Купить вам зеркало, господа «демократы»?

Как же меня достал этот лицемерный скулёж запада и его марионеток о бедных поляках, которых разделили в результате пакта Молотова-Риббентропа.

Купить вам зеркало, господа «демократы»?

Ну, во-первых, не было никакого «пакта». Был «договор». Договор о ненападении.

Во-вторых, этому договору предшествовали некоторые другие «пакты».


Для начала, кто там подписывал договора с Гитлером и Муссолини задолго до Сталина? Ой, внезапно! 30 сентября 1938 года был заключён так называемый Мюнхенский сговор, согласно которому Великобритания и Франция отдавали Третьему Рейху Судетскую область Чехословакии. Представителям СССР, между прочим, было отказано в участии в переговорах.

«Пакт» о сливе Судетской области Чехословакии нацистам был подписан премьер-министром Великобритании Невиллом Чемберленом, премьер-министром Франции Эдуардом Даладье, рейхсканцлером Германии Адольфом Гитлером и премьер-министром Италии Бенито Муссолини.

Два года назад, в 2014 году, «договор о ненападении» между Януковичем и майданной оппозицией был подписан министрами Франции и Германии. Не напрашиваются аналогии и параллели?

Собственно, вот фото всей компании, не отвертеться (слева направо, как выше перечислено).

Купить вам зеркало, господа «демократы»?

Но вернёмся к истории. Весной 1939 года в Чехословакию вторгаются нацистские войска. Советский Союз, у которого с Чехословакией был договор о взаимопомощи, готов вмешаться и просит у Польши коридор, чтобы советские войска защитили Чехословакию от нацистов.

Кстати, из всех стран-участников Лиги наций только СССР пытался в марте 1938 года протестовать против аннексии Австрии, но против советских усилий резко выступила, снова внезапно, Великобритания.

И именно советский представитель заявил на пленуме Совета Лиги наций о необходимости срочных мер в поддержку Чехословакии, а также требования постановки в Лиге наций вопроса о германской агрессии. Что было проигнорировано Великобританией и Францией (ничего не напоминает?).

Более того, советское правительство делает заявление правительству Польши о том, что любая попытка последней оккупировать часть Чехословакии автоматически аннулирует договор о ненападении между СССР и Польшей.

И вот Польша отказывает СССР в праве прохода для советской армии. Дошло до того, что польский посол в Париже Лукасевич заверил посла США во Франции Буллита, что Польша немедленно объявит войну СССР, если он попытается направить войска через польскую территорию для помощи Чехословакии, и если советские самолеты появятся над Польшей по пути в Чехословакию, они тотчас же будут атакованы польской авиацией.

Вместо помощи чехам Польша сама вторгается в Чехословакию и захватывает Тешинскую область (после чего СССР имел все права объявить Польше войну). Фактически Польша делит Чехословакию с Третьим Рейхом, о чём была предварительная договорённость между польским министром иностранных дел Юзефом Беком и министром иностранных дел Третьего Рейха пресловутым Риббентропом.

Так называемый «пакт Бека-Риббентропа». Что случилось? Пилсудский хуже Гитлера?

А вот он, кстати, вместе Геббельсом.

Купить вам зеркало, господа «демократы»?


И на третьем фото как раз польский министр Бек. Ой, с кем это он? Неужели с Адиком? Не может быть! Это фотошоп! Кремлёвская пропаганда!

Купить вам зеркало, господа «демократы»?


Так что же получается, граждане? Глава Польши Мосцицкий такой же, как Гитлер? Премьер Великобритании Чемберлен такой же, как Гитлер? Премьер Франции такой же, как Гитлер? Или все они даже хуже Гитлера, как вещают нам либералы про Сталина (в Польше тоже, кстати, были свои концлагеря, например в Берёзе Картузской)?

Разве это не советник британского премьер-министра Гораций Уилсон заявлял, что «Германия и Англия являются двумя столпами, поддерживающими мир порядка против разрушительного напора большевизма»? Целовались с Гитлером в дёсна? Ещё как, причмокивая!

Получается, что капиталистическая идеология (либеральная, демократическая, без разницы) равна нацизму? Нужно решительно осудить британскую монархию за сотрудничество с нацистами? Куда смотрит демократическая общественность? Пора призвать к ответу проклятых лицемеров, заключавших договора с Гитлером!

Купить вам зеркало, господа «демократы»?

P.S. Должен признать, что в этой ситуации достойно выглядит Уинстон Черчилль, который именно по этому поводу сказал «Англии был предложен выбор между войной и бесчестием. Она выбрала бесчестие и получит войну».
Автор: Александр Роджерс
Первоисточник: http://news-front.info/2016/05/26/kupit-vam-zerkalo-gospoda-demokraty-aleksandr-rodzhers/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 134
  1. ShadowCat 28 мая 2016 04:59
    Великобритания и Франция отдавали Третьему Рейху Судетскую область Чехословакии. Представителям СССР, между прочим, было отказано в участии в переговорах.

    Надо еще отметить что Чехословаков тоже не пригласили.
    1. oldseaman1957 28 мая 2016 05:10
      Цитата: ShadowCat
      Чехословаков тоже не пригласили.

      - Запад и Америка помнят только то, что ИМ выгодно. А вглядеться ближе - эти самые "демократы" те ещё ЛАПШЕВЕСЫ.
      1. ShadowCat 28 мая 2016 05:50
        Угук. И тыкают других шобы КАЯЛИСЬ! *чорт мне не хватает пафоса для всего этого* laughing
        1. BilliBoms09 28 мая 2016 08:42
          Как же меня достал этот лицемерный скулёж запада и его марионеток о бедных поляках, которых разделили в результате пакта Молотова-Риббентропа.
          Меня тоже достал этот скулёж. По большому счёту, не было никакой оккупации Польши со стороны СССР: во первых Союз вернул исконно русские земли, которые к стате должны были отойти к РСФСР по линии Керзона, во вторых Красная Армия вошла на эту территорию уже после того как Польша проиграла войну Германии и правительство Польши бежало в Лондон. Т.е. никакого нападения и оккупации не было, т.к. не на кого было нападать!!!
          1. Alena Frolovna 28 мая 2016 14:50
            ЮННА МОРИЦ

            об этих самых "демократах"

            Пятнадцать лет назад просили сербы
            Их не бомбить во время Пасхи православной,
            Их не бомбить, когда Христос Воскресе.
            Но дама с дьявольской улыбкой превосходства
            Ответила от имени госдепа,
            От имени глобального господства,
            Что просьба сербов исторически нелепа,
            И, если думать о глобальном интересе,
            О демократии, о нравственном прогрессе,
            Бомбить на Пасху надо сербов обязательно,
            Без этого не будет убедительна
            Победа, не бомбящая на Пасху
            По той причине, что Христос Воскресе.




            Для запада Россия – в горле кость.
    2. Blondy 28 мая 2016 07:35
      Надо было бы еще отметить пакт Гитлера-Пилсудского 1934 г. с тайными приложении, спорные территорри между Польшей и Германией решалсь за счет России на которую собирались нападать втроем Япония Пеольша и Германия. Но американцы опубликовали только пакт молотова Риббетронпропа. А Яковлев почемуто в свое време не задал вопрос : почему штаты у котрых хранятся можно сказать все захваченые Мидовские архивы Рейха, не опубликовли остальные договоры. в том числе и тайные, а их было полно. И при Ельцине почему то все молчались в тряпочку, и творились непонятные дела с папкой по Катыни.
      1. tolian 29 мая 2016 17:19
        У химика-историка Сванидзе спросите. Он точно знает.
    3. амурец 28 мая 2016 08:00
      Цитата: ShadowCat
      Великобритания и Франция отдавали Третьему Рейху Судетскую область Чехословакии. Представителям СССР, между прочим, было отказано в участии в переговорах.

      Надо еще отметить что Чехословаков тоже не пригласили.

      За то на следующий ,1939год Англия и Франция прислали делегации,не имеющие полномочий. http://www.perspektivy.info/print.php?ID=39530 К томуже об этом пишет и Майский в своих мемуарах.http://militera.lib.ru/memo/russian/maisky_im1/05.html
      А 23августа,когда в Москву внезапно прилетел Риббентроп и произошло подписание пакта о ненападении,тогда всех хватил шок.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_%D0
      %BE_%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%BC%D0
      %B5%D0%B6%D0%B4%D1%83_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%B9_%D0
      %B8_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0
      %B7%D0%BE%D0%BC.Вот здесь Вики можно верить полностью.
    4. Сэрэн 28 мая 2016 09:30
      Надо отметить , что в этой истории отвратительны все : Чемберлен, Даладье, Пилсудский... Но первое место совершенно справедливо делят Гитлер со Сталиным.

      P.S. Кстати, у чехословаков была очень мощная и оснащенная армия на тот момент. Чего у них не было, так это боевого духа и готовности воевать и погибать за свою страну.

      P.P.S. Могу понять страхи поляков открыть свою границу для прохода советских войск на помощь Чехословакии. Это закончилось бы "внезапной" коммунистической революцией в Варшаве.
      1. DV69 28 мая 2016 09:37
        Надо отметить , что в этой истории отвратительны все : Чемберлен, Даладье, Пилсудский... Но первое место совершенно справедливо делят Гитлер со Сталиным.


        Опять 25. Опять виноват Сталин. Опять разговоры о том, что Сталин развязал 2 МВ.
        Для таких как Вы всегда виноваты только сталины, путины и иже сними. И то характерно, все эти сталиы-путины делали и делают ве для блага России. Может их главная вина именно в этом?

        1. AleksUkr 29 мая 2016 01:29
          Цитата: DV69
          Может их главная вина именно в этом?


          Среди нормальных,здравомыслящих людей сомневающихся нет.Они есть только среди стойких представителей ненавидящих все российское.К большому сожалению многие из них проживают в России, но стараются пакостить ей, всем гражданам.Им все неймется.Во время войны 5й колоны в СССР практически не было. И.В.Сталин их вычистил в 30-е. Вот они и не могут успокоится.Ждут, когда им организуют достойную встречу с ушедшими в мир иной теми ....Дождутся.Терпение народа может иссякнуть...
      2. kotvov 28 мая 2016 09:50
        . Но первое место совершенно справедливо делят Гитлер со Сталиным. ,,
        думаю по количеству убитого гражданского населения,вы,как и поросенок рядом стоите.
        1. DV69 28 мая 2016 12:25
          Цитата: kotvov
          . Но первое место совершенно справедливо делят Гитлер со Сталиным. ,,
          думаю по количеству убитого гражданского населения,вы,как и поросенок рядом стоите.

          Вы любезный не заговаривайтесь, если бы Иосиф Виссарионович свое население убивал, то проблемы бандравцев на сегодняшней Украине не стояло, по причине отсутствия националистов. А он их в лагеря, откуда члены УНАУНСО и УПА вышли, затем расплодились и вот теперь мы имеем то, что имеем.
          И кстати, а чего же это все про Хрущева забывают, с его расстрелами рабочих в Ростовской области?
          Может приведете факт таких же действий Сталина?
          1. 2ez 31 мая 2016 09:34
            Добавлю, бандеровцы, получив по 25 лет лагерей (тогда в СССР была отменена смертная казнь!, это факт!), получили амнистию при кукурузнике, вернулись на родину, привезя ВСЕ деньги, которые они заработали в лагерях... А платили там неплохо! Кстати, есть отличная повесть на эту тему, Ивана Шамякина, "Возьму твою боль", был снят и одноименный фильм с Владимиром Гостюхиным в главной роли, правда, там про белорусского полицая, но хрен редьки не слаще...
            2ez
        2. Комментарий был удален.
      3. Ami du peuple 28 мая 2016 09:53
        Цитата: Сэрэн
        Но первое место совершенно справедливо делят Гитлер со Сталиным.
        Вообще забавно слышать подобные слова от гражданина государства, которое было создано при активнейшем участии Сталина. И кстати, сколько евреев захолокостил сталинский режим? А гитлеровский?
        1. мрАРК 28 мая 2016 21:59
          Спасибо Ami du peuple. Дополню Ваш коммент, для тех, кто приравнивает Сталина и Гитлера, стихотворением Юнны Мориц, моей любимой поэтессы (сам я русский).

          "Когда бы жили вы в Европе
          При Геббельсе и Риббентропе,
          ГДЕ ЕВРОПЕЙСКОГО ЕВРЕЯ
          ШВЫРЯЛИ В ПЕЧКУ, НЕБО ГРЕЯ, –

          Тогда бы спорить вы не стали:
          Кто хуже – Гитлер или Сталин?

          Когда бы жили вы в Европе
          При Геббельсе и Риббентропе,
          Где европейские фашисты
          Пушисты были и душисты
          На мыловарне, где зверея,
          ВАРИЛИ МЫЛО ИЗ ЕВРЕЯ, –

          Тогда бы спорить вы не стали:
          Кто хуже – Гитлер или Сталин?...
      4. Васян1971 28 мая 2016 10:05
        "... Это закончилось бы "внезапной" коммунистической революцией в Варшаве."
        История не знает сослагательного наклонения. Так, что "бы" не катит. Что было - то было. Чего небыло, о том и трепаться не стоит.
      5. alicante11 28 мая 2016 11:11
        P.S. Кстати, у чехословаков была очень мощная и оснащенная армия на тот момент. Чего у них не было, так это боевого духа и готовности воевать и погибать за свою страну.


        А вы сравните эту мощную армию с вермахтом, пусть еще и не в его расцвете, плюс итальянской армией. И, вполне возможно, англо-французскими контингентами. Потому что чехам усиленно советовали не сопротивляться, а расслабиться и постараться получить удовольствие.
        1. Bakht 28 мая 2016 23:52
          По памяти 38 чешских дивизий против 45 немецких. Причем Чешские дивизии оборонялись на сильнейших укрепрайонах. Итальянской армией там даже не пахло.

          Насчет боевого духа тоже не все просто. После объявления мобилизации, первые резервисты стали прибывать на призывные участки через 15 минут. Второй том Истории Второй Мировой войны.
          1. tolian 29 мая 2016 17:36
            Зато во время операции "Багратион", в 44 году, моя бабушка спасла обгоревшего эсэсовского танкиста в Белоруссии. Он всё приговаривал -я не немец, я - чех.
            Не удивлюсь, если когда то услышим - я не американец, я - поляк, или я - хохол с бандерштата.
        2. alexej123 29 мая 2016 11:38
          Из мемуаров В.Шеленберга (книжка есть, а вот правдивая или нет?) - после захвата Чехословакии, Г.Гимлер, ознакомившись с работой спецслужб Чехословакии сказал: "Я их всех заберу в Вафен СС, исключительный материал". То есть, им стоило в 1938г. только помочь, пропустить к ним Красную Армию. И думаю не было бы 41-го, каким мы его знаем.
      6. Aleksander 28 мая 2016 12:04
        Цитата: Сэрэн
        Надо отметить , что в этой истории отвратительны все : Чемберлен, Даладье, Пилсудский... Но первое место совершенно справедливо делят Гитлер со Сталиным.

        То есть вы искренне жалеете, что Гитлер не взял Брест, Львов и прочие еврейские местечки уже в 1939 и не уничтожил местных евреев уже тогда? Какой вы, однако, нелюбитель евреев.
        1. 2ez 31 мая 2016 09:38
          Брест немцы в 1939 году взяли... Крепость оборонялась аж три! дня,потом гарнизон быстренько разбежался. Потом был совместный парад немецких и советских войск. Точнее, немцы уходили, наши входили, принимали этот парад Гудериан и комбриг Кривошеин.
          2ez
      7. Комментарий был удален.
      8. atakan 28 мая 2016 12:35
        Сэрэн
        Но первое место совершенно справедливо делят Гитлер со Сталиным.

        глянул на флажок комментатора ,
        - ну ничуть не удивлён !

        А то что Гитлер всё время работал рука об руку с
        еврейскими организациями для организации Израиля ,это не считается?
        Поубивали всех выкрестов и довольныее!!
        1. Я человек 30 мая 2016 09:29
          Глянул на ТВ... тоже, только в более извращенной форме[
          quote=atakan]глянул на флажок комментатора ,
          - ну ничуть не удивлён ![/quote]
      9. Dart2027 28 мая 2016 12:59
        Цитата: Сэрэн
        Но первое место совершенно справедливо делят Гитлер со Сталиным.

        Тем что стравил Гитлера с его создателями?
      10. andrew42 28 мая 2016 14:05
        Это называется "с больной головы, да на здоровую". Давай, жги. Чего мелочиться то! Пиши сразу "виноват Путин".
        1. 2ez 31 мая 2016 09:39
          ТРИЖДЫ ВИНОВАТ ПУТИН!!! lol
          2ez
      11. Altona 28 мая 2016 14:29
        Цитата: Сэрэн
        Но первое место совершенно справедливо делят Гитлер со Сталиным.

        ---------------------
        Уважаемый, вашу сра/ную страну(Израиль) создал кстати Сталин. И как вы в ней живете?
        1. Сэрэн 28 мая 2016 14:42
          Мою страну создали бойцы Эцеля, Хаганы, Пальмаха и Лехи, которые практически безоружные смогли прогнать английских оккупантов и затем отразили арабскую агрессию. А у товарища сталина была надежда превратить израильских социалистов в советских сателлитов. Как только товарищ сталин понял, что это не произойдет , были разорваны дипломатические отношения с Израилем и начата компания в СССР по истреблению еврейской культуры, массовому антисемитизму и подготовке Холокоста в советском варианте. На наше счастье товарищ Сталин вовремя подох и его грандиозные планы по уничтожению евреев не осуществились . Но ядовитые зерна антисемитизма дали обильный урожай, что мы можем наблюдать во многих комментах на ВО. Кстати , к Путину можно иметь много претензий, но одно можно твердо сказать: в отличие от Сталина или Хрущева он не антисемит.
          1. Ami du peuple 28 мая 2016 15:06
            Цитата: Сэрэн
            На наше счастье товарищ Сталин вовремя подох и его грандиозные планы по уничтожению евреев не осуществились
            Эва, как вас от имени Сталина корежит! Может потому, что он в 30-е годы зачистил "старых большевиков", в большинстве состоящих из лиц иудейского вероисповедания? А потом, "кговавый Бегия", став наркомом внутренних дел, зачистил "чистильщиков", которые в массе своей тоже (сюрприз!) были выходцами из дореволюционной "черты оседлости". К 1939 г., к слову, национальный состав органов НКВД претерпел огромные изменения. Если еще в 37-м в кадрах Наркомата числилось 70% лиц еврейской национальности, то через два года пропорция изменилась - 70% составляли русские.
            Наверное поэтому, эмигрировавших в "землю обетованную", потомков "комиссаров в пыльных пейсах" так коробит любое позитивное (или даже нейтральное) упоминание о Сталине.
            Цитата: Сэрэн
            Но ядовитые зерна антисемитизма дали обильный урожай, что мы можем наблюдать во многих комментах на ВО
            Умиляет еврейская национальная черта, когда в ответ на несогласие с их позицией, эти граждане начинают обвинять оппонента в антисемитизме. Ну так общайтесь на своих кошерных ресурсах. В чём проблема? А то, с вашей стороны, прям какой-то моральный мазохизм получается.
            1. Dym71 28 мая 2016 16:01
              Цитата: Ami du peuple
              Умиляет еврейская национальная черта, когда в ответ на несогласие с их позицией, эти граждане начинают обвинять оппонента в антисемитизме.

              И это не защитная реакция, это нападение. yes
              В современном мире антисемит это не тот кому не нравятся евреи, а тот кто не нравится евреям.(с)
            2. gladcu2 28 мая 2016 18:06
              Ami du people

              На счёт морального мозахизма повеселили.

              Да, сионизм использует идеологию. Изменения в морали.

              Сионизм это идеология получения превосходства одного народа при ассимиляции в стране другого народа.

              Всем известный "катехезис" и есть программа изменения морали для получения превосходства.
            3. tolian 29 мая 2016 17:44
              И они ещё обязательно несогласных с ними обвинят в......зависти!!!! Ну, порошенки с коломойскими!
          2. Parsec 28 мая 2016 16:22
            Цитата: Сэрэн
            Мою страну создали бойцы Эцеля, Хаганы, Пальмаха и Лехи, которые практически безоружные смогли прогнать английских оккупантов и затем отразили арабскую агрессию.


            Еврей, которого прет, по понтам кроет дага как бык овцу.

            Очнитесь, хаганер. Вы забыли, чтО такое была Британская империя и что такое были ваши мужественные бойцы на клочке пустыни. Решили большие - быть Израилю, и стал Израиль.
          3. ochakow703 28 мая 2016 16:44
            О-о-о... совсем больной еврей. Это ж сколько злобы таится в человечешке, наверное есть за что, а может просто неудачник.
            1. tolian 29 мая 2016 17:46
              Он не еврей. Еврей это национальность. ОН типичный жжж , а это профессия.
          4. Dym71 28 мая 2016 16:57
            Цитата: Сэрэн
            А у товарища сталина была надежда превратить израильских социалистов в советских сателлитов. Как только товарищ сталин понял, что это не произойдет , были разорваны дипломатические отношения с Израилем


            Вот бы поподробней узнать эту историю! Сэрэн, вы наверняка в курсе темы, осветите пожалуйста вопрос, глядишь книга выйдет, я и название для неё уже придумал - "Как товарищи израильские социалисты товарища Сталина провели" - как Вам название? Если понравилось, забирайте бесплатно laughing
          5. Orionvit 28 мая 2016 17:11
            У серена, укро-майданная опухоль прогрессирует. Такое ощущение, что историю израиля он вычитал в украинских учебниках по истории. В какой только форме маразм не процветает. Для евреев история, это то что написано в ихней торе, которая не имеет ничего общего с реальными событиями, на основании которой и создавалось еврейское государство, и проводился геноцид местного населения (палестинцев, арабов, и др.).
          6. gladcu2 28 мая 2016 18:11
            Серэн

            У вас дикая каша в голове.

            Путин, сознательно игнорирует сионизм. И разговаривает с евреями с позиции общепринятой морали. В этом плане он антисемитом безусловно не является.

            Да Путин, мужик ещё тот. Спасибо что он есть. Если бы не не он то весь мир бы накрылся медным тазом.
            1. atalef 28 мая 2016 18:18
              Цитата: gladcu2
              И разговаривает с евреями с позиции общепринятой морали.

              вы постоянно аппелируете к термину -- общепринятая мораль
              Можно поподробней и поконкретней , что это и попунктикам.
              А то вдруг окажется , что Ваша общепринятая мораль - это мораль алеутов с канадского севера.
              Цитата: gladcu2
              Если бы не не он то весь мир бы накрылся медным тазом.

              Прям таки весь ?
              1. gladcu2 28 мая 2016 18:27
                atalef

                Отвечу. Вопрос правильный.

                По Аристотелю право, это не государственный закон, а право пользоваться внутри семьи своей свободой не пересекаясь с правами других членов семьи. Мораль это расширенное право с выходом за рамки внутри семенного .

                Мораль это система понятий, взаимоотношения в обществе не подвластна регулирования законами государства в силу не значительности последствий нарушения этих законов.

                Аристотель в основу создания и развития государства ставил именно мораль.

                Ну любой аморальный поступок членов правительства тянет за собой серьезные материальные последствия.
                1. atalef 28 мая 2016 19:07
                  Цитата: gladcu2
                  По Аристотелю право, это не государственный закон, а право пользоваться внутри семьи своей свободой не пересекаясь с правами других членов семьи. Мораль это расширенное право с выходом за рамки внутри семенного .

                  Можно по проще , для плебеев , плиз.
                  Цитата: gladcu2
                  Мораль это система понятий, взаимоотношения в обществе не подвластна регулирования законами государства в силу не значительности последствий нарушения этих законов.

                  насчет морали - согласен , но Вы немножко толкаете телегу впереди паровоза тк на основании норм морали ( местной и каждого во многом своей ) и формируются законы страны
                  Цитата: gladcu2
                  Аристотель в основу создания и развития государства ставил именно мораль.

                  Мораль - вещь эфимерная , если не будет конкретизирована , тк с моральной точки зрения каннибалов , есть людей - этотнормально , а Вы попробуйте доказать , что этот не так.
                  Поэтому не аппелируйте к слову мораль , без конкретизации понятия и того , что за ним стоит
                  Цитата: gladcu2
                  Ну любой аморальный поступок членов правительства тянет за собой серьезные материальные последствия

                  Бесполезный набор букв .
                  Тк есть нарушения норм морали подпадающие под УК , а есть что нет.
                  И выражение - Без комментариев -- вы наверное слышали не раз.
                  1. gladcu2 28 мая 2016 19:49
                    Atalef

                    В чем эфемерное в морали? В том что мораль каннибала и ваша разные вещи. Конечно разные.

                    В том что ваше государство будет другим по отношению к государству каннибалов сомнения будут?

                    Я же вам дал четкий термин морали без всяких описаний.

                    Вы в своем диалоге не используете контраргументы, вы просто отрицаете. С таким подходом мы не сможем выработать единую точку зрения.

                    Прихожу к выводу что вы просто флудите. Забивание информацию.
                    1. atalef 28 мая 2016 20:36
                      Цитата: gladcu2
                      В чем эфемерное в морали?

                      ничего , просто она строится на на нравственных устоях группы людей
                      Цитата: gladcu2
                      В том что ваше государство будет другим по отношению к государству каннибалов сомнения будут?

                      Разумеется , тк если уж Вы пытаетесь тут разговаривать витиеватым языком , то пожалуйста обоснуйте свои утверждения , а не спускаетесь до дешового трёпа
                      Цитата: gladcu2
                      Я же вам дал четкий термин морали без всяких описаний

                      Нет , тк Аристотель сорри в жил в период многобожия и его понятия морали абсолютно далеки от современных понятий мрорали Западного мира основанных на христианских ценностях
                      Поэтому пожалуйста базовые понятия морали ( По Аристотелю ) представьте , а потом подискутируем
                      Цитата: gladcu2
                      Вы в своем диалоге не используете контраргументы, вы просто отрицаете.

                      Не возможно привести контраргументы , при отсутствии аргументов . Скрываясь за общими фразами в вашем посте не было ничего конкретного.

                      Цитата: gladcu2
                      Прихожу к выводу что вы просто флудите. Забивание информацию.

                      Это ваше личное дело , но ничего конкретного вы за столь длительное время не сказали.
                      Приведя слово мораль -- но не объяснив как минимум к какой цивилизации относится
                      Утверждая , что капитализм тупиковая ветвь - при этом то же как то забыв про аргументы.
                      Удачи hi
                      1. asiat_61 29 мая 2016 05:20
                        понятий мрорали Западного мира основанных на христианских ценностях...это по Вашему,голубятня и есть западные ценности?Как-то с христианством ну ни как.
                      2. Я человек 30 мая 2016 09:35
                        Глохни, тебя уже никто не читает..
                  2. alexej123 29 мая 2016 11:51
                    Я вам отвечу как юрист - нормы морали в большинстве случаев НЕ РАНЫ НОРМАМ ПРАВА. Стремиться к равновесию надо, но такого НЕ БУДЕТ. Когда случится - значит это ИДЕАЛЬНОЕ ОБЩЕСТВО. По-моему, у вас нет аргументов и вы занимаетесь словоблудием. То что, 2/3 стран на посылках у матрасников, в том числе и ваша - вот об этом думайте. А значит, реальной и МОРАЛЬНОЙ независимостью они не обладают. По семейному - "ПОДКАБЛУЧНИКИ". Вы всё хвалитесь своей страной, вопрос, без подачек США сможете обеспечить свою безопасность? НЕТ.
                  3. Комментарий был удален.
          7. Altona 28 мая 2016 22:16
            Цитата: Сэрэн
            Мою страну создали бойцы Эцеля, Хаганы, Пальмаха и Лехи, которые практически безоружные смогли прогнать английских оккупантов и затем отразили арабскую агрессию.

            ---------------------------
            Вау...Откуда только взялись истребители "Мессершмитт-109" с чешскими движками, винтовки М-98К, немецкие каски и другое вполне современное на тот момент вооружение...И уж я то конечно не знаю, откуда что взялось.)))
          8. мрАРК 28 мая 2016 22:20
            Цитата: Сэрэн
            Мою страну создали бойцы Эцеля, Хаганы, Пальмаха и Лехи


            Если бы не Сталин, то сидели бы твои бойцы Эцеля, Хаганы, Пальмаха и Лехи под жо...пой у англичан.

            Цитата: Сэрэн
            Но ядовитые зерна антисемитизма дали обильный урожай,


            Весь "антисемитизм" Сталина заключался в том, что когда еврейские организации в СССР начали приобретать собственную политическую субъектность, их начинали прессовать.
            Нечего заставлять других людей считать вашу этническую группу руководящей и направляющей силой в России.
            И тогда матери ваши, ваши еврейские матери, скажут вам тихое «мазул тоф!»
          9. Weyland 29 мая 2016 00:57
            Цитата: Сэрэн
            Мою страну создали бойцы Эцеля, Хаганы, Пальмаха и Лехи, которые практически безоружные смогли прогнать английских оккупантов и затем отразили арабскую агрессию


            Только надо добавить: под руководством боевых генералов, прошедших незадолго до того ВМВ в рядах Красной Армии! Это как раз тот случай, о котором говорил Ганнибал ("армия львов под руководством барана слабее армии баранов под руководством льва!")
            1. asiat_61 29 мая 2016 05:24
              Не хотят они об этом помнить.Два дня назад я об этом написал,им не понравилось.
          10. Комментарий был удален.
        2. tolian 29 мая 2016 17:42
          Сэрэн забыл Мао , Пол Пота. А 20 миллионов коренных жителей Америки сами вымерли, господин образованный Сэрэн? Или просто отметиться решили здесь?
      12. Bakht 28 мая 2016 23:48
        Границу открывать не надо было. Это Вы перепутали историю и хронологию. Нужна была только просьба Чехословакии о помощи. И согласие Франции. Ну с Францией разобрались быстро и ее согласие было уже не столь важно. Но вот Бенеш просьбу в Москву не прислал. А без этой просьбы сейчас вопили бы о коммунистическом нападении на бедную Европу.

        Историю учить надо.

        Ну и напоследок кто делит первое место. Первое место по праву занимают Чемберлен и Даладье. Второе поляки. Все скопом. А уж Сталин тут вообще не при делах.

        Кстати тов. Молотов обладал своеобразным чувством юмора. Те, кто знает историю, могут точно сказать, кто произнес слова об "уродливом детище Версаля". Это действительно смешно.
      13. Weyland 29 мая 2016 00:52
        Цитата: Сэрэн
        в этой истории отвратительны все : Чемберлен, Даладье, Пилсудский... Но первое место совершенно справедливо делят Гитлер со Сталиным.


        Еврейский подход... У христиан считается чуточку иначе: Чемберлен, Даладье и Пилсудский куда гаже, и в аду им местечко приготовлено хуже, чем Гитлеру: ибо нет худшего греха, чем предательство!


        Цитата: Сэрэн
        Могу понять страхи поляков открыть свою границу для прохода советских войск на помощь Чехословакии. Это закончилось бы "внезапной" коммунистической революцией в Варшаве.


        Вот кое-какие народы Палестины также думали про евреев, просивших всего лишь возможности прохода по трансгосударственной трассе ("пойдем путем царским"). Чем это кончилось - читайте в книге "Исход"!
  2. demiurg 28 мая 2016 05:59
    Нужен был кто то, кто сокрушит Советский Союз, и нужна была Большая война для пересмотра границ. Германия 35 года выпуска на это не подходила. Поэтому ей срочно придали Австрию, кусок промышленной Чехословакии и по мелочам. Ну и денег немножко отсыпали.
    Об интересах поляков и прибалтов никто не спрашивал, не доросли они еще до этого.
    1. БАРХАН 28 мая 2016 07:36
      Цитата: demiurg
      Об интересах поляков и прибалтов никто не спрашивал, не доросли они еще до этого.

      До сих пор то же самое.
    2. Erg 28 мая 2016 07:48
      Если бы Западу нужно было "сокрушить Советский Союз", стал бы он помогать Сталину? wink "Пересмотр границ" это никак не причина. Ищите ответ в долларе.
      Erg
      1. ASK505 28 мая 2016 09:20
        Зрим в корень. 2 МВ - это разборки между ротшильдами и рокфеллерами за передел мировых рынков сбыта. С 1943 года валютой №1 стал доллар. В двух мировых войнах эти "хозяева" мира использовали немцев дважды, как инструмент для своих целей.
        1. andrew42 28 мая 2016 14:10
          Что-то простовато и недалёко. Ну, и кто был на стороне сталинистов после погрома троцкисткой колонны в СССР? Ротшильды или Рокфеллеры? - ерунда на постном масле. Все эти "разборки" - это местечковые склоки, не более. За право кроить, доить и резать остальных "непосвященных". Можно еще предположить, что одни делали ставку на гитлеровскую Европу, а другие шуганулись и сохранили ставку на американо-британскую "базу". У кого-где активы, и кто где хотел активов поднабрать. В этом плане конкуренция между Ротшильдами и Рокфеллерами допустима, но не более. Но "разборки" как причина организации войн - это уж слишком. И те, и другие хотели заработать в мировом масщтабе, а разборки - это склоки "попутчиков", по дороге к обогащению. Но никак не ПРИЧИНА.
          1. Erg 28 мая 2016 23:54
            andrew42 Вы, хоть, сами понимаете себя? request Такой Вы забавный. Как с Луны. "Конкуренция между Ротшильдами и Рокфеллерами"... Занятно lol
            Erg
            1. andrew42 30 мая 2016 09:22
              Вот был такой фильм, "Бумбараш" назывался. И был там красноармеец Совков: "Ка-пи-тал. Кар-лА. Марк-сА'." Но даже и тот малообразованный товарищ (в чем его беда, но не вина, конечно) изрекал: "Картинки и таблицы пропускаю. В пролетарскую суть, - вникаю". :)) Пост был о том, что такая конкуренция ДО-ПУС-ТИ-МА, но незначительна и для России малоинтересна. Сказано же русским по-белому, - "местечковая конкуренция", то есть слабый побочный фактор: поделят "золотые" 3 к 2, или 2 к 3. Сиречь конкуренция лисы Алисы и кота Базилео. Так понятно, надеюсь? Если непонятно, то можно назвать "внутри-командной конкуренцией" за статус и значок "Победителя жидократического соревнования". То, что по отношению к России эти кланы выступают единым фронтом. понятно и ежу. Так что, я вполне понимаю, что хотел сказать. Чего и Вам желаю.
      2. Коршун 28 мая 2016 09:49
        Если крушить не своими силами, то сокрушитель не должен был успеть обрадоваться. Хоть так они и действовали в дальнейшем, мы Победу празднуем.
      3. ФАНТОМ-АС 28 мая 2016 14:42
        Цитата: Erg
        Если бы Западу нужно было "сокрушить Советский Союз", стал бы он помогать Сталину?

        Западены просто офигели, когда увидели какого монстра они взрастили в лице Гитлера, ну соответственно стравили его со своим злейшим классовым врагом Советским Союзом,убивая тем самым двух зайцев-истребление двух самых боеспособных народов в мире. А уж помощь англосаксов- это чистой воды бизнес и поливание бензина в огонь войны.
        Ещё надо еврейским оппонентам, что в случае победы Гитлера, еврейская нация перестала бы существовать ,во всяком случае, в Евразии-это точно.
        Вот видюха интересная, может кому и пригодится.
        1. Erg 29 мая 2016 00:07
          Фантомас. Да не победил бы Гитлер никогда. Демоны контролировали баланс сил. Нам помогали, и Гитлеру... Разве (в конечном счёте) был победитель? Германия осталась... СССР тоже. Погуглите финансы бармалеев "до" и "после" - может дойдёт? Кто разорён? А кому все должны?.. Для достижения власти есть только один инструмент. Деньги! Выключайте детский сад hi
          Erg
        2. Erg 29 мая 2016 00:25
          Посмотрел Ваше видео. Довольно тонкое оболванивание. Не буду Вам ничего разжёвывать, скажу лишь, что не понимая, кто и как правит миром, подобные "материалы" будут восприниматься, как достойные внимания.
          Erg
      4. Комментарий был удален.
      5. Weyland 29 мая 2016 01:03
        Цитата: Erg
        Если бы Западу нужно было "сокрушить Советский Союз", стал бы он помогать Сталину?


        На это еще в 1941м ответил Трумэн (еще не президент):
        "Если будут побеждать немцы, мы должны помогать русским. Если будут побеждать русские, мы должны помогать немцам - и пусть русские и немцы убивают друг друга как можно дольше!"

        Похоже высказался и Черчилль:
        "Идеальный результат войны - это когда последний немец прикончит последнего русского и сам растянется замертво"
    3. gladcu2 28 мая 2016 18:19
      Demiurg

      Я бы по другому поставил вопрос.

      Гитлер не возник по необходимости сокрушить именно Советский Союз. Сокращение СССР это скорее всего второстепенная цель.

      Гитлер долгое время не знал куда двинуть свои войска. Решение пришло под властью второстепенных факторов.

      Что-то Гитлеру дало представление, что народы СССР не поддержат правительство. И это стало окончательно точкой выбора.

      Опять же следует вспомнить" Бессмертный полк". Это момент единения народа. Можно с уверенностью сказать, что эта акция остановила или отсрочила начало третьей мировой.
      1. atalef 28 мая 2016 18:21
        Цитата: gladcu2
        Гитлер долгое время не знал куда двинуть свои войска. Решение пришло под властью второстепенных факторов.
        1. gladcu2 28 мая 2016 18:49
          atalef

          Вас что-то удивляет? Или вы пользуетесь методиками из известной подборки правил о которой я постоянно вспоминаю.

          Если критикуешь, обоснуй. Ерничать не надо.
          1. atalef 28 мая 2016 19:09
            Цитата: gladcu2
            atalef

            Вас что-то удивляет? Или вы пользуетесь методиками из известной подборки правил о которой я постоянно вспоминаю.

            Если критикуешь, обоснуй. Ерничать не надо.

            Если утверждаешь ,тем более такие вещи , приведи как минимум ссылку на документ.
            тк , я всё таки считаю , что до того как как двинуть войска ( вы вроде сказали чьо он не знал куда ) , Германия прошла довольно длительный период строительства ВС , утраченных после версальского мира. А строить вВС без доктрины и оперативных планов - ну не бывает такого.
            1. Weyland 29 мая 2016 01:07
              Цитата: atalef
              А строить вВС без доктрины и оперативных планов - ну не бывает такого.


              Это верно - но у любого приличного генштаба всегда есть оперативные планы войны с любым из соседей - а иначе грош цена такому генштабу!
  3. s.melioxin 28 мая 2016 06:00
    Купить вам зеркало, господа «демократы».
    А это их сегодняшнее отражение. Где "фюрер" там и они. И как сказал один ведущий, совпадение? Не думаю.
    1. Damm 28 мая 2016 08:51
      Им не зеркало купить нужно, а робу тюремную. ФСБ , вы не помните? Статья измена Родине никуда из УК не делась!
      1. s.melioxin 28 мая 2016 14:30
        Цитата: Damm
        Им не зеркало купить нужно, а робу тюремную. ФСБ , вы не помните? Статья измена Родине никуда из УК не делась!
        Уважаемый прекрасно помню. И статья это подразумевала, расстрел. Жить В России, а деньги получать из за границы. Подло, не по человечески. Хотя морали у них и чисто человеческого наверное не было. Значит уже и не будет.
  4. капрал 28 мая 2016 06:09
    Такая статья еще два года назад просилась на публикацию. Впрочем автор все равно молодец- не в бровь,а в глаз. good
    1. sgazeev 28 мая 2016 06:32
      Цитата: капрал
      Такая статья еще два года назад просилась на публикацию. Впрочем автор все равно молодец- не в бровь,а в глаз. good
    2. dmi.pris 28 мая 2016 06:38
      И зеркало им крайне противопоказано-постоянно пугаться будут..
      1. Комментарий был удален.
  5. саша75 28 мая 2016 06:13
    Одна Чехословакия дала германии 1 миллион винтовок маузер сразу 200тысяч пулемётов от 50 до 100тысячь автоматических винтовок количество патронов сопоставимо и всё в родном для германии калибре 7.92мм. Повторюсь сразу ЭТО ЛЕЖАЛО НА СКЛАДАХ какое количество они выпустили, находясь в составе германии точно не известно, но в разы больше не забудем и об амуниции, то есть фляжки лопатки подсумки всё без изменений пошло в германскую армию. Чехословакия на тот период была крупным торговцем оружием Китай Турция Персия это только на вскидку что помню и производственные мощности были иногда лучше немецких. Людской ресурс тоже не забудем саботажа, и вредительство на чехословатских предприятиях не было. Многие офицеры без ущемления в званиях пошли служить в вермахт и служили там до самого конца. Техника, а как же без неё одни только крупные орудия Шкоды чего стоят и другая артиллерия. Ещё один пример из книги немецкого танкистка,, Я воевал на тигре,, чехословацкие танки более надёжны силовая установка меньше подвержена поломкам. Получив танки в Чехословакии нам дали две недели чтоб отогнать их своим ходом в наше подразделение расчёт делался исходя из наших нормативов мы добрались за неделю было мало поломок и обслуживание было проще. Очень выручили нас эти танки в России только благодаря им пишет он, мы дошли до Москвы. Это его мнение, но кто скажет, как развивались бы события, если б не было этих подарков у германии от запада.
  6. volodya 28 мая 2016 06:29
    Как всегда, история повторяется!
  7. Red_Hamer 28 мая 2016 06:32
    Хорошая статья, напоминание. А то как то принято на (Западе), об этом не помнить.
  8. Aleksander 28 мая 2016 06:38
    Красноречивая картина горячей любви столпов Европы с нацистами
  9. Donlomakin 28 мая 2016 06:42
    Обвиняя Советский Союз, европейцы забывают странным образом как они сами заключали договора с Гитлером
    1. andrew42 28 мая 2016 14:22
      Вот с учетом этого, я очень даже допускаю, что Сталин с 1940 года намеренно провоцировал Гитлера на удар не позже 1941 года. Почему? - Да потому что сепаратный мир Германии и Британии в 1942 году выглядел более чем логично, и в 1942 году СССР получил бы на своих границах 2 (!) "рейха", плюс оба снабжались бы из-за океана. Отсюда все непонятки, почему Сталин фактически способствовал нашей "неготовности к войне". Да, способствовал, причем явно. Проблема оказалась в том, что "неготовность" в значительной мере оказалась реальной Неготовностью, в первую очередь из-за отставания в военной стратегии. Вот к этому Сталин был не готов. До Минска, и даже до Киева/Смоленска, готов был к пожару войны, но не более. А ведь были еще и англо-французские разработки по вторжению в СССР, даже без Германии.
  10. AKsvlad047 28 мая 2016 06:42
    Мне данная статья понравилась и я считаю что автор прав на все сто процентов!!!! Запад ни когда и не чему не мог научить Россию и не может!!!! Демократия, порядочность, доброта, честность, терпимость к другим нациям им не когда небыли присущны и не будут!!! С запада пезплатно к нам всегда шла и идёт только грязь, а знания в чем либо необходимые нам мы только покупали!!! Поэтому я считаю, что они не имеют ни какого права учить нас жить, а те кто на них равняется преследует только свои какие-то корыстные интересы и о благополучии России даже и не думает!!! У нас свой путь развития и если мы будем равняться на запад мы на все время обречём себя и наших детей на нищее и униженное существование!!!!
    1. made13 28 мая 2016 10:46
      Никогда "запад" и не пытался научить чему-нибудь. Поиметь - ДА! Научить - НЕТ!
    2. Сэрэн 28 мая 2016 13:22
      Надо бы тогда от интернета отказаться, это запад придумал, дабы разрушить духовные скрепы
  11. Горный стрелок 28 мая 2016 06:51
    Полякам действительно надо бы языки в одно место засунуть, и за Тишинскую область, и за "Данциггский коридор", который поляки перекрыли, провоцируя Гитлера, почему то решив, что Франция и Англия за неё "впишутся".история учит только тому, что никого ничему не учит. Поляки опять считают, что НАТО впишется за них? И Гансы с Пьерами и Джонами бросятся своими телами защищать Янеков от страшных русских, которых они, поляки, будут всячески "рить"? А вдруг не бросятся? А так, пальчиком погрозят. Своя рубашка ближе к телу.
  12. staryivoin 28 мая 2016 06:54
    Купить вам зеркало, господа «демократы»?

    А зачем им зеркало? Для того чтобы оценить "себя хорошего"? Так их в этом плане хорошо оценивает дядя с зелеными бумажками или тетя с печеньками из-за океана. А зеркало "кривое" у них в башке давно сидит. А что делает кривое зеркало мы и так знаем!!!
  13. василий50 28 мая 2016 07:01
    Ну, поляков как и *демократов* не переделать. Зная всё это и многое другое всё равно будут нести ахинею о *равной ответственности* и прочем. Ничем, кроме смертельной угрозы, не пробиться к разуму. Удивительно смотреть в телевизоре современных поляков комментирующих политику Польши между двумя войнами, честное слово там происходит что то что имеет отношение к шизофрении. Моментальная агрессия, остекленение глаз и крик. Не верю что в Польше не помнят и не понимают о роли польского правительства в развязывании ВМВ. Поразительно как легко и непринуждённо, современные поляки, разрешают *довоенным* полякам геноцид, войны, концлагеря и военные провокации.
  14. кошак 28 мая 2016 07:05
    Всё верно. Так мы в СССР и учили историю. а наши родители помнили об этих событиях, как современники.
    А я, как современник, напоминаю сыну и снохе о "Карибском кризисе", "Пражской весне", войне США в Индокитае (Вьетнам, Лаос, Камбоджа). Почаще надо напоминать о реальной истории, а не о том, что видят г-да "демократы", "либералы" в своём параллельном мирке.
  15. SCHWERIN 28 мая 2016 07:08
    Поздно пить боржоми и писать такие статьи. Все это давно известно! Лучше вернемся в конец 80-х. Съезд народных депутатов СССР,перед развалом. Идет обсуждение ПАКТА Молотова-Риббентропа.Депутаты в едином порыве клеймят его.С подачи прогрессивной западной демократии.Каются и осуждают этот антипольский договор. Пакт низвергнут. Ура. Но оригинала ПАКТА нет!!! Есть копии. Но, по моему, юрист Собчак с трибуны заявляет, что это не проблема, настоящий текст есть, но его уничтожили враги демократии. Его поддерживает возбужденный зал.
    Интересно. Если человек имеет копию, не заверенную нотариусом и приходит к примеру в сбербанк и хочет получить 100 рублей, что произойдет? Его отправят...
    А здесь люди, депутаты, перед которыми потрясли какой то бумажкой, которую может состряпать школьник, решали судьбу СВОЕЙ страны!!!!
    Далее Катынь. Захоронение польских офицеров. Не буду писать о их позиции в отношении нашей страны. Их интернировали и они сидели в лагере. А вот их ликвидация, это вопрос.Кто совершил ее? Немцы или наши.Очень много непонятного. Это дело требует тщательного расследования. Но приняли на себя, посыпали голову в очередной раз пеплом.
    Поляки в 20-х уничтожили в к/л 100000 красноармейцев (неудачный поход на Польшу) и молчок. Наши же создали в Катыни мемориальное кладбище. А поляки? Остатки строений разрушили, землю распахали. И не попросили прощения и не покаялись.
    Обама посетил Хиросиму. НИКАКОГО ПОКАЯНИЯ! Сожгли атомными бомбами города, сожгли детей, женщин. И ни каких мерси. Британцы во время 2МВ уничтожили Дрезден, где у немцев практически не было войск и военной инфраструктуры. Масса трупов мирного населения. И где мерси?
    Соотечественники! Ну нельзя быть такими. Мы живем в конкурентном мире. Жестком, несправедливом. И вот те пистолетные выстрелы в наше прошлое, отозвались орудийными залпами по нам сейчас!
    1. sherp2015 28 мая 2016 07:34
      Цитата: SCHWERIN
      Съезд народных депутатов СССР,перед развалом. Идет обсуждение ПАКТА Молотова-Риббентропа.Депутаты в едином порыве клеймят его.С подачи прогрессивной западной демократии.Каются и осуждают этот антипольский договор. Пакт низвергнут. Ура. Но оригинала ПАКТА нет!!! Есть копии. Но, по моему, юрист Собчак с трибуны заявляет, что это не проблема, настоящий текст есть, но его уничтожили враги демократии. Его поддерживает возбужденный зал.
      Интересно. Если человек имеет копию, не заверенную нотариусом и приходит к примеру в сбербанк и хочет получить 100 рублей, что произойдет? Его отправят...
      А здесь люди, депутаты, перед которыми потрясли какой то бумажкой, которую может состряпать школьник, решали судьбу СВОЕЙ страны!!!!

      на волне дер...мократии во времена правления горбатого всякий сброд(типа сопчаков,) пролез в депутаты и начал планомерную работу по оболганию нашей истории, народа, армии, заслуг, а в последующем по развалу страны.Значительная часть их контактировала с различными спецслужбами. Финансировалась из тайных источников
      Так что на депутатов нужно обращать пристальное внимание на предмет того, какие "сюрпризы" они готовят нашему народу, с кем общаются, чтоб не получались такие как пономаревы, голавлевы и проч., а страна сохранила свою целостность
    2. василий50 28 мая 2016 09:45
      По Катыни никаких секретов нет. Расстрел поляков и СОВЕТСКИХ ГРАЖДАН в Катынском лесу осуждён Нюренбергским трибуналом. Всё точка.
      Все польские бредни не более чем отрабатывание заказа Гебельса. Множество вопросов по польскому правительству *в изгнании* и связям с гитлеровцами, а так же за что уничтожили Сикорского англичане.
    3. Комментарий был удален.
  16. Нечто не ново под луною -и сейчас создаются альянсы с целью "установления демократии "в той или иной неугодной стране.история повторяется первый раз в виде трагедии, второй -в виде фарса.
  17. Ros 56 28 мая 2016 07:41
    Вся Европа, а особенно пшеки хотели-бы быть на месте Германии ровно до того момента, когда немцы начали огребать от Советского Союза по полной программе. Вот и вся их мораль. Из этого списка можно было бы удалить только две страны: Англию и Францию, из-за проводимой ими относительно самостоятельной политики.
  18. Таня 28 мая 2016 08:01
    Статья отличная. Коротко и ясно, только факты.
    Переписывание и искажение истории начали именно наши горе-демократы в угоду западу, который все это подхватил и довел до абсурда.
    В первых рядах был кукурузный гений со своими "разоблачениями" на 20 съезде КПСС, а все дальнейшие "покаяния" были лишь продолжением глупостей и откровенной клеветы этого безалаберного правителя. По недомыслию или осознанно - это уже не важно.
    Теперь имеем то, что имеем.
    1. gladcu2 28 мая 2016 17:58
      Таня

      Статья хорошая, потому что краткая и одновременно емкая.

      Капитализм, в основе содержит много ложных понятий. История подлежит изменению, что бы скрыть эти понятия и сохранить систему.

      Почему капитализм нужно называть тупиковой экономической системой?

      Потому что прогресс при капитализме происходит только в короткие периоды между кризисами. В момент подьема, период перекачки капитала из рук народа в руки капиталистов происходит развитие. Когда все ресурсы уже находится в одних руках, а народ беден происходит деградация. Капитализм старается переключится на захват капитала в соседних странах.

      Следующая ветвь развития это социализм. Происходит использование накопленного капитала в развитие фундаментальной науки и наукемких проектов.

      Автоматический переход капитализма в новое качество затруднен. Система дико живучая в основу выживания стоит ложь. Формирование не правильных представлений.
      1. atalef 28 мая 2016 18:08
        Цитата: gladcu2
        Капитализм, в основе содержит много ложных понятий

        Доброго времени суток!
        каких ?

        Цитата: gladcu2
        История подлежит изменению, что бы скрыть эти понятия и сохранить систему.

        Этим все грешат , без связи с системой
        Цитата: gladcu2
        Почему капитализм нужно называть тупиковой экономической системой?

        Тупиковой ветвью можно назвать только то , что умирает не развившись. На сегодняшний день существует много степеней развития капитализма и поэтому назвать его тупиковой ветвтю никак нельзя
        Цитата: gladcu2
        Потому что прогресс при капитализме происходит только в короткие периоды между кризисами.

        Это короткие промежутки времени в кризисе , сменяют длинными промежутками времени - развития.
        Будем честны
        Цитата: gladcu2
        Капитализм старается переключится на захват капитала в соседних странах.

        Странные мысли человека живущего в развитом постиндустреальном капитализме - Канады . И кого там Канада захватывает ?
        Цитата: gladcu2
        Следующая ветвь развития это социализм. Происходит использование накопленного капитала в развитие фундаментальной науки и наукемких проектов.

        Пустые слова , особенно на ВО . тк основная масса воспримет , что вы имеете ввиду Ленинскую систему социализма.
        Если хотите что то утверждать конкретное - озвучте социализм какого толка Вы имеете ввиду
        Цитата: gladcu2
        Автоматический переход капитализма в новое качество затруднен. Система дико живучая в основу выживания стоит ложь. Формирование не правильных представлений.

        Опять таки немножко страннно слышать это от человека живущего в капиталистической стране с соц. пакетом населения о котором даже СССР в развитые годы мечтать не мог .
        Ну да ладно, капитализм развивается и транформируется . Хочу напомнить , что в Швейцарии , Норвегии , Люксембурге и Монако -- то же капитализм.
        1. alexej123 29 мая 2016 12:20
          А посмотрите, на основные современные точки стремительного роста капитализма? Когда они случались? Когда фондовые индексы росли как на дрожжах? А всё просто - развал СССР, получение рынка сбыта на сотни миллионов душ, устранение конкурентов во многих отраслях, порабощение Восточной Европы, фактически устранение её промышленного потенциала (конкурентов). И смотрите теперь - индексы добавляют от 0,5% до 1,5, в среднем. При таком росте многие кап.страны стали испытывать сложности, к примеру причины и условия беспорядков во Франции. А почему? Да потому что, появились страны, Россия в том числе, которые сказали "Баста", теперь играть по вашим правилам не будем. И всё, многие в ожидании северного зверька. По сути капитализм "осчастливливает" определённый круг лиц и государств, остальных просто разоряет и порабощает. Я помню 90-е, как все ждали прихода инвесторов, технологий и восстановления промышленности. И что? Да таких планов не было, это же создавать себе конкурентов, потому Россию и приговорили к вымиранию. Я привёл вам аргументы. А у вас только одни штампы - Монако, Норвегия (которая и теперь сама "думу думает"). А Франция как?
  19. da Vinci 28 мая 2016 09:09
    А почему бы к годовщинам этих "славных" европейских событий в России не провести международные конференции, круглые столы и т.п. мероприятия с обсуждением первопричин мировой катастрофы - 2-й мировой войны? hi Только думаю, что "страны демОкратии" и отечественные "либЭралы" и выступят с каким-небудь детсадовским предлогом. fellow
  20. DV69 28 мая 2016 09:14
    Купить вам зеркало, господа «демократы»?

    Это бесполезно.Господа «демократы» в зеркале не отражаются.
  21. 0255 28 мая 2016 09:26
    Как же меня достал этот лицемерный скулёж запада и его марионеток о бедных поляках, которых разделили в результате пакта Молотова-Риббентропа.

    А как меня, белоруса, достал скулёж наших "литвинов-евроинтеграторов" про то, "как СССР напал на Польшу", когда БССР получила обратно свою территорию.
    1. Ros 56 28 мая 2016 20:04
      Цитата: 0255

      А как меня, белоруса, достал скулёж наших


      Ну и отрихтуйте их как Ковтуна, может сознание проявится.
  22. вега 28 мая 2016 09:46
    Западные либерасты и прозападные шавки вспоминают и твердят только то что им сейчас выгодно!!! Что в данный момент не выгодно и звонкой монеты не приносит - это "ЛОЖЬ МОСКВЫ".
  23. knn54 28 мая 2016 10:17
    Польшу история НИЧЕМУ не научила-пляшет под дудку тех.кто ее предал в 1939 году...
  24. pft,fkb 28 мая 2016 11:32
    Зеркало им без надобности, все равно они себя там не увидят, ибо вурдалаки...
  25. Константин Ю. 28 мая 2016 11:33
    .. Кто нубудь знает исторический период, когда поляки были дружны с Россией?(не с СССР). Постоянное высокомерие, чванливость с предательством и лицемерием- особеннось Польши, И что то думаете изменится? Мы то знаем кто есть кто, нам память не вычестить... оттого и бесятся БЕСЫ.
    1. Weyland 29 мая 2016 01:20
      Цитата: Константин Ю.
      Кто нубудь знает исторический период, когда поляки были дружны с Россией?(


      Конец 17го и 1я половина 18го века. Единственно потому, что были общие враги, и очень серьезные: турки и шведы.
    2. Комментарий был удален.
  26. Monster_Fat 28 мая 2016 11:56
    Плохо то, что мы стыдливо не напоминаем об этих договорах в то время когда все на западе брызжат слюною по поводу пресловутого "пакта Молотова-Риббентропа". Причем об этом пресловутом пакте часто упоминают государственные деятели в Европе и США в своих выступлениях в СМИ перед широкой аудиторией, а у нас наши государственные деятели никогда не упоминают о подобных пактах стран западной "демократии". Я не понимаю почему, неужели они не понимают, чо позволяя "играть" западным политикам только в "наши ворота" в вопросах истории они, тем самым, дискредитируют нашу страну в историческом и политическом планах и подрывают ее позицию уже на современной мировой арене. Нужно постоянно, не стесняясь, с мировых трибун, при каждом удобном случае тыкать этих "европейцев" в их историческое "дерь...о".
  27. mostov70 28 мая 2016 11:58
    Так то оно так . Но давно пора уяснить одну истину- в их политике понятия правды нет но определению. Есть только выгода для себя. И брать пример , кстати.
  28. Pete Mitchell 28 мая 2016 12:55
    Цитата: БАРХАН
    Цитата: demiurg
    Об интересах поляков и прибалтов никто не спрашивал, не доросли они еще до этого.

    До сих пор то же самое.

    Ну нет, ситуация изменилась: теперь полосатые вообще мнением всех своих "союзников" не интересуются, сразу сообщают им план действий. И если Франция еще способна роптать, то new democracies просто бегут впереди паровоза.
  29. andrew42 28 мая 2016 14:24
    "Демократия - это воздушный шар, который висит у вас над головами и заставляет глазеть вверх, пока другие люди шарят у вас по карманам." - Бернард Шоу всё сказал уже давно.
  30. ver_ 28 мая 2016 15:49
    Цитата: Ami du peuple
    Цитата: Сэрэн
    Но первое место совершенно справедливо делят Гитлер со Сталиным.
    Вообще забавно слышать подобные слова от гражданина государства, которое было создано при активнейшем участии Сталина. И кстати, сколько евреев захолокостил сталинский режим? А гитлеровский?

    Цитата: Ami du peuple
    Цитата: Сэрэн
    Но первое место совершенно справедливо делят Гитлер со Сталиным.
    Вообще забавно слышать подобные слова от гражданина государства, которое было создано при активнейшем участии Сталина. И кстати, сколько евреев захолокостил сталинский режим? А гитлеровский?

    ...между нами, девочками , говоря, я уже притомился от коментов этого богом избранного народа и нацменов, которые считают, что мир вращается вокруг их родового костра...
  31. Orionvit 28 мая 2016 16:52
    Цитата: ShadowCat
    Великобритания и Франция отдавали Третьему Рейху Судетскую область Чехословакии. Представителям СССР, между прочим, было отказано в участии в переговорах.

    Надо еще отметить что Чехословаков тоже не пригласили.

    А кто жертву будет спрашивать, когда всё уже поделили.
  32. Orionvit 28 мая 2016 16:59
    Цитата: Сэрэн
    Надо отметить , что в этой истории отвратительны все : Чемберлен, Даладье, Пилсудский... Но первое место совершенно справедливо делят Гитлер со Сталиным.

    Вы там у Палестинцев спросите, кто является оккупантом на их земле, потом будете про Сталина разлагольствовать. Если бы не Сталин, немцы вас бы всех на мыло пустили.
    1. japs 28 мая 2016 19:14
      Цитата: Orionvit
      Цитата: Сэрэн
      Надо отметить , что в этой истории отвратительны все : Чемберлен, Даладье, Пилсудский... Но первое место совершенно справедливо делят Гитлер со Сталиным.

      Вы там у Палестинцев спросите, кто является оккупантом на их земле, потом будете про Сталина разлагольствовать. Если бы не Сталин, немцы вас бы всех на мыло пустили.


      Пускай почитает товарищ из израиля свою "хероическую" историю,в частности, о сотрудничестве их сионистов с нацистами , начиная с 1933 года, пусть внимательно прочитает. А потом за Сталина берется.
  33. gladcu2 28 мая 2016 17:18
    Автору.

    Следует заметить.

    Не капиталистическая и идеология, а капиталистическая система.

    Капитализм не использует идеологию, капитализм не использует изменения в морали.

    Но капитализм, как система порождает воинствующие формы идеологии фашизм.

    Фашизм это уже изменная мораль.

    Фашизм это слияние государства, крупного частного Капитала и народа под идеологию национального превосходства или внешней угрозы. Фашизм происходит в момент кризисов капитализма, как способ сохранить капитализм.

    Изменения в морали при фашизме в следующем. Вместо борьбы пролетариата с капиталом за свои права, пролетариат становится под управление капиталом против соседних государств.
  34. Александр1959 28 мая 2016 17:42
    Немного не в тему статьи, но тоже о "дерьмократах".
    Константин Семин очень хорошо рассказал о том, чего реально хочет этот жулье.
    1. alexej123 29 мая 2016 12:25
      Костя "красава". Но его "АгитПроп" за рок-музыку - не согласен. При "Крымской весне", кто первый поддержал? Рокеры и байкеры, а попса тихонько присматривалась, кому отдаться и за сколько.
    2. Комментарий был удален.
  35. Комментарий был удален.
  36. Wasiliy1985 28 мая 2016 19:16
    Порадовал заключительный пассаж про Черчилля. Хотя уж точно чем мне импонирует Уинстон Спенсер-Леонардович (по классификации Вассермана) - так это четким преследованием интересов СВОЕЙ нации!! Такого бы государственного деятеля да во все времена - дай Бог каждой нации!!! Хоть вражина он русским - в полный рост! Но вражина - достойный!
  37. Zomanus 29 мая 2016 01:20
    По статье. Хорошо сказано, живым языком.
    А вообще, как-то наплевательски мы относимся к освещению своей истории.
    Вчера про это статью читал на ЯПе. Фото разбитой бронетехники во время ВОВ.
    Про советскую бронетехнику, разбитую, брошенную и захваченную море фотографий
    в российском сегменте. Зато попробуйте найти фото разбитой вражеской техники.
    Найдете, но в количестве гораздо меньшем. От того и появляются каждый год плакаты то с бравыми американскими морпехами,то с летчиками Люфтваффе. А ведь это по сути часть национальной идеологии.
    Что бы и нам было чем гордиться и "партнерам" наше напоминание...
    Вон их как корежит от "Бессмертного полка".
  38. igor.borov775 29 мая 2016 03:42
    Привет!!Из этого обзора не хватает самой малости.Просьба дополнять этими Договорами.Это будет намного сильнее всяких исследований,что развелось великое множество.Конечно сейчас это публикация этих Договоров может погубить множество грязных инсинуаций против нашей страны.К слову эти договоры были опубликованы в газетах той эпохи.Выросло целое поколение имеющее смутное представление г событиях той эпохе. С уважением ко всем на сайте.
  39. Шурале 29 мая 2016 07:46
    В пакте Молотова-Рибентроппа нет ничего преступного , а вот в секретном дополнении к договору есть , надо просто почитать чтобы убедиться в этом :
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Секретный_дополнительный_протокол_к_Договору_о_нен
    ападении_между_Германией_и_СССР
    1. Bakht 29 мая 2016 10:24
      Никаких секретных протоколов нет. И никто не смог предоставить их в подлиннике. Те сканы, что Вы представили уже давно признаны фейковыми. Кстати их должно быть 4 экземпляра. В интернете гуляет кажется уже 6 разных. Слишком много нафотошопили.

      https://kprf.ru/rus_soc/50380.html
      1. Шурале 29 мая 2016 15:15
        если это так то предоставте свою редакцию в википедию , чтобы людей больше в обман не вводили ! а пока вы не предоставили люди читают википедию и верят ей увы ....
        Жду ваших исправлений ....

        Кстати ознакомился со статьей которую предоставили вы , увы но вы дали всего лишь мнение человека который убеждает читателя силой своих убеждений , а работы над самими секретными договорами идут аж с 1945 года и людьми серьезными , которые данные документы в руках держали...

        Вмкмпедия сайт рекдактируемый , если вы найдете неопровержимые доказательтсва выдуманности секретных жоговоров , то по вашим данным она будет отредактирована и ложь исчезнет с её страниц , но увы пока никто не смог доказать обратного ...

        А Вам я рекомендую ознакомится со статьей в википедии , там подробно рассказано , что за договора , когда появились, кто их подписывал , кто потом раскрыл их существование и кто потом прорабатывал их подлинность ...
        1. Bakht 29 мая 2016 16:42
          Вы правильно заметили, что Википедия - открытый ресурс, который редактируется.

          Фактом является то, что оригинала секретного протокола не существует. Его никто и никогда не представил. Все что есть это фотокопии, причем их количество разнится.

          Могу еще раз повторить: Секретного протокола не существует в природе. Когда найдете, покажете ссылку. Плохие фотокопии не трудитесь показывать. Это не документ.
          -------
          Само существование секретных протоколов (любых) не является предосудительным. Касательно влияния Секретного протокола на развязывание войны - то это полная чушь. Так что ни о какой аморальности это не говорит.

          В то время так действовали все. Достаточно почитать мемуары Черчилля, как он предложил Сталину разделить Европу. Это общепринятая практика того времени. Ни о какой преступности говорить даже не приходится.
          -------
          Ваш принцип, что я должен искать какие-то доказательства просто безграмотен. Я не должен доказывать, что я не верблюд. Это Вы должны доказать, что приведенный Вами скан является подлинным. А вот как раз с этим возникают большие трудности.
          1. Шурале 30 мая 2016 20:02
            Мой собеседник с украины , который как раз и тыкал меня в википедию увы не нуждается в доказательствах акромя википедии и мне очень трудно его в чом то убедить, я вытаращил тут это дело в надежде что люди мне предоставят чтото большее чем убежденность в правоте , но цвы , а жаль .... Я бы хотел ему предоставить чтото более весомое .

            пысы , но есть одно но , пока на таких сайтах будет публиковацо такое - данные вопросы будут всплывать , надо чтото делать , надо быть такими же активными как наши опоненты , надо шевелицо и всетаки начать редактировать википедию ...
            1. Bakht 30 мая 2016 22:53
              Википедия - это не эталон правдивой информации. Я, например, часто пользуюсь Википедией, чтобы хотя бы в общих чертах выяснить суть вопроса. Ну не может человек знать все на свете. Но там есть такая мелочь, как ссылки. Просмотрев Википедию, потом в обязательном порядке надо посмотреть и другую литературу. Более серьезную.

              Наш спор начался с того, что Вы привели скан документа, который давно уже подвергнут сомнению. Потом посоветовали мне ознакомиться с Википедией. Я уж не говорю о Вашем пассаже о том, что "серьезные исследователи держали этот документ в руках".

              Возвращаясь к злосчастному Секретному приложению. Ну нет в природе его оригинала. Есть косвенные упоминания. Есть подделки, которые попали в интернет-ресурсы. Как раз серьезные ученые сомневаются в подлинности этих "документов".

              Ваш совет писать статью в Википедию, тоже несерьезен. Я достаточно образован, чтобы понимать: любое дело требует профессионализма. Я не в состоянии написать грамотную статью, хотя бы потому, что не учился ни журналистике, ни истории профессионально. И без меня полно графоманов. Но я участвую в форумах и довожу ту информацию, которую осмыслил, до сведения окружающих. Верить или не верить, изучать вопрос серьезно или нет - зависит от конкретного человека.

              Так как мое хобби, история, и в частности, история Второй Мировой, то литературы я перелопатил достаточно. И это дает мне основание утверждать, что ничего преступного в разграничении сфер влияния нет и не было. Ни тогда, ни сейчас. Кто считает такое разграничение преступным - тот абсолютно не представляет что такое интересы государства.

              Исходя из интересов СССР, Пакт был заключен совершенно верно и ничего преступного в нем нет. Вторую Мировую подписание Пакта или даже Секретного приложения не приблизило и не отдалило ни на один день. Это Соглашение (кстати правильно его называть Московским Договором) был не на пользу Польше? Ну так поляки сами виноваты. Статья правильно называется - пусть купят зеркало и смотрятся в него до одури.
  40. AllXVahhaB 29 мая 2016 08:36
    Ну так давно ясно, что фашизм и либерализм - близнецы братья, за обоими стоит один Хозяин - Мировой Капитал!
  41. misterwulf 29 мая 2016 10:49
    И сейчас как они дружат с укро-прибалтийскими фашистами!
  42. Гесер 29 мая 2016 17:38
    Вся эта истерия западников насчет пакта Молотова-Риббентропа имеет одну существенную причину. На Западе думали что Советская Россия невзирая ни на что будет защищать Европу от немцев подобно тому как это делала царская Россия. Тогда, в 1914 году знаменитый Брусиловский прорыв остановил наступление немцев на Париж и вынудил немецкое командование перебросить войска на другой фронт, чтобы остановить русских. Только Сталин не стал повторять ошибку Николая Второго. Русские не пришли, немцы вошли в Париж, разбили англичан под Дюнкерком и завоевали всю Европу. Сталин предоставил Западу самому расхлебывать ту кашу которую Запад же и заварил. Именно это и не дает покоя либералам и прочим западникам. Они забыв о том что сами подыгрывали Гитлеру винят нас что мы не влезли в драку с немцами когда они вторглись во Францию. Так что нам надо не оправдываться, а наоборот неустанно напоминать западникам факты пособничества Запада Гитлеру.
  43. Подрыв Устоев 29 мая 2016 20:28
    Цитата: Гесер
    Вся эта истерия западников насчет пакта Молотова-Риббентропа имеет одну существенную причину. На Западе думали что Советская Россия невзирая ни на что будет защищать Европу от немцев подобно тому как это делала царская Россия. Тогда, в 1914 году знаменитый Брусиловский прорыв остановил наступление немцев на Париж и вынудил немецкое командование перебросить войска на другой фронт, чтобы остановить русских. Только Сталин не стал повторять ошибку Николая Второго. Русские не пришли, немцы вошли в Париж, разбили англичан под Дюнкерком и завоевали всю Европу. Сталин предоставил Западу самому расхлебывать ту кашу которую Запад же и заварил. Именно это и не дает покоя либералам и прочим западникам. Они забыв о том что сами подыгрывали Гитлеру винят нас что мы не влезли в драку с немцами когда они вторглись во Францию. Так что нам надо не оправдываться, а наоборот неустанно напоминать западникам факты пособничества Запада Гитлеру.

    А давайте гадать не будем и спросим об этом непосредственного участника событий. Например, товарища Молотова.
    Вся эта истерия западников насчет пакта Молотова-Риббентропа имеет одну существенную причину.На Западе думали что Советская Россия невзирая ни на что будет защищать Европу от немцев подобно тому как это делала царская Россия.
    — Если бы мы не вышли навстречу немцам в 1939 году, они заняли бы всю Польшу до границ. Поэтому мы с ними договорились. Они должны были согласиться. Это их инициатива — Пакт о ненападении. Мы не могли защищать Польшу, поскольку она не хотела с нами иметь дело. Ну и поскольку Польша не хочет, а война на носу, давайте нам хоть ту часть Польши, которая, мы считаем, безусловно принадлежит Советскому Союзу.
    140 бесед с Молотовым, с. 20.
    Только Сталин не стал повторять ошибку Николая Второго.
    Сталин не действовал в интересах иностранного капитала. Товарищ Сталин, как верный марксист-ленинец, действовал в интересах российского трудящегося.
    Мы знали, что придется отступать, и нам нужно иметь как можно больше территории. (Читаю у Черчилля: «В пользу Советов можно сказать, что Советскому Союзу было жизненно необходимо отодвинуть как можно дальше на Запад исходные позиции германских армий с тем, чтобы русские получили время и могли собрать силы со всех концов своей огромной страны. Если их политика и была холодно-расчетливой, то она была в тот момент в высокой степени реалистичной».— Ф. Ч.)
    Мы делали все, чтобы оттянуть войну. И нам это удалось — на год и десять месяцев. Хотелось бы, конечно, больше. Сталин еще перед войной считал, что только к 1943 году мы сможем встретить немца на равных.

    140 Бесед с Молотовым, с.40
    Николашка же, как известно, являлся одним из инициаторов Первой Мировой.

    Молотов ещё много интересного там рассказывает. Только читать эту книжку любителям сравнивать буржуазного политика Путина с марксистом-ленинцем Сталиным строго не рекомендуется. Шаблончик может порваться.
  44. Booch 30 мая 2016 10:44
    Цитата: Шурале
    если это так то предоставте свою редакцию в википедию , чтобы людей больше в обман не вводили ! а пока вы не предоставили люди читают википедию и верят ей увы ....
    Жду ваших исправлений ....

    Кстати ознакомился со статьей которую предоставили вы , увы но вы дали всего лишь мнение человека который убеждает читателя силой своих убеждений , а работы над самими секретными договорами идут аж с 1945 года и людьми серьезными , которые данные документы в руках держали...

    Вмкмпедия сайт рекдактируемый , если вы найдете неопровержимые доказательтсва выдуманности секретных жоговоров , то по вашим данным она будет отредактирована и ложь исчезнет с её страниц , но увы пока никто не смог доказать обратного ...

    А Вам я рекомендую ознакомится со статьей в википедии , там подробно рассказано , что за договора , когда появились, кто их подписывал , кто потом раскрыл их существование и кто потом прорабатывал их подлинность ...



    СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ВИКИПЕДОВ http://archives.ru/
  45. iliya87 30 мая 2016 15:01
    Статья классная! Побольше бы таких на "Военном обозрении". Историю надо помнить.
  46. Южноуралец 30 мая 2016 17:23
    Нужно быть настолько сильными, чтобы самим правила игры диктовать, ну или хотя бы иметь реальную возможность послать тех, кто нам навязывает, что нам не выгодно
  47. Комментарий был удален.
  48. Bakht 30 мая 2016 23:37
    Цитата: Шурале
    я вытаращил тут это дело в надежде что люди мне предоставят чтото большее чем убежденность в правоте , но цвы , а жаль ...

    Предлагаю Вам вместо Википедии ознакомиться только с одним запутанным моментом.

    Много писал про этот Пакт Л.Безыменский. В юности его книга "Особая папка Барбаросса" была моей настольной. К сожалению, известный историк перешел в лагерь либералов. Так вот он много искал оригинал этого самого Пакта и Секретного протокола. Архивисты ФРГ в 90-е годы ему сказали, что оригиналы были утеряны во время бомбежек Берлина. Но в 45-м году микрофильмы с текстами попали в руки американцев. И было сказано, что оригиналы не погибли, а были вывезены в Тюрингию и там микрофильмированы. Уже нестыковка. Простыми словами - ложь.
    Советские оригиналы были найдены комиссией Яковлева (та еще сволочь) в архивах МИД-а. И представлены на всеобщее обозрение. Они оказались абсолютно идентичными немецким, вплоть до грамматических ошибок. И подписи Молотова латиницей. Кстати до сих не найдено НИ ОДНОГО документа за подписью Молотова латиницей.

    А теперь самое смешное. Американцы предоставили микрофильмы в двух экземплярах (на немецком и русском языках). Комиссия Яковлева нашла тоже два экземпляра (на немецком и русском языках). А теперь читаем сам Московский Договор "Составлен в двух оригиналах, на немецком и русском языках, в Москве, 23 августа 1939 года."
    Если Вы смотрите телевизор, то наверняка видели как подписываются документы. Сначала одна папка, потом передаются папки и подписываются вторые оригиналы. Один экземпляр остается в Москве, второй увозится в Берлин. Или Риббентроп украл у Молотова второй оригинал, или Сталин споил Риббентропа и Берия выкрал у него немецкий экземпляр. Сейчас вместо двух копий в интернете бродит 4 копии.
    Пришлось вбрасывать в интернет-пространство еще пару экземпляров. Так сказать самый-самый оригинал. Беда в том, что на 5-6 экземплярах подпись Молотова вообще стоит не на месте.

    Надеюсь, это покажется Вам интересным. Не "простая убежденность", а явные нестыковки. А вот со стороны либерального лагеря я таких серьезных исследований не видел. Те кто говорит о Секретном Протоколе просто верят в него. Бездоказательно.

    Напоследок. Скорее всего какие-то договоренности были. Об этом говорят косвенные факты. Было бы странно, если бы их не было. Но достоверно доказать это пока никто не смог.

    Приношу извинение за длинный текст, но Вы просили какие-то доказательства. Все остальное можете почерпнуть из трудов профессиональных историков.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня