем рубеже и негодяю не чуждо стремление послужить Родине... Что касается профессиональой армии.. Вам знакома эта фотка?

      Цитата: NatiKoshka
      А общественным мнением и мнением большинства что так "надо" и "принято", живут обычно слабаки и люди с инстинктом стадства, с шорами на глазах и мозгах.
      мадам а что тогда такое нормы морали и нравственности?
    4. serezhasoldatow 21 мая 2016 20:49
      Про патриотизм Вам не понять и не осознать. Вы просто-напросто нерусский.
  19. Mavrikiy 21 мая 2016 13:13
    "Здесь нельзя не привести пример Израиля. Эта страна со всех точек зрения – классическая западная демократия. А к жизни своих военнослужащих в армии Израиля относятся так трепетно, как, наверное, больше нигде в мире. Тем не менее израильский генерал думает прежде всего о задачах, а потом – как их решить с минимальными потерями. И почти всегда решает, причем именно с минимальными потерями."
    Хотел смахнуть слезу умиления, но вовремя спохватился и задумался: шо исть классика? И шо исть Западная демократия, и хто ие видав?
    Пара уже перестать клеить ярлыки и этикетки, демократ, изгой, империя зла и тд.
    Государства, которое так относится к армии как Израиль, не было и не будет.
    1. Там не дураки.
    2. Есть армия, есть Израиль.
    3. Есть солдат, есть армия.
    Я пренципиально против жевания соплей западной демоктатии.
    1. Mavrikiy 21 мая 2016 14:26
      Вот хочется мне, извините, получить вразумительный ответ, как Израиль стал "классической западной демократией"? Да еще со всех сторон. Хотелось бы и стороны пересчитать, не путать с ребрами. Разборки идут про армию, а Израиль вообще государство-армия. Я не говорю что это плохо. Я говорю, что в данных условиях государство нашло решение и получило положительный результат, государство существует, что и требовалось. И где здесь западные демократии?
      Пример не удачный, давай другую теорию.
    2. iouris 21 мая 2016 17:21
      Именно "клеить ярлыки". В этом суть.
      Или классическая демократия или полное отсутствие оной - это именно ярлык.
      Политика есть концентрированное выражение экономики, а война - продолжение политики.
      "Общечеловеки" преследуют только свои интересы, но преследуют их очень настойчиво.
      НАТО отнють не виртуально может внезапно или объявляя разнести инфраструктуру достаточно крупной страны, практически, не имея потерь со своей стороны.
      1. АЛАБАЙ45 21 мая 2016 20:31
        "...НАТО отнють не виртуально может внезапно или объявляя разнести инфраструктуру достаточно крупной страны, практически, не имея потерь со своей стороны..."
        Вы, вообще за кого?! Только не говорите,что за Россию! И евроценности...Ваши, мне до одного места
  20. BARKAS 21 мая 2016 13:14
    Здесь нельзя не привести пример Израиля. Эта страна со всех точек зрения – классическая западная демократия.

    В Израиле чисто еврейская демократия а не какая не западная со всех точек зрения!
    1. iouris 21 мая 2016 17:28
      Цитата: BARKAS
      В Израиле чисто еврейская демократия а не какая не западная со всех точек зрения!

      1) В Израиле живут израильтяне и президент у них израильтянин.
      2) Демократия - это общее понятие осуществления власти в классово антагонистическом обществе. Режим власти - это более конкретно. Диапазон широк: от типа охлократии до диктатуры разной степени жёсткости.
      3) "Народ" не может осуществлять власть. Властные полномочия реализуют власть имущие - правящий класс, наёмная каста.
      4) Современное демократическое общество - это безраздельная власть капитала.
      5) Капитал сконцентрирован.
  21. konvalval 21 мая 2016 13:14
    Автору плюс. Если не 100% то 99 заслуживает внимание.
  22. Югра 21 мая 2016 13:17
    Большая часть статьи похожа на правду.Но все равно,ухо держим по ветру...
  23. Александр1959 21 мая 2016 13:20
    Повторюсь. один из полководцев сказал:"Чтобы победить, необходимо считать противника, по меньшей мере равным себе по силе".
    Шапкозакидательские настроения не должны превалировать в подобной аналитике. Да, за последнее время облик наших Вооруженных Сил серьезно изменился в лучшую сторону. Но, сколько предстоит еще сделать, чтобы усилить гарантии того, что НАТО или руководство какой-либо страны тысячу раз подумает, прежде чем принимать решение о военном конфликте с Россией.
    NatiKoshka
    А Патриотизм как общеизвестно, это последнее прибежище негодяя


    Цитата приведена неверно. Английский философ Самуэль Джонсон когда-то сказал, что даже для отпетого негодяя патриотизм остается последним прибежищем. В угоду либеральной коньюктуре его высказывание исказили и растиражировали, пытаясь нас убедить в том, что "патриотизм - последнее прибежище негодяев".
  24. neo1200 21 мая 2016 13:22
    НАТО конечно рано списывать со счётов, но в статье верно отражён факт, что большинство армий государств- членов НАТО существенно деградировали.
  25. Strashila 21 мая 2016 13:25
    "Они очень внимательно относятся к потерям, потому что государство потом несет материальную ответственность"... это из военной психиатрии... если потери превышаю какой-то процент... их офицеры просто отказываются идти в бой.
    Собственно для этого им требуется расширение... требуется пушечное мясо... которое можно пустить на фарш без сожаления.
    Вспомним историю... что Польше обещали в 30-е годы прошлого столетия её Западные союзник и что сегодня, один в один... и итог, случись что будет точно такой же.
  26. NatiKoshka 21 мая 2016 13:30
    Цитата: Александр1959
    Цитата приведена неверно. Английский философ Самуэль Джонсон когда-то сказал, что даже для отпетого негодяя патриотизм остается последним прибежищем. В угоду либеральной коньюктуре его высказывание исказили и растиражировали, пытаясь нас убедить в том, что "патриотизм - последнее прибежище негодяев".


    Даже если неверно. Нынешняя мировая система тупиковая. Люди по сей день дерутся за клочки земли, за разноцветные тряпки, за какую то свою культуру, идеи, развиваются только для себя как эгоисты и прочее... явно ситуация тупиковая.

    Пора уже полностью пересмотреть мировое устройство. И единственный выход я вижу в упразднении границ государств, упразднении цветных тряпок ( флагов ), уничтожением множества культур и языков. И ввести единое супер государство, с единым языком, культурой совершенно новой, без религии, с единственным флагом, и в нее объединить все здравое человечество, чтобы все они были бы землянами, и не важно какого цвета кожа или разрез глаз. Мы земляне, и это помнить надо, а не кто-то там благодаря какому то там клочку земли с границами и цветной тряпкой.
    1. AdekvatNICK 21 мая 2016 13:36
      завязывайте курить.Единое государство...единый язык.... единая культура....
      что за утопический маразм.
      1. Kos_kalinki9 21 мая 2016 22:26
        завязывайте курить
    2. Комментарий был удален.
    3. Александр1959 21 мая 2016 14:06
      Даже если неверно. Нынешняя мировая система тупиковая. Люди по сей день дерутся за клочки земли, за разноцветные тряпки, за какую то свою культуру, идеи, развиваются только для себя как эгоисты и прочее... явно ситуация тупиковая.

      Пора уже полностью пересмотреть мировое устройство.

      Одни общие фразы. Что-то мне это напоминает wassat
    4. Ramzaj99 21 мая 2016 17:00
      Цитата: NatiKoshka
      И единственный выход я вижу в упразднении границ государств, упразднении цветных тряпок ( флагов ), уничтожением множества культур и языков. И ввести единое супер государство, с единым языком, культурой совершенно новой, без религии, с единственным флагом,

      Где то я уже это слышал......
      Последние ребята которые что то подобное затеяли (Маркс , Энгельс и их проводник Ленин) , Как то хреново у них вышло и закончилось тоже хреново......
    5. kotvov 21 мая 2016 17:25
      , и в нее объединить все здравое человечество, чтобы все они были бы землянами, и не важно какого цвета кожа или разрез глаз,,
      а кто будет определять:вот этот здравый,а этот нет?то что мироустройство нужно другое-соглашусь,но увы, это произойдет не завтра и не через 50 лет.
    6. serezhasoldatow 21 мая 2016 20:55
      Ку-ку Гриня! Докукарекался! Вы прочитали собственный опус? Все правильно?
  27. Berkut24 21 мая 2016 13:39
    НАТО для США - это прежде всего система контроля вооруженных сил их экономических конкурентов, т.е. Европы. ЕС - это система контроля политических и экономических систем управления экономических конкурентов США. МВФ и Всемирный Банк - это система финансового контроля над финансами экономических конкурентов США.
    Иногда всех этих монстров за счет основных экономических конкурентов можно натравить и против России и против Китая. Но на самом деле их основные жертвы именно Европа и Япония. Ибо не смотря на более сильный экономический потенциал эти страны со Штатами ничего и никогда уже не смогут сделать, а Россия, окруженная всеми этими "друзьями и стратегическими союзниками США" говорит "а нас рать!" и ведь кому надо понимают, что действительно похоронят совсем не толерантно.
    НАТО - это не сама угроза, это инструмент. И бить надо не по инструменту, а по тому в чьих дрожащих старческих руках он находиться. А блестящий этот инструмент или мхом порос - какая разница? Этих инструментов - длинный список.
  28. NatiKoshka 21 мая 2016 13:40
    Цитата: Наблюдатель 33
    Судя по написаному, флаг действительно отражает место прибывания..?


    О каком флаге идет речь?

    Цитата: NatiKoshka
    Вестимо где, в США, ЕС, и на Украине.


    Может быть.

    Цитата: Наблюдатель 33
    Попробуйте в адвокатуру пойти. Так и будете в судах говорить, перед вынесением приговора. Ну зачем же сажать? Может подсудимый, не хочет..?


    Армия не должна быть по принуждению. Армия это как профессия и работа. А профессию и работу человек выбирает добровольно. Либо его призвание, то идет туда, либо нет, не идет.

    Цитата: Наблюдатель 33
    Это где, простите, такой бардак?


    В России например.

    Цитата: Наблюдатель 33
    Т.е. исходя из этого, я могу наконец забрать себе машину соседа? Ну она мне нравится, а денег купить, не хватает..? Он конечно будет против, поэтому придется его убить, что бы, не мешал наслаждаться приобретением. Ну это же нормально с вашей точки зрения? Ведь ни кто, ни общество, ни государство, не в праве указывать мне как жить и, что делать?
    Морали нет, закона нет, есть только я и мои хотелки. Я все правильно понял?


    Нет. Одно дело выбирать кем ты хочешь быть и как хочешь жить в рамках закона а не в рамках общества и как оно считает принятым и дозволенным. Другое дело нарушать этот закон просто потому что тебе так захотелось ( воровство, убийство, и прочее ). Это разные вещи.
    1. Наблюдатель 33 21 мая 2016 13:53
      Цитата: NatiKoshka
      в рамках закона

      Закон о воинской обязанности пока ни кто, не отменял. В России по крайней мере.
      Цитата: NatiKoshka
      потому что тебе так захотелось ( воровство, убийство, и прочее. Это разные вещи.

      Но выше Вы написали:
      Цитата: NatiKoshka
      И никто не вправе ему что-то запрещать и указывать как жит

      Как же вас понимать?
      Цитата: NatiKoshka
      воровство, убийство, и прочее.

      Уклонение от воинской службы, входит в понятие "прочее"? (напоминаю, это закон)
    2. Александр1959 21 мая 2016 15:55
      Армия не должна быть по принуждению. Армия это как профессия и работа. А профессию и работу человек выбирает добровольно. Либо его призвание, то идет туда, либо нет, не идет.

      Да, армия - есть работа, тяжелая, необходимая работа.

      Не всем она по нраву. И, выбирают ее, как профессию, очень небольшой процент населения страны.
      Но...иногда наступает момент, когда сил этой организованной вооруженной общности не хватает для защиты Родины. Враг бывает слишком силен. И тогда, обязанность защищать Родину становится обязанностью, ну по крайней мере каждого дееспособного мужчины. Поскольку ставки становятся слишком высоки. Ставка- само существование Державы.
      А для того чтобы воевать, надо быть к этому готовым. Задача воина- не героически отдать жизнь за Родину, а сделать так, чтобы максимальное количество вражеских солдат отдало жизнь ...за нашу Родину. Вот для этого и нужен смешанный принцип комплектования Вооруженных Сил. Чтобы за короткий период времени, мобилизованный, в случае тотальной войны вспомнил все свои навыки, полученные за сравнительно небольшой период службы в ВС.

      Впереди необъятный космос который еще надо осваивать ( мест на всех хватит ) а пока люди будут драться за земное "одеяло" и делить его как малые дети, ничего хорошего не выйдет.

      А Вы знаете, что Вас ждет там , в Космосе...Мирные и добрые инопланетяне, или Враг.
      Да, и качества покорителя космоса, весьма сходны с качествами военного человека.
    3. serezhasoldatow 21 мая 2016 20:59
      У русских в крови защищать Родину. Не за деньги и прочие блага. Хотя Вам это непонятно. Не стоит бисер метать ...
  29. NatiKoshka 21 мая 2016 13:42
    Цитата: AdekvatNICK
    завязывайте курить.Единое государство...единый язык.... единая культура....
    что за утопический маразм.


    Это единственное и нормальное будущее которое может быть у человечества. Впереди необъятный космос который еще надо осваивать ( мест на всех хватит ) а пока люди будут драться за земное "одеяло" и делить его как малые дети, ничего хорошего не выйдет.
    1. Наблюдатель 33 21 мая 2016 13:58
      Цитата: NatiKoshka
      Цитата: AdekvatNICK
      завязывайте курить.Единое государство...единый язык.... единая культура....
      что за утопический маразм.


      Это единственное и нормальное будущее которое может быть у человечества. Впереди необъятный космос который еще надо осваивать ( мест на всех хватит ) а пока люди будут драться за земное "одеяло" и делить его как малые дети, ничего хорошего не выйдет.

      Все это конечно звучит замечательно и заманчиво... Но, утопия. Очередная утопия.
    2. vorobey 21 мая 2016 15:23
      Цитата: NatiKoshka
      Впереди необъятный космос который еще надо осваивать ( мест на всех хватит ) а пока люди будут драться за земное "одеяло" и делить его как малые дети, ничего хорошего не выйдет.



      это просто все...
    3. Селянин 21 мая 2016 20:42
      Впереди необъятный космос который еще надо осваивать
      через тернии к звездам
      ( мест на всех хватит )
      А Вы уверены?
      Кто виноват, скажи-ка, брат,
      Один женат, другой богат,
      Один смешон, другой влюблён,
      Один д у \р а\к , другой твой враг?
      И чья вина, что там и тут
      Друг друга ждут и тем живут,
      Но долог день, и ночь пуста,
      Забиты ТЕПЛЫЕ места.
  30. Игорь В 21 мая 2016 13:55
    В статье отсутствует важный момент. С минимальными потерями - воевать дистанционно. Если НАТО не говорит о применении ракетно-ядерного удара, то это значит, что он у них в плане. Дистанционно, это также - чужими руками. Не думаю, что потери младоевропейцев они будут записывать на свой счёт.
  31. NatiKoshka 21 мая 2016 13:57
    Цитата: Наблюдатель 33
    Как же вас понимать?


    Речь шла о обычном образе жизни а не о нарушении закона. Например захотела я с лошадью переспать? Я сделала это. И никто мне не запретит. Или со школьником или с кошкой. Или захотела я и хожу на улице голой, или в своей особой одежде, или летом в шубе, или пью ледяную воду в мороз... и прочее. Речь шла не о нарушениях закона. А о образе жизни. Законы можно соблюдать не попадая за решетку, но жить абсурдно, по меркам шаблонного общественного мнения.

    Цитата: Наблюдатель 33
    Закон о воинской обязанности пока ни кто, не отменял. В России по крайней мере.


    Ну это пока.

    Цитата: Наблюдатель 33
    Уклонение от воинской службы, входит в понятие "прочее"? (напоминаю, это закон)


    Это пока что. К тому же закон должен быть создан для человека, а не против человека.
    1. Наблюдатель 33 21 мая 2016 14:09
      Цитата: NatiKoshka
      Речь шла о обычном образе жизни а не о нарушении закона.

      Вот видите сколько оговорок? А, не... Если... Но...
      Цитата: NatiKoshka
      Речь шла не о нарушениях закона. А о образе жизни.

      Для ребят из ИГИЛ (ДАИШ), их образ жизни- есть их образ жизни. Они даже законы сами себе пишут, для удобства...
      Я это пишу, не для того, что бы постебаться над вами, а для того, что бы объяснить, что от свободы до анархии- один шаг. И от демократии до безумия тоже. Осторожней надо. Не пойду служить потому, что я свободен, это, не катит, это преступно.
      Цитата: NatiKoshka
      Ну это пока.

      Ну мы же живем в реальном мире, правда? Давайте оперировать тем, что имеем.
    2. Наблюдатель 33 21 мая 2016 14:13
      Цитата: NatiKoshka
      Например захотела я с лошадью переспать? Я сделала это.

      Пожалейте мою психику, пожалуйста recourse Я ведь, того... Не молод уже... laughing
    3. AID.S 21 мая 2016 14:28
      Цитата: NatiKoshka

      Речь шла о обычном образе жизни а не о нарушении закона. Например захотела я с лошадью переспать?

      Ооо, пусси райот (пардон за транскрипцию). Маме, папе, возможным детям,их однокласникам, соседям фото своего первого коня в альбоме покажете? Ну или видео?
    4. kotvov 21 мая 2016 17:33
      Это пока что. К тому же закон должен быть создан для человека, а не против человека.,,
      девушка,все правильно,но для какого человека?может для ляжков или же большинства?
      ну что вы ее мужики минусами засыпали?по составу фраз,как мне кажется,это девчушка просто пытается искать смысл жизни.
    5. serezhasoldatow 21 мая 2016 21:02
      Нужна крыша-звони 02, горит крыша-звони 01, ПОЕХАЛА КРЫША-ЗВОНИ 03!!!
    6. АЛАБАЙ45 21 мая 2016 21:54
      " Например захотела я с лошадью переспать?.."
      Да, народ, только "за"!, А,что,у Ксении Собчак телефон, по-прежнему, "недоступен"?!
    7. Kos_kalinki9 21 мая 2016 23:35
      захотела я с лошадью переспать
      -Зоофилия.
      Или со школьником
      -педофилия
      или с кошкой.
      -опять зоофилия.
      Совсем больной
  32. sub307 21 мая 2016 14:02
    Ох не "раздражайте" нас, особенно НАТОвцы "новоиспечённые":
  33. sub307 21 мая 2016 14:06
    И вообще...шлём "пламенный привет":
  34. Селянин 21 мая 2016 14:09
    Что то последнее время нашу Армию потенциальные "партнеры" больно расхваливать начали. А свою хаять недуром. И самолеты у них без запчастей стоят,и управление войсками неправильное. Так скоро допишуться что соляры нет. Хотя месяца три назад проскакивала инфа, что немцы с черенками от лопат на учения выходили. Что сомнительно это весьма.Конечно обжегшись на молоке, начинаешь дуть на воду.Но и в эйфорию впадать что у них все плохо непозволительно.
  35. NatiKoshka 21 мая 2016 14:11
    Цитата: Наблюдатель 33
    Все это конечно звучит замечательно и заманчиво... Но, утопия. Очередная утопия.


    Утопия говорите? А разве кто пробовал это реализовать чтобы называть утопией? Как можно что-то называть утопией не попробовав?)))

    Нынешняя система еще большая утопия. Давно нужны изменения.
    1. Наблюдатель 33 21 мая 2016 14:18
      Цитата: NatiKoshka
      А разве кто пробовал это реализовать чтобы называть утопией?

      Да многие, от Римской Империи до СССР и США. Результат, как говорится, на лицо...
    2. AdekvatNICK 21 мая 2016 14:47
      начните с себя откажитесь от культуры своей и флага.И удалитесь с сайта.Это будет первым шагом.
  36. NatiKoshka 21 мая 2016 14:25
    Цитата: Наблюдатель 33
    Да многие, от Римской Империи до СССР и США. Результат, как говорится на лицо...


    Значит лучше эгоизм и каждая страна для себя? Кругом всем плохо ( другим странам ) а другой стране ( одной ) хорошо и она купается в блеске и роскоши?) Как по мне это еще большая утопия) Мы все люди и все мы равны. Никто не должен быть кого либо выше или ниже. Я за тотальное равноправие. Тоже самое можно сказать и о государствах и странах.
  37. NatiKoshka 21 мая 2016 14:31
    Похоже тут особо патриотичный люд ставит целенаправленные минусы))) Ну а чего от вас можно было ожидать? Я знала это, зная и то, какой континент обитает на данном сайте, учитывая в каком духе тут написаны статьи и информация) Все с вами понятно "товарищи".
    1. Cat Man Null 21 мая 2016 14:44
      Цитата: NatiKoshka
      какой континент обитает на данном сайте

      - уже хорошо good

      Цитата: NatiKoshka
      люд ставит целенаправленные минусы

      - потому что Вы целенаправленно несете ахинею, а здесь этого не любят..

      Цитата: NatiKoshka
      Все с вами понятно "товарищи"

      - да с Вами, походу, тоже.. Вы уверенно идете "в черепа" request
      1. Наблюдатель 33 21 мая 2016 15:08
        Роман hi
        Цитата: Cat Man Null
        а здесь этого не любят..

        Что есть - то есть laughing
    2. serezhasoldatow 21 мая 2016 21:05
      Ахинею легче нести, чем бревно. Не стыдно?
  38. NatiKoshka 21 мая 2016 14:39
    Цитата: NatiKoshka
    Да многие, от Римской Империи до СССР и США. Результат, как говорится, на лицо...


    И да, забыла сказать, если данная система не работает, то проблема не в системе, а в недалеких людях, которые хотят каждый сам для себя и развивать свою нацию и национальность, достояние, культуру и язык и прочее и там подобное. Итого, проблема не в системе, а в людях.
    1. AdekvatNICK 21 мая 2016 14:45
      проблема в генах которые закладывают нам наши родители.Люди не уживаются на уровне семьи..а вы государство хотите одно единое создать.Это просто физически не возможно. Только принудительно вести отбор учитывая предрасположенности каждого организма отдельного.А это значит что другие не будут соответствовать вашим рамкам.Вобщем отбор это будет.На избранных и остальных а это уже знакомая история..один тоже недавно фильтровал на арийцев и не полноценных.
    2. svp67 21 мая 2016 14:52
      Цитата: NatiKoshka
      Итого, проблема не в системе, а в людях.

      Конечно, то есть что бы система заработала требуется "вывести за скобки людей", раз они каждый раз мешают "системе" работать. Не подскажите как это сделать?
    3. serezhasoldatow 21 мая 2016 21:06
      Это Вы человек? После ночевки с лошадью?
  39. NatiKoshka 21 мая 2016 14:47
    Цитата: Cat Man Null
    - потому что Вы целенаправленно несете ахинею.. здесь этого не любят..


    Я не думаю что я несу ахинею. Тут просто у людей противоположные нерушимые шаблонные мнения и убеждения. И да, разве вы тут не читаете статьи? Если читаете, то как вы думаете, в положительном ключе они написаны? А мне кажется что они написаны специально для определенного континента людей. Это ж очевидно. Нужно быть во всем нейтральными. Это единственно верная позиция. Но сайт и сами ее обитатели сугубо далеко не нейтральны. Ну что поделать... информационная война.
    1. Наблюдатель 33 21 мая 2016 15:05
      Цитата: NatiKoshka
      Я не думаю что я несу ахинею. Тут просто у людей противоположные нерушимые шаблонные мнения и убеждения.

      Вы безусловно имеете право на свои убеждения. Но когда Вы регистрировались на сайте под названием "ВОЕННОЕ ОБОЗРЕНИЕ", нужно было предпологать, что здесь нет глобалистов, либералов, сторонников "свободной любви", и баптистских пасторов... Соответственно, не стоит ждать плюсов. Обижаться тут, не на, что. Люди ведь тоже имеют право на убеждения?
      Но Вы пишите, пишите...
      А пока, коллега Роман (Манул) прав, Вы уверенно идете "в черепа".
    2. Cat Man Null 21 мая 2016 15:14
      Цитата: NatiKoshka
      Тут просто у людей противоположные нерушимые шаблонные мнения и убеждения

      Не-а.. тут просто в основном люди:

      - с реальным жизненным опытом. Школота если и забегает, то редко, и надолго, как правило, не задерживается
      - исходящие из существующих реалий

      А существующие реалии таковы, что Ваше "единое государство" шансов ни на создание, ни на сколь-нить длительное существование - не имеет. От слова "совсем".

      Цитата: NatiKoshka
      Нужно быть во всем нейтральными

      - толерантными, то есть? Это ругательное слово, вообще-то wink

      Цитата: NatiKoshka
      они написаны специально для определенного континента людей

      "Континента людей" на бывает:

      Континент - это часть суши, со всех сторог окруженная водой laughing

      Бывает конь Тингент:

      Контингент - совокупность лиц, образующих однородную группу, категорию

      Вооот... А Вы можете делать, что Вам угодно: ходить по улице голой (но если Вы старая и страшная - лично я против..), спать с лошадью (только не на улице, упаси Господи), и так далее. Закончите в дурдоме, ИМХО, что, впрочем, есть следствие Вашего личного выбора.

      Мне лично - пофиг yes
    3. serezhasoldatow 21 мая 2016 21:08
      Не бойся друга-он может предать, не бойся врага-он может убить, бойся равнодушных, ибо с их ... ит.д.
  40. NatiKoshka 21 мая 2016 14:51
    Цитата: AdekvatNICK
    проблема в генах которые закладывают нам наши родители.Люди не уживаются на уровне семьи..а вы государство хотите одно единое создать.Это просто физически не возможно. Только принудительно вести отбор учитывая предрасположенности каждого организма отдельного.А это значит что другие не будут соответствовать вашим рамкам.Вобщем отбор это будет.На избранных и остальных а это уже знакомая история..один тоже недавно фильтровал на арийцев и не полноценных.


    Ну что поделать, вот такие вот проблемные человеки. А решение тут может быть только одно. Истребление неугодных и опасных. А годных оставлять. И это нужно для определенной поставленной цели ( к примеру создание единого супер государства ) через естественный отбор. По другому кажется уже и не бывает. А лебедь, щука и рак, это типичная черта большей части человечества. Печально конечно.
    1. Комментарий был удален.
    2. Toeter Tier 21 мая 2016 22:06
      Опасно мыслите батенька-ох опасно..
  41. NatiKoshka 21 мая 2016 14:54
    Цитата: svp67
    Цитата: NatiKoshka
    Итого, проблема не в системе, а в людях.

    Конечно, то есть что бы система заработала требуется "вывести за скобки людей", раз они каждый раз мешают "системе" работать. Не подскажите как это сделать?


    Либо стирание прежней информации в мозгу и заливка туда новой информации ( как Windows ) запрограммированной определенным способом для определенных целей. Т.е. по сути создание нового человека. Либо через физическое истребление. Но при этом не стоит забывать, физическое тело то ты устранишь, а личность, а она и есть душа, жизнь, всю информацию прежнего владельца, нет. Душа переселится в другое тело.
    1. Наблюдатель 33 21 мая 2016 15:20
      Цитата: NatiKoshka
      А решение тут может быть только одно. Истребление неугодных и опасных. А годных оставлять. И это нужно для определенной поставленной цели ( к примеру создание единого супер государства ) через естественный отбор.

      belay
      Цитата: NatiKoshka
      Либо стирание прежней информации в мозгу и заливка туда новой информации ( как Windows ) запрограммированной определенным способом для определенных целей. Т.е. по сути создание нового человека.

      Вы понимаете, что это?
      1. Cat Man Null 21 мая 2016 15:31
        Цитата: Наблюдатель 33
        Вы понимаете, что это?

        Бред это, горячечный. Либо по синей пьяни (или пьяной сини laughing ), что, впрочем, почти одно и то же..
        1. Наблюдатель 33 21 мая 2016 15:44
          Фух, отлегло smile А я уж подумал, нас на предмет истребления, пришли прощупывать crying
          Но я даже сине-пьяных или пьяно- синих laughing предупреждаю, так просто, не возьмете, я, не НАТО, встанет дорого soldier
          laughing
        2. dzvero 21 мая 2016 16:25
          Нет, ето либералистическое описание идеального потребителя Выбегайло. А как преподнесено вызывает очень неприятные мысли. Скорее всего у них технологии массового "зомбирования" уже вышли на финальную прямую.
  42. weksha50 21 мая 2016 15:06
    "при любом сокращении государственного бюджета две сферы расходов должны быть «священны и неприкосновенны» – на оборону и безопасность и на науку и образование"...

    Хороший вывод...

    Первый пункт вроде бы выполняется, остается только вернуться к истокам пока еще не до конца разгромленных науки и образования...
  43. NatiKoshka 21 мая 2016 15:38
    Цитата: Наблюдатель 33
    Но когда Вы регистрировались на сайте под названием "ВОЕННОЕ ОБОЗРЕНИЕ", нужно было предпологать, что здесь нет глобалистов, либералов, сторонников "свободной любви", и баптистских пасторов...


    А кто здесь тогда? Прожженные "патриоты" которые за свою цветную тряпку на тот свет пойдут? belay

    Цитата: Наблюдатель 33
    А пока, коллега Роман (Манул) прав, Вы уверенно идете "в черепа".


    Что за черепа, и знать не знаю... request
    Цитата: Cat Man Null
    Мне лично - пофиг


    Побольше бы таких, а то тут все больно разминусовались, выражая свое горячее несогласие. Хотя на минусы мне пофиг как слону дробина laughing

    Цитата: Наблюдатель 33
    Вы понимаете, что это?


    Понимаю. Только так можно исправить человека не прибегая к его физическому устранению smile Но человек ценится не за шаблонность или делай как все, а за свою индивидуальность и непохожесть на других.

    Цитата: Cat Man Null
    Бред это, горячечный. Либо по синей пьяни (или пьяной сини ), что, впрочем, почти одно и то же..


    Вы бы помолчали. За вашу адекватность я тоже ручаться не могу.

    А если для вас слово Толерантность ругательское, ну не от большого ума это hi Быть спокойным к тому с чем ты не согласен или мнения расходятся, это лучше, чем нападать как бешеная собака, пытаясь устранить кого-то с чем-то из-за чего-то... что и идет вразрез с убеждениями и моралью бешеной собаки. Ну вряд ли это положительное качество.
    1. Cat Man Null 21 мая 2016 15:54
      Цитата: NatiKoshka
      Цитата: Наблюдатель 33
      А пока, коллега Роман (Манул) прав, Вы уверенно идете "в черепа"

      Что за черепа, и знать не знаю... request

      - скоро узнаете.. всему свое время yes

      Цитата: NatiKoshka
      Цитата: Cat Man Null
      Мне лично - пофиг
      Побольше бы таких, а то тут все больно разминусовались, выражая свое горячее несогласие. Хотя на минусы мне пофиг как слону дробина laughing

      - это ненадолго и скоро пройдет.. вместе с Вами crying

      Цитата: NatiKoshka
      Цитата: Cat Man Null
      Бред это, горячечный. Либо по синей пьяни (или пьяной сини), что, впрочем, почти одно и то же..

      Вы бы помолчали. За вашу адекватность я тоже ручаться не могу

      - да не надо за меня.. ручаться.. я - кот, гуляю сам по себе..

      Цитата: NatiKoshka
      А если для вас слово Толерантность ругательское, ну не от большого ума это hi

      Термин «толерантность» имеет медицинское происхождение и означает невосприимчивость организма к антигену. (Например, организм, пораженный метастазами на четвертой стадии рака идеально толерантен).

      - никогда не видели такой организм? Я вот видел, и даже на руках держал.. врагу не пожелаю..

      Толерантность - потеря или снижение организмом животного способности вырабатывать антитела. Таким образом, толерантность ведет к смерти организма

      Повторяю: применительно к человеческому обществу и правилам поведения в нем - "толерантность" есть слово ругательное stop
    2. vorobey 21 мая 2016 15:59
      Цитата: NatiKoshka
      А если для вас слово Толерантность ругательское, ну не от большого ума это


      Милостивая государыня, если бы вы глубже вникли в суть этого слова у вас бы оно тоже стало ругательным.... Толерантность произошла от фамилии французского министра иностранных дел Толейрана который благодаря своему гибкого уму и эффективной дипломатии оставался на посту при Бурбонах до Наполеона, при Наполеоне, после Наполеона. Был очень знаменит и популярен. Из политики это слово попало в психологию, социологию и всю медицину. Толерантность в фармакологии означает снижение реакции на повторное введение лекарств, наркотиков или психоактивных веществ; привыкание организма, ввиду чего требуется всё большая и большая доза для достижения присущего веществу эффекта... и потом... передоз и смерть... hi
      1. Комментарий был удален.
      2. vorobey 21 мая 2016 20:40
        Цитата: Cat Man Null
        Цитата: vorobey
        Толерантность произошла от фамилии французского министра иностранных дел Толейрана который благодаря своему гибкого уму и эффективной дипломатии...

        - приветствую hi
        - про Талейрана - гоните.. и ведь знаете наверняка, что гоните laughing


        нет всегда искренен в своих заблуждениях .. laughing

        от лат. tolerantia — терпение, терпеливость, принятие, добровольное перенесение страданий Вот что а добровольное перенесение страданий претит почему то по сущности...
    3. Наблюдатель 33 21 мая 2016 16:04
      Цитата: NatiKoshka
      А кто здесь тогда? Прожженные "патриоты" которые за свою цветную тряпку на тот свет пойдут?

      Ну за тряпки граждане США на тот свет ломятся, в "черную пятницу". Люди собравшиеся здесь, пойдут за другое, если позовет...
      (многим кстати уже приходилось, не дошли, волею судеб, господа бога и т.д., кто во, что верит)
      Цитата: NatiKoshka
      Что за черепа, и знать не знаю...

      Скоро узнаете laughing За погоном следите...
      Цитата: NatiKoshka
      ругательское

      Ругательское, неприличненское, и бестолковенское yes
    4. serezhasoldatow 21 мая 2016 21:13
      Дело в том, что на этом сайте те люди, благодаря которым, Вы можете нести ахинею на этом сайте. Вообще-то Вам на Цензор надо. Там Вас ПОЙМУТ.
    5. Селянин 21 мая 2016 23:04
      которые за свою цветную тряпку
      Вы бы поаккуратнее с такими выражениями. Если для вас это тряпка. То для меня знамяИ под этим знаменем у меня дед в войну погиб.Или здесь на сайте все просто, пукнул и не найдешь, а при других обстоятельствах могут и выражение морды лица поправить
  44. NatiKoshka 21 мая 2016 15:50
    Цитата: Наблюдатель 33
    Фух, отлегло А я уж подумал, нас на предмет истребления, пришли прощупывать
    Но я даже сине-пьяных или пьяно- синих предупреждаю, так просто, не возьмете, я, не НАТО, встанет дорого


    Да чего переживаете? Кому вы нужны и интересны?) Да никому)

    Сине-пьяные и пьяно-синие? Это что и кто вообще?) А вы на себя посмотрите для начала)
  45. Toeter Tier 21 мая 2016 15:56
    Цитата: samoletil18
    В 1941 г. Гитлер помог под Одессой румынам только когда к Крыму вышел и стратегически она обрела значение. Один фиг, придется всю эту восточно-европейскую кодлу уничтожить, чтобы западно-европейцы с американцами о потерях задумались. Причем, реально, а не виртуально.

    Главное чтоб уничтожалки хватило-и уничтожителей))))
  46. NatiKoshka 21 мая 2016 15:57
    Цитата: Cat Man Null
    - никогда не видели такой организм? Я вот видел, и даже на руках держал.. врагу не пожелаю..


    Ладно, ко ли это слово ругательствое, а я узнала это только что, буду применять слово "нейтралитет", "нейтрал", "нейтральность" в общем.

    Цитата: Cat Man Null
    Повторяю: применительно к человеческому обществу и правилам поведения в нем - "толерантность" есть слово ругательное


    Окей, слово нейтралитет подходит?)
    1. Cat Man Null 21 мая 2016 16:02
      Цитата: NatiKoshka
      слово нейтралитет подходит?

      - подходит или нет - сильно зависит от конь-текста, в котором это слово употребляется wink
  47. NatiKoshka 21 мая 2016 16:11
    Цитата: Cat Man Null
    - подходит или нет - сильно зависит от конь-текста, в котором это слово употребляется


    Например большинство Россиян особенно мужского пола, недружелюбно настроено к другим народностям, проживающим на территории РФ, а так же и к приезжим на заработки или в гости на территорию РФ. А кроме этого та же масса враждебно настроена и к людям нетрадиционной ориентации и вообще к людям не похожим на них ( граждан РФ ) и живущих иначе чем они ( граждане РФ ). Я не думаю что это нормально. Россия многонациональная страна как и более менее думаю свободная. Следовательно в ней имеют права жить все, и никто не вправе им этого запрещать или диктовать свои условия ( можно ли приезжать и как надо жить ).

    Я ненавижу националистов, и не уважаю патриотов. Одно другому рознь. Как я уже ранее говорила, надо быть спокойными и нейтральными, буквально ко всему и ко всем. Спокойствие и есть сила, мудрость.
    1. svp67 21 мая 2016 16:21
      Цитата: NatiKoshka
      Например большинство Россиян особенно мужского пола, недружелюбно настроены к другим народностям, проживающим на территории РФ,

      Это Вы от куда знаете?
      Цитата: NatiKoshka
      А кроме этого та же масса враждебно настроена и к людям нетрадиционной ориентации

      Скорей БРЕЗГЛИВО и НАСТОРОЖЕННО, так как считает это БОЛЕЗНЬЮ, уточню СРАМНОЙ БОЛЕЗНЬЮ.
      Цитата: NatiKoshka
      Надо быть спокойными и нейтральными, буквально ко всему и ко всем. Спокойствие и есть сила.

      То есть когда на твоих глазах насилуют девушку или совершают иное преступление, то надо быть спокойным и безучастным?

      Цитата: NatiKoshka
      А кроме этого та же масса враждебно настроена ... к людям не похожим на них ( граждан РФ ) и живущих иначе чем они ( граждане РФ ).
      Это проявляется только тогда, когда эти люди пытаются диктовать свои правила и заставляют жить по ним. Как то у нас принято, что "со своим уставом не стоит лезть в чужой монастырь". Хотят жить по-своему, пусть живут, но там где они до этого жили. Приехали к нам, живите по нашим правилам и не мешайте жить нам.
    2. Наблюдатель 33 21 мая 2016 16:23
      Вы трезвеете? Или убеждения поменяли?
      Цитата: NatiKoshka
      Ну что поделать, вот такие вот проблемные человеки. А решение тут может быть только одно. Истребление неугодных и опасных. А годных оставлять. И это нужно для определенной поставленной цели ( к примеру создание единого супер государства ) через естественный отбор. По другому кажется уже и не бывает. А лебедь, щука и рак, это типичная черта большей части человечества. Печально конечно.

      laughing
      1. svp67 21 мая 2016 16:46
        Цитата: Наблюдатель 33
        Вы трезвеете? Или убеждения поменяли?

        Нет просто эта "дочь морского офицера" пытается Вас прощупать...
        1. Комментарий был удален.
    3. Cat Man Null 21 мая 2016 16:35
      Цитата: NatiKoshka
      надо быть спокойными и нейтральными, буквально ко всему и ко всем

      Цитата: NatiKoshka
      Я ненавижу националистов, и не уважаю патриотов

      - сами себе противоречите..

      Цитата: NatiKoshka
      большинство Россиян особенно мужского пола, недружелюбно настроено к другим народностям, проживающим на территории РФ, а так же и к приезжим на заработки или в гости на территорию РФ

      - гонево галимое..

      Цитата: NatiKoshka
      и к людям нетрадиционной ориентации и вообще к людям, непохожим на них (граждан РФ) и живущих иначе чем они (граждане РФ)

      - ну, про гомсеков - там все понятно..
      - "непохожих" - снова, зависит от того, в чем эта "непохожесть" выражается, и насколько мешает окружающим (ну, мне, например) жить согласно моим стереотипам поведения (которые в меня мама с папой заложили, а в них - их родители, и так далее)
      - "живущих иначе" - если это не противоречит культурным, этическим и прочим нормам, принятым в РФ, не нарушает обшественный порядок - да пусть их.. живут
      - если кто-то на территории РФ пытается жить по законам своего, образно говоря, аула - "баба Яга против" yes

      Вот как-то так request
    4. Kos_kalinki9 21 мая 2016 20:06
      А кроме этого та же масса враждебно настроена и к людям нетрадиционной ориентации
      Это наблюдение у Вас появилось после того как Вы с лошадью (или конем)переспали????? laughing
    5. Селянин 21 мая 2016 20:51
      Я ненавижу националистов, и не уважаю патриотов.
    6. serezhasoldatow 21 мая 2016 21:16
      Вы уважаете геев? Тогда Ваша тряпка многоцветная, а не тот флаг под которым Вы здесь... Хотя что то г..но, что то г...но.
  48. NatiKoshka 21 мая 2016 16:26
    Цитата: svp67
    Это Вы от куда знаете?


    У меня много знакомых которые стали жертвами данного отношения. Я ж это не выдумываю.

    Цитата: svp67
    Скорей БРЕЗГЛИВО и НАСТОРОЖЕННО, так как считает это БОЛЕЗНЬЮ, уточню СРАМНОЙ БОЛЕЗНЬЮ.


    Каждый имеет право на свое мнение. А убеждение что это, может быть ошибочным и каждый это по своему понимает.

    Цитата: svp67
    То есть когда на твоих глазах насилуют девушку или совершают иное преступление, то надо быть спокойным и безучастным?


    Речь шла не об этом. Помочь кому-то, это всегда хорошо, или предотвратить что-то. Но почти желать смерти человеку сильно отличающемуся от другого, к примеру нетрадиционал от традиционала, или негр от белого, то это ненормально. К этому надо относиться спокойно.
    1. svp67 21 мая 2016 16:32
      Цитата: NatiKoshka
      Я ж это не выдумываю.

      А вот кажется,что так и есть...
      Цитата: NatiKoshka
      А убеждение что это, может быть ошибочным и каждый это по своему понимает.

      Ошибочно,что? Что для продолжения рода надо что бы друг друга любили люди противоположного пола?
      Цитата: NatiKoshka
      Но почти желать смерти человеку сильно отличающемуся от другого, к примеру нетрадиционал от традиционала, или негр от белого, то это ненормально. К этому надо относиться спокойно.

      К этому у нас и относятся вполне спокойно, пока "эти" не начинают просто навязывать своё мировоззрение. Хоти жить по своему - живите, но не лезьте к другим, а они это очень часто делают.
    2. Наблюдатель 33 21 мая 2016 16:39
      Цитата: NatiKoshka
      Но почти желать смерти человеку сильно отличающемуся от другого, к примеру нетрадиционал от традиционала, или негр от белого, то это ненормально.

      Вот как раз для этого есть ЗАКОН yes Который Вы, кстати, не приемлите...
    3. vorobey 21 мая 2016 16:43
      Цитата: NatiKoshka
      Но почти желать смерти человеку сильно отличающемуся от другого, к примеру нетрадиционал от традиционала, или негр от белого, то это ненормально


      мадам, что то Вы как блоха скачете... и слова подбираете какие то непонятный... почти желать смерти это как... и почему ваше убеждение а это уже не мнение это убеждение судя по той настырности с которой Вы навязываете не является ошибочным? объясните разницу..
    4. svp67 21 мая 2016 16:49
      Цитата: NatiKoshka
      У меня много знакомых которые...

      Я же и говорю - БОЛЕЗНЬ, причем заразная БОЛЕЗНЬ.
    5. Леонид Хар 21 мая 2016 16:53
      В Европе как раз относятся спокойно, к массовому переселению беженцев с Ближнего Востока. Вы готовы так же терпеливо профинансировать пребывание полутора миллионов мигрантов, их житье в Европе? А ведь они именно на это и надеются. Надеются что их жизнь будет как сыр в масле, благодаря налогам, которые вы спокойно-толерантно будете платить на их содержание. Заодно мигранты будут пытаться научить вас как надо правильно жить (дресс-код например).
  49. NatiKoshka 21 мая 2016 16:27
    Цитата: Наблюдатель 33
    Вы трезвеете? Или убеждения поменяли?


    Ничего я не меняю и я пьяной не была. Я говорю то что думаю.
  50. NatiKoshka 21 мая 2016 16:38
    Цитата: svp67
    А вот кажется,что так и есть...


    Думаете что я выдумываю? Ну что ж, ваше право.

    Цитата: svp67
    Ошибочно,что? Что для продолжения рода надо что бы друг друга любили люди противоположного пола?


    Продолжение рода, это не закономерность, это выбор. Хочешь продолжай, не хочешь не продолжай. Это дело выбора, а не необходимая закономерность. Тем более чтобы продолжать род, нужно быть обеспеченным человеком и смотреть уверенно в будущее. Ибо потомство надо содержать, обеспечивать и кормить. А это все стоит средств. А если их нет, лучше и не стоит даже рыпаться.

    Цитата: svp67
    К этому у нас и относятся вполне спокойно, пока "эти" не начинают просто навязывать своё мировоззрение. Хоти жить по своему - живите, но не лезьте к другим, а они это очень часто делают.


    Наверное это особенность менталитета. По другому не объяснишь.
    1. svp67 21 мая 2016 16:44
      Цитата: NatiKoshka
      Продолжение рода, это не закономерность, это выбор

      Какая же глупость в Вашей голове. Это не выбор и не закономерность, это наша главная задача в этом мире. Иначе все НИ К ЧЕМУ. Зачем человеку создавать и строить, что то если не будет людей.
      Цитата: NatiKoshka
      Хочешь продолжай, не хочешь не продолжай.

      Интересно Ваши родители то же так же думали?
      Цитата: NatiKoshka
      Тем более чтобы продолжать род, нужно быть обеспеченным человеком и смотреть уверенно в будущее. Ибо потомство надо содержать, обеспечивать и кормить. А это все стоит средств. А если их нет, лучше и не стоит даже рыпаться.

      То если не смог накопить денежек, то и не стоит этого делать. А то что накопил - спусти на удовольствие. У Вас ВЫВЕРНУТОЕ сознание. Мне вот интересно в Бога Вы веруете?
      Цитата: NatiKoshka
      Наверное это особенность менталитета. По другому не объяснишь.

      Объяснишь, еще как объяснишь, причем довольно быстро и очень доходчиво, и главное они сразу все понимают.
      1. serezhasoldatow 21 мая 2016 21:19
        Вот это да-сексуальное меньшинство на сайт заползло и права начинает качать. Уйдите подобру-поздорову!
  51. NatiKoshka 21 мая 2016 16:40
    Цитата: Наблюдатель 33
    Цитата: NatiKoshka
    Но почти желать смерти человеку сильно отличающемуся от другого, к примеру нетрадиционал от традиционала, или негр от белого, то это ненормально.

    Вот как раз для этого есть ЗАКОН yes Который Вы, кстати, не приемлите...


    Серьезно? Если это было бы так, я давно сидела бы за решеткой с пожизненным. Но я до сих пор на свободе, я ж не дура сама себе вредить. Я думаю о своей безопасности в первую очередь) Тише воды, ниже травы как говорится)
    1. Kos_kalinki9 21 мая 2016 20:17
      Тише воды, ниже травы как говорится)
      кстати классная гражданская позиция. А здесь то что так разошлись?Сидите тише воды, ниже травы, если это Ваше жизненное кредо.
      Но я до сих пор на свободе, я ж не дура сама себе вредить.
      Я думаю о своей безопасности в первую очередь
      я давно сидела бы
      Я,Я,Я-не слишком много, о себе, любимом.
  52. t118an 21 мая 2016 16:46
    Никогда нельзя недооценивать противника.
  53. кедр 21 мая 2016 16:50
    Говоря НАТО надо подразумевать всегда и в первую очередь США, которое никак не является виртуальным противником. У этого противника сотни баз по всему миру, ими окружена Россия, строятся новые с элементами системы ПРО против России. Автор поминает высокие страховки за ранения, увечия и смерть натовцев, которые заставляют командный состав трястись над каждым солдатом.Это всё синдромы локальных войн. Уверяю вас, начнись третья мировая, ставки возрастут настолько , что в сравнении с ними жизнь солдата, даже натовского, даже израйльского, упадёт на порядки величин (кстати Израйль выпадает из обоймы стран классической демократии, живут не по конституции, её там нет.)
    Автор явно "наводит тень на плетень", забывая или сознательно умалчивая о тех прорывных технологиях, которые разрабатываются в странах НАТО и в первую очередь в США, которые призваны обеспечить англо-американцам мировое господство и которые уже не будут требовать прежних воинских масс, прежнего качества, армий государств НАТО. Зрим в корень!
  54. NatiKoshka 21 мая 2016 16:50
    Цитата: svp67
    Какая же глупость в Вашей голове. Это не выбор и не закономерность, это наша главная задача в этом мире. Иначе все НИ К ЧЕМУ. Зачем человеку создавать и строить, что то если не будет людей.


    Посмотрите на богатейших людей мира. На что им такие огромные средства? С собой забрать в могилу? Не получится. Людям раздать во их благо? Скорее умрут чем позволят. Поэтому начинать надо с богатых. А то большинство копит, копит, себе, себе, а не во имя блага всему человечеству.

    Цитата: svp67
    Интересно Ваши родители то же так же думали?


    Я не знаю. Но полагаю что каждый думает по своему. Я думаю с точки зрения рациональности. Могу, не могу, потяну, не потяну и так далее.

    Цитата: svp67

    То если не смог накопить денежек, то и не стоит этого делать. А то что накопил - спусти на удовольствие. У Вас ВЫВЕРНУТОЕ сознание. Мне вот интересно в Бога Вы веруете?


    В Бога верю по своему, и не по церковному и не по мусульманскому, а совсем по своему. Каждый верит по своему.
    1. svp67 21 мая 2016 16:56
      Цитата: NatiKoshka
      Я не знаю.

      Если правда то,что Вы говорите, то мне Вас правда очень жаль. Найдите достойного человека, влюбитесь в него, родите ребенка и Вы совершенно по иному начнете думать.
      А то,что Вы пытаетесь тут говорить - просто БАБСКАЯ ДУРЬ, есть у нас такое понятие.
  55. NatiKoshka 21 мая 2016 17:12
    Цитата: Леонид Хар
    В Европе как раз относятся спокойно, к массовому переселению беженцев с Ближнего Востока. Вы готовы так же терпеливо профинансировать пребывание полутора миллионов мигрантов, их житье в Европе? А ведь они именно на это и надеются. Надеются что их жизнь будет как сыр в масле, благодаря налогам, которые вы спокойно-толерантно будете платить на их содержание. Заодно мигранты будут пытаться научить вас как надо правильно жить (дресс-код например).


    А вы значит будете гнать в шею всех беженцев и приезжих, как хозяин своей земли?))) Все люди хотят хорошо жить и каждый имеет права на это, а где, не важно, главное имеет. Поэтому никто не имеет права мешать этому, а если законы есть нужные для этого, уже хорошо. Мы все люди в конце концов.

    Цитата: vorobey

    мадам, что то Вы как блоха скачете... и слова подбираете какие то непонятный... почти желать смерти это как... и почему ваше убеждение а это уже не мнение это убеждение судя по той настырности с которой Вы навязываете не является ошибочным? объясните разницу..


    Разница в том что я думаю логически и рационально, в полном спокойствии.

    Цитата: svp67
    Я же и говорю - БОЛЕЗНЬ, причем заразная БОЛЕЗНЬ.


    О какой болезни речь?

    Цитата: svp67
    Цитата: NatiKoshka
    Я не знаю.

    Если правда то,что Вы говорите, то мне Вас правда очень жаль. Найдите достойного человека, влюбитесь в него, родите ребенка и Вы совершенно по иному начнете думать.
    А то,что Вы пытаетесь тут говорить - просто БАБСКАЯ ДУРЬ, есть у нас такое понятие.


    Вы думаете что влюбиться это захотела и произошло?) На самом деле это очень сложный и неоднозначный процесс, на фоне очерствения ( похолодания ) самой и окружающих людей. Но даже если эта искра и произойдет, то этого крайне мало для продолжения успеха.
    1. svp67 21 мая 2016 17:19
      Цитата: NatiKoshka
      Вы думаете что влюбиться это захотела и произошло?

      Нет, иногда и не хочешь, но это как вспышка молнии.
      Цитата: NatiKoshka
      На самом деле это очень сложный и неоднозначный процесс, на фоне очерствения ( похолодания ) самой и окружающих людей.

      Судя по тому, что у Вас очень много знакомых нетрадиционнистов, то Вы просто не там ищите. Могу пожелать Вам только УДАЧИ, в этом поиске
    2. Наблюдатель 33 21 мая 2016 17:45
      Цитата: NatiKoshka
      Все люди хотят хорошо жить и каждый имеет права на это, а где, не важно, главное имеет.

      А я вот считаю, что важно где. Если твою страну тащит на части всякая нечесть. Нужно брать в руки оружие, и чистить свою землю, т.к. она твоя, твоя по праву рождения. А, не бегать "голопом по Европам". Слава богу, есть те, кто готов помочь в этом, в случае с Сирией- Россия, Иран и т.д.
      Цитата: NatiKoshka
      А вы значит будете гнать в шею всех беженцев и приезжих,

      Ни всех, кто в беде, тем поможем. А кто сюда бездельничать едет, а еще хуже, воровать, грабить, насиловать и наркотой торговать, в шею погоним, без всяких там толерантных разговоров...
  56. NatiKoshka 21 мая 2016 17:26
    Цитата: svp67
    Судя по тому, что у Вас очень много знакомых нетрадиционнистов, то Вы просто не там ищите. Могу пожелать Вам только УДАЧИ, в этом поиске


    Что? Знакомых нетрадиционистов?))) У меня нет таких знакомых ни одного) Вы меня вообще не поняли) Я имела ввиду вполне обычных гетеросексуальных мужчин. Которые ездили в РФ и к которым негативно относились как к выходцам из других стран. А вы почему то решили что это нетрадиционалы...)))

    Цитата: svp67
    Нет, иногда и не хочешь, но это как вспышка молнии.


    Ну этой вспышки порой слишком долго приходится ждать))) Если вообще ждешь)))
  57. NatiKoshka 21 мая 2016 18:03
    Цитата: Наблюдатель 33
    А я вот считаю, что важно где. Если твою страну тащит на части всякая нечесть. Нужно брать в руки оружие, и чистить свою землю, т.к. она твоя, твоя по праву рождения. А, не бегать "голопом по Европам". Слава богу, есть те, кто готов помочь в этом, в случае с Сирией- Россия, Иран и т.д.


    Нечисть по вашему, это кто?

    Цитата: Наблюдатель 33
    Ни всех, кто в беде, тем поможем. А кто сюда бездельничать едет, а еще хуже, воровать, грабить, насиловать и наркотой торговать, в шею погоним, без всяких там толерантных разговоров...


    Вот я надумала к вам приехать в РФ, просто жить. Приехала, просто живу, не работая даже. Там друзья и родственники к слову, помогают. Вы против этого?) Или вам нужны только умы да полезные личности которые должны приносить пользу стране и ничего кроме пользы?
    1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
    3. Наблюдатель 33 21 мая 2016 18:30
      Цитата: NatiKoshka

      Нечисть по вашему, это кто?

      Убийцы, работорговцы, вандалы, террористы, мародеры.

      Цитата: NatiKoshka
      Или вам нужны только умы да полезные личности которые должны приносить пользу стране и ничего кроме пользы?

      Это мечта любого государства. Но так, не бывает.
      Цитата: NatiKoshka
      Приехала, просто живу, не работая даже. Там друзья и родственники к слову, помогают.

      Но так ведь нельзя прожить всю жизнь..?
      Цитата: NatiKoshka
      Вы против этого?)

      Да живите, бога ради. А если, когда влетите в криминальную сводку, тут уж органы власти, поступят с вами как должно. Тут уж, без обид...
  58. akula 21 мая 2016 18:12
    Цитата: NatiKoshka
    Статья сомнительная. И разумеется она написана для патриотов России. А Патриотизм как общеизвестно, это последнее прибежище негодяя. И никто не обязан идти в армию по призыву. Может человек не хочет? Зачем его принуждать? Где свобода выбора и демократия? Или он больной и негоден? Зачем его принуждать? Дело дошло до того, чтоб берут даже мягко говоря, негодных к службе, потому что так нада. Сегодня конечно в армии служить почетно, но далеко не за бесплатно, а если по контракту и получать ЗП... тогда все пойдут в армию. В этом нет сомнений. А принуждать служить, в диких, не комфортных условиях, да это никому не нужно. А кому нравятся такие условия, те конечно пойдут.

    Что касается толерантности и свободы выбора. Каждый человек имеет право быть тем кем хочет и жить так как хочет. И никто не вправе ему что-то запрещать и указывать как жить "правильно" и как "надо". Каждый человек сам выберет. Не зря ж он наделен свободой выбора. А общественным мнением и мнением большинства что так "надо" и "принято", живут обычно слабаки и люди с инстинктом стадства, с шорами на глазах и мозгах.

    Это круто!!!!Анархия-мать порядка!!!Интересно,а вы так и живете?
  59. akula 21 мая 2016 18:27
    Чего вы спорите с Натикошкой,если человек путает континент с контингентом,он безусловно "прав" и его интеллект гораздо "выше" вашего.Тут надо,пожалуй,посмеяться.Пусть едет в Европу,а дешевле в Украину,будут ей там единомышленники,и континент,и толерантность.
  60. NordUral 21 мая 2016 18:39
    Не обольщаемся, ребята. Война, если будет, то будет внезапным и сверхмассированным ударом с воздуха и с орбиты. Что будет после него можно только гадать. После этого удара государств, которым надо думать о возмещении материального ущерба военным и их родне уже не будет.
    Поэтому нужно умно и умело готовиться и к отражению первого удара, и к нанесению ответного, и к войне, какой еще не было в истории, на земле и море.
  61. atamankko 21 мая 2016 18:44
    Если считать врага слабее, как правило, это начало проигрыша.
  62. esaul1950 21 мая 2016 19:46
    Весьма вредная статейка. Вроде "за", вроде и "против". Демократия по европейски (по американски) - смерть России. Имперская Россия - великая Россия. Никакой профессиональной армии. Только всеобщая воинская обязанность, моб.ресурсы необходимы в любой войне и... у России нет друзей, кроме ее Армии и Флота, союзники на определенный период допускаются.
  63. NatiKoshka 21 мая 2016 19:57
    Цитата: akula
    Чего вы спорите с Натикошкой,если человек путает континент с контингентом,он безусловно "прав" и его интеллект гораздо "выше" вашего.Тут надо,пожалуй,посмеяться.Пусть едет в Европу,а дешевле в Украину,будут ей там единомышленники,и континент,и толерантность.


    А в России значит все наоборот? Антиамериканизм и антиевропизм, нетерпимость к любым проявлением свободы, агрессия и все такое и прочее?)))

    Называя континент я имела ввиду контингент, просто упрощала.
    1. Cat Man Null 21 мая 2016 20:33
      Цитата: NatiKoshka
      Называя континент я имела ввиду контингент, просто упрощала

      - тогда уж надо было бы "контент" писать.. и еще короче, и по смыслу ближе laughing

      Цитата: NatiKoshka
      А в России значит все наоборот? Антиамериканизм и антиевропизм, нетерпимость к любым проявлением свободы, агрессия и все такое и прочее?

      - в России Ваших "единомышленников", насколько я понимаю, не слишком.. приветствуют
      - обо всем прочем - судите сами.. Вы ж в РФ жить приехали? Ну, вот.. и обживайтесь wink

      Кстати:

      Цитата: NatiKoshka
      Что за черепа, и знать не знаю...

      - теперь-то знаете? Нехорошая это вешь, поверьте..
    2. Наблюдатель 33 22 мая 2016 06:04
      Цитата: NatiKoshka
      А в России значит все наоборот? Антиамериканизм и антиевропизм, нетерпимость к любым проявлением свободы, агрессия и все такое и прочее?)))

      Коль уж Вы приехали жить в Россию, видимо, не давно, позволю себе дать один совет. Не нужно рассказывать россиянам какая у них плохая страна. Если вам здесь плохо, просто поищите другую, для вас, судя по всему это, не такая уж проблема.
      А если хотите остаться - то привыкайте.
  64. Фосген 21 мая 2016 20:04
    Очередная американская сказка очередного Горбачева.Армия США превосходит армию РФ по количеству солдат и боевой техники,да + солдаты НАТО...США размещает свои военные базы и ракетные установки вдоль границ РФ,а очередной сказочник пытается нам впаривать басни,что все это не против России и ее населения...Идите как вы лесом,с вашими баснями...США - империя зла !
  65. Объектив 21 мая 2016 20:59
    Смешались в кучу кони... люди... Автор начал за здравие, а закончил... Украину приплел, причем, явно насмотревшись новостных информационных программ диванных аналитиков. Как он там написал - украинская армия воюет только благодаря тому, что она осталась советской?... Он в каком веке, вообще живет? Каждый, даже мало мальский конфликт вносит свои коррективы, связанные с геополитической и др вводными. Вьетнам - джунгли и партизаны, Афганистан - горы и душманы, Югославия - развал страны плюс "помощь" извне, Ирак - пустыня и т д. А автора почитать - НАТО -г...но, нужно ворот на гимнастерке рвануть, трехлинейку на перевес и с криком "ура".... нет этого ничего. В Украине точно нет. Есть ДРГ по пять шесть человек, есть растяжки в собственном тылу обоих сторон, есть переправа через реку по которой утром в тыл ДНР уходит группа ВСУ, а вечером в тыл ВСУ идет спецназ с другой стороны, а местные жители снимают перед обеими шапки и здороваются. Есть отсутствие авиации, зато десятикрайний рост беспилотников. И для удержания опорного пункта ну никак не нужна дивизия! Хватает малого подразделения с оперативной связью бригадного уровня. Не нужно в экстренных случаях звонить в какой ни будь усдловный Энск, где сидит бравый комдив весом под полтора центнера и через губу посылает тебя дальше.... В 2014 остатки советского наследия проявились в полной мере. Доказанно Илловайском и другими "операциями". ВСУ сумело оперативно перестроится. Не по НАТОвским пока стандартам, но уже и не по советским...
  66. hohkn 21 мая 2016 21:00
    Цитата: oldseaman1957
    А всё-таки, ребятам очень много есть, чего терять. Немцы, в 1940 таких бельгийцев, не глядя задавили. А сейчас вся Европа такая, жирно - изнеженная. Родина - Евросоюз, а это уже что-то аморфное.
  67. aleksandroff 21 мая 2016 21:00
    Цитата: Riv
    Конечно упрощает. "Буря в пустыне" - вполне качественно проведенная операция и вполне по натовским стандартам.

    Как раз он и описал Бурю в пустыне. Там то и проявляется нежелание воевать нормально. Даже танки из далека лупили. Если бы нормальная армия им противостояла, им ничего бы не удалось. Как и в Югославии, только из за угла и из далека.
  68. faterdom 21 мая 2016 22:42
    С НАТО можно и нужно вести диалог. На любую их сентенцию один ответ- "Мы вас уничтожим" и добавить: "Любыми , доступными нам средствами, включая термоядерные, космические и тектонические".
    Так, чисто напомнить, узелок на память. Они не любят такие напоминания, как та мама-лошадь, как ее там, в ООН на Чуркина обиделась. Как так? Мы тут такие главные-преглавные, хоть у кого спросите, хоть и CNN, хоть у Foxnews, самые сильные - один бюджет Пентагона больше всех остальных в сумме, и тут холодный практический вопрос: "Мсье желают превратиться в радиоактивный пепел?" А мсье отнюдь не желают, они на понт брать любят- это да, чужими руками, или, по крайней мере, вдалеке от себя со слабым противником воевать - это да, а вот получать себе на голову миллионы градусов -это, извините, неприлично и предлагать. Так что наша забота - напоминать, и второе - чтобы было о чем напоминать!
  69. kon125 21 мая 2016 23:03
    Просто Армия в НАТО это элемент бизнес стратегии по овладению миром.Отсюда и разница в подходах к использованию управоению итд.В России Армия это Защитница.А ВС НАТО компактные, устроены рационально, оснащены современными средстваии связи,управления, вооружением.Имеют свою задачу, и исходя из нее отстроены структурно.И забудьте о Гудериане,Плане Барбаросса и прочем историческом реквизите.Он изучен,все вывод сделаны.
    И не хотел бы огорчать тех,кто гадает как будет разворачиваться война ,но она уже ИДЕТ.
    С 2014 года перешла в активную фазу.И никаких танковых ударов,охватов,массированных бомбардировок.
    Благоволите, мы потеряли Киев за который ожесточенно дрались в 1941 .Рубеж противостояния сегодня это граница России и Украины, граница с Прибалтикой.Эо рубежи, которыенаши войска отстаивали в 1941 году, выбивая
    войска противника.Они потеряны.Бронетехника НАТО находится в Молдавии.Прибалтике.Базы и войска есть в Афганистане, и нацелены на Среднюю Азию,Казахстан,Поволжье.
    Нами отбит Крым.
    Прошу заметить, никаких военных действий между Рф и НАТО нет,но есть территориальные потери.Сопоставимые с военным наступлением.Граница применения войск НАТО проходит по условным границам Днр,Лнр.ДРГ работают в приграничных зонах РФ,не удивлюсь,если и с проникновением на нашу территорию.Работает разведка, системы РЭБ НАТО в украинской части ДНР, ЛНР.
    При этом, Россия не имеет возможности и повода для примененияне только СЯО,но и обычных вооружений.А клинок у горла.
    От Ростова до Москвы несколько сот километров,от Прибалтики до Петербурга тоже , Калиниград весьма уязвим.Уязвим для официальной блокады.
    Нужен недалекий ум, чтобы считать вероятного противника идиотами.Они продвигаются, и весьма успешно,без шумааподчиняя себе Грузию,создав проблемы в Закавказье,вторгаясь в зону наших интересов в Средней Азии.Везде они создают плацдармы и все это в непосредственной близости от границ РФ.Вооружая наших соседей, готовя исламское подполье, создавая организованные военные формирования сопоставимые с государственными,и все это в один момент должно согласованно прийти в движение.При этом, гениальным считаю прием использования братских народов.Учтено,что русские не станут воевать против украинцев,это тяжелейшее испытание,которое при любом раскладе подвергнет распаду вековое национальное единство России,основу ее могущества.Гениально,когда сами украинцы, предоставляя свою территорию еще и воюют против русских.Мечта Гитлера сбылась.Оцените, господа.
    Я лично давно готовлю смену.Считаю долгом каждого из нас,кто служил в ВС СА или ВС РФ,подготовить как минимум, 7 человек для службы в Армии.
  70. voyaka uh 21 мая 2016 23:21
    –" То есть нет такого понятия, как «держать стратегические высоты до последнего солдата»"////

    И в ЦАХаЛ нет таких понятий. И слава Богу!
    Более того, если какой-то комроты захватил успешно высоту,
    но потерял 20 человек, то его отстранят от командования по
    профнепригодности.
    Для того чтобы воевать с большими потерями, мозгов не надо.
  71. prostocece 22 мая 2016 00:42
    Финляндия—Россия
    3 : 1
    даже здесь обосрались а всё пальцы веером laughing
    1. prostocece 22 мая 2016 01:01
      а счас то чего счёт чтоль неправильно списал
  72. Shurik70 22 мая 2016 13:57
    столь популярные у нас разговоры о «натовской угрозе» являются либо глупостью, либо пропагандой

    Расскажите это тем, кого они разбомбили. При соотношении сил "три к одному минимум" и подавляющем техническом превосходстве
    Как только они решат, что могут безнаказанно по нам ударить, они ударят. Сразу, не раздумывая.
    Не ударили до сих пор только потому, что мы серьёзно к ним относимся.
  73. t.maru 22 мая 2016 16:35
    Опять это шапкозакидательство. США уже уничтожили не одно независимое государство и можно долго перечислять Ирак, Ливия, Югославия, а мы все думаем, что это бумажный тигр. Автор говорит, что майдан - это не происки госдепа. Лукавите, американцы сами признались - они вложили 5 млрд. долларов в майдан. И еще вы говорите, что военный бюджет это такая себе священная корова. Я тут не согласен. Посмотрите на те же США, которые тратят умопомрачительные 600 млрд .долларов на военные расходы. А что на выходе? Из-за коррупции теряется огромная часть бюджета. Вспомните хотя бы вундервафлю ф-35.
  74. Старый Воин 22 мая 2016 17:49
    К сожалению опыт проведения СОВРЕМЕННЫХ общевойсковых боевых операций у НАТО больший ,чем у нас. Так что шапками закидать вряд ли получится. Учимся, ещё больше повышаем боевую и политическую подготовку .
  75. Alget87 23 мая 2016 10:28
    Цитата: voyaka uh
    –" То есть нет такого понятия, как «держать стратегические высоты до последнего солдата»"////

    И в ЦАХаЛ нет таких понятий. И слава Богу!

    Да что вы говорите, лукавите любезнейший, если бы как вы говорите, нет у вас таких понятий, то и государства вашего уже не было бы давно, ибо отступать вам практически некуда.
  76. Petrik66 23 мая 2016 11:22
    "Буря в пустыне" - не показатель, так как она проводилась войсками готовившимся к военному противостоянию с СССР, со всеми вытекающими последствиями. Опыт современных войн, Чечня, Афганистан, Сирия, Ирак, Ливия, Йемен - полупартизанская война, в ходе которой, имея стопроцентное преимущество в воздухе, выбивается вся военная техника и начинаются гонки на тачанках (джип с пулеметом) и засады в горах. Де факто, это повторение Гражданской войны 1918 - 1919 годов. В Ливии, Ираке и Сирии, в начале были и танки и прочая бронетехника. Где она сейчас? Захватили Абрамся и взорвали их, а потом начали создавать технику для "Безумного макса"? Технику надо обслуживать, уметь воевать на ней ..... А так - наварили на мусоровоз железа и в бой, посадив туда пять придурков. Опыта противостояния с противником имеющим более ли менее адекватное ПВО и народ с руководством готовым нести потери нет ни у нас, ни у них. Одно дело - осваивать европейские и американские баблосы тявкая на медведя из - за решетки клетки, другое - в клетку зайти. Опыт 2 мировой у европейских сусликов остался и они помнят чем это закончится. НАТО не виртуальная сила, он так же нужна нам, для мобилизации населения и элит дабы успешно противостоять нашим "друзьям" в гибридной войне. Это главное.
  77. Балаган 23 мая 2016 18:29
    Интересная статья.
    Хотя, чего греха таить - что нас грязью не поливает, то душу греет smile
  78. AllXVahhaB 24 мая 2016 09:20
    По поводу профессиональной армии не согласен с автором. Призывная армия отличается от рекрутской, как раз, тем что в ней не служат, а проходят подготовку. Если отслужил год или два, то ты не "отдал долг Родине", как говорят, а лишь подготовился его отдать в случае войны. Поэтому, с моей точки зрения, правильная армия должна выглядеть так - на постоянном боевом дежурстве служат профессионалы-контрактники, основа армии состоит тоже из них. Остальные граждане призываются в армию сроком на пол года - "учебки" достаточно, после чего уходят в запас с обязательными сборами раз в 3 года на 1-2 месяца. При чём призываются все поголовно, без отсрочек и медицинских ограничений: плоскостопие - не обязательно в строевую, язва - обеспечим диетическое питание и т.д... всем место и дело найдётся! ИМХО, конечно же...
    Что же до нормальной правой партии, то это из области фантастики. Парламентаризм, исторически, в России туго шёл. Что в Империи - каждая Дума превращалась в балаган похлеще Украинской Рады, затем, вообще, однопартийная система, да и сейчас - какую партию не строй, получается КПСС... Правая же идея, как таковая, не свойственна нашему менталитету, поэтому и представлена маргиналами типа Явлинского с соответствующим рейтингом!
  79. Rorabek 24 мая 2016 11:06
    Как много написано, как много умного и полезного...
    1. Лучше перебздеть, чем недобздеть
    2. Почему в 41 был крах в приграничных сражениях?, основная причина-потеря управления воисками
    3.НАТО когда нибудь попадало в аналогичную ситуацию...не припомню
    4. Боеспособность войск определяется ( в том числе) возможностью вести бой(войну) в любых условиях
    Все сказанное ОЧЕВИДНО и ВЕРОЯТНО
  80. kunstkammer 25 мая 2016 11:45
    Цитата: Katman
    Все на выборы! Голосуйте за коммунистов!И нет проблем!Просто голосуйте, хоть за кого.Я серьёзно."Каждый выбирает для себя...". Потом не стоните, что ошиблись.Выбор должен быть осознанным, а не "А у него костюмчик прикольный".

    Это точно! Праймериз Едра, а по сути - рекламная компания за государственный счёт, показал, что за Единороссов голосуют только 10% избирателей от общего числа. И это при жестком контроле и чуть ли в приказном требовании явки на голосование для своих подчинённых.
    Голосуйте за любые другие партии.
    Хотя может быть, что все нынешнии «едрочлены» вскоре дружно перебегут на сторону новых победителей. И Медведев не моргнув глазиком заявит, что он всегда был в душе их тайным сторонником и максимально вредил единороссам...
  81. kunstkammer 25 мая 2016 15:42
    Цитата: NordUral
    Не обольщаемся, ребята. Война, если будет, то будет внезапным и сверхмассированным ударом с воздуха и с орбиты.


    А не будет ли просто «лебединое озеро» по всем каналам и маленькое объявление на «ехемосквы», что в результате случайного аппоплектического удара внезапно скончался Главковерх... и ещё несколько других его сторонников из списка Госдепа. Пришедшая к власти группа других великих деятелей современности, не включённых в списки Госдепа, первым своим указом признало, что «крым-не-наш».
    Посетивший траурную церемонию прощания с прошлым курсом страны посол США с чувством глубокого удовлетворения,разбрасывал вокруг себя печеньки. Не забыв после такого радостного события пожрать пельмешки в ближайшей закусочной.
    Вот и вся «космическая» война. Космос... он и в Африке - космос!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня