"Генеральское дело"

"Генеральское дело" 70 лет назад, 4 июня 1946 года, в СССР началось «Трофейное дело» или «генеральское дело». Это была кампания органов государственной безопасности СССР в 1946-1948 гг., начатая по личному указанию Иосифа Сталина и при активном участии министра госбезопасности Виктора Абакумова, бывшего руководителя СМЕРШа. Её целью было выявление злоупотреблений среди генералитета. Но, по мнению некоторых исследователей, это был повод убрать с «олимпа» популярного полководца, маршала Г. К. Жукова. Считается, что его авторитет среди народа и армии был непререкаем, тем более после победы в Великой Отечественной войне. И все это не нравилось приближенным Сталина и, конечно же, ему самому.

Однако, судя по всему, эта идея появилась уже после десталинизации, когда Сталина обвинили во всех возможных и невозможных грехах. В реальности и генералитет был не без греха. Высвечивать неприглядную сторону некоторых представителей советского генералитета и других представителей советской элиты после Победы Красной Армии над гитлеровской Германией никто не хотел, намного проще и удобнее было (с учётом внутреннего и внешнего заказа) свалить на паранойю и жестокость «кровавого тирана» Сталина.

Предыстория


Как известно, уже в ходе войны СССР начал собирать трофеи, что было необходимым условием разрушенного хозяйства. 5 января 1943 г. Председатель ГКО И. В. Сталин подписывает Постановление ГКО « О Сборе и вывозе трофейного имущества и обеспечении его хранения». В соответствии с этим постановлением с февраля 1943 г. начала свою работу Центральная комиссия по сбору трофейного имущества. Председателем комиссии был назначен маршал Советского Союза Буденный. Начальником трофейного управления был назначен генерал-лейтенант Вахитов. Ясно, что и до 1943 г. Красная Армия занималась сбором трофейного имущества, но в период 1941-1942 гг. сбор трофеев не был централизовано организован, и отдельные трофейные команды подчиненные начальникам тыла фронтов руководствовались в своей работе исходя из соответствующих приказов НКО.

В течение второй половины 1942 г. и 1943 г. ГКО издаст 15 приказов относительно организации сбора, учета, хранения и вывоза трофейного имущества и металлолома. Кроме того, в 1943 г. ГКО утвердит план по сдаче лома и отходов цветных металлов. Трофейному управлению будут переданы базы Управления материальных фондов НКО СССР, а представители трофейного управления которые были направлены на все фронты получили четкие инструкции, в которых оговаривались задачи по учету, сбору, местах временного хранения и вывоза трофейного и поврежденного отечественного вооружения, а также металлолома и ценного имущества с армейских тылов и освобожденных территорий. Надо сказать, что помимо военных, к сбору трофейного оружия и имущества привлекалось и гражданское население, проживающее на освобожденной территории. Местные жители оказали большую помощь в сборе трофеев, так как наблюдали за отходом гитлеровцев и знали, где немцы, бросили или спрятали вооружение и имущество, которое не смогли или не успели вывезти.

В апреле 1943 г. Центральная комиссия была реорганизована в постоянно действующий Трофейный Комитет при ГКО. При фронтовых отделах формировали трофейные команды. Руководителем Трофейного Комитета был назначен маршал Советского Союза Ворошилов. В армейских частях были сформированы трофейные бригады, батальоны и роты, личный состав которых в основном представляли бойцы старшей возрастной группы. К лету была сформирована четкая структура трофейных органов Красной Армии: Трофейный Комитет при ГКО; Управление трофейного вооружения; Фронтовые управления трофейного вооружения (с 1945 г. Отдельные трофейные управления подчиненные командующим фронтов); армейские отделы трофейного вооружения. Контроль над работой трофейных частей был возложен на Главное управление контрразведки СМЕРШ.

Согласно отчетам Трофейного Комитета за период с 1943 по 1945 гг. трофейные части собрали 24615 разбитых немецких танков и САУ; более 68 тыс. артиллерийских орудий, 30 тыс. минометов, 257 тыс. пулеметов, 3 млн. винтовок; более 114 млн. снарядов, 16 млн. мин, более 2 млрд. различных патронов и т. д. Общий вес «вторсырья» черного металла составил 10 млн. тон, в том числе 165 605 тонн цветного. Часть техники ремонтировали и возвращали в войска. Так, например, в период 1943-1945 гг. автомобильный парк Красной Армии пополнился на более 60 тыс. машин за счет различных трофейных транспортных средств, что составило 9% к общему числу всего автомобильного парка Красной Армии.

Война завершилась поражение Германии, и право СССР на репарации было справедливым и признанным другими державами-победительницами. Созданная при ГКО, Государственная комиссия определила сумму материальных потерь СССР от войны с гитлеровской Германией в 674 млрд. рублей. Вопрос о репарации оговаривался в ходе работы великих держав на Ялтинской конференции. Советская сторона предлагала зафиксировать общую сумму германских репараций в 20 млрд. долларов США. При этом СССР полагалось - 10 миллиардов, Великобритании и США с учетом их жертв и важного вклада в победу - 8 миллиардов, всем остальным странам - 2 миллиарда. Однако, как известно Черчилль стал возражать против фиксирования точной цифры репарационных обязательств. Лондон был заинтересован в деиндустриализации Германии.

Согласно отчетам Трофейного комитета за период с марта 1945 по март 1946гг. по репарациям взымаемых с Германии в пользу Советского Союза на территории Германии было демонтировано и вывезено в СССР: 1) Оборудование 29 заводов черной металлургии общей стоимостью 10 млрд. руб. по государственным ценам; 2) оборудование машиностроительных заводов (214300 различных станков и 136381 различных по мощности электромоторов); 3) черные, цветные и прочие металлы в промышленном виде 447 741 тонн на сумму 1 млрд. 38 млн. рублей; 4) оборудование 96 электростанций и т. д.

Однако СССР не только вывозил, но и содержал Германию и станы Восточной Европы. Начиная с осени 1945 г. Советский Союз начинает «кормить» страны Восточной Европы: уже в июне 1945 г. продовольственную помощь запросили Венгрия и Польша; в сентябре - Румыния, Болгария, затем Югославия. В 1945 году справиться с продовольственными трудностями собственными силами пытались лишь власти Чехословакии, но и они годом позже обратились к СССР за помощью. В том же 1946 году зерно потребовалось и Финляндии. СССР также оказывал продовольственную помощь коммунистической Народно-освободительной армии Китая. И это при чрезвычайно трудном положении с продовольствием во многих областях самого Союза. Кроме того, начиная с мая 1945 г. Советский Союз вынужден был взять на себя решение продовольственного снабжения населения крупных городов Германии.

Понятно, что ещё до вступления на территорию Германии солдаты и офицеры тыловых частей КА зачастую прибегали к поиску и «сохранению» различных трофеев в свою пользу. После Победы над Рейхом, было принято официальное решение ТК, которое якобы устно одобрил Сталин разрешающее бойцам КА высылать домой полученные трофеи не чаще одной 5 кг посылки, а офицерам среднего звена не чаще одной 10 кг посылки в месяц. Старшим офицерам (в звании майор и выше) разрешалось высылать две посылки 16 кг в месяц. Для этого в каждой из воинской частей, комендатурах, госпиталях и т.д. создавались комиссии, в задачу которых входило проверка содержания отправляемых на родину посылок. К отправке в посылках на Родину не допускалось оружие, изделия из драгоценных камней и металлов, антиквариат и различные другие вещи связанные с нацистским режимом. Однако эти комиссии обычно чисто формально. А посылки старших офицеров практически не проверялись.

Позднее меры были ужесточены. По приказу Г. К. Жукова личный состав комендатур обязали останавливать транспорт и военнослужащих на предмет проверки имущества и отбирать находящиеся у них вещи, запрещенные к вывозу согласно перечню, утвержденному июньским приказом Главнокомандующего Советской военной администрацией в Германии (СВАГ). В перечень были включены легковые автомобили, мотоциклы, меха и т.д. Однако, несмотря на все предпринятые шаги по ужесточению, многие вещи из запрещаемого перечня всё равно очень быстро оказывались на территории СССР. «Трофейный пик» пришелся на период 1946-1947 гг. Понятно, что военная контрразведка просто не имела возможности отследить и пресечь к вывозу все то, что было в вещмешках, баулах, чемоданах солдат и офицеров, возвращающихся из Германии в Союз.

При этом стоит отметить, что в отношении мародеров в Красной Армии действовали жестко. Застигнутый за мародерством солдат или офицер сразу же предавался военному трибуналу, а его приговор в военное и послевоенное время был однозначен – расстрел. Поэтому в Красной Армии соответствующие органы и командование очень быстро погасило обычный для войны всплеск «беспредела» в побежденной стране (бесцельные расстрелы, мародерство, насилия над женщинами т. д.). Для сравнения, в армиях союзников такой строгости не было.

Дело Новикова

15 марта 1946 г. решением СНК СССР Народные комиссариаты были преобразованы в Министерства. НКГБ изменил своё название на МГБ. 4 мая 1946 г. министром госбезопасности был назначен генерал-полковник В. С. Абакумов. Именно Абакумову в начале своей работы в министерском кресле пришлось столкнуться с «волной» различных послевоенных преступлений. Война завершилась, однако проблем была ещё масса, необходимо было ликвидировать «лесных братьев» в Прибалтике и подавить укронацистов на Украине, сбить волну обыкновенного бандитизма (криминал воспользовался войной для роста своего влияния на общество) и т. д.

Весной 1946 г. в Министерстве вооруженных сил СССР (МВС СССР) произошли кадровые изменения. Нарком авиационной промышленности А. И. Шахурин, командующий ВВС, главный маршал авиации А. Новиков, заместитель командующего — главный инженер ВВС А. К. Репин были арестованы в ходе расследования т. н. «авиационного дела». На пост командующего ВВС СССР был назначен генерал-полковник авиации К. Вершинин. Маршал Советского Союза Г. К. Жуков был назначен Главнокомандующим сухопутными войсками МВС СССР.

30 апреля 1946 г. министр МГБ Абакумов направляет Сталину заявление Новикова. В нем бывший командующий ВВС заявил о «вредительстве», в сокрытии «антигосударственной практики в работе ВВС и НКАП». Новиков признавался, что «сам культивировал угодничество и подхалимство в аппарате ВВС. Все это происходило потому, что я сам попал в болото преступлений, связанных с приемом на вооружение ВВС бракованной авиационной техники. Мне стыдно говорить, но я также чересчур много занимался приобретением различного имущества с фронта и устройством своего личного благополучия. У меня вскружилась голова, я возомнил себя большим человеком…».

Также Новиков обвинил Жукова в «политически вредных разговорах с ним, которые мы вели в период войны и до последнего времени». Жуков якобы, как «человек исключительно властолюбивый и самовлюбленный», «сколачивает людей вокруг себя, приближает их к себе». По словам Новикова: «Жуков очень хитро, тонко и в осторожной форме в беседе со мной, а также и среди других лиц пытается умалить руководящую роль в войне Верховного Главнокомандования и в то же время Жуков не стесняясь выпячивает свою роль в войне как полководца и даже заявляет, что все основные планы военных операций разработаны им. Так, во многих беседах, имевших место на протяжении последних полутора лет, Жуков заявлял мне, что операции по разгрому немцев под Ленинградом, Сталинградом и на Курской дуге разработаны по его идее и им, Жуковым подготовлены и проведены. То же самое говорил мне Жуков по разгрому немцев под Москвой. Таким образом, проявился «бонапартизм» Жукова, вырисовывалась линия военного заговора с целью государственного переворота.

После смерти Сталина, Новиков станет чуть ли не главным свидетелем на судебном процессе Абакумова и главный обвинитель Руденко приложит все свое старание доказать, что арест главного маршала авиации был безосновательным, а его показания были выбиты путем пыток и истязаний. Эта версия, прозвучавшая в ходе начала «хрущевской оттепели», то есть десталинизации, будет в дальнейшем растиражирована и станет основной в ходе «перестройки» и «демократизации» России в 1980-1990-х годах.

Дело Жукова

1 июня 1946 г. дело Жукова было рассмотрено на Высшем Военном Совете в присутствии всех девяти маршалов Советского Союза, каждый из которых высказал своё мнение относительно личности Г. К. Жукова. Совет, коллегиальным решением внес предложение освободить маршала Жукова от должностей Главнокомандующего Сухопутными войсками, Советскими оккупационными войсками и заместителя министра Вооруженных Сил СССР. 3 июня Совет Министров СССР утвердил эти предложения. Георгий Жуков был назначен на должность командующим Одесским военным округом, что для него означало опалу.

Однако на этом проблемы Жукова не закончились. 23 августа 1946 г. министр Вооруженных сил Н. Булганин направил на имя Сталина докладную записку, в которой сообщалось, что около Ковеля задержано 7 вагонов, в которых находилось 85 ящиков с мебелью. При проверке документации выяснилось, что мебель принадлежит маршалу Жукову. По описи имущества, прибывшего из города Хемниц, в 7 вагонах находилось: 194 предмета мебели для спальни, гостиной, кабинета, кухни и т.д. Особо выделялась мебель для гостиной, сделанная из красного дерева. Реакция Сталина на это происшествие неизвестна, однако вскоре произошли события, которые вошли в историю, как «трофейное дело».

«Трофейное дело»

Очевидно, что беспорядки творящиеся в Красной Армии, несмотря на ее быстрое сокращение, сильно беспокоили Сталина. Необходимо было навести порядок, особенно среди высшего командного состава. Иначе Советский Союз мог легко стать жертвой США и Британии. Тяга к материальному вела к перерождению советской элиты, превращала её в буржуазный класс с мещанской психологией. Советский проект был основан на построении общества созидания и служения, а здесь появлялись зачатки общества потребления. После устранения Сталина, именно отказ от стремления к идеалу общества созидания и служения и ориентация на материальное, приведет к падению Красной империи. Две «перестройки» - Хрущева и Горбачева, уничтожат суть красного (советского) проекта, программу создания «идеального» общества. Советский Союз потеряет цель своего существования, что и вызовет геополитическую катастрофу 1991 г.

Ведь коррупция поразила даже чекистские органы. К примеру, начальник управления контрразведки 1-го Белорусского фронта, А. А. Вадис создал при управлении «нелегальный склад трофейного имущества», из которого делал подарки заместителям начальника УКР «СМЕРШ» Н. Н. Селивановскому, И. И. Врадию и другим высокопоставленным чекистам. Вадис не забывал и себя – ценное имущество отправлял семье служебным самолетом из Германии в Москву, и супруга Вадиса им спекулировала. Сам же из Берлина вывез вагон мебели и прочих вещей, а также легковой автомобиль. Затем Вадис привез в Москву трофеи, приобретенных во время работы в Маньчжурии (служил начальником УКР «СМЕРШ» Забайкальского фронта) - меха, шелковые и шерстяные ткани, и пр. Впоследствии Вадис дорос до заместителя МГБ УССР, но в январе 1952 г. был исключен из партии за то, что не обеспечил мер по ликвидации оуновского подполья, неумеренное пьянство и излишнюю любовь к трофеям (А. Тепляков «О коррупции в органах НКВД-НКГБ-МГБ-КГБ СССР»).

Продолжение следует…
Автор: Самсонов Александр


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 130
  1. ShadowCat 4 июня 2016 06:09
    Одна из причин смерти Л.П.Берии, И.В.Сталина.
    "На планерке один из генералов сказал Сталину что у него проблемы с вывозом трофее из Германии. Сталин выкурил трубочку и приказал разрешить майору, на что тот резонно заметил что он генерал-майор. Сталин подписывая документ лишь указал что в нем разрешение на майора."
    А так из серьезных - вспомнить .Г.К.Жукова - у него на даче было несколько золотых аккордеонов, масса позолоченных книг на разных языках. При этом Жуков на аккордеонах вроде как не играл (или у него на каждый день были разные?) и не владел иностранными языками.
    1. ИмПерц 4 июня 2016 06:20
      Жуков умел играть и любил. Тут не отнять, не прибавить. А вот с переизбытком различных "ценностей" маршал переборщил...
      Возвращаясь к байкам о Сталине:
      "Сразу после войны Рокоссовский отстроил себе огромную дачу и пригласил всё Политбюро и весь Генеральный штаб, чтобы обмыть… Приехал и Сталин. Всю ночь гуляли, пели песни, вспоминали войну. Утром все прощаются, тут Сталин и говорит:
      — Большое тебе спасибо, тов. Рокоссовский, хороший детский дом отдыха ты построил.
      В тот же день дом был заселен сиротами.
      Сам Рокоссовский долго потом "веселился" по этому поводу, и несколько раз обмывал новый, более скромный дом, но уже в более узком кругу".
      1. ShadowCat 4 июня 2016 07:04
        Логично. Нехай выеживаться. Что не отнять у генералиссимуса так то что он всех и привечал и осаживал в равной степени. Например он отдал Жукову право брать Берлин, хотя до этого 1-ый Белорусский фронт возглавлял К.К.Рокоссовский.
        Продолжим травить?
        "На одном из банкетов Сталин поздравил Рокоссовского с удачной операцией и когда чокался край его стакана оказался ниже чем у генерала. Согласно грузинской традиции это был знак уважения. Естественно Константин Константинович тут же нашел повод чокнуться с И.В.Сталиным еще раз на этот раз сделав чтобы уже его край был ниже. Так они до пола и дочокались"
        :-)
        1. svp67 4 июня 2016 16:15
          Цитата: ShadowCat
          Логично. Нехай выеживаться.

          Да, порядок надо поддерживать. Но всегда ли "средства оправдывают цели"? Это видимо тот вопрос, который каждый решает для себя сам.
          Цитата: ShadowCat
          Например он отдал Жукову право брать Берлин, хотя до этого 1-ый Белорусский фронт возглавлял К.К.Рокоссовский.

          "Отдал право"? Вы как то себе это странно представляете. Просто в той обстановке Берлин надо было брать быстро, что бы лишить наших союзников одного из козырей - времени, за которое они могли захватить больше территории Германии или просто замириться с Германией. Увы, при всем моем ГЛУБОЧАЙШЕМ уважении к Константин Константиновичу Рокоссовскому, он бы эту операцию проводил бы дольше. Жуков по характеру был сродни "питбулю", он "рвал" всех и своих и чужих, не чувствуя ни боли, ни угрызения совести, и то Конев попытался оспорить его право на Берлин, пытаясь силами своего фронта, ВОПРЕКИ ПЕРВОНАЧАЛЬНОМУ РЕШЕНИЮ СТАВКИ, войти в Берлин, пока Жуков, со своими войсками громил немцев на Зееловских высотах и в предместьях Берлина, и захватить Центр Города.
          1. Идиот 5 июня 2016 12:16
            Байку про право "первой ночи" запустил Конев. Кратко: 18.03.1945г. Эйзенхауэр уведомил Ставку ВГК об отказе союзников брать Берлин. Сталин понял - пора действовать, янки готовятся стать первыми. Было известно, что "боевой ишак" армии США Паттон, лютый русофоб, уже готовил группу войск для броска, а немцы тупо сворачивали западный фронт перед союзниками, перебросив все боеспособные соединения на восток. В Ставку срочно вызваны Жуков и Конев, как командующие фронтами непосредственно готовыми относительно незамедлительно перейти в наступление и только поэтому. При этом 2-й Белорусский фронт Рокоссовского получает задачу прикрыть Жукова с севера, а 1-му Украинскому фронту Конева поручено отрезать от Берлина 12-ю армию Венка и, соответственно, прикрыть 1-й Белорусский фронт Жукова с юга. Жукову поручено не допустить отхода в собственно Берлин соединений групп армий "Центр" и "Висла" (1млн.чел., 10400 орудий, 1500 танков и САУ, 3300 боевых самолетов). В Берлине до 300 000 в основном нерегулярных войск. Поэтому Жуков штурмует Зееловские высоты в лоб с одновременным обходом рубежа с севера. Коневу не давали покоя лавры покорителя Берлина и, когда он дошел до разделительной линии между фронтами, частью сил (3 ТА Рыбалко)самовольно повернул на север, уведомив об этом Ставку после маневра. Ставка одобрила. Как говориться, победителей не судят. Через 8 дней боев, 24.04.1945г. Жуков и Конев встретились у Бранденбургских ворот. 30.04.1945г. Гитлер подох. 02.05.1945г. гарнизон Берлина капитулировал. Безвозвратные потери трех фронтов: 1-й БФ: 37610чел., 2-й БФ: 13070чел., 1-й УФ: 27580чел. Всего: 78291чел. или 4,1% от 1 906 200чел. Это очень много, но разве трупами завалили? Такова кровавая алгебра войны - потери немцев вообще никто не считал, фактически вермахт потерял 48 пехотных, 6 танковых, 9 моторизованных дивизий, 37 отдельных пехотных полков, 98 отдельных пехотных батальонов, 200 батальонов фольксштурма. Разгромлены были все! А выбор покорителя Берлина пал на Жукова, потому что его фронт стоял перед основным рубежом обороны немцев, выбор был обусловлен географическим фактором. Не стоит переоценивать роль полководца в городской мясорубке, тем более, что тактика ведения уличных боев была выработана еще в 1942г., на улицах Воронежа и Сталинграда. Сила ломит силу. План же Берлинской операции был разработан в Ставке ВГК, Жуков его только выполнял.
            1. voyaka uh 6 июня 2016 17:50
              "Кратко: 18.03.1945г. Эйзенхауэр уведомил Ставку ВГК об отказе союзников брать Берлин.
              Сталин понял - пора действовать, янки готовятся стать первыми"////

              В Ялте было строго записано, что Берлин будет брать Красная армия.
              Американцы остановились на Эльбе, как и было согласовано. Рузвельт письменно в нескольких телеграммах категорически запретил генералу Паттону продвигаться дальше.
              Через две недели подошли части Красной армии.
              Никто не мешал Красной армии спокойно брать Берлин, как ей заблагорассудится.
            2. Комментарий был удален.
      2. кеп 4 июня 2016 08:40
        Цитата: ИмПерц
        — Большое тебе спасибо, тов. Рокоссовский, хороший детский дом отдыха ты построил.
        В тот же день дом был заселен сиротами.
        Сам Рокоссовский долго потом "веселился" по этому поводу, и несколько раз обмывал новый, более скромный дом, но уже в более узком кругу".


        Для тех кто интересуется по теме, прочтите.
        http://www.oboznik.ru/?p=11576

        Автор обошел суть вопроса.Трофеи были официально разрешены.
        И не надо забывать существовали нормы вывоза трофеев.
        Для солдат один чемодан, для генералов ограничение.Один вагон.Защищена на эту тему кандидатская диссертация по финансам(в ВФЭФ при МФИ), по заказу МО СССР в 70-х).
        Хранится под грифом "Сов.Сек."
        Автор об этом конечно может не знать.
        Вот как то так.
        1. WKS 4 июня 2016 11:06
          Мещанство и хапужнечество это бич советского высшего комсостава. Эпизод из личной практики и без конкретных фамилий. Командующий северной группой войск совершает инспекцию одного из армейских складов в Польше. Лениво поглядывая на имущество разложенное на полках, трусы, майки, гимнастёрки, сапоги ... - неожиданно его взгляд замирает на полке, где высятся стопки голубых и розовых женских байковых трусов. "А это что?" - спрашивает он складское начальство. "Нижнее бельё для военнослужащих женщин" - отвечает начальство. Пройдя ещё несколько шагов, он опять возвращается к заинтересовавшей его полке, говорит складскому начальнику: "Заверни парочку 52 размера и отнеси шофёру в машину."
          WKS
          1. svp67 4 июня 2016 16:15
            Цитата: WKS
            Мещанство и хапужнечество это бич советского высшего комсостава.

            Ой, ли? А как немецкое в этом плане себя чувствовало?
            1. 3агр9д0тряд 5 июня 2016 18:53
              Цитата: svp67
              А как немецкое в этом плане себя чувствовало?

              А как вы себя чувствуете, в качестве "ориентира" давая фашистскую армию?
          2. 3агр9д0тряд 5 июня 2016 18:52
            Цитата: WKS
            Мещанство и хапужнечество это бич советского высшего комсостава.

            Берите больше, хапужничество это бич советской номенклатуры как того, так и последующего времени.
            1. gladcu2 31 октября 2016 14:26
              Начнем с того, что "хапужничество" требует четкого определения.

              Без определения не понятно в чем проблема. Потому, что в Советском Союзе , моральные нормы определяла идеология. Идеология ЭТО ОСОЗНАННАЯ ИЛИ НАСИЛЬСТВЕННО измененная мораль.

              Вообще с идеологией и правильной моралью в современном мире можно совладать только посредством правильной государственной СИСТЕМЫ образования.

              Ранее за мораль беспокоилась религия. Не важно какая. У каждой страны была своя главенствующая монотеистические религия. И за чистотой этой религии следили не только церковники но и государство. Все или не все знали, что в СССР секты были запрещены. Оставили только несколько религий но вывели их из государства. Тем не менее официально ввели Кодекс Строителя Коммунизма. Сто и есть в сущности библейская мораль.

              Ещё раз хочется напомнить и объяснить. МОРАЛЬ есть залог устойчивости государства. Свидетельство мощной морали в государстве есть бедность "адвокатского корпуса". В судах количество гражданских тяжб не значительно. При СССР так и было. Работа адвокатов была не популярна.

              Ну а про капитализм, сами видите. Средства массовой информации государственной цензуре не подвластны. Называют правдой то, что завтра будет ложью, в зависимости кто больше заплатит. Религии без гос поддержки и мощным давлением СМИ теряют контроль за моралью. Образования стараются минимализировать потому , что образование опасно для существования капитализма.

              Население требует владения личным оружием. Так как только личное оружие при капитализме есть гарантом гражданского прав.

              Ну и так далее.
              1. gladcu2 31 октября 2016 15:42
                Я к чему это написал.

                Это пример того как идеология дает сбой. Т.е. те кто обязаны следить за морально-идеологическими устоями, сами создают прициденты нарушения. И последствия будут даже, если факт такого нарушения есть обычный НАГОВОР.
                Поэтому СССР без цензуры в СМИ не возможен.

                Я не говорю что СССР это плохо. СССР до сих пор остаётся страной не превзойденной по уровню организации. Уверенностью жизни.

                Но, устойчивое государство было только за счёт идеологии.

                Поэтому идеология это очень серьезно. Однажды получив такое оружие, необходим тщательный, скурпулезный уход.

                Современные государства тоже не без изъяна.

                Проблема это законодательство. Законодательство должно придерживаться морали не конфликту с ней. Например вот эти ЛГБТ. Кому они мешают? Никому, тогда зачем их наделять более высокими гражданскими правами? Ответ, это для марионеточное государств сделано. Что бы подрывать моральные основы устойчивости государства.

                У кого ЛГБТ бушуют? В Германии, Канаде, Франции, на Украине. Почему? Потому, что правительства этих стран не будет вести политику национальных интересов. Даже в штатах многие штаты отказывается изменить свои законы в пользу ЛГБТ.

                Резюме. Государство начинается с МОРАЛИ.
        2. AllXVahhaB 4 июня 2016 11:44
          Цитата: кеп
          Хранится под грифом "Сов.Сек."

          И откуда вам это известно?
          1. Комментарий был удален.
          2. Монархист 4 июня 2016 18:53
            Ему лично маршал Гречко доложил
        3. svp67 4 июня 2016 16:19
          Цитата: кеп
          Хранится под грифом "Сов.Сек."

          Что храниться? Диссертация или приказ?

          Если приказ, то вот он и он имеет гриф - "Секретно", иначе его не могли бы просто использовать в своей деятельности огромное количество людей, которые просто обязаны были им пользоваться.
          Приказ НКО СССР «Об организации приема и доставки посылок от красноармейцев, сержантов, офицеров и генералов действующих фронтов в тыл страны»
          № 0409 26 декабря 1944 г.
          Одобрен Народным комиссаром обороны СССР
          Государственный Комитет Обороны постановлениями за № 7054 от 1 декабря 1944 г. [32] и за № 7192с от 23 декабря 1944 г. [33] разрешил хорошо исполняющим службу красноармейцам, лицам сержантского и офицерского состава, а также генералам действующих фронтов отправку личных посылок на дом.
          Отправка посылок может производиться не более одного раза в месяц в размерах: для рядового и сержантского состава – 5 кг, для офицерского – 10 кг и для генералов – 16 кг.
          Во исполнение этих постановлений Государственного Комитета Обороны – приказываю:
          1. С 1 января 1945 года в военно-почтовых станциях открыть прием личных посылок от красноармейцев, сержантов, офицеров частей, соединений и учреждений, а также от генералов действующих фронтов Красной Армии для отправки в тыл страны.
          2. Посылки из подразделений и частей на военно-почтовых станциях принимать от отправителей (красноармейцы, сержанты и офицеры) только при наличии в каждом случае разрешения командира части, соединения или руководителя соответствующего военного учреждения.
          3. Прием воинских посылок от красноармейцев и сержантского состава производить бесплатно. От офицерского состава и генералов взимать за пересылку посылок по 2 рубля за килограмм.
          Органам военно-полевой почты принимать посылки и с объявленной ценностью: от рядового и сержантского состава – до 1000 рублей, от офицеров до 2000 рублей и от генералов – до 3000 рублей с взиманием страхового сбора по действующему тарифу.
          4. Для приема почтовых посылок начальнику Главного управления связи Красной Армии организовать:
          а) в составе военно-почтовых станций соединений – отделение почтовых посылок из трех человек;
          б) в составе армейских военно-почтовых станций 1-го и 2-го эшелонов – отделение посылок из двух человек в каждой;
          в) в составе армейских военно-почтовых баз – отдел посылок из 15 человек;
          г) в составе фронтовых военно-почтовых станций первого и второго эшелонов – отделение посылок из двух человек в каждой;
          д) в составе фронтового военно-сортировочного пункта – отдел посылок из 20 человек.
          Для сформирования перечисленных выше отделов и отделений почтовых посылок увеличить штатную численность военно-почтовых станций дивизии, корпуса, армии и фронта на одного офицера в каждой, а штатную численность фронтового военно-сортировочного пункта увеличить на пять офицеров. Остальной состав отделов, отделений посылок укомплектовать до установленного штата за счет существующей численности военно-почтовых органов дивизий, армий и фронтов.
          5. Отправку посылок из военно-почтовых станций соединений до военно-почтовых баз армий и от армейских баз до фронтовых военно-почтовых сортировочных пунктов производить транспортом соединений, армий и фронтов. Командирам соединений, военным советам армий и начальникам тыла фронтов, помимо предоставления транспорта для перевозки посылок, выделять для сопровождения посылок необходимую охрану.
          1. svp67 4 июня 2016 16:32
            6. Перевозку воинских посылок с фронтовых почтово-сортировочных пунктов для сдачи органам Наркомата связи производить специальными военно-почтовыми поездами.
            Начальнику Главного управления связи и начальнику тыла Красной Армии, совместно с НКПС, сформировать и материально обеспечить по одному поезду для 1-го и 2-го Прибалтийских, 1, 2 и 3-го Белорусских, 1, 4, 2 и 3-го Украинских фронтов в составе 15 крытых вагонов и одного людского вагона для обслуживающего персонала и воинской охраны, в общем количестве до 25 человек.
            Сформированные военно-почтовые поезда подчинить начальникам связи фронтов.
            При скоплении на фронтовых военно-почтовых сортировочных пунктах большого количества посылок военным советам фронтов представлять заявки в НКПС на дополнительное количество вагонов в состав военно-почтовых поездов.
            7. Для вывоза воинских посылок из фронтовых военно-почтовых сортировочных пунктов, расположенных в районе железных дорог западно-европейской колеи, начальнику тыла Красной Армии генералу армии т. Хрулеву и начальнику Главного управления связи Красной Армии маршалу войск связи т. Пересыпкину сформировать по вышеуказанному типу военно-почтовые поезда из вагонов западно-европейской колеи и обеспечить перевалку посылок в военно-почтовые поезда отечественной колеи.
            8. Воинские посылки из военных почтово-сортировочных пунктов фронтов для передачи их органам Наркомсвязи доставлять военно-почтовыми поездами:
            от 1-го и 2-го Прибалтийских фронтов – до ст[анции]. Рига;
            от 1, 2 и 3-го Белорусских фронтов – до ст[анции]. Минск;
            от 1, 4, 2 и 3-го Украинских фронтов – до ст[анции]. Киев.
            Воинские посылки из частей и соединений 14-й отдельной армии доставлять органам связи в г. Мурманск, а из частей, соединений Ленинградского фронта – в г. Ленинград.
            9. Начальнику Главного организационного управления Генерального штаба Красной Армии к 1 января 1945 г. внести изменения и дополнения в штаты органов военно-полевой почты в соответствии с пунктами 4, 6 и 7 настоящего приказа.
            10. Начальнику тыла Красной Армии перевести с 1 января 1945 года весь офицерский, сержантский и красноармейский состав, занятый на приеме, доставке и охране воинских посылок, на питание по норме №1 приказа НКО № 312 1941 г.
            11. Начальнику Финансового управления Красной Армии установить с 1 января 1945 г. всему офицерскому и сержантскому составу, работающему по приему и доставке воинских посылок с фронтов, повышенные на 25% оклады содержания.
            12. Принять к руководству и исполнению прилагаемую Инструкцию по приему, обработке, пересылке и доставке воинских посылок с действующих фронтов в тыл страны.
            13. Командирам частей, соединений и начальникам учреждений действующей армии разъяснить всем военнослужащим Инструкцию о порядке отправки личных посылок из действующей армии в тыл страны.
            14. Военным советам фронтов представить мне к 15 февраля 1945 года доклады о ходе выполнения настоящего приказа.
            Заместитель Народного комиссара обороны СССР
            генерал армии Булганин
            1. svp67 4 июня 2016 16:34
              ИНСТРУКЦИЯ
              по приему, обработке, пересылке и доставке воинских посылок
              с действующих фронтов в тыл страны
              Утверждена Постановлением ГОКО
              № 7192с от 23 декабря 1944 г.
              Общее положение
              Воинские посылки от рядового, сержантского, офицерского состава и генералов Красной Армии для отправки в тыл страны принимаются в военно-почтовых станциях соединений действующих фронтов Красной Армии.
              Вес посылок установлен:
              От рядового и сержантского состава– до5кг,отофицерскогосостава – до 10кг, от генералов – до 16кг.
              Максимальный размер посылки не должен превышать 70 см в каждом из трех изменений.
              Воинские посылки от красноармейцев и сержантского состава принимаются бесплатно, от офицерского состава и генералов за плату по 2 рубля за килограмм. Посылки, по желанию отправителей, могут подаваться также и с объявленной ценностью: от рядового и сержантского состава – 1000 рублей, от офицеров – до 2000 рублей и от генералов – до 3000 рублей с взиманием страхового сбора по действующему тарифу.
              Запрещается отправлять в посылках: оружие, предметы военного снаряжения и обмундирования Красной Армии, воспламеняющиеся, взрывчатые вещества, ядовитые вещества, медикаменты, всякого рода жидкости, скоропортящиеся продукты, письменное вложение, деньги в различной валюте, всякого рода литературу и другой печатный материал.
              Приему подлежат посылки, упакованные в жесткую укупорку (деревянный ящик, чемодан), обшитые прочной материей или в мягкой укупорке, обшитой прочной материей.
              1. svp67 4 июня 2016 16:34
                Прием посылок
                Посылки из подразделений и частей на военно-почтовую станцию доставляются лично отправителями (красноармейцами, сержантами, офицерами) и принимаются к отправке при наличии разрешения командира части, соединения или руководителя соответствующего военного учреждения.
                Посылки к отправке предъявляются в открытом виде для проверки вложения. После проверки вложения посылка наглухо забивается и зашивается, перевязывается крестообразно шпагатом с пропуском под оболочку по углам посылки и опечатывается печатью военно-почтовой станции.
                В правом верхнем углу посылки и на сопроводительном бланке делается надпись «Воинская».
                В приеме каждой посылки военно-почтовой станцией отправителю выдается отдельная квитанция установленной формы.
                Сдача посылок предприятиям Наркомата связи
                Воинские посылки учреждениями военно-полевой почты сдаются предприятиям Наркомсвязи в установленных пунктах, с поименной проверкой посылок, по группам, разработанным в соответствии с установленным порядком сортировки и направления корреспонденции, с обязательной сдачей бланка сопроводительного адреса.
                На накладных делается отметка «Воинская».
                Посылки с поврежденными оболочками, неопечатанные, с сильно поврежденными или неясными печатями, посылки, издающие течь или явно с недостающим весом, сдаются предприятиям Наркомсвязи только после перезаделки их и устранения перечисленных дефектов при актах.
                Если при сдаче будут обнаружены смешанные группы посылок, то в этом случае они выгружаются из вагонов, приводятся в порядок в соответствии с документами и только после этого сдаются военно- почтовой распределительной базе Наркомсвязи.
                Выдача посылок в предприятиях Наркомата связи
                Извещения адресатов о прибытии в их адрес посылок обрабатываются выделенным порядком и доставляются предприятиям Наркомсвязи в установленные контрольные сроки.
                Неврученные посылки адресатам, ввиду их ненахождения, обратно отправителям не возвращаются, а по истечении 2-месячного срока хранения в местах выдачи передаются для реализации в государственную торгующую сеть для продажи по государственным ценам инвалидам Отечественной войны и семьям фронтовиков.
                Поступившую от реализации сумму госторгующие организации сдают предприятиям Наркомсвязи для пересылки почтовыми переводами отправителям этих посылок.
                Материальная ответственность
                За посылки, утраченные по обстоятельствам военного времени в районах фронтового тыла, органы военно-полевой почты и Наркомсвязи материальной ответственности перед получателями и отправителями не несут. За посылки, утраченные по другим обстоятельствам, выплачивать возмещение стоимости посылок отправителям в пределах объявленной ценности, за счет страхового фонда Наркомсвязи, установленным порядком.
                Заявления о розыске посылок от отправителей принимаются и рассматриваются управлениями связи фронтов и в центре – Управлением военно-полевой почты Главного управления связи Красной Армии.
                Заявления о розыске посылок, поданные получателями в предприятия Наркомсвязи, последними направляются в Военное бюро учета почтовых отправлений г. Москва.
                Порядок приема, оформления, обработки, пересылки и выдачи воинских посылок в части, не предусмотренной настоящей Инструкцией, осуществляется в соответствии с действующими правилами и инструкциями по почтовой эксплуатации.
                Народный комиссар связи СССР Сергейчук
                Начальник Главного управления связи Красной Армии
                маршал войск связи Пересыпкин

                РГВА. Ф. 4. Оп. 11. Д. 78. Л. 491-498.
          2. Комментарий был удален.
          3. Идиот 5 июня 2016 12:30
            Есть, на мой взгляд, какой-то утонченный сарказм в этих 16-ти генеральских килограммах. Велик Хозяин! Почему не 15кг. или не 20кг. или не 30кг. Почему именно 16кг.? Так и вижу: стрелка на весах каптерщика дрожит между 15 и 16. Генерал кричит: весы у тебя не откалиброваны, гирьку свинцом залил, сукин сын!..
      3. Александр Грин 4 июня 2016 15:43
        Предлагаю ИмПерц (1)удались свой пост, чтобы не пачкать имя К.К. Рокоссовского. Этот случай произошел с Папаниным.
      4. svp67 4 июня 2016 16:04
        Цитата: ИмПерц
        А вот с переизбытком различных "ценностей" маршал переборщил...

        А что Вы хотели от крестьянского сына? Не стоит забывать, что Жуков был из крестьян и у него это было на "генетическом уровне". И тут без обид, человека очень сложно переделать.
        1. Идиот 5 июня 2016 12:51
          Будучи начальником ГШ РККА с января по июль 1941г., Жуков наряду с Тимошенко, виновен в катастрофическом разгроме соединений Северо-Западного, Западного Особого и Киевского военных округов. Никогда Жуков не был полководцем, всегда - только эффективным исполнителем чужого стратегического замысла. Для него кровь, - такая же жидкость как остальные. Будучи ничтожеством, как говорится "из грязи в князи", уверовав в миф о своем полководческом гении к концу войны, "потерял берега". Грабил эшелонами. У него в доме было столько картин, что они не помещались на стенах жилых помещений и висели даже в кухне и прихожей (дом был не маленький, этакий минидворец). Справедливо был приземлен Сталиным, у которого тоже был предел терпения и понижен в должности. Эту историю сейчас преподносят современные кино-мифотворцы (Балуев в роли Жукова) как гонения людоедского Хозяина на жупел Великой Победы! Чтобы понять разницу в масштабах между Сталиным и Жуковым, олицетворявшим практически весь советский послевоенный генералитет, поинтересуйтесь, какое имущество осталось после смерти Сталина и что изымалось при обысках у военной элиты, за что села Шульженко?..
          1. Sergej1972 5 июня 2016 19:26
            Шульженко никогда не сидела.
            1. svp67 5 июня 2016 19:37
              Цитата: Sergej1972
              Шульженко никогда не сидела.

              Наш виз-а-ви, горячий как Везувий, в своем "праведном" гневе спутал фамилии, видимо хотел назвать Русланова, да запамятовал...
          2. svp67 5 июня 2016 19:32
            Цитата: pft,fkb
            Будучи начальником ГШ РККА с января по июль 1941г., Жуков наряду с Тимошенко, виновен в катастрофическом разгроме соединений Северо-Западного, Западного Особого и Киевского военных округов

            Ну список то виновных ГОРАЗДО длиннее. Хотя его обычно начинают с фамилии Сталин и продолжают фамилиями Павлов,Климовских,Григорьев,Клич, Таюрский Оборин и Коробков.
            Цитата: pft,fkb
            Никогда Жуков не был полководцем,

            Ну тут можно поспорить.
            Цитата: pft,fkb
            за что села Шульженко?..

            А можно подробности, а то как то народ не в курсе. Да и сама Клавдия Ивановна думаю тоже.
        2. Комментарий был удален.
      5. colonel 4 июня 2016 17:40
        Цитата: ИмПерц
        Сразу после войны Рокоссовский отстроил себе огромную дачу и пригласил всё Политбюро и весь Генеральный штаб, чтобы обмыть…

        Уникальная глупость!
        1. AK64 5 июня 2016 18:07
          Уникальная глупость!


          Это не глупость, это клевета данных "товарищей" на Роккосовского.

          Эту историю рассказывали про дачу Папанина ещё ДО войны.

          (Правда Папанин вовсе не ВСЕХ СРАЗУ пригласил; просто в какой-то момент он пригласил и Сталина тоже)
          1. Sergej1972 5 июня 2016 19:28
            Скорее всего и про Папанина тоже байка.
      6. SergeBS 5 июня 2016 00:39
        Цитата: ИмПерц
        Сразу после войны Рокоссовский отстроил себе огромную дачу

        Это не про Рокоссовского. Исправь фамилию на ПРАВИЛЬНУЮ.
        Про Рокоссовского другое было:
        - Тов. Сталин, у Рокоссовского - любовница - красавица, и жена не возражает. Что делать будем?
        - Что будем... Завидовать будем!
      7. AK64 5 июня 2016 18:03
        Жуков умел играть и любил. Тут не отнять, не прибавить. А вот с переизбытком различных "ценностей" маршал переборщил...
        Возвращаясь к байкам о Сталине:
        "Сразу после войны Рокоссовский отстроил себе огромную дачу и пригласил всё Политбюро и весь Генеральный штаб, чтобы обмыть… Приехал и Сталин. Всю ночь гуляли, пели песни, вспоминали войну. Утром все прощаются, тут Сталин и говорит:
        — Большое тебе спасибо, тов. Рокоссовский, хороший детский дом отдыха ты построил.
        В тот же день дом был заселен сиротами.
        Сам Рокоссовский долго потом "веселился" по этому поводу, и несколько раз обмывал новый, более скромный дом, но уже в более узком кругу".


        Один маленький, крошечный ньюансик: этого не могло быть. Роккосовский вообще-то в Польше жил.

        Но дело даже не в этом: ёту байку рассказывали про дачу ... Папанина, причём ДОвоенную. Папанин был начальник Сев-Мор-Пути, то есть организация огромная. Ну и построел себе дачу. Причём (вот же пижон!) мрамор греческий привёз для неё, и хвастал этим.

        Вот его-то дачу и отдали под детсад или детдом.

        Так что... клевещите Вы на Роккосовского, бабьи сплетни пересказываете.

        Про дачи: под дом троцкиста Островского, тот что в Сочи, отдали ... здания специально построенного детского саматория.
        Но это уже была проделка Гамарника, Гамарник расстарался родной душёнке.
    2. сибиралт 4 июня 2016 08:12
      Опять этот Самсонов, любитель рыскать по "помойкам" отечественной истории, кидает грязь на вентилятор. Обязательно что ни будь гаденькое про СССР подкинет на форум. Какая могла быть коррупция, если частной собственности не было, как среды её порождающей? А карьеристы, хапуги и взяточники были всегда и везде. Но у нас с ними жестко боролись.
      1. avt 4 июня 2016 08:47
        Цитата: сибиралт
        Какая могла быть коррупция, если частной собственности не было, как среды её порождающей?

        laughing Ну в маразм то зачем впадать ? Может освежите уголовное дело тех лет о подпольной строительной части ?
        Цитата: сибиралт
        ни будь гаденькое про СССР подкинет на форум.

        Ничего тут ,,гаденького нет" ? Да по большому счету за то что сделали немцы в СССР в ходе войны ...да просто за создания плана ,,Ост" ,имели полное право всю Германию на части разобрать ,не ссылаясь на обычаи войны!Другое дело -как это всё вязалось с ,,моральным обликом строителей коммунизма"? Понятно дело что это не торговля в блокадном Ленинграде продуктами на складе на брёлики и антиквариат . НО ! Мыслю так - Сталин видел как начали формироваться новые баре , потомки которых в 1991 году таки добились того что бы жить по принципу - что бы у нас все было и нам за это ничего не было ,и вот уже потомок преподавателя марксизма ленинизма Игорёк Чцбайс весь из себя такой монархист и с Гаврилкой Поповым крапакт книжечки о том как Власов пробивался в Ленинград ,чтобы возглавить сопротивление против Сталина. Опять же он историю добре знал и про декабристов прошедших ту Отечественную тоже. Так что решал попутно и задачу держать в узде генералитет , ну естественно меьоды были старые , проверенные и жестокие .На опережение он работал , ему , как политику со звериным чутьём, достаточно было полунамёка в виде плотных контактов Жукова с Эйзенхауэром . Полагаете Сталин не знал и не давал разведке задание просчитать перспективных политиков на пост президента USA?ГПУ/ОГПУ/ НКГБ /КГБ вообще то ПОЛИТИЧЕСКАЯ структура - передовой отряд КПСС.
        avt
        1. сибиралт 5 июня 2016 00:51
          Не путайте божий дар с яичницей. Коррупция это неотъемлемая часть системы организации государственного устройства и управления. Отличительной её частью является продажа должностей с целью извлечения чиновничьей ренты, как бызы для извлечения выгоды и возникновения частной собственности, охраняемой государством. В СССР не было частной собственности, была личная, государственная, кооперативная и собственность общественных организаций. Частная была вне закона. А то, что сейчас нам втюхивают о коррупции в виде взяток гаишников или врачей со школьными учителями, то и есть полный маразм. И как можно победить коррупцию в государстве, если оно без неё не может функционировать по определению? Учите матчатчасть, уважаемый.
      2. непотопляемый 4 июня 2016 12:11
        Цитата: сибиралт
        Какая могла быть коррупция, если частной собственности не было, как среды её порождающей?

        Дружище,зная Ваши комменты по ВО,просто скажу Вам,что Вы ошибаетесь.Да Вы и сами поймёте это,вспомнив про советских цеховиков. hiО статье.Я не буду оспаривать,то что везли трофеи непомерно.Думаю,что и Жуков не безгрешен.Но то что он сделал для победы,а он действительно сделал,не отнимает у него звания МАРШАЛА ПОБЕДЫ.Со всеми,присущими человеку грехами.
        1. SergeBS 5 июня 2016 01:32
          Цитата: непотопляемый
          не отнимает у него звания МАРШАЛА ПОБЕДЫ.

          Фельдфебеля Победы, свое полное ничтожество в военном деле замазывающего кровью, где бы это не происходило.
        2. сибиралт 5 июня 2016 04:34
          "Советские цеховики" совсем другая тема. Они не были встроены в государственную систему СССР, а коррупция изначально в неё встроена.
    3. alstr 4 июня 2016 19:26
      К сведению. Позолоченные книги - это как? Если позолочены страницы по периметру (т.е. обрез), то вообще-то это стандартное оформление книг для библиотек ,т.к. таким образом предотвращается порча книг от сырости и других факторов. Так что это не показатель. Вот если золотыми были обложки, то это другое дело.
    4. SergeBS 5 июня 2016 01:28
      Цитата: ShadowCat
      А так из серьезных - вспомнить .Г.К.Жукова - у него на даче было несколько золотых аккордеонов, масса позолоченных книг на разных языках.

      Еще вспомни 12 (!) вариантов его "мемуаров", из которых 11 - уже после смерти, и все - "на злобу дня". Доченька старалась. Вся в папу. am
  2. кеп 4 июня 2016 06:10
    С Победой не срослось взялись за маршалов Победы.
    Не берусь даже судить кому это надо.
    Историкам?Вот пусть изучают на здоровье.
    Хотим свободы печати? гласности ? толерантности?известности?
    Прибейте гвоздем причинное место у Кремля.
    Один свободный художник прибил.Даже премию дали.Международную!
    Европейскую!
    1. Camel 4 июня 2016 10:31
      С Победой не срослось взялись за маршалов Победы.
      Не берусь даже судить кому это надо.


      Именно для возвеличивания Нашей Победы и рассматриваются эти дела! Чтобы потом не было фейковых фотографий, где советский солдат велосипед отнимает и им подобных.

      Цель врага - заставить нас поверить в то, что советский солдат пришел в Берлин за наживой, а не для УНИЧТОЖЕНИЯ фашистской гадины! Им (врагам) до сих пор не понятно, почему советские солдаты НЕ уничтожили Германию.

      Из-за этого у них (врагов) не складывается пропаганда, не получается вызвать гнев собственной нации! Им самим никогда не отмыться от ядерной бомбардировки МИРНЫХ городов!


      P.S. Для "кеп" Если Вы против - милости прошу на Красную Площадь, молоток и гвоздь сам принесу lol
      1. непотопляемый 4 июня 2016 17:46
        Цитата: Camel
        молоток и гвоздь сам принесу

        А прибить разрешите мне. yes
        1. Монархист 4 июня 2016 19:10
          Таких мразей,что пытаются опорочить нашу Победу за...подвешивать на столбах.Правда это не понравится кое кому за океаном
      2. SergeBS 5 июня 2016 01:42
        Бро, ты еще забыл про "10 миллионов немок, изнасилованных СА". ЭТО тоже было в западной прессе. Как там у Лаврова: "неумные люди, бХя". Каждому солдату СА - разнарядка: "изнасиловать 2-х, а лучше 3-х". Иначе никак. laughing
        1. 3агр9д0тряд 5 июня 2016 18:56
          Цитата: SergeBS
          Каждому солдату СА - разнарядка: "изнасиловать 2-х, а лучше 3-х"

          Ну насчет количества немок точно не знаю, но по практике того времени на одну немку было обычно до 10 солдат.
  3. excomandante 4 июня 2016 06:15
    Спасибо, читано с интересом.
  4. ИмПерц 4 июня 2016 06:23
    Везли из Германии (и не только Германии) все. Но в разных объёмах. На небольшие объёмы чаще всего закрывали глаза. А вот вагоны и составы уже привлекали внимание компетентных органов. Вагоны и составы и выливались в такие дела.
    1. def89 4 июня 2016 10:57
      У меня дедушка с двумя чемоданами трофеев приехал, и никаких проблем не было. Дома три сестры одеваться нужно, на одни карточки не проживешь, старшая сестра Клава ногу потеряла на карельском фронте, брат погиб на украине в 43-м. А кушать хочется.
  5. excomandante 4 июня 2016 06:33
    Была такая байка (не знаю, насколько соответствует действительности), что умный солдат привез с неметчины домой ящик швейных иголок, за счет этих иголок семья жила лет 20)))
    1. Авиатор_ 4 июня 2016 09:16
      Это не байка, только был не ящик, а маленький чемоданчик. А про 20 лет безбедной жизни - вот это байка.
  6. Dart2027 4 июня 2016 06:45
    Тяга к материальному вела к перерождению советской элиты, превращала её в буржуазный класс с мещанской психологией. Советский проект был основан на построении общества созидания и служения, а здесь появлялись зачатки общества потребления.
    Было бы странно не случись этого. Люди остаются людьми, со всеми соответствующими достоинствами и недостатками.
  7. bogdan4ik 4 июня 2016 06:50
    Все правильно, но беда в том, что после войны Сталину не удалось перестрелять всех крохоборов и врагов, как после революции и Гражданской Войны. Вот и выросла шара как Хрущев, Жуков и прочие троцкисты
  8. апро 4 июня 2016 07:07
    Трофейное дело?я так думаю этим прикрыли насовсем приятное слово марадерство,все грешили и тащили из Германии и не только,больше офицеры бабка как-то в разговоре обмолвилась что после войны один её знакомы вагон добра вывез капитаном служил.Конечно война конечно было плохо,но совесть тоже иметь надо,когда государство этим занималось и распредиляло это одно но если каждый тащил?это разложение и подрыв социальной справедливости.
  9. avg-mgn 4 июня 2016 07:17
    по мнению некоторых исследователей, это был повод убрать с «олимпа» популярного полководца, маршала Г. К. Жукова.

    Мой тесть (царствие ему небесное), в 44м после ранения служил водителем в этих самых "трофейных войсках", так вот он не рассказывал о тотальном разграблении, а лишь упоминал о том, что начальство позволяло себе дюжину цацек золотых зажать, но Смерша боялись как огня. Сам он привез трофей - две серебряных столовых ложки и серебряный портсигар, вроде как в таких объемах к сержанту претензий Смерш не предъявлял. Вероятно чем выше ранг у командира, тем ниже был порог контроля. Но это была война, а она давно закончилась, а пороги остались
  10. Баракуда 4 июня 2016 07:22
    У меня дед с войны привез велосипед. Это ж надо,из Германии во Владикавказ.. winkedОтец ездил,я..пока не украли
    1. мордвин 3 4 июня 2016 07:40
      А мой дед приволок две швейные машинки и аккордеон. fellow
      1. ваняватный 4 июня 2016 10:35
        немецкий компас , несколько монет ,кружка неясного металла (пиво из нее пью) , бритва , японская шкатулка и пепельница soldier дед - майор , бабушка - сержант
        1. kalibr 4 июня 2016 12:50
          Ну, мой приемный отец был полковник и привез - две картины из Дрезденского музея - награда от маршала Рокоссовского, прямо из запасников, серебряный оклад молитвенника 11 века, мебель 18 века из дуба на квартиру и много всего еще. Так что не квартира была, а музей. Но... все было по закону, претензий не было.
          1. ваняватный 4 июня 2016 14:07
            что с бою взято - то свято hi
            1. 3агр9д0тряд 5 июня 2016 18:57
              Цитата: ваняватный
              что с бою взято - то свято

              Когда? Во времена татаро-монгольского ига? Может и обычай кровной мести вернем? belay
          2. Силуэт 4 июня 2016 14:15
            Цитата: kalibr
            мой приемный отец был полковник и привез - две картины из Дрезденского музея - награда от маршала Рокоссовского, прямо из запасников, серебряный оклад молитвенника 11 века, мебель 18 века из дуба на квартиру и много всего еще. Так что не квартира была, а музей. Но... все было по закону, претензий не было.


            Две картины из Дрезденского музея, которым "заведовал" маршал Рокоссовский - это по закону? Может закон назовете? Или хотя бы должность приемного отца. Наверно и немцы по этому закону из Петергофа какую-то комнату вывезли из янтаря. Ну и картины дарили из наших музеев своим подчиненным за заслуги.
            Мародер ваш отчим. Вот и все. А что не привлекли - так хитрый и скользкий.
            1. Александр Грин 4 июня 2016 15:52
              kalibr, не пачкайте имя Маршала Рокоссовского. Не было этого!
              1. Силуэт 4 июня 2016 17:52
                Конечно не было. Это сказочка батеньки-мародера для глупеньких деточек, которые умом не взрослеют.
                1. kalibr 5 июня 2016 08:23
                  На них сзади подписи были -за что, кому и от кого!
              2. kalibr 5 июня 2016 08:01
                Представьте себе было! А было так, что из-за знания польского языка его "командировали" в польскую армию, воевать и "следить за настроениями". В свое время он закончил разведшколу, так что это было задание по специальности. А после войны его оставили в Польше начальником особого отдела Краковского ВО. Маршалы Жимерский и Рокоссовский были людьми, к которым он входил с докладом, иногда даже ночью. И у Рокоссовского был наградной фонд, где были всякие интересные предметы и ими он награждал прямо сразу без проволочек. Делалась надпись на обороте, потом в штабе оформлялась наградная бумага и все. Картины там тоже были. Из запасников, не слишком ценные, чаще всего с надписью автор неизвестен. На одной был городской пейзаж, на другой - огромный три птицы марабу стояли на яйцом и думали. Если Вы читали мой роман "Умрем же под Москвой", то там написано, как он добыл два первых трофея. Сейчас работаю над его продолжением, там будет обо всем этом подробно. В свое время он сам хотел написать об этом, написал две рукописи: "Так закалялась сталь" и "По эту сторону решетки". Читал мне отрывки, где это все описывалось в советское время. Но отдал перепечатывать, а машинистка умерла. А наследники... все бумаги выбросили. И когда через три месяца он пришел за готовой работой - все с концами. Восстановить уже не смог. Но память у меня была хорошая. Многое запомнилось.
                1. Силуэт 5 июня 2016 09:52
                  Цитата: kalibr
                  И у Рокоссовского был наградной фонд, где были всякие интересные предметы и ими он награждал прямо сразу без проволочек. Делалась надпись на обороте, потом в штабе оформлялась наградная бумага и все. Картины там тоже были.


                  Ужас. Взять чужое - это воровство. Даже немцы не додумались награждать ворованным своих офицеров. Картинами из музеев или иконами из храмов.
                  А наградной фонд из присвоенных материальных ценностей, созданный в нарушение даже советских военных и гражданских законов - это как?
                  Все наградные подписи - фальшивки, изготовленные вашим хитрованом батенькой, а документы с печатями - незаконные.
                  1. kalibr 5 июня 2016 13:13
                    Вы больной на голову или глупый? Человеку награжденному высшими орденами Польши: Виртути Милитари, Крестом Грюнвальда, Крестом отважных и Золотым крестом заслуги, не считая наших Красной звезды и Отечественной войны так глупо врать из-за двух картин неизвестных художников - смешно. Была война и на законы смотрели немного не так, как сегодня. Отсюда, кстати, и дела все эти возникли.
                    1. Силуэт 5 июня 2016 16:28
                      Кто служил, тот знает, как награждаются непричастные и наказываются невиновные. Четыре высших польских ордена за 4 послевоенных года - это за что? За какие подвиги? Плюс две картины из Дрезденской галереи от Рокосовского. Если учесть должность вашего отчима - начальник Особого отдела округа, то все это похоже на откупные, а не наградные.
                      1. 3агр9д0тряд 5 июня 2016 19:00
                        Цитата: Силуэт
                        Кто служил, тот знает, как награждаются непричастные и наказываются невиновные.

                        Ну вообщем-то в советской армии так и было, что чем тяжелее погоны и партбилет, тем тяжелее ордена и чемодан.
                        Но Вячеслав то в чем виноват? Что честно про это пишет? Смешно!
                2. Комментарий был удален.
            2. Монархист 4 июня 2016 19:24
              Согласен это напоминает немцев,что граили музеи.По моему К.К.если бы действительно кого хотел подарить обошелся бы без сокровищ Дрезденской галереи.Возожно,отчим будучи прохиндеем выдумал байку про Рокоссовского,а может эта"история"недавнего происхождения?
              1. kalibr 5 июня 2016 08:21
                Там кроме сокровищ много всякого откровенного дерьма было. И потом... наверное, оно того стоило?
                Вот один из эпизодов. Приказ из Москвы: ликвидировать некоего кардинала. Связан с Западом, антисоветчик, но... кардинал. Поэтому "никаких следов". Иначе... Вот он и придумал: узнал, что кардинал любит "залить за ворот", но сердцем плох. Нашел двух самых пьющих солдат, переодели их в форму полковников, увешали орденами. И на каком-то торжестве подсадили к кардиналу. И стали пить! Без меры! Тостов патриотических навыдумывали. Коллекционных коньяков навезли... Наутро полковников кое-как откачали. А вот "божий человек" преставился! Вы хотите сказать, что тогда это было "дешевле" картины неизвестного художника?
                1. Силуэт 5 июня 2016 09:42
                  Да вы еще тот сказочник, kalibr! Не хуже своего батеньки.
                  1. kalibr 5 июня 2016 09:50
                    Вы могли бы заметить по моим статьям, что я не имею обыкновения врать незнакомым мне людям. Для меня это унизительно! А главное, смысла в этом я не вижу. Зачем врать, когда проще не врать. Когда есть архивы, документы и практически все можно дать с ссылками на них. Впрочем, каждый судит по себе, не так ли?
                    1. Силуэт 5 июня 2016 10:03
                      Вы и не врете. Вы транслируете ложь. Либо по неведению, либо по глупости.
                      1. kalibr 5 июня 2016 13:28
                        Уважаемый без имени: это как же сильно надо быть глупым, чтобы столько всего написать (при такой конкуренции), печататься в Германии и Англии, и глупо врать по мелочам. И моему отчиму это тоже не требовалось. В Польше когда его туда приглашали на День Победы в советское время, офицеры ему честь на улице отдавали, а в ресторане подходили (вообще удивительно!) : "Пан кавалер, разрешите присутствовать!". Удивительно для нас, а там было нормой. Или Вы скажете, что и польские ордена и советские тоже он на себя сам навесил, а фото где он был и с Рокоссовским и Жимерским - фотошоп? Нет, это все было.
                      2. Комментарий был удален.
                    2. Aleksander 5 июня 2016 12:18
                      Цитата: kalibr
                      Вы могли бы заметить по моим статьям, что я не имею обыкновения врать незнакомым мне людям. Для меня это унизительно!


                      Это очевидно. Не обращайте внимания и пишите: как правило, написанное Вами всегда интересно! hi
                      1. kalibr 5 июня 2016 13:18
                        Да я и не обращаю. Вот уж не думал, что банальный пример вызовет такую реакцию. Впрочем, я не удивляюсь, это банальная человеческая зависть: эвон он откель и чего имел. Наш удел по клаве стучать, есть никто и звать никак, а тут "павлины говоришь". Пропасти между социальными группами никто не отменял, они и раньше были, а теперь только обостряются. Это понятно.
                      2. Александр Грин 5 июня 2016 15:29
                        Чем отличается Калибр от барона Мюнхаузена?
                        Барон Мюнахузен был безобидный враль, а калибр злостный пакостник.
                      3. kalibr 5 июня 2016 18:49
                        «Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт «Максим», У них Максима нет » Хилэр Бэллок «New Traveller».
                        Это к тому, что Вы, Саня, можете писать все, что угодно. Пользы Вам от этого будет 0, а я как делал то, что считаю нужным, так и буду!
                      4. Александр Грин 5 июня 2016 19:40
                        Да-а, Калибр свое дело туго знает.Точно по Мюллеру: "Клевещите! Что-нибудь останется!"
                      5. Силуэт 5 июня 2016 16:49
                        Цитата: kalibr
                        Впрочем, я не удивляюсь, это банальная человеческая зависть: эвон он откель и чего имел.


                        Особистам никогда не завидовал, но за офицеров не считал. И были тому основания.И чего они откель и за что имели знаю не понаслышке.

                        Цитата: kalibr
                        Пропасти между социальными группами никто не отменял, они и раньше были, а теперь только обостряются.

                        Пропасть существует не между социальными группами, а между носителями определенных жизненных правил, принципов и мировоззрения. Взглядов на то, что такое хорошо и что такое плохо.

                        У нас с вами пропасть в понимании некоторых простых истин.И это неудивительно. Ведь вы выросли в искаженном информационном поле вашего отчима, героя-особиста Краковского округа, который за яйца держал самого Рокосовского с Жимерским.
                      6. kalibr 5 июня 2016 18:38
                        "который за яйца держал самого Рокосовского с Жимерским" Фи, как пошло! Такие высказывания унижают Вас больше чем меня. Про истины не знаю, а вот что встречаемся мы только здесь, причем Вы аноним, а я нет, это я знаю точно. И Ваше мнение, как бы так сказать поделикатнее, поэтому мало стоит. Индекс социальной значимости невелик.
                      7. Силуэт 5 июня 2016 20:02
                        Прям по Жванецкому: "Что может сказать хромой об искусстве Герберта фон Карояна хромой, если ему сразу же сказать, что он хромой?"

                        Примитивно и убого мыслите любезный. Индексами или чем-либо другим меряйтесь в другом месте, если вам это интересно и как-то окрыляет.
                      8. kalibr 5 июня 2016 22:02
                        Вы лучше напишите почем Вы у себе в Партените на квартиру пускаете? Люди это больше оценят, глядишь кто-то и к вам приедет и будет зимой на что жить!
                      9. Комментарий был удален.
                  2. мрАРК 5 июня 2016 11:42
                    Цитата: Силуэт
                    Да вы еще тот сказочник, kalibr!

                    Конечно. А кем еще может быть бывший преподаватель Истории КПСС.
                    Как у нас говорят - раньше был в КП и гадил на СС, теперь в ЕР и обси....рает КП.
                    Что возьмешь с перевертыша.
                    И отчим у него мародер
                2. Sergej1972 5 июня 2016 19:38
                  Подло это всё. Этим не стоит хвалиться. Вообще-то это преступление.
              2. kalibr 5 июня 2016 13:33
                Цитата: Монархист
                Согласен это напоминает немцев,что граили музеи


                А "клад Приама" каким образом у нас оказался?
                1. Силуэт 5 июня 2016 16:03
                  Клад Приама у нас оказался таким же образом как и картины Дрезденской галереи. Но не у вас, а у государства. Судя по всему вы путаете свою шерсть с государственной. ( от чего нас предостерегал сам товарищ Саахов).
                  1. kalibr 5 июня 2016 18:50
                    В любом случае его вывезли и не вернули, не так ли?
          3. Силуэт 4 июня 2016 14:15
            Цитата: kalibr
            мой приемный отец был полковник и привез - две картины из Дрезденского музея - награда от маршала Рокоссовского, прямо из запасников, серебряный оклад молитвенника 11 века, мебель 18 века из дуба на квартиру и много всего еще. Так что не квартира была, а музей. Но... все было по закону, претензий не было.


            Две картины из Дрезденского музея, которым "заведовал" маршал Рокоссовский - это по закону? Может закон назовете? Или хотя бы должность приемного отца. Наверно и немцы по этому закону из Петергофа какую-то комнату вывезли из янтаря. Ну и картины дарили из наших музеев своим подчиненным за заслуги.
            Мародер ваш отчим. Вот и все. А что не привлекли - так хитрый и скользкий.
            1. дядя Мурзик 4 июня 2016 16:06
              а многим семьям достались только похоронки!
              1. kalibr 5 июня 2016 08:24
                Да, нашей семье тоже достались две из двух воевавших сыновей деда.
          4. parusnik 4 июня 2016 21:16
            kalibr Не мог Ваш отчим картины из Дрезденской галереи привезти, ибо была она немцами схоронена, и поисками её занималось спецподразделение, под командованием капитана Волынского....
            1. kalibr 5 июня 2016 08:08
              Он был в Польше до 1949 года. Тогда уже все нашли. Очень многое было отправлено в Москву на реставрацию. Часть (самая не ценная)осталась в Германии, и, видимо, что-то пошло на награды. Потому, что на обороте были соответствующие наградные надписи и дополнительно листы за подписью Рокоссовского. Вы вот сами подумайте: тащить из Польши одну огромную картину и одну маленькую... нафиг,когда можно было много "полезных" вещей взять. Но в том-то и дело, что был обязан их взять!
  11. демотиватор 4 июня 2016 07:37
    Тут надо чётко понимать разницу между трофеями и мародёрством. Мой отец с войны тоже привёз домой немецкие трофеи - то, что могло уместиться в его солдатском вещмешке. Это немецкая опасная бритва марки "Золинген" и ОДНУ сербряную ложку. И всё! Наверное, что-то было и ещё, но я вот помню из своего детства только это. Вообще, тогда Германию "пылесосили" все, кто как как мог, у кого какие для этого были возможности. Понятное дело, что у генералов и маршалов их было несравнимо больше, чем у простых солдат. По большому счёту, её, Германию, вообще всю следовало бы разнести в хлам, до последнего кирипичика, чтобы всем последующим поколениям немцев было навсегда понятно, сколько горя и несчастья они принесли нашему народу. Как говорится, чтобы помнили! Но, тут есть одно но. Одно дело, когда всё трофейное добро осело в загашниках узкого круга лиц, а другое, когда оно было бы пущено на благо всего нашего народа. Сталин именно этого и хотел - чтобы немецкие и прочие репарации были именно так использованы. Ну, а Жуков, и ряд других генералов так не считали, они хотели благ только для себя. Вот и поплатились. К слову, у Рокоссовского таких проблем с трофеями не было. И не только у него. А вспомним генералов уже новой формации и то, как они наживались на выводе советских войск их Германии в 90-е годы? Разве Кобец и его кодла в те годы повели себя по-офицерски? Ничто не ново, всё уже когда-то было.....
  12. Spartanez300 4 июня 2016 07:43
    Человек большого полководческого таланта, смелый и оригинальный в своих суждениях, очень твёрдый в проведении решений в жизнь, не останавливающийся ни перед какими препятствиями для достижения поставленных военных целей. Чувствуя свою правоту в том или ином спорном вопросе, Георгий Константинович мог довольно резко возражать Сталину, на что никто другой не отваживался , в свое время так и не был оценен по достоинству.Вечная память полководцу поставивший себя в ряд лучших стратегов всех времен и народов.
    1. Pilat2009 4 июня 2016 08:39
      Цитата: Spartanez300
      в свое время так и не был оценен по достоинству.

      Простите,а как он должен был быть оценен?Золотой памятник поставить?
      Все у него было и награды и известность,а если вы считаете что он должен был диктатором стать,то хороших диктаторов не было в принципе.
      Можно сколько угодно пинать Запад,но в политическом устройстве их система более прогрессивна.Там никому не дадут править больше положенного по конституции и резко менять политический курс.Да и наворовать особенно много не получится.Ну да,выбираете вы депутатов,да и то сейчас они по партийным спискам идут-вот прямо сейчас они кинуться улучшать вашу жизнь....Набрали в Думу всяких спортсменов,танцоров,пенсионеров и думаете что они работать будут?Да за 17 лет можно было давно принять нормальные законы.
      Кстати Черчиллю вон золотой памятник не поставили,хотя за свою жизнь он немало для страны сделал.премьер-министр это менеджер,нанимаемый государством для управления и если он плохо управляет нужно его менять,ничего страшного в этом нет, а если на должность по блату назначают,ничего хорошего не будет
      1. Царь,простоЦарь 4 июня 2016 11:05
        Верно и правильно! Плюс.
      2. kalibr 4 июня 2016 12:57
        В Англии в 18 веке был некто Роберт Клайв. Руководил штурмом Серингапатама - по сути завоевал Индию. Хапнул 1 миллион фунтов стерлингов. Попался! Был судим! Хотя был пером Англии. На суде сказал - Богатый город лежал у моих ног, я взял его военной силой. Я взял всего лишь 1 миллион и до сих пор удивляюсь своей скромности!
        Приговорили отрубить голову и... отрубили! Но одновременно поставили памятник и на нем написано: "За великие и достойные услуги, оказанные британской короне"
        1. Dart2027 4 июня 2016 13:23
          А ему точно отрубили голову? По-моему он был оправдан и умер позже.
          1. kalibr 5 июня 2016 08:28
            Не скажу ни да ни нет. В памяти отложилось, что казнили. Если Вы точно знаете, что нет, дайте ссылку, чтобы я "казнили" из памяти вычеркнул.
            1. Идиот 5 июня 2016 19:03
              Цитата: kalibr
              Не скажу ни да ни нет. В памяти отложилось, что казнили. Если Вы точно знаете, что нет, дайте ссылку, чтобы я "казнили" из памяти вычеркнул.


              Вот это чудо-историк! Вот это я понимаю! Сначала уверенно ляпнул, как говорится, был схвачен и от..чен, тут же включил обратку, - возможно я не прав,...дайте ссылку. Главное показать, что великие британцы - есть образец государственной мудрости и общечеловеческой нравственности. Не то, что эти русские, германских бедолаг непрофессионально изнасиловали и ограбили. Позооор!..Как то: ложки мы нашли, но осадок остался.
            2. Комментарий был удален.
    2. SergeBS 5 июня 2016 01:08
      Вот, блин, очередной "диванный воен".
      Цитата: Spartanez300
      Чувствуя свою правоту в том или ином спорном вопросе, Георгий Константинович мог довольно резко возражать Сталину, на что никто другой не отваживался

      ФАКТЫ в студию. Тов. Жуков, когда выяснилось - ВОЙНА, а Павлов провалил все что мог (хотя за полгода до того, ПОЛГОДА, Карл, на командно-штабных учениях этого Павлова "поимели" с запада), убежал и расплакался. Расстреляли Павлова, а не Жукова.
      Еще факты про "авторитет среди народа и армии был непререкаем".
      Угу. "Жуков приехал - быть большой крови." фронтовая примета.
      Пункты из биографии - процветающий скорняк в 1-ю мировую, под конец "для престижа" - поступил в Алексеевское училище, закончил по ускоренной программе и был сильно обижен - "мне, из народа, 1 балл не дали, а дали какому-то вольноопределяющемуся Скорино (бывшему студенту СПб универа)".
      Следующий пункт - "комполка (кавалерии) Жуков к щтабной работе испытывает отвращение, поскольку к ней неспособен. Груб и пренебрежителен к товарищам по полку". 1936 год.
      Следующий пункт: Халхин-Гол. "Приехал Жуков - и через месяц победил." Урря, товарищи. Только месяц планирования на такую операцию - "маловато будет" (тогда компьютеров не было, мобил тоже). Но "гений" Жуков "скромно забыл", кто операцию готовил. Как и Берлинскую, которую готовил Рокоссовский, но когда осталось лишь приказ отдать: "Вперед", Рокоссовского "сняли" за польскую фамилию. Рокоссовский потом еще Главкомом Войска Польского был. После войны.
      А еще вспомним Ржевскую операцию, которой командовал "великий полководец" Г.К. Жуков. Она провалилась. А вот отвлекающая Сталинградская - ну все знают, что там стало.
      Вот такой он "маршал Победа", свои портреты развесивший на территории ГДР на каждом перекрестке.
      Фельдфебель в Маршальских погонах. Зато НИКОГДА И.В.Сталину не возражал. Это делали Василевский, Рокоссовский, Конев, но ни разу не Жуков.
  13. Leto 4 июня 2016 08:06
    Работая в милиции через меня прошли несколько интересных трофейных немецкий охотничьих ружей, в большинстве своем в очень хорошем состоянии хотя выпусков были довоенных. В основном Зимсон и Зауэр. Помню был один трехствольный штуцер, под горизонтально расположенными гладкими стволами 12 клб. нарезной ствол неизвестного калибра. Вернее был нарезной, хозяин в 70-е годы его рассверлил дабы не возиться с регистрацией нарезного оружия и патронов на него не было. Это же сколько стволов с Германии вывезли, если даже в Сибири они до сих пор встречаются.
    1. Андрей НМ 4 июня 2016 08:42
      У моего деда было немецкое охотничье ружье. Я крайне далек от охоты, можно сказать, что ноль полный. Ружье называлось Зауэр "Три кольца", вроде 12 калибра. А еще была венская гармошка, такая маленькая, у нее на разжим кнопки давали один звук, а на сжатие - другой. Дед на ней играл здорово, и даже я немного научился (я тогда в музыкалке на баяне учился). И две опасных бритвы Золинген. Эти бритвы у меня хранятся, я даже одно время ими брился в автономках. Что интересно, к каждой бритве прилагался специальный сертификат с номерами, типа паспорта.
      Правда дед говорил, что покупал все это на каких-то рынках за марки, потому что деньги все равно были особо не нужны, а в самолет больше не положишь. Он в военной авиации с 1940 года, с февраля 1942 года летал на Ил-2, остался жив, войну закончил замкомэска.
  14. Million 4 июня 2016 08:40
    Ну я понимаю,когдв Жуков,Рокоссовский -они то хоть герои войны.Но когда КЛОУН! Галкин строит себе замок-значит что то не то в этой стране происходит
    1. Игорь39 4 июня 2016 09:09
      Все по законам капитализма уважаемый,все законно,шуты щлюхи и гомосеки в почете сейчас,время такое.
    2. Царь,простоЦарь 4 июня 2016 11:02
      Так, а кто платит Галкину, по 5 штук (примерно, я точно не знаю) за концерт, что-бы он замок строил?
      Когда выкидыши "фабрики звёзд" сопливые, чешут по стране - кто им платит? Кто платит всяким фонограмным звёздам за полные залы, кто?
  15. демотиватор 4 июня 2016 08:53
    Кстати, насчёт дачи Рокоссовского, которую у него якобы Сталин отнял. На самом деле в нашей истории это было дача не Рокоссовского, а знаменитого полярника Папанина. Это он, потеряв стыд и утратив чувство меры, отргохал себе огромную, даже по нынешним меркам дачу, отделал её дорогущим итальянским и греческим мрамором и прочими прибамбасами. Этот вопрос тогда даже специально рассматривался на Политбюро ЦК, где Сталин сказал:
    — Никто не хочет умалять заслуг Папанина. И страна по достоинству оценила его подвиг, наградив Звездой Героя. Получил он и государственную дачу. Но этого ему показалось мало, и он решил отстроить себе дачу, где свободно может разместиться детский сад, которых у нас не хватает. Его не устроил даже советский мрамор, подавай ему греческий, итальянский. К сожалению, находятся члены Политбюро, готовые его поддержать. Но что о нас подумают рабочий класс и трудовое крестьянство, товарищи? Может нам закрыть на это глаза? Но ради чего же мы делали революцию, если у нас появляются такие неприкасаемые, которым все дозволено?
    — Конечно, нет, — было единогласным мнение Политбюро.
    — Я тоже такого мнения. Нельзя стричь десять шкур с одной льдины...
    А что касается Рокоссовского, то у него были другие увлечения, про которые тот же Сталин заметил: "Завидовать будем товарищу Рокоссовскому"
    1. Cartalon 4 июня 2016 09:11
      Или товарищу Черняховскому, кто ещё какие анекдоты про любимого вождя знает?
      1. Идиот 5 июня 2016 19:29
        Во время обсуждения хлебопоставок, в начале 30-х, секретарь одной из областей сострил, говоря, что его область не может поставить больше зерна: "французы говорят, что даже самая красивая женщина не может дать больше, чем у нее есть!" Вождь ответил: "Но она может дать дважды"...
      2. Идиот 5 июня 2016 19:29
        Во время обсуждения хлебопоставок, в начале 30-х, секретарь одной из областей сострил, говоря, что его область не может поставить больше зерна: "французы говорят, что даже самая красивая женщина не может дать больше, чем у нее есть!" Вождь ответил: "Но она может дать дважды"...
    2. timyr 4 июня 2016 09:27
      Байка про завидовать. Однажды политические органы доложили товарищу Сталину про маршала Рокоссовского. Мол при живой жене имеет любовницу-актрису Серова. Не соответствует облику морале. Что будем делать с товарищем Рокоссовским. Сталин ответил,как что будем делать,завидовать будем.
  16. gunter_laux 4 июня 2016 09:07
    Статья интересная и познавательная. Спасибо.
  17. Riv 4 июня 2016 09:48
    Моим дедушкам в этом смысле не повезло. Тот, что со стороны отца, был ранен в Прибалтике и до победы пролежал в госпитале. А со стороны матери был танкистом. Говорил, что кое-что было у него, но в Восточной Пруссии танк сгорел и заначка вместе с ним. Хорошо, хоть выпрыгнуть все успели. Из трофеев только ложку одну мельхиоровую и привез с войны, которая в кармане тогда была, да ремень еще немецкий офицерский и зажигалку. Бабушка перед смертью говорила, что еще пистолет у него где то был спрятан трофейный, но когда умирал - не сказал, где и если найду случайно - чтобы сразу сдал. Но так и не нашли.
    Riv
  18. moskowit 4 июня 2016 10:05
    "...Трофейная Германия, трофейная Япония,
    Пришла страна Лимония,
    Сплошная чемодания..." (Владимир Высоцкий)

    Вот видите, дорогие друзья, даже Великий поэт свидетельствует. Знал предмет хорошо. Во время послевоенной демобилизации ему было 7-10 лет. Самые запоминающиеся впечатления, и отец был "в чинах", майор или подполковник...
    А рядовым бойцам можно было отправлять посылки определённого веса. Было постановление...
    Генерал Телегин, член Военного Совета у Г.К.Жукова спёр 25 вагонов(эшелон) трофеев и получил за каждый вагон по году. Об этом очень чётко, с приложением документов по делу и ходатайств о помиловании повествует статья в "Военно-историческом журнале" №6 за 1989 год, под названием "Эшелон длинною в четверть века".
    Очень занимательная история. Журнал легко найти на сайте "Военная литература" в рубрике "периодика", он выложен в формате ПДФ
    1. Силуэт 5 июня 2016 10:52
      "...А у соседа Вовчика отец пришел с трофеями..."
      Рядом с нашими трехэтажками в Симферополе стоят частные дома, в одном из которых жил мой друг детства Вовчик Дубовик, старше меня лет на 5. Его отец во время войны был летчиком и привез из Германии "Опель", на котором ездил до конца70-х годов.
      Несколько домов образовывали улицу Офицерскую. В первом доме с огромным садом, который сохранился до сих пор, жил командир авиаполка- "Полковник". За ним следом и стоял дом отца Вовчика, который был зампотылу полка. Потом шел на полоске земли крохотный домик адьютанта Полковника, отставного сержанта. К нему примыкал дом особиста по кличке Рыжий. У Вовчика были два старших брата - Коля и Крендель. Коля лет в 26 упал с дерева насмерть, а Кренделя года два до этого посадили и я больше о нем ничего не слышал. Вовчик женился в отпуске, когда служил в армии, а когда вернулся, жена сбежала из дома, оставив ему двойню, которую воспитывала его мать, пока не спилась.
      А в наших трехэтажках жили фронтовики, которые коме свинца в своем теле и трофеев в рюкзаках ничего домой не принесли. Между собой они и обитатели Офицерской не общались,о войне говорить не любили, но иногда из них можно было вытащить очень интересные сведения. В том числе и о барахольщиках, которые пришли с фронта не с пустыми руками.
      1. 3агр9д0тряд 5 июня 2016 19:21
        Цитата: Силуэт
        Его отец во время войны был летчиком и привез из Германии "Опель"

        Меня до сих пор удивляет, с какой легкостью советские граждане пишут о том, что до самых 70-80 пользовались "трофейной" немецкой техникой, которую по ту сторону немецкой границе немцы уже давным-давно выкинули на помойку.
        Ведь более 30 лет было автомобилю, ведь это же дрова уже! Даже при самом бережном хранении уже морально устаревшие.
        1. Силуэт 5 июня 2016 19:53
          Ездил мало,иногда по воскресениям, пил много. Опель стоял в гараже. Это нонешние авто на 10 лет рассчитаны, а тот немецкий опель и до сих пор иногда встречаю летом на дорогах Крыма.
          1. 3агр9д0тряд 5 июня 2016 20:03
            Цитата: Силуэт
            Это нонешние авто на 10 лет рассчитаны

            Это, по большей части, миф.
            Цитата: Силуэт
            а тот немецкий опель и до сих пор иногда встречаю летом на дорогах Крыма.

            Это отреставрированные авто выходного дня.
            Цитата: Силуэт
            Ездил мало,иногда по воскресениям, пил много.

            Не важно. Срок службы резиновых изделий не безграничен, да и усталость металла берет свое, а этот Опель явно не грузовик был.
            P.S. да и главное было в комментарии, если вы не поняли, что советские люди и за 30-40 лет не смогли обзавестись в СССР собственными аналогичными товарами.
    2. Комментарий был удален.
  19. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
  20. Царь,простоЦарь 4 июня 2016 10:58
    Да, за войну, надо было ВСЮ Германию вывезти, немцев оставить, вогнать их в каменный век.
  21. ovod84 4 июня 2016 11:37
    Россия щедрая душа, кто не понял , тот поймёт.
  22. Вадим2013 4 июня 2016 11:47
    Хорошая и правдивая статья. Очень интересные комментарии к ней.
  23. moskowit 4 июня 2016 12:54
    К огромному сожалению, некоторые читатели не совсем поняли мой комментарий. Понятное дело, что Армия Победителей имела законное право на вывоз трофеев. Эта практика давняя и повсеместная. Никто не осудит бойца за пару ботинок или отрез мануфактуры, тем боле, что всё это регламентировалось постановлением власти.
    Но суть моего комментария такова. Можно, конечно, найти, сколько было вынесено военными трибуналами приговоров за мародёрство. Действие это(мародёрство) уж очень широко толковалось.... Но люди, облечённые немалой властью, особенно политработники, которые должны бы и были блюсти Мораль и Законность позволяли, не все конечно, мягко говоря злоупотреблять своим должностным положением. К таким и принадлежал осуждённый по праву бывший генерал-лейтенант Телегин.
    1. Микадо 4 июня 2016 13:15
      Замечательная фраза: "Тяга к материальному вела к перерождению советской элиты, превращала её в буржуазный класс с мещанской психологией."
      И вместо тружеников-идеалистов получаем мещан, а руководство становится сибаритами. Закон любого общества. Дальше-больше. Когда общество пресыщено, в нем начинают вылезать и выпячиваться пороки. Наивысший пик развития этого - древний Рим и Европа сейчас. В принципе, все по Гумилеву.
  24. Андрей ВОВ 4 июня 2016 13:10
    У меня один дед с войны привез (А ЗАКОНЧИЛ ЕЕ В КЕНИГСБЕРГЕ,РАНЕН ТЯЖЕЛО БЫЛ)немецкий термос,две опасные бритвы,сахарницу,две ложки мельхиоровые или серебряные и бабушке по ее рассказам платье охальное...оказавшееся обычной шелковой немецкой ночнушкой))))второй тоже пара бритв,какие то часы наручные,губная гармошка и вот не знаю как,но кортик немецкий....то ли ВМС то ли СС...трудно сказать не специалист
  25. antiexpert 4 июня 2016 14:17
    Спарта, если кто забыл, самоуничтожилась, когда ее высшие командиры начали владеть роскошными вещами...
  26. АЛАБАЙ45 4 июня 2016 15:02
    Вот, сам не знаю как к этому относиться, даже, будучи в преклонных годах! В свою мальчишескую пору ездил с бабушкой -покойницей в Люберцы, к её брату, майору-связисту, прошедшему всю войну с 1941...У него дома (а детская память, как "фотоаппарат",я, впервые, увидел и немецкий фарфор (сервизы и статуэтки) и тяжелые бархатные шторы, и огромный немецкий радиоприемник и трофейный кортик (по-моему "Люфтваффе"), который мне дали ПОДЕРЖАТЬ В РУКАХ!!!... belay Когда, в 1974 умер Жуков, он был на похоронах и плакал. В 1976 брат бабушки умер, оставив после себя, кроме "трофеев", 4 нашивки за ранения и 11 боевых наград. Я, даже мысли не допускаю заподозрить его в мародёрстве! Как-то так... hi
  27. user3970 4 июня 2016 15:03
    Хочу ответить Непотопляемому относительно жукова( сознательно пишу данную фамилию с маленькой буквы в знак неуважения )... Как говорил министр Каганович : " У каждого преступления есть фамилия , имя и отчество ". А какую должность , уважаемый , занимал жуков на начало ВОВ ? А вы в курсе , что приказ Сталина о приведение войск в полную боевую готовность от 18 июня 1941 года выполнили войска под командованием Л. Берия ( пограничники и ВВ ) и Кузнецова ( флот ) и саботировали сухопутные ( павлов - ЦВО ), который подчинялся непосредственно жукову. Чем всё это кончилось ? Немцами под Москвой ? А вы знаете , что жуков единственный из 9 маршалов имел свою расстрельную команду , он выдвигал идею расстреливать не только тех , кто попал в плен , но и членов их семей. Касаемо маршала Рокоссовского ... Единственный маршал в честь победы войск которого Москва салютовала 61 ( шестьдесят один ! ) раз !Ему должен был стоЯть памятник на Красной площади , а не этому необразованному.
    1. дядя Мурзик 4 июня 2016 16:14
      про расстрельную команду Жукова,источник можно узнать!
    2. Чисайна 4 июня 2016 18:39
      Да,у меня дед по отцу воевал у Рокоссовского.И под Масквой и на Курской дуге.Пришел капитаном командир разведроты.Никогда о Рокоссовском слова плохого не сказал.
    3. dvina71 5 июня 2016 00:08
      Цитата: user3970
      А вы в курсе , что приказ Сталина о приведение войск в полную боевую готовность от 18 июня 1941 года выполнили войска под командованием Л. Берия ( пограничники и ВВ ) и Кузнецова ( флот ) и саботировали сухопутные ( павлов - ЦВО ), который подчинялся непосредственно жукову. Чем всё это кончилось ? Немцами под Москвой ?

      А вы в курсе ,что войска этот приказ получили? И что Южный округ,которым перед войной командовал Жуков,не посыпался. Местами даже перешли границу . Если бы не быстрое передвижение вермахта в направлении Москвы,то возможно южный фронт не покатился.
      Причину по которой посыпался северный фланг я уже тут устал постить. И это точно не байкот офицеров.
      Войну дивизия встретила на марше из района постоянной дислокации в Витебске в район Вороново — Беняконе. В полдень 22 июня 1941 года штаб дивизии находился в Богдануве, два полка, вышедшие из Лепеля двигались пешим маршем, боеприпасы находились в последнем эшелоне, который возможно, ещё находился в Витебске.[3]. Противотанковый дивизион не успел начать переброску. Остававшиеся в Витебске тылы дивизии и часть 20-го стрелкового полка были в дальнейшем сведены в 20-й сводный полк, который был включен в состав 153-й стрелковой дивизии[4]

      В течение 22 — 23 июня 1941 года дивизия разгружалась в окрестностях Лиды и по приказу командира корпуса разворачивалась в северном направлении. 24 июня 1941 года юго-западнее Вороново авангардные 247-й стрелковый и 170-й артиллерийский полки были атакованы немецкими танковыми частями, и, потеряв управление, в беспорядке отошли за реку Житна. На 25 июня 1941 года в оперсводке штаба корпуса констатировалось, что штаб дивизии полностью утратил управление частями. Очевидно, что управление частями было восстановлено, поскольку дивизия участвовала в контрударе 21-го стрелкового корпуса 26 июня 1941 года и вышла на рубеж Дайлидки — Жижжа — станция Бастуны — Бастуны. Однако в последующие дни дивизия была вынуждена отходить на юго-восток, к Ивье. Остатки дивизии выходили из окружения в составе войск 21-го стрелкового корпуса в районе Узда — Рубежевичи и в дальнейшем пробивались на восток разрозненно

      А теперь догадайтесь с трех раз ..когда дивизия начала грузится по составам,если 22го она уже разгружалась?И с какого такого она так рано в составы полезла,если смотреть с вашей колокольни?
      1. voyaka uh 6 июня 2016 18:05
        "И что Южный округ,которым перед войной командовал Жуков,не посыпался"///

        Еще бы он посыпался! Южный округ был самым сильным в Красной армии.
        Почти все танки Т-34 были там, в подчинении Жукова.
        При этом, наоборот, группа армий Юг немцев была самой слабой из всех трех.
        У Жукова было грандиозное преимущество на юге. Но он не сумел добиться ничего.
        Кроме ничтожных тактических успехов, которые не сумел развить.
        Потом Жукова перебросили в центр, где он приказать решительно контратаковать всеми силами.
        Все контратакующие части попали в подготовленный котел, были разгромлены и попали в плен.
        Жукова со штабом вывезли на самолете в Москву. Такой вот НачГенШтаба был в начале войны...
        Перелом в войне наступил, когда Жукова, наконец в конце 42-го, выгнали из ГенШтаба и отстранили от планирования операций.
        1. Parsec 6 июня 2016 18:35
          Цитата: voyaka uh
          Еще бы он посыпался! Южный округ был самым сильным в Красной армии.


          Не было Южного военного округа в 1941 году.

          Цитата: voyaka uh
          Перелом в войне наступил, когда Жукова, наконец в конце 42-го, выгнали из ГенШтаба и отстранили от планирования операций.


          Жуков был начальником ГШ с февраля по 29 июля 1941 года.

          Куда вы лезете дискутировать с такими представлениями, а?

          Мыслите в своем мире из обрывков городских легенд, но апломба, и главное, желания выдать жидкий продукт жидкого же мозга, базирующегося на дырявую память - выше крыши.
          1. АЛАБАЙ45 6 июня 2016 22:37
            "25 июня на базе управления Московского военного округа создано управление Южного фронта" hi
      2. Комментарий был удален.
  28. Силуэт 4 июня 2016 15:11
    Цитата: кеп
    Автор обошел суть вопроса.Трофеи были официально разрешены


    Суть вопроса в другом. Под трофеями принято понимать захваченное у противника вооружение, военное имущество, продовольствие, военно-промышленное оборудование, запасы сырья и готовой продукции, предназначенные для обеспечения нужд вооруженных сил воюющего государства. Все остальное - мародерство. Особенно если это касается предметов быта, искусства и драгоценностей.
    1. EvilLion 4 июня 2016 15:32
      Нет такой войны, чтобы во время нее не грабили, начиная от чего-то положенного солдатом в вещмешок, до организованного вывоза всего и вся. Где-то с этим боролись, где-то нет, и вообще нет оснований считать, что это неправильно, и уж тем более нечего жалеть немцев. Вот только в СССР за марадерство полагался расстрел.
      1. Силуэт 4 июня 2016 17:44
        Демагогия.
        1. Dart2027 4 июня 2016 18:14
          Цитата: Силуэт
          Демагогия.

          Можете привести пример войны в которой победители вообще не грабили?
          1. Силуэт 4 июня 2016 18:53
            Грабят грабители, а не победители.Прошу не путать. Среди победителей бывают и грабители. Но они называются мародерами. Они иногда расстреливались своими же.
  29. демотиватор 4 июня 2016 17:12
    Цитата: moskowit
    Но люди, облечённые немалой властью, особенно политработники,

    Дались вам политработники, ей Богу. Жуков далеко не политработник, а скорее даже наоборт, а вот поди ж ты, тоже не смог удержаться от соблазна. дело же не в том кто это - командир или комиссар, а в том, есть у человека элементарные представления об офицерской чести и просто порядочности, или их нет вовсе. У маршала Жукова был такой его хороший друг, можно сказать любимец - командир 2-го гвардейского кавалерийского корпуса Герой Советского Союза генерал-лейтенант Крюков, который был реально осуждён впоследствии. За что? А за то же самое, за мародёрство и содержание борделя. А его жена - известная певица Лидия Русланова получила срок за скупку краденого и награбленного разного добра. При Сталине, всё незаконно нажитое у них конфисковали, а самих их посадили. Правда, Хрущёв потом их обоих выпустил и даже как бы реабилитировал. Но, конфискованное имущество им не вернул, справедливо считая, что оно было нажито нечестным путём. Странная, однако, реабилитация, получается.
    1. Sergej1972 5 июня 2016 19:47
      Русланова вскоре после освобождения отнюдь не бедствовала и материально была очень хорошо обеспечена.
  30. KOLAaps 4 июня 2016 17:42
    ...Финка US Army... Старший дядька(светлая память) махнул в Вене на офицерский "Вальтер"... Сталь дрянь...Клинок обломился от швыряний в баню...Заточили по-новой... Красиво,чёрт, особо клеймо
    Господа офицеры! Я вот о чём...."Тень Победы" "Беру свои слова обратно"... Ну да...Виктор Суворов... Может разберёмся без визгов и истерик?!
    1. АЛАБАЙ45 4 июня 2016 19:34
      "...Сталь дрянь...Клинок обломился от швыряний в баню..."
      Конечно,"дрянь"! При умелом "швырянии", русский НР-40, прошивает три рельса, положенных вдоль , три финских бани и один бункер Гитлера...за одно "швыряние" fellowПравда, потом, придётся слегка подправить.... foolГолову ...
  31. кедр 4 июня 2016 19:35
    Мародерство
    Похищение на поле сражения вещей, находящихся при убитых и раненых (мародерство).

    Уголовный кодекс РСФСР от 27.10.60, ст.266 [утр. силу]
    1. Силуэт 4 июня 2016 19:55
      А в новом УК РФ статьи за мародерство вообще нет. Ну и что?.... С мародерством покончено? Или оно стало ненаказуемо?
      Мародерство
      — специальный вид имущественного посягательства, совершаемого со стороны воинских чинов во время военных действий или в местности, объявленной на военном положении. Мародерство составляет воинское преступное деяние и предусматривается военно-уголовными законами. Действующий воинский уст. о наказ, под М. (ст. 267) разумеет "захват у жителей областей, армией занимаемых, припасов, одежды и других вещей, равно всякий неопределенный законом побор с обывателей", т. е. насильственное и обманное завладение имуществом, но не кражу. За М. без особо увеличивающих вину обстоятельств назначается ссылка в Сибирь на поселение или наказания исправительные: исключение из службы, с лишением чинов — для офицеров, отдача в дисциплинарные батальоны от 2 до 3 лет — для нижних чинов. Когда М. совершено целой командой или несколькими сговорившимися на то людьми или хотя и одним, но с употреблением оружия или насильственных действий, то зачинщики и все главнейшие преступники подвергаются смертной казни с лишением всех прав состояния, а прочие — наказаниям, определенным общими уголовными законами за разбой. Германское законодательство понятие собственно М. определяет как притеснение местных жителей отставшими от своей части воинскими чинами (§ 135 герм. воинск. уст.). Противозаконный захват имущества местных жителей, а равно самовольные реквизиции и поборы, совершенные из корыстных видов, оно относит к грабежу (§ 129).
      Энц. Брокгаз и Ефрон
  32. 3агр9д0тряд 5 июня 2016 14:28
    Да-да, все так и было, плохие бояре и добрый царь. Добрый царь знатно пострелял в свое время умных, что оставшиеся до сих пор не способны критически мыслить.
    А дело было так.
    Джугашвили прекрасно помнил, как у его лучшего генерала Власова в свое время на границе отобрали и золотой орден от Чан Кайши, серебро и часы от его жены и еще "всякое барахло".
    И как этот Власов потом стал его самым страшным врагом на идеологическом фронте.
    И Джугашвили прекрасно знал, что его нищая армия, увидев европейский уровень жизни, начнет "тащить".
    И прекрасно знал, какой политический ущерб это нанесет СССР.
    Но что он мог с этим поделать? Да ничего! Он мог только делать вид, что не видит, потому что понимал, в лучшем случае его просто пошлют, в худшем, завтра его не будет в живых.
    Поэтому Джугашвили молчаливо терпел, когда его генералитет вагонами вывозил "всякое барахло".
    А что до последующих дел, то Джугашвили понимал, сейчас люди немножко насладятся победой, а потом начнут хотеть "жрать", но жрать то опять не будет.
    Поэтому с первых мирных дней планировал очередные репрессии, и "всякое барахло" было отличным поводом убирать менее лояльных Диктатору.
    И не более того.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня