В шесть раз больше, чем нужно

В Венесуэле признано действительными более 1,3 млн. подписей в поддержку заявки на референдум о досрочном прекращении полномочий Николаса Мадуро. Об этом заявил исполнительный секретарь оппозиционного Блока демократического единства. Он отметил также, что у оппозиции имеется «в шесть раз больше подписей, чем нужно».

В шесть раз больше, чем нужно


Исполнительный секретарь оппозиционного Блока демократического единства (БДЕ) Хесус Торреальба по итогам встречи с представителями Национального избирательного совета сообщил прессе: «У нас есть подписи. У нас в шесть раз больше подписей, чем нужно, чтобы начать референдум, чтобы преодолеть эту границу в 1% и перейти к сбору подписей 20% избирателей».


Его слова передало 8 июня ТАСС.

Агентство указывает, что для старта пройденного этапа подготовки к референдуму оппозиции нужны были подписи 195 тысяч избирателей. Теперь же им потребуется поддержка целых четырёх миллионов человек. И если политическим оппонентам президента Мадуро удастся в июле достичь своей цели, то всенародное голосование по вопросу отставки главы государства может пройти, согласно некоторым оценкам, в октябре 2016 года.

ТАСС напоминает, что по результатам парламентских выборов в декабре прошлого года Единая социалистическая партия Венесуэлы во главе с Мадуро потерпела поражение. На фоне народного недовольства оппозиционеры впервые за семнадцать последних лет получили контроль над Национальной ассамблеей.

Телеканал «Euronews» отмечает, что всего оппозиция собрала почти 2 миллиона подписей. Национальный избирательный совет признал из них действительными лишь 1,3 миллиона.

«Euronews» также передаёт, что во вторник полиция в Каракасе разогнала манифестацию в поддержку референдума.

Одна из протестующих, против которых стражи порядка применяли слезоточивый газ, с возмущением сказала журналисту: «Я гражданка Венесуэлы, я поставила свою подпись под требованием о проведении референдума. И я требую соблюдения своих прав. Что это такое? Полиция нас не пропускает. А мы умираем от голода. В магазинах нет продуктов, одни очереди. А у меня двое детей!»

Почему так плохо живёт сегодня Венесуэла?

Об этом на днях рассказал в журнале «Форбс» венесуэльский гражданин Энри Хосе Мачука Наварро, специалист в области международных отношений и нефтяного бизнеса.

Вот она, красавица Венесуэла: крупнейшие на планете запасы нефти, восьмое место в мире по запасам газа, богатейший объём ресурсов золота, стратегических металлов и др. Несмотря на это, по росту ВВП Боливарианская Республика Венесуэла уступает региональным конкурентам, а по индексу роста потребительских цен занимает высшую строчку (непочётную) в рейтинге латиноамериканских стран.

Налицо и политический раскол: оппозиция утверждает, что в государстве правит бал тоталитаризм, и проблема дефицита продуктов — итог экономической политики «чавистов»; правительство же Мадуро обвиняет в саботаже оппозицию и США.

Эксперт приводит некоторые существенные данные.

Во-первых, экономика страны зависит от энергетического сектора: уже с 1945 года «голландская болезнь» стала одной из её составляющих, а в 2015 году доля энергоресурсов в экспорте достигла 96,4%! Итог: жизнь венесуэльцев не просто зависит от мировых цен на нефть, а сильно зависит. Вот зависимость в числах: доходы от продаж нефти на январь 2016 года составили 77 млн. долл., а за тот же период 2010 года они находились на уровне 3,3 млрд. долл. «Совокупное падение доходов страны за шесть лет составило 4200%, — указывает специалист. — Эта нереальная сумма денег, которую Венесуэла сейчас не получает, сильно затрудняет обеспечение государственных расходов».

Во-вторых, непомерные социальные траты. Дефицит бюджета за 2015 год составил примерно 25%. Но где взять деньги, которых так не хватает?.. В течение последних пятнадцати лет правительство направляло большую часть доходов на социальные программы и пренебрегало накоплением сбережений. Это существенно отличает Венесуэлу от экономической политики крупных нетто-экспортёров, которые научились компенсировать дефицит бюджета за счёт накопленных резервов.

В-третьих, дефицит товаров и услуг в стране вызван не только неэффективной политикой государства по контролю над рыночными монополистами, но и неспособностью властей создать новые производственные мощности и стабилизировать макроэкономические показатели (здесь называются негибкость валютного рынка и наращивание денежной массы).

В-четвёртых, США действительно влияют на ситуацию в Венесуэле, поскольку недавно президент Обама декретом признал эту страну угрозой национальной безопасности США. Нет сомнений: Вашингтон активно участвует в процессе дестабилизации страны.

В-пятых, в республике накаляется политическая обстановка: нарастает противостояние парламента и правительства. Один из свежих примеров: оппозиционно настроенный парламент отказывается исполнять решения Верховного суда.

В результате всего этого оппозиция и предлагает сегодня провести референдум о снятии полномочий с Мадуро. Это может привести к формированию нового правительства с новой программой экономического развития.

Эксперт не желает прогнозировать будущее Венесуэлы, поскольку не берётся «угадать, какой будет точная цена на нефть к концу года». Ясно одно: противостояние между ключевыми политическими игроками продолжится. Качество же жизни населения будет зависеть от умения государства работать с крупным бизнесом, для чего следует ускорить планы по диверсификации экономики. Вероятно, правительству придётся сократить расходы бюджета или изыскать внешние заимствования. Последнее для республики вполне реально, потому что эта страна имеет репутацию хорошего заёмщика. «Остаётся надежда, что Венесуэла извлечёт урок из сложившейся ситуации: нельзя жить только на доходы от нефти», — подытоживает Наварро.

Правительству России, добавим от себя, тоже неплохо бы извлечь уроки и перестать поглядывать на столбики графиков с мечущейся долларовой ценой «чёрного золота», а задуматься и над диверсификацией экономики, и над самодостаточностью, и над интеллектуальным ресурсом. Негоже такой умной и богатой ресурсами стране превращаться в барахолку по сбыту китайского ширпотреба.

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 139
  1. РПК 9 июня 2016 06:27
    Мадуро успел в три раза поднять зарплату населению,теперь пусть проамериканцы расхлёбывают,если свергнут Президента.
    1. андрей юрьевич 9 июня 2016 06:41
      Цитата: РПК
      Мадуро успел в три раза поднять зарплату населению,теперь пусть проамериканцы расхлёбывают,если свергнут Президента.

      он успел и цены поднять охрененно...на бензин кажется в 60 раз сразу.
      1. Одиссей 9 июня 2016 07:08
        Цитата: андрей юрьевич
        он успел и цены поднять охрененно...на бензин кажется в 60 раз сразу.

        Он там все равно весьма дешев-по официальному курсу 95-й где-то О,6 долларов.В реальности намного дешевле.
        1. андрей юрьевич 9 июня 2016 07:11
          Цитата: Одиссей
          Цитата: андрей юрьевич
          он успел и цены поднять охрененно...на бензин кажется в 60 раз сразу.

          Он там все равно весьма дешев-по официальному курсу 95-й где-то О,6 долларов.В реальности намного дешевле.

          мне нужно напоминать,что к бензину привязаны ВСЕ цены? а нищета там реальная.
          1. Одиссей 9 июня 2016 07:25
            Цитата: андрей юрьевич
            мне нужно напоминать,что к бензину привязаны ВСЕ цены?

            Я просто уточнил,что даже после поднятия цен он там один из самых дешевых в мире.
            http://ria.ru/economy/20160218/1376477968.html
            Цитата: андрей юрьевич
            а нищета там реальная.

            Нищеты хватает и в США,а уж про стандартную страну 3 кап.мира и говорить нечего. Сейчас в Венесуэле скорее другие проблемы- преступность,куча народа сидит на соц.пособиях и в ус не дует и это при бурно растущем населении,частные компании естественно стремятся к повышению цен на потреб.товары и при попытки их ограничить просто создают дефицит товаров,и.т.д.
            1. Hon 9 июня 2016 09:13
              Цитата: Одиссей
              Нищеты хватает и в США,а уж про стандартную страну 3 кап.мира и говорить нечего. Сейчас в Венесуэле скорее другие проблемы- преступность,куча народа сидит на соц.пособиях и в ус не дует и это при бурно растущем населении,частные компании естественно стремятся к повышению цен на потреб.товары и при попытки их ограничить просто создают дефицит товаров,и.т.д.

              разница только в том, что нищие американцы, могут позволить себе больше чем зажиточные венесуэльцы
              Hon
              1. Одиссей 9 июня 2016 09:31
                Цитата: Hon
                разница только в том, что нищие американцы, могут позволить себе больше чем зажиточные венесуэльцы

                Не преувеличивайте,в США множество людей не имеет доступ к простым медицинским услугам,люди,пардон,живут в трейлерах.Даже в самых богатых городах,например в ЛА,есть районы куда даже на машине опасно заезжать(кстати,в России при всех наших недостатках таких районов-гетто нет),а в Венесуэле достаточно обеспеченных людей.
                Притом,что США-богатейшая страна,гегемон кап.мира,а Венесуэла (до Чавеса) типичная страна 3 кап.мира.
                1. Hon 9 июня 2016 10:45
                  Цитата: Одиссей
                  Не преувеличивайте,в США множество людей не имеет доступ к простым медицинским услугам

                  а мы в России имеем доступ к медицинским услугам? они в трейлерах, а у нас в квартирах от СССР оставшихся. Причем работая они могут себе позволить снять жилье или приобрести в ипотеку. а у нас это может себе позволить далеко не каждый работающий человек. иногда они могут себе позволить жилье на пособие. да у них опасно, хотя у них нет такого места как Северный Кавказ, а у нас есть. если взглянуть на их нищих не имеющих доступ к медицине (бесплатные больницы для бедных у них таки есть, и они не хуже наших поликлиник) живущих в трейлерах, то это люди просто привыкшие никогда не работать, целые поколения выросли на пособие
                  Hon
                  1. Manul 9 июня 2016 11:42
                    Цитата: Hon
                    а мы в России имеем доступ к медицинским услугам? они в трейлерах, а у нас в квартирах от СССР оставшихся.

                    Да что вы штампуете? Дочка офицера? Есть у нас услуги, и лечат, и на ноги ставят. Если уж троллите, так хоть не настолько топорно.
                    1. Hon 9 июня 2016 12:13
                      Цитата: Manul
                      Да что вы штампуете? Дочка офицера? Есть у нас услуги, и лечат, и на ноги ставят. Если уж троллите, так хоть не настолько топорно.

                      конечно лечат, если повезет попасть к хорошему врачу, и если стоимость самого лечения не дорогая. а вот если лечение дорогостоящее, то попадос. на операции квота, пока дождешься можно кони двинуть, многие не дожидаются, можно за свой счет, тогда без очереди, или подмазать что бы очередь по квоте продвинулась. но даже если получить квоту, и все как бы бесплатно, надо подмазать хирурга, анестезиолога. Нужны дорогостоящие лекарства, 90 % случаев за свой счет придется приобрести. сейчас еще и ограничивают пребывание в стационаре.
                      в США тоже есть бесплатные больницы, но там очереди нехватка финансирования, плохое состояния учреждений. вообщем все то к чему у нас привыкли. то есть если гражданин США не имеет средств на страховку, будет лечится в условиях приближенных к российским
                      Hon
                      1. Manul 9 июня 2016 14:58
                        Цитата: Hon
                        в США тоже есть бесплатные больницы, но там очереди

                        Сами на все и ответили. И потихонечку слиняли на тему америки. Попадете в в америке на такие долги за лечение, что проще будет повесится.Там система намного жестче нашей. Нет там ничего бесплатного. А не захочешь платить - скончаешься в официальной очереди.
                      2. atalef 9 июня 2016 15:01
                        Цитата: Manul
                        Попадете в в америке на такие долги за лечение, что проще будет повесится.Там система намного жестче нашей

                        Там система проще - тк если нет денег - лечение оплатят многочисленные фонды .
                        А вообще то о своём здоровье надо беспокоиться и платить страховку в том числе
                        Цитата: Manul
                        Нет там ничего бесплатного.

                        Как и везде - или ты платишь , или берут налог.

                        Цитата: Manul
                        А не захочешь платить - скончаешься в официальной очереди

                        Такое может быть и при наличии всех страховок.
                      3. Hon 9 июня 2016 15:39
                        Цитата: Manul
                        Сами на все и ответили. И потихонечку слиняли на тему америки. Попадете в в америке на такие долги за лечение, что проще будет повесится.Там система намного жестче нашей. Нет там ничего бесплатного. А не захочешь платить - скончаешься в официальной очереди.

                        а у нас значит без очереди приму? разломят таблетку, одну половинку надо принять от боли в голове, другую от боли в заднице, главное не перепутать
                        Hon
                      4. РПК 9 июня 2016 17:47
                        Задача врача,что бы ты стал хроническим и оставшееся время ходил кормил врача.Поэтому нужно надеяться на себя,к примеру грипп лечу за две ночи,язву сам вылечил и многое по мелочи сам.Нужно не лениться ,а учиться и делать помаленьку.
                      5. Комментарий был удален.
                      6. Наган 9 июня 2016 20:52
                        Цитата: Hon
                        конечно лечат, если повезет попасть к хорошему врачу, и если стоимость самого лечения не дорогая. а вот если лечение дорогостоящее, то попадос. на операции квота, пока дождешься можно кони двинуть, многие не дожидаются, можно за свой счет, тогда без очереди, или подмазать что бы очередь по квоте продвинулась. но даже если получить квоту, и все как бы бесплатно, надо подмазать хирурга, анестезиолога. Нужны дорогостоящие лекарства, 90 % случаев за свой счет придется приобрести. сейчас еще и ограничивают пребывание в стационаре.
                        в США тоже есть бесплатные больницы, но там очереди нехватка финансирования, плохое состояния учреждений. вообщем все то к чему у нас привыкли. то есть если гражданин США не имеет средств на страховку, будет лечится в условиях приближенных к российским

                        Что-то не совсем так, а в основном совсем не так.
                        Лечат в США одинаково, независимо от страховки или отсутствия таковой, потому что за неправильное лечение, повлекшее последствия, судят одинаково. Бедному присяжные могут от сочувствия сверху еще деньжат подсыпать, а речь идет о сотнях тысяч и даже миллионах $. Да и врач зачастую не имеет представления о страховке, этим занимается либо административный ассистент у частного врача, либо администраторы в госпитале.
                        Очереди на процедуры невеликие, к примеру операцию на позвоночнике мне назначили через полторы недели с момента когда врач решил что надо резать. А когда я сломал ногу, прооперировали в тот же день.
                        Очереди бывают, но на уникальные процедуры и особенно на пересадку органов. При этом продвижение очереди зависит не от страховки, а от наличия органов и генетического соответствия (группа крови и че там еще, чтоб снизить вероятность отторжения). Вот в этих очередях бывает что мрут не дождавшись. Богатые могут позволить себе поехать на пересадку в условную Индию, но там нет гарантии квалификации врачей, генетического соответствия, и че еще имеет значение - я не специалист, но представляю что такие вещи могут делать не первые встречные, не на коленке, да и не всегда годится почка от первого желающего ее продать. А импорт органов в Америке запрещен, а то уже была бы индустрия по похищению людей, особенно детей, и разделке их на запчасти для поставки в Америку.
                        А еще есть процедуры, которые уже делают в Европе, но еще не одобрены в Америке. К примеру, вживление искусственного позвоночного диска (у кого что болит crying ). На поездку в Германию и операцию там у меня свободных денег нет (это сотни тысяч $), так что, если мой диск окончательно развалится, придется соглашаться на fusion crying .
                    2. atalef 9 июня 2016 13:23
                      Цитата: Manul
                      Да что вы штампуете? Дочка офицера? Есть у нас услуги, и лечат, и на ноги ставят. Если уж троллите, так хоть не настолько топорно.

                      ну в Америке ( да же без страховки ) на улице умирать не оставляют
                      1. Cat Man Null 9 июня 2016 14:50
                        Цитата: atalef
                        не дорогая. а вот если лечение дорогостоящее, то попадос. на операции квота, пока дождешься можно кони двинуть, многие не дожидаются, можно за свой счет, тогда без очереди, или подмазать что бы очередь по квоте продвинулась. но даже если получить квоту, и все как бы бесплатно, надо подмазать хирурга, анестезиолога. Нужны дорогостоящие лекарства, 90 % случаев за свой счет придется приобрести. сейчас еще и ограничивают пребывание в стационаре.

                        Александр, а в РФ, что - оставляют? Именно на улице? Есть примеры?

                        - человек упал на улице, добрые люди вызвали Скорую, Скорая человека забрала
                        - Скорая привезла человека в приемное отделение больнички
                        - в больничке (внимание!) не принять человека просто не имеют права. В Скорой уже стоит галка, что чела отвезли, и дальше проверят, что с челом стало
                        - а двльше чела лечат. Плохо, хорошо - уж это как повезет. Но лечат, на улицу обратно не выбрасывают.

                        Вот такое - видел сам. Дятлов, которые по пьяной сини умудрялись на улице замерзнуть, тоже видел. Но эти дятлы просто хорошо прятались, и некому было вызвать к ним Скорую.

                        Вот как-то так request
                      2. atalef 9 июня 2016 14:52
                        Цитата: Cat Man Null
                        Александр, а в РФ, что - оставляют? Именно на улице? Есть примеры?

                        а При чем тут Россия ? Я не писал про Россию , я писал про Америку
                      3. Manul 9 июня 2016 14:53
                        Цитата: atalef
                        ну в Америке ( да же без страховки ) на улице умирать не оставляют

                        А зубы вам там бесплатно будут лечить?
                      4. atalef 9 июня 2016 14:59
                        Цитата: Manul
                        Цитата: atalef
                        ну в Америке ( да же без страховки ) на улице умирать не оставляют

                        А зубы вам там бесплатно будут лечить?

                        Бесплатно ?
                        Если соответствующая страховка есть - то бесплатно ( условно ).
                        А без страховки , где лечат ?
                      5. Наган 9 июня 2016 17:03
                        Пломба, даже композитная, полностью покрывается. Коронка из нержавейки полностью покрывается, керамика обходится в добавочных $150-200, золотые уже с прошлого тысячелетия не ставят, а вот имплант не покрывается вообще. request sad
                      6. Hon 9 июня 2016 15:43
                        Цитата: Manul
                        А зубы вам там бесплатно будут лечить?

                        я вот в Москве за один зуб, отдал около 10 т.р. в США полагаю эта услуга гораздо дороже, с другой стороны им проще себе позволить. а при наличии соответствующей страховки, платить уже не надо
                        Hon
                2. Leto 9 июня 2016 10:50
                  Цитата: Одиссей
                  в США множество людей не имеет доступ к простым медицинским услугам

                  Откуда такая уверенность? НЕ иметь страховки НЕ иметь доступа к мед услугам разные вещи. Без страховки заболевшего вылечат, но выставят счет который если больной оплатить не сможет оплатят общественные организации коих в США много. На улицу больного не выгонят.
                  Доступность же в России к бесплатным мед услугам не говорит о их качестве. Наоборот, качество ниже плинтуса. У меня тесть недавно умер от рака, уролог в упор не видел рак простаты пока тестю совсем не поплохело и он не попал в гор. больницу где ему поставили диагноз что поздно и через пять дней он умер.
                  Цитата: Одиссей
                  люди,пардон,живут в трейлерах

                  А че не жить если природные условия позволяют? Знаете сколько средний чек фуд стемпа у таких людей? 145 долларов США, ежемесячно. А помимо этого есть ещё куча программ поддержки малообеспеченных граждан позволяющих вообще не работать, а жить на одни пособия.
                  1. Одиссей 9 июня 2016 12:52
                    Цитата: Leto
                    Без страховки заболевшего вылечат, но выставят счет который если больной оплатить не сможет оплатят общественные организации коих в США много. На улицу больного не выгонят.

                    Если Вы имеете в виду программу Medicaid то там сначала нужно доказать,что ты не верблюд,да и она не панацея.Сами американцы пишут,что отсутствие системы всеобщего страхования приводит к дополнительным смертям.
                    Притом даже со страховкой многие мед.услуги не покрываемые этой страховкой труднодоступны рядовому американцу.
                    Цитата: Leto
                    Доступность же в России к бесплатным мед услугам не говорит о их качестве

                    Не говорит,более того в условиях хронического недофинансирования и падения уровня образования качество и доступность бесплатного здравоохранения падает.Это вообще,так сказать Советский атавизм,который власти с трудом терпят и от которого стараются постепенно избавляться.
                    Цитата: Leto
                    У меня тесть недавно умер от рака, уролог в упор не видел рак простаты пока тестю совсем не поплохело и он не попал в гор. больницу где ему поставили диагноз что поздно и через пять дней он умер.

                    Соболезную,может врач плохой попался ? Такое может быть в любой стране и при любой системе.Я лично при всех наших проблемах сталкивался с более адекватными врачами.
                    Цитата: Leto
                    А че не жить если природные условия позволяют? Знаете сколько средний чек фуд стемпа у таких людей? 145 долларов США, ежемесячно. А помимо этого есть ещё куча программ поддержки малообеспеченных граждан позволяющих вообще не работать, а жить на одни пособия

                    Дык,я не против -пусть живут smile Только чем они тогда отличаются от даже не богатых,а от бедных венесуэльцев которые при Чавесе отлично живут на пособие в приблизительно таких же жилищных условиях ? Чек у них правда поменьше,зато и цены на продукты тоже отличаются разительно.
                    Вопрос в том,что США богатейшая страна мира и при этом из-за их устройства жизни у них наблюдаются такие удивительные вещи.Их ресурсов и возможностей вполне хватит,чтобы решить социальные проблемы всех своих граждан.Однако нет,не решают....
                  2. antoXa 9 июня 2016 12:59
                    Уважаемый Hon и уважаемый Leto
                    кто Вам обоим мешает взять и переехать в эту ПРЕКРАСНУЮ страну и лечиться и жить там в трейлере в прекрасных погодных условиях, на пособия и жить лучше чем многие несчастные Россияне???? Кто мешает?

                    А еще расскажите пожалуйста, что лично вы делаете для того, что бы в России жить стало лучше?
                    Какие у вас есть рецепты (кроме кидания ка ка шек) по улучшению жизни в стране?
                    1. Hon 9 июня 2016 13:21
                      Цитата: antoXa
                      А еще расскажите пожалуйста, что лично вы делаете для того, что бы в России жить стало лучше?

                      как насчет уплаты налогов, которые должны идти например на туже медицину. а идут, не совсем туда куда нужно
                      Hon
                      1. antoXa 10 июня 2016 12:46
                        Hon
                        Это происходит только в России?
                        И Вы уверены, что конкретно те налог, которые уплачиваете Вы, кто-то украл?

                        Но вопрос все же был не о том, что лично Вы можете и готовы сделать для того, что бы чиновники в России перестали, например воровать?
                      2. Hon 11 июня 2016 11:31
                        Забавный вопрос. А что модно было сделать простому гражданину, что бы предотвратить развал союза, или разруху девяностых, реформы Гайдара? Да ничего.
                        Единственный кто реально борится с коррупцией, это Навальный. Он мало кому нравится, но он единственный кто в нашей стране дешает хоть что то. Зато "патриоты" могут только уря орать, и ленточки повязывать, на большее не способны.
                        А налоги мы платим в общий котел, и котел этот дырявый
                        Hon
                      3. Cat Man Null 11 июня 2016 11:33
                        Цитата: Hon
                        Единственный кто реально борится с коррупцией, это Навальный

                        Уй, ёёёёё...
                      4. Hon 11 июня 2016 12:36
                        А есть другие примеры? Вот он недвижимость Пехтина нашел в США. А Пехтин был депутатом ГД от ЕР. Из думы его за эту недвижимость поперли.
                        Народный избранник от партии власти, имеет недвидимость на территрии потенциального врага, и реального противника. А прищучил его Навальный. А "патриоты" чем похвастаться могут?
                        Hon
                      5. Cat Man Null 11 июня 2016 13:20
                        Не так всё это было, совсем не так

                        Цитата: Hon
                        он недвижимость Пехтина нашел в США

                        - ну, допустим, что именно сам Навальный и нашел. Хотя сомнительно
                        - скорее его американские кураторы нашли. Вот в это - легко поверю

                        Цитата: Hon
                        А Пехтин был депутатом ГД от ЕР. Из думы его за эту недвижимость поперли

                        - не только за недвижимость
                        - и не "поперли". Прут (простите за выражение) сейчас этого.. как его.. ну, Вы поняли wink
                        - а Пехтин вроде как сам ушел

                        Цитата: Hon
                        А прищучил его Навальный. А "патриоты" чем похвастаться могут?

                        - повторяю - скорее кураторы Навального
                        - смотря что под "патриотами" подразумеваете...

                        А Навальный - это просто инструмент. Типа стамески, молотка там... не сложнее точно, и уж никак не электродрель laughing
                      6. Hon 11 июня 2016 15:01
                        Да без разницы кто нашел. У нас туева хуча патриотических обществ, на которые выделяются деньги. А что они делают, декларируют лозунги о борьбе с коррупцией в том числе, громко орут и носят ленточки. Тольку от них как от козла молока.
                        Вот Навальный враг и агент гомдепа, но он то не во власти, и вреда причинить не может, а вот те кто с другой стороны барикад могут и причиняют. И делают это при потдержке "патриотов" страны, собственно "патриоты" с их рук корматся.
                        Hon
                3. atalef 9 июня 2016 13:22
                  Цитата: Одиссей
                  Не преувеличивайте,в США множество людей не имеет доступ к простым медицинским услугам,люди,пардон,живут в трейлерах

                  Давайте без пардонов - нищих я видел да же в Люксембурге _ давайте говорить о средней температуре по больнице
                  Цитата: Одиссей
                  Даже в самых богатых городах,например в ЛА,есть районы куда даже на машине опасно заезжать

                  Вы были в ЛА ? wink
                  Цитата: Одиссей
                  Притом,что США-богатейшая страна,гегемон кап.мира,а Венесуэла (до Чавеса) типичная страна 3 кап.мира.

                  С самыми большими запасами нефти в мире , больше чем в Саудии
                  1. Наган 9 июня 2016 16:54
                    Цитата: atalef
                    Вы были в ЛА ?

                    Я был, но по совету живущих там родственников South Central объезжал стороной.
                  2. Одиссей 9 июня 2016 22:16
                    Цитата: atalef
                    Давайте без пардонов - нищих я видел да же в Люксембурге _ давайте говорить о средней температуре по больнице

                    Уважаемый atalef Вы написали так много,я на все Ваши посты не успею ответить-не обессудьте.
                    Средняя температура по больнице в кап.стране смысла не имеет-есть миллиардеры,есть нищие.То что США богатейшая страна мира я сам написал в этой теме раз 5.Возможно Вы не прочитали тему,все началось с того,что андрей юрьевич написал про нищету в Венесуэле,я же написал,что реальная нищета есть и в США.Думаю с этим трудно спорить.
                    Вопрос в том,что США имеют все возможности для ее ликвидации,так же как и обеспечение всех нормальной медициной,но вследствие устройства общества не делают этого.
                    Цитата: atalef
                    Вы были в ЛА ?

                    Обижаете,меня не пустят в США(так же как и в Израиль wink).Но в целом тезис несерьезный-разве для того чтобы знать про положение вещей в городе/стране обязательно лично в ней побывать ? А противником номер 1 я занимался плотно.
                    P.S. Но вот родственники в США у меня так-таки есть smile Причем некоторые именно в ЛА .
                    Цитата: atalef
                    С самыми большими запасами нефти в мире , больше чем в Саудии

                    А как это связанно с положением страны внутри кап.системы ? У Нигерии тоже много нефти и что ? Притом Вы преувеличиваете,на первое место их выдвинули недавно вследствие открытии новых месторождений тяжёлой нефти.По добычи они болтаются около 10 места,притом нефть тяжелая,нефтеперерабатывающих заводов не было.С Саудитами по доходам они даже рядом не стоят.
                    1. atalef 9 июня 2016 22:43
                      Цитата: Одиссей
                      Цитата: atalef
                      Давайте без пардонов - нищих я видел да же в Люксембурге _ давайте говорить о средней температуре по больнице

                      Уважаемый atalef Вы написали так много,я на все Ваши посты не успею ответить-не обессудьте.
                      Средняя температура по больнице в кап.стране смысла не имеет-есть миллиардеры,есть нищие.То что США богатейшая страна мира я сам написал в этой теме раз 5.Возможно Вы не прочитали тему,все началось с того,что андрей юрьевич написал про нищету в Венесуэле,я же написал,что реальная нищета есть и в США.Думаю с этим трудно спорить.
                      Вопрос в том,что США имеют все возможности для ее ликвидации,так же как и обеспечение всех нормальной медициной,но вследствие устройства общества не делают этого.
                      Цитата: atalef
                      Вы были в ЛА ?

                      Обижаете,меня не пустят в США(так же как и в Израиль wink).Но в целом тезис несерьезный-разве для того чтобы знать про положение вещей в городе/стране обязательно лично в ней побывать ? А противником номер 1 я занимался плотно.
                      P.S. Но вот родственники в США у меня так-таки есть smile Причем некоторые именно в ЛА .
                      Цитата: atalef
                      С самыми большими запасами нефти в мире , больше чем в Саудии

                      А как это связанно с положением страны внутри кап.системы ? У Нигерии тоже много нефти и что ? Притом Вы преувеличиваете,на первое место их выдвинули недавно вследствие открытии новых месторождений тяжёлой нефти.По добычи они болтаются около 10 места,притом нефть тяжелая,нефтеперерабатывающих заводов не было.С Саудитами по доходам они даже рядом не стоят.

                      Обещаю ответить вам завтра -с телефона очень неудобно текст набирать и вставки делать
                4. Наган 9 июня 2016 15:52
                  Цитата: Одиссей
                  в США множество людей не имеет доступ к простым медицинским услугам

                  Только нелегальные иммигранты. Да и те могут обратиться в отделение скорой помощи любого госпиталя, и там по закону не имеют права отказать в сервисе.
                  Цитата: Одиссей
                  Даже в самых богатых городах,например в ЛА,есть районы куда даже на машине опасно заезжать
                  Сто пудов. Благодарить надо местное население.
                  Цитата: Одиссей
                  люди,пардон,живут в трейлерах.
                  Внутри такого трейлера вполне себе нормальная двушка или даже трешка, ничуть не хуже хрущевок. Электричество, вода, канализация - обязательно, газа может и не быть (плита и отопление электрические) а может и быть. В окнах у всех кондиционеры (без них летом задохнешься, а купить можно новый за меньше $100, ну правда без наворотов, китайского производства, б/у резко дешевле, а то и поднять работающий с помойки). Другое дело что трейлер-парки обычно находятся в не самых лучших местах.
                  1. Одиссей 9 июня 2016 22:36
                    Цитата: Наган
                    Только нелегальные иммигранты. Да и те могут обратиться в отделение скорой помощи любого госпиталя, и там по закону не имеют права отказать в сервисе.

                    Срочную помощь окажут,но вот предположим человек заболел гепатитом,а у него нет страховки (а ее нет у 50 млн. американцев).Как,кто и за чей счет его будет лечить ?
                    Цитата: Наган
                    Внутри такого трейлера вполне себе нормальная двушка или даже трешка, ничуть не хуже хрущевок. Электричество, вода, канализация - обязательно, газа может и не быть (плита и отопление электрические) а может и быть

                    Тут Вы меня уели smile Про крутость американских трейлеров я не знал.Но все же я бы не захотел там жить... Впрочем если бы у нас на форуме были товарищи из Венесуэлы они могли бы рассказать про то,что в трущобах Каракаса тоже в принципе не так уж плохо жить smile
                    1. Наган 10 июня 2016 01:07
                      Извините, не заметил Ваш ответ раньше, спешу ответить.
                      Цитата: Одиссей
                      Срочную помощь окажут,но вот предположим человек заболел гепатитом,а у него нет страховки (а ее нет у 50 млн. американцев).Как,кто и за чей счет его будет лечить ?

                      Как: как всех с таким диагнозом, стандартно, по последним уставам и наставлениям.
                      Кто: дежурный врач в отделении скорой помощи [Emergency Room] (вариант не самый лучший - обычно у таких опыта мало, а нагрузки выше крыши и сумасшедшее расписание дежурств). Поскольку случай не срочный, просидишь в очереди 3-4 часа чтоб получить укол/таблетку/рентген/че еще. И так каждый визит.
                      За чей счет: В отделении скорой помощи обязаны лечить всех, не взирая на покрытие или его отсутствие. Но госпиталь должен с чего-то жить. Поэтому раздувают счета к тем, у кого есть страховки. Особенно раздувают к тем, у кого страховки нет, а деньги есть. Если страховка еще имеет какие-то рычаги давления на госпиталь и обычно заставляет их урезать цифирь боле чем вполовину от начальной, то индивидуальные клиенты такой роскоши не имеют.
                      Так что хорошо тем, у кого есть страховка, и тем, с кого нечего взять. А если есть что взять - будьте уверены, возьмут. Здесь тоже есть коллекторские агентства, и мне приходилось читать истории о том как люди банкротились и теряли дома из-за внезапных катастрофических медицинских проблем. Вывод: имеешь что терять - стрaxуйся.
              2. амурец 9 июня 2016 14:36
                Цитата: Hon
                разница только в том, что нищие американцы, могут позволить себе больше чем зажиточные венесуэльцы

                Что себе могут позволить нищие американцы,можете почитать в романе Лизы Клейпас "Сладкий папочка".Любовные интриги там идут в конце книги,а вот как живут в трейлерном парке,как бьются за то, чтобы выжить,очень хорошо описано на примере главной героини и её матери.
                1. Hon 9 июня 2016 15:46
                  Цитата: амурец
                  Что себе могут позволить нищие американцы

                  ну например не работать. да это херовая жизнь, но зато можно зад не поднимать с дивана, хоть бы и в трейлере
                  Hon
            2. atalef 9 июня 2016 13:20
              Цитата: Одиссей
              ,частные компании естественно стремятся к повышению цен на потреб.товары и при попытки их ограничить просто создают дефицит товаров,и.т.д.

              Разумеется , если официальный курс бакса 6.5 боливаров , а черный ( что как всегда отражает реальность ) в 20 раз больше.
              При этом валюту ты купить ( в банке не можешь ) а все товары импортируются
        2. Александр романов 9 июня 2016 07:32
          Цитата: Одиссей
          Он там все равно весьма дешев-по официальному курсу 95-й где-то О,6 долларов.

          Нагрузка вся ложится на бюджет,дефицит которого и без того составляет 13% ВВП.
          1. Одиссей 9 июня 2016 07:44
            Цитата: Александр романов
            Нагрузка вся ложится на бюджет,дефицит которого и без того составляет 13% ВВП.

            Да,при понижение цен на нефть вся эта конструкция радостно рушиться.
            Прежде чем что-либо "справедливо распределить" нужно что-либо произвести.Иначе все "распределение" будет зависеть от цен на нефть.
            И потом Мадуро нужно определиться- либо он хочет низкие гос.цены ну тогда нужно все национализировать и строить экономику Советского типа,либо он оставляет частный капитал,ну тогда надо дать им возможность зарабатывать (в разумных пределах).А он же оставил частников и хочет чтобы они торговали себе в убыток.Плюс преступность.Плюс традиционная ориентация местных олигархов на США.
            Отсюда такой печальный итог.
            1. Александр романов 9 июня 2016 08:01
              Цитата: Одиссей
              либо он хочет низкие гос.цены

              Там и так низкие гос.цены-справедливые,как говорил Чавес.Он эту фигню с ценами начал,убив весь бизнес.
              Цитата: Одиссей
              ну тогда нужно все национализировать

              Так уже давно всё национализировано.Больше нечего,только воздух остался.
              Цитата: Одиссей
              и строить экономику Советского типа,

              Так уже построена.
              1. Одиссей 9 июня 2016 08:18
                Цитата: Александр романов
                Так уже построена.

                Ну что Вы.Экономика СССР это общественная собственность на средства производства и ликвидация ссудного процента.
                Экономика Венесуэлы это просто попытка перераспределять доходы от нефти на социальные нужды.Это очень хорошо для многих людей которых вывели из нищеты,дали образование,и.т.д.Но в окружении кап.стран,это не может продолжаться долго.Нет экономической базы.
                Например,про магазины,есть частные сети ориентированные на импорт из США (собственного производства очень мало).Что сделали Чавес-Мадуро они просто ввели гос.магазины "Меркаль" с низкими фиксированными ценами.Но при этом они даже не перекрыли границу с Колумбией (которую контролируют вооруженные банды и через которую идет огромная контрабанда).
                1. atalef 9 июня 2016 13:27
                  Цитата: Одиссей
                  Ну что Вы.Экономика СССР это общественная собственность на средства производства и ликвидация ссудного процента.

                  В СССР кредиты населению были без процентные ? Вы уверены ? Покупали что либо в кредит ?
                  Цитата: Одиссей
                  Например,про магазины,есть частные сети ориентированные на импорт из США (собственного производства очень мало).Что сделали Чавес-Мадуро они просто ввели гос.магазины "Меркаль" с низкими фиксированными ценами.

                  И ?
                  Цитата: Одиссей
                  .Но при этом они даже не перекрыли границу с Колумбией (которую контролируют вооруженные банды и через которую идет огромная контрабанда).

                  Контрабанда может идти только в том случае - если есть дефицит , или дорогие цены --- иначе в ней нет никакого смысла.
                  А теперь ответьте мне -- почему и как идет контробанда в Венесуэлу ? Толи цены в Гос.магазинах высокие , то ли -- их очень мало.
                  1. Одиссей 9 июня 2016 22:30
                    Цитата: atalef
                    В СССР кредиты населению были без процентные ? Вы уверены ? Покупали что либо в кредит ?

                    В СССР в производстве были безналичные деньги,а банки были не коммерческими а приходно-расходными-органами.Они не зарабатывали на ссудном проценте.
                    Потребительское кредитование населения было,но под очень маленький процент (ЕМНИП около 2%) и под гарантии государства.
                    Цитата: atalef
                    А теперь ответьте мне -- почему и как идет контробанда в Венесуэлу ?

                    Контрабанда прежде всего идет из Венесуэлы.Дешевые товары по гос.ценам при большой преступности,дырке на границе и хаосе в управлении просто вымываются из торговли и вывозятся.
                    Цитата: atalef
                    И ?

                    И отсюда понятное дело очереди в эти дешевые магазины,плюс контрабанда,преступность-дешевых товаров не хватает.А частникам еще сверху установили планки максимальных цен,что большой радости у них не вызвало,и это при отсутствии собственного производства.Отсюда хаос в торговле.
                    1. atalef 9 июня 2016 22:38
                      Цитата: Одиссей
                      Цитата: atalef
                      В СССР кредиты населению были без процентные ? Вы уверены ? Покупали что либо в кредит ?

                      В СССР в производстве были безналичные деньги,а банки были не коммерческими а приходно-расходными-органами.Они не зарабатывали на ссудном проценте.
                      Потребительское кредитование населения было,но под очень маленький процент (ЕМНИП около 2%) и под гарантии государства.
                      Цитата: atalef
                      А теперь ответьте мне -- почему и как идет контробанда в Венесуэлу ?

                      Контрабанда прежде всего идет из Венесуэлы.Дешевые товары по гос.ценам при большой преступности,дырке на границе и хаосе в управлении просто вымываются из торговли и вывозятся.
                      Цитата: atalef
                      И ?

                      И отсюда понятное дело очереди в эти дешевые магазины,плюс контрабанда,преступность-дешевых товаров не хватает.А частникам еще сверху установили планки максимальных цен,что большой радости у них не вызвало,и это при отсутствии собственного производства.Отсюда хаос в торговле.
                      Кредиты для населения -не были безпроцентнымт и уж тем более никаких гарантий государства -просто в СССР была статья за тунеядство и с тебя деньги по исполнительному листу сняли бы в любом случае где бы ты не работал -на воле или на зоне
                      Контробанда из Венесуэлы ? Разрыв мозга --мертвое не может умереть -не возможно крнтрабандить то чего нет -за исключением сказок Мадуро
                      Хаос в торговле -от хаоса в голове Мадуро
                      1. Одиссей 9 июня 2016 23:13
                        Цитата: atalef
                        Контробанда из Венесуэлы ? Разрыв мозга --мертвое не может умереть -не возможно крнтрабандить то чего нет

                        Есть и еще какая-например,пресловутый дешевый бензин можно вывести и продать в Колумбии с прибылью в 1000%.
                        Цитата: atalef
                        Кредиты для населения -не были безпроцентнымт и уж тем более никаких гарантий государства

                        - "Главной особенностью рассрочки было то, что нельзя было оформить новую рассрочку, не погасив старую. Кроме того, во времена существования СССР, все организационные вопросы по ежемесячной оплате и оформлению займа на себя брало государство.
                        Это означает, что клиент, оформивший товар в рассрочку не ходил ежемесячно в кассу банка для погашения кредита. Займ можно было погашать частями, а сами суммы для погашения вычитались из заработной платы или стипендии заемщика. При этом сумма ежемесячного платежа по кредиту не должна была быть более 50% от заработной платы, пенсии или стипендии клиента ".
                        Цитата: atalef
                        Хаос в торговле -от хаоса в голове Мадуро

                        Это есть,за столько лет можно было бы определиться,чего же они все-таки хотят ?
            2. Muvka 9 июня 2016 09:01
              Цитата: Одиссей
              Цитата: Александр романов
              Нагрузка вся ложится на бюджет,дефицит которого и без того составляет 13% ВВП.

              Да,при понижение цен на нефть вся эта конструкция радостно рушиться.
              Прежде чем что-либо "справедливо распределить" нужно что-либо произвести.Иначе все "распределение" будет зависеть от цен на нефть.
              И потом Мадуро нужно определиться- либо он хочет низкие гос.цены ну тогда нужно все национализировать и строить экономику Советского типа,либо он оставляет частный капитал,ну тогда надо дать им возможность зарабатывать (в разумных пределах).А он же оставил частников и хочет чтобы они торговали себе в убыток.Плюс преступность.Плюс традиционная ориентация местных олигархов на США.
              Отсюда такой печальный итог.

              РушиТСя. Ну почему меня выворачивает от этого? Почему я не вспоминая правил, чувствую, где надо ставить "ь", а где нет?
              1. Александр романов 9 июня 2016 09:04
                Цитата: Muvka
                Почему я не вспоминая правил, чувствую, где надо ставить "ь", а где нет?

                Ну сделал Одиссеи ошибку-это для вас катастрофа ? Тут что диктант?
              2. Mart 9 июня 2016 09:11
                Цитата: Muvka
                Почему я не вспоминая правил

                = Почему я, не вспоминая правил
              3. Одиссей 9 июня 2016 09:12
                Цитата: Muvka
                РушиТСя. Ну почему меня выворачивает от этого? Почему я не вспоминая правил, чувствую, где надо ставить "ь", а где нет?

                Прошу пардону.Пишу быстро-не проверяю.Грамотностью не страдаю smile
                В общем-виноват.
            3. atalef 9 июня 2016 13:24
              Цитата: Одиссей
              И потом Мадуро нужно определиться- либо он хочет низкие гос.цены ну тогда нужно все национализировать и строить экономику

              А что они делали и чем занимаются уже 16 лет ? Результат на лицо
              Цитата: Одиссей
              .Плюс традиционная ориентация местных олигархов на США.
              Отсюда такой печальный итог.

              Расшифруй .
              1. Одиссей 9 июня 2016 23:04
                Цитата: atalef
                А что они делали и чем занимаются уже 16 лет ? Результат на лицо

                Расшифровываю.
                Изначально Чавес пришел к власти не как коммунист (тогда бы его к власти просто не пустили),а с очень умеренной программой социал-демократического толка.И местная олигархия(уж 100 лет как сидящая под США) просто подумала,что он обыкновенный местный болтун каких в Латинской Америке были сотни и к власти его пропустила.Однако на следующей же день после избрания (по его собственным словам) ему принесли на стол бумагу с нужным составом правительства.И местная олигархия очень удивилась когда он послал их ко всем чертям и стал реально пытаться проводить свою программу.В ответ естественно последовал саботаж и попытка гос.переворота-2002 год.В ответ же на это Чавес объявил о строительстве "социализма 21 века".Но вот тут последовала фатальная ошибка.Ему надо было либо строить социализм а-ля Советский вариант либо договориться с буржуазией и ограничиться социал-демократической программой.Оба варианта очень трудны для исполнения в стране 3 мира,но вполне возможны.
                А он же принял свою программу "обновленного социализма" и стал действовать в стиле который очень напоминает действия меньшевиков после февраля 17-го.
                Смысл программы-за все хорошие против всего плохого.Полиция больше не бьет людей,все СМИ свободны,вводим низкие цены на основные товары (но при этом оставляем частный капитал),всем выдаем пособия,никого работать не принуждаем,и.т.д,и.т.п.
                Естественно из этого ничего кроме хаоса не вышло,он в ответ обвинил во всем местную буржуазию и стал угрожать национализацией и стал некоторые меры вводить в принудительном порядке.В ответ частный капитал возмутился и стал выводить деньги за границу (что возможно без монополии на внешнею торговлю) плюс усилил саботаж.
                Все это наряду с дыркой на границе с Колумбией и естественной заинтересованностью США в ликвидации власти Мадуро привело к полному хаосу.
    2. yehat 9 июня 2016 11:39
      Венесуэла полным ходом идет к майдану и попытке смести власть за счет уличных выступлений недовольства. Венесуэльцам стоит задуматься - настолько-ли велика роль Мадуро в том, что у них трудности. И можно-ли без демагогии сделать лучше.
      1. atalef 9 июня 2016 13:29
        Цитата: yehat
        Венесуэла полным ходом идет к майдану и попытке смести власть за счет уличных выступлений недовольства. Венесуэльцам стоит задуматься - настолько-ли велика роль Мадуро в том, что у них трудности.

        Чавес и Мадуро у власти 16 лет , при этом страна не под санкциями ,не под эмбарго или ещё какими нибуь модными словечками.
        Они вогднали своим популизмом страну в вал нищеты и преступности.
        А кто ещё виноват ? Дядя СЭМ ? Чем ? Тем что покупает у них 70% нефти ?
    3. atalef 9 июня 2016 13:18
      Цитата: РПК
      Мадуро успел в три раза поднять зарплату населению,теперь пусть проамериканцы расхлёбывают,если свергнут Президента.

      Дурное дело - не хитрое , при 500% инфляции laughing
  2. mad 9 июня 2016 06:27
    Оскал демократии, как в уркаине - самые шумные и крикливые захватили власть. Страну демонстративно наказывают, чтоб другим не повадно было выходить из золотой клетки "американских интересов".
    mad
    1. Александр романов 9 июня 2016 06:43
      Цитата: mad
      Страну демонстративно наказывают,

      Кто ее наказывает? Мадуро ,водитель автобуса ставший президентом.Уничтожил экономику страны полностью,похлеще чем у нас в 90х. США от таких результатов в шоке сидят.Ни одно ЦРУ и купленная с потрохами власть ,такого не сможет сделать.
      1. mad 9 июня 2016 07:19
        Цитата: Александр романов
        Кто ее наказывает? Мадуро ,водитель автобуса ставший президентом.Уничтожил экономику страны полностью,похлеще чем у нас в 90х.

        Не мудрено "уничтожить" экономику при 96% процентах внешних доходов завязанных на нефтяную иглу... Да еще при скачущей 5 колоне. Мадуро для пeндосов продолжатель политики Чавеса, которого они скорее всего и отправили на тот свет. Вот поставят рукопожатого и страна сразу станет на путь "выхода из кризиса".
        mad
        1. Александр романов 9 июня 2016 07:36
          Цитата: mad

          Не мудрено "уничтожить" экономику при 96% процентах внешних доходов завязанных на нефтяную иглу

          Послушаите,по нам тоже долбануло,но экономика выстояла. Мадуро уничтожил весть сектор мелкого и среднего бизнеса-полностью.Национализировал всё что можно,Чавес еще начал. Деньги из страны рекои потекли.Инвесторов туда палкои не загонишь.
          Цитата: mad
          . Да еще при скачущей 5 колоне

          А 5 колонна там это миллионы ставшие нищими благодаря Мудуро и Чавесу.
          Цитата: mad
          . Мадуро для пeндосов продолжатель политики Чавеса,

          А для вас Мудуро кто?
          Цитата: mad
          Вот поставят рукопожатого и страна сразу станет на путь "выхода из кризиса".

          Когда к власти придет человек с головои,вот тогда там начнет налаживаться жизнь.
          1. Одиссей 9 июня 2016 08:03
            Цитата: Александр романов
            Мадуро уничтожил весть сектор мелкого и среднего бизнеса-полностью.Национализировал всё что можно,Чавес еще начал. Деньги из страны рекои потекли.

            Да ну какое-там.Есть частные банки,частные СМИ,не говоря про частные магазины,и.т.д.
            Повторюсь-проблема Венесуэлы,что она и не туда и не сюда.Их социализм "без всякого принуждения" нежизнеспособен.
            Например,стремительное увеличение преступности во многом порождено реформой полиции в результате которой резко ограничили ее репрессивные функции.
            То есть, действия Чавеса прямо противоположно действиям СССР и КНР после гражданской войны.
            1. Александр романов 9 июня 2016 08:10
              Цитата: Одиссей
              Есть частные банки,частные СМИ,не говоря про частные магазины,и.т.д.

              Шо? Шо? Шо?
              Вы торгуете продуктами,накрутили 20% сверху и торгуете.Приходит чиновник государственный и говорит,цены должны быть справедливые по мнению Мудуро.Снижаите цены на 50% .Вот такои в Венесуэле частный бизнес wassat
              Цитата: Одиссей
              Есть частные банки

              Где?
              1. Одиссей 9 июня 2016 08:53
                Цитата: Александр романов
                Где?

                В Венесуэле smile
                Более того число заемщиков у коммерческих банков все время растет.
                http://knoema.ru/WBWDIGDF2016May/world-development-indicators-wdi-may-2016
                А что до угроз Чавеса: так обещать-не значит жениться.Часть банков там действительно национализировали,но и частные остались.
                Цитата: Александр романов
                Вы торгуете продуктами,накрутили 20% сверху и торгуете.Приходит чиновник государственный и говорит,цены должны быть справедливые по мнению Мудуро.Снижаите цены на 50% .Вот такои в Венесуэле частный бизнес

                Дык,я и говорю-нельзя заставить частника торговать в убыток,нужно или все национализировать или договориться с частниками о правилах игры.
                1. atalef 9 июня 2016 13:35
                  Цитата: Одиссей
                  В Венесуэле
                  Более того число заемщиков у коммерческих банков все время растет.

                  разумеется - минутные кредиты laughing
                  Цитата: Одиссей
                  А что до угроз Чавеса: так обещать-не значит жениться.Часть банков там действительно национализировали,но и частные остались.

                  всё там порушено . остальное полугробленное , коррупция зашкаливает . преступность на одниом из первых мест в мире
                  1. Одиссей 9 июня 2016 23:56
                    Цитата: atalef
                    . преступность на одниом из первых мест в мире

                    Это да,и это мне самому не понятно-а каком социализме может идти речь когда в Венесуэле преступность выше чем в Колумбии или Мексике ? Чуть ли не первое,что им реально нужно сделать так это подавить бандитизм.
          2. mad 9 июня 2016 08:51
            Цитата: Александр романов
            Когда к власти придет человек с головои,вот тогда там начнет налаживаться жизнь.

            Ну приведут человека получающего з.п. в Госдепе думаете в стране лучше станет?? Вон Порошенко у соседей жизнь налаживает, что скоро все с голоду пухнуть начнут.
            mad
            1. Одиссей 9 июня 2016 09:07
              Цитата: mad
              Ну приведут человека получающего з.п. в Госдепе думаете в стране лучше станет??

              Простым людям станет,конечно,намного хуже.И России станет хуже,сейчас с Венесуэлой у нас прекрасные отношения.
              Просто уважаемый Александр романов недолюбливает коммунистов,а Чавес-Мадуро и прям изрядно накосячили.
              Но накосячили с добрыми намерениями,они хотели (и хотят) построить социализм без жестокостей,борьбы с буржуазией и всякого принуждения.
              Но это бывает только в сказках.
              1. atalef 9 июня 2016 13:37
                Цитата: Одиссей
                И России станет хуже,сейчас с Венесуэлой у нас прекрасные отношения.

                Ну это пока долги обратно не потребовали.
                Цитата: Одиссей
                Но накосячили с добрыми намерениями

                Напоминает анегдот проЛенина
                -- Типа , а глаза такие добрые - добрые

                Цитата: Одиссей
                хотят) построить социализм без жестокостей,борьбы с буржуазией и всякого принуждения.

                без принуждения ? Не пишите бред , насильная приватизация и официальное разграбление частных магазинов -- без принуждения по вашему ?
            2. Александр романов 9 июня 2016 09:21
              Цитата: mad

              Ну приведут человека получающего з.п. в Госдепе думаете в стране лучше станет??

              Что вы пристали со своим госдепом??? При чем тут вообще Госдеп,если страна на грани полной катастрофы.
              1. Manul 9 июня 2016 11:46
                Цитата: Александр романов
                Что вы пристали со своим госдепом??? При чем тут вообще Госдеп,если страна на грани полной катастрофы.

                И что ,в этом Мадуро виноват? А в КНДР - Ын, я знаю)). У нас тоже все хорошо стало с приходом ЕБНа. А теперь все плохо становится из-за Путина. Так что ли? Такая логика?
                1. Александр романов 9 июня 2016 11:54
                  Цитата: Manul
                  И что ,в этом Мадуро виноват?

                  Нет блин,Госдеп разваливает экономику Венесуэлы руками Мудуро.
                  Цитата: Manul
                  А в КНДР - Ын, я знаю)).

                  И КНДР сейчас живет лучше Венесуэлы-почему?
                  Цитата: Manul
                  У нас тоже все хорошо стало с приходом ЕБНа. А теперь все плохо становится из-за Путина. Так что ли? Такая логика?

                  В больницу и срочно!
                  1. Manul 9 июня 2016 16:42
                    Цитата: Александр романов
                    И КНДР сейчас живет лучше Венесуэлы-почему?

                    Во как! Оказывается в КНДР не все так мрачно..? Вообщем любая страна, если идет по пути несоглашения с американской политикой - значит все там плохо, правители там - тираны и деспоты(вспомним Хуссейна и Каддафи) и их обязательно охают Atalef, профессор и романов. Однако.
                2. atalef 9 июня 2016 13:38
                  Цитата: Manul
                  И что ,в этом Мадуро виноват?

                  Нет Вася Пупкин
          3. atalef 9 июня 2016 13:32
            Цитата: Александр романов
            Послушаите,по нам тоже долбануло,но экономика выстояла. Мадуро уничтожил весть сектор мелкого и среднего бизнеса-полностью.Национализировал всё что можно,Чавес еще начал. Деньги из страны рекои потекли.Инвесторов туда палкои не загонишь

            Вчера мой коллега Йорг ( он из Австрии , а брат живет в Венесуэле ) сказал , что Люфтганза перестала туда летать.Мадуро запретил вывозить прибыль из страны , а стоимость проданных билетов обменивает по официальному курсу ( который в 20 раз меньше черного ) в итоге -- ауфидерзеен.
            Цитата: Александр романов
            А для вас Мудуро кто?

            Для России ? Тот кто должен 4 миллиарда и уже никогда не отдаст
            1. Александр романов 9 июня 2016 13:45
              Цитата: atalef
              Для России ?

              Саня,он для России геморой,который должен денег это понятно,а вот лично для гражданина не понятно. Вот для Громовои Елены понятно-Вы там товарищ-брат-друг-президент Мудуро держитесь.Денег нет,но вы держитесь.Всего доброго laughing
              Цитата: atalef
              в итоге -- ауфидерзеен.
              1. atalef 9 июня 2016 14:00
                Цитата: Александр романов
                Саня,он для России геморой,который должен денег это понятно,а вот лично для гражданина не понятно

                Ну чтобы было понятно , Мадуро должен каждому жителю России порядка- 35 баксов .... и не отдаст laughing
                Цитата: Александр романов
                Вот для Громовои Елены понятно-Вы там товарищ-брат-друг-президент Мудуро держитесь.Денег нет,но вы держитесь.Всего доброго

                laughing
              2. Наган 9 июня 2016 16:01
                Цитата: Александр романов
                он для России геморой,который должен денег это понятно,а вот лично для гражданина не понятно. Вот для Громовои Елены понятно-Вы там товарищ-брат-друг-президент Мудуро держитесь.Денег нет,но вы держитесь.

                goodyes

                100500++++++++++++
            2. Manul 9 июня 2016 15:02
              Цитата: atalef
              Для России ? Тот кто должен 4 миллиарда и уже никогда не отдаст

              А штаты сколько всем должны?
              1. atalef 9 июня 2016 15:09
                Цитата: Manul
                Цитата: atalef
                Для России ? Тот кто должен 4 миллиарда и уже никогда не отдаст

                А штаты сколько всем должны?

                А вам то что ? Или Вы долги Венесуэлы - России хотите на штаты переложить ? wink
        2. AID.S 9 июня 2016 10:43
          Цитата: mad
          Вот поставят рукопожатого и страна сразу станет на путь "выхода из кризиса".

          Причем в профиль.
        3. yehat 9 июня 2016 11:47
          Ливия жила благополучно и долго на нефти, Венесуэле это сделать еще проще.
          1. Одиссей 9 июня 2016 12:09
            Цитата: yehat
            Ливия жила благополучно и долго на нефти, Венесуэле это сделать еще проще.

            Кстати,хороший пример.В Ливии же тоже был свой вариант социализма,но значительно более адекватный к местным условиям (правда им было полегче они начинали еще при СССР).
            Никаких таких радикальных проблем как в Венесуэле не наблюдалось,и в конце-концов Западу чтобы свернуть Джамахирию понадобилось сначала "прикормить" Каддафи, затем использовать "исламский фактор" и пойти на прямое военное вторжение.
  3. 7race 9 июня 2016 06:45
    Цитата: РПК
    Мадуро успел в три раза поднять зарплату населению

    Мадуро-самодуро хоть в 10 раз может поднять - в магазинах от этого товаров не прибавится. Инфляция жеж - смотри Германию после ПМВ.
    Страна-бензоколонка. Упали цены на нефть - экономика накрылась женским половым органом. Плюс у власти непрофессионалы-популисты, говорят гладко, да выходит гадко.
    Ничего удивительного, право слово.
    А нам урок - хорошая хозяйка все яйца в одну корзину не кладёт - чтобы чего не вышло...

    ps: и с чего я вдруг немцем-то стал? В богоспасаемой живу...
  4. профессор 9 июня 2016 06:46
    Нельзя проводить эксперименты над страной. Вот вам результат. Богатейшая нефтью страна, а в ней разруха, продукты по карточкам и закупка этой же страной нефти за рубежем. Про отношения с соседями вообще молчу. Чавесу гореть в аду. am
    1. inkass_98 9 июня 2016 07:27
      По поводу закупки нефти Венесуэлой - надо сказать спасибо американцам за способ переработки сырья в стране (думаю, что Вам это известно), которые и организовали в свое время здесь разведку и нефтедобычу. Нефть в Венесуэле добывается в массе своей "тяжелая", а заводы по ее переработке традиционно находятся в США. В самой же стране так же традиционно перерабатывается "легкая" нефть, которую они как раз и закупают, причем в тех же Штатах. И тут, как говорится, "следите за руками".
      Ну а то, что руководители страны не озаботились организацией переработки своей же собственной нефти на своей территории, конечно же печально и недальновидно, ничего хорошего тут и не скажешь.
      1. Hon 9 июня 2016 09:20
        Цитата: inkass_98
        По поводу закупки нефти Венесуэлой - надо сказать спасибо американцам за способ переработки сырья в стране (думаю, что Вам это известно), которые и организовали в свое время здесь разведку и нефтедобычу. Нефть в Венесуэле добывается в массе своей "тяжелая", а заводы по ее переработке традиционно находятся в США.

        Обама виноват, сволочь не построил для венесуэльцев заводы, гады такие американцы у себя построили.
        Hon
      2. atalef 9 июня 2016 13:41
        Цитата: inkass_98
        По поводу закупки нефти Венесуэлой - надо сказать спасибо американцам за способ переработки сырья в стране

        В этом то же Америка виновата ? wink
        Продавайте другим , или за 16 лет постройте свои заводы по переработке
        Цитата: inkass_98
        Нефть в Венесуэле добывается в массе своей "тяжелая", а заводы по ее переработке традиционно находятся в США

        Традиционно laughing
        Цитата: inkass_98
        В самой же стране так же традиционно перерабатывается "легкая" нефть, которую они как раз и закупают, причем в тех же Штатах

        Разрыв мозга - а у себя заводы по переработке тяжелой нефти было не построить ?
        Цитата: inkass_98
        Ну а то, что руководители страны не озаботились организацией переработки своей же собственной нефти на своей территории, конечно же печально и недальновидно, ничего хорошего тут и не скажешь.

        Но виноваты всейравно Американцы. laughing
  5. Одиссей 9 июня 2016 06:55
    Аналогии между современной Россией и Венесуэлой нет (точнее она есть только в представлении западных СМИ).
    Венесуэла пытается строить социализм( на мой взгляд их вариант социализма крайне неудачен),выйдя из положения типичной странны периферийного капитализма.
    Россия напротив из социализма пришла в состояние страны периферийного капитализма,но с большим кол-вом Советских активов (нефть,газ,ЯО,наука,место в СБ ООН,и.т.д.).То есть, страны скорее противоположны друг другу.
    В проблемах же Венесуэлы виновато прежде всего руководство самой Венесуэлы(ясно что США будет стремиться свергнуть Чавеса-Мадуро,но обвинять их в этом несерьезно,американские империалисты заботься,разумеется,о своих интересах).
    Их вариант социализма-без Советской власти и со "справедливым распределением без принуждения" нежизнеспособен.
    Присутствие институтов буржуазной демократии означает только то,что оппозиционные партии будут всегда любыми путями стремиться "свергнуть режим",разумеется, с помощью США.То есть,страна будет вечно находиться в состоянии вялотекущей гражданской войны.
    А попытка "распределять" без индустриализации и стремления к полной занятости с одновременным жестким наведением порядка в правоохранительной сфере,может привести только к продолжению зависимости от США (по покупке нефти), всплеску преступности,безработице и организуемыми частными компаниями перебою с поставками потребительских товаров.
    Надо пожелать Мадуро удачи-не хотелось бы,чтобы они легли под американцев,но откровенно говоря,при такой политике шансов на это немного.
    1. андрей юрьевич 9 июня 2016 07:14
      Цитата: Одиссей
      Надо пожелать Мадуро удачи-не хотелось бы,чтобы они легли под американцев,но откровенно говоря,при такой политике шансов на это немного.

      удача бестолковому-не поможет.мозги нужно для начала включить(если они есть-в чём я лично,сомневаюсь).
    2. Монархист 9 июня 2016 07:57
      У Чавеса лучше получалось,а вообще то все социалистические новации выродаются. Пример Никарагуа строили строили социализм и прекрасно выродились.Вьетнам-воевали с США и все прочее,а теперь США собираются поставлять
      1. Александр романов 9 июня 2016 08:03
        Цитата: Монархист
        У Чавеса лучше получалось,

        Чавес сейчас оказался бы в тои же ситуации при таких ценах на нефть.
        1. atalef 9 июня 2016 13:44
          Цитата: Александр романов
          Цитата: Монархист
          У Чавеса лучше получалось,

          Чавес сейчас оказался бы в тои же ситуации при таких ценах на нефть.

          Вообще то он вовремя умер. Сейчас бы наблюдал развал Венесуэлы и Обаму на Кубе.
          + Провал Моралеса в Боливии ( коим то же поднадоел дешевый популизм )
          Сейчас бы Чавеч чавкал монжеты у своей красной рубашки.
          Всё что Венесуэла кушает сейчас -- заложено Чавесом
      2. Hon 9 июня 2016 09:21
        просто нефть была дороже
        Hon
      3. Одиссей 9 июня 2016 09:44
        Цитата: Монархист
        У Чавеса лучше получалось

        Так же,Мадуро продолжает его политику.Личного авторитета у него только побольше было.
        Цитата: Монархист
        Пример Никарагуа строили строили социализм и прекрасно выродились

        belay Какой-же социализм в Никарагуа ? Там сколько мне помниться была типичная проамериканская диктатура,а затем гражданская война(по сути элемент противостояния СССР и США).Когда СССР рухнул "социализм" естественно закончился-слишком маленькое и слабое государство,к тому же под боком у США.
        Цитата: Монархист
        .Вьетнам-воевали с США и все прочее,а теперь США собираются поставлять

        А что не так с Вьетнамом ? Все у них в порядке.С Америкой торгуют ? Так ведь и СССР когда ему было нужно не только торговал с США,но еще и помощь получал (ленд-лиз).
  6. Karasik 9 июня 2016 06:58
    Вот она, красавица Венесуэла: крупнейшие на планете запасы нефти, восьмое место в мире по запасам газа, богатейший объём ресурсов золота, стратегических металлов и др.

    ...США действительно влияют на ситуацию в Венесуэле...

    Насчёт крупнейших на планете запасов нефти, конечно приврали. Но тем не менее, мысль выражена правильно. Жить исключительно на экспорте энергоресурсов - это путь к потере суверенитета. У правительства Венесуэлы сейчас осталось мало времени для нормализации ситуации (как я понял до октября 2016), поэтому нужны какие-то экстраординарные решения и действия для поднятия своего рейтинга. Или..."Слава Венесуэле! Хероям Слава! Венесуэла понад усэ...и т.д."
    1. BlackMokona 9 июня 2016 19:22
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%B7%
      D0%B0%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%8B_%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D0%B8
      Крупнейшие у Венисуэлы.
  7. Цой 9 июня 2016 07:27
    мадуро совсем с катушек слетел, на днях была новость что все войска в полной боеготовности, потому что президент опсается вторжения сша... видимо захотел таким образом прикрыть подготовку к усмирению бунта...
  8. parusnik 9 июня 2016 07:32
    Мда... Венесуэла богатая страна..вернутся туда америкосы...
  9. a.s.zzz888 9 июня 2016 07:41
    Подкинут мерикатосы немного бабла (жалко что-ли печатного станка и краски!), своих гнилых, но дешёвых продуктов - и всё. Станут венесуэльцы друзьями полосатых.
  10. Riv 9 июня 2016 08:12
    Мадуро попытался скрестить социализм с капитализмом, причем с капитализмом империалистического толка. Но социалистическая страна по определению не может быть равноправной частью капиталистической системы. Либо она забивает болт на демократию и получаем сталинскую систему, либо от социалистических новшеств приходится отказываться.

    А одновременно и рыбку съесть, и на дерево влезть - не все могут.
    Riv
    1. Одиссей 9 июня 2016 10:21
      Цитата: Riv
      Либо она забивает болт на демократию и получаем сталинскую систему, либо от социалистических новшеств приходится отказываться.

      Не обязательно чисто Сталинскую,вариантов социализма много.Но если ты говоришь о социализме(особенно находясь в положении страны 3 мира под контролем США),то какие-то базовые вещи нужно сделать-например,нельзя оставлять СМИ под контролем частных корпораций.
      В противном случае не надо говорить о социализме,а надо проводить социал-демократическую программу постепенно ограничивая аппетиты частного капитала.
      Ну и абсолютно непонятно почему Чавес-Мадуро не борются с ростом преступности.
      Это необходимо для любого независимого государства при любом строе.
      1. Riv 9 июня 2016 11:45
        Ну или социализм Кастро. Не суть важно. Никакое "постепенно" тут не прокатит. Будет как с Альенде.
        Riv
  11. Reptiloid 9 июня 2016 08:17
    Очень жаль,если придёт ставленник США.ТОГДА по всей вероятности будут разрушены все договора с РФ и не возвращены российские кредиты?
    1. Александр романов 9 июня 2016 08:48
      Цитата: Reptiloid
      .ТОГДА по всей вероятности будут разрушены все договора с РФ

      Какие например?
      Цитата: Reptiloid
      и не возвращены российские кредиты?

      Хахахаа,а то нам кто то возвращает laughing
      1. atalef 9 июня 2016 13:45
        Цитата: Александр романов
        Цитата: Reptiloid
        .ТОГДА по всей вероятности будут разрушены все договора с РФ

        Какие например?
        Цитата: Reptiloid
        и не возвращены российские кредиты?

        Хахахаа,а то нам кто то возвращает laughing

        +100500 laughing
  12. elenagromova 9 июня 2016 10:24
    Желаю Венесуэле предотвратить заговор, а Николасу Мадуро - если понадобится, то действовать максимально жестко и не гуманничать. Я была гуманистом, но к сожалению, иногда излишняя гуманность к "оппозиции" приводит к тяжелейшим последствиям. Вы выстоите и победите, товарищ Президент!
    1. Александр романов 9 июня 2016 12:00
      Цитата: elenagromova
      то действовать максимально жестко и не гуманничать. Я

      Всех убить am Утопить Венесуэлу в крови и вообще запретить продукты.
      Цитата: elenagromova
      . Вы выстоите и победите, товарищ Президент!

      Гы гы.
      Охренеть,Елена а почему для вас "товарищ президент Мудуро" всё,а народ который реально голодает -ничто?
    2. atalef 9 июня 2016 13:49
      Цитата: elenagromova
      Желаю Венесуэле предотвратить заговор, а Николасу Мадуро - если понадобится, то действовать максимально жестко и не гуманничать

      Всё правильно , лучше всего расстреливать людей в очередях -- эффективно и боеприпасов много не надо тратить
      Елена , вы против законного права трудящихся на демонстрации ?
      Коммунистка - липовая

      Цитата: elenagromova
      Я была гуманистом, но к сожалению, иногда излишняя гуманность к "оппозиции" приводит к тяжелейшим последствиям.

      Гуманистка Громова -- ну давай , иди , стреляй по голодным , получающим по карточкам жратву рабочим ,учителям , врачам.
      Цитата: elenagromova
      Вы выстоите и победите, товарищ Президент!

      Президент имя собственное ? belay
      1. elenagromova 9 июня 2016 14:15
        Вы уж определитесь. Одно из двух - они либо голодные, либо получают жратву по карточкам. Если получают жратву, то как они могут быть голодными?
        1. Александр романов 9 июня 2016 14:25
          Цитата: elenagromova
          Если получают жратву, то как они могут быть голодными?

          А как раньше в КНДР ,по карточкам два раза в неделю,минимум продуктов ,чтоб совсем не сдохли.
          Елена,вы журналист,но при этом,вместо того,что бы занимать неитральную позицию и представлять факты -по продуктам,зарплатам,экономике в целом. Вы тупо не представляя ничего ,либо тупо игнорируете вопросы,либо отвечаете вопросом на вопрос или,что еще хуже ,как господин Порошенко сваливаете все беды на Путина.В вашем случае Госдеп.
          Когда в стране кризис ,нужен внешний враг так?
          1. atalef 9 июня 2016 14:36
            Цитата: Александр романов
            Елена,вы журналист,

            laughing
            какой она нахрен журналист -- она агитатор
            Цитата: Александр романов
            но при этом,вместо того,что бы занимать неитральную позицию и представлять факты

            У Елены есть только факты нравищуеся ей или не правильные
            Цитата: Александр романов
            Когда в стране кризис ,нужен внешний враг так?

            Разумеется , странно , что Елена не упомнила
            Исчезновение еды, пива и контрацептивов уронило рейтинг президента Венесуэлы, который решил исправить ситуацию, вернув "в родную гавань" две трети соседней Гайаны.

            В Венесуэле - крупнейшем производителе нефти Южной Америки - творятся страшные вещи. Вслед за молоком, растительным маслом, презервативами, памперсами и туалетной бумагой в стране заканчивается стратегически важный источник общественного оптимизма – пиво. Пивоваренный холдинг Polar, производящий примерно 80 процентов пенного напитка страны, закрыл половину своих предприятий, оставшиеся сокращают производство и готовят его к консервации.
            Рост напряжения внутри Венесуэлы, обнаружение в Гайане нефти и недавняя смена правительства в этой стране заставили Мадуро действовать. Для начала он объявил о своих претензиях на бассейн Эссекибо (это почти две трети Гайаны - карта The Washington Post). Затем начертил на карте морскую границу между двумя странами, согласно которой найденное американцами месторождение находится на венесуэльском шельфе, а Гайане остается лишь узенькая, ничем не примечательная полоска шельфа, а также создал госагентство «Кабинет спасения Эссекибо», которому поручил «вернуть в родную гавань земли предков». Первым заданием этой структуры стала раздача венесуэльских паспортов 200 тысячам жителей региона, которых Мадуро собирается спасти от самих себя.

            1. Александр романов 9 июня 2016 14:46
              Цитата: atalef

              У Елены есть только факты нравищуеся ей или не правильные

              Убежала она,наверное за фактами ,которые опровергнут нашу ложь lol
              Цитата: atalef
              который решил исправить ситуацию, вернув "в родную гавань" две трети соседней Гайаны.

              О воина,конечно отличный выход из положения.призыв сотен тысяч в армии,вводим военное положение,разгоняем недовольных,особо обнаглевших от отсутствия еды в тюрьму.И вуаля,можно править дальше какое то время.
              Есть одно НО,Россия за него не встрянет ,даже при большом желании-слишком далеко.А вот США,таких шуток от Мудуры могут и не понять.И в Венесуэле реально может наступить демократия со всеми вытекающими.
        2. atalef 9 июня 2016 14:25
          Цитата: elenagromova
          Вы уж определитесь. Одно из двух - они либо голодные, либо получают жратву по карточкам.

          Разрыв шаблона .
          На фоне усиливающегося дефицита в Венесуэле власти ограничили посещение государственных продовольственных магазинов двумя разами в неделю. В стране уже введены карточки на базовые товары для малоимущих слоев населения.
          Правоохранительные органы на постоянной основе несут службу около магазинов, в которых продаются товары для малоимущих, из опасений беспорядков.

          Жителям страны ежедневно приходится проводить в очередях по несколько часов, чтобы купить такие товары, как молоко или мука. Ажиотаж при продаже дефицита вынудил местные власти прибегать к разного рода ограничениям. Например, как сообщает РИА Новости, в штате Яракуй запретили стоять в очередях по ночам, поскольку его губернатор Хулио Леон Эредия посчитал, что такую активность проявляют в основном спекулянты. Он написал в своем твиттере: «Вчера, изучив многочисленные жалобы населения, я распорядился запретить людям проводить ночи около торговых точек».


          Подробнее на РБК:
          http://www.rbc.ru/politics/15/01/2015/54b7998e9a794703321f73d6

          Цитата: elenagromova
          Если получают жратву, то как они могут быть голодными?

          Точно так же как Вы можете любить Мадуро , а взаимности никакой.
  13. elenagromova 9 июня 2016 10:36
    Ну, просто настолько же очевидно, что США проталкивают чилийско-югославский сценарий... Нелепо в чем-то винить Мадуро - его нужно всячески поддержать. Если понадобится - то так, как Сирию.
    1. Александр романов 9 июня 2016 11:57
      Цитата: elenagromova
      Нелепо в чем-то винить Мадуро -

      Конечно-экономика сама развалилась laughing
      Цитата: elenagromova
      его нужно всячески поддержать.

      Елена,из своего кармана поддерживаите.Удачи! Привет Мудуро!
    2. atalef 9 июня 2016 13:51
      Цитата: elenagromova
      Ну, просто настолько же очевидно, что США проталкивают чилийско-югославский сценарий

      fool
      Цитата: elenagromova
      Нелепо в чем-то винить Мадуро - его нужно всячески поддержать.

      Надо денег дать и побольше ( желательно Ваших личных -- Елена )
      Цитата: elenagromova
      Если понадобится - то так, как Сирию.

      Ну россиянам для полной картины надо ещё и Венесуэлу бомбить.
      Совсем Вам Елена поплохело.
  14. Leto 9 июня 2016 10:54
    Мадуро явно не Чавес, нет харизмы, не говоря уже про ум, одно горлопанство...
  15. elenagromova 9 июня 2016 11:14
    Чавеса, конечно, никто не заменит. Но именно Чавес объявил Мадуро наследником своего Дела.
    И ясно же, что, если, не дай Бог, его свергнут, то придет американский ставленник.
    1. Александр романов 9 июня 2016 13:14
      Цитата: elenagromova
      Но именно Чавес объявил Мадуро наследником своего Дела.

      Елена,денег нет,но вы там с Мудуро держитесь.Всего доброго.
      1. elenagromova 9 июня 2016 13:31
        Америкашки свои порядки установят. Но, может быть, денег дадут. В долг и под огромные проценты. Проходили.
        1. Александр романов 9 июня 2016 13:36
          Цитата: elenagromova
          Америкашки свои порядки установят.

          А Мудуро им в этом ,как никто помогает.Народ уже воет от Мудуро и готов ,хоть черту молится,лишь бы над страной перестал издеваться ваш товарищ президент.
          Сами то в Венесуэльский раи когда переезжаете? Надо вам поддержать товарища,которому скоро пинка под зад даст его собственный народ.
          1. elenagromova 9 июня 2016 13:49
            Ненависти-то сколько, ненависти...
            1. Александр романов 9 июня 2016 13:57
              Цитата: elenagromova
              Ненависти-то сколько, ненависти

              Ненависти? Это к чему ненависть то? Вогнать страну в нищету это идиотизм! Ненависти у меня нет,мне на Мудуро глубоко начхать.Свергнут его завтра и хрен с ним-сам виноват. У России своих проблем хватает,что бы за кретином,который вогнал свои народ в нищету с носовым платком бегать.
            2. atalef 9 июня 2016 14:05
              Цитата: elenagromova
              Ненависти-то сколько, ненависти...

              Сколько любви у Вас Елена к Мадуро , только вопрос за что ?
              1. Александр романов 9 июня 2016 14:14
                Цитата: atalef
                Сколько любви у Вас Елена к Мадуро , только вопрос за что ?

                Саня,любовь зла....... laughing
                1. atalef 9 июня 2016 14:22
                  Цитата: Александр романов
                  Цитата: atalef
                  Сколько любви у Вас Елена к Мадуро , только вопрос за что ?

                  Саня,любовь зла....... laughing

                  Я Елену очень да же понимаю.
                  Она имеет счастье безответно любить Захарченко , Асада и Мадуро. love
                  1. Александр романов 9 июня 2016 14:36
                    Цитата: atalef
                    Она имеет счастье безответно любить Захарченко , Асада и Мадуро.

                    Нет,ну с Захаром и Ассадом всё понятно,тут Москва впряглась,но Мудуро тут каким боком понять не могу.
                    Москве на него ,как и мне -глубоко начхать.Ну торговля и не более.4 миллиарда баксов ему одолжили-читаи подарили.Ну и хорош с него.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Александр романов 9 июня 2016 15:00
                        Цитата: atalef
                        Ну мы же не про Москву , а про Громову

                        А она то про Мудуру
                        Мексиканская компания Coca-Cola FEMSA предупредила о скорой приостановке производства газировки в Венесуэле из-за дефицита ингредиентов. По сообщениям компании, уже сейчас фирма работает в условиях острой нехватки сахара.
                        В стране не хватает сахара ? Госдеп совсем охренел.

                        В Венесуэле начались самые масштабные в новейшей истории страны военные учения. В них примут участие до 520 тыс. человек.
                        Сколько денег на это уидет? У нас таких учений не проводят.Слишком дорого.

                        «Самая крупная купюра — 100 боливаров. На нее можно купить одно яйцо»
                        Яйцо от Мудуро good
                      2. atalef 9 июня 2016 15:11
                        Цитата: Александр романов
                        «Самая крупная купюра — 100 боливаров. На нее можно купить одно яйцо»
        2. atalef 9 июня 2016 14:04
          Цитата: elenagromova
          Америкашки свои порядки установят

          Бедные америкашки с их американскими порядками , тотли дело Венесуэла good
          Цитата: elenagromova
          Но, может быть, денег дадут. В долг и под огромные проценты. Проходили

          Все признаки острейшего кризиса в Венесуэле налицо: инфляция составляет 181%, а экономика в прошлом году сократилась на 5,7%, падает добыча нефти, главного экспортного продукта. Обвал цен на нее очень больно ударил по венесуэльской экономике. Доходы от продажи нефти составляют 95% бюджета Венесуэлы. Для получения бездефицитного бюджета в 2015 г., согласно расчетам экономистов Deutsche Bank, Каракасу нужно было, чтобы баррель стоил 117,5 долларов.

          Тяжелейшая обстановка в экономике привела к острейшему политическому кризису. Его результатом стала победа правых на парламентских выборах в декабре прошлого года и требование отправить президента Мадуро в отставку. Импичмент, если верить опросам, поддерживают ок. 70% венесуэльцев.

          За последние 8 лет Каракас получил от Пекина кредитов на 60 млрд долларов, что составляет почти половину всех китайских кредитов в Латинской Америке. Последний китайский кредит в размере 5 млрд долларов Венесуэла получила в конце августа 2015 года. Кредиты погашаются поставками нефти, по импорту которой Поднебесная занимает первое место в мире. В счет погашения долгов Китай ежедневно получает 700 тыс. баррелей венесуэльской нефти.
      2. atalef 9 июня 2016 13:53
        Цитата: Александр романов
        Цитата: elenagromova
        Но именно Чавес объявил Мадуро наследником своего Дела.

        Елена,денег нет,но вы там с Мудуро держитесь.Всего доброго.

        Хорошего настроения laughing
    2. atalef 9 июня 2016 13:53
      Цитата: elenagromova
      Чавеса, конечно, никто не заменит

      Заменит , мертвого Чавеса , может заменить , мертвый Ленин
      Цитата: elenagromova
      Но именно Чавес объявил Мадуро наследником своего Дела.

      Яблочко от яблони не далеко катиться
      Цитата: elenagromova
      И ясно же, что, если, не дай Бог, его свергнут, то придет американский ставленник.

      А кто свергнет , Вы против воли народа Венесуэлы ?
      1. Александр романов 9 июня 2016 14:11
        Цитата: atalef
        Заменит , мертвого Чавеса , может заменить , мертвый Ленин

        Не вижу проблемы,выкопать Чавеса,посадить за стол -пусть правит.
        Цитата: atalef

        А кто свергнет , Вы против воли народа Венесуэлы ?

        Интересно,если Мудуро перестреляет пару демонстраций,что напишет госпожа Громова?

        Одна из самых богатых нефтью стран оказалась на грани массового голода и социального взрыва. Участились случаи мародерства. На прошлой неделе 5-тысячная толпа брала штурмом оптовый рынок Маракая. По свидетельству продавцов, люди начали прыгать через прилавки и сгребать все что попадалось под руку. Полицейские не смогли ничего им противопоставить.

        И в этом тоже виноват госдеп
        1. atalef 9 июня 2016 14:26
          Цитата: Александр романов
          Не вижу проблемы,выкопать Чавеса,посадить за стол -пусть правит.
          1. Александр романов 9 июня 2016 14:48
            31 окт. 2013 г. - Николасу Мадуро вновь явился призрак Уго Чавеса
            И сказал-Да тебя повесят laughing
  16. vladimirvn 9 июня 2016 11:19
    В капиталистическом окружении, построить островок социализма, крайне сложно. Такое было по зубам только партии большевиков (коммунистов), у нас в России, с их жесткой дисциплиной и фанатичной преданностью идеи. А еще наличием личностей мирового масштаба, типа Сталина.
  17. Персей 9 июня 2016 14:25
    Цитата: Одиссей
    Не преувеличивайте,в США множество людей не имеет доступ к простым медицинским услугам,люди,пардон,живут в трейлерах.Даже в самых богатых городах,например в ЛА,есть районы куда даже на машине опасно заезжать(кстати,в России при всех наших недостатках таких районов-гетто нет),а в Венесуэле достаточно обеспеченных людей.Притом,что США-богатейшая страна,гегемон кап.мира,а Венесуэла (до Чавеса) типичная страна 3 кап.мира.
    опять сказки про угнетаемый рабочий класс капиталистами,и угнетаемых неграх...может хватит уже?
    1. Одиссей 9 июня 2016 23:24
      Цитата: Персей
      опять сказки про угнетаемый рабочий класс капиталистами,и угнетаемых неграх...может хватит уже?

      Мой Уважаемый товарищ по античной мифологии.
      Во-первых:непонятно, где Вы узрели в моем сообщении "угнетаемых негров" и "рабочий класс" ?
      Во-вторых:сейчас границы открыты,информация распространяется мгновенно,утаить что-либо трудно,так что Вы можете без проблем проверить мои слова,получив американскую визу достаточно купить билет,скажем,до славного города Филадельфия и там перейти через речку и прогуляться в чудном районе Кемден,или можно даже не переходить речку и прогуляться в South и West Philly.
      Там Вы получите полное удовлетворение своему любопытству,вот только одна незадача Вы у нас хоть и Полубог,но после этой прогулки мы можем Вас лишиться...

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня