Польский «Виккерс»: лёгкий танк 7TP

Comments

[gla172]

Картинка к теме....

[казак волгский]

особенно мне нравится что 7тр был оснащен пулеметами с водяным охлаждением. и еще интересно - Виккерс- 6 тонн по всему миру распространился от Уругвая до Тайланда а в Великобритании так и не был принят на вооружение..... Спасибо за статью.

[inkass_98]

Цитата: казак волгский

а в Великобритании так и не был принят на вооружение.

Ситуация была скорее обратная: не был принят на вооружение в Британии, поэтому был предложен в качестве экспортной модели. Оттого и распространился по миру, поскольку конструкция была довольно удачной, но дающей простор для усовершенствований и адаптаций под конкретные требования.
Сергей, спасибо . Как всегда - подробно и интересно.

[goose]

Кстати, конструкция перископа не польская, а французская. Не надо приписывать поляками лишнее.

[Александр72]

приборе кругового обзора образца 1934 года, который был создан инженером Рудольфом Гундлахом. Начиная с 1936 года, подобные устройства выпускались во Львове, поляки ставили их на танкетки TKS и легкие танки 7ТР. Патент на производство данного танкового перископа был позднее продан британской компании «Виккерс Армстронг». В годы Второй мировой войны подобными приборами наблюдения были оснащены все английские танки. Советские инженеры также скопировали польский перископ, использовав его затем в своих боевых машинах.

Только скопировали этот безусловно удачный и крайне необходимый для советских танков наблюдательный прибор только весной 1943 года и не польский, а его британскую версию MkIV, установленную на танке "Матильда". Советский прибор при этом даже назвали одинаково МК-4. Советский прибор серийно ставился в частности на танке Т-34-85 (три прибора - у наводчика, заряжающего и командира танка). Данный перископический вращающийся прибор наблюдения обеспечивал распознавание предметов на местности на удалении до 1000-1200 м. Меня всегда удивлял и возмущал следующий факт - с данным прибором наши танкисты и конструкторы имели возможность ознакомиться еще в 1939 году, изучив трофейные польские танки и танкетки и уже тогда прибор был внесен в перечень того, что можно было позаимствовать. Но до войны ничего сделано не было. И в боях 1941-42 года шли в атаку "слепые" Т-34, экипажи которых гибли в своих машинах, даже не увидев врага. Понятно, что в тяжелейших для промышленности условиях 1941-42 года было не до приборов наблюдения - танки бы выпустить! Но что мешало скопировать этот прибор и запустить его в серию до войны - не понимаю! Считаю, что этот прибор, сделав тот же Т-34 "зрячим" помог бы сберечь жизни многих советских танкистов.
В заключение фото героя статьи:

[Михаил Матюгин]

Хорошая статья ! Мало известная информация (например не знал о приборе кругового обзора, которые уже ставились на эти танки) про весьма достойный для своего времени танк ! Поляки оказались молодцы - путём глубокой модернизации из весьма посредственной английской модели сделали один из лучших европейских танков своего периода !

[антивирус]

надейся на Бога, а сам не плошай
Поляки противостояли СССР и "дружили" с Германией.
И сколько танков построили против двух "тоталитарных" режимов?
Особо ценная роль Британии и Франции в этом противостоянии- "союз только за Ваш счет" пшеки.
А авиация так же развивалась?

[voyaka uh]

Конечно. Поляки производили и истребители, и средние бомбардировщики.
В начале 30-х некоторые из них считались лучшими в мире (PZL P.11 ) - концу 30-х все устарели.
(Как и в СССР с И-15, И-16)
А количество? В СССР было произведено 12 тыс. "русских Виккерс" Т-26.
Помогло? - не больше, чем полякам.

[alicante11]

Помогло? - не больше, чем полякам.

Помогло, по крайней мере, отразить первый натиск. В отличие от Варшавы в Москву фаши не влезли.

[voyaka uh]

"отразить первый натиск"//////


А если б Москва была в 100 км от границы, как Варшава - помогли бы отразить?

[alicante11]

А если б Москва была в 100 км от границы, как Варшава - помогли бы отразить?

Вот только не надо про просторы. Если бы Москва была в 100км от границы, то такого количества танков бы не было.

[zombirusrev]

Не поверите помогло. А полякам ничего бы не помогло у них все было и танки и самолёты и от мобилизованные с весны армиям более 3-химиллионов человек. Чего они так храбрились и резали гражданских немцев на чхсвоей территории. Немцы просто разогнали это ляшское кичливоем воинство. Про это столько писано, что повторять лень. Дуэль хоть почитайте. А подобный перископа панораму наши ещё на т-35, т-28и поздних т-26 ставили.

[hohol95]

Вот почему все забывают о размерах СССР!!! 12 тысяч для такой территории ...
На дальнем востоке их то-же было достаточно и они помогали "держать" "токийских ястребов" в рамках границ! И в Иран входили на Т-26 для успокоения прогерманского мятежа!

[svp67]

Цитата: hohol95

И в Иран входили на Т-26 для успокоения прогерманского мятежа!

...и воевали там...

[svp67]

Цитата: voyaka uh

В СССР было произведено 12 тыс. "русских Виккерс" Т-26.Помогло? - не больше, чем полякам.

Вы уверенны? У Вас просто не достает информации... РККА их с успехом применяла даже в 1945 на Дальнем Востоке

[samoletil18]

Т-26 освобождали Ростов в 1941, сражались на Кавказе, причём успешно против pzIV. В большинстве учебных частей служили до конца войны. Наступали в Манчжурии в 1945. До конца блокады применялись на Ленинградском фронте. Были бы в строю все 12000 на 22.06.41! Но Халхин-Гол, освобождение западных Украины и Белоруссии, финская война. Плюс огромные просторы страны, где много границ с неадекватными соседями, которые развязывали войны каждые 15-20 лет, т.е. их приходилось много гонять по просторам. И в это же число вхдят Т-26 обр. 1931г.
По разным данным, немцы опередили наших в развертывании к 22.06 на 24 суток минимум (!). Опустим головотяпство. Но, у нас было много и Т-26, в том числе. А без них и много другого, никакая территория не спасла бы. Сильные люди и даже во многом устаревшая техника дали развернуться и производству и армии. А так бы Освенцим ещё функционировал, если евреи ещё остались.

[SerB60]

Цитата: Александр72

приборе кругового обзора образца 1934 года, который был создан инженером Рудольфом Гундлахом. Начиная с 1936 года, подобные устройства выпускались во Львове, поляки ставили их на танкетки TKS и легкие танки 7ТР. Патент на производство данного танкового перископа был позднее продан британской компании «Виккерс Армстронг». В годы Второй мировой войны подобными приборами наблюдения были оснащены все английские танки. Советские инженеры также скопировали польский перископ, использовав его затем в своих боевых машинах.

Только скопировали этот безусловно удачный и крайне необходимый для советских танков наблюдательный прибор только весной 1943 года и не польский, а его британскую версию MkIV, установленную на танке "Матильда". Советский прибор при этом даже назвали одинаково МК-4. Советский прибор серийно ставился в частности на танке Т-34-85 (три прибора - у наводчика, заряжающего и командира танка). Данный перископический вращающийся прибор наблюдения обеспечивал распознавание предметов на местности на удалении до 1000-1200 м. Меня всегда удивлял и возмущал следующий факт - с данным прибором наши танкисты и конструкторы имели возможность ознакомиться еще в 1939 году, изучив трофейные польские танки и танкетки и уже тогда прибор был внесен в перечень того, что можно было позаимствовать. Но до войны ничего сделано не было. И в боях 1941-42 года шли в атаку "слепые" Т-34, экипажи которых гибли в своих машинах, даже не увидев врага. Понятно, что в тяжелейших для промышленности условиях 1941-42 года было не до приборов наблюдения - танки бы выпустить! Но что мешало скопировать этот прибор и запустить его в серию до войны - не понимаю! Считаю, что этот прибор, сделав тот же Т-34 "зрячим" помог бы сберечь жизни многих советских танкистов.
В заключение фото героя статьи:

Ещё и к горизонтальному воздушнику на Т-26 прямо "прикипели". Подвижности танку не хватало. Пусть 30 -35 км/ч бы было, но удельную мощность не помешало бы поднять. Последнюю версию двигателя делали так, что мощность указывали через дефис: 90 - 97 л.с. Не хотели видимо корму переделывать?
Дизель у поляков, как и у японцев, стоял до Т-34, а у нас до сих пор миф гуляет, что Т-34 - первый дизельный танк в мире.

[Alexey RA]

Цитата: SerB60

Ещё и к горизонтальному воздушнику на Т-26 прямо "прикипели". Подвижности танку не хватало. Пусть 30 -35 км/ч бы было, но удельную мощность не помешало бы поднять. Последнюю версию двигателя делали так, что мощность указывали через дефис: 90 - 97 л.с. Не хотели видимо корму переделывать?

Проблема в том, что кормой бы дело не обошлось. Поднимаем мощность свыше 100 л.с. - может понадобиться новая КПП. Плюс увеличить ёмкость баков (больше мощность - более прожорливый движок) А потом всё это надо будет впихнуть в танк.

Для СССР середины 30-х рассчитать и поставить в серию новую КПП - задача довольно сложная. Особенно под уже существующий корпус. И особенно в условиях, когда нельзя снижать выпуск танков - армии нужны новые машины для заполнения штатов. А уже с 1937 г. смысла в этой замене нет - Т-26 считается устаревшим и производится по инерции, за неимением лучшего (пока КБ лепят новый ЛТ с новым движком ему на замену).

[faiver]

забавно - поляк в 1937 устаревшим не считается а Т-26 считается :)

[samoletil18]

Цитата: faiver

забавно - поляк в 1937 устаревшим не считается а Т-26 считается :)

Они уже начали работу над 10ТР.

[фа2998]

Танк вполне достойный.Легкий танк,а орудие с полкилометра пробивает 48мм брони(большинство танков это не имели).В башне 2 человека,а у некоторых командир танка-многостаночник-и командовал,и заряжал и стрелял.Но Польша не имела таких ресурсов,что-бы танки строить сотнями.И слава богу!

[moskowit]

Вторая и пятая фотографии запечатлели захват Польшей Тешинскую область Чехословакии в 1938 году.
Подробнее с разделом Чехословакии немцами и поляками можно ознакомиться на сайте ВО в статье Самсонова Александра..
.Два хищника - Польша и Германия - против Чехословакии
6 августа 2011

[SerB60]

Цитата: faiver

забавно - поляк в 1937 устаревшим не считается а Т-26 считается :)

А "папа" их один - "шеститонный Виккерс")) Наши ещё пытались подвеску усилить,(толще сделали рессоры)
но нарастить бронирование не получилось, так как движок и КПП не тянули возросшую с 6 до 10 тонн массу танка. Хотя испытывалась и подвеска типа чехословацкого LT-35. (120 лошадок на те же 10.5 тонн при 25 мм брони) При схожей подвеске, двигателе (и внешнем виде "а - ля" Т-26) итальянцы слепили средний 14 тонный танк М13/40 с 40 - 30 мм бронированием. Вот почему наши похожее из "Виккерса" не слепили? Чуть ли не один в один производили...

[mamont5]

"где 5 сентября 1939 года один танк 7ТР из состава 2-го батальона легких танков подбил 5 немецких легких танков Рz.I."

Ну так, это игра в одни ворота. Пулеметы (Рz.I) против пушки (даже 37-мм) не катят.