Турция. Кнут, пряник и разбитое корыто. Злой Иван №29 с Иваном Победой

54

Привет всем нашим и не нашим! Я Иван Победа и я сегодня снова зол.

Лето. Пляж. Море и песок. Красота. До 2015 года именно турецкий берег был самым популярным место отдыха российских граждан. Ежегодно, почти 4 миллиона русских только из России, приезжали в Турцию тратить свои деньги. Немалые деньги.
Среднестатистический россиянин тратил на 20% больше, чем туристы из других стран, поэтому и доходов в бюджет Турции он приносил значительно больше остальных. Турецкий турбизнес и связанные с ним отрасли экономики стремительно росли и развивались. И будущее его казалось таким светлым, сытыми и безоблачным.

А в ноябре 2015 года Турция сбивает российский самолет, при этом погибает наш летчик.
Радостные вопли свидомитов, местных либералов и всепропальщиков в тот момент можно было услышать даже на Луне. Турция стронг! Россия утерлась!
Диванные эксперты с обеих сторон бросились расписывать сценарии войн между Россией и Турцией. В случайном порядке, подключая в них то США, то НАТО, то Китай, то даже инопланетян.

Большинство сценариев от русофобов, естественно, заканчивалось поражением России, после того, как в войну на стороне Турции вступала самостийная и незалежная Украина. Которая и прекращала войну в трехдневных срок взятием Москвы и парадом боевых шушпанцеров на Красной Площади, спешно переименованной в Жовто-Блакитную.

С нашей стороны диванные войска, все в тот же трехдневный срок, захватывали проливы и прибивали очередной щит к вратам Истанбула-Константинополя. С обязательными попутными ядерными бомбардировкам Польши и Прибалтики.

Но реальность оказалось сложней и расчехлять искандеры и выпускать стратеги, груженные ядерными ракетами Россия не стала. С Турцией началась та самая, страшная и ужасная, со слов Петра Порошенко, хыбрыдная война. Дипломатические наезды, дискредитация властей Турции, жесткие экономические санкции. И, возможно, тайные операции в Сирии, в ходе которых уничтожают про-турецких боевиков и турецких инструкторов. И, даже возможно, наши поддерживают, снабжают и обучают курдские военизированные отряды.
В общем стандартный набор не прямых военных действий. Да, Россия быстро учится.

Давай отмотаем историю немного назад. После распада Советского Союза, Россия и сама была в паре шагов от гибели. И этот период нашей слабости, по полной использовали наши геополитические противники. Так вот, Турция и была таким противником.
Проводить интенсивную антирусскую и антироссийскую деятельность она принялась сразу, как только почувствовала нашу слабость. Поддержка ваххабитов и русофобов в Средней Азии, помощь террористам и радикальным исламистам в Чечне, спонсирование любых форм сепаратизма, направленного против России. То есть вела себя, как старый и знакомый враг. И с точки зрения геополитики - это вполне нормальное поведение.

Но период слабости у нашей страны закончился. Врагам начали снова давать по рукам и даже по мордасам. Но вот Турцию, за все гадости которая она нам устраивала, наказывать не стали. Ей дали еще один шанс. Турция получила торговые преференции, доступ на наш рынок, русских туристов и сотрудничество в энергетике.
Я думаю, это была осознанная и целенаправленная политика. Попытка переделать Турцию из врага в надежного и предсказуемого торгового партнера.
И экономика Турции, во многом благодаря России, рванула вверх и стала одной из самых быстроразвивающихся в мире. Уровень жизни рос. ВВП брало все новые рекорды. А Россия одаривала Турцию все новыми и новыми плюшками и ништяками. Мы позволили занять туркам серьезную часть своего строительного рынка, а потом договорились построить в Турции атомную электростанцию на российские деньги, в кредит. Ввели безвизовый режим между странами. И сделали уж совсем сказочное предложение, о превращении Турции в транзитный газовый хаб, через который пойдет газ в Европу. Что позволило бы Турции серьезно влиять на экономику и политику Евросоюза. И при всем этом стабильно зарабатывать очень большие деньги с транзита.

Важно понять, у России всегда искренние и честные намерения.
Нам нужен мир на наших границах и стабильные соседи. Поэтому стратегия мирного и взаимовыгодного сотрудничества с географическими соседями у России в приоритете. Единственное условие, чтобы в эти отношения не вмешивались и не лезли третьи страны. Россия воспринимала Турцию, как самостоятельного геополитического игрока, который может принимать осознанные решения. В отличии от той же Прибалтики или стран Восточной Европы.

Но что-то не срослось. То ли Турция приняла подарки и благожелательность от России за ее слабость, то ли сторонние игроки вынудили турецкие власти принимать ошибочные решения. Но по факту, после катастрофы с нашим самолетом, отношения из добрососедских перешли в статус враждебных. Еще раз напоминаю, не по вине России.

Сердобольные и совестливые граждане России, ну куда уж без них, требуют покаяться и вымаливать прощенье у неуиноватых турков. Пока не стало еще хуже и мы не потеряли такого надежного и верного друга навсегда. Но раньше я уже объяснил, что Турция нам не друг и никогда им не была…

Нас пытались запугать, что у россиян теперь не будет свежих фруктов и овощей из Турции! Вы это серьезно? В очередь выстроились десятки стран начиная от Ирана, заканчивая Венесуэлой, в надежде выйти на наш продуктовый рынок. К тому же, это в России за год, сельское хозяйство стало самой быстрорастущей и развивающейся отраслью. Так что, снова не страшно.

Россия самодостаточна. И временные трудности скоро разрешатся. И как это не цинично звучит, но разрыв экономических отношений с Турцией, даже выгоден России. Это позволяет развивать внутреннее производство и обеспечить работой своих граждан. Да и российские курорты получили серьезный стимул для развития.

Я понимаю, что у части граждан свербит пьяная тоска по турецким отелям, где все включено. Аргумент серьезный. Но здесь государственные интересы стоят выше личных, шкурных. Так что смиритесь и осваиваете курорты России и дружественных к ней стран.

А вот у Турции, в отличии от России, возникли серьезные системные проблемы в экономике. Турцию потеряла значительную часть доходов от туризма. Помимо падения турпотока из России, также сократился поток туристов из Европы. И факторов, которые отпугивают туристов много. Нестабильность, теракты, гражданская война с курдами, нагнетание напряжения на границе с Сирией.
Турецкие строительные компания стали вытеснять с российского рынка. Был перекрыт ввоз сельхозпродукции из Турции. И Турция уже вряд ли станет газовым хабом. И вот до турецких властей стало доходить, что Россия не шутит, что все серьезно. И они затянули унылую песню, про то, что нужно жить дружно, надо восстановить отношения, типа давайте все забудем и начнем с чистого листа.

Ничего мы не забудем. У Турции уже был шанс, и она его тупо слила. Больше шансов не будет. И сотрудничество уже никогда не восстановится до былого уровня. Турция совершила предательство. А у русских на таких вещах пунктик. Мы считаем предательство, самым мерзким поступком, грехом. И поэтому чтобы заслужить прощение туркам придется очень долго и тщательно стараться. И это займет многие годы. Так что впереди у Турции тяжелый и длительный кризис.

Знаешь, отношения с Турцией напоминают российско-украинские отношения. Точь-в-точь. Даже возникает подозрение, что древние укры не могли вырыть Черное море в одиночку…с другой стороны его копали древние турки.
Напомню, что и Украине был предложен щедрый мешок ништяков от России, преференции, рынок, кредиты, сказочные предложения о сотрудничестве. А в ответ виляние задом, неадекватность, идиотизм и недоговороспособность. Ну и бесчисленные попытки нагадить России даже в ущерб себе. В случае с Украиной это все закончилось ее крахом и деградацией. Вот и с турками ситуация стремительно повторяется.

Я не говорю, что Турция не способна решить этих навалившихся на нее проблем или то, что она, вдруг, развалится. Нет. В отличии от Украины, турки умеют работать, умеют торговать, у них сильная государственная власть, лояльная армия и полиция. Так что, они не пропадут. Но они потеряют время, чтобы смягчить последствия разрыва с Россией. А время это, пожалуй, самый ценный ресурс в геополитике, в период наступления Темных Времен Нового Чудного Мира.

Ну и какой же вывод? Россия сотрудничает с соседями не из-за слабости, а из одолжения. Россия самодостаточна и может прожить автономно. А вот ее страны-соседи не могут. Для России важен мир, стабильность и порядок на своих границах. Именно поэтому она искренне помогает своим соседям.

Дорогие соседушки, научитесь принимать с благодарностью то, что Россия вам дает. Никакая другая страна в мире так не заинтересована, в вашем процветании и стабильности, как Россия и никогда и ни в коем случае не пытайтесь шантажировать русских, решив, что они попали к вам в экономическую или политическую зависимость…. Все ровно наоборот.

И напоследок, простое правило для наших соседей.
Хотите быть богатыми и процветающими? Дружите с Россией, не обманывайте ее. Выполняйте взятые на себя обязательства и соблюдайте подписанные с ней договора. Вот так все просто! Ну а если твоя местная власть разжигает русофобию, это в итоге приведет к падению твоего уровня жизни. Так вот задумайся, нужна ли тебе такая власть? Власть, которая сознательно обрекает своих граждан на бедность и нищету.

Все! Верь в свой народ и свою страну! До встречи, уже скоро!

Российско-турецкие отношения. Что было и что будет. Про "дружбу" и "предательство" и их цену в геополитике.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

54 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -4
    11 июня 2016 15:57
    Мирное сосуществование реально,но только без заскоков и имперских замашек.
    1. +11
      11 июня 2016 16:57
      Цитата: Teberii
      Мирное сосуществование реально,но только без заскоков и имперских замашек.


      Это то и мешает , не могут зависть победить , все им кажется , что Россия им должна больше чем дает.
    2. -3
      13 июня 2016 08:56
      Две империи мирно сосуществовать не смогут.
  2. +26
    11 июня 2016 16:01
    "...В отличии от Украины, турки умеют работать, умеют торговать, у них сильная государственная власть, лояльная армия и полиция..."
    Всё,Иван! Вы в чёрном-пречёрном списке всех силовых структур Украины,включая украинское консульство на Луне и генконсульство на Марсе! Крепитесь, старик!
    1. +16
      11 июня 2016 17:38
      Цитата: АЛАБАЙ45
      включая украинское консульство на Луне и генконсульство на Марсе! Крепитесь, старик!

      Им и так есть от чего вызериться - Памятник "вежливым людям" в торжественной обстановке открыли в центре Симферополя.
      1. -3
        11 июня 2016 17:59
        Цитата: леликас

        Им и так есть от чего вызериться - Памятник "вежливым людям" в торжественной обстановке открыли в центре Симферополя.

        Это случчаино не американская каска на нем?
        1. +4
          11 июня 2016 18:33
          Тоже глаза резануло , но наши уже такое делают - Тор , не тот что ЗРК , а от АО НПП «КлАСС».
          1. +2
            11 июня 2016 19:17
            Цитата: леликас
            , но наши уже такое делают - Тор , не тот что ЗРК , а от АО НПП «КлАСС».

            Да нашел
            1. +2
              11 июня 2016 20:25
              Цитата: леликас
              Тоже глаза резануло , но наши уже такое делают - Тор , не тот что ЗРК , а от АО НПП «КлАСС».

              Цитата: Александр романов
              Да нашел

              который раз уже до "каски" докапываются...всё равно не то,что вы находите в "сети"...это" художественный вымысел" автора.
              1. 0
                11 июня 2016 20:52
                Цитата: андрей юрьевич
                "...это" художественный вымысел" автора.

                И зачем нужен вымысел?
              2. 0
                12 июня 2016 12:52
                Цитата: андрей юрьевич
                который раз уже до "каски" докапываются...всё равно не то,что вы находите в "сети"...это" художественный вымысел" автора.

                как и поздравительные плакаты , на 9 Мая , с немецкими танками и солдатами - просто креатив ?
    2. +1
      11 июня 2016 18:17
      Огромная проблема..Ивану по барабану..
      Цитата: АЛАБАЙ45
      "...В отличии от Украины, турки умеют работать, умеют торговать, у них сильная государственная власть, лояльная армия и полиция..."
      Всё,Иван! Вы в чёрном-пречёрном списке всех силовых структур Украины,включая украинское консульство на Луне и генконсульство на Марсе! Крепитесь, старик!
  3. +12
    11 июня 2016 16:02
    "Турция совершила предательство. А у русских на таких вещах пунктик. Мы считаем предательство, самым мерзким поступком, грехом."

    А вот правительство наше так считает? Там до сих пор баталии - выгодно или не выгодно отказываться от сотрудничества с Турцией. Этот состав так называемого "экономического блока" интересы страны рассматривает весьма своеобразно.
    1. +10
      11 июня 2016 16:22
      Цитата: Офицер запаса
      выгодно или не выгодно отказываться от сотрудничества с Турцией

      - полностью отказываться - однозначно невыгодно
      - от чего могли отказаться без потерь (или почти без потерь) для себя - отказались, в статье оно упомянуто
      - отказаться полностью = "назло маме отморожу уши" - это к скаклам, они пробовали, как-то не получилось

      Вот как-то так yes
      1. +4
        11 июня 2016 16:40
        Цитата: Cat Man Null
        Цитата: Офицер запаса
        выгодно или не выгодно отказываться от сотрудничества с Турцией

        - полностью отказываться - однозначно невыгодно

        Как мы можем так судить категориями "выгодно - не выгодно"? Выгодно ли России поддерживать свой престиж? Ведь сбитый наш самолёт сильно ударил по престижу нашей страны. Напомню, что наш штурмовик был сбит НАТОвским самолётом и упал на территорию Сирии, то есть налицо ситуация, когда Россия могла ответить и по жёстче.
        1. +1
          11 июня 2016 16:48
          Цитата: Проксима
          Как мы можем так судить категориями "выгодно - не выгодно"?

          - какими категориями судите Вы (и я) - этому миру, в общем-то, начхать
          - люди, принимающие реальные решения (посмейтесь, то же правительство РФ, В том числе), обязаны просчитывать последствия своих действий
          - в том числе, посмейтесь, и в разрезе "выгодно-невыгодно"

          Цитата: Проксима
          Ведь сбитый наш самолёт сильно ударил по престижу нашей страны

          - да ну?? belay
          - не гоните волну и не пеньте пену. Престиж страны не роняют сбитым на войне самолетом no

          Цитата: Проксима
          налицо ситуация, когда Россия могла ответить и по жёстче

          - повоевать потянуло? Идите морду кому-нить на улице набейте.. стратег с дивана, блин negative
          1. +3
            11 июня 2016 17:14
            Цитата: Cat Man Null


            Цитата: Проксима
            Ведь сбитый наш самолёт сильно ударил по престижу нашей страны

            - да ну?? belay
            - не гоните волну и не пеньте пену. Престиж страны не роняют сбитым на войне самолетом no


            НАТОвский самолёт сбил российский самолёт, который упал на территорию Сирии, причём, пилот был зверски убит протурецкими боевиками. От Анкары не последовало ни каких извинений. Хуже того, турки не сделали ни каких попыток смягчить конфликт. Чем тогда по вашему "роняют престиж станы"?
            1. +10
              11 июня 2016 17:49
              Цитата: Проксима
              НАТОвский самолёт сбил российский самолёт, который упал на территорию Сирии, причём, пилот был зверски убит протурецкими боевиками

              - это война. Плюс раздолбайство командования, которое Су-24 без сопровождения истребителей выпустило. "Надеялись, что турки не тронут". А турки тронули...

              Цитата: Проксима
              От Анкары не последовало ни каких извинений. Хуже того, турки не сделали ни каких попыток смягчить конфликт

              - вот это они зря так сделали...

              Цитата: Проксима
              Чем тогда по вашему "роняют престиж станы"?

              Примеры:

              - французы сорвали (с подачи полосатоухих "партнеров") сделку по Мистралям, тем самым уронили престиж страны. Показав явно, что находятся под внешним управлением, а цена их обещаний равна, в пределе, нулю
              - турки (конкретно Эрдоган), сбив СУ-24, тут же побежал "жаловаться маме" (НАТО), после чего отказался приносить извинение и прочая, и прочая. Тем самым уронил престиж страны (!!!), показав себя (и страну, им управляемую), полным отморозком

              Вам достаточно?

              Потеря же самолета (повторяю, в условиях ведения боевых действий) на престиж страны (РФ) не влияет. От слова "никак" yes
              1. -6
                11 июня 2016 19:56
                Потеря самолёта как такового может и не влияет, хотя сумневаюсь.
                А вот отсутствиемадекватного ответа ешо как.
            2. 0
              13 июня 2016 09:12
              Военный самолет погиб выполняя боевое задание, никакого урона чести тут нет.
          2. 0
            11 июня 2016 17:31
            Цитата: Cat Man Null

            - повоевать потянуло? Идите морду кому-нить на улице набейте.. стратег с дивана, блин negative

            Это вы уже немного не в "ту степь" лезете. Жёсткие меры подразумевают под собой не обязательно кого нибудь убивать.
          3. 0
            13 июня 2016 08:59
            Вот именно, что диванный стратег, причем степень диванности просто зашкаливает.
      2. -3
        11 июня 2016 16:42
        Странно... По Вашей логике, Сталину нужно было и после 22 июня 41 лес и топливо в Германию гнать? Это ж выгодно, валюта...
        Какое может быть сотрудничество с врагом?
        1. +2
          11 июня 2016 17:13
          Цитата: Андрей Сухарев
          По Вашей логике

          - это не моя логика, это Вы сами только что придумали, и теперь пытаетесь зачем-то ко мне приклеить

          Цитата: Андрей Сухарев
          Какое может быть сотрудничество с врагом?

          - мдя... fool
    2. -3
      11 июня 2016 17:30
      Сама Турция(народ) тут при чём?. Есть турецкая власть которая перестала края видеть, и всё, Эрдоган тот же Саакашвили - прецедент из "той же оперы". И он уйдёт теперь гораздо раньше чем мог бы. Потенциально если и Савченко в президенты крайны пойдёт - вот это будет номер laughing президент Украины, помилованный Русским президентом, нонсенс! Хотя она не доживёт не только до президенства, но и до следущей рады. И ваащще, чего-то мы все сегодня какаие-то злые тут, ругаемся усе. мдя...
      1. +1
        12 июня 2016 01:05
        Каждый народ имеет ту власть которой достоин... Если не будет жеской позиции по отношенюю к стране позволяющей себе хамство, то ни Саакашвилл, ни Эрдоган, ни тд и тп сами не уходят...
    3. -6
      11 июня 2016 17:48
      Ну да.
      Если у иусских есть такой пунктик то где он.
      Где??? Чё то погоди.... у себя никак не найду.
      Может отсох?
      Будь он у русских, вечно всё всем прощающих, то половина кремлежителей бывших и не очень болтались бы на фонарных столбах.
      Особенно йентот, Rothaariger.
      1. +5
        11 июня 2016 17:55
        Цитата: Todessichel
        Ну да...

        - о, лисенок... с Хохлостана
        - из короткоживущих, но сильно дурнопахнущих
        - а может, это вовсе скунс, а не лисенок?

        laughing
        1. -3
          11 июня 2016 18:52
          По существу, пжалуста.
          А то только оскорбления.
          Или я в чём то не прав?
          1. +4
            11 июня 2016 19:05
            Цитата: Todessichel
            По существу, пжалуста.
            А то только оскорбления.
            Или я в чём то не прав?

            Напишите то, что Вы сказали

            Цитата: Todessichel
            Ну да.
            Если у иусских есть такой пунктик то где он.
            Где??? Чё то погоди.... у себя никак не найду.
            Может отсох?
            Будь он у русских, вечно всё всем прощающих, то половина кремлежителей бывших и не очень болтались бы на фонарных столбах.
            Особенно йентот, Rothaariger.

            - понятным, человесеским языом.

            Тогда, может быть, будет "по существу".

            А вообще, я троллей стараюсь не кормить. Для развлечения только если laughing
            1. -5
              11 июня 2016 19:43
              Ыыы.
              Лукавствуете батенька.
              Говорите одно а делаете другое.
              Я не тролль, я без Ваших помоев себе рыбки наловлю.
              Так что оставте этот харч в своей миске
    4. Комментарий был удален.
  4. +4
    11 июня 2016 16:11
    Турция, конечно не похожа на Германию или тем более на Прибалтику. Национальный колорит, понимаешь. laughing Но, так, "нормальная" страна под внешним управлением. Просто есть тихие помешанные, а есть буйные.
  5. +4
    11 июня 2016 16:16
    Видимо,предательство, у наших отдельных соседей, у них в крови.
    1. -4
      11 июня 2016 17:43
      У наших отдельно взятых личностей, коих, похоже развелось не мало, предательства в крови не меньше...
      Они хоть страны партнёры предают, а наше правительство с глумливым усердием достойным лучшего применения предаёт свой собственный народ.
  6. +4
    11 июня 2016 16:20
    Цитата: АЛАБАЙ45
    "...В отличии от Украины, турки умеют работать, умеют торговать, у них сильная государственная власть, лояльная армия и полиция..."
    Всё,Иван! Вы в чёрном-пречёрном списке всех силовых структур Украины,включая украинское консульство на Луне и генконсульство на Марсе! Крепитесь, старик!

    И не только! Статья автором написана с издевкой и иронической ухмылочкой!
  7. -12
    11 июня 2016 16:44
    Даже не знаю,как реагировать на такие " победоносные" статьи об экономике Турции,которая должна вот- вот дать концы.Я случайно пробил в компе вопрос,хотя и так знал:
    " Сколько получает учитель в школе в Турции?"
    Так вот,учитель получает от 1800 до 3500 турецких лир,а одна лира- это 0,34 доллара США.Напрашивается вопрос к автору статьи:
    " А сколько получает российский учитель?"
    Турция,при всех её минусах,вкладывает деньги в будущее и злорадство Ивана Победы не очень и уместно.
    1. +9
      11 июня 2016 17:17
      Учитель в Турции - очень хлебная и почетная работа, как и врач. Но их намного меньше, чем у нас, на душу населения. И школа у них платная, кроме начальной, которую относительно недавно укоротили, по моему, с шести классов до четырёх.
      А сравнивать зарплату в России и в Турции, переводя её в доллары - это не совсем справедливо. Хотите по коэффициенту "Биг Мака "? Тогда сравнение вас разочарует. Наши получают не меньше. Бывал в Турции, не в качестве туриста. Есть на фирме рабочие, кто получает 500 $, но это единицы, самые квалифицированные. А большинство - 300.
      1. -2
        11 июня 2016 18:10
        Цитата: Горный стрелок
        Учитель в Турции - очень хлебная и почетная работа, как и врач. Но их намного меньше, чем у нас, на душу населения. И школа у них платная, кроме начальной, которую относительно недавно укоротили, по моему, с шести классов до четырёх.
        А сравнивать зарплату в России и в Турции, переводя её в доллары - это не совсем справедливо. Хотите по коэффициенту "Биг Мака "? Тогда сравнение вас разочарует. Наши получают не меньше. Бывал в Турции, не в качестве туриста. Есть на фирме рабочие, кто получает 500 $, но это единицы, самые квалифицированные. А большинство - 300.

        Я как раз в моём предыдущем комменте не написал,что такие деньги получают учителя начальной школы smile .По коэффициенту стоимости Бм
        БигМака я не пробовал считать,но вы можете себе представить,сколько будет стоить плодо- овощная продукция в самой Турции,если она умудрялась продавать её в Россию и она в ценовом сегменте конкурировала с производителями из других стран и с российской продукцией.Цены на продукцию лёгкой промышленности самые дешёвые в мире,строительство высокоразвито.
        1. 0
          13 июня 2016 09:28
          А почему сразу плодово овощная? Давайте посмотрим сколько стоит бензин, разница в ТРИ РАЗА.
    2. +11
      11 июня 2016 17:17
      Цитата: razmik72
      Даже не знаю,как реагировать на такие " победоносные" статьи об экономике Турции,которая должна вот- вот дать концы

      Не увидел ничего "победоносного".Турция действительно несет убытки в тур бизнесе,при этом Эрдоган проср..ал хорошую возможность стать "газовым хоботом",дабы в будущем диктовать свои условия Европе.По сельскому хозяйству тоже не шибко все радужно,тк большой сектор турецкого сельского хозяйства был заточен под российский рынок.И многое другое...
      При этом ,я согласен с автором,что главное в геополитике -это время,которое Турция весьма бездарно у себя украла.
      1. -5
        11 июня 2016 18:14
        Цитата: НЕКСУС
        Цитата: razmik72
        Даже не знаю,как реагировать на такие " победоносные" статьи об экономике Турции,которая должна вот- вот дать концы

        Не увидел ничего "победоносного".Турция действительно несет убытки в тур бизнесе,при этом Эрдоган проср..ал хорошую возможность стать "газовым хоботом",дабы в будущем диктовать свои условия Европе.По сельскому хозяйству тоже не шибко все радужно,тк большой сектор турецкого сельского хозяйства был заточен под российский рынок.И многое другое...
        При этом ,я согласен с автором,что главное в геополитике -это время,которое Турция весьма бездарно у себя украла.

        Турция не захотела,что бы Россия на её " заднем дворе" устанавливала правила игры,она предпочла действовать как самостоятельный игрок.
        1. +7
          11 июня 2016 18:18
          Цитата: razmik72
          Турция не захотела,что бы Россия на её " заднем дворе" устанавливала правила игры,она предпочла действовать как самостоятельный игрок.

          Зато сейчас из "заднего двора"Турции сделали проходной двор матрассы и Ко.
          1. -6
            11 июня 2016 18:30
            Цитата: НЕКСУС
            Цитата: razmik72
            Турция не захотела,что бы Россия на её " заднем дворе" устанавливала правила игры,она предпочла действовать как самостоятельный игрок.

            Зато сейчас из "заднего двора"Турции сделали проходной двор матрассы и Ко.

            Матрасы и Компания в принципе не мешают Турции,они практически пляшут под турецкую дуду,а Россия проводила и проводит политику, мешающую Турции реализовать свои стратегические замыслы в регионе.
            1. +6
              11 июня 2016 18:33
              Цитата: razmik72
              у,а Россия проводила и проводит политику, мешающую Турции реализовать свои стратегические замыслы в регионе.

              Это проблемы Турции!
              1. -4
                11 июня 2016 19:20
                Цитата: Александр романов
                Цитата: razmik72
                у,а Россия проводила и проводит политику, мешающую Турции реализовать свои стратегические замыслы в регионе.

                Это проблемы Турции!

                С некоторых пор это становится проблемой и России.Ожидаю многих минусов,но уже не могу не написать- Асад- младший так " гениально" правил страной,что из цветущей страны Ближнего Востока Сирия превратилась,когда смотришь репортажи оттуда,во второй Сталинград 1942 года.Ослабление Сирии как государства привело к тому,что Россия была вынуждена вмешаться в войну.
                1. +9
                  11 июня 2016 19:35
                  Минусы, если поставят, то заслужено. США, создали ИГИЛ, и даже, если отрицать сей факт, то "арабскую весну", точно они. А, какое они имеют право? Право сильного? Да, мы тоже не слабые.
                  Асад, борится за независимость своей страны. Мы тоже считаем, что имеем право. Союзники, мы с ним? Мне кажется, да.
                  Отношение России м другими странами, именно партнерские. У США, шестерки.
                2. +6
                  11 июня 2016 19:56
                  Цитата: razmik72
                  С некоторых пор это становится проблемой и России

                  Проблемы Турции в том,что каждое противостояние с Россией для нее заканчивались хренова.
                  Умный учится на ошибках истории,баран не меняется.
                  Цитата: razmik72
                  Асад- младший так " гениально" правил страной,что из цветущей страны Ближнего Востока Сирия превратилась,когда смотришь репортажи оттуда,во второй Сталинград 1942 года

                  Если бы не было вмешательства из вне,ничего бы не было.
                  Пример Ливия,по уровню жизни многим европеиским странам до Ливии при каддафи было далеко.Но вмешательство из вне превратило страну в банановую республику с кучеи вооруженных маргеналов.
                  Цитата: razmik72
                  Ослабление Сирии как государства привело к тому,что Россия была вынуждена вмешаться в войну.

                  Не понимаю вашеи логики,ну вмешалась Россия и что?
                  1. -3
                    11 июня 2016 20:16
                    Цитата: Александр романов
                    Цитата: razmik72
                    С некоторых пор это становится проблемой и России

                    Проблемы Турции в том,что каждое противостояние с Россией для нее заканчивались хренова.
                    Умный учится на ошибках истории,баран не меняется.
                    Цитата: razmik72
                    Асад- младший так " гениально" правил страной,что из цветущей страны Ближнего Востока Сирия превратилась,когда смотришь репортажи оттуда,во второй Сталинград 1942 года

                    Если бы не было вмешательства из вне,ничего бы не было.
                    Пример Ливия,по уровню жизни многим европеиским странам до Ливии при каддафи было далеко.Но вмешательство из вне превратило страну в банановую республику с кучеи вооруженных маргеналов.
                    Цитата: razmik72
                    Ослабление Сирии как государства привело к тому,что Россия была вынуждена вмешаться в войну.

                    Не понимаю вашеи логики,ну вмешалась Россия и что?

                    Если бы Россия не вмешалась физически в войну в Сирии,то Асад бы не долго правил страной,а алавитов и других сторонников Асада ожидала бы печальная судьба.Вмешательство России спасло Башара Асада,но это привело к жесткому столкновению с Турцией и Компанией,а ведь если Сирия не была так физически ослаблена,то и вмешательство России не понадобилось и жертв среди российских солдат можно было избежать,ограничившись лишь военно- технической помощью Сирии.
                    1. +4
                      11 июня 2016 20:49
                      Цитата: razmik72
                      а ведь если Сирия не была так физически ослаблена,то и вмешательство России не понадобилось и жертв среди российских солдат можно было избежать,ограничившись лишь военно- технической помощью Сирии.

                      Если подобное было бы в Армении,долго бы продержались без помощи России?
                      К чему вообще ваш этот пост не понимаю.
                3. +2
                  13 июня 2016 09:31
                  Цитата: razmik72
                  Асад- младший так " гениально" правил страной,что из цветущей страны Ближнего Востока Сирия превратилась,когда смотришь репортажи оттуда,во второй Сталинград 1942 года.

                  Давайте сравним состояния Сирии с состоянием Германии в сорок пятом, немцы, они жеж лодыри и тунеядцы, довели страну до ручки, Берлин разрушили, Дрезден уничтожили! Или может быть кто то другой Дрезден уничтожил?
            2. +8
              11 июня 2016 18:44
              Цитата: razmik72
              Матрасы и Компания в принципе не мешают Турции,они практически пляшут под турецкую дуду

              Нет уважаемый,Эрдоган никогда не был и не будет политиком,который будет проводить СВОЮ политику и играть на своей дудке,тк без поддержки запада,у турок возникнет очень много проблем ,начиная от Ирана,и заканчивая Грецией.Не надо выдавать желаемое за действительное.
              Цитата: razmik72
              Россия проводила и проводит политику, мешающую Турции реализовать свои стратегические замыслы в регионе.

              Бомбит ИГИЛ и нефтяные караваны идущие в Турцию ,уничтожая и боевиков,прошедших лечение у турков?Вы это называете -мешать стратегическим замыслам Анкары?
              1. -1
                11 июня 2016 19:26
                Цитата: НЕКСУС
                Цитата: razmik72
                Матрасы и Компания в принципе не мешают Турции,они практически пляшут под турецкую дуду

                Нет уважаемый,Эрдоган никогда не был и не будет политиком,который будет проводить СВОЮ политику и играть на своей дудке,тк без поддержки запада,у турок возникнет очень много проблем ,начиная от Ирана,и заканчивая Грецией.Не надо выдавать желаемое за действительное.
                Цитата: razmik72
                Россия проводила и проводит политику, мешающую Турции реализовать свои стратегические замыслы в регионе.

                Бомбит ИГИЛ и нефтяные караваны идущие в Турцию ,уничтожая и боевиков,прошедших лечение у турков?Вы это называете -мешать стратегическим замыслам Анкары?

                Стратегия Турции- это свержение законных властей в Сирии и,если ИГИЛ помогает Турции в достижении этих целей,то она не считает зазорным использовать в своих интересах и ИГИЛ со Шмигилом. smile
                1. +4
                  11 июня 2016 19:58
                  Цитата: razmik72
                  и,если ИГИЛ помогает Турции в достижении этих целей,то она не считает зазорным использовать в своих интересах и ИГИЛ со Шмигилом

                  Только вот у ИГИЛ свои цели,хотя конечно можно все взрывы в Турции свалить на курдов.Удобно,но хлебнет по самое не хочу.
        2. +4
          11 июня 2016 18:42
          Нет "заднего двора", у Турции. То, что она производит, конкурентноспособно только потому, что большие страны спокойно относятся к "торговли" этой страны. Неужели, их продукцию можно сравнить с ЕС, Японией, США? Рынки сбыта, тоже заняты и соответсвенно, им кто-то разрешает там торговать. Россия, как не смешно некоторым кажется, это был рынок для независимой Турции. Его закрыли. Сами догадываетесь, кто?
          1. -2
            11 июня 2016 19:30
            Цитата: avva2012
            Нет "заднего двора", у Турции. То, что она производит, конкурентноспособно только потому, что большие страны спокойно относятся к "торговли" этой страны. Неужели, их продукцию можно сравнить с ЕС, Японией, США? Рынки сбыта, тоже заняты и соответсвенно, им кто-то разрешает там торговать. Россия, как не смешно некоторым кажется, это был рынок для независимой Турции. Его закрыли. Сами догадываетесь, кто?

            В результате стечения некоторых обстоятельств Ирак и Сирия так ослабли,что уже господину главному турку стало казаться,что вышеназванные страны,грубо говоря,у него в кармане и военное вмешательство России вызвало гнев и желание досадить у Эрдогана.
  8. +8
    11 июня 2016 16:44
    Понты Эрдогана дорого стоят. Вся Турция будет годами оплачивать. Вот ведь человечище wink
    1. -9
      11 июня 2016 17:40
      Наши понты обойдутся нам куда дороже и обходятся уже сейчас.
      Источник платежей по понтам, надеюсь ясен?
      Нет?
      Это мы с Вами, господа.
      Вона пенни на долги за жкх ввели.
      Типа должника это заставит платить или каким то волшебным образом сделает платежеспособным.
      Понт штука затратная.
      Только оплачивает его у русских почему то не тот, кто их кидает, а тот, кто кидающегомкормит и поит)
      1. +3
        11 июня 2016 18:13
        Это ваши понты, господин троль. Читайте русскую литературу, а не только методички.
        К стати, уважаемому форумчанину, коту манулу, лисица, самое дурнопахнущее животное в лесу. Выживает барсуков из своих нор, гадя перед входом. Куда уж скунсу тягаться.
        1. -3
          11 июня 2016 18:50
          Чтобы видеть факты методички не нужны.
          При чём тут литература остаётся только гадать.
          Ну наверно Вам виднее.
          Живите летиратурой, с реальностью мало что общего имеющей.
          А что, коты сладко пахнут?
          Воняют они тож будь здоров.
          Кстати о понтах- где конкретика по мною изложенному.
          Вы тут все сразу в оскорбления кидаетесь.
          Что, в кокос маргаринный боле ничего не идёт?
          1. +1
            11 июня 2016 19:02
            Вам, виднее на счёт методичек. А в русской литературе есть всё. Читать ее полезно. Пишете банально, ничего нового, в отличии от человека, который своими мозгами живет. "Идет налево песнь заводит...."
            1. -4
              11 июня 2016 19:50
              А что можно умного написать по поводу дибилизма?
              С таким же успехом я могу отослать Вас учить...ммм скажем астрономию.
              Оч полезная весчь, особенно припенимо к данной тематеке.
              Не находите?
              1. 0
                13 июня 2016 09:34
                Цитата: Todessichel
                А что можно умного написать по поводу дибилизма?


                Воняют не коты, а их моча, которой они метят территорию. Кастрированные коты и кошки, например, не метят. Поэтому не воняют. Найдите комикс на эту тему и почитайте. А неумный человек пишется через "е". Хамить людям только потому, что они с вами не согласны, - не есть признак выдающегося ума.
      2. 0
        13 июня 2016 10:08
        Цитата: Todessichel
        Типа должника это заставит платить или каким то волшебным образом сделает платежеспособным.

        Типа работники ЖКХ тоже хотят получать зарплату, не можешь заплатить - не пользуйся.
  9. -11
    11 июня 2016 17:28
    Россия самодостаточна гипотетически.
    Поправка: Россия МОГЛА БЫ БЫТЬ самодостаточной страной.
    Она была ею в болшей мере в виде СССР.
    Такой она болше не будет, судя по всему, никогда.
    На счёт шансов относительно восстановления отношений: Не господин Путин ли совсем недавно ясно сказал: Они, так называемые отношение, то бишь их улучшения вполне возможны, в случае принисения извинений и выплаты компенсаций турецкой стороной.
    Вроде говорил, или у меня что то не то с головой?
    На что получили от турок опять звонкую оплеуху в виде издевательского непонимания причины извинений!
    Так что, злой Иван, глаза Вам застит, судя по всему Ваша злость и память похоже у Вас коротка.
    Право дело, давно бы простили турок.
    Но вот ведь незадача- Просто простить означает потерять лицо.
    Отсюда и робкие просьбы извинений.
    Из этой же серии частичная отмена эмбарго на ввоз некоторых продуктов.
    Типа для детскогт питания.
    Детьмиуже стали прикрывать свою вопиющую некомпетентность
    Вот так как то
    1. +3
      11 июня 2016 17:47
      Нет самодостаточных государств, пока на Земле не образуется одна страна. Всегда чего-то не хватает.
      Россия, мирное государство, вы же не станете возражать? Иван, об этом и говорит. Эта основная мысль, на мой взгляд, в ролике. А, то, что вы пишете в своем комментарии,это разжигание межнациональной розни и пытаетесь нам внушить недоверие к политике нашего государства. winked
      1. -3
        11 июня 2016 19:02
        Во как!
        Разжигание?
        А то, что я написал что, не правда?
        Статеюку мне шьёте?
        Вы где там межнациональное увидели то?
        Вы уомме5тируете меня так, будто я на луне живу и внутренняя политика наших руководителей и её последствия меня никак не касаются!
        Я сыт этим дурдомом, сыт этим лицемерием у шкурничеством.
        Власть, мредстваители которой многократно замарали себя коррупционными скандалами, выпускаются на свободу.
        Вы что, слепой?
        Властьимущие делают из народа оболваненного идиота с цинизмом и рассчётлвивостью от которых захватывает дух.
        Странно читать откровенно гря такие рецензии.
        Ну...пса пинает любимый им хозяин.
        1. +1
          11 июня 2016 19:17
          Шьем, это сайт не просто так laughing
          И, вообще, как к товарищу майору обращаетесь? Срочную служили, боец? wassat
          Рентген, еще во времена Ивана Грозного был изобретен. Не зря же он говорил, "Я вас, ... вижу".
    2. 0
      13 июня 2016 10:11
      Цитата: Todessichel
      Но вот ведь незадача- Просто простить означает потерять лицо.

      Это у таких нытиков как вы - это потерять лицо, адекватные могут прощать сколько пожелают. Задача не отмстить за свершенное преступление, задача - предотвратить будущие преступления.
  10. +3
    11 июня 2016 17:44
    Цитата: razmik72
    Даже не знаю,как реагировать на такие " победоносные" статьи об экономике Турции,которая должна вот- вот дать концы.Я случайно пробил в компе вопрос,хотя и так знал:
    " Сколько получает учитель в школе в Турции?"
    Так вот,учитель получает от 1800 до 3500 турецких лир,а одна лира- это 0,34 доллара США.Напрашивается вопрос к автору статьи:
    " А сколько получает российский учитель?"
    Турция,при всех её минусах,вкладывает деньги в будущее и злорадство Ивана Победы не очень и уместно.


    Вы только о деньгах и печётесь. Уже который комментарий из разных статей, а квинтэссенция прибыль. Кстати вы же бизнесмен, в Москве, в Калининграде что-то хотели сделать. Ну так наладьте бизнес контакты в турции и зарабатывайте там. Вы за армян во многих вопросах, в турции с этим всё нормально, арарат в турции, учителя зарабатывают много. Так, что вперёд.
    1. -3
      11 июня 2016 18:47
      Цитата: Sarmat149
      Цитата: razmik72
      Даже не знаю,как реагировать на такие " победоносные" статьи об экономике Турции,которая должна вот- вот дать концы.Я случайно пробил в компе вопрос,хотя и так знал:
      " Сколько получает учитель в школе в Турции?"
      Так вот,учитель получает от 1800 до 3500 турецких лир,а одна лира- это 0,34 доллара США.Напрашивается вопрос к автору статьи:
      " А сколько получает российский учитель?"
      Турция,при всех её минусах,вкладывает деньги в будущее и злорадство Ивана Победы не очень и уместно.


      Вы только о деньгах и печётесь. Уже который комментарий из разных статей, а квинтэссенция прибыль. Кстати вы же бизнесмен, в Москве, в Калининграде что-то хотели сделать. Ну так наладьте бизнес контакты в турции и зарабатывайте там. Вы за армян во многих вопросах, в турции с этим всё нормально, арарат в турции, учителя зарабатывают много. Так, что вперёд.

      Мой комментарий к тому,что лучше заняться собственными проблемами,чем,как Иван Победа,бессмысленно радоваться турецким " поражениям".Плохое экономическое положение в Турции не будет существенно влиять на жизнь россиян,а своим первым комментом я хотел привлечь внимание россиян и показать,что в турецком Султанате не все так плохо,как это с издевкой показывает автор статьи.
      Если бы мне была безразлична судьба вашей страны,то я бы не оставил на сайте свой комментарий,а в худшем- начал бы писать,что Турции скоро конец.К сожалению,это не так,Турция напоминает мне откормленного и натренированного " бойцового пса", который выжидает,что бы вцепиться в любого,кто перейдёт ей " дорогу".
  11. 0
    11 июня 2016 17:56
    Что называется "открыл Америку"... А пипл, как всегда, хавает...
  12. -2
    11 июня 2016 18:10
    Чота мне злой Иван все меньше и меньше нравится , быстрорастущее Российское сельское хозяйство ?????? Это при том что уже давно существует поговорка - хочешь разориться - занимайся сельским хозяйством !!!! Так то нагло врать то не надо , хватит уже !!!
  13. +1
    11 июня 2016 18:16
    Турки уже почувствовали прелести осложнения отношений с Россией,
    но власти делают вид, что всё идёт так, как они и планировали.
  14. 0
    11 июня 2016 18:34
    "Ну и какой же вывод? Россия сотрудничает с соседями не из-за слабости, а из одолжения. Россия самодостаточна и может прожить автономно. А вот ее страны-соседи не могут. Для России важен мир, стабильность и порядок на своих границах. Именно поэтому она искренне помогает своим соседям. "

    вот вот помогает соседушкам . а свои потерпят . ведь токомо в России есть поговорка -бей своих чтоб чужие боялись. соседу отдай последнюю рубаху. вот так и живём однако.

    где тут победа ?в чём тут победа?. статья урякалка не о чём...
    1. +1
      11 июня 2016 18:46
      добавлю это больше похоже на такую вещь .у бати был ротвейлер прожила собачонка 14 годов померла своей смертью. так вот каждую весну после того как ей исполнилось 5 лет она батю кусала .а так как кормил собаку только он- после этого она не ела 3 дня- ( он её 3 дня не кормил).становилась нормальной до следующей весны. весной всё повторялось. вот не разу от бати не услышал что он её ( собаку) победил. картина маслом.
  15. +2
    11 июня 2016 18:34
    Теперь у турков только беженцы остались, чтобы повлиять на Евросоюз
  16. +3
    12 июня 2016 06:33
    Цитата: razmik72
    По коэффициенту стоимости Бм
    БигМака я не пробовал считать,но вы можете себе представить,сколько будет стоить плодо- овощная продукция в самой Турции,если она умудрялась продавать её в Россию и она в ценовом сегменте конкурировала с производителями из других стран и с российской продукцией.

    Она умудрялась давать взятки чиновникам и гнать в Россию откровенное г*вно, а не плодо-овощную продукцию. Такое впечатление, что турки занимаются сельскохозяйственной некромантией, когда смотришь на эту «продукцию». Какие-то трупы овощей, а не овощи. Вы видели настоящий помидор из совхоза, недавно собранный (не говорю уж с огорода)? Лично я очень рад, что пластиковая турецкая имитация помидоров будет исчезать у нас с прилавков.

    Цены на продукцию лёгкой промышленности самые дешёвые в мире.
    Китай дешевле.

    строительство высокоразвито.

    Извините, но я сталкивался с образчиками турецкого строительства. Остался не высокого мнения. Единственное, имхо, что в нём высокоразвито — это навык давать взятки в крупных размерах.
  17. 0
    12 июня 2016 11:41
    Все верно. Ни убавить, ни прибавить.
  18. Комментарий был удален.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»