Борьба Сталина с «трофейщиками»

Борьба Сталина с «трофейщиками» Как уже выше отмечалось, после войны в Советском Союзе резко обострилась криминогенная ситуация. Это было связано с несколькими основными факторами:

1) огромные территории во время войны были оккупированы, основные советские институты на них были ликвидированы, гитлеровцы сознательно сотрудничали с местными нацистскими, коллаборационистскими кругами, и после освобождения этих областей пришлось восстанавливать порядок, де-факто вести новую войну с бандформированиями, нацистами;

2) значительная часть кадров органов правопорядка и безопасности ушла на фронт, многие погибли, это ослабило правоохранительные силы;


3) криминал использовал войну, ослабление правоохранительных сил для укрепления своих позиций;

4) война дала бандитам в руки настоящее боевое оружие. Его было легко достать, поля были усеяны оружием и боеприпасами;

5) власти в условиях войны, чтобы несколько облегчить положение народа, закрывали глаза на развитие «серого рынка», появился и «чёрный рынок», где в большинстве случаев, помимо трофейной торговли и спекуляции продуктами, ярким цветом расцветал золотовалютный бизнес.

К примеру, в мае 1946 г. была проведена операция силами сотрудников УМГБ по Московской области по ликвидации четырех группировок в составе 12 человек, имеющих отношение к скупке золота и валюты. В ходе обыска на квартирах арестованных было изъято: золотых монет царской чеканки на сумму 16 335 руб., золотых изделий с бриллиантами на 74 тыс. руб. общим весом 14,7 кг, 5022 доллара, 120 фунтов стерлингов, 304 тыс. руб. наличных, сберкнижек на предъявителя с вкладами на 105 тыс. руб., облигаций государственных займов на 294 тыс. руб. В июне 1946 г. сотрудники МГБ-МВД г. Ленинграда в ходе операции «Хищники» взяли с поличным известных валютчиков Милетина, Эйдина и законспирированную группу золотовалютчиков, возглавляемую Черниговым и Рабиновичем. Проведенный анализ по ходу следствия показал, что золото и валюта приобреталось зачастую по дешевке у населения, в том числе у демобилизованных бойцов и офицеров Красной Армии.

Спекулятивные дельцы ещё с войны облюбовали государственную колхозную торговлю. Имея на руках документы (часто поддельные) о договорных отношения с колхозами, дельцы открывали на рынках свои точки, где и сбывали колхозную продукцию по спекулятивным ценам. Кроме подобных «стационарщиков», по Союзу действовали различные группы так называемых «заготовителей», которые занимались непосредственно скупкой зерна по госценам с последующей его реализацией в райцентрах по более высоким ценам. Согласно данным органов МВД-МГБ, только за первый квартал 1947 г. к уголовной ответственности за спекуляцию было привлечено 17784 человека. При этом было выявлено 2932 организованных групп, у которых в ходе обыска было изъято: 23743 руб. монетами царской чеканки, 4 кг золота в слитках, более 19 млн. руб. наличными, промтоваров на сумму более 15 млн. руб. и 325 т. продуктовой продукции (из кн. «Москва послевоенная. 1945-1947 гг.»);

5) крупнейшие города, вроде Минска, Киева, Ленинграда, Сталинграда, Севастополя, Одессы, Новороссийска, Воронежа и т. д. были сильно разрушены. Общее число разрушенных городов и крупных поселков составляло 1700 и более 70 тыс. сел и деревень. 25 млн. человек остались без своей крыши над головой, что, в свою очередь, привело к скученности населения в тыловых городах;

6) часть промышленности была разрушена (32 тыс. предприятий были разрушены), началась демобилизация армии. Солдаты и офицеры возвращались с трофеями домой, однако, несмотря на нехватку рабочих рук, возможности найти работу в начале 1946 г. в ряде районов было нелегко;

7) кроме того, начиная с 1946 г., в стране началась массовая реэвакуация (в период войны на восток было эвакуировано более 25 млн. человек). Таким образом, война, разруха, миграция, усиленная процессами массовой демобилизации и репатриации, привели к росту уголовной и организованной преступности в сфере экономики.

Всё это вело к «материализации» Советского Союза и грозило крушением советского проекта. «Корыстная нажива» стала характерной чертой послевоенного периода. Растущий спрос на дефицитные товары привел к образованию в советском обществе «состоятельных людей», занятых личным обогащением. В число «состоятельных людей» входили представители генералитета, советских и партийных органов, которые нажили состояние «праведным трудом», в том числе и в ходе распределения «трофейного имущества», полученного в ходе репараций.

Проблема была ещё в том, что во многих районах СССР, помимо роста уголовных преступлений, наметилась тенденция к переплетению хозяйственников с криминалом. Резко возросла преступная деятельность в экономической сфере: незаконная предпринимательская деятельность пересекалась с хищениями государственной и общественной собственности, различные махинации, спекуляции в системе торговли, снабжения. Организованные преступные группы действовали в тесном взаимодействии с отдельными руководителями и работниками предприятий торговли и общественного питания. Например, только в одной Ульяновской обл. преступная группа, во главе которой стояли руководители облпищепрома, сумела расхитить продуктов питания на сумму 2,7 млн. рублей.

Понятно, что Кремль не мог закрыть глаза на эту ситуацию, когда «скверна» материализма разъедала элиту советской цивилизации — высший командный состав вооруженных сил, служащих советских и партийных органов (по задумке Сталина, они должны были стать «орденом меченосцев», который будет образцом для всего народа). Сам Сталин такой пример подавал, ничего после себя не оставив, кроме сверхдержавы и советского проекта, который дал шанс на «светлое будущее» не только народам русской цивилизации, но всему человечеству. Нельзя было закрыть глаза на разложение части советской элиты, так как тяга к «золотому тельцу» подрывала все основы советской цивилизации, сутью которой была социальная справедливость, отказ от паразитизма небольшой социальной группы над всем народом. Отсюда и «трофейное дело», «малая чистка» партийной элиты, борьба с «космополитизмом» и т. д.

Так, в июле 1946 года в ЦК ВКП (б) рассматривалось несколько дел секретарей территориальных обкомов, в частности, Иркутской и Свердловской областей. Иркутское дело началось с письма уполномоченного КПК при ЦК ВКП (б) по Иркутской области тов. Фролова, направленного 8 июня 1946 г. в КПК на имя Шкирятова. В письме говорилось о злоупотреблении руководящих работников Иркутской области. В частности, отмечался незаконный расход государственных средств на проведение вечеров, покупку в личное пользование легковых автомобилей. «Отдельные товарищи, купив автомашины по низкой стоимости в отделе фондового имущества Восточно-Сибирского военного округа, перепродавали их по более высоким ценам. Начальник ОРСа треста «Главмука» т. Пономарев купил 2 автомашины за 17 тыс. руб., одну из них он продал начальнику Ангарского пароходства т. Карамзину за 24 тыс. руб.; зам. пред. облисполкома т. Куликовский купил 2 автомашины, из которых одну перепродал; директор электростанции Гуревич перепродал свою автомашину, перепродали свои автомашины и другие работники. По указанию секретаря Иркутского горкома ВКП (б) т. Кобелева отпущенные государством продукты для детских учреждений: масло, шоколад, сахар, печенье и др. в количестве 1 452 кг были розданы в качестве подарков руководящим работникам города».

Таким образом, тогдашние руководящие работники демонстрировали типичную для всех времен «элитарность» и коррупцию. Однако тогда их могли наказать, и весьма строго. В нынешние времена за схожие преступления обычно отделываются выговорами.

Стоит отметить, что ужесточение наказаний, введенное Указами от 4 июня 1947 г., за экономические преступления (спекуляцию, махинацию, валютные операции, крупные хищения государственной и кооперативной собственности, посредничество, дача и получение взяток) повлияло на снижение уровня перечисленных преступлений, которые составляли 49,2% от общего числа. Снижение уровня преступности началось с середины 1948 г. Смертная казнь даже при крупных хищениях в этот период применялась крайне редко.

В рамках общей борьбы со злоупотреблениями под удар попали и некоторые генералы и офицеры. 29 ноября 1947 г. министр МГБ Абакумов направляет Сталину объемный доклад, в котором сообщалось о халатном исполнении обязанностей, использовании служебного положения в корыстных целях рядом лиц начальственного состава СВАГ в период 1945-1946 гг. Материалы свидетельствовали о злостном воровстве трофеев, различных нарушениях в «трофейных делах», допускаемых как армейскими старшими офицерами, так и комсоставом МВД-МГБ. Стоит отметить, что схожая информация поступала в ЦК на имя Сталина и помимо МВД-МГБ в письмах от военнослужащих и простых советских граждан.

Вот характерный пример. «...Вот что рассказал в письме Сталину про начальника окружного отдела МГБ в Альтмарке майора Толстого его подчиненный младший лейтенант Максимов: «В мае месяце 1946 года оперативными работниками окружного отдела округа Альтмарк был обнаружен склад с сахаром одной выбывшей военной части, оставившей неизвестно по какой причине склад с сахаром количеством 36 тонн. Этот сахар по приказанию майора Толстого был перевезен ночью из района Гентин в гор. Стендаль. С этого времени майор Толстой стал распоряжаться этим сахаром, как личной собственностью. Часть сахара — три тонны, была передана начальству, чтобы не возникло никаких претензий. Около десяти тонн было роздано сотрудникам за молчание. Остальной сахар пошел на разные гешефты с немцами в пользу майора Толстого. Он специально 4 раза откомандировывал по всей оккупационной зоне Германии вольнонаемного репатриированного Надеждина Николая с той целью, чтобы Надеждин обменял сахар и мясо у немцев на разные тряпки, для майора Толстого. Расходуя, таким образом, ещё и государственный бензин. Все выменянные вещи у немцев на сахар и мясо, майор Толстой отсылал в Советский Союз на место своего жительства гор. Харьков со своим ординарцем мл. серж. Мажариным, который у него служит лишь для этой цели, нигде не работает, в год по 3 раза ездит в Советский Союз в отпуск. Затем майором Толстым было в 1946 году скрыто от государства подсобное хозяйство количеством 160 овец, около 30 коров и 4 свиньи и разной домашней птицы, об этом факте знает местная комендатура. Это подсобное хозяйство почти уничтожено, скот частью пошел на общий котел, а большая часть переделана на различные колбасные изделия, консервы и отосланы в Советский Союз в гор. Харьков своей теще и на разные гешефты в пользу майора Толстого, когда в столовой оперативный состав почти не видит жиров, так как майор Толстой на протяжении 5 месяцев отрывал жиры от основного пайка сотрудников, тем самым скопив 45 килограммов масла он отослал так же в гор. Харьков своей теще. Этот коммунист не стесняется заходить в квартиры сотрудников не с целью побеседовать с женами, а наоборот, он ходит в квартиры для того, чтобы отобрать у сотрудников личные вещи в свою пользу и в пользу вновь прибывшего начальника подполковника Денисенко. Видя такие действия своего начальника, некоторые сотрудники вступили на этот же путь...» (Е. Жирнов, «Пьянствую и занимаюсь барахольством», «Власть», №49 (703) от 11.12.2006 г.).

Надо сказать, что все военнослужащие среднего звена, «пойманные за руки» на трофейном обогащении, являлись мелкими фигурами. Военная прокуратура смотрела на подобные дела «сквозь пальцы», учитывая прошлые боевые заслуги того или другого пойманного «барахольщика». Поэтому многие военные отделывался простым испугом. Но Сталин воспринимал данный вопрос несколько иначе. Он смотрел шире. Дело заключалось вовсе не в количестве трофеев, а в том, что обогащение (не всегда законное) генералитета через трофеи, на самом деле, разлагало армию. А в условиях общего роста преступности, проникновения коррупции в государственные и партийные структуры, это грозило в будущем государственным переворотом, который мог уничтожить весь советский проект (как это в итоге и произошло в 1991 г.).

Поэтому некоторые генералы и пострадали, чтобы другим неповадно было. 6 декабря 1947 г. Председатель Совета Министров СССР И. В. Сталин (изучив представленный Абакумовым материал от 29 ноября) дает указание арестовать генерала Г А. Бежанова. Против него имелся достаточный компрометирующий материал. Бежанов по образованию был коммерсантом, затем вступил в ряды КА, продвигался по линии госбезопасности. В годы войны занимался организацией эвакуации и снабжения. С 1943 г. работал начальником Управления НКГБ СССР по Ставропольскому краю, с октября 1944 г. нарком, с марта 1946 г. министр госбезопасности Кабардино-Балкарской АССР, а c мая 1945 года — начальник оперативного сектора НКВД в Тюрингии. Министр госбезопасности Кабардинской АССР генерал-майор Бежанов был арестован 10 декабря 1947 года по трофейному делу и осуждён Военной коллегией Верховного суда 17 октября 1951 года по Указу ЦИК от 7 августа 1932 года и статьям 193-17 а УК РСФСР на 10 лет лишения свободы.

Затем последовал арест начальника оперативного сектора федеральной земли Саксония генерал-майора С.А. Клепова по обвинению в превышении власти и использовании служебного положения, с последующей доставкой под конвоем в Москву. Клепов также служил по линии госбезопасности на железнодорожном транспорте. С ноября 1946 года — начальник Саксонского оперативного сектора Советской военной администрации в Германии. Руководил формированием сети органов госбезопасности на оккупированной территории Германии; пользовался покровительством заместителя главнокомандующего по делам гражданской администрации И.А. Серова. Оказался замешан в крупных хищениях трофейного имущества. Был приговорён к 10 годам лишения свободы. За ними последовали другие. 31 января 1948 г. органы военной контрразведки МГБ арестовали бывшего начальника Берлинского оперсектора генерал-майора А.М. Сиднева. Его в 1951 г. Особым совещанием МГБ СССР приговорили к принудительному лечению в психиатрической больнице.

Очевидно, что и Жуков также баловался трофеями. Но с учётом его боевых заслуг, он отделался опалой. Как известно, в один день 6 декабря 1947г. сотрудниками военной контрразведки были арестованы генерал Бажанов и подполковник А.С. Сёмочкин (адъютант Жукова). И тот и другой довольно быстро и подробно изложили следователям МГБ различные факты связанные с деятельностью Жукова на посту Главнокомандующего СВАГ и его ближайшего окружения. 5 января 1948 г. Абакумов (согласно распоряжения Сталина) приказал сотрудникам МГБ произвести негласный обыск на московской квартире маршала Жукова. Там обнаружили значительное количество ценностей.

Секретарь ЦК ВКП (б) А.А. Жданов дал указание перепроверить все факты, указанные Жуковым. Одновременно в Одесский ВО была направлена инспекторская группа МВС, которая выявила целый ряд «недосмотров и пробелов» со стороны командующего ОдВО. 20 января 1948 г. вышло Постановление Политбюро ЦК ВКП (б) «О т. Жукове Г.К., Маршале Советского Союза». ЦК своим постановлением «... вынес т. Жукову последнее предупреждение, предоставив ему в последний раз возможность исправиться и стать честным членом партии, достойным командирского звания». Одновременно Жукова освободили с поста командующего войсками Одесского военного округа. Жуков был назначен командующим Уральского ВО.

Таким образом, Сталин боролся с высокопоставленными «трофейщиками», показывая, что не допустит разложения армии и всей советской элиты в целом. Надо сказать, что это одна из главных причин ненависти к Сталину. Он вёл Красную империю в будущее, «к звёздам». А представители «элиты» с психологией буржуа и мещан хотели обогащаться, ведь они оказались на «олимпе» и хотели воспользоваться своим положением.

Поэтому во время хрущевской «перестройки» и запустили миф, что Сталин хотел «свалить» Жукова, и Абакумов по его указанию и придумал «трофейное дело». Этот черный миф популярен и в настоящее время. Сталина — кровавого «тирана», противопоставляют «гениальному полководцу», «рыцарю» Жукову. В итоге Жуков отделался опалой. А после устранения Сталина стал орудием Хрущёва в борьбе за власть.
Автор: Самсонов Александр


Статьи из этой серии:

"Генеральское дело"

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 144
  1. василий50 7 июня 2016 06:34
    Чем больше времени проходит тем больше убеждаюсь в том что И В СТАЛИН был великим и мудрым политиком. Жалко что все последующие руководители СОВЕТСКОГО СОЮЗА пошли по пути Хрущёва. В современной РОССИИ хрущёвские последователи у власти. Жалко что среди них нет ни одного с пониманием перспективы развития РОССИИ. В экономике *рыночные* отношения - инструмент, а не цель. И с историческими событиями нужно поосторожней, потомки не *оценят* разрушения и распродажи ВЕЛИКОЙ СТРАНЫ, и будут правы.
    1. grey smeet 7 июня 2016 09:00
      Один генерал-полковник докладывал Сталину о положении дел. Верховный главнокомандующий выглядел очень довольным и дважды одобрительно кивнул. Окончив доклад, военачальник замялся. Сталин спросил: «Вы хотите еще что-нибудь сказать?»
      «Да, у меня личный вопрос. В Германии я отобрал кое-какие интересующие меня вещи, но на контрольном пункте их задержали. Если можно, я просил бы вернуть их мне».
      «Это можно. Напишите рапорт, я наложу резолюцию».
      Генерал-полковник вытащил из кармана заранее заготовленный рапорт. Сталин наложил резолюцию. Проситель начал горячо благодарить.
      «Не стоит благодарности», – заметил Сталин.
      Прочитав написанную на рапорте резолюцию: «Вернуть полковнику его барахло. И.Сталин», генерал обратился к Верховному: «Тут описка, товарищ Сталин. Я не полковник, а генерал-полковник».
      «Нет, тут все правильно, товарищ полковник», – ответил Сталин.


      И ещё интересное:


      Однажды Сталину доложили, что у маршала Рокоссовского появилась любовница и это — известная красавица-актриса Валентина Серова. И, мол, что с ними теперь делать будем? Сталин вынул изо рта трубку, чуть подумал и сказал:
      – Что будем, что будем… завидовать будем!


      и ещё:

      После войны Сталин узнал, что профессор К. «отгрохал» под Москвой дорогую дачу. Он вызвал его к себе и спросил: «Это правда, что вы построили себе дачу за столько-то тысяч?!» – «Правда, товарищ Сталин», – ответствовал профессор. «Большое вам спасибо от детского дома, которому вы подарили эту дачу», – сказал Сталин и отправил его преподавать в Новосибирск.
      1. AK64 7 июня 2016 09:48
        После войны Сталин узнал, что профессор К. «отгрохал» под Москвой дорогую дачу. Он вызвал его к себе и спросил: «Это правда, что вы построили себе дачу за столько-то тысяч?!» – «Правда, товарищ Сталин», – ответствовал профессор. «Большое вам спасибо от детского дома, которому вы подарили эту дачу», – сказал Сталин и отправил его преподавать в Новосибирск.


        Этот баян рвали стольео раз...

        Эту историю обычно рассказывают о даче Папанина.
        Погуглите на "Папанин дача"
        1. 3aгр9д0тряд 7 июня 2016 10:52
          Цитата: AK64
          Этот баян рвали стольео раз

          И еще раз порвут, наступать на грабли национальный спорт ретро-большевиков.
      2. razmik72 7 июня 2016 14:51
        А ещё говорят,что на протесты турок о недопустимости размещения горы Арарат на гербе Армянской ССР( после Карского договора 1921 года гора Арарат принадлежит Турции) товарищ Сталин,спокойно набивая в курительную трубку табак,ответил:
        " Луна не ваша,а она висит на флаге Турции". smile
      3. Pavel Bezhetsk 8 июня 2016 16:36
        Из личного. Мой дед после войны был оставлен в Германии, как специалист,в Стационарных Авиационных мастерских в городе Йютерборг (16 воздушная армия) до 1947 года. Сам был свидетелем, как наш генералитет и офицеры вагонами вывозили все, что считали нужным. Но все это продолжалось примерно до 1946-1947 года. Дальше все: приехал вагон в Белосток (тогда еще в составе СССР) и конфискация в пользу государства. Что с собственниками груза - дед не говорил.
    2. 3aгр9д0тряд 7 июня 2016 10:52
      Цитата: василий50
      И В СТАЛИН был великим и мудрым политиком.

      Джугашвили не был, не великим, ни даже умным политиком.
      Был бы хоть чуточку умным, не допустил бы хотя бы 41-й год.
      Но он был слишком одержим жаждой власти, чтобы адекватно оценивать окружающую его реальность.
      1. мордвин 3 7 июня 2016 11:14
        Цитата: 3aгр9д0тряд
        Джугашвили не был, не великим, ни даже умным политиком

        Хотите, я Вам книжку подарю? Написал комиссар НКВД, А. Орлов (Лев Фельдбин). Называется "Тайная история Сталинских преступлений". Хоть что-то будете знать о кровавом тиране. А то Ваши пустые комменты уже надоели.
        1. 3aгр9д0тряд 7 июня 2016 11:33
          Цитата: мордвин 3
          Хотите, я Вам книжку подарю?

          Спасибо большое, но у меня книжек побольше, чем у вас будет. hi
          Могу посоветовать почитать, например, А. Гейфман "Революционный террор в России".
          Узнаете много нового, как например то, что большевики, официально заявлявшие, что ведут борьбу "против отсталого царизма" планировали и совершали как политические, так и экономические теракты в том числе и в Европе.
          При чем даже в таких странах (кто бы мог подумать!) как Франция и Великобритания.
          1. мордвин 3 7 июня 2016 11:52
            Цитата: 3aгр9д0тряд
            Могу посоветовать почитать, например, А. Гейфман "Революционный террор в России".

            Увы, читал. Только почему то у всех этих разоблачителей сплошь еврейские фамилии. И чего это так они о Русском народе заботятся?
            1. 3aгр9д0тряд 7 июня 2016 12:05
              Цитата: мордвин 3
              Только почему то у всех этих разоблачителей сплошь еврейские фамилии.

              Офигеть!
              Значит, наличие еврейских фамилий среди большевиков вас не смущает (да даже Джугашвили как любому понятно не русский) а еврейская фамилия историка вас смущает!
              Может вы расист?! Ну из тех, кто "сам решает кто тут еврей, а кто нет"?
              1. мордвин 3 7 июня 2016 12:20
                Я даже добавлю, что Анна Гейфман, так же, как и Лев Фельдбин выпустили свои пасквили, будучи в США в эмиграции. Этот Ваш историк обозвала Россию родиной террора. По её мнению и Кеннеди большевики убили.
                Цитата: 3aгр9д0тряд
                Может вы расист?! Ну из тех, кто "сам решает кто тут еврей, а кто нет"?

                Да думайте, как хотите. Юлия Цезаря тоже Русские большевики убили?
                1. мордвин 3 7 июня 2016 12:40
                  А ещё добавлю, что не зря Сталин всех этих старых большевиков пересажал. Это они первым делом памятник Иуде поставили на острове Свияж. По заслугам им и воздалось. Жаль только с Землячкой (товарищ Дьявол) недоработал. А может просто пощадил. Как-никак - первая женщина-орденоносец в Советской России.
                  1. 3aгр9д0тряд 7 июня 2016 12:48
                    Цитата: мордвин 3
                    что не зря Сталин всех этих старых большевиков пересажал.

                    Да ну бросьте, он сам и был "этот самый старый большевик", один из самых преданных "делу Ленина" человек.
                    А убирал он не "старых большевиков", а менее лояльных себе любимому, что было полностью в духе ленинской идеологии.
                    1. Макаров 7 июня 2016 23:59
                      О Троцком наверное Вы самого лучшего мнения. Хотя если Вы говорите о большевиках и не делите их на троцкистов и остальных, то очевидно Вы слабо разбираетесь не только в истории, но и в геополитике, а посему разговоры Ваши не более чем попытка проявить свое невежество...Не утруждайте себя. Это и так видно.
                  2. Sergej1972 7 июня 2016 21:07
                    Он её не то что пощадил, Землячка сама считалась ярой сталинисткой и сама активно участвовала в осуществлении репрессий конца 30-х гг., занимала весьма высокие должности. Была похоронена с государственными почестями.
                    1. Sergej1972 10 июня 2016 11:29
                      Минус то за что?)) Это же общеизвестный факт.По всем критериям старая большевичка и в то же время ярая сталинистка.К числу таких людей и Молотов относился.
                  3. justas-914 8 июня 2016 14:06
                    Вообще-то, "памятник Иуде" - простая дезинформация бело-эмигрантов начала 20-х годов, сколько не искал, подтверждений этой легенды не нашёл
                  4. Svidetel 45 8 июня 2016 23:06
                    А еще Хрущева проглядел, ну что ж, у всех, даже у Сталина могут быть промахи в работе, он всего лишь выдающийся политический деятель всех времен и народов, но не Бог.
                2. 3aгр9д0тряд 7 июня 2016 12:46
                  Цитата: мордвин 3
                  будучи в США в эмиграции.

                  Безусловно. Они писали в свободной стране, написать правду в СССР было не реально.
                  Цитата: мордвин 3
                  Этот Ваш историк обозвала Россию родиной террора.

                  Да. "Народная воля" была первой в мире террористической организацией, кто стал использовать террор как средство в достижении политических целей.
                  И это не она придумала, это официальная позиция мировой исторической науки.
                  Цитата: мордвин 3
                  Юлия Цезаря тоже Русские большевики убили

                  Отдельных людей, включая глав государств, заговорщики убивали всегда.
                  Но мы говорим о терроре как о политике массовых убийств с целью достижения политических целей.
                  1. мордвин 3 7 июня 2016 13:16
                    По заказу они писали. Точно так же и немецкие генералы свои мемуары по заказу США печатали, типа во всём виновата Русская зима, и вообще коммунисты их, немцев, трупами завалили. И, Вы, как потомок белоэмигрантов, должны это знать.
                    1. 3aгр9д0тряд 7 июня 2016 13:26
                      Цитата: мордвин 3
                      По заказу они писали.

                      По заказу писали только в СССР и других тоталитарных странах.
                      И я, как человек, имеющий представление, что из себя представляют советская и западная общественные науки это прекрасно знаю.
                    2. МВГ 7 июня 2016 19:00
                      Для Мордвин 3. Не спорьте с 3aгр9д0тряд. Он тролль. Причем с аргументацией прошлого столетия. Видать, его куратор - пенсионер МИ 6 с 1986 года )))
                  2. Джамуха 7 июня 2016 16:28
                    США свободная страна???? belay и педиков можно педиками называть?а негров неграми???И призывать к свержению капиталистического строя и установления социалистического?И охоты на коммунистов не было?И правду про 11 сентября рассказали?И про убийство Кеннеди?Я вас умоляю...
                    1. 3aгр9д0тряд 7 июня 2016 17:42
                      Цитата: Джамуха
                      США свободная страна?

                      Безусловно.
                      Цитата: Джамуха
                      И правду про 11 сентября рассказали?И про убийство Кеннеди?

                      Заметьте, все истории про то, что "типа американцы сами взорвали небоскребы" вы знаете от самих же американцев, и при этом никого из них не посадили.
                      А можете ли вы представить, чтобы в СССР писали про "голодомор"?
                      Нет? А на нет и суда нет!
                      Цитата: Джамуха
                      И призывать к свержению капиталистического строя и установления социалистического?

                      И да, разве призывать к свержению строя можно хоть в какой-нибудь стране?!
                      Эх, знатно большевики проели мозг русским людям!
                      1. Макаров 8 июня 2016 00:00
                        А давайте поговорим про концлагеря для японцев в США...
                    2. justas-914 8 июня 2016 14:08
                      Немного добавлю: и у них ни кто не предлагал делать коммунистам, им сочувствующим (т.н. "розовым"), а так же атеистам, открыто выражавшим свои мысли и принцыпы, делать лоботомию.
                3. Petrik66 9 июня 2016 11:56
                  Товарищ Орлов - не был в эмиграции в США. Он обычный предатель, перебежчик. Но в США он очень аккуратно выдавал информацию новым работодателям, дабы они за его прежние геройства, не посадили бы в зиндан. А Сталин распорядился что бы эту ....... не трогали, так как понимал, что тот будет молчать о своей реальной деятельности.
                4. Комментарий был удален.
                5. Felix99 15 ноября 2016 08:52
                  Вы не правы Кеннеди убил Путин. Большевики зарезали Архимеда.
          2. russkiy redut 7 июня 2016 14:56
            В истории Англии сначала разберитесь!
          3. cast iron 7 июня 2016 21:01
            Да нет у вас никаких книжек, кроме желтой прессы. Обвиняете Сталина в том что допустил 1941 год, при этом все его "гениальные" коллеги во Франции, Англии, США допустили его точно также еще в 1938 году.
        2. Svidetel 45 8 июня 2016 23:03
          Вот именно, Лев Фельдбин автор этой книжонки, и вы ее принимаете на веру, как малыш манную кашу, не глотая, то есть даже не пытаясь анализировать. Главное, что в ней Сталин "кровавый диктатор", это вам импонирует, видимо вы из тех, чьи родственники тоже были из вышеупомянутой категории "жертв" тирана.
      2. alicante11 7 июня 2016 13:09
        Был бы хоть чуточку умным, не допустил бы хотя бы 41-й год.


        Да уж, вас бы туда, гнали бы Гитлера до самого Вашингтона еще в 39-ом. Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. По-видимому, вам не только никогда не приходилось принимать ответственные решения в условиях неочевидности, но даже просто играть в командно-штабные игры. Попробуйте, после того, как набьете шишек, возможно, станете умнее.
        1. 3aгр9д0тряд 7 июня 2016 13:30
          Цитата: alicante11
          ответственные решения в условиях неочевидности

          О какой "неочевидности" вы говорите?!
          И причины, и цели у Германии во 2МВ практически ничем не отличались от 1МВ!
          Как там было, завтракать мы будем в Париже, а ужинать в Санкт-Петербурге?
          Поэтому да, если у Джугашвили бы были мозги, он напал на Германию после нападения её на Францию, как и было рассчитано еще со времен 1МВ.
          1. мордвин 3 7 июня 2016 13:51
            Цитата: 3aгр9д0тряд
            Поэтому да, если у Джугашвили бы были мозги, он напал на Германию после нападения её на Францию, как и было рассчитано еще со времен 1МВ.

            Опять спасать Францию? Довольно, в Первую Мировую наспасались. Вообще, не надо было в Отечественную 1812-го отговаривать Французов от разрушения Парижа (взорвать хотели, наши отговорили). Взорвали бы, да и хрен с ним. Шаромыжники.
            1. 3aгр9д0тряд 7 июня 2016 17:46
              Цитата: мордвин 3
              Опять спасать Францию? Довольно, в Первую Мировую наспасались.

              СЕБЯ в первую очередь спасать! Германия же все равно на нас напала (и это было ожидаемо с вероятностью 100%) но воевать мы против неё начали одни, а Джугашвили умолял союзников открыть второй фронт побыстрее, писал в Правде "наши неудачи вызваны тем, что наши друзья тянут с открытием второго фронта".
              Ну а так, а что ему самому мешало его открыть уже в 40-м вместе с Францией (Британия бы поддержала), если он так нам нужен был?!
          2. alicante11 7 июня 2016 15:21
            О какой "неочевидности" вы говорите
            ?!

            Да там их куча была.
            Начиная со стратегических, с кем будем воевать, с англо-французами или немцами, или и с теми и другими и заканчивая чисто тактическими. Сами немцы планировали начало Барбароссы на май, а начали в конце июня. А сколько было еще ложных, ошибочных и правдивых сообщений разведки?
            В такой ситуации приходится действовать крайне аккуратно. И в результате не всегда можно использовать все имеющиеся возможности, как, например, пришлось заменить мобилизацию на БУС. Потому что "мобилизация - это война".

            Поэтому да, если у Джугашвили бы были мозги, он напал на Германию после нападения её на Францию, как и было рассчитано еще со времен 1МВ.


            Ага, чтобы кровью русских людей опять "спасти Париж"? Нафиг-нафиг. А так выигрывалось время для перевооружения и переформирования РККА. Гладишь, Гитлер испугается 30МК и Риббентроп опять приедет подписывать новый договор.
            Ну кто мог ожидать, что Франция - сильнейшая сухопутная держава Европы развалится за месяц? Это нам сейчас легко говорить с послезнанием. А попробуйте сказать об этом кому-либо в 1939-ом году, вас бы на смех подняли.
            1. 3aгр9д0тряд 7 июня 2016 17:51
              Цитата: alicante11
              Ага, чтобы кровью русских людей опять "спасти Париж"?

              Чтобы меньше крови русских людей пролить спасая Москву!
              РИ в 1МВ имела меньше всего мобилизованных на 1000 человек и меньше всего раненых на 1000 мобилизованных, выходя из войны наименее пострадавшей стороной из всех участвующих.
              А СССР под руководством большевиков?!
              Да только трупами закидывать мог немцев и драпать до Москвы, под руководством вора Джугашвили и мясника Жукова!
        2. fennekRUS 7 июня 2016 14:46
          Цитата: alicante11
          возможно, станете умнее.

          Не поможет , не станут. Сам факт успешного наступления немцев - заслуга их новаторских разработок. А вот мантра про "трупами завалили" не подтверждена ни немецкими, ни нашими архивами. Боевые потери СССР и Германии и Со. сопоставимы. п.с Ссылки на документы сейчас дать не могу, за гостевым компом. Но все есть в сети, в открытом доступе.
          1. alicante11 7 июня 2016 15:23
            Ссылки на документы сейчас дать не могу, за гостевым компом. Но все есть в сети, в открытом доступе.


            Да в курсе. Это "поколение пепси" не в курсе. Но, как вы правильно сказали, умнее оно не станет. Говорю не для этого экземпляра, а для других, кто может заколебаться от его апломба.
          2. 3aгр9д0тряд 7 июня 2016 17:53
            Цитата: fennekRUS
            А вот мантра про "трупами завалили" не подтверждена ни немецкими, ни нашими архивами.

            В газете Правда ,например, была статья после войны, в которой писали, что "у нас мужчин в возрасте 20-30 лет в 2 раза меньше, чем женщин этого возраста".
            Сами в уме прикинете кратко, сколько это?
      3. russkiy redut 7 июня 2016 14:38
        Как не допустить когда после 40 идет цифра 41? Как можно было сбросить атомную бомбу на мирных жителей?
      4. дора2014 7 июня 2016 15:37
        Ну где ж вас, таких ... , берут-то?!
      5. МВГ 7 июня 2016 18:55
        Для 3aгр9д0тряд. Вау, откуда такая ценная инфа? Вы, наверно, особо секретный архив посетили? Или Хрущева и иже сним начитались? ))))
      6. Pancho 7 июня 2016 20:01
        Цитата: 3aгр9д0тряд
        Был бы хоть чуточку умным, не допустил бы хотя бы 41-й год

        А кто по-Вашему был умный и не допустил 41-й год?
      7. РАА 7 июня 2016 21:43
        Криминальный талант!
    3. Пито 7 июня 2016 12:40
      Полностью поддерживаю +++
    4. 11черный 7 июня 2016 21:46
      Цитата: василий50
      Чем больше времени проходит тем больше убеждаюсь в том что И В СТАЛИН был великим и мудрым политиком. Жалко что все последующие руководители СОВЕТСКОГО СОЮЗА пошли по пути Хрущёва. В современной РОССИИ хрущёвские последователи у власти. Жалко что среди них нет ни одного с пониманием перспективы развития РОССИИ. В экономике *рыночные* отношения - инструмент, а не цель. И с историческими событиями нужно поосторожней, потомки не *оценят* разрушения и распродажи ВЕЛИКОЙ СТРАНЫ, и будут правы.

      А я например убеждаюсь в обратном.
      Как пример - строительство тяжелых крейсеров проекта 82 Сталинград, проходившее по личному приказу Иосифа Виссарионовича и под его контролем с 1951 по 1953 год, + еще несколько лет разработки проекта до 51 года. Суть в чем:
      Флот США в 50-х годах, это 10 линкоров с 406мм ГК, это более 20-ти тяжелых крейсеров Балтимор и Орегон и, особенно - три крейсера проекта "ДеМойн" с полностью автоматизированными орудиями ГК, что делало его смертельно опасным врагом даже для еще только нарисованных в чертежах "Сталинградов".
      А также 30 (ТРИДЦАТЬ!) тяжелых ударных авианосцев не считая "мелочи".
      Не говоря о том, что еще в 45 году, на примере "Ямато", самого тяжелого в мире линкора американцы показали всему миру, кто в споре ЛК и палубной авиации "на море хозяин".
      И в этих условиях Сталин принимает (простите - ИДИОТСКОЕ!!!) решение о строительстве трех тяжелых крейсеров проекта 82...
      Во первых - эти корабли не могли противостоять авианосцам и были бы немедленно потоплены палубной авиацией за сотни километров до АУГ.
      Во вторых - даже без учета авианосцев у амеров было 10 ЛК с 406-ой артиллерией, каждый из которых сделал бы из Сталинграда отбивную, и более 20 тяжелых крейсеров, три из которых - сверхсовременный и смертельно опасный тип ДеМойн.
      В этих условиях сначала 2-3 года (минимум) работали инженеры-кораблестроители, сотни, может быть тысячи инженеров были несколько лет заняты проектированием ненужного корабля.
      Далее, с 1951 по 1953 год эти корабли строили, горбатились десятки предприятий, целая страна строила ненужный корабль. Абсолютно абсурдное решение, годы упущенных возможностей и впустую потраченных сил целой страны! И с самого начала это было ясно всем кроме Сталина!
      Естественно, после смерти Сталина строительство этих кораблей немедленно отменили. Потому как достроить и отправить их в бой против флота США в составе любого соединения какое мог бы обеспечить ВМФ СССР было бы не более чем изощренной формой убийства собственных матросов и офицеров!
      Однако это говорит и о "гениальности" Сталина, и о его "авторитете" - все, ВСЕ Адмиралы и командование флота прекрасно понимали, что Сталин предлагает построить ненужную, дорогущую и сложнейшую махину которую придется строить целой страной в ущерб чему-то действительно ценному (те-же ресурсы бы да на подлодки или эсминцы...которые действительно могли пригодиться) неспособную ни воевать ни что-нибудь изменить, и никто, НИКТО не смог объяснить это Сталину, здравый смысл уступил место личному мнению Иосифа Виссарионовича...он многое сделал, не спорю, но и наворотил ТАКОГО...
      1. пропагандыНЕТ 8 июня 2016 12:45
        Еще одну легенду высосали из пальца с целью принижения Сталина. Читать противно такие умозаключения сделанные спустя 100-40 лет. Все великие тактики и стратеги один Сталин неуч. Как только смог и страну поднять и в ВОВ победу одержал и страну сверхдержавой сделал и атомную бомбу сделал и космос осваивали уже через полтара десятка лет после полной разрухи в стране от войны и тд. и тп. Ах да, забыл, все это на костях и крови "незаконно загубленных" людей!
      2. свой1970 8 июня 2016 18:29
        а этим тяжелым крейсерам обязательно надо было сразу на АУГ кидаться с войной???

        А например,пройтись по Балтике-чтобы все побережье(шпроты,скандинавы,финны,немцы) видело что - говорить НЕЛЬЗЯ!!ибо ХОЗЯИН на месте (причем с тяжелым дрыном!!!)- такая задача не стояла(кстати до сих пор вполне себе актуальная!!!)
        1. 11черный 9 июня 2016 15:52
          Цитата: пропагандыНЕТ
          Еще одну легенду высосали из пальца с целью принижения Сталина. Читать противно такие умозаключения сделанные спустя 100-40 лет. Все великие тактики и стратеги один Сталин неуч. Как только смог и страну поднять и в ВОВ победу одержал и страну сверхдержавой сделал и атомную бомбу сделал и космос осваивали уже через полтара десятка лет после полной разрухи в стране от войны и тд. и тп. Ах да, забыл, все это на костях и крови "незаконно загубленных" людей!


          Ну и что именно "высосано из пальца"? Покажите! И ошибки исправьте, а то правда читать противно...

          Цитата: свой1970
          а этим тяжелым крейсерам обязательно надо было сразу на АУГ кидаться с войной???

          А например,пройтись по Балтике-чтобы все побережье(шпроты,скандинавы,финны,немцы) видело что - говорить НЕЛЬЗЯ!!ибо ХОЗЯИН на месте (причем с тяжелым дрыном!!!)- такая задача не стояла(кстати до сих пор вполне себе актуальная!!!)


          Видите ли - с этой целью гораздо лучше справлялись наши сухопутные ВС и бомберы с атомной бомбой, а перед "Сталинградом" стояла задача борьбы с вражескими тяжелыми крейсерами, так было прописано в техзадании на его разработку!
          Однако у юсовцев был мощнейший в мире авианосный флот и 10 линкоров которые сводили на чистое самоубийство любую попытку Сталинграда атаковать эти силы.
          Да и крейсеры типа "ДеМойн" были крайне опасным врагом. "Обычных" же тяжелых крейсеров, повторюсь, у юсовцев было за 20.
          То-есть строительство Сталинграда было абсолютно бесцельно, но на него были затрачены колоссальные силы и средства, годы труда десятков промышленных предприятий и конструкторских бюро. Эти силы можно было бросить на что-нибудь полезное, но Сталин лично принял решение о строительстве этих ненужных кораблей. Оспорить это решение не смог никто, хотя военные и даже инженеры прекрасно понимали, что это абсурд - спорить со Сталиным никто не стал...
          Вообще, повторюсь, решение о строительстве крупных артиллерийских кораблей после ВОВ мог принять - о покойниках плохо не говорят, но посмотрите это видео, а лучше прочитайте историю линкора Ямато.

          https://youtu.be/Eew8_xkT3J0

          Если и решили вопреки всему строить тяжелый корабль, то решительно только авианосец, хотябы эскортный но авианосец, и не 1, а серию - иначе толку не будет, но нет же - сверхтяжелый крейсер, огромная мишень...
          1. пропагандыНЕТ 9 июня 2016 16:52
            Источник информации укажите! Почитаю на досуге.
          2. номер 17 10 июня 2016 15:28
            Хотите верьте хотите нет. Объясню для чего нужен был корабль такого класса. Он строился не воевать с ауг. Он был нужен как реклама мощи флота СССР и социалистического строя. Да пускай звучит глупо но просто визитная карточка. Я вот иногда одного понять не могу это не только к Вам обращение.хватит спорить на тему что сильнее ауг или линкоры. Вопрос где будет проходить столкновение в открытом океане или линкор будет находиться на удалении от берега где его может прикрыть истребительная своя ааиация??????
            1. 11черный 12 июня 2016 09:29
              Цитата: номер 17
              Хотите верьте хотите нет. Объясню для чего нужен был корабль такого класса. Он строился не воевать с ауг. Он был нужен как реклама мощи флота СССР и социалистического строя.

              Почему не построить авианосец для рекламы мощи социалистического строя? Зачем строить абсолютно ненужный корабль? И не слишком ли велика цена его постройки ради рекламных целей?
              Цитата: номер 17
              Я вот иногда одного понять не могу это не только к Вам обращение.хватит спорить на тему что сильнее ауг или линкоры.

              А у Вас остаются сомнения?
              Цитата: номер 17
              Вопрос где будет проходить столкновение в открытом океане или линкор будет находиться на удалении от берега где его может прикрыть истребительная своя ааиация??????

              На таком удалении гораздо проще атаковать врага своей бомбардировочной авиацией и торпедоносцами, повторюсь - даже без авиации 10 линкоров США против 3-4 Сталинградов...
              Кроме того - прикрыть корабль на расстоянии хотя-бы 100-150 км от берега очень сложная задача, самолеты будут прилетать с полупустыми баками и спустя несколько минут улетать. НЕ НУЖЕН БЫЛ ЭТОТ КОРАБЛЬ.
  2. moskowit 7 июня 2016 06:35
    "... В нынешние времена за схожие преступления обычно отделываются выговорами..." А то и перемещением "по горизонтали". Чиновничья и прочая мало-мальски власть имущая "каста", даже составленная частично из быдла, а оно всегда было, есть и будет, всё таки обладая инстинктом самосохранения, пытается всеми мерами подобных себе вывести из под удара или, как можно сильнее смягчить его.
    А что до деградации и потере профессиональной чести в среде пресловутой "элиты", то об этом уже надоело писать и говорить. Помните, уважаемые друзья, вьетнамскую сказку о драконе...
    Приведу один пример. После взятия Измаила, когда солдаты получили, по обычаю, возможность вознаградить себя за риск и ратный труд, то офицеры покупали у них вещи, имеющие художественную ценность. Ни один из офицеров даже не рассматривал возможность воспользоваться правом победителя. Так всегда было в Русской Императорской Армии!
  3. Shiva83483 7 июня 2016 06:37
    Суров был Виссарионыч, не отнять, НО...правило-что с бою взято, то свято чтил-на сбор "зипунов" давалось трое суток, опосля кто не спрятался-я не виноват...ну а россказнями про кровавого тирана, пущай демшизуха пугает сама себя-паравоз на Воркуту никто не отменял, а там деляны на двадцать пять лет особо отличившимся, я думаю нарезаны ужо давно...
    1. 3aгр9д0тряд 7 июня 2016 10:54
      Цитата: Shiva83483
      -что с бою взято, то свято чтил

      Это что за правило то такое? Во времена татаро-монгольского нашествия такое было?
  4. Одиссей 7 июня 2016 06:42
    Все верно,отличная статья.Товарищ Сталин боролся и.т.д.
    Но ведь в статье описана ,по сути,огромная и страшная ,до сих пор не решенная проблема.
    Устойчивость Социализма невозможна без по-социалистически мыслящих и воспитанных людей. Особенно когда каноническая марксистская схема (победа коммунизма в наиболее развитых кап.странах.) оказалась неверна и социализм мы строили в бедной России окруженный враждебным кап.окружением.
    Естественно,что воспитать таких людей за 15-20 лет нельзя-приметы чего мы и видим в этой статье.И так же очевидно,что не по-социалистически воспитанные люди будут стремиться любыми путями наверх даже и в соц.обществе.И вполне логично,что поднявшись из крестьян и рабочих в первом поколении они будут служить более-менее честно(особенно под угрозой тюрьмы smile ),но дальше "устроившись" они уже будут тяготиться Советским укладом жизни.
    Они будут стремиться сами демонтировать социализм мешающих новой Советской "элите" пользоваться всеми благами и доходами которые есть у их коллег из кап.стран.
    И именно это и произошло на практике-руководство ЦК КПСС "демонтировало" социализм и приватизировало бывшую общенародную собственность.
    Если говорить короче-партия авангард общества которая воспитывает это общество,но как и главное кто будет воспитывать воспитателей ?
    1. Александр72 7 июня 2016 07:30
      Еще один пример для размышления:
      В середине 1948 г. в числе других генералов - трофейщиков и барахольщиков был арестован генерал Владимир Крюков - сослуживец (и как утверждают друг) маршала Жукова Г.К..
      Почти одновременно с ним была арестована и его супруга Лидия Русланова, которой было предъявлено обвинение по статье 58 УК РСФСР, ее также обвинили в грабеже и присвоении трофейного имущества в больших масштабах, которое в конце войны, ее муж - генерал Крюков перевёз себе в Москву (мебель, картины, драгоценности) .
      У семейства Крюковых-Руслановых было: две дачи, три квартиры, четыре автомобиля, антикварная мебель, километры трофейных тканей, сотни шкурок каракуля и соболя, рояли, аккордеоны, сервизы, 123 уникальных полотна кисти русских художников. (надо полагать, что все это было нажито "честным непосильным трудом"). Во время повторного обыска в тайнике певицы были обнаружены 208 бриллиантов, множество других драгоценностей. Лидия Русланова на допросах не скрывала, что еще до войны начала собирать "камушки", и делала это с азартом, однако на следствии было установлено, что почти все эти камушки были "собраны" в ходе войны и после нее, как в СССР, так и в побежденной Германии. Каким образом и у кого добывались драгоценности, полагаю, объяснять нет нужды. Изъятые драгоценности отправили в Гохран, картины - в музеи и галереи, в том числе Третьяковку.
      После смерти Сталина, в августе 1948 года Жуков добился пересмотра дела и реабилитации как самой Руслановой, так и ее мужа Крюкова.
      А И.В. Сталин, сам будучи по жизни аскетом, в борьбе с коррупцией, стремлением незаконно обогатиться любым путем, хищениями и т.п., не делал никакой разницы между прославленным маршалом, ставшим мародером и знаменитой народной певицей, увлекшейся "собирательством камушков" . Но с его смертью всякая борьба с растущими аппетитами партноменклатуры и народившейся новой советской "элиты" была практически прекращена. Что в итоге привела к закономерному финалу в 1991 году.
      1. V.ic 7 июня 2016 07:43
        Цитата: Александр72
        После смерти Сталина, в августе 1948 года

        И.В.Сталин умер в марте 1953 года.
        1. alekc75 7 июня 2016 08:37
          да что-то он числа путает!!!
        2. Александр72 7 июня 2016 08:46
          Разумеется мне известно, что Иосиф Виссарионович умер 5 марта 1953 года на Ближней даче в Кунцево. Имелось в виду, что после его смерти, уже в августе 1953 года было пересмотрено уголовное дело Русловной и ее мужа. Это была техническая ошибка с моей стороны. Каюсь, виноват.
      2. semirek 7 июня 2016 07:56
        Уважаемый Александр!вы почему то забыли упомянуть,одну деталь в деле Крюкова-Руслановой:если генерала Крюкова,арестовали за банальное хищение трофейного имущества,где всё просто-уголовка,но генерала держат в застенках в беспрерывных пытках(пальцы рук были сломаны),для чего,чтобы выбить признания в хищении?абсурд,а может быть реально подкопать по маршала Жукова,по обвинению в заговоре по свержению Сталина?-типа дело маршалов 37-2.А Русланова,что эти километры тканей под кроватью держала?Было бы честно если вы перечислили всех маршалов и генералов(барахольщиков-как вы их назвали) из дела Жукова.Кстати Сталин умер в 53 году.
        И я бы не стал называть великого русского полководца-мародёром-думаю это оскорбление его имени и тех славных побед русского (советского)оружия.
        1. 3aгр9д0тряд 7 июня 2016 11:04
          Цитата: semirek
          но генерала держат в застенках в беспрерывных пытках(пальцы рук были сломаны),для чего,чтобы выбить признания в хищении?

          Нет.
          Просто палачи Джугашвили пытали ради пыток, точно так же, как большевики ранее совершали политические теракты ради терактов.
          (95% политических террористов не читали ни программы партии, ни Маркса, они просто верили что убивая "неправильных" людей они делают мир лучше)
          1. russkiy redut 7 июня 2016 14:52
            Держите свое мнение при себе! Сталин истинный патриот,история показала он хотел мира и процветания СССР. Со всеми поступал по справедливости!
            1. 3aгр9д0тряд 7 июня 2016 18:13
              Цитата: russkiy redut
              история показала он хотел мира и процветания СССР.

              Вы это десяткам миллионов русских людей, погибших в годы его правления обязательно со временем скажите.
          2. Макаров 8 июня 2016 00:06
            лично видели и знали кто и что читал?
        2. Светлана 7 июня 2016 18:13
          Цитата: semirek
          И я бы не стал называть великого русского полководца-мародёром-думаю это оскорбление его имени и тех славных побед русского (советского)оружия.

          Сам тов.Сталин не опускался до оскорблений даже предателей, а конкретно Жукову давал возможность искупить свои преступления, в т.ч. предательство Родины в начале войны, своим талантом полководца, не вынося сор из избы, хотя мог бы вполне законно расстрелять. Но Жуков, хотя пользы всё-таки принес много уже в ходе войны, такой подарок в виде своей жизни не очень оценил.
      3. tveritianin 7 июня 2016 08:46
        Сталин умер 5 марта 1953 года, уважаемый
      4. semirek 7 июня 2016 13:04
        Не люблю двуликих людей:я о вас Александр 72. Сегодня вы восхваляете этих людей-завтра поливаете грязью.О Руслановой--в СССР довоенного и послевоенного периода не было столь популярной и любимой певицы как Лидия Русланова,исполнявшей исключительно русские народные песни,сотни концертов в год,патефонные пластинки выходили тиражом в сотни тысяч,соответственно гонорары соответствовали таланту,у ней до войны была шикарная квартира в Москве и коллекция картин за сотню штук, ювелирных украшений было предостаточно,на свои деньги Русланова купила две батареи катюш для фронта,она провела на фронтах с концертами пол войны, поднимая боевой дух бойцов даже немцы прекращали стрельбу чтобы послушать голос Руслановой--и вы пытаетесь представить русскую народную певицу воровкой трофейных ценностей--русофобия полная,По поводу героя Советского Союза генерала Крюкова--один авто подарен верховным главнокомандующим,второй куплен с разрешения командующего войсками в Германии,летчикам сбившим немецкий самолёт платили 2000руб- автомобиль Победа стоила 6000руб,а если лётчик сбил 10 самолётов-он уже богач получается. Генерал в Германии получал 30000 марок-этих денег предостаточно чтобы купить и и мебель и авто ,чтобы вывести после окончания службы домой.Кстати у Крюкова при обыске нашли все потверждающие документы на все покупки сделанные в Германии-ничего незаконного не было найдено,а раз так ,то и арест Крюкова и Руслановой незаконен,и носил лишь одну цель-любым способом дать показания против маршала Жукова.Если я не прав -опровергните мои слова и не прячтесь как страус.
        1. Aleksander 7 июня 2016 13:47
          Цитата: semirek
          ,то и арест Крюкова и Руслановой незаконен,и носил лишь одну цель-любым способом дать показания против маршала Жукова

          Именно так, ту же цель преследовали аресты и пытки маршала авиации Новикова, генерала Телегина, адъютанта Жукова и множества других офицеров из окружения Жукова.
          1. свой1970 14 июня 2016 23:07
            К вопросу о честности и порядочности
            Немного длинно-но просто так понятнее
            "Я немедленно связался с И. В. Марковым, главным инженером АДД. Он сообщил мне, что предъявленных заводами и непринятых самолетов на заводских аэродромах нет. Я тотчас же по телефону доложил об этом Сталину.
            — Вы можете приехать? — спросил Сталин.
            — Могу, товарищ Сталин.
            — Пожалуйста, приезжайте.
            Войдя в кабинет, я увидел там командующего ВВС генерала П. Ф. Жигарева, что-то горячо доказывавшего Сталину. Вслушавшись в разговор, я понял, что речь идет о большом количестве самолетов, стоящих на заводских аэродромах. Эти самолеты якобы были предъявлены военной приемке, но не приняты, как тогда говорили, «по бою», то есть были небоеспособны, имели различные технические дефекты.
            Генерал закончил свою речь словами:
            — А Шахурин (нарком авиапромышленности. — А. Г. ) вам врет, товарищ Сталин.
            — Ну что же, вызовем Шахурина, — сказал Сталин. Он нажал кнопку — вошел Поскребышев.
            — Попросите приехать Шахурина, — распорядился Сталин."
            «И тут раздался уверенный голос Жигарева:
            — Я ответственно, товарищ Сталин, докладываю, что находящиеся на заводах самолеты по бою не готовы.
            — А вы что скажете? — обратился Сталин к Шахурину.
            — Ведь это же, товарищ Сталин, легко проверить, — ответил тот. — У вас здесь прямые провода. Дайте задание, чтобы лично вам каждый директор завода доложил о количестве готовых по бою самолетов. Мы эти цифры сложим и получим общее число.
            — Пожалуй, правильно. Так и сделаем, — согласился Сталин. В диалог вмешался Жигарев:
            — Нужно обязательно, чтобы телеграммы вместе с директорами заводов подписывали и военпреды.
            — Это тоже правильно, — сказал Сталин.
            Он вызвал Поскребышева и дал ему соответствующие указания… Надо сказать, что организация связи у Сталина была отличная. Прошло совсем немного времени, и на стол были положены телеграммы с заводов за подписью директоров и военпредов. Закончил подсчет и генерал Селезнев, не знавший о разговорах, которые велись до него.
            — Сколько самолетов на заводах? — обратился Сталин к Поскребышеву.
            — Семьсот один, — ответил он.
            — А у вас? — спросил Сталин, обращаясь к Селезневу.
            — У меня получилось семьсот два, — ответил Селезнев.
            — Почему их не перегоняют? — опять, обращаясь к Селезневу, спросил Сталин.
            — Потому что нет экипажей, — ответил Селезнев.

            Ответ, а главное, его интонация не вызывали никакого сомнения в том, что отсутствие экипажей на заводах — вопрос давно известный.
            Я не писатель, впрочем, мне кажется, что и писатель, даже весьма талантливый, не смог бы передать то впечатление, которое произвел ответ генерала Селезнева, все те эмоции, которые отразились на лицах присутствовавших, Я не могу подобрать сравнения, ибо даже знаменитая сцена гоголевский комедии после реплики: «К нам едет ревизор» — несравнима с тем, что я видел тогда в кабинете Сталина. Несравнима она, прежде всего потому, что здесь была живая, но печальная действительность. Все присутствующие, в том числе и Сталин, замерли и стояли неподвижно, и лишь один Селезнев спокойно смотрел на всех нас, не понимая, в чем дело... Длилось это довольно долго.
            Никто, даже Шахурин, оказавшийся правым, не посмел продолжить разговор. Он был, как говорится, готов к бою, но и сам, видимо, был удивлен простотой и правдивостью ответа.
            Случай явно был беспрецедентным. Что-то сейчас будет?!»
            Еще раз уточню ситуацию. Командующий ВВС генерал П. Ф. Жигарев прямо в кабинете Сталина нагло врал Верховному. 701 один исправный самолет стоят на заводах, потому, что не присылаются экипажи, чтобы забрать эти самолеты.
          2. свой1970 14 июня 2016 23:09
            Продолжение
            «Я взглянул на Сталина. Он был бледен и смотрел широко открытыми глазами на Жигарева, видимо, с трудом осмысливая происшедшее. Чувствовалось, его ошеломило не то, почему такое огромное число самолетов находится до сих пор еще не на фронте, что ему было известно, неустановлены были лишь причины, а та убежденность и уверенность, с которой генерал говорил неправду.
            Наконец, лицо Сталина порозовело, было видно, что он взял себя в руки. Обратившись к А. И. Шахурину и Н. П. Селезневу, он поблагодарил их и распрощался. Я хотел последовать их примеру, но Сталин жестом остановил меня. Он медленно подошел к генералу. Рука его стала подниматься. «Неужели ударит?» — мелькнула у меня мысль.
            — Подлец! — с выражением глубочайшего презрения сказал Сталин и опустил руку. — Вон!»

            ЕЩЕ РАЗ НАПОМНЮ-НА ФРОНТ НЕ ПОПАЛИ 701 САМОЛЕТ(начало войны - не 1945 год,под Москвой ПТР чуть ли не поштучно делили,а тут армия воздушная простаивает)!!!!!!!
            Иосиф Виссарионович позвал своих любимых палачей и те отрубили головы обоим брехунам..И Голованову за компанию,на всякий случай...ну или каналы копать на крайняк.Нет? Странно..
            За БРЕХНЮ!!! Верховному и за неполучение боевых самолетов во время ВОЙНЫ(701 самолет..!!!!!):
            П.Ф. Жигарев 29 июня 1941 года назначен командующим Военно-воздушными силами РККА. Возглавлял Военно-воздушные силы в самый тяжёлый первый период Великой Отечественной войны. Принимал непосредственное участие в планировании и руководстве боевыми действиями советской авиации в Битве за Москву. Генерал-полковник авиации (22.10.1941).С апреля 1942 года — командующий ВВС тылового Дальневосточного фронта. С июня 1945 года — командующий 10-й воздушной армией. В августе 1945 года войска армии участвовали в Советско-японской войне в полосе войск Второго Дальневосточного фронта в Маньчжурии, обеспечивали боевые действия на Сахалине и Курильских островах.
            В апреле 1946 года Жигарев назначен первым заместителем командующего Военно-воздушными силами СССР[1]. С 1948 года — командующий Дальней авиацией — заместитель главнокомандующего Военно-воздушными силами.
            С сентября 1949 года — главнокомандующий Военно-воздушными силами. с апреля 1953 года — главнокомандующий Военно-воздушными силами — заместитель (с марта 1955 года — первый заместитель) Министра обороны СССР. Маршал авиации (3.08.1953). Главный маршал авиации (11.03.1955). С января 1957 года — начальник Главного управления Гражданского воздушного флота СССР. С ноября 1959 — начальник Военной командной академии противовоздушной обороны.
            Всякие генералы водились в нашей стране

            Чтоб меня так за вранье наказывали...
        2. Комментарий был удален.
      5. Одиссей 7 июня 2016 20:52
        Цитата: Александр72
        А И.В. Сталин, сам будучи по жизни аскетом, в борьбе с коррупцией, стремлением незаконно обогатиться любым путем, хищениями и т.п., не делал никакой разницы между прославленным маршалом, ставшим мародером и знаменитой народной певицей, увлекшейся "собирательством камушков" . Но с его смертью всякая борьба с растущими аппетитами партноменклатуры и народившейся новой советской "элиты" была практически прекращена. Что в итоге привела к закономерному финалу в 1991 году.

        Это все верно и хорошо,но мы же не можем все здание социализма основывать на качествах одного человека.Конечно, прекрасно когда такой человек есть,но ,в целом,это никуда не годиться.
    2. Mestny 7 июня 2016 09:17
      Это проблема вообще всего человечества, в принципе. Человек то по сути есть животная основа с бескомпромиссной жестокой борьбой за выживание, покрытая тонкой плёнкой цивилизации в понятиях справедливости и человеколюбия во имя высшего гармоничного развития цивилизации.
      Как только внешние регуляторы в виде неотвратимости наказания перестают действовать подавляющее количество людей тут же забывает о цивилизации, и начинает битву друг с другом в точном соответствии с заложенными самой природой программами выживания.
      Если говорить короче - невозможно в принципе построить по настоящему разумное общество ни на основе равенства, ни на основе капитализма, ни духовности. Хотя бы потому, что носителей понимания устройства таковых всегда крайне мало. Увы, но невозможны прекрасные миры как например "Полдень, XXI век" Стругацких, и подобные. Да и великие звёздные империи А. Азимова не возможны по той же причине.

      Честное слово, вот будь я к примеру Фоменко, или ещё кто, высказался бы примерно так: Прибыли к нам когда-то давно-давно, взяли наших предков, чего-то там им в генах подкрутили, что бы понимали речь создателей, работали и размножались, добыли чего там им было надо - и свинтили восвояси.
      А мы остались с нашим усечённым разумом, и вот пытаемся цивилизацию строить, всё по кругу, до ближайшей мировой войны.
      И только неистребимая, железобетонная установка в наших мозгах о непогрешимых всемогущих богах продолжает работать, как и было предусмотрено программой. Но как ни странно, как только ей не станет, не станет и цивилизации, даже такой.
      1. Одиссей 7 июня 2016 21:07
        Цитата: Mestny
        Человек то по сути есть животная основа с бескомпромиссной жестокой борьбой за выживание, покрытая тонкой плёнкой цивилизации в понятиях справедливости и человеколюбия во имя высшего гармоничного развития цивилизации.

        Тут противоречие-если основа человека-в бескомпромиссной жестокой борьбой за выживание,откуда взялся идеал "высшего гармоничного развития цивилизации" ? И потом человек выделился из животного мира, как раз в рамках сотрудничества между разными особями человеческого вида,а не в рамках " жестокой борьбой за выживание".
        Цитата: Mestny
        Как только внешние регуляторы в виде неотвратимости наказания перестают действовать подавляющее количество людей тут же забывает о цивилизации, и начинает битву друг с другом в точном соответствии с заложенными самой природой программами выживания.

        Это очень мрачная и ,имхо,малореальная модель человеческого общества. Законы изобретение недавнее,а "неотвратимость наказания" и по сей день отсутствует в большинстве обществ,но человечество вовсе не устраивает битв всех против всех и цивилизация не исчезает.
        Я же писал о другом,как раз-таки вопреки Вашему пессимизму воспитать массы удалось,да так,что антисоветчики до сих пор воют о неистребимости "совка".
        Не удалось в условиях враждебного кап.окружения в полной мере воспитать и контролировать "просвещенный авангард".Проблема как раз не в массах,а в "элите".
    3. 3aгр9д0тряд 7 июня 2016 11:00
      Цитата: Одиссей
      Устойчивость Социализма невозможна без по-социалистически мыслящих и воспитанных людей.

      Да, построение коммунизма было физически невозможно, потому что эта "херня" нафиг не нужна была подавляющему большинству людей в то время! (да и сейчас тоже)
      Большевики это прекрасно понимали, поэтому сразу после гос.переворота объявили "красный террор" всем "представителям реакции", решив бить на опережение с целью физического уничтожения всех "не социалистически мыслящих".
      Цитата: Одиссей
      воспитать таких людей за 15-20 лет нельзя

      Да. Большевики уничтожили десятки миллионов "неправильных людей" но человеческая природа все равно взяла свое, основная масса населения России и сейчас против большевиков!
      1. alicante11 7 июня 2016 13:15
        Да, построение коммунизма было физически невозможно, потому что эта "херня" нафиг не нужна была подавляющему большинству людей в то время! (да и сейчас тоже)


        Не "подавляющему большиству", а кучке богатеев и их шестерок.

        Да. Большевики уничтожили десятки миллионов "неправильных людей"


        А почему не миллиардов? Лавры СоЛЖЕницера не дают покоя? Как и выше резуноидные лавры?
        Вы сравните с количеством люде, умерщвленных Западным проектом начиная от индейцев и заканчивая ливийцами и сирийцами. А ведь это ваши любимые капиталисты.
        1. 3aгр9д0тряд 7 июня 2016 13:33
          Цитата: alicante11
          Не "подавляющему большиству", а кучке богатеев и их шестерок.

          Это вы про каких богатеев?
          Про тех, у кого большевики единственную корову забирали?
          Или о тех, кто на заводе рабочим зарплату получал нормальную, а не еду по талонам?!
          Цитата: alicante11
          А почему не миллиардов?

          Потому что бредить не надо, а историю своей страны знать надо.
          Цитата: alicante11
          Западным проектом

          Это что еще за "проект"? опять теории заговоров?
          1. alicante11 7 июня 2016 15:30
            Это вы про каких богатеев?


            Про нынешних олигархов и топ-менеджеров, про прошлых великих князей и крупных собственников.

            Про тех, у кого большевики единственную корову забирали?


            Нет, про тех, у кого коров стадо забрали.

            Или о тех, кто на заводе рабочим зарплату получал нормальную, а не еду по талонам?!


            А вот тут поподробнее о "нормальной зарплате" на капиталистических заводах. Желательно с цифрами. А также с условиями труда на этих заводах.

            Потому что бредить не надо, а историю своей страны знать надо.


            Вот вы своим же советам следуйте. И тогда не будет десятков миллионов уничтоженных. Через ГУЛАГ прошло всего около 2 миллионов человек. И это далеко не только 58-я. Плюс миллиона 3 раскулаченных. Но там далеко не все умерли, а большинство и неплохо устроились на новых местах.

            Это что еще за "проект"? опять теории заговоров?


            Капитализмом, мой юный "историк". Впрочем, Запад и до капитализма был еще тем убийцей - одни крестовые походы чего стоят. Но массово поставили на поток уничтожение уже капиталисты.
            1. 3aгр9д0тряд 7 июня 2016 18:02
              Цитата: alicante11
              Про нынешних олигархов и топ-менеджеров

              О мой Бог?! Так вот кто десятками миллионов умер от голода в СССР, нынешние олигархи!
              Это офигеть как было бы смешно, если бы не было так страшно!
              Цитата: alicante11
              Нет, про тех, у кого коров стадо забрали.

              Да хоть 100500 стад коров.
              Коров вообще забирать нельзя, это святость права частной собственности, это понятно всем, кроме потомков бескоровных и вечно пьяных вертухаев.
              И да, забирали чаще всего именно что последнее, и корову, и хлеб.
              Цитата: alicante11
              А вот тут поподробнее о "нормальной зарплате" на капиталистических заводах.

              Да даже Хрущева почитайте хотя бы, уж ему то чего врать то, как он при царе жил?!
              Цитата: alicante11
              Через ГУЛАГ прошло всего около 2 миллионов человек.

              Так врать не хорошо, можно ненароком с ними встретиться на том свете.
              1. мордвин 3 7 июня 2016 18:18
                Цитата: 3aгр9д0тряд
                Да даже Хрущева почитайте хотя бы, уж ему то чего врать то, как он при царе жил?!

                Вот Хрущев как раз всю Рязанскую область без коров оставил.Захотел Америку перегнать по мясу в одну пятилетку.
                Мы Америку догнали в производстве молока,
                А по мясу не догнали, член сломался у быка.
                Кукурузник-новатор.
    4. Светлана 7 июня 2016 18:03
      Цитата: Одиссей
      Естественно,что воспитать таких людей за 15-20 лет нельзя-приметы чего мы и видим в этой статье.И так же очевидно,что не по-социалистически воспитанные люди будут стремиться любыми путями наверх даже и в соц.обществе.

      Есть у Георгия Сидорова на эту тему книга: "Тайный проект вождя или неосталинизм". Там ответы на Ваши вопросы и, возможно, автор этой статьи читал эту книгу. Основная мысль статьи взята, возможно, оттуда. Или из тех же источников, что и Г.Сидоров.
      1. Одиссей 7 июня 2016 20:39
        Цитата: Светлана
        Есть у Георгия Сидорова на эту тему книга: "Тайный проект вождя или неосталинизм". Там ответы на Ваши вопросы и, возможно, автор этой статьи читал эту книгу.

        Спасибо.Не читал.Обязательно ознакомлюсь.
    5. gladcu2 7 июня 2016 18:14
      Одиссей

      Правильно вопрос подняли.

      И.В. Сталин связывает устойчивость соц государства только с ростом образования. Предположительно нравственность должна стать основой общества. Но пока, что практика не подтвердила территории.
      1. Одиссей 7 июня 2016 20:47
        Цитата: gladcu2
        И.В. Сталин связывает устойчивость соц государства только с ростом образования.

        Это верно,но это слишком обще,еще Ленин,как известно,завещал-Учиться,и.т.д.Образование само по себе от соблазна присвоить общенародную собственность никак не защищает.Образование прежде всего важно для воспитания масс,а тут другая специфическая проблема-как воспитать образованных воспитателей ?
        Цитата: gladcu2
        Предположительно нравственность должна стать основой общества.

        Тоже согласен,но какая нравственность ? При капитализме нравственность одна,при социализме совсем другая,и как добиться того,чтобы руководство страны было нравственным ? Особенно в условиях соблазнов кап.окружения.Встает вопрос и о контроле-кто будет контролировать авангард общества ?
  5. Uncle Lee 7 июня 2016 06:46
    Человеческая натура во все времена одинаковая . Главное вовремя поставить заслон рвачеству. И.В. Сталин сумел это сделать, не взирая на лица. hi
  6. демотиватор 7 июня 2016 06:47
    Правильная статья и верные оценки. Упадок страны начинается с разложения её элиты. Сталин это хорошо понимал и всячески боролся с этим. Жаль, что нынешнее руководство в этом вопросе уж слишком либерально, по отношению к коррупционерам. Дела Сердюковой и Васильевой это наглядно продемонстрировали. У нас что ни день, то кого-нибудь либа арестовывают за взятки и растрату госсредств, либо по - тихому увольняют в работы. Однако, реальных посадок как не было, так и нет. Фигуранты, как правило, отделываются лёгким испугом. А ведь эта нынешняя "элита" распоясалась вконец. Её великовозрастные детки, внаглую, презрев все российские законы и правила, демонстраивно гоняют на дорогих авто по Москве, зная, что богатые папики их всё равно от ответсвенности отмажут. Ну и как, далеко мы пойдём вперёд с такой, с позволения сказать, элитой?
    1. 3aгр9д0тряд 7 июня 2016 11:07
      Цитата: демотиватор
      Упадок страны начинается с разложения её элиты. Сталин это хорошо понимал и всячески боролся с этим.

      Смешно, честное слово!
      Разложение элиты в России началось с того, когда эта самая "разложившаяся элита" захватила власть в России в результате Октябрьского путча.
      Поэтому Джугашвили если и мог бороться, то только с теми, кто как раз таки и собирался бороться с разложением элиты!
  7. semirek 7 июня 2016 07:11
    Советские (русские)генералы,разгромили самую сильную армию -армию Гитлера,так неужели им -победителям нацисткого зверя за их заслуги не заиметь что то имущества поверженного врага,в большей своей массе советские ,генералы не имели кроме своего кителя никакого имущества У меня отец ,капитан и тот привёз подарки своим сёстрам в глухую сибирскую деревню.В статье фигурирует Абакумов,как выяснилось в последствии--он оказался врагом народа,следовательно вся его деятельность на посту министра госбезопасности -была диверсионной и подрывной против СССР и дело генералов было сфабриковано им ,чтобы нанести вред СССР.
    Подчеркну:в любой нормальной стране,элита общества -это военные,и стимулировать их лояльность и преданность строю, нужно материальными вливаниями,а не страхом -попасть в лагеря,за унесённый со службы коробок спичек,в советское время элитой общества почему то считалась-партийная номенклатура которая себе ни в чём не отказывала-итог нам всем известен-смерть СССР.
    1. Егоза 7 июня 2016 07:43
      Цитата: semirek
      в любой нормальной стране,элита общества -это военные,и стимулировать их лояльность и преданность строю, нужно материальными вливаниями,

      Минус мой. "Материальные вливания" это эшелоны с "трофеями"? Это дальнейшая спекуляция? Муж певицы Л.Руслановой, генерал-майор Крюков вывез из Берлина ювелирный магазинчик...да, Русланова - великая певица, имела множество заслуг, но зачем же было брюлики втридорого толкать артистам Большого театра? Вот за это ее и посадили вместе с мужем - за СПЕКУЛЯЦИЮ. Это потом уж из них политических репрессированных сделали. Именно ЖАДНОСТЬ пытался у военных обуздать И.В. Сталин.
      А Вы, лично, никогда не возмущались, что в дальнейшем, уже не во времена Сталина, генералы вывозили из своих же частей стройматериалы, брали солдатиков дачки строить? Неужто у генерала такая зарплата маленькая была, что купить стройматериалы не мог? Не мог рабочих нанять? А начиналось все вот с тех самых трофеев.
      1. semirek 7 июня 2016 08:55
        Минус погоды не сделает,но я не об этом-все эти сказки про эшелоны-рассказывайте внукам на ночь,как можно вывести и для чего, эшелон с барахлом, минуя все досмотры и посты смерша и нквд из чужой страны ,даже оккупированной нами,кстати все маршалы и генералы имели баснословную зарплату в марках,находясь в Германии,но с одним условием-деньги тратить только на оккупированной территории- смысл воровать ,если можно купить,вывод делайте.Не советовал вам собирать сплетни и домыслы тех лет,я про генералов-"барахольщиков",это как у Высоцкого-ходят слухи по домам,да беззубые старухи их разносят по умам,вы разве не знаете как фабриковались дела той эпохи?
        По поводу послесталинских генералов-а почему собственно советский генерал,член партии не мог построить себе халявную дачку -секретари разных уровней воздвигали себе хоромы за государственный счёт,и почему я должен был возмущаться-я ведь жил в Советском Союзе-в самой честной стране мира, а не в сегодняшней России.
        1. gladcu2 7 июня 2016 18:30
          semirek

          У секретарей области не было дач которые соответствуют вашим описаниям. Был знаком с их бытом, через общих школьных друзей.

          Обычные 9 соток, небольшой кирпичный дом.С соизмеримо с бытом слесаря с завода.

          1980 г.
      2. V.ic 7 июня 2016 09:47
        Цитата: Егоза
        не во времена Сталина, генералы вывозили из своих же частей стройматериалы, брали солдатиков дачки строить?

        Сами то хоть что-нибудь строили в советские времена? Будучи на дальнем востоке, построил два дровянника. За пиломатериалом (горбыль) ездил на казённой машине на пилораму в село (6 км. от гарнизона) всё ч/з бутылку, в том числе зампотеху за машину, а солдату-водителю печенье. В сельмаге только гвозди и навесы. Чистейшей воды коррупция и развращение личного состава! Хотя нет! Строил всё сам, после службы и до темна, пока гвоздь видно.
      3. Anglorussian 7 июня 2016 11:31
        У меня дед бритву из Берлина вывез-во время штурма нашел парикмахерскую разбитую,а старую бритву потерял где-то. Забрал себе.
      4. сунженец 7 июня 2016 11:34
        Добавлю, что часть изъятых у гр-на Крюкова совместно с гр-кой Руслановой ценностей была выменена на продукты в блокадном Ленинграде.
        semirek RU Сегодня, 07:11 Новый
        ...в большей своей массе советские ,генералы не имели кроме своего кителя никакого имущества

        Серьезный источник искать неохота, навскидку, из Вики:
        Согласно материалам архивно-следственных дел № 0046 и № 1762 в ходе обысков у В. В. Крюкова и Л. А. Руслановой были изъяты: автомобиль «Horch 951А», два «Мерседеса», «Ауди», двести восемь бриллиантов, а также изумруды, сапфиры, жемчуг, сто семь килограммов изделий из серебра, сто тридцать две картины русских художников Шишкина, Репина, Серова, Сурикова, Васнецова, Верещагина, Левитана, Врубеля, Маковского, Айвазовского и других, тридцать пять старинных ковров, старинные гобелены, много антикварных сервизов, меха, скульптуры из бронзы и мрамора, декоративные вазы, большое число книг, семьсот тысяч рублей наличными и другое.

        Сердюков и Васильева 40-х.
        1. мордвин 3 7 июня 2016 11:41
          Цитата: сунженец
          , тридцать пять старинных ковров

          Жлобы. Куда им столько? belay
    2. jPilot 7 июня 2016 09:17
      "Абакумов,как выяснилось в последствии--он оказался врагом народа" а вы не задумывались почему Абакумов стал "врагом народа" так-же как и Берия, именно после смерти И.В.Сталина, с приходом к власти хрущёва? Чем больше "вылезает" исторических фактов о данной личности, тем больше становиться понятно где и когда Мы "докатились" до такой жизни. О чём вообще может идти речь если Хрущёв "поднялся" на своих "разоблачениях" и обливаниях "помоями" своего учителя и наставника Когановича, который и ввёл его в высшие партийные круги, привлекши его к строительству Московского метрополитена.
      В том и была проблема партии, что в неё попёрли все кому не лень, а если быть точнее, кто на самом деле уже и не был Коммунистом, а во власть рвался чтобы попасть поближе к кормушке. Кстати нынешняя ЕР, тоже из той же оперы и с теми-же "болячками"
      И не путайте подарки, с вывозом трофеев ВАГОНАМИ.
      Спасибо автору за статью, многое про те годы ещё больше становится понятным и находит объяснение, кстати что-то "наши" ВО-кие "либерасты" wink не высказываются. Им эта статья явно, как "серпом по "фаберже"" lol
      1. semirek 7 июня 2016 11:34
        К вашему сведению ,Абакумов был расстрелян ещё при Сталине-это надо знать,значит стал врагом народа,а раз так вся его деятельность была преступна,и трофейное дело было создано им ,с целью опорочить честное имя советских генералов.Приказ о расстреле подписан лично Сталиным.
        1. Sergej1972 7 июня 2016 21:20
          Его арестовали при Сталине, расстреляли при Хрущёве-Маленкове.
      2. Aleksander 7 июня 2016 14:02
        Цитата: jPilot
        а вы не задумывались почему Абакумов стал "врагом народа" так-же как и Берия

        Чтобы задумываться надо знать факты: Авакумов был арестован за государственную измену в 1951 году при Сталине и ломали его очень и очень жестко. Расстрелян был уже после Сталина по Ленинградскому делу..
    3. 3aгр9д0тряд 7 июня 2016 11:08
      Цитата: semirek
      победителям нацисткого зверя за их заслуги не заиметь что то имущества поверженного врага

      Можно поинтересоваться, что заимели американские генералы, например в Японии?!
      1. Anglorussian 7 июня 2016 11:25
        что заимели американские генералы, например в Японии?!
        Самурайские фамилные мечи,коллекции доспехов,прочее барахлишко-артефакты... (это и генералы и средний комсостав)
        1. 3aгр9д0тряд 7 июня 2016 11:43
          Цитата: Anglorussian
          Самурайские фамилные мечи

          И видимо тоже эшелонами?! laughing
          1. Anglorussian 7 июня 2016 12:32
            И видимо тоже эшелонами?
            Тысячами единиц. Посмотрите статистику аукционов-сколко фамилного японского оружия(не новоделов) продаетса . А американцы тогда открыто говорили что берут фамилное оружие как символические трофеи у косоглазых Гордостй ломали,так сказатй. Почитайте мемуары и старые журналные статйи в оригинале. Много нового узнаете о воинах света. Например как было модно черепа японцев домой слатй. Но это другая история.
            1. 3aгр9д0тряд 7 июня 2016 12:51
              Цитата: Anglorussian
              Тысячами единиц.

              Круто!
              Но мы вроде говорили про "мародерство", ну там ложечку у японской крестьянки отобрать, или часы настенные свиснуть.
              А меч, это вообще-то оружие и его отбирать можно, даже нужно.
              1. Anglorussian 7 июня 2016 13:01
                там ложечку у японской крестьянки отобрать,
                Ложечки часики вазы тоже шли на ура(hooray laughing ). В Штатах была телепрограмма клон cash in the attic (знаете такую,судя по флагу),так там в доброй трети выпусков фигурировали вешички завалявшиеся от дедушек побывавших в Японии в форме.
                А меч, это вообще-то оружие и его отбирать можно, даже нужно
                Антикварные мечи и доспехи-это исторические артефакты,и братй их-мародеритй. Как подлинное издание анатомического атласа Пирогова,подписанное автором-естй фактически не учебник а исторический артефакт представлаюший букинистическую а не образователную ценностй.
                1. 3aгр9д0тряд 7 июня 2016 13:12
                  Цитата: Anglorussian
                  Ложечки часики вазы тоже шли на ура(hooray ).

                  Где доказательства?
                  Цитата: Anglorussian
                  мечи и доспехи-это исторические артефакты

                  Это оружие. Не верите, ну и походите с таким по улице.
                  P.S. И вообще, для непонятливых, советские граждане массово тащили все, до чего могли дотянуться, потому что ничего этого у них в стране не было.
                  А американцы, ну конечно могли тоже пока никто не видит урвать "сувенир", но ни о каком мародерстве у них и речи быть не могло, богатые у бедных вещи не отнимают!
                  1. Anglorussian 7 июня 2016 13:20
                    Где доказательства?
                    Огромное количество японских артефактов очутившихся в Штатах. Воспоминания самих американцев(они не стеснялисй вплотй до 90х гордится своими поступками-читаем англоязычные источники)
                    Не верите, ну и походите с таким по улице.
                    Добрые люди в белых халатах меня остановят. Тогда музей-не музей а арсенал . Там даже каменные топоры естй!
                    , богатые у бедных вещи не отнимают!
                    Американцы тогда в массе не были богаты,как и сейчас,впрочем. А немцы в 45м акроним USA разшифровывали как Uhren Stehlen Aus (часы тоже воруем) С чего бы это?
                    1. 3aгр9д0тряд 7 июня 2016 13:35
                      Цитата: Anglorussian
                      Огромное количество японских артефактов очутившихся в Штатах.

                      Ну так покажите мне их! А так бла-бла-бла и я еще раз вам повторяю.
                      Богатые не богатые, но американцы были и тогда уже богаче и немцев и японцев, и им не зачем было "тащить из германии велосипед" потому что в США они могли купить машину!
                      1. Anglorussian 7 июня 2016 13:46
                        Ну так покажите мне их!
                        Му так приежайте ко мне! Если серезно,то нужно вам ознакомитса с англоязычными историками, масс-медиа англоязычными, каталогами аукционов в Штатах и Англии. И зачем же богачи ташили часы у немцев?
                    2. свой1970 14 июня 2016 23:41
                      я не помню у кого конкретно-но у кого-то из немецких бонз капрал армии США молча снял часы и вернул только когда жалобы дошли до сильно большого начальства....
                  2. мордвин 3 7 июня 2016 13:33
                    Цитата: 3aгр9д0тряд
                    А американцы, ну конечно могли тоже пока никто не видит урвать "сувенир", но ни о каком мародерстве у них и речи быть не могло, богатые у бедных вещи не отнимают!

                    Вы это сотрудникам Багдадского музея расскажите. А культурные немцы так янтарную комнату запрятали, что до сих пор днем с огнем найти не могут.
                    1. 3aгр9д0тряд 7 июня 2016 13:43
                      Цитата: мордвин 3
                      Вы это сотрудникам Багдадского музея расскажите.

                      Вы заканчивайте просто так шуметь, а приведите мне документы, с расследованием о масштабах мародерства в армии США из серии "генерал такой-то министру такому-то".
                      Потому что мародерство официально запрещено во всех цивилизованных странах.
                      Цитата: мордвин 3
                      так янтарную комнату запрятали

                      Слов нет. Я им про то, что советские солдаты тащили ножи и вилки, а он мне про "комнату", вывезенную ГОСУДАРСТВОМ!
                      1. мордвин 3 7 июня 2016 14:12
                        Цитата: 3aгр9д0тряд
                        Вы заканчивайте просто так шуметь

                        Практически все эмигрантки из Японии, Ю. Кореи и др. стран, где находятся военные базы США попадают в страну путем выхода замуж за американских солдат. (цена вопроса - около тысячи) Потом - развод. Но некоторые развода не дают, а продожают сосать из своих женушек-проституток бабло до потери товарного вида. А. Боровик "Как я был солдатом Американской армии". Пойдет такая ссылка?Это правда не ложка и не вилка, а баба живая, не резиновая. laughing
                      2. 3aгр9д0тряд 7 июня 2016 18:04
                        Цитата: мордвин 3
                        Это правда не ложка и не вилка, а баба живая, не резиновая.

                        И чего тут именно вас смущает? Что некоторые женщины хотели свое положение подправить за счет мужчин? Чего тут удивительного то?!
                        В СССР думаете не так было?
                      3. мордвин 3 7 июня 2016 19:25
                        Цитата: 3aгр9д0тряд
                        И чего тут именно вас смущает?

                        А это я к вопросу о трофеях.
                        Цитата: 3aгр9д0тряд
                        В СССР думаете не так было?

                        Вы может удивитесь, но моральный облик людей при СССР был куда как лучше, чем при сегодняшнем капитализме. Да, кстати, когда воспитанница трудовой колонии Макаренко выходила замуж, то ей дали приданое:
                        Корову с теленком.
                        Кобылу с лошонком. Пятеро овец. Свинью. Инвентарь, семена, запасы кормов, мебель, одежду, белье, швейную машинку. Что, мало?
                      4. Pavel Bezhetsk 8 июня 2016 16:47
                        Хорошо, если эта воспитанница была не в колхозе. У меня бабушка рассказывала, что в 30-40-е имея одну корову нужно было сдать молоко, мясо и шкуру + 100 рублей денег. И как жить?
                      5. свой1970 14 июня 2016 23:45
                        работать,работать и еще раз работать..
                        100 рублей денег тогда - это не очень много....
    4. Sarmat149 7 июня 2016 13:04
      Для семирека:

      Победителям, не нужно иметь имущество побеждённого. Потому-что сам превратится во врага. Дракон умер - новый дракон родился.(((

      Трофейное имущество прерогатива государства. Если твоё собственное, то ты уже НЕ ВОИН, НЕ ЗАЩИТНИК, а обыкновенный разбойник, мародёр, вор, наёмник.

      Это моё мнение, честь имею.
      1. sherp2015 8 июня 2016 10:39
        Цитата: Sarmat149
        Sarmat149 Сегодня, 13:04 ↑ Новый
        Для семирека:

        Победителям, не нужно иметь имущество побеждённого. Потому-что сам превратится во врага. Дракон умер - новый дракон родился.(((

        Трофейное имущество прерогатива государства. Если твоё собственное, то ты уже НЕ ВОИН, НЕ ЗАЩИТНИК, а обыкновенный разбойник, мародёр, вор, наёмник.



        Вы случаем не родственник того самого Чередниченко - Ельцинского чиновника который хапанул в собственность тысячи гектар земли ?
  8. Егоза 7 июня 2016 07:25
    Он вёл Красную империю в будущее, «к звёздам». А представители «элиты» с психологией буржуа и мещан хотели обогащаться, ведь они оказались на «олимпе» и хотели воспользоваться своим положением.

    Ну вот поэтому И.В. Сталин не в чести и у нынешних "элит" России. Слишком уж разителен контраст. Слишком ничтожными они себя чувствуют. Надо надеяться, что будущие поколения отдадут И.В. Сталину должное...если только МЫ ПРИЛОЖИМ К ЭТОМУ ВСЕ УСИЛИЯ.
    1. atos_kin 7 июня 2016 08:01

      Начать бы с возвращения на карту мира города с именем СТАЛИНГРАД!
      1. sherp2015 7 июня 2016 10:38
        Цитата: atos_kin
        Начать бы с возвращения на карту мира города с именем СТАЛИНГРАД!


        Неплохо было бы. Думаю даже Грузия положительно отнеслась бы к возвращению городу имени Сталина
    2. 3aгр9д0тряд 7 июня 2016 11:11
      Цитата: Егоза
      Надо надеяться, что будущие поколения отдадут И.В. Сталину должное

      Вы не переживайте, я и есть представитель этого "будущего поколения" и я, как вы могли заметить, уже отдаю должное Джугашвили.
      1. Мур 7 июня 2016 11:46
        Не наговаривайте на себя.
        Зачем вам эта тяжесть - ведь будущее поколение возьмёт на себя ответственность за будущее.
        А вы - так, поколение попкорна, не дающее себе труда элементарно осмыслить факты и сделать выводы.
        1. 3aгр9д0тряд 7 июня 2016 12:08
          Цитата: Мур
          ведь будущее поколение возьмёт на себя ответственность за будущее.

          Да-да, большевики учили русский народ "стойко переносить все тяготы сегодняшнего дня ради будущего"!
          Времена изменились, будущее уже сегодня, и мы свой выбор сделали.
          1. alicante11 7 июня 2016 13:18
            и мы свой выбор сделали


            "Мы, Заградотряд Первый" - за других не надо говорить, не всем еще мозги отшибло Домом-2 и Макдональдсом.
            1. 3aгр9д0тряд 7 июня 2016 13:36
              Цитата: alicante11
              не всем еще мозги отшибло Домом-2 и Макдональдсом.

              Черт с ним с Домом-2, как Макдональдс то отшибает мозги?! belay
              1. alicante11 7 июня 2016 15:31
                Черт с ним с Домом-2, как Макдональдс то отшибает мозги?! belay


                А когда мозг постоянно занят пережевыванием фастфуда, голова хуже работает, ресурсов не хватает.
                1. 3aгр9д0тряд 7 июня 2016 18:16
                  Цитата: alicante11
                  А когда мозг постоянно занят пережевыванием фастфуда, голова хуже работает

                  Офигеть!
                  Докторскую вам! Колбасу, советскую, с запахом электрички.
                  1. мордвин 3 7 июня 2016 18:28
                    Цитата: 3aгр9д0тряд
                    Цитата: alicante11
                    А когда мозг постоянно занят пережевыванием фастфуда, голова хуже работает

                    Офигеть!
                    Докторскую вам! Колбасу, советскую, с запахом электрички.

                    Сталиская докторская по ГОСТу на девяносто с чем то процентов состояла из мяса. negative А до Москвы я из Тульской области каждый месяц катался. На поезде билет всего 4 рубля стоил.
      2. Комментарий был удален.
  9. ovod84 7 июня 2016 07:54
    Да ещё могу сказать ,что в 47 году были созданы суды чести , которые разбирались делами совершенными партийными работниками и высшей номенклатурой .А в общем статья интересна , автору респект
  10. Комментарий был удален.
  11. Комментарий был удален.
  12. parusnik 7 июня 2016 08:05
    А представители «элиты» с психологией буржуа и мещан..Вот эта "элита" и пришла к власти при Хрущеве..Хотя и при Сталине достаточно было, не всю извели..
    1. 3aгр9д0тряд 7 июня 2016 11:13
      Цитата: parusnik
      Вот эта "элита" и пришла к власти при Хрущеве

      Да-да. Ленин плохой, Джугашвили хороший, Хрущев плохой.
      Успокойтесь, они все были из одной организации!
      Хрущев хоть патологическим садистом не был, когда к власти пришел отменил рабство и террор, видимо сохранил душу человек в годы террора.
      1. parusnik 7 июня 2016 16:54
        видимо сохранил душу человек в годы террора...Требовал от Сталина ужесточения репрессий , на что получил ответ: угомонись...большой души человек..Да-да. Ленин плохой, Джугашвили хороший, Хрущев плохой. ..Ну, да, не воровали токмо при царях и Временном правительстве..более того вели жесточайшую борьбу с коррупцией..да так , что копейки не смели украсть..а русские писатели Гоголь, Салтыков-Щедрин,Чехов,Аверченко и прочие гнусно пытались высмеять то чего не было ,чернили российскую действительность.. smile
        1. 3aгр9д0тряд 7 июня 2016 18:18
          Цитата: parusnik
          на что получил ответ: угомонись

          Как добрый ответ, доброго дедушки Джугашвили. Подумаешь, репрессии, ведь Никитка друг, гопака пляшет и веселит.
          Цитата: parusnik
          Ну, да, не воровали токмо при царях и Временном правительстве

          Вам, видимо, бесполезно это объяснять, но при Джугашвили воровали так, как наверное никогда в нашей истории.
        2. свой1970 14 июня 2016 23:47
          особенно не воровали в артиллерии перед ПМВ-особенно для М.Кшесинской...Там не коррупция была -там у них лежбище было.......
      2. sherp2015 8 июня 2016 10:42
        Цитата: 3aгр9д0тряд
        Хрущев хоть патологическим садистом не был, когда к власти пришел отменил рабство и террор, видимо сохранил душу человек в годы террора.

        А разве не Хрущ подписывал и представлял в вышестоящие органы расстрельные списки?
  13. Uncle Lee 7 июня 2016 08:32
    При Сталине была борьба за чистоту рядов партии. Даже был такой термин - "Комчванство"
  14. ignoto 7 июня 2016 08:36
    Эта "элита" пришла к власти в 1917 году. Они вовсе не были "государственниками". Их цель заключалась в ограблении захваченной страны.
    Да и прежние правители были не лучше : свалили из страны на линкоре "Мальборо" вместе с золотым запасом,нарисовали себе новые имена,биографии, и стали "еврейскими банкирами" Ротшильдами и Рокфеллерами.

    Все годы,до убийства Сталина,в стране шла гражданская война. Жертвами войны стали десятки миллионов человек. Сталину удавалось сдерживать троцкистов,а после 1953 года процесс пошел по нарастающей.
    1. 3aгр9д0тряд 7 июня 2016 11:16
      Цитата: ignoto
      Все годы,до убийства Сталина,в стране шла гражданская война.

      Абсолютно верно.
      Цитата: ignoto
      Жертвами войны стали десятки миллионов человек.

      Да. даже больше.
      Цитата: ignoto
      Сталину удавалось сдерживать троцкистов

      Брехня. Джугашвили сдерживал и боролся с русским народом, который в основной своей массе не хотел видеть его, необразованного грузина, у руля своего тысячелетнего государства.
  15. tiaman.76 7 июня 2016 08:43
    по нынешним временам у меня закрадывается крамольная мысль..вот не хватает сейчас у руля государства товарища сталина..ну к месту бы сейчас..сердюкова и васильеву да я еще ряд товарищей думаю взяли бы на особую заметку..думаю за то что они наворочали заметка была бы расстрельная
    1. semirek 7 июня 2016 09:25
      Мысль хорошая насчёт вовращения т. Сталина,но одна загвоздка:понравится ли ему что мы живём не бараках,ходим не кирзачах и телогрейках,ездим на иномарках,пользуемся интернетом и сотовой связью, очередей совсем не стало из-за обилия магазинов,да и имущества у нас с вами поразвелось-всякие дрели и болгарки-а это капитализм и средства производства,так сможем ли мы отказаться от сегодняшней действительности ради т.Сталина или нет?Вот вопрос.
      1. tiaman.76 7 июня 2016 09:43
        понравится понравится просто проверочку сделают за счет чего приобретены иномарочки яхточки особнячки заводики футбольные клубики уж про золотые краники в туалетах и брюлики молчу и почему у некоторых детишки за бугром учатся .проверят и на заметочку а кто заслужил на расстрельную заметочку
      2. 3aгр9д0тряд 7 июня 2016 11:18
        Цитата: semirek
        Вот вопрос

        Это не вопрос.
        Абсолютно естественно и понятно всем, что сегодняшнее население России ни в коем случае не откажется от современных благ "ради Сталина".
  16. GEV67 7 июня 2016 09:29
    Мы еще долго будем вспоминать Иосифа Виссарионовича Сталина. Этот Человек сумел организовать государство СССР после разрухи гражданской войны и потом опять сумел организовать страну после страшной Великой Отечественной войны. Очень жаль, что потомки забыли такого руководителя страны, а помнят только Петра пер-го и никчемного николашку. Падла хрущёв дал начало в развале СССР а его последыш и зёма горбатый довершил дело своего учителя.
    1. 3aгр9д0тряд 7 июня 2016 11:22
      Цитата: GEV67
      Этот Человек сумел организовать государство СССР после разрухи гражданской войны

      Этот человек был один из тех, кто организовал РАЗРУХУ гражданской войны на территории некогда одной из самых спокойных в мире Империй.
      Цитата: GEV67
      потом опять сумел организовать страну после страшной Великой Отечественной войны.

      Нет. Он не сумел организовать страну к началу Великой Отечественной.
      Цитата: GEV67
      хрущёв дал начало в развале СССР

      Успокойтесь.
      Слепленный на крови большевиками СССР изначально был нежизнеспособным, потому что противоречил человеческой натуре и не мог существовать без ежегодных убийств недовольных.
      1. Anglorussian 7 июня 2016 12:39
        СССР изначально был нежизнеспособным
        Из-за уравниловки в правах,в том числе правах потреблятй. За счет индустриалного севера (РСФСР,Белоруссия) овцедеры в заоблачных аулах жили еше лучше чем те кто подавляюшую массу материалных благ создавал,хотя производили толко друг друга. Более того,из-за политики заигрывания перед нацменами развилосй чувство их превосходства. А когда кормушка стала полупустой,они решили что достойны лучшего и просто свалили. А сейчас ненавидят Россию ненавистю бывшей,оставшейся на бобах-хахалй кинул. Вот такое вот упрошенчество со взломом. Зато ясно.
  17. iouris 7 июня 2016 10:00
    Вот одна из народных сказок о Сталине, которая мне нравится.
    После войны Сталин узнал, что профессор К. «отгрохал» под Москвой дорогую дачу. Он вызвал его к себе и спросил: «Это правда, что вы построили себе дачу за столько-то тысяч?!» – «Правда, товарищ Сталин», – ответствовал профессор. «Большое вам спасибо от детского дома, которому вы подарили эту дачу», – сказал Сталин и отправил его преподавать в Новосибирск.
    1. tiaman.76 7 июня 2016 10:04
      что ж и в новосибирске кому то надо было преподавать
    2. Sergej1972 7 июня 2016 21:30
      Во-первых, это байка. Во-вторых, если деньги были не ворованные, то почему этот профессор не имел права построить себе дачу? По крайней мере, это лучше, чем проживание высшей номенклатуры в госдачах. Почитайте беседы Чуева с Молотовым.Этот сталинский соратник честно признавал, что партийно-государственная верхушка, и он сам в том числе, в последние годы жизни Сталина оторвалась от народа.
      1. iouris 9 июня 2016 10:41
        Цитата: Sergej1972
        Во-первых, это байка. Во-вторых, если деньги были не ворованные, то почему этот профессор не имел права построить себе дачу?

        Вот другая "байка", которая тоже может не понравиться современному россиянину.

        Один генерал-полковник докладывал Сталину о положении дел. Верховный главнокомандующий выглядел очень довольным и дважды одобрительно кивнул. Окончив доклад, военачальник замялся. Сталин спросил: «Вы хотите еще что-нибудь сказать?»
        «Да, у меня личный вопрос. В Германии я отобрал кое-какие интересующие меня вещи, но на контрольном пункте их задержали. Если можно, я просил бы вернуть их мне».
        «Это можно. Напишите рапорт, я наложу резолюцию».
        Генерал-полковник вытащил из кармана заранее заготовленный рапорт. Сталин наложил резолюцию. Проситель начал горячо благодарить.
        «Не стоит благодарности», – заметил Сталин.
        Прочитав написанную на рапорте резолюцию: «Вернуть полковнику его барахло. И.Сталин», генерал обратился к Верховному: «Тут описка, товарищ Сталин. Я не полковник, а генерал-полковник».
        «Нет, тут все правильно, товарищ полковник», – ответил Сталин.
  18. Aleksander 7 июня 2016 10:03
    А после устранения Сталина стал орудием Хрущёва в борьбе за власть.


    belay Поподробнее, пожалуйста, об этом захватывающем моменте-устранении Сталина! yes
    Таким образом, Сталин боролся с высокопоставленными «трофейщиками», показывая, что не допустит разложения армии и всей советской элиты в целом


    Боролся он с исключительной популярностью Жукова: до трофейного дела было письмо маршала Новикова Сталину против Жукова, выбитое садистами Авакумова. Но тогда только сослали в ОдВО.
    Второе-уже трофейное дело, но и тут облом:

    Товарищу Сталину И. В.

    В соответствии с Вашим указанием 5 января с. г. на квартире Жукова в Москве был произведен негласный обыск. Задача заключалась в том, чтобы разыскать и изъять на квартире Жукова чемодан и шкатулку с золотом, бриллиантами и другими ценностями.

    В процессе обыска чемодан обнаружен не был,

    Не был обнаружен ни на даче, ни на квартире в Одессе, развалилось дело
    1. василий50 12 июня 2016 10:51
      Сложно про уважение к Жукову, особенно после его книжек про *собственноручно* описанные *подвиги*.
      И с чемоданом была история, чемодан нашли не у Жукова, а вот содержимое чемодана нашли именно у Жукова. И дело не довели до трибунала только потому что Жуков не спекулировал ценностями. Хотя и понизили в должности.
    2. Комментарий был удален.
  19. alebor 7 июня 2016 10:20
    Интересно, а были такие, кто не вёз трофеи из Германии?
    Понятно, что масштабы были разные: солдаты в вещмешках, генералы в вагонах - возможности у всех разные. Но как то не верится, что из высшего генералитета один Жуков вёз трофеи в больших количествах.
    В статье много говорится о разных вариантах спекуляции и воровства, но это уже совсем другого рода действия, Жуков, как и большинство других генералов, спекуляциями и перепродажами вроде бы как не занимались. Так что в снятии Жукова, думаю, всё-таки есть политический мотив.
    1. Вадим237 7 июня 2016 21:21
      Мне дед серебряный портсигар отдал - трофей из Берлина.
  20. masiya 7 июня 2016 10:34
    Правильная и точная статья... только как всегда у нас принято, что борьбой могут заниматься лишь первые лица, лидеры страны, а среди жуликов в массе своей их же окружение и борьба эта напоминает Дон Кихотовские страдания с ветряными мельницами, им все по фиг знай себе крыльями загребущими махают...
  21. 3aгр9д0тряд 7 июня 2016 10:44
    Ага, Сталин боролся! С бандитами! Анекдот! laughing
    Напомню, что в последние годы в Российской империи среди террористов самыми влиятельными были два террористических бандформирований, Эсеры и Большевики.
    Отличия между ними были только в тактике.
    Эсеры в "программе партии" считали политический терроризм (индивидуальные и массовые убийства) главным орудием прихода к власти.
    Большевики же политический терроризм отвергали (но только официально!) но зато экономический терроризм был на первом месте их практической деятельности. Если еще точнее, то вожак большевиков Ленин создал подконтрольную только ему (и служившую только его личному обогащению!) террористическую организацию "Большевистский центр", на счету которого огромное количество грабежей по всей Империи и так же огромное количество жертв среди мирного населения.
    Например, Тифлисское ограбление, организованное грузинским "авторитетом" Кобой (Джугашвили), в ходе которого пострадали более 20 людей и которое после стало причиной международного скандала, когда часть большевиков была арестована за границей при попытке отмыть "тифлисские бабки", а самим большевикам после этого запретили въезд в некоторые европейские страны.
    И после этого кто-то будет говорить, что Джугашвили боролся с бандитами?!
    Да вы УК тех лет откройте и посмотрите, сколько давали "социально-близким" за грабежи и изнасилования советских граждан, и сколько этим "социально-чуждым" советским гражданам давали за расхищение "госсобственности" (в виде трех колосков).
    И сразу станет понятно, что воры и насильники были "левой рукой" Кобы точно так же, как номенклатура "правой".
    Номенклатура сажала на зоны, воры там хозяйничали, и только так!
    А "черный рынок", про который пишет автор, существовал во все года правления Джугашвили.
    Там обычные граждане могли купить поесть (чтобы не умереть с голода при пустых прилавках гос.магазинов), а номенклатура могла прикупить у воров краденные вещи драгоценности.
  22. Mestny 7 июня 2016 10:59
    Цитата: 3aгр9д0тряд
    И после этого кто-то будет говорить, что Джугашвили боролся с бандитами?!

    Про Джугашвили не знаю, боролся или нет, а вот товарищ Сталин боролся однозначно.
    И статья собственно про это.
    И это, на всякий случай, специально для таких как вы - я в курсе, что это один и тот же человек, в разные исторические периоды.
    1. 3aгр9д0тряд 7 июня 2016 11:38
      Цитата: Mestny
      я в курсе, что это один и тот же человек, в разные исторические периоды.

      Тогда будьте в курсе, что меня не интересуют клички уголовников, Коба он там или Сталин, его фамилия Джугашвили и звали его Сосо!
      И да, повторю, вы УК тех лет откройте и посмотрите, сколько давали "социально-близким" за грабежи и изнасилования советских граждан
      и еще
      Цитата: Mestny
      а номенклатура всегда могла прикупить у воров краденные вещи драгоценности.

      Поэтому ничего он не боролся, максимум "постригал по верхам", чтобы воры на местах больше власти не имели, чем номенклатура.
      Но зато в лагерях и ссылках большевистская власть строилась практически на полном авторитете и лояльности воров.
      1. Sarmat149 7 июня 2016 13:12
        Загрядотряду:

        Я считаю вас провокатором, с соответствующим ником. Время покажет, кто прав, такие как я или такие как вы. Больше этому кадру говорить не надо. Жизнь сама на свои места всё расставляет.
        1. 3aгр9д0тряд 7 июня 2016 13:38
          Цитата: Sarmat149
          Время покажет, кто прав

          Уже показало, в 91-м.
          Назад дороги нет, прививка народу от бешенства большевизма сделана такая, что чудом выжили.
  23. kirgudu 7 июня 2016 13:22
    Ай ай ай. Опять кровавый Сталин расстрелял уважаемых людей! Это ж бизнесмены, инвесторы!
  24. chenia 7 июня 2016 13:26
    Цитата: 3aгр9д0тряд
    Слепленный на крови большевиками СССР изначально был нежизнеспособным, потому что противоречил человеческой натуре и не мог существовать без ежегодных убийств недовольных.


    Молодой человек,да не читайте вы Солженицина. Это еще тот лгунишка.

    Вот ответьте, как могло случится, что страны входящие в СССР, за 25 лет торжества либерастии, потеряли 75 мл. человек.
    А вот при кровавом Сталине, за 40 лет (1918-1960)-70 млн.(из них 40 мл. ВОВ).

    Так кто более кровожадный ?
    1. 3aгр9д0тряд 7 июня 2016 13:45
      Цитата: chenia
      как могло случится, что страны входящие в СССР, за 25 лет торжества либерастии, потеряли 75 мл. человек.

      Никак это не могло случиться, и этого не случилось, никакие 75 млн. чел. "входящие в СССР" после его распада не потеряли.
      Цитата: chenia
      за 40 лет (1918-1960)-70 млн.

      Даже, скорее всего, побольше.
  25. Чёный 7 июня 2016 13:32
    Цитата: василий50
    Жалко что все последующие руководители СОВЕТСКОГО СОЮЗА пошли по пути Хрущёва.

    ....по мере строительства социализма- борьба будет усиливаться!!!
    Когда то, в начале 80-х, на семинаре по Истории КПСС, этот посыл И.В. Сталина не смог объяснить наш препод...
  26. Мур 7 июня 2016 13:50
    Цитата: 3aгр9д0тряд
    Времена изменились, будущее уже сегодня, и мы свой выбор сделали.

    Да-да. Амерский штампик про "будущее сегодня" - это концентрат философии поколения попкорна. Живём сегодняшним днём.
    Сделали свой выбор - на здоровье. Не пачкайте окружающую среду остальным только.
    1. 3aгр9д0тряд 7 июня 2016 18:20
      Цитата: Мур
      Амерский штампик про "будущее сегодня" - это концентрат философии поколения попкорна.

      А как еще?! Ради чего еще человек живет? Чтобы хорошо жить, или голодать и мучаться?
      Знатно, знатно, русский народ ломали большевики, что некоторые потомки до сих пор элементарных вещей не понимают.
  27. chenia 7 июня 2016 14:26
    Цитата: 3aгр9д0тряд
    Никак это не могло случиться, и этого не случилось, никакие 75 млн. чел. "входящие в СССР" после его распада не потеряли.


    Тут такое дело, если вы хотите разобраться - это одно. Ну а если вы на содержании - тогда мои аргументы бессмысленны.

    Для определении потерь либерастии достаточно взять средний в СССР прирост населения за 10 лет (допустим 60-70, 70-60, 80-89).

    Получается в среднем по 26-29 мл./10 лет.(причем абсолютный прирост в 80-х начал увеличиваться)

    На 2016 должно быть- 360-365 млн. И где они?



    Цитата: 3aгр9д0тряд
    Даже, скорее всего, побольше.


    Нет, скорее меньше.
    Если брать 170 млн.(без Финляндии) население РИ на 1918 г. (плюс
    Галичина, Буковина, Закарпатье, и минус 9 Привислинских губерний), то цмфра 170 МЛН. исходная.

    Даю прирост за 40 лет (18-22 по 58-62)следующих стран

    Британия-20%(43,7-52,8)
    Испания -43%(21-30.6)
    Италия -30% (38,7 -50,5)
    Португалия -50%(6-9)
    Болгария-64% (4,6-7,9)
    Греция -68% (5-8,4)

    Вопрос -какой процент прироста будет у СССР, если 1960 пол населения жило в городах. Заметили наверно связь с урбанизацией, где только у стран с патриархальным укладом большой относительный прирост.

    Я считал по максимуму - отн.прирост за 40 лет -65%(уж точно больше не будет).

    Отсюда на 1960(59)г. в СССР должно было проживать не более 280 млн. человек. а было 209 млн.

    Т.е 70 млн. (все потери с учетом не рожденных и эмиграция)
    1. 3aгр9д0тряд 7 июня 2016 18:24
      Цитата: chenia
      Тут такое дело, если вы хотите разобраться - это одно.

      Я разбирался, а вы ошибайтесь. Мне честно, некогда сейчас все подробно расписывать.
      Достаточно сказать, что по советской статистике (писали в Правде даже) на 1940 год более 50% от населения СССР родилось после ВОРа, то есть более 85 миллионов из рожденных при царе не дожили до 1940 года.
      И если вы думаете,что они все от старости умерли, то вы крупно ошибайтесь.
  28. bistrov. 7 июня 2016 14:29
    Нисколько нет странного,что даже Жуков поддался "трофейным" настроениям.Ведь если разобраться,он всю свою жизнь фактически прожил в казарме. Даже те квартиры, в которых он жил уже будучи в высоких званиях и должностях, были фактически тоже казармой , где стояла казенная мебель, с инвентарными номерами и раз в год приходил интендант и пересчитывал ее. О может и поел то досыта, когда его призвали в царскую армию, всю войну скитался по блиндажам и землянкам, пусть и построенных лучше, чем обычные, а тут в Германии стоят брошенные,фактически ничьи, дворцы, полные красивейшей, свезенной со всей Европы мебелью, предметами искусства, ведь немцы такой народ, никто чужое и пальцем не тронет, это у нас на другой день все бы растащили. Вот и несколько поехала крыша у человека. Старшие товарищи увидели-поправили.Ничего страшного, осознал-простили.Вот , собственно, и все. Вот если бы он спекулировать начал этими вещами,как другие,вышеописанные, тогда другое дело.
    1. Anglorussian 7 июня 2016 14:33
      ведь немцы такой народ, никто чужое и пальцем не
      Немцы тоже ташили. Другое дело что их болше интересовала сохранностй собственных шкур б тот момент.
  29. chenia 7 июня 2016 19:02
    Цитата: 3aгр9д0тряд
    Я разбирался, а вы ошибайтесь. Мне честно, некогда сейчас все подробно расписывать.


    Я так и знал, как только припираешь либераста, у него нет времени (или аргументов).
    Кто там родился до ВО, кто после - это второе (тем более вы имеете свойство ссылаться на источники. которые сами и придумываете).

    Я вам дал таблицу прироста основных стран Европы (могу добавить Францию прирост- 20 % (39-47). Норвегию - 40 % (2,6- 3,6 млн.чел,).

    Легко сравнить и представить каким мог быть прирост РИ- СССР в 1960 г.

    Основные, определяющие числа и не позволяют звиздеть либерастам о 100 млн-х потерях.

    Вы всегда ссылаетесь на косвенные свидетельства (самими же придуманные), избегая очевидное.
  30. МВГ 7 июня 2016 19:10
    Как бы не осуждали господа либералы Иосифа Виссарионовича, он оставил после себя страну, которую 40 (!!!) лет не могли ни развалить изнутри, ни свалить снаружи враги. Вот такую экономическую, политическую и социальную базу он построил в государстве для стабильности жизни ее граждан. Как рожденный и выросший в СССР и заставший в полной мере тот строй заявляю. Было все и, самое главное, была уверенность в завтрашнем дне.
    1. Вадим237 7 июня 2016 21:23
      Сейчас тоже всё есть и уверенность в завтрашнем дне - тем более.
  31. Карабогазгол 7 июня 2016 20:16
    Все комменты не осилил...Тов. Сталин ,кто-бы и что-бы о нём не говорил был,есть и будет Величайшим деятелем и руководителем,да хоть и вождём,нашей Родины.Эт во первых,во вторых - до окончания Великой Отечественной дОжили (не погибли в боях за Отчизну) только тыловые "крысы,да барыги",может ещё молодёжь из последнего призыва.Так чта-а-а , сущность тыловой "геройствующей" прослойки История,увы,не похерит...Со всем уважением к ребятам с передовой дОжившим до Победы.Я бы их на машинах отправлял ,на "наградных" - За Победу над фашизмом!Как то так.Сугубо моё мнение.Былаб моя Воля(возможность).
    1. Anglorussian 8 июня 2016 00:43
      только тыловые "крысы,да барыги"
      Дед от Финляндии до Берлина отвоевал(на передовой) и до 21 века дожил. Был в плену но в советском лагере не сгнил.И о заградотрядах кстати не говорил ничего.
  32. гордый 7 июня 2016 22:44
    Чем чаще читаю статьи о Сталине тем больше осознаю насколько это была выдающаяся личность!
  33. Саня терский 7 июня 2016 23:34
    Цитата: Карабогазгол
    до окончания Великой Отечественной дОжили (не погибли в боях за Отчизну) только тыловые "крысы,да барыги",может ещё молодёжь из последнего призыва.

    Не нужно делать таких заявлений, у меня из 7 родственников, воевавших в ВОВ трое прошли путь от западной границы в 1941-м до Берлина в 1945-м. И считать механика-водителя танка, командира противотанковой артиллерийской батареи и командира стрелкового батальона "тыловыми крысами" вряд ли можно.
  34. SerB60 8 июня 2016 01:24
    Цитата: мордвин 3
    Цитата: 3aгр9д0тряд
    Могу посоветовать почитать, например, А. Гейфман "Революционный террор в России".

    Увы, читал. Только почему то у всех этих разоблачителей сплошь еврейские фамилии. И чего это так они о Русском народе заботятся?

    Ещё бы ответил Закрякотряк, на чьи деньги большевики шиковали за границей, покупали оружие, печатали газеты.???
  35. brelok 8 июня 2016 05:10
    Цитата: 3aгр9д0тряд
    (Британия бы поддержала), если он так нам нужен был?!

    Еще как подержала! smile Золотая мечта бритов чуть было не свершилась!Только после Москвы даже немцы понимали что войну не выиграть.
  36. fotopavka 9 июня 2016 02:59
    Цитата: 3aгр9д0тряд
    И В СТАЛИН был великим и мудрым политиком

    Джугашвили- это наша история, которой мы гордимся. Он управлял великой Страной и великим Народом.
    Это великий человек, пусть даже и не однозначный.
    Под его руководством мы победили!
  37. Petrik66 9 июня 2016 11:59
    Сталин - человек со своими проблемами и достижениями. А что касается "барахольства".... ну был же его сын Василий - молодой генерал, летчик, спортсмен и т.д. Чего же про него забыли? Если бы не папа, он реально стал бы генералом, командующим ВВС Московского округа, он не пользовался, трофеями, пайками и т.д.? Или папа не знал?
  38. Essex62 10 июня 2016 20:12
    Сталин велик уже в том,что второй в истории Российской Империи,после Екатирины Великой, сумел поставить заслон англо-саксоно-еврейской массонской ложе.Не позволив проникнуть этой человеконенавистнической идеологии в нашу жизнь.Хотя во врмя ВВ2 приходилось даже союзничать с ними,он так жестко держал за горло не стойких,склонных поддаться и соскользнуть в пучину разложения(обогащение и т.д. пример Жора Жуков -маршал победа на солдатской крови.),что страна в считанные годы выбралась из страшных последствий ВОВ и рванула вперед семимильными шагами.
    Что касается сына,то ни чего особенно роскошного за ним даже Никиткины опричники не нашли.
  39. Viclipucli 13 июня 2016 15:57
    У тети Зины кофточка с драконами, да змеями -
    То у Попова Вовчика отец пришел с трофеями.
    Трофейная Япония, трофейная Германия:
    Пришла страна Лимония - сплошная чемодания.(с)

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня