России есть чем воевать?

России есть чем воевать?

Дмитрий Рогозин, постоянный представитель России при НАТО:

— Благодаря нашим отцам и дедам, работавшим в военной науке и промышленности Советского Союза, нам есть чем воевать еще лет пять-десять. Но если не будут приняты радикальные меры по восстановлению отечественного оборонно-промышленного комплекса, то наши дети нам такое же "спасибо" уже не скажут.

Ариэль Коэн, ведущий эксперт фонда "Наследие" (г. Вашингтон):


— Россия по некоторым типам вооружения отстала настолько, что абсолютно необходимо закупать продвинутые образцы зарубежной техники и интегрировать их в собственную систему вооруженных сил. Два самых ярких примера последних лет — израильские беспилотники и французские вертолетоносцы—десантные корабли "Мистраль". Их стали закупать не от хорошей жизни, и я не вижу в этом ничего угрожающего вашей военной отрасли. Если Россия идет путем интеграции в систему мировой безопасности, то лучше покупать, а не воровать. И потом, в царской России долгое время закупали отдельные виды оружия, и по лендлизу во время Второй мировой войны американцы поставляли вам тяжелую технику. Для вас здесь нет ничего нового и тем более опасного.

Михаил Сорокин, зампред комитета СФ по обороне и безопасности:

— Да, но нас не обо всем информируют. Ведутся секретные разработки нового современного вооружения, и чем воевать есть, но есть одно серьезное противоречие. Минобороны формирует заказы, но ВПК не может их отработать в полной мере, потому что доктрина современной обороны предполагает наличие оружия нового поколения. Пока оно не создано, приходится его закупать за границей, в частности те же беспилотники. Выход из ситуации один — создать новое министерство оборонной промышленности, которое бы стало контролировать весь процесс создания и разработки новых видов вооружений.

Сергей Маев, председатель ДОСААФ России, в 2006-2009 годах директор Рособоронзаказа:

— Своим оружием. У нас сегодня нет большой зависимости от иностранного вооружения, впрочем, ее никогда и не было и в обозримом будущем не будет. В России есть собственные технологии, уникальные научные разработки и мощный военно-промышленный потенциал, который может обеспечить наши вооруженные силы всем необходимым. Главное, чтобы для этого была воля руководства страны. Только в самой горячей голове может родиться мысль, что мы должны воевать чужим оружием. У нас уже был опыт закупки иностранного вооружения. Во время Первой мировой войны царская Россия закупила за рубежом около 10 млн винтовок, заплатив за них золотом. Но винтовки так и не дошли до наших границ до конца Гражданской войны.

Леонид Ивашов, председатель Военно-державного союза:

— Это сложный вопрос. НАТО имеет существенное превосходство над Россией в оснащенности и количестве вооруженных сил и в случае полномасштабной войны пройдет, как нож сквозь масло, по нашей стране. Наша военная техника отстает не только от западной, но даже от восточной, и менять ситуацию нужно немедленно. Когда система российского производства будет работать с самых низов, выпуская качественную продукцию для массового потребителя, создавая устойчивые производственные цепочки, тогда можно говорить об эффективном производстве вооружений. Ведь кооперация предприятий, в том числе гражданских,— основное в работе ВПК. Поэтому "воевать" нужно дипломатией, используя институты ООН, ШОС, БРИК, и параллельно поднимать общий уровень качества российских вооружений.

Мирослав Мельник, председатель совета директоров компании "Бетта-групп":

— Все зависит от того — с каким противником. Впрочем, если говорить о реальной войне, то информация о вооружении всегда была секретной. И я не хотел бы нарушать этот закон. Но есть выставки вооружений, и там мы показываем кое-что достойное. А вообще классический путь от идеи до серийного производства занимает не одно десятилетие. И к сожалению, наше массовое вооружение армии сейчас не выдерживает критики — не зря же эту ситуацию критикуют и президент, и премьер. Мы держимся на базе советской техники и вооружений.

Михаил Ненашев, председатель Общероссийского общества поддержки флота, капитан 1-го ранга запаса:

— России есть чем воевать, в том числе достойные корабли, подводные лодки и морская авиация. Главное, чтобы оружие и техника находились в надлежащей готовности и в надежных профессиональных руках. Кадры и база для ремонта и модернизации у нас имеются. Сегодня и у американцев есть еще подлодки по 50 лет. И нам, если такое же облуживание будем поддерживать, то и дальше будет чем воевать.

Николай Бордюжа, генеральный секретарь Организации Договора о коллективной безопасности:

— У нас прекрасный ВПК. Его нужно поддерживать, и он будет выдавать на гора прекрасные образцы оружия, аналогов которого нет в мире. А все разговоры о том, что надо что-то закупать за рубежом, так как там лучше, то это не в интересах ни армии, ни страны: надо своих поддержать. И наши оборонщики сделают все, что нужно современной российской армии. У меня в этом даже нет никаких сомнений.

Андрей Бунич, президент Союза предпринимателей и арендаторов России:

— Думаю, что уже нечем. Когда министр финансов Кудрин уходил, то он заявил: на армию денег нет вообще. Если бы в 1941 году второе лицо в правительстве ушло в отставку с подобными словами, то даже трудно себе представить, что вообще было бы с Советским Союзом. А сейчас не то что денег нет, так еще и гособоронзаказ не выполнен и не может быть выполнен. Мало того, что мы расписались в своей неконкурентоспособности, так еще и расписались в том, что не можем освоить деньги, которые на армию дают. Впрочем, сама практика покупки вооружения на Западе — это тупиковый путь. Это подрывает перспективы нашего ВПК на мировой арене. Сам факт покупки вооружения показывает, что потенциальные продавцы сами не верят в свое вооружение, поэтому закупают его у других. ВПК — это такая отрасль, где планирование происходит на десятки лет вперед. Но когда видят, что для нужд российской армии вооружение закупают у иностранцев, Запад перестает ориентироваться на нас, на наши технологии. Таким образом, мы мало того, что, покупая оружие на Западе, выводим деньги из своей экономики, так еще и подрываем ВПК, показывая миру, что сами в него не верим.
Первоисточник:
http://kommersant.ru
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

120 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Sergh
    Sergh 23 декабря 2011 11:22
    +9
    Вот не думал, что Леонид Ивашов за свою армию так ответит, а чем-же он там занимался? Странный генерал.
    1. Лис Пустыни
      Лис Пустыни 23 декабря 2011 11:37
      +10
      Однозначно. ЕСТЬ!!!

      Пока у русского солдата есть спички, пули, самогон - сосите ху... солдаты НАТО, дрожи от страха Пентагон!!!


      Пока у России есть мы, ее регулярная армия, нам есть чем воевать. Если надо будет, добудем оружие и в бою, как в 41.
      1. J_Silver
        J_Silver 23 декабря 2011 16:20
        +6
        Стоит ли так хвастаться, "дорогой товарищ"? Не с племенем мумбо-юмбо воевать собрались...
        1. ivachum
          ivachum 23 декабря 2011 18:51
          +4
          Да, не тумба-юмба....а каким это "высокотехнологичным" оружием воюют талибы в Афганистане? А американцы , наверно, бегают за ними с луками и стрелами? Воевать МОЖНО любым оружием. А вот как и где - это вопрос. Для партизанской войны на СВОЕЙ территории нам вряд ли понадобятся танки и авиация. и в то же время того, что у нас сейчас есть НЕ ХВАТИТ для остановки, например, НОАК
          1. Snake831 Офлайн
            Snake831 (Игорь) 23 декабря 2011 23:47
            +1
            Цитата: ivachum
            Да, не тумба-юмба....а каким это "высокотехнологичным" оружием воюют талибы в Афганистане?

            Причём за всю историю этой страны,она не была завоёвана!
        2. mr.Man Офлайн
          mr.Man (Aivar) 23 декабря 2011 22:39
          0
          С мумбо-юмбо америкосы пусть воюют, печатный станок врубят... и денег им хватит...
          А России на мелочь всякую растрачиваться "не фонтан"...
          Глобально надо мыслить...
          Сносить ворога.., так всех сразу и на всём шарике...
      2. Snake831 Офлайн
        Snake831 (Игорь) 23 декабря 2011 23:45
        0
        ААААА!Красава!Кто бы что не говорил!Сила духа-это главное!Это мы обливаясь кровью рвали глотки всем кто РИСКНУЛ к нам прийти!Потому что МЫ РУССКИЕ!И ей богу,не стоит нас трогать!Гитлер тоже думал что мы не готовы!А МЫ всегда готовы,а если отступаем то только для разбега!
        1. Satanail
          Satanail 24 декабря 2011 12:36
          +3
          Какая цена нашей готовности, какой ценой победили.... Лучше что бы мы были готовы и не отступали для разбега, сразу воевали!! Цена миллионный жизней!!! Слишком дорогая плата...
        2. Mesniy
          Mesniy 28 декабря 2011 21:04
          -1
          в чечне несколько раз рабегались,кончилось тем что дань как когда то крымскому хану платим...
      3. tronin.maxim Офлайн
        tronin.maxim 24 декабря 2011 07:09
        0
        Молодец! Юмора тебе не занимать.
      4. Nick Офлайн
        Nick 24 декабря 2011 09:32
        +3
        Если надо будет, добудем оружие и в бою, как в 41.

        Так то оно так, уважаемый Лис, да только скольких товарищей мы потеряем, пока это оружие добудем. Не хотелось бы с вилами на танк.
      5. Satanail
        Satanail 24 декабря 2011 12:02
        -1
        И поляжет не 40 а 40000 человек) Мы можем и палками "копалками" воевать мы ж регулярная армия!! Можно меня не в регулярную, так воевать по чуть чуть, через день)
      6. Azovin
        Azovin 26 декабря 2011 16:13
        +1
        Палец из носа вытащи "герой"
      7. Mesniy
        Mesniy 28 декабря 2011 21:02
        +1
        ну в чечне восемь лет назад подобные чтоб потешить министра - урода,организовали новогодний штурм грозного в 1994г.положили гнесколько тысяч ребят и облажались как свет не видовал.
    2. WOW
      WOW 23 декабря 2011 11:58
      +8
      Так не удивительно, уважаемый. Мышление "генерала" протиравшего штаны на адъютанских должностях, осталось на уровне 50-60х- годов, впрочем, как и у многих олдскульных товарищей из МО.

      Вообще, формулировка вопроса наредкость дилетанская и навевает мысли о детском садике, равно как и ответы респондентов. Прежде всего, нет четкого определения типа конфликта: вооруженный конфликт, локальная, региональная, крупномасштабная война. Что имел ввиду кореспондент?

      Далее, следует помнить, что военная доктрина РФ и проводимая коренная перестройка ВС направленна на создание сил постоянной боевой готовности, в отличие от традиционной мобилизационной системы. Это первооснова проводимой реформы, ее корень, с которым связанны все мероприятия на построение НОВОЙ армии РФ. К сожалению, многие критики и "эксперты" в упор не видят этой первоосновы и делают свои выводы, полагаясь в основном на догматы времен СССР.

      А относительно детского вопроса кореспондента, можно отметить недавний анализ финских экспертов, где отмеченно, что реально нашей сегоднешней армии в НАТО, не учитывая потенциал США, никто ничего не может противопоставить, ну разве Англия, да и той хватит только на неделю-другую.
      1. J_Silver
        J_Silver 23 декабря 2011 16:21
        -1
        Что-то не очень умным "комиссариком" из "новых эффективных менеджеров" повеяло...
      2. Grenader Офлайн
        Grenader (Юрий) 25 декабря 2011 16:44
        0
        Ивашов реалист. Техники у нас мало , распространяться на эту тему смысла нет все в курсе. Особое беспокойство вызывает численный и качественный состав ВВС.В современных военных конфликтах превосходство в воздухе является решающим фактором. Россия должна быть готова выходить победителем в любых ситуациях вооруженный конфликт, локальная, региональная, крупномасштабная война. Возможность их возникновения отметать не стоит , учитывая возросшую активность НАТО у наших границ. Военная доктрина РФ строится на возможном участии в локальном конфликте , что недальновидно. Агрессивные военные блоки не перестали существовать и возможность крупномасштабной войны с другими государствами например с Китаем остаётся. А силы постоянной боевой готовности , с такой угрозой могут просто не справится.
    3. Глеб Офлайн
      Глеб (I am component of the Russian army) 23 декабря 2011 14:33
      +1
      это не самое критичное,из того,что он озвучивал ранее...
    4. Самсебенауме (Валерий) 23 декабря 2011 15:14
      +9
      "Ведь кооперация предприятий, в том числе гражданских,— основное в работе ВПК".
      Он, судя по тексту, имел ввиду, что в СССР полстраны работало на ВС. Сейчас ВПК сам по себе, вот потому и не в состоянии освоить средства в полном объёме.
      А по -поводу НАТО, ведь это горькая правда. Если мысленно убрать РВСН, то с чем мы останемся? То-то и оно...Нужно в разы больше. Кстати это и власть признаёт. Патриотизм - это здорово, но нам нужно трезво оценивать ситуацию. А то, что Ивашов погладил против шерсти, это не страшно. Критика в данном случае - лучше лести...
      1. Snake831 Офлайн
        Snake831 (Игорь) 23 декабря 2011 23:54
        0
        Это не критика-это он армии:"Вы все говно!"Причём на весь мир!Разве должно генералу и патриоту своей страны так говорить,во всеуслышанье?Пусть за кулисами президенту говорит такое,а среди народа и так не все дураки и что-то видят и понимают!Так что мне как гражданину и патриоту своей страны слышать такое просто обидно как минимум! angry
        1. Глеб Офлайн
          Глеб (I am component of the Russian army) 24 декабря 2011 07:36
          0
          я просто к тому,что у него были высказывания еще жестче
    5. DrCoks
      DrCoks 23 декабря 2011 16:12
      -3
      Согласен, сейчас все генералы такие умные критикуют свое при этом забывая что они и ответственны
      Хм а он я так понял еще верит в масштабную войну? ой вряд ли...
      Генералы всегда готовятся к прошедшей войне - кажется так.
    6. Леха е-мое
      Леха е-мое 23 декабря 2011 20:44
      0
      Сколько мнений уважаемых людей.Истина как всегда где-то рядом.
    7. Satanail
      Satanail 24 декабря 2011 02:40
      +1
      Деньги осваивал) Смешная статья для мальчикофф зайчикофф wink
  2. Ion Coaelung
    Ion Coaelung 23 декабря 2011 11:23
    -1
    Лучше чтобы было чем пугать и разубедить воевать, чем воевать по настоящему! Вооружение нужно, но только вида!
    1. Ion Coaelung
      Ion Coaelung 23 декабря 2011 12:00
      +1
      Дополню: но оружие должно быть как всегда мощное и надежное, так, чтобы не подвела в случае реальных боевых действий! А заминусовали видимо сторонники агрессии и насилия, которые не ценят человеческие жизни и благосостояние народа, им лишь бы повоевать...
      1. Satanail
        Satanail 24 декабря 2011 12:08
        0
        Вы как Гламурная дама))) армия должна быть сильная, а оружие мощное... А солдаты красивые... Оружие надо производить, людей надо обучать и воевать, а не пугать! Оружие должно разрушительным быть(наступательное) Оборонительное точное и быстро действующие(быстрого развёртывания)! А немощное))) Оу, ню Онотоли))))
        1. Ion Coaelung
          Ion Coaelung 24 декабря 2011 21:21
          +2
          Я как скажу как Мисс Мира: Я за мир во всем мире! Да, и не забудьте про косметику для маскировки!

          Я так понимаю что Вы за то чтобы солдаты ходили в кирзачах с винтовками Мосина? А от ракет защищаться катапультами наверное. А десантироваться с пиками верхом на конях... Чем хуже оружие и техника, тем больше шансов что нападут на нас! А Вы хотите чтобы на нас напали?
          1. Satanail
            Satanail 25 декабря 2011 12:19
            0
            Вам надо в теже войска что и зверев служил вроде пидройдныные))) Мне нужно что бы если напали, то мы им наваляли восстановили Российскую империю, часть бывших кап стран назад в вочину... И финляндию в автономную область России. Новый керазовый сапог да с правильно замотаной партянкой любой берце фору даст! Вспомните брест, вспомнили? Они отстреливались винтовками, помните какими???

            А от ракет защищаться катапультами наверное. А десантироваться с пиками верхом на конях... Чем хуже оружие и техника, тем больше шансов что нападут на нас! ВЫ ДИАЛОГОМ ОШИБЛИСЬ ОБ ЭТОМ Я НЕ ПИСАЛ!!!! И не подразумевал!!!
            1. Ion Coaelung
              Ion Coaelung 25 декабря 2011 15:42
              0
              Так объясняйте корректно Ваши мысли, чтобы люди понимали, и других научитесь понимать. Да и еще, кто Вы такой чтобы советовать мне в какие войска идти??? О себе позаботьтесь для начала!
              1. Satanail
                Satanail 26 декабря 2011 01:42
                0
                О себе позаботился...)))) Думаю тот кому можно доверять))))
  3. танк
    танк 23 декабря 2011 11:26
    -2
    Из их слов можно сделать вывод,что все сходятся на мысли,что нечем воевать.

    Поэтому "воевать" нужно дипломатией, используя институты ООН, ШОС, БРИК, и параллельно поднимать общий уровень качества российских вооружений-правильно сказано
    1. Satanail
      Satanail 24 декабря 2011 12:11
      +1
      Извини в места + минус поставил, ошибся. За что минусят тебя, доля правды есть в твоих словах...Видимо великолилиПутинские..... минусят bully
  4. vel77 Офлайн
    vel77 (Валерий) 23 декабря 2011 11:29
    +5
    Не совсем понятны комментарии силовиков? Один вопрос им: а какого хрена вы 20-ть лет делали? Карманы набивали?
    1. Satanail
      Satanail 24 декабря 2011 12:15
      0
      Они выживали 20 лет, а дяди в правительстве дачи в Ницце строили)
      Кстати в случае войны, знаете сколько Русского забугорного добра будет брошено. .. Сколько у Русских конфискуют и прихватизируют.... дачь, вилл, островов и ранч... wink
  5. Mr. Truth
    Mr. Truth 23 декабря 2011 11:33
    +1
    Ивашов паникер.
    1. танк
      танк 23 декабря 2011 12:21
      +4
      учитесь отличать паникеров от реалистов.
      Вопрос тому,кто сейчас служит родине:у вас есть,чем воевать?АК и Т-72,80,Ми-24 в расчет не беру,этим только со странами 3 мира воевать,я про оружие,которое может противостоять реальным врагам Англии,США и их союзником,я понимаю,что в России много патриотов(сам считаю себя таковым),но давайте смотреть не через розовые очки,а реальным взглядом,опять,как во 2 мировой будет народ воевать и мы ПОБЕДИМ,НО НЫНЕШНЯЯ АРМИЯ БУДЕТ РАЗБИТА и генералы это понимают(а не паникуют)
      Мы в чечне воевали в основном на 65 и72 на дровах в общем,за 15 лет на много ли наш потенциал вырос?Наш козырь это ядерное оружие,ср-ва ПВО.
      1. snek
        snek 23 декабря 2011 14:19
        0
        Открытая война с США (НАТО) - это практически автоматическое применение ядерного оружия. В такой войне обычные вооружения практически ничего не решают.
        1. PSih2097 Офлайн
          PSih2097 (Александр Латыш) 23 декабря 2011 16:22
          +1
          Открытая война с США (НАТО) - это практически автоматическое применение ядерного оружия.

          ДАЛЕКО НЕ ФАКТ...
          1. Snake831 Офлайн
            Snake831 (Игорь) 23 декабря 2011 23:57
            0
            Существует вариант локального конфликта между странами,без применеия ядерного оружия.
            1. Satanail
              Satanail 24 декабря 2011 12:30
              +2
              Привидите пример с сша? Где она воюет со страной у которой есть ядерное оружие... Или две ядерные страны воюют??? Приводите пример!
              ПС Корееи и т.п. не надо, у них конфликт, но не на стадии открытой экскалации (не война)...
          2. Satanail
            Satanail 24 декабря 2011 12:27
            0
            Факт, по другому не получется, будет затяжная война и конец неизвестен...мы потеряем часть территории.
        2. J_Silver
          J_Silver 23 декабря 2011 16:24
          +1
          А если кто-то, не будем показывать пальцем, сдриснет применить это оружие для защиты своей страны? Что тогда делать-то будете? Встречать оккупантов хлебом и солью?
          1. WOW
            WOW 23 декабря 2011 16:30
            -3
            Глупый троль совсем не в курсе при каких условиях применяется ЯО, беда совсем со школьниками.
            1. J_Silver
              J_Silver 23 декабря 2011 22:46
              +2
              Вы меня школьником назвали? Староват я для школы, разве сторожем - если возьмут...
            2. Satanail
              Satanail 24 декабря 2011 12:39
              0
              А вы читали нашу военную доктрину))) УгУ)
          2. Satanail
            Satanail 24 декабря 2011 12:38
            0
            Да, буду встречать с отравленным хлебом минеральной солью) wink
          3. Satanail
            Satanail 25 декабря 2011 12:22
            0
            А если они испугаются?? Тогда мы победили и они нас с хлебом и ядом встречать будут) wink
        3. оле
          оле 23 декабря 2011 18:03
          0
          Да небудет никакой войны с западом покрайней мере у наших западных границ так как деньги нашей элиты в банках лондона и Швейцарии. Бжезинский неврет.
          1. J_Silver
            J_Silver 23 декабря 2011 22:47
            0
            По идее - все именно так, но не все от наших зависит - полыхнет где рядом, так и не отсидишься в сторонке...
          2. Satanail
            Satanail 26 декабря 2011 17:26
            0
            Конешно Збивнев не врёт, а деньги это воздух, сейчас они есть, а завтра нет. И потом что мешает стереть в банке файлик с вашим счётом?
      2. Mr. Truth
        Mr. Truth 23 декабря 2011 18:26
        0
        на каких таких 65-х?
        НАТО с каддафи сколько возилось? А сколько оно с ОСК ЗАПАД возится будет?
        1. J_Silver
          J_Silver 23 декабря 2011 22:49
          +2
          А сколько оно будет возиться? Думаете будут ждать, пока части постоянной готовности из-под Москвы до границы дочапают? Никто не доедет, особенно после того, как пустят веер Томагавков со всех направлений, свеженьких, слепленных после того, как все старье по ливийцам распуляли...
          1. Mr. Truth
            Mr. Truth 23 декабря 2011 23:52
            -3
            Мы скорее натовских бригад не дождемся, по причине их малочисленности.
          2. Snake831 Офлайн
            Snake831 (Игорь) 23 декабря 2011 23:59
            0
            Ага!И из под земли ещё!Мистер "Паника" не переживай,отобьёмся!
          3. WOW
            WOW 24 декабря 2011 08:38
            -4
            Сразу видно ламера, не знакомого с особенностями применения дубинки против папуасов, т.е. Томагавка. Т.е. уровень знаний как раз и соотвествует школоте, ололо.
        2. Satanail
          Satanail 24 декабря 2011 12:42
          -2
          Они не будут возиться, они ракетами, потом безпилотники, потом авиация... Пехота когда воевать будет не скем придёт покрасовать. И тут мы партизанить начнём, девок им сифилисом подкладывать будем))))
          1. Злой Татарин
            Злой Татарин 24 декабря 2011 15:20
            +2
            А чё сразу - девок?
            Шустрый какой... Как ты это представляешь? Чьих это то девок подписал? А своих, сестру, жену и дочерей, как не слабо?
            Вот тебя то и сделаем биологическим оружием, раз ты говоришь - патриот, то знаешь, что в армиях НАТО процветает пидорастия... Значит должен понимать, что без тебя Родина никак не обойдется...
            Будь готов!
            1. Satanail
              Satanail 25 декабря 2011 12:08
              -2
              А ты смотрю враг народа, раз свою опу прячешь за спиной товарища и собрата по оружию!!! И потом нужно сифилисную, а не чью то маму или сестру... Гомосеки рассветают только у нас в армии и во власти, а там всё по строже... Пример Генсек - ничё не напоминает)?
              1. Злой Татарин
                Злой Татарин 26 декабря 2011 08:06
                +1
                Какой ты мне собрат? Ты- САТАНА...
                Три восклицательных знака, оставь для своей "гопки" товарищей по оружию...
                Ты оттуда пишешь?
                Тогда не искажай действительность - это в твоей армии-армии НАТО расцветают гомосеки, при поддержке ваших НАТОвских генсеков...
                А в армии России - моей армии, "засланные казачки", вроде тебя мутят воду...
                Изыйди, нечистая...
                1. Satanail
                  Satanail 26 декабря 2011 17:39
                  -1
                  Если перечитать "апокалипсис" и выбить из тебя правословно-мандовонскую дурь, то может поймёшь, что Русские это самая сильная созидательная сила и не один чёрт и не какя нечесть не сможет помешать) А насчёт натовских и американских войск должен знать различие. В натовских войсках процветает всё, что может процветать, а в армии сша процветает жоская уставщина. Могу вас обрадовать Русско язычные сервера, сайты и т.п. закрыты для граждан сша и для нас тоже. Те кто возрозят и скажут я был, на самом деле это либо муляж или копия... И лежит она на нашем сервере, но не в сша)! В вашей армии может всё гладко, или вы про нашу Русскую, тогда снимите розовые очки...
                  Генсеки были только у стран с социалистическим и коммунистическим устройством. Мода на сокращения в то время была.. В армиии мутят воду не казачки, а те кто служить не хотел, забрале его и вот наченает гавнятся. Ах да в армии СССР хотели и шли служить, в армии сша тоже, а в Российской армии что то не хотят... Не хотят потомучто такие же "псевдо" патриты вроде тебя. На последок, Русские испокон веков верили в политеизм(многобожие) Если ты не изыдий, значет ты инопланетян в розовых очках...!!!!! wink
                  1. Злой Татарин
                    Злой Татарин 28 декабря 2011 07:32
                    +1
                    Ты меня учить собрался, чувак?

                    Какова ты веку, челавек?
                    Скока в тебе классов, наимудрейший?
                    Какого рода войск ты специалист?

                    Кто не хотел служить, тот не служил, а косил, отмазывался, прикидываясь больным, ущербным (заявлял например, чудило про энурез и ссался специально в постель, лёжа на обследовании)... Хоть в СССР, хоть в РФ, только в РФ пидоров добавилось... Ну ты знаешь, наверное...
                    Цитата: Satanail
                    забрале его и вот наченает гавнятся.

                    Когда попал в армию пацан - знай, говнятся тебе там не дадут...
                    А тебе стоило бы попробовать, интересно мне было бы поглядеть как ты говняться стал бы... Ох-хо-хо-о-о-о...
                    "Летал" бы как сокол, приземляться бы не успевая...
                    Жа-а-а-ль, что ты не настоящий...
                    Но хочу тебе, чудак сказать, о том что ты уже не владеешь достоверной инфой...
                    Идут парни, настоящие парни, служить... И служат... И летают, правда сейчас уже не так высоко и долго, но всё как раньше, когда 2 года в СА, 3 года в ВМФ - череп, дрищь (ст.дрищь), помаз(черпак), дедушка, дембель (были и другие варианты)...
                    Сейчас и сонный час у ребят есть, и всё несколько подругому...
                    Но, тебя это уже не коснётся, наверное...
                    Так что не пуржи, пуржило!
                    Прочти здесь, как они, амеры, выигрывали (вернее пытались) чемпионат между спецназовцами... И ты всё поймешь.
                    А выбить из меня, чего бы ты не захотел, у тебя не получится - отдача замучает, возможно до смерти...
                    Но мечтать можешь не переставать, мечтатель...
                    1. Satanail
                      Satanail 28 декабря 2011 17:59
                      0
                      Во первых в запасе я и по военным сборам накатался достаточно. Дедовщина быдлость армии, которую поддерживают такие как ты. И надо было бы выбить, выбил бы. Например тебя в растения можно превратить, но сми уже это с тобой сделали... Сша не когда и не где не побеждала(для не образованных пишу) Она воюет чужими руками(нато) Поверь спец наз некоторых стран способен с нами конкурировать.. В армии полно не .. а продажных и дураков... Служить желают только чудаки внесённые в красную книгу...
                      1. Злой Татарин
                        Злой Татарин 29 декабря 2011 05:21
                        -2
                        Слышь, писака?
                        Так ты получается кадрированный вояка? Из МГУ небось "броня"?
                        Или как там - военная кафедра...
                        Так ты понарошку в запасе, всмысле: "толку от тебя, как от козла молока"...
                        Цитата: Satanail
                        Служить желают только чудаки внесённые в красную книгу..

                        Ты это про какую страну пишешь?
                        Сайты не попутал?

                        Понял я, безпонтовый ты собеседник... Береги себя - мишенью будешь.
                      2. Satanail
                        Satanail 30 декабря 2011 17:46
                        -1
                        с МГУ и что это меняет? Нас и 2 недели и на месяц собирали и учился ещё в одном учебном заведении... Видел как служат другие и что делают... Вот только армия может быть без дедовщины, если таких как ты убрать из страны или обучить этикету вас... А то как с пальмы слез или проснулся после запоя... Пишу про Россию и не попутал, просто видишь всё в детских грёзах, посмотри какая реальность... Всё что сейчас не делается показуха, страна просела в военной оборонке... Что бы восстановить нужны годы, вот и закупаем всякое гав..но... И призывают детей наркоманов, дураков и быдла... Нормальные доморощенные служить мама не отпускает по причине таких как ты(дедов-быдл) Поверь если стану мешенью, то тебя уже давно не будет..

                        Про понарошку в запасе: В сша с детского сада дети в запасе, не зависимо от пола . Сначала им показывают, потом они чистят свой автомат или винтовку.. Потом учат стрелять и так далее, это продолжается до старости. Единственное не восвсех штатх, только в тех в которых граждани живут не одно поколение и являются оплотам стабильности странны. А у нас вспомни обж и что противогаз и плакат с калашом и что это дала. На военных сборах посмотрели постреляли на броне покатали в палатке посидели и сё.. А где подготовка?? И ещё, на одном спецназе и инструкторах долго не проваюешь Нужен тыл, кому то родину от мородёров охранять, а кому то воевать, кому то быть врачём, кто то стал тобой... Последний пример во всех форумах за рубежом есть спец символы, Русский спец символ это - Ё и Й и на них ругается грамматика во всех программах и форумах... Не уважаем мы свой алфавит, а ведь ФЕД является ФЁДом) Это так тебе Русскому для образования...
              2. Mesniy
                Mesniy 28 декабря 2011 21:06
                -1
                проспись алкаш
    2. Satanail
      Satanail 24 декабря 2011 12:25
      0
      Вообще Т-72,80,Ми-24 при анализе армии идёт в расчёт и имеет свою оценку и свой коэффициент + расчитывают людей и их проф пригодность(военная спецализация и где готовили и сколько времени), уровень подготовки и тд и тп...
  6. PSih2097 Офлайн
    PSih2097 (Александр Латыш) 23 декабря 2011 16:22
    +1
    Ивашов паникер.

    А в случае начала боевых действий как вы его называть будете? провокатор, предатель или как то еще?
    1. Mr. Truth
      Mr. Truth 23 декабря 2011 23:48
      0
      В случае начала боевых действий мало у кого этим голова забита будет.
  7. танк
    танк 23 декабря 2011 17:55
    +5
    Когда российские генералы отказались вводить войска в Чечню(всвязи с плохой подготовкой)Грачев их назвал паникерами,за что и поплатился,но не своей же ср а но й жизнью,а тысячами молоденьких бойцов,а они тут усираются про войну с НАТО,сколько раз можно повторять будьте реалистами,они во много раз превосходят чеченцев в подготовке,а мы,как говорил сильно заминусованный комментатор на этом форуме,воюем огромным количеством бесценных жизней
    1. met
      met 23 декабря 2011 23:48
      -5
      Цитата: танк
      НАТО,сколько раз можно повторять будьте реалистами,они во много раз превосходят чеченцев в подготовке

      Вот это новость!
      А чеченцы знают об этом?
      Или им грузинские войска пытались это рассказать, когда бежали ?
      Ты знаешь почему российские войска не пошли в Тбилиси?
      Грузинские войска так обдрыстались, что получилось "минное поле"!!!
      1. танк
        танк 26 декабря 2011 09:30
        0
        А при чем тут грузины???
  • [comment-show]
    ДАГЕСТАНЕЦ333 (Магомед) [country][/country] 23 декабря 2011 11:39 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +12
    Леонид Ивашов, председатель Военно-державного союза:

    — Это сложный вопрос. НАТО имеет существенное превосходство над Россией в оснащенности и количестве вооруженных сил и в случае полномасштабной войны пройдет, как нож сквозь масло, по нашей стране
    - чтобы потом сгинуть на нашей земле. Интересно - какая по счету, за историю, НАТОвская армия будет в числе не вернувшихся с российской земли............?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. AlievMR
      AlievMR 23 декабря 2011 14:41
      +3
      Точно! Даже если и войдут на нашу территорию, то выйти они вряд ли выйдут, уж мы то постараемся fellow
      1. ak4urin
        ak4urin 28 декабря 2011 20:36
        +1
        тяжело придется и нам да и "натовцам" тоже, но если бес поддержки пендосов вообще нереально кто в европейской части НАТО пойдет против большого соседа? Я думаю немногие.ну а США еще лет 5 придется армию в порядок привадить после афгана и ирака,а вить мировой кризис (незабываем об этом).так что надо поднимать с колен военпром и наращивать свою мощь и силу,благо пока есть время унас,правдо совсем,совсем немного.
    2. Snake831 Офлайн
      Snake831 (Игорь) 24 декабря 2011 00:44
      +2
      Во во!Прийти любой дурак сможет,потом пусть попробует уйти! angry
  • [comment-show]
    timhelmet Офлайн
    timhelmet (Артем) [country][/country] 23 декабря 2011 11:42 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Да уж, сколько людей, столько и мнений.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    starded Офлайн
    starded (Андрей Вержавский) [country][/country] 23 декабря 2011 12:01 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Нет оружия - нет армии! Оружие бывает не только железным! Теплимся только за счёт "остатков" СССРовских. Но и эта "теплота" не безгранична! А вы, "аналитики-мечтатели", знаете реальный расклад вещей? Называете паникёрами людей осведомлённых, говорящих без лести и лишнего пафоса!!! Вы тем самым так же соучаствуете тьме, глупцы, когда восхищаетесь "никчёмными победами" власть имущих демонократов! Они вас имеют, а вы радуетесь! - вот единственно истинный "тандем" в настоящий момент. Время веселиться и время сетовать! Теперь время сетовать! и посыпать голову пеплом!!! Ибо тьма над миром сгущается...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. wall
      wall 24 декабря 2011 22:15
      0
      Пожалуй соглашусь по всем пунктам.Нехорошее что-то зреет по миру. Перед второй мировой люди тоже что-то чувствовали, слухи ходили, что война будет.
  • [comment-show]
    dred
    dred [country][/country] 23 декабря 2011 13:27 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Да надо востонавливать впк но пока все и усом не моргнули.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Artemka
      Artemka 23 декабря 2011 16:14
      0
      Надо конечно, да вот только когда это начнется. Когда мистрали закупаем, от калаша отказываемся и т.д.
  • [comment-show]
    merkawa
    merkawa [country][/country] 23 декабря 2011 13:29 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Вроде не последние люди,ну и руль вам в руки fellow А констатацией фактов и мы тут на форуме можем занятся fellow
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    serge
    serge [country][/country] 23 декабря 2011 13:50 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    "Если бы в 1941 году второе лицо в правительстве ушло в отставку с подобными словами..."
    То до дома не дошло бы.Пятая колонна,чтоб его.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    PSih2097 Офлайн
    PSih2097 (Александр Латыш) [country][/country] 23 декабря 2011 14:16 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    России есть чем воевать?

    "Воевать то чем чем" -- есть чем, только придется надеется на себя и на товарища, справа и слева, главное связь, с остальным справимся... Спасибо товарищу Устинову за бога войны, отстоял... с остальным справимся, не впервой... прадеды и деды смогли, мы не хуже, плохо одно - опыта маловато, но это штука накопительная...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Диман Офлайн
    Диман (Дмитрий) [country][/country] 23 декабря 2011 14:24 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Главное патриотизм, а воевать можно и старым, добрым калашом!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. PSih2097 Офлайн
      PSih2097 (Александр Латыш) 23 декабря 2011 14:27
      +3
      С калашом на танк, да вы батенька - КАМИКАДЗЕ... добавьте в ваш пост бутылку КС и связку тротила (ПВВ-7) на базе РГД5.
      1. Диман Офлайн
        Диман (Дмитрий) 23 декабря 2011 14:33
        +1
        В 41-ом с ППШ бросались За Родину и ничего победили!
        1. PSih2097 Офлайн
          PSih2097 (Александр Латыш) 23 декабря 2011 14:38
          0
          В 41-ом с ППШ бросались За Родину и ничего победили!

          Никто и не спорит, мы говорим про сейчас... Если бы вы были моим подчиненным - я б вам выписал пулю в лоб или в затылок (по желанию)...
          1. Диман Офлайн
            Диман (Дмитрий) 23 декабря 2011 14:55
            +2
            В те времена никто нового оружия не требовал, а воевал с тем, что было! А вам сейчас подавай оружие чтобы само бегало, прыгало, целилось и стреляло! Застрелись сам!
        2. Azovin
          Azovin 26 декабря 2011 16:24
          +1
          Маль чик тебе сколько лет?
    2. Глеб Офлайн
      Глеб (I am component of the Russian army) 23 декабря 2011 14:29
      +3
      если бы попробовал повоевать,то мнение изменил бы 100%
      1. PSih2097 Офлайн
        PSih2097 (Александр Латыш) 23 декабря 2011 14:33
        +3
        Я просто помню свою обкатку танком.... Бррр - взрывы, стрельба - хочется послать все... и командиров, и танкистам набить чавку, короче все враги... А они давай порази танк - гранатой...
        1. Глеб Офлайн
          Глеб (I am component of the Russian army) 23 декабря 2011 19:20
          +2
          на учениях?
  • [comment-show]
    sichevik Офлайн
    sichevik (Владислав) [country][/country] 23 декабря 2011 14:36 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Во время Великой Отечественной войны нам поначалу вроде как тоже нечем было воевать. А на гитлеровскую Германию вся Европа работала. И все равно войну мы закончили в Берлине. И победили мы фашистов не лендлизовскими "Кромвелями" и "Чифтенами",не "Аэрокобрами" и "Летающими крепостями".А громила врага наша Армия знаменитыми Т-34,КВ,ИС, ЯК-3,ИЛ-2 и т.д. Можно еще долго перечислять типы и виды вооружений ,которые намного превосходили по своим характеристикам и качеству многие зарубежные аналоги.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. PSih2097 Офлайн
      PSih2097 (Александр Латыш) 23 декабря 2011 14:40
      +2
      ДА было чем воевать, просто все склады были захвачены в течении недели, и все командиры были в очаровании от репрессий - была такая практика "на провокации не отвечать"... Один Кузнецов послав всех нах... и наплевав на последствия привел весь ВМФ в готовность номер один...
    2. KASKAD
      KASKAD 23 декабря 2011 17:48
      0
      Цитата: sichevik
      и качеству


      А мужики то не в курсе! Вы в руках хотя бы ТТ 42-45 годов держали? какое качество кривее только современное производство ИЖмаша
      1. J_Silver
        J_Silver 23 декабря 2011 20:16
        0
        Ну, положим, что весьма даже неплохое!
      2. Злой Татарин
        Злой Татарин 24 декабря 2011 15:26
        0
        Зря вы так о ТТ...
        Отличный пистолет! Отличный от ПМ. И в руке приятнее сидит.
  • [comment-show]
    Диман Офлайн
    Диман (Дмитрий) [country][/country] 23 декабря 2011 14:42 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Я говорю про то, что сейчас и с новым оружием хрен кого заставишь воевать!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. PSih2097 Офлайн
      PSih2097 (Александр Латыш) 23 декабря 2011 15:22
      +4
      Я говорю про то, что сейчас и с новым оружием хрен кого заставишь воевать!

      Вот здесь вы не правы... Теже спецы на кавказе... Они очень даже будут рады... Если как кричал Путин и Медведев, будет создан аналог иностранного легиона, то многие пойдут, будут рады миротворцы... да очень много народу будет радо...
      Воевать ни кто не хочет, но если надо будет, то мы готовы...
      1. Диман Офлайн
        Диман (Дмитрий) 23 декабря 2011 19:18
        0
        Ну да, мы то пойдём мужики (30-45 лет), а как на счёт молодёжи?
        1. PSih2097 Офлайн
          PSih2097 (Александр Латыш) 23 декабря 2011 19:22
          0
          Пойдут дети СССР, а остальные пох... А это вы как детей воспитали
          Ну да, мы то пойдём мужики (30-45 лет), а как на счёт молодёжи?

          До тех пор, пока помнят СССР, солдат будет с резерве много ...
          1. Диман Офлайн
            Диман (Дмитрий) 23 декабря 2011 19:48
            0
            Это не мы, а государство!!!
            1. azgard
              azgard 23 декабря 2011 20:47
              +3
              и молодежь пойдет...не вся но все же..
              я сам молодой и пойду и буду биться хоть палкой хоть чем!!!
          2. Snake831 Офлайн
            Snake831 (Игорь) 24 декабря 2011 00:11
            +2
            До тех пор пока помнят нашу славную историю вообще,а не только СССР!Я не сторонник выкриков типа:"Мы всему миру жопу надерём!",или "Громи Пиндоссию!" и войну считаю проклятием,но если война...Вобщем я Родину люблю и предков которые её отстояли чту!Хотя мало кто из нас представляет себе что такое война!
  • [comment-show]
    trojan768 Офлайн
    trojan768 (Александр) [country][/country] 23 декабря 2011 14:48 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +5
    Страна жива, пока жив её последний солдат! Братцы! Не посрамим память дедов! Не отдадим на поругание захватчикам Отечество! Защитим наших матерей, отцов, жен, детей! Или навсегда отправимся небесные чертоги Асгарда, в залы Валгаллы, к бессмертному Одину, как и полагается настоящим воинам, не показавшим спину врагу, павшими с оружием в руках...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. PSih2097 Офлайн
      PSih2097 (Александр Латыш) 23 декабря 2011 15:23
      +3
      Не так: Империя жива, пока есть хоть один легионер Империи...
      1. PSih2097 Офлайн
        PSih2097 (Александр Латыш) 23 декабря 2011 19:43
        +2
        Кто нам мешает сделать шеврон, в место триколора, серпастомололткастый со звездой на алом....
        Либерасты сразу нах... идут.... далее в форум...
  • [comment-show]
    DEfindER Офлайн
    DEfindER (Vyacheslav) [country][/country] 23 декабря 2011 15:17 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +5
    Вот все говорят что у пиндосов самое современно оружие и мы им конкретно уступаем во всём.. а если оценить реально чем они воюют? Фы-16 Фы-15 принятому на вооружение в 1974 г, да наши миг-29 гораздо новее, танки ихние абрамсы в ираке все старые были, тамагавки первой модификации, да они побеждают за счёт слива огромного количества старого вооружения как правило тупо засыпая томагавками каждый метр земли.. бояться они новое вооружение пускать в бой, в Ливии был хоть один раптор? вряд ли.. Б-2 только для вида пытался пролететь и то Алжир не пропустил.. А Евреи вообще искусно владеют эти старым амерским оружием, главное практика и опыт, побольше часов налёта, и наезда на технике..
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    OilGas2011
    OilGas2011 [country][/country] 23 декабря 2011 15:19 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    Главное - у РОССИИ есть кем воевать тчк
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. sazhka0
      sazhka0 24 декабря 2011 06:09
      +3
      Скоро будет не кем с таким "руководством".Пиндосы за каждым раненым вертушку высылают..А в чечне ротами убивали и никакой помощи
  • [comment-show]
    Great RUSSIA Офлайн
    Great RUSSIA [country][/country] 23 декабря 2011 15:36 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    России конечно же есть чем воевать, но такого оружия у нас по 2-3 штуки, если бы мы это выпускали в массовом производстве то снова бы стали самой мощной державой, но все таки я бы не тратил 20трлн на армию, а вложил бы в экономику и постепенно когда экономика стала бы конкурентно способна и минимальным процентом коррупции, то вложил бы уже 40трлн и это в миллионы раз эффективнее.
    Но в это время потратился на 10трлн и большинство из них ушло на модернизаацию и закупку самых мощных ядерных боеголовок.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    shmack
    shmack [country][/country] 23 декабря 2011 15:48 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Найдется с кем воевать - найдется и чем. А уж с Грузией справимся и так, я думаю. :)
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    sichevik Офлайн
    sichevik (Владислав) [country][/country] 23 декабря 2011 15:52 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +6
    Самое главное оружие России-РУССКИЙ СОЛДАТ!!! И в 1941-1945,и в Афгане,и в Чечне,и в Южной Осетии он всегда был СОЛДАТОМ с большой буквы.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Dimka off Офлайн
    Dimka off (Сергей) [country][/country] 23 декабря 2011 15:53 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    оружия как такого нет, но есть люди которые готовы воевать за Отечество.
    Важна не столько толщина крепостных стен, сколько храбрость обороняющихся.
    Думаю с последним у нас дела не так уж и плохи.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. J_Silver
      J_Silver 23 декабря 2011 16:30
      0
      Старый Полкан из произведения для начальной школы на это бы ответил: Враг как станет у стен станом, да как даст по ним тараном, да как пустит тучу стрел - царский терем и сгорел!
      Для не особо сведущих - сказка про золотого петушка...
  • [comment-show]
    DEfindER Офлайн
    DEfindER (Vyacheslav) [country][/country] 23 декабря 2011 16:10 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Мне то же кажеться что эти 20 трлн на армию, как то похоже на попытку разорить нашу страну окончательно.. но точно не буду делать выводы, может действительно нужно.. думаю что амерцы только рады тому что мы вбухиваем в армию столько средств, как говориться повторяем их ошибки.. ведь реально до армии дойдёт х-й да маленько, а страна обеднеет на все 20 трлн..
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    ANTHRAX
    ANTHRAX [country][/country] 23 декабря 2011 16:27 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Есть ли у нас чем воевать?Сравнивать надо..
    А ничего что единственная МБР наземного базирования в США Минитмен-3 производилась с 1970 по 1978 год?то ЕСТЬ самой новой амерской наземной МБР 33 года!
    А у нас каждый год полки и дивизионы с новыми Ярсами и Тополями-М
    Самый новый танк в СШа 1993 года постройки!Они уже 18 лет не делают свои танки.
    Средний возраст амерского военного самолета 27-28 лет!
    В Европе еще хуже, великобритания в этом году впервые за почти сто лет осталась без авианосцев! спИсала и продала на атракционы.
    Кудрин трижды прав!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. J_Silver
      J_Silver 23 декабря 2011 16:33
      +1
      А ничего, что если что, то они планируют обойтись без использования ядерного оружия и прихлопнуть противника только обычными вооружениями? Россиянское руководство точно не рискнет наносить удары по своим противникам единственным оставшимся козырем...
  • [comment-show]
    mar.tira
    mar.tira [country][/country] 23 декабря 2011 16:31 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -1
    Странно !! Бордюжа не последний человек в государстве.Тогда почему его слова,расходятся с делами Сердюкова?Дайте по шапке за развал ВПК Табуреткину,и начинайте делать как говорите.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    ANTHRAX
    ANTHRAX [country][/country] 23 декабря 2011 16:43 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -2
    Что-то я во первых не вижу не планов прихлопнуть нас обычным оружием,ни миллионов желающих завоевать Россию.
    В Европе половина населения вообще пацифисты,и Европа И США боятся человеских потерь ,а России у них потери на миллионы пойдут
    А чем они будут прихлопывать континентальную державу7
    во всей НАТО танков в 2 раза меньше чем у нас!
    В-52 1960-63 годов постройки бомбить будут?
    Артиллерия и РСЗО у нас тоже в разы больше.
    По авиации у нас почти паритет.а в войне над нашей территорией даже преимущество .ведь у нас тысячи комплексов ЗРК,тоже в разы больше чем во всей НАТО.
    А кто из российского руководства сказал что не будет ипользовать ядерное оружие?
    Кто?
    Тут кстати и тактического хватить
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. J_Silver
      J_Silver 23 декабря 2011 17:50
      +1
      Педерасты они или не педерасты - это еще вопрос! Вопрос не в том, что их слишком много, вопрос в том, что у нас слишком мало!
      Какой паритет? О чем вы? В чем преимущество у нас?
    2. KASKAD
      KASKAD 23 декабря 2011 18:02
      +3
      Цитата: ANTHRAX
      во всей НАТО танков в 2 раза меньше чем у нас!
      В-52 1960-63 годов постройки бомбить будут?



      Оооо мне Вас жалко, давно ли у Вас такие проблемы? Или вы верите все в программу "Время".
      для сравнения у нас нет ничего подобного В2 Спирит, во вторых только у штатов более 8 тысяч танков которые прошли модернизацию до А2 Block II + Германия 5-6 тысяч леапардов и по мелочи с остальных стран Европы в России не более 5-6 тысяч танков более или менее боеспособных Т72 Т80 различных модификаций еще конечно десятки тысяч Т55 и Т62-64 но эти танки столь убоги и устаревшие, что танками их назвать нельзя так гробы на гусеницах. А про флот Российский подводный если вспомнить то окажется что на боевом дежурстве готовые к выполнению задач всего 3 атомные подводные лодки, один 6 флот США превосходит по численности вооруженности и автономности весь Российский. А у штатов только авианосцев 12 штук. И десятки кораблей охранения.
      1. ANTHRAX
        ANTHRAX 24 декабря 2011 13:42
        -1
        Это было 20 лет назад.
        Сейчас на всю Германию 270 танков,а скоро останется 132
        Германский танковый парк, и так «усохший» за 15 лет более чем в 10 раз – до 390 танков, урежут до 270. Программа модернизации танка «Леопард2» будет урезана. Сократят поставки новейшей БМП «Пума» – количество закупаемых машин будет уменьшено с 450 до 280 штук. А когда-то планировали больше 1000.
        http://d-pankratov.ru/archives/2750
        Самые крупные сокращения - почти вдвое - затронут сухопутные войска. Предполагается, что в бундесвере останутся 54 500 пехотинцев, один артиллерийский батальон, один полк ВДВ и три танковых батальона с 44 боевыми машинами "Леопард-2" в каждом.

        http://topwar.ru/5446-germaniya-otmenila-prizyv-v-armiyu.html
        У Штатов сейчас 6 тыщ танков,до М1А2 довели только около тысячи.
        У нас примерно 18 тыщ Т-64,Т-72,Т-80 и Т-90,ну пары тыщ более старых.
        Кстати Т-64 более продвинутый танк чем Т-72
        Не смотрите новости,
  • [comment-show]
    bubla5 Офлайн
    bubla5 [country][/country] 23 декабря 2011 17:30 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Вот не пойму наших генералов ,когда были на должностях все для них нравилось,как погнали из рядов ВС сразу заскулили с-ки,где раньше были почему меры не предпренимали как Квачков,где Ваши офицерские обьединения,да и решать все проблемы будет молодой лейтенант и юнец-новобранец-как всегда
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    DrCoks
    DrCoks [country][/country] 23 декабря 2011 17:45 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Кстати Рогозин теперь курирует ВПК может щас попрет легче?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Добрый
    Добрый [country][/country] 23 декабря 2011 17:57 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Воевать есть чем.Вопрос лишь к нашим генералам.Смогут как надо или как обычно-на те же кровавые грабли,будто ничего не знают и не умеют и нигде не обучались. В 41-м мы превосходили немчуру и по танкам и по авиации,но проспали нападение на нашу страну(говорили враг коварный оказался),а то ,что у границ стояли отмобилизованные вражеские войска и руководство страны знало об этом,так это опять не мы виноваты - мы-то ведь люди доброй воли,а вот они демоны проклятущие. К чему я это всё?А к тому ,что на первом месте стоит политическая воля руководства страны.Чтоб озвучили предпологаемым агрессорам своё недовольство,а не улыбались сладко.На втором месте умение генералов вести боевые д-вия.Немцы перемололи нас своим умением воевать(внезапность в том числе,а где были наши соколы и ПВО?).Даже под Москвой в начале зимы мы ещё воевали линейно. Поэтому сейчас даже используя,но грамотно, старую 100-мм пушку в городских условиях можно доставить врагу хлопоты(пустить в расход 1-2 Абрамса или Леопарда),после чего бросить пушку и переместиться на другую не засвеченную позицию,где будет стоять такая-же старая , но замаскированная пушка. Если-же в первые дни войны думать о рассекающих танковых ударах до Ла-Манша(а ля генерал Ивашов),то кровушки своей мы хлебнём.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    mark021105 Офлайн
    mark021105 (Артур) [country][/country] 23 декабря 2011 18:07 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    17:00 23.12.11 Москва, РоссияLenta.ru

    Президент России Дмитрий Медведев назначил постпреда РФ при НАТО Дмитрия Рогозина вице-премьером. В новой должности Рогозин будет отвечать за развитие оборонно-промышленного комплекса (ОПК) и, в частности, за выполнение гособоронзаказа.

    "Я считаю, что у вас есть достаточный опыт для того, чтобы руководить этим сложным участком. Вы его приобрели в последние годы, когда работали моим постоянным представителем при Североатлантическом альянсе", - сказал президент. По словам Медведева, в лице Рогозина военно-промышленный комплекс приобретет "энергичного современного менеджера".

    "Обещаю вам вести работу жестко, с тем чтобы в установленные сроки воссоздать оборонку и железной рукой вырубать всякие поползновения на коррупцию", - заявил со своей стороны Рогозин. "По рукам нужно бить - здесь вы правы, и соответствующие полномочия у вас будут", - ответил президент.

    Ранее вице-премьером по ОПК в правительстве России был Сергей Иванов, который накануне возглавил администрацию президента. На этой должности он, в свою очередь, сменил Сергея Нарышкина, днем ранее избранного спикером Госдумы РФ шестого созыва, - сообщает Lenta.ru
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Straus_zloy Офлайн
    Straus_zloy [country][/country] 23 декабря 2011 18:30 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Ух сильна же наша Родина-мать
    Танки, крейсеры, да добрый свинец
    Только кто ж теперь пойдет воевать
    И опять же наступает 3,14zdец
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Аскет Офлайн
    Аскет (Станислав) [country][/country] 23 декабря 2011 18:35 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Если не ошибаюсь Дмитрий Олегович сын Олега Константиновича Рогозина который был в своё время одним из руководителей советского оборонпрома
    поэтому думаю он должен быть достоин памяти своего отца и продолжателем его дела по укреплению обороноспособности по крайней мере надеюсь на это
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    J_Silver
    J_Silver [country][/country] 23 декабря 2011 19:22 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Судя по тому, какие наследники у славного Маргелова, особенно внучок, то я бы на это особо не рассчитывал...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    worry
    worry [country][/country] 23 декабря 2011 19:45 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    У США армия из негров и мексиканцев, мало патриотов и т.д
    А у нас могучая патриотическая Русская армия

    Скорее Раша не все оружие по зомбоящику
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Marmon Офлайн
      Marmon (сергей) 24 декабря 2011 20:35
      +1
      Вот только не надо говорить о чем не знаешь. Ты там не был зачем п-ть ради рейтинга? Не сотри на +и - а говори о чем знаешь чесно.Больших патриотов чем они я не видел.
  • [comment-show]
    дима
    дима [country][/country] 23 декабря 2011 23:50 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    если что,с нами возиться не будут как в ливии и афганистане и других мелких странах. нас будут поголовно истреблять что бы вбудущем небыло проблем. потому что тому кто на нас решиться напасть чужое мнение уже будет по барабану
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Маи
    Маи [country][/country] 24 декабря 2011 04:10 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    В принципе можно и закупать помаленьку для разборки, сравнения и т. д. Но, разумеется, нужно пре жде всего клепать свое!!!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    sazhka0
    sazhka0 [country][/country] 24 декабря 2011 05:55 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Опять как в 41 ..1винтовка Мосина на троих..Всё это уже было..Опять те же грабли.А на одном патриотизме ..просто тупо и преступно..
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    OilGas2011
    OilGas2011 [country][/country] 24 декабря 2011 08:21 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Связь – нервы армии.
    «Связь это победа» любил приговаривать Адольф Гитлер за стопкой шнапса, опустошив которую, приказал доктору Порше и лучшим ученым умам Рейха заняться разработкой танка МАУС (умы трудились 4,5 года).
    Связь это управление. Без связи армия почти как полностью парализованный человек, только хуже. Напали с тыла, в верховной ставке об этом узнают только когда неприятель «возникнет» на пороге генштаба. Армия без связи – хаотичная «толпа баранов». Пушки стреляют мимо , корабли плывут не туда и так далее.
    Революция 1917 года, Владимир Ильич первым делом захватывает: почту, телеграф и телефон в Петрограде. Все, Временное правительство сидит в Зимнем дворце с «ротой» юнкеров и ничего не может сделать.
    Ирак. Американские специалисты из РЭБ (Радиоэлектронная борьба) подавили «все» средства ПВО у иракцев, обеспечив, таким образом, полное и безоговорочное господство в воздухе. Дальше по накатанной…
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН
    CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН [country][/country] 24 декабря 2011 17:19 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Господин Ивашов пишет— НАТО имеет существенное превосходство над Россией в оснащенности и количестве вооруженных сил и в случае полномасштабной войны пройдет, как нож сквозь масло, по нашей стране. Ерунда! Имея превосходство в вооружении как с технической стороны так и с количественной, Америка ничего не смогла сделать с Вьетнамом. Здесь надо учитывать разные критерии - ни одна из стран НАТО за исключением Германии,не вояки,что не скажешь о русских,которые со времен татаро монгол воюют и побеждают.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Варвар
    Варвар [country][/country] 24 декабря 2011 20:52 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    лопат на всех хватает и то ладно
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    дима
    дима [country][/country] 25 декабря 2011 00:52 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    ещё раз говорю ,зделав выводы из нашей истории ,с нами церимониться не будут
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Max79 Офлайн
    Max79 (Максим) [country][/country] 25 декабря 2011 12:55 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Не правильно сказано...Не воевать с каждым годом нечем,оружие я думаю найдется,а людей уже не осталось.Все по спились,наркоманы ,откосы от армии,сколько умерло...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    stankomi
    stankomi [country][/country] 25 декабря 2011 23:41 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -1
    Господа, у нас ещё есть русская зима и мороз. Этот вид оружия с лихвой производится каждый год совсем бесплатно.))) Не одну войну с ним выиграли! Как уходили под лёд ливонцы, как замерзали французы и немцы, так встанут колом и хаммеры с абрамсами. Будут пиндосы жечь покрышки и согревать свои гаджеты. am
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. alex-defensor Офлайн
      alex-defensor (Александр) 27 декабря 2011 23:36
      0
      Конечно смешно, но все же...

      Для ракет и авиации ни время года, ни погодные условия не помеха. Так что, раз США из ограничения по ПРО вышли, то и нам надо форсировать производство С400 и С500, но этого недостаточно, так как эти комплексы носят тактический характер, ввиду того, что способны поражать цели, летящие со скоростью не превышающей ~ 14000 км/час, тогда как МБР, на завершающем этапе (входа в плотные слои атмосферы) имеет скорость 24000 - 25000 км/час.

      Так срочно нужно восстанавливать и модернизировать производство 51Т6 и 53Т6, при этом определяя новые точки базирования, что бы не только Москва была ими прикрыта, но и другие важные зоны.

      Так же, желательно построить дополнительные РЛС, с большим перекрытием существующих зон облучения. Правда дороги они, да и энергии жрут много, но что делать.

      Все важные объекты прикрыть ПРО среднего и малого радиуса (ТОР, Панцирь и т.п.)

      Выдвинуть и замаскировать в 1000 километровой зоне от границ Китая, Турции и ЕС РСЗО "Смерч", а в перспективе и "Торнадо", добавив к ним "Искандеры" и прикрыв все это ПРО

      На морские рубежи, выдвинуть комплексы "Бастион"

      И!!!!! ЖДААААААТЬ!!!!

      wink wink wink
  • [comment-show]
    alex-defensor Офлайн
    alex-defensor (Александр) [country][/country] 27 декабря 2011 23:16 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Думаю закупки Мистралей носят скорее политический характер, так мы налаживаем связи с Францией, одной из ведущих стран ЕС. При этом, заодно, получаем и некоторые их технологии (последние договоренности есть, хотя они долго не хотели давать согласие на то).

    А про закупки в целом скажу так: небольшими партиями закупать можно, если есть что посмотреть.

    Раньше и США и СССР прикладывали немало усилий, для получения образцов техники друг-друга.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    NickitaDembelnulsa
    NickitaDembelnulsa [country][/country] 28 декабря 2011 04:39 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Пока у России есть ее ядерный потенциал...нас ни одна с*ка не тронет, ну а если и это развалят, то будет как в ВОВ, пока пинка не дашь-развиваться не будем...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • Картина дня