Ju-188. Часть II. "Мститель" вступает в бой

В первой части нашего материала, посвящённого Ju-188, мы рассмотрели долгий путь создания этого достаточно интересного и малоизвестного самолёта, получившего в Люфтваффе наименование «Racher» - «Мститель» (т.к. одной из целей его создания были «бомбардировки возмездия» за бомбардировки немецких городов союзниками). В продолжение темы рассмотрим особенности его боевого применения (хотя, конечно, странам-участницам антигитлеровской коалиции было бы лучше, если бы машина такого класса вообще не вышла за пределы чертёжных досок немецких конструкторов).

Итак, с уверенность можно говорить о фатальной для режима нацистов недооценке ими этого самолёта, т.к. если бы немецкое руководство решило ускоренно вводить в серию Ju-188 и его выпуск начался бы не весной 1943 года, а весной 1942, и если бы к лету 1943 года Люфтваффе могло располагать несколькими тысячами машин этого типа, то, как минимум, силы «Оси Берлин-Рим» смогли бы отразить высадку союзников на Сицилии, и, возможно, даже изменить ход Курской битвы.

Ju-188. Часть II. "Мститель" вступает в бой

Ju-188 при ночной атаке морского конвоя на фоне английского эсминца.



Ju-188 не запомнился советским солдатам так, как, например, «лаптёжник» Ju-87 или «рама» (хотя численно Ju-188 было произведено даже немногим больше, чем Fw-189). Во первых, это произошло из-за того, что самолёты этого типа массово использовались только в последний год Второй Мировой, когда Люфтваффе уже не имели господства в воздухе и эти машины уже не могли постоянно «висеть» над линией фронта, осуществляя разведку или нанося бомбо-штурмовые удары, как это было в 1941-1943 гг. Как известно, начиная с середины 1943 г. и до конца войны единственным способом действия немецких ударных и разведывательных самолётов (из-за резко возросшего качественного уровня советских ВВС) было максимально быстрое достижение заданного района, быстрый сброс бомб или произведение аэрофотосъёмки, и возвращение обратно на максимальной скорости. Во вторых, Ju-188 в первую очередь требовался на Средиземноморском и Западноевропейском ТВД, где ВВС западных союзников имели очень большое численное и значительное качественное превосходство (в частности, благодаря использованию автоматических систем управления зенитным огнём средств ПВО), и поэтому лишь небольшое число самолётов этого типа было отправлено немцами на Восточный фронт.

Также стоит сказать, что на советско-германском фронте ВВС Красной Армии имели лишь численное, но не технологическое превосходство над силами Люфтваффе, и, кроме этого, советские ВВС даже численно были сравнительно меньше ВВС западного альянса, и действовали в основном только во фронтовой зоне, не рискуя после кровавых уроков 1941 года совершать дальние рейды вглубь территории противника. Таким образом, по мнению нацистских руководителей, авиация Советского Союза представляла собой сравнительно меньшую угрозу, чем англо-американская авиация.

В то же время, начиная с 1942 года, западные союзники проводили планомерное стратегическое воздушное наступление, совершая с 1943 года миссии уже против промышленных центров непосредственно самой Германии, и в итоге в 1944 году добились полного господства в небе Европы. Всё это вынуждало немцев использовать на Восточном фронте технически менее совершенные или устаревшие модели самолётов в большой степени, чем на Западном фронте, и именно поэтому скоростной Ju-188 и создавался, и использовался в первую очередь как машина для противостояния западному альянсу.

Ju-188. Часть II. "Мститель" вступает в бой

Ju-188 в характерном для них камуфляже "змейка". У основания крыльев чётко видны торпеды - в варианте морского базового торпедоносца эта машина могла брать в перегрузке сразу не одну, а две "рыбки". В носовой части фюзеляжа видны антенны радара, использовавшегося при морской навигации и для поиска неприятельских кораблей.

Самые первые боевые вылеты эти машины осуществляли в качестве высотных морских разведчиков и установщиков мин в Северном море, т.е. действуя над районами, где в случае уничтожения в бою новый тип самолёта не стал бы вражеским трофеем. И надо сказать, что по боевым причинам за несколько первых месяцев 1943 года в ходе таких миссий не был потерян ни один Ju-188, что явилось одним из доказательств выдающихся лётных качеств этой модели (правда, некоторое количество машин было сильно повреждено и потом списано, однако они не были учтены как боевые потери). Свою же первую боевую миссию в качестве именно бомбардировщиков самолёты этого типа совершили в ночь 18\19 августа 1943 года, успешно произведя (силами опытной эскадрильи совместно с другими подразделениями Люфтваффе, использовавших иные типы самолётов) бомбардировку города Линкольн на территории Великобритании. За этим последовали другие рейды, и хотя причиняемый ущерб английской промышленности был относительно невелик, эти бомбардировки показали, что Люфтваффе ещё рано «списывать со счетов».

Заслуживает особого внимания схема, использовавшаяся нацистами при введения в строй этого бомбардировщика. Для переобучения пилотов на новый тип самолётов немецким командованием весной 1943 года была создана «специальная эскадрилья 188», через которую проходили первые пилоты, набиравшиеся из эскадр, которые планировалось перевести на Ju-188, и имевшие не только большой лётный опыт, но и опыт инструкторской работы. Потом, через некоторое время обучения, их распределяли обратно в подразделения, где они формировали уже свои «эскадрильи обучения» (в основном на базе «штабного стаффеля») и передавали опыт другим пилотам «группена» или прибывавшим новичкам, параллельно с поступлением в их часть самолётов нового типа. Чуть позже несколько десятков машин этого типа были переданы в лётные школы для обучения пилотов-курсантов сразу полётам на бомбардировщике, который планировали сделать одним из основных в Люфтваффе.

Ju-188. Часть II. "Мститель" вступает в бой

Ju-188 A-3 - чётко видны антенны поискового радара FuG 200, хотя и снижавшие скоростные характеристики, но позволявшие производить навигацию и поиск целей ночью или в условиях плохой видимости. Британские моряки весьма сетовали, что, казалось бы, когда погода или время суток позволяли спокойно идти своим курсом, опасаясь только мин и субмарин, из-за низких облаков или ночью неожиданно появлялось несколько этих пакостных машин и выпускали свои торпеды.

Первым подразделением, полностью перевооружённым на бомбардировочную модификацию Ju-188 в нацистских ВВС, стал штабной отряд и потом II группен 6 бомбардировочной эскадры, за ним последовали IV и I группены той же эскадры, а потом и другие части. По ряду причин, в первую очередь из-за ограниченного выпуска, самолётами этой модели с конца 1943 по конец 1944 года были вооружены лишь три эскадры – KG 2, KG 6 и KG 26, и то не полностью, а лишь некоторые их подразделения. Кроме этого, в составе KG 66 имелась одна эскадрилья (4й стаффель), летавшая на Ju-188, равно как и в составе KG 200 также имелся отдельный отряд, действовавший на самолётах этого типа.

Пик использования Ju-188 в качестве ночного бомбардировщика пришёлся на первую половину 1944 года, и в этой роли он проявил себя относительно успешно. Однако после высадки сил западного альянса в Нормандии в результате неверно принятого оперативного решения руководства Люфтваффе произошло буквально истребление бомбардировочных соединений Ju-188. Дело в том, что, полагаясь на высокую скорость даже с бомбовой нагрузкой и, как считалось, достаточное защитное вооружение этих машин, нацистское руководство приказало осуществить всеми имеющимися силами массированные бомбо-штурмовые удары зоны высадки союзников в Нормандии – причём приказало проводить боевые вылеты не только ночью, но и днём. Однако англо-американские ВВС над зоной Ла-Манша летом 1944 года имели неоспоримое преимущество перед Люфтваффе, в результате чего немецкие пилоты попали в ситуацию, в которой оказались бомбардировочные части ВВС РККА летом 1941 года: по прямому приказу «сверху» эскадрильи Ju-188 и иных ударных самолётов бросались на штурмовку зоны высадки с высочайшей концентрацией средств ПВО, при абсолютном господстве в воздухе сил западного альянса, и были почти полностью уничтожены. Таким образом, вместо повторения успехов французской кампании 1940 г. силы Люфтваффе потерпели крупное поражение и в серьёзной степени утратили боеспособность.

В результате этого некоторые подразделения ВВС Германии, понёсшие в течение нескольких недель и даже дней огромные потери в боях, отказывались продолжать боевые вылеты под угрозой вооружённого мятежа, требуя отвода в тыл на переформирование, и в целом руководство Люфтваффе было вынуждено признать ошибочность своих действий и выполнить требования своих пилотов, перебросив остатки некогда сильных «кампфгешвадеров» на тыловые базы.

Интересно сопоставить эту ситуацию с другими странами-участниками войны. Вероятно, для советских ВВС это была просто немыслимая ситуация, - пилотов, отказавшихся в военное время выполнять боевые вылеты по причине высоких потерь подразделения, скорее всего, сразу бы расстреляли по постановлению быстро собранного суда-«тройки» (состоявшего бы из командира части, комиссара и старшего офицера эскадрильи), или, как минимум, списали бы в штрафники (например, в «воздушный штрафбат» – тем же бортстрелком на Ил-2). В то же время в англосаксонских ВВС после достижения в подразделении уровня потерь в 6-10% и тем более в 15-20% лётного состава боевые вылеты обязательно прекращались, и часть отводилась на отдых и пополнение (тем самым, в отличии, к сожалению, от советских ВВС, сохранялась её боеспособность и костяк опытных пилотов-ветеранов).

Ju-188. Часть II. "Мститель" вступает в бой

Ю-188 в варианте разведчика-бомбардировщика выходит в район цели для осуществления разведки - наилучшим временем считался ночной вылет, рассчитанный так, чтобы с первыми лучами зари быть над территорией противника, быстро осуществить разведку и на максимальной скорости вернуться обратно (при возвращении в свете дня было меньше шансов стать жертвой своих зенитчиков или ночных истребителей).

Так или иначе, но именно летом 1944 года в небе над северной Францией выбыли из строя остатки опытных пилотов немецких бомбардировочных эскадр, после чего эти, некогда грозные, подразделения перестали создавать действительно серьёзную угрозу союзникам. Восстановить их прежнюю боеспособность в Люфтваффе уже не смогли - стала сказываться нехватка обученных пилотов и дефицит авиационного топлива, в результате чего последний бомбардировочный рейд против английских городов с использованием Ju-188 был зафиксирован 19 сентября 1944 года.

Наиболее же эффективно Ju-188 проявили себя в качестве скоростных разведчиков (напомним, что примерно половина произведённых самолётов этого типа были именно разведывательными вариантами). В течение второй половины 1943 года эти машины были приняты на вооружение четырёх отрядов дальней разведки, а к концу 1944 года Ju-188 (наряду с самолётами других моделей) были уже в составе десяти таких подразделений и использовались на всех ТВД от Италии до Норвегии и от Белоруссии до Франции.

В частности, отряд дальней морской разведки 1.(F)/124, базировавшийся в Норвегии, действовал с частями 26 бомбардировочной эскадры против судов союзников, следовавших в составе морских конвоев в Мурманск и Архангельск. Впервые же Ju-188 из отрядов дальней высотной разведки появился на советско—германском фронте в сентябре 1943 года, и с того момента их количество неуклонно возрастало. Следует также отметить, что в большинстве советских фронтовых частей почти год ничего не знали о появлении у противника нового универсального ударного самолёта (хотя англичане сбили первый Ju-188 в ночь с 8 на 9 октября 1943 года, и через некоторое время, после изучения трофея, сообщили в СССР о новом типе немецкого бомбардировщика), т.к. части ПВО и пилоты советской истребительной авиации, по-видимому, принимали его за широко известный Ju-88 (впрочем, действительно имея для этого основания).

При этом следует особо отметить уникальную работу советской внешней разведки, которая, по мнению ряда исследователей, ещё в самом начале 1943 года (т.е. когда немцы только закончили итоговые конструкторские доработки и едва начали строить первые мелкосерийные экземпляры Ju-188) сообщила в Кремль о появлении у немцев нового типа бомбардировщика и, возможно, даже предоставила частичные копии конструкторской документации. Однако, по свидетельствам западных авторов, советская сторона то ли не придала значения поступившим данным, то ли «скромно решила умолчать» о полученном, но так или иначе, в Лондон не поступило ничего из полученной информации (возможно, это было обусловлено тем, что, по мнению советской агентурной сети, новый бомбардировщик немцами предназначался в первую очередь для действий против Англии, а не против СССР).

И до осени 1943 года, т.е. до тех пор, пока сами англичане не заполучили экземпляр сбитого Ju-188 в качестве трофея, спецслужбы «Туманного Альбиона» несколько месяцев пребывали в «блаженном неведении» о том, что против них в качестве разведчика, целеуказателя, торпедоносца и ночного бомбардировщика действует новый тип немецкой машины. Когда же англичане передали в СССР первые результаты обследования трофейного самолёта, и потом Ju-188 стали во всё больших количествах использоваться и на советско-германском фронте (в т.ч. становясь и советскими трофеями), то в Советском Союзе были разработаны официальные инструкции с указанием уязвимостей нового немецкого самолёта, которые и были разосланы в истребительные части.

Ju-188. Часть II. "Мститель" вступает в бой

Ju-188, сбитый над Англией в ходе бомбардировочной миссии ночным истребителем .


Несмотря на ряд технических преимуществ, всё же как бомбардировщик (особенно при действиях днём) Ju-188 на Западном фронте не показал особо выдающихся результатов, и соединения, перевооружённые на машины этого типа, также несли почти такие же потери, как и использовавшие Ju-88 и Do-217. Попытки Люфтваффе использовать Ju-188 в дневных бомбардировочных миссиях против союзников, наступавших в Италии, а позже высадившихся и во Франции, оказались неудачными, и с лета 1944 года все бомбардировочные подразделения Ju-188 применялись против сил западного альянса исключительно ночью.

В то же время на советско-германском фронте именно Ju-188 достаточно успешно проявил себя на протяжении года – с осени 1943 до осени 1944 года, используясь не только как разведчик, но и как бомбардировщик. Фактически, из-за своей высокой скорости и хорошей высотности, а также слабого тактического взаимодействия между различными родами советских войск, и, можно сказать, из-за отсутствия развитой ночной истребительной авиации у ВВС Красной Армии, эти самолёты стали едва ли не единственными крупносерийными немецкими бомбардировщиками, которые могли достаточно успешно выполнять не только ночные, но и дневные миссии, причём даже в 1944-45 годах.

По свидетельству пилотов Люфтваффе, летавших на Ju-188, самыми опасными среди дневных истребителей Западного фронта считались американские «Мустанги» и английские «Спитфайры», отчасти «Темпесты» и «Лайтнинги», а среди дневных истребителей Восточного фронта - Як-3 и в меньшей степени Ла-7, обладавшие большой скоростью и хорошей высотностью. Среди ночных истребителей союзников на Западе немецкие пилоты особенно опасались скоростных, хорошо вооружённых и оснащённых радарами английских «Москито». При этом немцами отмечалось, что на Восточном фронте советских ночных истребителей можно было почти не опасаться даже в 1944 году, т.к. стать их жертвой пилоту Ju-188 можно было только случайно (по причине крайне слабой подготовки советских пилотов ночной истребительной авиации, слабого использования радаров в ВВС и силах ПВО Красной Армии, а также (по мнению немцев) благодаря фактическому отсутствию специализированных моделей ночных истребителей в СССР).

Зная это, остаётся только поражаться мужеству и долготерпению советских воинов, сражавшихся в наземных войсках, которым даже в 1944 году приходилось выдерживать атаки немецких бомбардировщиков. Казалось бы – «ну всё, прошёл кошмар 1941-42 гг., завершился трудный и кровавый 1943, всё, погоним немца на запад!». Однако немецкие конструкторы разработали, а немецкая промышленность стала производить очередной новый тип бомбардировщика, который советской авиации было настолько трудно сбить, что они могли почти безнаказанно атаковать наши войска в условиях, казалось бы, оперативно-тактического превосходства ВВС РККА в воздухе. Про скоростные Ju-188 в вариантах разведчика даже говорить не хочется: казалось, советские войска вот только-только избавились от ненавистных «рам» (Fw-189), так досаждавших в 1941-43 гг., и «вот на тебе», у немцев появляется качественно иной великолепный разведчик с фотоаппаратурой отменного качества, который не то что сбить, а просто догнать даже новейшим советским «ястребкам» было крайне сложно.

Однако, несмотря на хорошие характеристики Ju-188, с осени 1944 года бомбардировочные, а позднее и торпедоносные соединения были вынуждены сворачивать свою деятельность. Это произошло в связи с необходимостью Люфтваффе сконцентрировать все ресурсы для ПВО Германии, в том числе из-за нараставшего топливного дефицита, и принятия RLM программы прекращения производства любых самолётов, кроме истребителей. Немецкими конструкторами концерна «Junkers AG» в ответ на это была сделана попытка создать особую модификацию Ju-188 R в варианте «тяжёлого ночного охотника», оснащённую радаром и четырьмя 20 мм пушками MG-151 или двумя 30 мм пушками MK103, размещавшихся в носовой части самолёта. Однако в процессе испытаний выяснилось, что установка столь сильного вооружения критически нарушает баланс конструкции, делая взлёт и посадку крайне опасными для слабо обученных пилотов, и планировавшееся к установке бортовое вооружение пришлось уменьшить. В результате лишь небольшая часть самолётов этого типа использовалась в качестве тяжёлых ночных истребителей, имея на вооружении всего пару 20 мм пушек в носовой части, что было, конечно же, крайне недостаточно для борьбы с четырёхмоторными бомбардировщиками союзников, и вполне логично, что в этой роли Ju-188 себя никак не проявил.

Ju-188. Часть II. "Мститель" вступает в бой

Фото запечатлело крайне неприятный момент для англо-саксонских моряков: "Мститель" на боевом курсе, уже сбросивший торпеду.

В то же время, как уже отмечалось, разведывательные модификации Ju-188 очень активно использовались Люфтваффе, причём не только в 1944 году, но даже до самого конца войны, и именно этот вариант скоростного высотного разведчика был едва ли не единственным, производство которого было специально сохранено не только осенью 1944, но даже весной 1945 года.

Также можно отметить, что в последние месяцы войны часть соединений, укомплектованных как торпедно-бомбовыми, так и разведывательными модификациями Ju-188, использовались в качестве крайних средств снабжения и даже в качестве средств экстренной эвакуации особо важных персон из ряда «котлов». С самолётов, предназначенных для таких миссий, снималось почти всё оборудование и нередко вооружение ради обеспечения максимума скорости, а в бомболюки и иногда на внешней подвеске размещались специальные контейнеры для грузов, сбрасывавшихся над территориями «котлов». Если имелась техническая возможность для приземления и было задание забрать кого-то из ценных «окруженцев», то из всего экипажа в вылете участвовал лишь первый пилот. Далее осуществлялось приземление на территории, занимаемой немецкими войсками; в кабину загружались, например, важные нацистские партийные функционеры или ценные технические специалисты, которых вывозили, используя советскую терминологию, на «большую землю». В частности, подобные миссии совершались в «рурский котёл» на западе, а на востоке в Курляндию и в Восточную Пруссию. При этом в ходе таких вылетов, благодаря хорошим скоростным данным, Ju-188 несли достаточно небольшие потери относительно иных, менее скоростных немецких самолётов других типов.

Из-за того, что Ju-188 был принят на вооружение Германии достаточно поздно, а в больших количествах стал производиться тогда, когда Рейх стал утрачивать всех своих сателлитов, Ju-188 поставлялся только в «Real Fuerza Aerea Hungaru» (Королевские ВВС Венгрии). Всего эта страна - самый верный гитлеровский союзник - получила, по разным данным, от 12 до 20 или даже до 42 Ju-188 различных модификаций, которые активно использовались в боях против наступавших советских войск, а позднее и против перешедшей на сторону антигитлеровской коалиции Румынии. Кроме того, по некоторым данным, несколько экземпляров Ju-188 были переданы и использовались в ВВС итальянской фашистской «Республики Салó» (не путать со свидомой "республикой сала"! laughing ) и в ВВС Хорватии.

Ju-188. Часть II. "Мститель" вступает в бой

Советский истребитель сбивает Ю-188 в летнем камуфляже Восточного фронта.


В качестве завершения можно сказать, что, несмотря на то, что этот самолёт почти не запомнился советским воинам, сражавшимся на фронтах Великой Отечественной войны, и что даже сегодня он известен лишь малому кругу любителей авиации, Ju-188 показал себя как хороший универсальный бомбардировщик, как очень грозный всепогодный торпедоносец и как крайне трудно сбиваемый высотный разведчик.

Да, это не был какой-то шедевр немецкого самолётостроения, но, благодаря глубокой переработке своего предшественника Ju-88, эта машина стала надёжной «рабочей лошадкой», при этом «очень быстро бегавшей», т.е. развивавшей очень большую для винтомоторного бомбардировщика сороковых годов скорость, сопоставимую в некоторых модификациях со скоростью многих истребителей стран антигитлеровской коалиции.

Если бы не ряд организационных ошибок гитлеровского руководства, то в руках у нацистов мог быть флот крайне сложных для перехвата ударных самолётов, который позволил бы им продолжить кампанию воздушного террора и в 1943-45 годах, и, возможно, даже изменить ход войны, но к счастью для нас всех, этого не произошло.


Использованные источники и литература :
Militärarchiv Freiburg. Ju-188. Produktionsprogramme.
Caldwell D.; Muller R. «The Luftwaffe Over Germany». L., "Greenhill Books". 2007.
Dressel J., Griehl M., «Bombers of the Luftwaffe». L., "DAG Public.", 1994.
Wagner W., «Hugo Junkers Pionier der Luftfahrt – seine Flugzeuge». "Die deutsche Luftfahrt", Band 24, "Bernard & Graefe Verlag", Bonn, 1996.
«Warplanes of the Third Reich» by William Green. "Doubleday&Co.", NY., 1970.
Vajda F A., Dancey P. G., «German Aircraft Industry and Production 1933-1945». "Society of Automotive Engineers Inc.", 1998.
«Боевые самолёты Люфтваффе» / Энц.авиации под ред.Д.Дональда. Перс.с англ. М., "Издательство АСТ", 2002.
Харук А. «Все самолёты люфтваффе» М., "Яуза", "Эксмо", 2013.
Швабедиссен В. «Сталинские соколы: Анализ действий советской авиации в 1941-1945 гг.» Мн., "Харвест", 2001.

Использованные интернет-ресурсы :
http://www.airaces.ru/plane/yunkers-ju-188.html
http://www.airwar.ru/enc/bww2/ju188a.html
http://aviacija.dljavseh.ru/Samolety/Junkers_Ju_188.html
http://armedman.ru/samoletyi/bombardirovshhik-yunkers-ju-188.html
http://www.nazireich.net/lyuftvaffe/samolety/616-ju188.html
http://www.airpages.ru/mn/ju88_03.shtml
http://pro-samolet.ru/samolety-germany-ww2/bombardir-schturmoviki/137-ju-188?start=1
http://www.planers32.ru/mc_883.html
http://avia-museum.narod.ru/germany/ju-188.html
http://weapons-of-war.ucoz.ru/publ/junkers_ju188/30-1-0-427
http://aviawarworld.ru/index/junkers_ju_188/0-182
Автор: Ратник2015


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 84
  1. Yarik 7 июня 2016 06:20
    Советский истребитель сбивает Ю-188 в летнем камуфляже Восточного фронта.

    Четырехвинтовых не было же? winkОй,четырехлопастных.
    1. V.ic 7 июня 2016 06:45
      Цитата: Yarik
      Четырехвинтовых не было же? Ой,четырехлопастных.

      Это у художника частота моргания глаз вдвое меньше частоты вращения винта. what А винт, конечно двухлопастной... lol
      1. fleks 7 июня 2016 07:10
        Трех лопастной.на по 2 был двух лопастной, а вообще то на поршнях эта штука называется пропеллер
        1. AUL 7 июня 2016 07:40
          "От пропеллера!"
          AUL
        2. Штык 7 июня 2016 20:53
          Цитата: fleks
          а вообще то на поршнях эта штука называется пропеллер

          Ага, пропеллер, вот на таких! wink
      2. Spitfire 7 июня 2016 08:12
        Цитата: V.ic
        Цитата: Yarik
        Четырехвинтовых не было же? Ой,четырехлопастных.

        Это у художника частота моргания глаз вдвое меньше частоты вращения винта. what А винт, конечно двухлопастной... lol


        Spitfire это. 12-й. И винт четырехлопастной у него. Но капот мотора от 16-го. Вопрос только в том, поставляли ли их нам.
        1. Spitfire 7 июня 2016 08:14
          в раскраске RAF
          1. Spitfire 7 июня 2016 08:19
            Вот 16-й, фонарь другой.
        2. Lankaster 7 июня 2016 11:08
          Цитата: Spitfire
          Цитата: V.ic
          Цитата: Yarik
          Четырехвинтовых не было же? Ой,четырехлопастных.

          Это у художника частота моргания глаз вдвое меньше частоты вращения винта. what А винт, конечно двухлопастной... lol


          Spitfire это. 12-й. И винт четырехлопастной у него. Но капот мотора от 16-го. Вопрос только в том, поставляли ли их нам.

          На рисунке Spitfire ІХ. У него был винт четырехлопастный и в ВВС РККА эта модификация была.
          1. Spitfire 7 июня 2016 12:19
            Точно, 9-ка. Я по картинкам смотрел, на всех законцовки крыльев у 9-ки необрезанные, но были модификации и с урезанными законцовками. Спасибо.
            1. Spitfire 7 июня 2016 12:23
              Раскраска нашей 9-ки
        3. Ратник2015 7 июня 2016 19:25
          Цитата: Spitfire
          Spitfire это. 12-й. И винт четырехлопастной у него. Но капот мотора от 16-го. Вопрос только в том, поставляли ли их нам.

          Скорее всё же MkIX. Вообще "Спитфайров" много разных поставлялось - и шли они в первую очередь в части ПВО. Этим и объясняется картинка т.к. именно такие машины и могли сбивать высотных разведчиков Ju-188.
      3. yehat 7 июня 2016 11:08
        или восьмилопастной... или 16-ти лопастной... fellow
      4. Штык 7 июня 2016 20:50
        Цитата: V.ic
        А винт, конечно двухлопастной...

        Тонкий юмор lol А винт все таки четырехлопастной!
    2. goose 7 июня 2016 13:02
      Цитата: Yarik
      Советский истребитель сбивает Ю-188 в летнем камуфляже Восточного фронта.

      Что это за советский истребитель неизвестной конструкции? Это же типичный нагл, которых направляли в основном в части ПВО.
    3. hohol95 7 июня 2016 13:28
      Спитфаера не узнали? Бывает!
    4. Штык 7 июня 2016 20:45
      Цитата: Yarik
      Четырехвинтовых не было же? Ой,четырехлопастных.

      Были! На картинке изображен Spitfire LF.IXE. Так что зря смеётесь. hi
    5. Muxomor 24 июня 2016 20:01
      "Советский" истребитель Spitfire Mk.VB обр 1942 года сбивает Юнкерс-188 обр 1944 года на Вост .Фронте?
      Не дофига ли клюквы в этой статье про модификацию рабочей лошади Люфтваффе Ю-88?
      Ю-188 НИКОГДА не был выдающимся самолётом-сбивали их не реже и не чаще чем Ю-88.
      В общем статья какого германофила
  2. АлНиколаич 7 июня 2016 07:46
    ха! А что за советский истребитель такой? Кто знает? Внешне напоминает Як, но чтобы с такими законцовками крыла...
    1. Арктидианец 7 июня 2016 08:10
      На Спитфайр похож, только законцовки крыла на Спитфайре округлые, а на рисунке прямые, может одна из многочисленых модификаций.
      1. костя андреев 7 июня 2016 09:44
        Законцовки крыла на спите округлое, а элипсообразное. На спите срезали законцовки,чтобы увеличить скорость креа
    2. yehat 7 июня 2016 11:11
      возможно, в статье картинка пушечного спитфайра MK VI, который поставляли по ленд-лизу
      http://www.airwar.ru/enc/fww2/spit6.html
  3. Dimon19661 7 июня 2016 09:43
    Также стоит сказать, что на советско-германском фронте ВВС Красной Армии имели лишь численное, но не технологическое превосходство над силами Люфтваффе, и, кроме этого, советские ВВС даже численно были сравнительно меньше ВВС западного альянса, и действовали в основном только во фронтовой зоне, не рискуя после кровавых уроков 1941 года совершать дальние рейды вглубь территории противника. Таким образом, по мнению нацистских руководителей, авиация Советского Союза представляла собой сравнительно меньшую угрозу, чем англо-американская авиация.


    Дальше читать не стал....
    1. Dimon19661 7 июня 2016 11:15
      Потеряв от 70 до 75% своих самолетов на Восточном фронте немцы не увидели особых угроз от действий советской авиации???
      1. yehat 7 июня 2016 13:09
        а вот тут ерничать не стоит. Немцы регулярно добивались в ключевых операциях до конца 43 года эффективной работы своей авиации на восточном фронте. Я уж не говорю о фетише с личным счетом асов и внутренних косяках вроде устава, идущего кое-где в разрез с требованиями тактики или высокой смертности новичков ВВС.
        Поэтому, у немцев был повод свысока смотреть на наши ВВС.
        Это изменилось в 44 году, после серьезной реорганизации работы авиации - вот тогда мнение резко изменилось, потому что авиация стала делать свою работу не только храбро, но и эффективно.
      2. Ратник2015 7 июня 2016 19:28
        Цитата: Dimon19661
        Потеряв от 70 до 75% своих самолетов на Восточном фронте немцы не увидели особых угроз от действий советской авиации???

        Во первых, позвольте задать вопрос, откуда данные ?
        Во вторых, ВВС Красной Армии не занимались стратегическими бомбардировками и не вели воздушное наступление, решая исключительно тактические задачи во фронтовой полосе - отсюда и оценка как менее опасных.
    2. yehat 7 июня 2016 11:15
      а почему не стал?
      или не было избиения полков ДБ-3, ТБ-3 и СБ, летавших без прикрытия в 41-м?
      что касается численности авиации союзников, то непонятно, какое время имеется ввиду
      в 44 году они численно были очень сильны, в 43-м ВВС СССР были пожалуй, помощнее числом.
      однако, к 44 году наша авиация серьезно выросла и организационно, и технологически.
    3. stalkerwalker 7 июня 2016 11:30
      Цитата: Dimon19661
      Дальше читать не стал....

      Ну, предположим, читать следовало...
      ОСНОВНОЙ задачей ВВС РККА считалась штурмовка позиций противника на глубину до 20-30км вглубь вражеской территории. Т.е. авиация постоянно помогала наземным войскам взламывать оборону. Отсюда же и проистекает факт, что в рядах ВВС Красной Армии не нашлось асов, сбивших 100 и более немецких самолётов. Да была свободная охота на выделенном участке фронта, а в некоторых случаях под прикрытием целой эскадрильи. Но не было ярко выраженной задачи сбивать и сбивать любые самолёты с целью увеличения личного счёта. Советские пилоты редко совершали более 3-4 вылетов в день, когда для пилотов люфваффен 6 вылетов в день было обычной нормой.
      Что же до технологического превосходства, то и на земле панцерваффен в лице Pz-V и Pz-VI в различных модификациях были технологичнее Т-34-85 и ИС-2. На чём, собственно, и "погорели", напрочь забросив "рабочую лошадку Pz-IV".
      Так что, сказки о технологиях в военное время, удел проигравших. Как доказательство - неудавшаяся попытка реализовать преимущество Ме-262 в виде истребителя-перехватчика ПВО.
      1. yehat 7 июня 2016 13:19
        Цитата: stalkerwalker
        Отсюда же и проистекает факт, что в рядах ВВС Красной Армии не нашлось асов, сбивших 100 и более немецких самолётов.

        кроме перечисленных тактических и уставных ограничений
        1.у наших ввс была другая работа статистики, неподтвержденные сбития не зачислялись.
        2. Групповые сбития ветераны не редко записывали на новичков. Да и особого фетиша над количеством не было.
        3. У немцев долгое время было преимущество в координации в воздухе, в связи и в скорости истребителей, а так же у J-88,ju-188. Это все позволяло уходить от опасности. Немцы еще с 41 года не всегда принимали бой и при опасности нередко уклонялись от него.
        4. еще одним фактором было слабое обучение пилотов ВВС. Сколько было случаев, когда Миг-3 над Москвой не могли сбить бомбардировщик из-за того, что весь БК расстреляли.
        1. DimerVladimer 7 июня 2016 15:15
          Цитата: yehat
          1.у наших ввс была другая работа статистики, неподтвержденные сбития не зачислялись.


          И совершенно верно, поскольку если считать всех заявленных сбитых - то их получится втрое больше, чем было вообще выпущено промышленностью.
          И это происходило не потому, что намеренно завышали.

          Сравнение потерь есть в интернете - например под Мурманском, на локальном театре где можно было сравнить заявленные и реальные сбитые.
          Бывало, что в воздушном бою по одному самолету стреляло несколько - каждый заявлял о сбитом, бывало что в воздушном бою участвовало несколько самолетов из разных полков - и так же каждый заявлял о сбитом.
          И не каждый сбитый - оказывался сбитым - немцы выходили из боя как правило - пикированием и не всегда можно было отследить самолет до его падения.

          Лучше читать послевоенные исследования и перепроверять:

          http://rufor.org/showthread.php?t=951
          "....Так, после боёв на Халкин-Голе, СССР заявил, что было сбито 588 японских самолетов и ещё 58 уничтожили на земле, японцы заявили, о уничтожении 1162 самолетов в воздухе и 98 на земле. Но, в реальности Советский Союз потеря 207 самолетов в бою и ещё 42 это не боевые потери, японцы сообщили о потери 88 самолетов в бою и 74 были списаны из-за боевых повреждений. То есть советские данные о потерях врага были завышены в 4 раза, японские в 6 раз. Этот коэффициент 1 к 4, примерно сохранился в Военно-воздушных силах Красной Армии и Великой Отечественной войне.
          немецкие «Мессершмитты», когда выходили из атаки, в силу особенностей двигателя, всегда дымили, их тоже записывали в «сбитые»..."

          Ещё один пример, уже Западный фронт, 6 марта 1944 года налёт на Берлин: американцы (пилоты истребителей. Стрелки бомбардировщиков) заявили, что уничтожили 179 самолетов противника (83% отражавших налет немецких самолетов), немцы же потеряли 66 истребителей. Немецкие летчики заявили, что сбили 128 бомбардировщиков и истребителей, ещё 12 самолетов предположительно сбили, в реальности американцы потеряли 69 бомбардировщиков и 11 истребителей.

          Бой под Харьковом 13 мая 1942 года немцы заявили, что сбили 65 самолетов, наши потери в этот день – 20 самолетов. 14 мая немцы докладывают о 47 самолетах, из них Герман Граф сбил – 6, Адольф Дикфельд – 9 самолетов. Наши реальные потери – 14 самолетов.

          Есть много исследований по послевоенной статистике. Везде количество сбитых превосходит реальные потери.
          1. Ратник2015 7 июня 2016 19:41
            Цитата: DimerVladimer
            Бой под Харьковом 13 мая 1942 года немцы заявили, что сбили 65 самолетов, наши потери в этот день – 20 самолетов. 14 мая немцы докладывают о 47 самолетах, из них Герман Граф сбил – 6, Адольф Дикфельд – 9 самолетов. Наши реальные потери – 14 самолетов.

            Без сомнения число заявленных побед в воздухе постоянно завышалось всеми сторонами по многим причинам. Но конкретно этот пример - тут учтены данные только пары частей, тогда как на этом участке фронта могли находиться самолёты других авиаполков. В общем всё сложно в этой статистике.
            1. stalkerwalker 7 июня 2016 19:46
              Цитата: Ратник2015
              Без сомнения число заявленных побед в воздухе постоянно завышалось всеми сторонами по многим причинам.

              У А.Исаева, как в соавторстве, так и у самого, немало материалов на подобную тему (10 мифов о второй мировой), где он очень подробно разбирает тему КТО и КАК "НАСБИВАЛ" кучу самолётов противника.
            2. dv_generalov 11 июня 2016 22:50
              У них может быть. У нас - кинофотопулемет, плюс свидетельство двух пилотов. Остальное, так боевая работа, и поверьте так и было. Иначе помимо Покрышкина и Кожедуба, думаю было бы больше Ассов с числом побед свыше пятидесяти. Да, и Покрышкин с Кожедубом имели большое количество неподтвержденных побед. Вопрос в другом как велась статистика. У нас одно, у немцев другое. У немцев достаточно рапорта - отчета пилота о выполненом задании (поэтому и цифры гиганские. А кто проверит?). Думаю история поставила точку, в этом вопросе на временном промежутке.
              1. Ратник2015 14 июня 2016 23:21
                Цитата: dv_generalov
                У нас одно, у немцев другое. У немцев достаточно рапорта - отчета пилота о выполненом задании (поэтому и цифры гиганские. А кто проверит?).

                Вы сильно ошибаетесь. Высказанное - сугубо ваше личное мнение, показывающее незнакомство с боевой работой ВВС Рейха.
      2. Ратник2015 7 июня 2016 19:31
        Цитата: stalkerwalker
        Так что, сказки о технологиях в военное время, удел проигравших.

        Вы очень чётко увидели одну из главных мыслей, проводимых в представленном материале - Ju-188 был хорошим, очень технически совершенным самолётом, но его очень долго вводили в серию в условиях войны, производили с трудом и никакие технические новинки не могут заменить много простого и надёжного вооружения.
      3. ФАНТОМ-АС 8 июня 2016 14:02
        Цитата: stalkerwalker
        Отсюда же и проистекает факт, что в рядах ВВС Красной Армии не нашлось асов, сбивших 100 и более немецких самолётов. Да была свободная охота на выделенном участке фронта, а в некоторых случаях под прикрытием целой эскадрильи. Но не было ярко выраженной задачи сбивать и сбивать любые самолёты с целью увеличения личного счёта.

        Дело в том , что основной задачей истребительной авиации РККА являлось прикрытие собственной штурмовой и бомбардировочной авиации, а также прикрытие наземных войск.
        Из множества воспоминаний наших истребителей,следует один вывод, что поощрения за сбитых "гансов" конечно были, но и наказания за потери ,прикрываемых штурмовиков и бомбёров,были очень жёсткими.
        В 1979 году в свет вышла книга "Ахтунг! В небе Камозин!»о П.М. Камозине,который воевал в четвертой и пятой воздушных армиях. Совершал боевые вылеты на сопровождение бомбардировщиков, прикрытие войск, разведку и штурмовку противника. В воздушных боях прославленный летчик сбил 29 самолетов противника лично и 13 в группе. Звания Героя Советского Союза он удостоен дважды: в мае 1943 года и в июле 1944-го.
      4. dv_generalov 11 июня 2016 22:41
        Хороший у вас коментарий. Когда технику(танки) немцы гнали на ремзаводы для восстановления, наши ремвзвода 80% поврежденной техники в строй ставили в полях у линии фронта.
    4. DimerVladimer 7 июня 2016 14:55
      Цитата: Dimon19661
      Также стоит сказать, что на советско-германском фронте ВВС Красной Армии имели лишь численное, но не технологическое превосходство над силами Люфтваффе, и, кроме этого, советские ВВС даже численно были сравнительно меньше ВВС западного альянса, и действовали в основном только во фронтовой зоне, не рискуя после кровавых уроков 1941 года совершать дальние рейды вглубь территории противника. Таким образом, по мнению нацистских руководителей, авиация Советского Союза представляла собой сравнительно меньшую угрозу, чем англо-американская авиация.


      Дальше читать не стал....


      А следовало бы...
      С безграмотными и разговаривать не очем.
      1. Muxomor 24 июня 2016 20:20
        Зачем читать высеры мозга человека не представляющего даже о том о чем он сам пишет?
        1-Всю войну включая 1941 вглубь обороны работала АДД,даже на Ли-2 в АДД вешали бомбы слали бомбить ночами ж\д станции
        2-"Уровень мастерства и технологическое отставание" ВВС РККА от Люфтваффе полная чушь-191 истребительный полк под Ленинградом за 3 месяца на И-16 сбил 96 офигенных немецких самолётов потеряв всего 23 своих русфанерных И-16
        3-Потери Люфтов на Восточном фронте ДАЖЕ в 1941-42 (710 машин в месяц)годах были БОЛЬШЕ чем Люфты теряли во время Битвы за Британию (688 машин в месяц)так что и здесь автор германофил выставляет себя неучем-ПэТэУшником
  4. oblako 7 июня 2016 10:30
    Картинка конечно утопичная... художественный вымысел. На нем Спитфайр раскрашенный под советский истребитель. ладно бы Харрикейн или Аэрокобра, которые поставлялись союзниками по антигитлеровской коалиции в СССР. А Спитфайр и не поставлялся даже... А на счет боевых качеств Ю 188 я читал иные рассказы, менее восторженные, так что ограниченная серия этих машин - осознанный выбор. Да скоростной, да локаторы, а все остальное как то не очень весело... Ну и тенденциозное отношение к Як-3 и Ла -7 на лицо... ))) Ключ к Победе заключался в следовании военной промышленности принципу стоимость - эффективность. Ла-5фн, Ла- 7, Як-1,7,9,3 были технологичнее, дешевле и не менее эффективны, чем авиация противника. Что и доказали в бою, а не на диване.
    1. Per se. 7 июня 2016 11:05
      Цитата: oblako
      А Спитфайр и не поставлялся даже...
      Здесь Вы сильно ошибаетесь, поставлялся. Была статья и на ВО об этом.
      Британское правительство в конце 1942 г. наконец то согласилось массово поставлять истребителей "Спитфайр" в Советский Союз. Уже в январе следующего года через Иран были поставлены первые "Спитфайр" модификации Мк V. Всего за год передали около 150 данных истребителей (плюс к этому было поставлено 50 фюзеляжей в качестве источника запчастей).
      Первый полком, получивший "Спитфайры" – 57-й Гвардейский истребительный авиаполк, сформированный в 1938 году в Баку как 36-й истребительный авиаполк.
      Начиная с февраля 1944 г. в СССР начали поступать "Спитфайры" Мк IX. Согласно западных источников, всего было поставлено 989 LF IXE и HF IXE, а также 190 LF IХС. Самолеты были распределены между полками ПВО, из которых лишь 26-й и 27-й гвардейские истребительные авиаполки из Ленинградского округа противовоздушной обороны успели повоевать.
      На фото подготовка истребителей к перегонке в СССР.
    2. yehat 7 июня 2016 13:00
      ну насчет эффективности Як вопрос очень не однозначный.
      в начале войны было мало дюраля и их делали с ослабленным планером.
      опять же, претензии были к защите, вооружению, качеству изготовления, высотности и ряду других особенностей. Да, у самолетов Яковлева было не мало плюсов, и и минусов было не мало.
      Поэтому, я бы не высказывался об эффективности этих машин, как о догме.
      Возможно, Як был лучшим, что возможно в тех условиях, а может и нет.
      Не стоит забывать о тех ожиданиях от новых двигателей, которые не оправдались.
      Не стоит забывать и о том, сколько перспективных проектов и машин задавили, чтобы дать Як-у дорогу. Единственное, что я воспринимаю, как безоговорочный успех - мимикрию Лагг-3 в Ла-5, а затем в Ла5ФН и ЛА-7.
      1. DimerVladimer 7 июня 2016 14:16
        Летчик, который летал на ЯК (в основном сопровождение штурмовиков и частично петляковых-2)
        считал лучшим Як-1 - маневренный и тяговооруженный немного уступал Bf-109F на вертикали
        Як-7 был тяжелее и хуже по маневренности - сильно уступал мессеру на вертикали, был на равных по горизонтали
        Як-9 тоже сильно уступал на вертикалях, были более тяжелыми, чем Як-1 и хуже маневренность.
        Все типы серийных ЯК 1/7/9 не дотягивали до расчетной скорости и больше 540-560 км не выдавали - очень медленно разгонялись, в чем сильно уступали Bf-109F/G/K

        Воспоминания пилота ЯК Кожемяко Иван Иванович - как говорится не добавить не убавить - живой участник войны гоhttp://militera.lib.ru/memo/russian/drabkin_ay5/04.html

        "... боевые скорости Як-7Б и «мессера» были практически одинаковы — от 200 до 540–550 км/час, но высокую боевую скорость «мессер» мог держать подольше, «як» скорость терял быстрее...

        "...Двигатель на ваших Як-76 какой стоял: М — 105ПА или М-105ПФ?
        — Вначале простой, потом, под конец 1943 года, машины пошли с форсированным. У большинства наших [88] Як-7Б двигатель был простой — 1100 л.с. на 1-й ступени нагнетателя. Я и на Курской дуге на простом двигателе воевал, и на Днепре. С форсированным двигателем машин в полку было мало. Хотя Як-7Б даже с М-105ПФ все равно до Як-1 недотянул. Тяжелый.

        Як-7Б был сложным в пилотировании?
        Нет. На взлете «момент вращения» очень легко компенсировался рулем поворота. Посадка — просто. Полет — очень просто, «як» сам летел.
        Все типы истребителей Яковлева были просты в управлении, не только Як-7Б. Пилотировались «яки» очень легко. Усилия на рули нужны были небольшие. «Яки» — самолеты для пилотажа...

        Если сравнивать по сумме характеристик скорости и маневренности, то Як-7Б и Me-109Г насколько сопоставимы?
        — «Мессер» был лучше. Не скажу, что подавляюще, но лучше. Як-7Б был тяжелый. В поединке «сто девятого» и Як-7Б многое зависело от летчика и многое от вида боевой задачи, которую эти истребители выполняют. Чего скрывать, но при решении большинства боевых задач, которые ставят истребителям, все-таки преимущество будет у «мессера». Но в качестве истребителя для непосредственного сопровождения низковысотных ударных самолетов, таких, как Ил-2, Як-7Б будет предпочтительней.

        Вооружение Як-7Б вас устраивало? Надежно ли работало пулеметно-пушечное вооружение?
        — Вооружение — отлично! 20-мм пушка ШВАК (стреляла через полый вал редуктора) и два синхронизированных (под капотом) УБС — 12,7-мм пулемета Березина. Вооружение мощное.
        Работали и оружие и синхронизаторы надежно. Иногда, конечно, случались отказы, но это либо от незнания техники, либо из-за плохого обслуживания или недосмотра. Был интересный случай.
        Как-то под Запорожьем полетел я ведомым со старшим лейтенантом Медведевым..."

        http://militera.lib.ru/memo/russian/drabkin_ay5/04.html
        1. yehat 7 июня 2016 14:26
          Як-1 оказался переоблегченным и при этом еще и без важных металлических элементов (не вина конструктора, но что было-то было)
          да, из-за культуры веса неплохо ходил по вертикалям, но какой ценой?
          Крылья не выдерживали нагрузок и складывались, особенно при пикировании
          не редко после активного пилотажа с нагрузками, самолет ходил в ремонт
          боезапас был скромный.
          и не забывайте, что только у Як-7 был мощный вес залпа, сравнимый с Bf-109f2.
          у як-1, як-9, як-3 было всего 2 ствола.
          С появлением Bf-109g2, g6 Як ну никак не был им равен.
          и лишь затем, когда стали мессеры перетяжелять, Як получил реальное преимущество в маневренности. В приведенном вами примере есть лукавство - пилота спрашивают про вооружение самой вооруженной версии, упуская то, что остальные Як вооружены были слабовато - этого хватало отгонять истребители, но активно сбивать - нет.
          1. Ратник2015 7 июня 2016 19:45
            Цитата: yehat
            упуская то, что остальные Як вооружены были слабовато - этого хватало отгонять истребители, но активно сбивать - нет.

            Абсолютно верно - когда немцы стали ставить на Ме-109 по 3 пушки и по 2 пулемёта, то стали крошить бомбардировочные и штурмовые формации без вопросов (а потом и "фоккеры" появились).

            Сначала пригоняли 1-2 звена лёгковооружённых "мессеров" - советские истребители обычно легко связывались боем, бросали сопровождаемую формацию - и на неё обрушивалось даже одно звено но тяжеловооружённых нем.самолётов - и "пишите пропали"...
          2. DimerVladimer 8 июня 2016 13:34
            Цитата: yehat
            В приведенном вами примере есть лукавство - пилота спрашивают про вооружение самой вооруженной версии, упуская то, что остальные Як вооружены были слабовато - этого хватало отгонять истребители, но активно сбивать - нет.


            Это цитаты от участника войны - он летал на ЯКах и его мнение можно оспаривать только такому же участнику - давайте уважать мнение ветеранов.
          3. DimerVladimer 8 июня 2016 13:40
            Цитата: yehat
            Крылья не выдерживали нагрузок и складывались, особенно при пикировании
            не редко после активного пилотажа с нагрузками, самолет ходил в ремонт
            боезапас был скромный.


            Я не припомню нареканий на ЯКи про складывание крыльев.
            Про И-16 в Испании читал - была такая партия И-16 в 1935 году, массово отваливались крылья - до 30% потерь - нарушение технологии производства.
            Про скромный боезапас - согласен.
            Еще можно упомянуть малый запас топлива (кроме ЯК-9Д), но для решения стоящих перед Яками задач - сопровождение штурмовиков и Пе-2 - их боевого радиуса хватало.

            В целом у меня впечатление, что Яки - работяги войны.
  5. yehat 7 июня 2016 11:05
    Сравнил ТТХ ju-188A и 2 истребителей Як-9 и Ла-5ФН
    первый незначительно превосходил по скорости, а если учесть, как плохо обходились на полевых аэродромах с покраской машин и они заметно теряли скорость, то фактически первые модификации Як-9 вообще не могли охотиться на ju-188a. Другое дело Ла5-ФН - он вышел одновременно с юнкерсом и превосходил его по скорости на 70-90 кмч на всех высотах, однако, это не большое преимущество и даже в этом случае перехват был бы затруднителен, если бы истребитель не имел преимущества в высоте.
    1. DimerVladimer 7 июня 2016 14:30
      Летчики считали преимуществом скорость уже в 20-30 км/ч
      А 70 км/ч это уже подавляющее преимущество... но!
      Вопрос как долго можно выдерживать "боевую" скорость

      Движки были сильно форсированны и более 3-5 минут на форсаже это обычная практика, так что действительно - перехват будет зависеть от высоты-дистанции...
  6. Папандопуло 7 июня 2016 11:24
    Советским солдатам они не запомнились потому что на смену Ju-87 пришел FW-190
    Дневные бомбежки Германии начались после того как люфтов ополовинили советские ВВС над Кубанью.
    По ночам бомбили города, Як-3 его брал днем МиГ-3 ночью.
  7. yehat 7 июня 2016 11:29
    а вы ничего не путаете? Як-3 над Кубанью, ну ну request
    Миг-3 к 43 году оставались в основном как силы ПВО крупных городов
    на фронте их если и было, то очень мало.
    одновременные дайствия Як-3 и Миг-3 на одном участке фронта - это скорее нонсенс.
    1. Папандопуло 7 июня 2016 12:19
      Вот Вы как раз спутали все.
      1. yehat 7 июня 2016 12:51

        В сентябре 1943 г. года был подготовлен улучшенный вариант- Як-1М
        .....
        Первые серийные самолеты направили в 91-й истребительный авиационный полк 2-й воздушной армии, который в июне 1944 г. принимал участие в наступательной Львовской операции


        бои над кубанью - лето 1943 года
        а теперь скажите, КАК Як-3 умудрился участвовать в этих боях????
        далее, источник не лучший, но в этих вещах косячит редко.смотрим в вики: /https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BD%D1%8B%
        D0%B5_%D1%81%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B0_%D0%9A%D1%83
        %D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B8_(1943)
        состав авиаполков и не находим Миг-3, Як-3. Вообще нет в списках.

        ну и кто напутал?
        1. Папандопуло 8 июня 2016 05:20
          Написано что Як-3 его брал днем, а не над Кубанью.
    2. Комментарий был удален.
  8. DimerVladimer 7 июня 2016 13:45
    "как минимум, силы «Оси Берлин-Рим» смогли бы отразить высадку союзников на Сицилии, и, возможно, даже изменить ход Курской битвы"
    Вы даже близко не представляете воздушную обстановку при высадке на Сицилию союзников!
    По воспоминаниям немецких летчиков истребителей (воевавших на тот момент в Италии и преброшенных в Сицилию) - Лайтинги обладали подавляющим преимуществом и за пару-тройку дней, от истребительных эскадрилий осталось едва ли 3-4 годных к полетам самолетов (хотя на материке было около 300 новых самолетов, которые почему то не передавали в полки, на замену выбитым в боях).
    А бомбардировщикам вообще не вариант был пробиться через заслоны лайтингов.
    1. Ратник2015 7 июня 2016 19:49
      Цитата: DimerVladimer
      Вы даже близко не представляете воздушную обстановку при высадке на Сицилию союзников!

      Ну как сказать, вообще то представляю, и поэтому и написал. Обратите внимание, что одним из главных направлений боевого применения Ju-188 было использование его как торпедоносца, причём в условиях плохой погоды или ночью - если бы господство в воздухе у англосаксов было немного меньшим, а Ju-188 было бы намного больше, то именно через уничтожение торпедоносцами кораблей с десантом высадка могла "накрыться".
      1. DimerVladimer 8 июня 2016 14:08
        Цитата: Ратник2015
        Ну как сказать, вообще то представляю, и поэтому и написал. Обратите внимание, что одним из главных направлений боевого применения Ju-188 было использование его как торпедоносца, причём в условиях плохой погоды или ночью - если бы господство в воздухе у англосаксов было немного меньшим, а Ju-188 было бы намного больше, то именно через уничтожение торпедоносцами кораблей с десантом высадка могла "накрыться".


        И все же это смелая, по моему, очень преувеличенная интерпретация воздушной обстановки.
        Не думаю, что Ю-188 с боевой нагрузкой в виде торпеды, был в состоянии развить скорость в 75% от макисмальной. А при такой скорости его преимущество - сомнительны.
        1. Ратник2015 9 июня 2016 02:07
          Цитата: DimerVladimer
          Ю-188 с боевой нагрузкой в виде торпеды, был в состоянии развить скорость в 75% от макисмальной.

          Тут надо смотреть работу двигателей в различных режимах с учётом различного боевого веса. Это слишком глубоко для статьи. Большим козырем для англосаксонских ВВС было то, что летом в Средиземноморье стоит отличная погода и мало облачно, т.е. торпедоносцам в облаках или при низкой видимости было не подкрасться к силам десантного флота (а тех кто пытался атаковать днём - тех быстро выбили).
  9. DimerVladimer 7 июня 2016 14:36
    "...таким образом, по мнению нацистских руководителей, авиация Советского Союза представляла собой сравнительно меньшую угрозу, чем англо-американская авиация"
    Тут с автором не поспоришь - во многих источниках встречается, что выпускников немецких летных училищ, отправляли сначала на Восточный фронт - набраться опыта, после переводили на западные направления.
    1. stalkerwalker 7 июня 2016 15:26
      Цитата: DimerVladimer
      во многих источниках встречается, что выпускников немецких летных училищ, отправляли сначала на Восточный фронт - набраться опыта, после переводили на западные направления.

      Тактика воздушных боёв на Западном и Восточных фронтах заметно различались - на Западе немецкой авиацией делался упор на ПВО, как средство отражения массового применения союзниками бомберов, совершающих налёты на большой высоте под прикрытием истребителей. Именно в этом контексте и был применён Ме-262 как перехватчик. А фюрер немецкой нации изначально готовил ему судьбу истребителя-бомбардировщика. И был в общем-то прав.
      На Восточном фронте основная масса воздушных боёв проходила непосредственно над полем боя.
    2. Ратник2015 7 июня 2016 19:55
      Цитата: DimerVladimer
      выпускников немецких летных училищ, отправляли сначала на Восточный фронт - набраться опыта, после переводили на западные направления.

      Ну как бы не всегда, особенно если в конце 44-45 гг, но в общем да.

      А так - на Западе - условия были комфортнее, лучше обеспечение, радарное прикрытие, взлётные полосы. Но воевать приходилось с очень высокообученными пилотами, которые имели огромное численное превосходство.

      На Востоке - ситуация иная по всем параметрам : бытовые условия и аэродромные - очень плохие, ВПП грунтовые, но у советских ВВС небыло такого чудовищного численного превосходства как у англосаксонских, и большинство пилотов было по сути необученными новичками (нарваться на гвардейскую эскадрилью шанс был небольшой).

      Поэтому немецкие пилоты во многом "любили" Восточный фронт, истребителям было проще "насобирать" побед, а бомбардировщикам было легче выжить и совершить больше боевых вылетов (на Западе с 42 года Лютфваффе прекратили летать на дневные бомбардировки).
      1. DimerVladimer 8 июня 2016 14:52
        Цитата: Ратник2015
        На Востоке - ситуация иная по всем параметрам : бытовые условия и аэродромные - очень плохие, ВПП грунтовые, но у советских ВВС небыло такого чудовищного численного превосходства как у англосаксонских, и большинство пилотов было по сути необученными новичками (нарваться на гвардейскую эскадрилью шанс был небольшой).


        Надо отметить, что у советских ВВС было численное превосходство с 1943 года. Но тактика применения советских ВВС оставляла желать лучшего. Желание "быть сильным везде" приводило к распылению сил, малоэффективному "прикрытию войск" - приводившему к неэффективному барражированию над линией фронта (как то требовали наземные войска), сжиганию топлива и ресурса двигателей истребительной авиации. А малое полетное время - не позволяло советским истребителям эффективно обеспечивать воздушное прикрытие войск - около 20-30 минут - после чего снова отправлялись на заправку.
  10. Santor 7 июня 2016 19:10
    Цитата: yehat
    одновременные дайствия Як-3 и Миг-3 на одном участке фронта - это скорее нонсенс.


    Як-3 там не наблюдался, а вот МИГ-3 был. Кстати по этой ссылке можно почитать о том как велись подсчеты обеими сторонами сбитых.

    http://www.airpages.ru/dc/bf_k1.shtml
  11. Fil743 8 июня 2016 07:22
    Статья хорошая, но хотелось бы сделать небольшое стилистическое замечание. Мне как военное переводчику режет слух постоянное упоминание термина группен вместо русского аналога перевода группа. Если уж вам так нравится немецкое группен так употребляйте тогда и гешвадер вместо эскадры. Всего хорошего
    1. Ратник2015 9 июня 2016 02:10
      Цитата: Fil743
      режет слух постоянное упоминание термина группен вместо русского аналога перевода группа. Если уж вам так нравится немецкое группен так употребляйте тогда и гешвадер вместо эскадры.

      Благодарю за замечание, но позволю не согласиться (не опираясь на авторское право). Дело в том, что "группен" в Люфтваффе ну совсем не соответствует русскому термину "группа".
      А "гешвадер" - да, согласен, стоит использовать (опять таки потому что русский термин "эскадра", являясь в том числе и больше "морским, не соответствует всё же немецкой терминологии).
  12. Achtuba1970 8 июня 2016 18:30
    Цитата: Fil743
    Статья хорошая, но хотелось бы сделать небольшое стилистическое замечание. Мне как военное переводчику режет слух постоянное упоминание термина группен вместо русского аналога перевода группа. Если уж вам так нравится немецкое группен так употребляйте тогда и гешвадер вместо эскадры. Всего хорошего

    И в дополнение все таки на немецком штаффель, а не стаффель
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня