Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Новые отверженные. Кто становится движущей силой революций в СНГ

Пример Украины показывает, что в кризис на передовую вопреки ожиданиям выходит не гражданское общество – правозащитники, демократические активисты, а представители традиционных, более закрытых структур – организации ветеранов, казаки и националисты. И движет ими не стремление к демократизации, а желание применить свои навыки, чтобы перепрыгнуть несколько ступенек в социальной иерархии

Революционные потрясения, с которыми сталкиваются гибридные режимы на постсоветском пространстве, все сильнее отличаются от того, к чему привыкла политическая наука и классическая теория демократизации. Средний класс – традиционный движитель революций – постепенно растворяется в социально-демографическом ландшафте постсоветских режимов. Виной тому, во-первых, перманентный экономический кризис, который не дает сформироваться более-менее плотному ядру среднего класса. А во-вторых, намеренные действия элиты по постепенной кооптации и трансформации среднего класса в бюрократический аппарат, напрямую зависящий от государства, а значит, неспособный к предъявлению демократических требований.

Кто же тогда становится основным проводником социальных преобразований? Движет ли этими людьми стремление к большей свободе и демократическим идеалам или же что-то совсем другое? Ответить на этот вопрос можно, попытавшись понять установки людей, принимавших участие в последней украинской революции.


Социальная демография революции

В своей недавно вышедшей книге «Революции. Очень краткое введение» американский политолог Джек Голдстоун описывает культурные, демографические и другие причины, которые могут вызвать серьезные социальные трансформации. К примеру, часто плохо работающие в авторитарных режимах социальные лифты, умноженные на застойные тенденции рынка труда, могут породить феномен лишних людей, сердца которых и станут требовать революционных перемен. Кроме того, резкий рост численности населения и продолжительности жизни создали «молодежный бугор» во многих странах Африки и Ближнего Востока. «Арабская весна» опиралась именно на молодых людей, которые не могли найти себе места в жизни из-за устаревшей структуры экономики.

Влияние таких факторов можно найти и в недавней истории России. Американский социолог Георгий Дерлугьян, проанализировав социально-демографический портрет кавказского сепаратизма, пришел к выводу о наличии двух групп, сыгравших ключевую роль в событиях 1990-х годов. Первая группа – это интеллигенция, которая, особенно в Чечено-Ингушской АССР, чувствовала свое ущемленное положение и не имела возможности занимать руководящие должности в партии, учреждениях науки и культуры того периода. Это накладывалось на общее перепроизводство интеллигенции в СССР и недостаток социальной мобильности. Накопленный ими символический капитал не мог найти своего применения до крушения СССР, но после ослабления диктата из центра открыл окно возможностей для кавказской интеллигенции, выбросив их на передовую революции.

Поэтому среди чеченских сепаратистов мы видим поэта Зелимхана Яндарбиева и актера грозненского драмтеатра Ахмеда Закаева. Ставший президентом Грузии шекспировед Звиад Гамсахурдия был вскоре низложен скульптором-модернистом Тенгизом Китовани и кинокритиком Джабой Иоселиани, – и этот список можно долго продолжать.

Вторая социальная группа, которая также ярко проявилась в кризис, – это люмпенизированные слои кавказской и особенно чеченской молодежи. Не видя возможностей получить достойную профессию, они усваивали кодекс улицы, которая заменяла им нормальные институты социализации. Их представления и жизненные установки артикулировала национальная интеллигенция, легко сбросив в кризисный момент партийную верхушку, но не сумев удержать представителей андер-класса, почувствовавших свою силу, от дальнейших сепаратистских действий.

Другой пример: в середине 1990-х работники силовых структур, потерявшие с падением СССР значительную часть своих преимуществ и социального статуса, вышли на авансцену постсоветского пространства в качестве «силовых предпринимателей», пытаясь в прямом смысле монетизировать свой символический капитал. Именно эти люди воспользовались потерей государством монополии на насилие, стали заниматься рэкетом, давить на предпринимателей и превращать это в собственный бизнес.

Групповой портрет

Пытаясь найти такие же социальные группы и оценить их влияние на украинскую революцию, нужно учитывать особенности постсоветских режимов. В соответствии с общим трендом средний класс украинского общества слаб и пребывает в перманентном экономическом кризисе. Тех, кто первым вышел на Майдан еще осенью 2013 года, отчасти можно отнести к представителям среднего класса, гражданским и общественным активистам, образованной прослойке интеллигенции. Но вскоре к ним присоединились другие социальные группы, изменив портрет украинского революционера.

Кто были эти люди и какие цели преследовали? Насколько их установки базировались на требованиях демократизации, а насколько – социальной справедливости? Что они рассчитывали получить от смены режима: большую свободу или возможность воспользоваться ситуацией для личной выгоды?
Ответить на эти вопросы можно, изучив феномен украинских добровольческих батальонов, участники которых оказались готовы отстаивать свои интересы с оружием в руках.

Возникнув спонтанно, батальоны стали быстро встраиваться в существующие государственные структуры, сохраняя, однако, достаточную независимость. Социальный статус батальонов, их руководителей и комбатантов быстро рос благодаря их участию в боевых действиях в юго-восточных областях. Примерно к лету 2014 года батальоны стали одним из столпов украинской государственности наряду с другими силовыми структурами – милицией, армией, но в значительной степени сохраняли независимость от последних.

Подобные процессы происходили и на территории самопровозглашенных республик, где также формировались вооруженные отряды под руководством пророссийских активистов.
Наше исследование командиров добровольческих батальонов с обеих сторон конфликта позволяет охарактеризовать общий портрет этой социальной группы.

Во-первых, командиров с обеих сторон никак нельзя отнести к интеллигенции или носителям традиционных для революции эмансипаторских ценностей. Их уровень образования невысок, в большинстве своем они получили дипломы непрестижных, региональных вузов. Среди них почти нет представителей творческих профессий, они совершенно не похожи на кавказских лидеров, описанных Дерлугьяном. Четверть командиров – выходцы из силовых структур, примерно столько же среди них бывших мелких предпринимателей, еще меньше наемных работников, госслужащих.

Во-вторых, среди командиров нет людей с высоким материальным или социальным статусом. Карьера и жизненная траектория большинства из них складывалась не слишком удачно. Тем не менее для формирования и управления батальоном требуются серьезные социальные навыки, талант, который командиры с успехом продемонстрировали. Таким образом, командиры скорее представляют собой своеобразную потенциальную контрэлиту украинского общества, которая в иных социально-политических условиях смогла бы претендовать на более высокий социальный статус.

В-третьих, почти половина командиров до событий 2014 года обладала опытом политической или общественной деятельности. Но характер этой деятельности довольно специфический. Самые яркие примеры: атаман Всевеликого войска донского (Козицын), председатель Криворожской городской организации ветеранов ВДВ (Колесник), председатель совета Федерации организаций миротворцев Украины (Гуменюк), региональный руководитель Организации украинских националистов (Кохановский). Всех их трудно отнести к правозащитным, гражданским или демократическим активистам.

В итоге украинские и новороссийские командиры – это, конечно, не социальное дно общества, но и не средний класс. В лучшем случае это коалиция нижнего слоя среднего класса с представителями низшего класса. Говоря терминами макросоциологии, командиры – это по-своему талантливая социальная группа, возможно, потенциальная контрэлита, которая, не сумев найти свое место в действующей политической системе, смогла воспользоваться открывшимся окном возможностей и резко повысить свой социальный статус.

Казак и ветеран

Командиры добровольческих батальонов и отрядов ополчения представляют собой прекрасный пример молниеносной социальной мобильности. Да, кто-то из них погиб в бою, кто-то был убит в результате внутренних разборок, кто-то уже через несколько месяцев вернулся к своим прежним делам, но кто-то стал депутатом парламента, министром или даже главой непризнанной республики.

Вряд ли командирами двигали цели демократизации и обретения большей свободы, сопротивления коррупции и кумовству. Вероятно, они увидели в революции возможность наконец применить собственные умения и перепрыгнуть несколько ступенек в социальной иерархии. Этим командиры и схожи с представителями советской интеллигенции, сыгравшими ключевую роль в революционных событиях 1990-х годов.

Новые отверженные. Кто становится движущей силой революций в СНГ
Церемония открытия памятника "Они отстояли Родину" в честь ополченцев, которые два года назад встали на защиту городов ЛНР. Фото: Тарас Дудник/ТАСС

Главный парадокс тут в том, что в условиях кризиса на передовую вопреки ожиданиям выходит не гражданское общество в его классическом понимании – правозащитники, демократические активисты, а представители традиционных, более закрытых структур – организации ветеранов, казаки и националисты.

В начале мая в Луганске был открыт памятник «Они отстояли Родину», в композицию которого входят четыре фигуры: казак, ветеран афганской войны, молодой ополченец и охраняемая ими женщина. Такая саморепрезентация еще раз подтверждает этот новый, неожиданный портрет революционера.

Эффективность таких закрытых общественных организаций в кризис объясняется тем, что для успешной мобилизации группы нужно не столько доверие между всеми ее участниками, сколько сплоченный авангард активистов, за которыми последует оставшееся большинство. Внутри ветеранских или других традиционных общественных организаций выстроена четкая иерархическая структура, есть сплоченное ядро лидеров. Им проще договориться между собой о коллективных действиях, а затем мобилизовать на них оставшуюся часть группы.

Использование такими социальными группами, с невысоким образованием, доходом, социальным статусом и часто полукриминальным прошлым, различных окон возможностей на постсоветском пространстве уже выходит за границы украинского кризиса. Феномен частной военной кампании «Вагнер», которая действует на территории Сирии, – яркий тому пример.

Судя по имеющимся данным, социально-демографический портрет руководителей и бойцов ЧВК «Вагнер» совпадает с портретом украинских и новороссийских комбатантов. Это по-своему талантливые люди, карьера которых не сложилась в мирном ключе. На какое-то время они оказались на периферии социальной стратификации, но в кризис находят себе новое применение. Что будет с ними, когда гибридная война перейдет в тлеющий конфликт, а нужда в них у государства отпадет, – вопрос открытый и очень тревожный.

Шире ряды

Влияние подобных социальных групп на ландшафт постсоветских государств в будущем продолжит расти. В регионе серьезное перепроизводство силовиков. Не устраиваясь на работу по специальности, они ищут альтернативные пути, но далеко не всегда успешно находят. Поэтому будет расти число таких фрустрированных молодых и среднего возраста мужчин, пытающихся найти себе место под солнцем, в том числе путем рискованных действий во время кризиса.

Даже те силовики, кто работает по специальности, далеко не всегда довольны своим положением. Карьера служилого человека распространена, но не очень престижна. При кризисе государственности это может породить серьезную проблему: вместо того чтобы быть опорой государства и режима, служилые люди используют момент для своего продвижения.

Для России эту проблему усиливает последняя реформа МВД, сокращение ФСКН, численного состава кадровых военнослужащих и так далее, а также постепенное затухание конфликта на юго-востоке Украины и возвращение оттуда бойцов. Не понимая, каким образом встроиться в мирную жизнь на родине, бывшие комбатанты будут пытаться найти себе альтернативное применение. Недавно созданное Общерусское национальное движение только одна из возможных реинкарнаций.

Наконец, рост числа неудовлетворенных и фрустрированных социальных слоев – это тренд, свойственный не только постсоветским странам, но и остальному миру. Неравенство способно сильно исказить социально-демографическую структуру и развитых, и развивающихся стран уже в ближайшие десятилетия. Растущий имущественный и статусный разрыв, неуверенность в завтрашнем дне пополнившегося низшего сегмента среднего класса может стать причиной еще не одной революционной трансформации.
Автор: Михаил Комин, Андрей Щербак
Первоисточник: http://carnegie.ru/commentary/2016/06/09/ru-63776/j1oe


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 79
  1. poquello 13 июня 2016 18:28
    какая в укропии революция? это организованное волнение масс и переворот
    1. Офицер запаса 13 июня 2016 18:36
      Статья - достаточно серьезный анализ на весьма непростую тему. Мало того, что признаки революционной ситуации, озвученнные В.И. Лениным 100 лет назад ("Крах II-го Интернационала, 1915 г.) до сих пор актуальны, но и движущие силы подобных революций также мало претерпели изменения. Все то же самое. И рвануть все это может не только на Украине.
      А антидотов, собственно, два - стабильное экономическое развитие страны и идеология. Недовольные и всякие проплаченные "правозащитники" все равно будут всегда, но это уже поле деятельности соответствующих органов.
      1. Altona 13 июня 2016 19:07
        Цитата: Офицер запаса
        А антидотов, собственно, два - стабильное экономическое развитие страны и идеология. Недовольные и всякие проплаченные "правозащитники" все равно будут всегда, но это уже поле деятельности соответствующих органов.

        ------------------
        А в России правящие элиты успешно выбивают почву из-под ног действующего Президента, который к тому же сам либерал и видимо не может успокоиться недоступностью в СССР магазинов "Березка", излишне нажимая на "рыночную модель". Дейстсвующие олигархи командуют коллективами до 30 тысяч человек, считая, что это пик управления. Для обслуживания буровых и трубы больше и не требуется, остальных методично вышвыривают в "лишние люди" по мере отмирания советских машиностроительных заводов, как безнадежно устаревших. Для любого переворота нужен достаточный протестный потенциал, который бесполезно как то пытаться закрыть. Крышку котла все равно сорвет.
        1. MBDA 13 июня 2016 19:34
          В статье очень верно все указано, она не для тех, кто читает по диагонали. Интересная тема.
          1. Sirocco 14 июня 2016 05:23
            Цитата: MBDA
            В статье очень верно все указано,

            Что верно то сказано, можно подробнее?
            В самом начале статьи, как раз и задан не тот курс, и не то положение вещей, от которого полыхнула Украина,
            Пример Украины показывает, что в кризис на передовую вопреки ожиданиям выходит не гражданское общество – правозащитники, демократические активисты, а представители традиционных, более закрытых структур – организации ветеранов, казаки и националисты. И движет ими не стремление к демократизации, а желание применить свои навыки, чтобы перепрыгнуть несколько ступенек в социальной иерархии

            Пример Украины показывает обратное, без денежных мешков, ОЛИГАРХОВ, не было бы майдана, кто скакал, и на какие шиши скакали? Почему сейчас народ не скачет? жить то стало на много хуже. Потому и не скачет, что народ никто не стимулирует. Такая же ситуация и с Кавказом, не народ в любом его проявлении там восстал, а расшатали при помощи радикально настроенных масс, при денежном вливании из вне.
            Теперь про националистов, казаков, и афганцев, где они там воюют? Заградотряды из них, это да, а в первых рядах, бойцы селяне из ВСУ, (Как всегда село и деревня пытается спасти родину, и отморозки коих хватает) А все эти клоуны ряженые, так покричать и поскакать.
            Вспоминаю Шахтеров племя, которые кричали, вот как сейчас выйдем из шахт, как дадим вам.))))) Вышли и большинстве случаев кто разбежался, а кто стал вне политики.
            Так что, тот кто платит, тот и танцует барышню, а народ как всегда как средство достижения цели, отимеют и выкинут на свалку истории.
            «Революцию задумывают гении, осуществляют фанатики, а плодами ее пользуются проходимцы»

            Люди гибнут за металл.))))(золто, серебро и прочие капиталистические няшки, виртуальные)
      2. Dart2027 13 июня 2016 20:31
        Цитата: Офицер запаса
        Мало того, что признаки революционной ситуации

        Признак революционной ситуации - это Нуланд раздающая печеньки. Остальное уже мелочи.
        1. Damm 13 июня 2016 21:47
          Нуланд -финансист революции. Она и другие матрасы ничего бы не смогли сделать без продажной элиты, импотентной власти и голодных люмпенов
          1. Dart2027 13 июня 2016 22:20
            Цитата: Damm
            Она и другие матрасы ничего бы не смогли сделать без продажной элиты, импотентной власти

            Разумеется, никакая революция невозможна без предательства в самых верхах. Вот только без этого она вряд ли бы могла вести себя так свободно.
      3. Homo 14 июня 2016 00:43
        Цитата: Офицер запаса
        Статья - достаточно серьезный анализ на весьма непростую тему.

        Это вот это серьёзный анализ? "Возникнув спонтанно, батальоны стали быстро встраиваться в существующие государственные структуры...". Вы ещё скажите что 5 лямов зелени не было на организацию потрачено и всё на пожертвования мирных жителей.
    2. Kos_kalinki9 13 июня 2016 18:41
      Цитата: poquello
      какая в укропии революция? это организованное волнение масс и переворот

      Про революцию, да, хотя каклы и трындят про революцию гидности.а по второму- это организованный ИЗВНЕ военный государственный переворот.
      1. Altona 13 июня 2016 19:10
        Цитата: Kos_kalinki9
        .а по второму- это организованный ИЗВНЕ военный государственный переворот.

        ------------------
        Организованный извне. Но вы не сможете устроить революцию, если не будет подготовлен протестный слой общества. То есть все равно нужны люди, уверенные в правоте совершаемых ими действий. Отчасти таких людей "порождает" сама власть своей неумной асоциальной политикой.
        1. Kos_kalinki9 13 июня 2016 19:41
          [quote] Altona ([quote][/quoteНо вы не сможете устроить революцию, ][/quote]
          Ну о чем можно спорить, если военный переворот на украине Вы считаете революцией.[quote]Революция — радикальное, коренное, «революционное», глубокое качественное изменение, скачок в развитии природы, общества или познания, сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием.[/quote]
          Что то этих признаков там не наблюдается.Одна банда политиканов-торгашей сменила другую. В сухом остатке- пострадал народ.
          1. MBDA 13 июня 2016 20:20
            Цитата: Kos_kalinki9
            Революция — радикальное, коренное, «революционное», глубокое качественное изменение, скачок в развитии природы, общества или познания, сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием.

            Это уже игра в терминологию. Многие скажут, что изменение вектора Украины с востока на запад это глубокое изменение в развитии общества и будут правы. По вашему же определению признак наблюдается.
            То, что одни политиканы сменили других факт, но рассмотрите последствия отрыва от России и смены направления на Евросоюз. Хоть и через 50 лет это случится. Согласитесь, довольно глубокое изменение произошло.
            1. jPilot 14 июня 2016 03:44
              Эко вы хватанули, да глядя на то, как америкосы перекраивают и плющат ЕС, наращивают мускулы у наших границ. Неизвестно во что это выльется через 10 лет. И дай бог НАМ всем ума разума, что-бы не в "выжженую радиоактивную пустыню".
              Да неизвестно, что с самой еуропой через те-же 10 лет будет, глядя на то как её лихорадит.
              А что с Россией будет, ведь уже давно исторически выявлено, страны развиваются "волнообразно" и за спадом (тёмными временами, депрессиями) обязательно идёт подъём. Даже рычаг, санкции, уже имеется (спасибо амерам), и не надо думать,что отменят и всё вернётся на круги своя, НЕТ, ВСЁ качественные изменения от санкций произошли и их уже не удалить. И что Украина!? Опять смена "направления"??? И этому есть неблагозвучное определение п......я, и вы это знаете.
              Да и произошло ли это "глубокое изменение" про которое вы пишите, пока что это похоже на "бурёнку" которую тянут за рога неизвестно куда, а "глисты" заставляют передвигать ноги активней.
            2. sa-ag 14 июня 2016 06:57
              Цитата: MBDA
              Это уже игра в терминологию.

              Это принципиальное различие, многие употребляют термин "революция" не шибко задумываясь о его применимости к данной ситуации
        2. Alexej 13 июня 2016 20:31
          Цитата: Altona
          Отчасти таких людей "порождает" сама власть своей неумной асоциальной политикой.
          Только лишь отчасти. Большую часть создает пропаганда, нацеленная на создание иллюзии, которая позволяет простому таксисту или кухарке с уверенностью утверждать и думать, что процесс управления государством дело простое, и требует элементарной воли и патриотизма, которых у нынешнего правительства нет.
      2. ИССИДОР 13 июня 2016 22:04
        Великая Октябрьская тоже не без из вне, да и февральская тоже, поэтому если достаточное количество населения поддерживает происходящие события, то почва была благоприятной для воздействия из вне, поэтому любая революция есть событие со знаком минус и майдан вполне вписывается в определение революции.
        1. Ефрейтор Валера 14 июня 2016 00:54
          Цитата: ИССИДОР
          майдан вполне вписывается в определение революции.

          Революция - это смена общественной формации, поэтому майдан революцией не является.
          Цитата: ИССИДОР
          поэтому любая революция есть событие со знаком минус

          Это не верное утверждение. В исторической перспективе, революция разрешает скопившиеся в обществе пртиворечия и дает новый толчек для развития этого общества. Поэтому не любая революция есть революция со знаком минус. Однако, китайцы правы: Не дай Бог вам жить во времена перемен.
    3. Комментарий был удален.
    4. сибиралт 14 июня 2016 01:36
      Таки, революция или траснформация? Выдергиваются классические научные термины и "трансформируются" под свое представление о развитии общество. А не мелковато ли? Революция - прежде всего качественный скачок в эволюции в буквальном понимании этого термина. А когда власть переходит от одной группы правящей верхушки к другой, даже путем вооруженного переворота, не меняя структуру общественных отношением коренным образом, и прежде всего отношением к собственности на средства производства, то это никакая революция, так как ничего по сути не изменилось. Это банальный отжим Власти с целью личной наживы отдельными представителями общества. Для того и придуман термин "средний класс", чтобы размыть понятие эксплуатации власть имущим классом класса трудящихся (производителей), прикрываясь лживой демократией и либерализмом. Вся история эволюции человечества, начиная с образования государства, проходит в борьбе народа со своими эксплуататорами за справедливое распределение произведенного обществом продукта своей трудовой деятельности.
    5. Simpsonian 14 июня 2016 02:22
      революция - переворот, от слова револьвер (в переводе)
      1. poquello 14 июня 2016 14:18
        Цитата: Simpsonian
        революция - переворот, от слова револьвер (в переводе)

        а как будет двумя словами - "революционное решение"?
  2. svp67 13 июня 2016 18:33
    Для России эту проблему усиливает последняя реформа МВД, сокращение ФСКН, численного состава кадровых военнослужащих и так далее, а также постепенное затухание конфликта на юго-востоке Украины и возвращение оттуда бойцов. Не понимая, каким образом встроиться в мирную жизнь на родине, бывшие комбатанты будут пытаться найти себе альтернативное применение. Недавно созданное Общерусское национальное движение только одна из возможных реинкарнаций.
    Тема то давно отработанная на Западе. Что бы не дать разрастись этой проблеме необходимо просто принять закон о "частных" вооруженных компаниях.
    Вероятно, они увидели в революции возможность наконец применить собственные умения и перепрыгнуть несколько ступенек в социальной иерархии.
    Смешно читать...Там люди шли на смерть, как на эшафот, фактически сами подписывая себе смертный приговор, о каких "возможностях" и "перепрыгиваниях" автор говорит? Cтарая "элита", оказалась совсем не "элитой", тем, что, чаще всего имеет коричневый цвет и всегда дурно пахнет. И в такой ситуации "подобрать корону, которая валяется на земле и её просто пинают, боясь подобрать, может только очень сильный, волевой человек".
    Все эти "подковерные войны" за власть начинаются позже, когда смертельная угроза отходит на второй план.
    1. MBDA 13 июня 2016 19:40
      Смешно читать...Там люди шли на смерть, как на эшафот, фактически сами подписывая себе смертный приговор, о каких "возможностях" и "перепрыгиваниях" автор говорит? Cтарая "элита", оказалась совсем не "элитой", тем, что, чаще всего имеет коричневый цвет и всегда дурно пахнет. И в такой ситуации "подобрать корону, которая валяется на земле и её просто пинают, боясь подобрать, может только очень сильный, волевой человек".
      Все эти "подковерные войны" за власть начинаются позже, когда смертельная угроза отходит на второй план.

      Здесь с вами не соглашусь. Все, что написано в статье про такие социальные лифты, правда и проверено, доказано столетиями существования обществ людей. Большинство людей видят для себя новые возможности и никто не спорит, что это связано с большим риском потерять жизнь.
  3. Андрей К 13 июня 2016 18:33
    Новые отверженные. Кто становится движущей силой революций в СНГ...
    С подачи всяких некоммерческих организаций, состоящих на подсосе у различных "демократий" (через USAID к примеру или "фонд" Сороса) : "отверженные" и "обиженные"- это хорошо оплачиваемая профессия, а никак не ущемлённые государством или "тиранами"... negative
    1. MBDA 13 июня 2016 19:44
      Цитата: Андрей К
      отверженные" и "обиженные"- это хорошо оплачиваемая профессия, а никак не ущемлённые государством или "тиранами"...

      Жаль, что вы можете мыслить только на поверхности. После того, как появляются ущемленные государством, вот их то потом и можно "хорошо оплатить", а не с нуля создавать оплаченную армию.
      1. Андрей К 14 июня 2016 07:27
        Цитата: MBDA
        Жаль, что вы можете мыслить только на поверхности. После того, как появляются ущемленные государством, вот их то потом и можно "хорошо оплатить", а не с нуля создавать оплаченную армию.

        Уважаемый, поясните свои мысли request
        Вы психоаналитик или специалист по определению, кто как мыслит no
        Вы прочитайте мой комментарий, вникните в написанное. Может Ваши "сожаления" отпадут?request
        Прекратите переворачивать слова, абы засветиться negative
        А где у меня написано обратное "Вашей глубокой мысли"request
        Не стоит тратить время собеседников, на Ваше "околонаучное" словоблудие. Ни к чему hi
        У Вас по теме статьи есть что? hi
  4. Vladimir 1964 13 июня 2016 18:34
    Проблема, поднятая в статье действительно серьёзна и требует к себе соответствующего отношения. Впрочем государство "добросовестно" игнорирует ситуацию, как на Северном Кавказе так и в целом по стране, снижение доходов населения да еще на фоне реляций власти что "всё хорошо" ни к чему не приведут. Ну кроме создания национальной гвардии. Чем интересно она в конечном итоге будет отличаться от внутренних войск? hi
    1. svp67 13 июня 2016 18:38
      Цитата: Vladimir 1964
      Чем интересно она в конечном итоге будет отличаться от внутренних войск?

      Хотя бы тем,что её создание и придание функции ведения оперативной работы, подстегнуло к работе других, уже "обронзовевших"
    2. Комментарий был удален.
  5. avva2012 13 июня 2016 18:35
    "Часто, плохо работающие в тоталитарных обществах социальные лифты".
    Человек честно сказал про западную демократию. Самые жесткие тоталитарные режимы, там. За 1000-ю историю Европы, элита ее практически не менялась. Так, что о "лифтах", кто бы говорил.
    1. MBDA 13 июня 2016 19:45
      Вам лишь бы написать пост про плохую Европу и получить плюс? Какие сейчас в Европе тоталитарные режимы, вы в какой реальности живете??
      1. Dart2027 13 июня 2016 20:34
        Цитата: MBDA
        Какие сейчас в Европе тоталитарные режимы

        Спросите об этом немецких женщин, которые стали жертвой изнасилования мигрантами, которых туда завозят при полной поддержке правительства. "Демократического".
        1. MBDA 13 июня 2016 20:48
          Цитата: Dart2027
          Цитата: MBDA
          Какие сейчас в Европе тоталитарные режимы

          Спросите об этом немецких женщин, которые стали жертвой изнасилования мигрантами, которых туда завозят при полной поддержке правительства. "Демократического".

          Может еще про девочку Лизу вспомним?
          1. Dart2027 13 июня 2016 21:24
            А у Вас есть сомнения в том, что те кто заварил всю эту ... плевать хотели на мнение народа? А что же тогда тоталитаризм?
            1. MBDA 13 июня 2016 21:58
              Цитата: Dart2027
              А у Вас есть сомнения в том, что те кто заварил всю эту ... плевать хотели на мнение народа? А что же тогда тоталитаризм?

              А есть данные или показатели мнения народа?
              "Заварил"? Вы сторонник теории заговора?
              1. Dart2027 13 июня 2016 22:22
                Цитата: MBDA
                А есть данные или показатели мнения народа?

                То есть Вы считаете, что немцы от этого в восторге? Оригинально.
                Цитата: MBDA
                "Заварил"? Вы сторонник теории заговора?

                Ну так объясните "без теории заговора", как так получилось, что Европа стала проходным двором для всевозможных "беженцев", при полном попустительстве своих властей.
                1. MBDA 13 июня 2016 23:47
                  Цитата: Dart2027
                  То есть Вы считаете, что немцы от этого в восторге? Оригинально.
                  Ну так объясните "без теории заговора", как так получилось, что Европа стала проходным двором для всевозможных "беженцев", при полном попустительстве своих властей.

                  Увидите сколько на выборах наберет голосов немцев Христианско-демократический союз Меркель, это и будет ответом на Ваш вопрос.
                  1. Dart2027 14 июня 2016 06:22
                    Цитата: MBDA
                    это и будет ответом на Ваш вопрос

                    То есть у меня будет доступ к информации кто и как голосовал помимо официальных данных? Вы мне льстите.
                    Впрочем объяснений "без теории заговора" у Вас всё-таки нет?
    2. Комментарий был удален.
    3. сибиралт 14 июня 2016 01:52
      За тысячелетнюю историю Европы сменилось три формации, рабовладельческий строй, феодальный и капиталистический. Но только в России (СССР) было построено социальное государство без класса эксплуататоров. И только благодаря этому в Европе начались социальные преобразования, такие как сокращение рабочего дня, право на труд и отдых, бесплатное массовое школьное образование и пр. И во многом именно это удержало Европу от революционных потрясений.
      1. poquello 14 июня 2016 15:32
        Цитата: сибиралт
        Но только в России (СССР) было построено социальное государство без класса эксплуататоров. И только благодаря этому в Европе начались социальные преобразования, такие как сокращение рабочего дня, право на труд и отдых, бесплатное массовое школьное образование и пр. ...

        а общий мировой тренд не? США 1884 год, Австралия 1900 год, да и в РИ с 1897 года продолжительность рабочего дня постоянно снижалась
  6. poquello 13 июня 2016 18:42
    Вряд ли командирами двигали цели демократизации и обретения большей свободы, сопротивления коррупции и кумовству. Вероятно, они увидели в революции возможность наконец применить собственные умения и перепрыгнуть несколько ступенек в социальной иерархии.

    Кто там что в революции увидел хз, но заявлять что главный мотив это поднять себя любимого - это бред какой-то.
    1. Юра 13 июня 2016 19:24
      Цитата: poquello
      главный мотив это поднять себя любимого - это бред какой-то.
      Согласен с вами, стоял вопрос просто выживания. не до революций было в Донецке и Луганске. Никто там не свергал никого с престола, не свергал даже эту хунту. О какой революции на Украине можно вести речь если с одной стороны олигархическая клика и часть военного истеблишмента страны узурпировали власть сместив законное правительство не оставив второй стороне вариантов кроме как взяться за оружие и отстаивать право на жизнь. Революции возникают на почве классовых противоречий.
  7. avva2012 13 июня 2016 18:46
    Статья, как слоеный пирог. Не понятно, при чем, ополченцы и революция? Люди, защищают свои дома, а не борются со строем. При чём, ПС и революция? Звери воспитаны осознанно соответствующими структурами из вне. Про "войну на Кавказе", это вообще тренд либерастов. Был вооруженный мятеж, подготовленный и поддерживаемый, теми же структурами, что и украинский.
    Антисоветчина и русофобия, а не статья получается. Пирог с человечиной.
    1. MBDA 13 июня 2016 19:54
      Статья правильная, все в ней указано верно. Никакой русофобии в ней нет, а указаны правильные вещи и проблемы. Про зверей в ней никто не писал. Если вам не понятно причем тут ополченцы и революция, то ознакомьтесь с матчастью про революцию, социальные лифты и классы.
  8. 31rus2 13 июня 2016 18:50
    Уважаемые авторы спасибо за статью,давно на прашивалась.С многим не согласен,например с мнением американцев,с их позиции может это и верно,но с чего вы и они решили что движущейся силой является средний класс и общество в целом!!!Будь общество целым не было бы не какого майдана.Другая ошибка смешивать события на Кавказе и на Украине,да еще и цветные революции в других странах.Здесь каждый случай следует рассматривать отдельно и по движущей силе и о поддержке из вне,не мало важно и религиозный фактор.Дальше вы берете командиров как пример,то же спорный вопрос ,хотя бы потому что ими командовали или они действовали по воле тех же политиков ,а сами политики не были свободны при принятии решений.Еще интересный момент даже в сути конфликтов авторы выставили психологическую картину (картины)отдельных личностей(куда без них),а вот мотивация(для одних деньги,для других свобода,для третьих социальный рост и т.д)рассмотрены поверхностно.Не претендую на истину,просто мысли вслух
  9. РПК 13 июня 2016 18:56
    Автор порадовал,раскрыл понятно тему,которая висела в воздухе.Ответ на поставленный вопрос лежит в другой параллельной области.Вот человек выпал из какого то процесса.Остался один.И тут важный момент.Если человек начинает бухать пропивать,сушить мозги,закрываться от Бога и потом конечно следуют обвинения власти,обществу,что подыхаю с голоду,а они жируют.Результат деградация и смерть.
    Другой вариант.Человек начинает поститься,голодать,медитировать,молится,открываться Вселенной и Богу,улучшать здоровье и тут к нему приходит масса полезных идей,внезапно его устраивают на работу,дают или увеличивают пенсию.Отголодать на сухую нужно то всего 11 суток и ты снова молодой.
  10. Горный стрелок 13 июня 2016 18:56
    Статья спорная. Но точку зрения авторы аргументировали, статистику, правда, не привели, но у нас ведь не научный журнал... Вариант "каналирования" этой энергии в нужное русло - это закон о ЧВК. Который в России принимать будут долго, и вряд ли примут. В России наличие таких ЧВК опасно тем, что по стране бродит большое количество неучтенных денег, на которые эти ЧВК можно было нанять бог знает для каких целей ( вообразите себе финансовые возможности того же Ходорковского). Вопрос социальных лифтов - ключевой вопрос развития любого общества.
  11. УВБ 13 июня 2016 18:58
    А это тот же памятник с тыльной стороны. На заднем плане жилой дом со следами попаданий, эта сторона дома почти не пострадала, противоположная вся в проломах. /кликабельно/
  12. akudr48 13 июня 2016 18:58
    Не очень понятен смысл публикации, если только что-то про опору режима, его охранные отряды.

    Авторов беспокоит ситуация с преданностью служилых людей, которые вместо того чтобы быть опорой государства и режима, служилые люди используют момент для своего продвижения, т.е., переметнутся на другую сторону, вместо того, чтобы до последней капли крови защищать фридманов, абрамовичей, и прочих дерипасок.

    Если так, то стоит только порадоваться за сохранившийся здравый смысл у опоры режима, каковым наделяют служивых авторы статьи. Правда, вряд ли они станут перебегать на другую сторону баррикад только ради карьеры.

    Авторы как бы сигнализируют начальству, что проблема падения преданности и надежности охранных структур усугубляется, на что влияет последняя реформа МВД, сокращение ФСКН, численного состава кадровых военнослужащих и так далее, а также постепенное затухание конфликта на юго-востоке Украины и возвращение оттуда бойцов. Т.е., скорее прекратите сокращать охранников, берегите численный состав органов и подготовьтесь к борьбе с людьми из Донбасса. Переживают, значит, авторы за власть, беспокоятся за будущее режима...

    Учитывая, что в публикации ничего не сказано про мотивы комплектования будущих противников режима и про их готовность идти на баррикады, можно только предположить, что тут и гадать нечего, найдутся и мотивы, и готовность, соберется народ, повыковыривает из мостовой (пока Собянин не заменил на плитку) булыжник - орудие пролетариата, и пойдет, и пойдет, а тут и к народу и органы присоединяться чтобы изменить режиму, поэтому нечего переживать, все будет, дайте только срок...

    Странная публикация.
  13. EvgNik 13 июня 2016 18:59
    Кто были эти люди и какие цели преследовали?

    По моему в вопросе и содержится ответ.
    1. ФАНТОМ-АС 14 июня 2016 02:14
      Зачем что то выдумывать ,когда всё уже придумано, всё остальное это только увод от темы революции.
      ...с точки зрения диалектического метода эволюция и революция,
      количественное и качественное изменения, - это две необходимые формы одного
      и того же движения.
      ("Анархизм или социализм?" т.1 стр.309.)

      Революция не может удовлетворить всех и вся. Она всегда одним концом
      удовлетворяет трудящиеся массы, другим концом бьет тайных и явных врагов
      этих масс.
      Поэтому надо выбирать: либо вместе с рабочими и крестьянской беднотой
      за революцию, либо вместе с капиталистами и помещиками против революции.
      ("О Временном правительстве" т.3 стр.42.)
      И.В. Сталин.
  14. стер 13 июня 2016 19:01
    Ну вот и попытка системного анализа! Наконец-то! Причем, с примером сегодняшнего дня. Кстати, таким анализом должны заниматься в ФСБ (а может так и делают).
    Социальный статус, социальная активность, поле активности, образование, группа участия: итог - место в новой структуре и перспективы развития, или отсутствие таковых и последствия этого. Все логично.
    Забыты футбольные фанаты и те, кто в "околофутболе". На Украине они себя уже показали. У нас частично после убийства фаната Спартака в Москве. Не учтены представители криминала, но они в своей среде и не всегда переходят в иную. Нет в анализе спортгрупп. Но их пока и нигде не видно, хотя не за горами их активность, как одной из поддерживающих сил. Спортсмены либо входят в этнический или криминальный состав, либо вообще в стороне.
    Но основная проблемная зона - управленцы, чиновники. Их импотенция в плане работы, неумение и нежелание исполнять свое дело приводят ко многим проблемам во всех вышеперечисленных группах. Там, где можно было обойтись просто нормальным исполнением прямых обязанностей, есть скрытый и явный саботаж и откровенное наплевательство.
    В итоге мы имеем стихийные выступления, которые, как показал майдан, быстро возглавляют спецы "оттуда". А в итоге кровь, хаос и очередная "черная дыра" на краю России. Но она может возникнуть и внутри страны.
    И это страшно...
  15. Atlant-1164 13 июня 2016 19:02
    америкосы пошли ва банк..цель одна- дестабилизировать порядок во всех соседних с нами республиках.. в мутной воде всегда легче что-то выудить.
  16. avg-mgn 13 июня 2016 19:10
    Прочел и не понял. Нас пугают, предупреждают или в наглую наезжают. Кто такой нынешний Стрелков для России? О каком таком спаде боевой активности на юго-востоке говоря авторы? Какое отношение имеет понятие Украина к СНГ, вообще бред!
    Статья с явно притянутым за уши псевдоанализом. Не понятно, зачем он на ВО вообще появилась. Минус.
    1. MBDA 13 июня 2016 20:10
      Цитата: avg-mgn
      Прочел и не понял. Нас пугают, предупреждают или в наглую наезжают. Кто такой нынешний Стрелков для России? О каком таком спаде боевой активности на юго-востоке говоря авторы? Какое отношение имеет понятие Украина к СНГ, вообще бред!
      Статья с явно притянутым за уши псевдоанализом. Не понятно, зачем он на ВО вообще появилась. Минус.

      Если вы не поняли, то это не значит, что на непонятные вещи надо включать агрессию. Надо разбираться в сути вопроса. В статье указано, что несправедливость в сумме с большим количеством людей, не нашедшим свое место в обществе, могут породить революционные стремления масс. А вот ими уже могут воспользоваться "нехорошие люди".
  17. samarin1969 13 июня 2016 19:10
    Революция - это когда беды народы сильнее страха потерять жизнь и имущество; когда нет ожидаемых реформ; когда элита доводит до абсурда свой эгоизм; + бесславная внешняя политика.

    Во главе "майданной революции" шла зажравшаяся "золотая молодёжь" и такая же "элита". К ним примкнули недобитки с Западной Украины. Всякие Фюле, Бильды, Соланы, Дали и Радославы "освятили" правовой беспредел и пообещали миллиарды инвестиций...Это Гражданская война , а не революция.
  18. глаголъ 13 июня 2016 19:10
    Ну да, ну да...Если это Михаил Комин, политолог из "Новой газеты" и Андрей Щербак, Закончивший ВШЭ и работающий доцентом-"политологом"-всё понятно.Ребята недаром хлеб едят, то бишь, гранты отрабатывают.Эти ещё и не до такого "доисследуются".Плюнуть и растереть.
    1. MBDA 13 июня 2016 20:14
      Цитата: глаголъ
      Ну да, ну да...Если это Михаил Комин, политолог из "Новой газеты" и Андрей Щербак, Закончивший ВШЭ и работающий доцентом-"политологом"-всё понятно.Ребята недаром хлеб едят, то бишь, гранты отрабатывают.Эти ещё и не до такого "доисследуются".Плюнуть и растереть.

      Если у вас не аргументов опровергнуть сказанное в статье, то вы переходите на личности? По сути есть что сказать?
      Переход на личность приём, сам по себе не считающийся запрещённым ни в древней, ни в современной ораторской практике. Однако использование этого аргумента в научной или иной профессиональной дискуссии считается некорректным, так как такая дискуссия предполагает, как правило, стремление сторон к объективной истине, а не попытку оказаться победителем в глазах зрителей.
      1. Комментарий был удален.
      2. сибиралт 14 июня 2016 02:00
        А что, бывает необъективная истина? laughing
  19. Искандер Ш 13 июня 2016 19:17
    Для России эту проблему усиливает последняя реформа МВД, сокращение ФСКН, численного состава кадровых военнослужащих


    Проблему усиливает не реформа и сокращения, а отсутствие возможностей. Хотя это опять же странно в России большая не хватка рабочих рук, в скором времени ещё и демографический привет из 90-х будет.
  20. avia1991 13 июня 2016 19:22
    Вряд ли командирами двигали цели демократизации и обретения большей свободы, сопротивления коррупции и кумовству. Вероятно, они увидели в революции возможность наконец применить собственные умения и перепрыгнуть несколько ступенек в социальной иерархии
    Ребятки, НЕ НАДО О ЛЮДЯХ СУДИТЬ ПО СЕБЕ! Вы сами-то себя кем возомнили - "элитой"??
    Вообще, интуитивно статья вызвала отторжение. Этакие кабинетные "теоретики" сидят и сочиняют глубокомысленные умозаключения! Надерганная из разных источников информация - да, по большей части верна. А вот их собственное восприятие картинки, выводы.. отворачивает. negative
  21. Berkut24 13 июня 2016 20:26
    Статью прочитал и она мне что-то напомнила. Ах да - аналогичной была лекция, которую я прослушал в 2002-м году перед выборами в Госдуму. А обстоятельства были такими - я был начальником избирательного штаба от СПС по 6-ти избирательным округам, а лекцию читали "товарищи" из NDI, ну да, той самой, которая вроде как независимый институт продвигает демократию по всему миру. Много я тогда услышал интересного и полезного, после чего с Чубайсовскими ребятами я разошелся во взглядах.
    Так вот о статье/лекции. В ней на самом деле перечислены никак не причины революции, а те механизмы, которые можно использовать для дестабилизации общества. Это голая теория, которая не имеет персонального для СНГ или Ближнего Востока отношения. Дело в том, что озвученные причины недовольства населения свойственны для любой страны, любого строя и любого региона. Везде есть такие, кто не смог достичь в жизни того, о чем мечтал еще школьником. Коммунизма на всех не хватает везде. И везде есть такие, кому персонально не хватило демократии или кого "не оценили".
    Поэтому революционный потенциал можно откопать в любой стране, в том числе и в США и в Европе. Вопрос кому это надо и кто готов за это платить.
    И последнее. Как показывает практика, есть страны с исторической памяти, которые уже на этом несколько раз подрывались, и Россия - одна из них. Поэтому теоретикам революции мы как кость в горле, ибо в этом месте их "научная" теория терпит крах. Ибо наш опыт говорит, что:
    1) Если революция случается, то у неё есть не столько движущая сила, сколько щедрый заказчик и покупатель этой силы
    2) Революция проблем населения, перечисленных в статье, не решила еще ни разу, а вот новых проблем создаёт в таком количестве, что ещё много лет придется расхлёбывать.

    И да, спасибо украинской шизе за напоминание этих постулатов. У "болотных" теперь печалька. У их спонсоров тоже.
  22. мичман 13 июня 2016 20:36
    У меня на Украине работало 12 предприятий (6ГУ Минрадиопрома СССР), на которых трудилось более 120 тыс. специалистов. О положении на предприятиях (особенно во Львове) я постоянно докладывал в Оборонный отдел ЦК КПСС. Политические руководители страны просто проморгали ситуацию. Мы же развивали производство и науку.
    Об этом я опубликовал в "ВО" статью "Цена предательства или некомпетентности". Честь имею.
    1. Berkut24 13 июня 2016 22:59
      Никто ситуацию "не проморгал". Всё проще. Посмотрите внимательно - во главе всего развала СССР стояли первые секретари обкомов партии республик. И именно они в основной своей массе стали президентами своих новорожденных стран. Они не моргали - они создавали тот ресурс, который их должен был привести к власти, ибо они выглядели как освободители от "советской оккупации". Так что по иронии судьбы Ваши доклады в конечном итоге ложились на стол тем чиновникам, которые были конечными выгодополучателями развала страны. А Вы сами, получается, были одним из ценных информаторов того, насколько Украина готова к отделению.
  23. avg-mgn 13 июня 2016 20:43
    Цитата: MBDA

    Если вы не поняли, то это не значит, что на непонятные вещи надо включать агрессию. Надо разбираться в сути вопроса.

    Во первых, о какой агрессии идет речь, в чей адрес?
    Второе, речь в статье о чем, что в стране много "плохих людей"? Уверяю Вас, их 0,01% и всех их знают в лицо. Повторения бардака, как в Украине не будет, а люди такие были и есть всегда, многие что поумнее уже за кордоном и брызжут слюной оттуда, а здесь пена.
  24. lukke 13 июня 2016 21:06
    Вряд ли командирами двигали цели демократизации и обретения большей свободы, сопротивления коррупции и кумовству. Вероятно, они увидели в революции возможность наконец применить собственные умения и перепрыгнуть несколько ступенек в социальной иерархии. Этим командиры и схожи с представителями советской интеллигенции, сыгравшими ключевую роль в революционных событиях 1990-х годов.
    Абсолютно не согласен. Следуя этому постулату получается что все "революционные командиры" безидейные карьеристы, а я скажу, что без идеи просто за "кресло" на пулеметы не идут - ставки другие. И второе: у большинства "революционных командиров" как раз таланты просыпаются во время борьбы, а не так как у автора - работал слесарем на заводе с навыками зеленого берета - командира группы по организации повстанческого движения, тут раз - революция! и он такой умелый сразу в "дамки". Про казаков тоже гон сплошной - автор вообще о казачестве и его устоях ничего не знает.
    На мой взгляд данное утверждение применимо к единицам, но не в коем случае - не закономерность.
  25. Синьор Помидор 13 июня 2016 21:58
    Главный парадокс тут в том, что в условиях кризиса на передовую вопреки ожиданиям выходит не гражданское общество в его классическом понимании – правозащитники, демократические активисты, ...



    Ну просто бу-уга-га какой-то !

    ...правозащитники, демократические активисты, ...


    То есть, весь вшивоинтеллгентский кал.

    Кто нибудь, приведите пример какой-нибудь "рэволюции", которая была бы возглавлена и успешно функционировала на протяжении более-менее длительного периода времени. ЗЫ: Ленина не упоминать - это другая история.
  26. Синьор Помидор 13 июня 2016 22:13
    Сидят вшивоинчилихенты и рассуждают "Ну почему нас никто не берет возглавить какую-нибудь революцию ?" Тошнота.
  27. плоХОЙ 13 июня 2016 22:44
    ..бред..причём судя по дуэту коллективный..двое судя по слогу сочинения не реализовавшие себя нигде штатские единицы..а слабо им с оружием свои принципы отстоять?нет..лучше тиснуть высокопарную статейку с доморощенным анализом...когда начал читать вспомнил лекции по политэкономии в армии СССР..слог изложения почти похож но более дилетантский..рассуждать глядя со стороны чисто либерастический стиль..
    1. kon125 13 июня 2016 23:30
      Плюс сто.Действительно,тухлый бред.Я сейчас многих огорчу,но автор не в теме никаким боком.В огороде бузина,а вот где у автора дядька и чей это племянник пусть выясняют специалисты.Человек пользуется,что аудитория не в курсе происходящих событий на Юго Востоке.Не в курсе того,что творится в ветеранских организациях Российской Федерации.Докладываю.
      Казачество России,Боевое Братство и Союз Десантников России ,это основные организации ветеранов, поддерживают Верховного Главнокомандующего.Это уж как вам нравится или нет,медицинский факт.По одной простой причине.В России у нас семьи.Дети.Мы тут живем вообще то.И допускать революцию не станем.Были попытки.Когда мы вышли против Сердюкова на Поклонку,нас тянули за рукав,мы елинственная организация открыто поднявшая голос против мебельшика,нам до сих пор это икается..Но к нам обратились наши Командующие.Генерал Герой России Шаманов.
      Командубщий ВДВ.Бывшие Командующие ВДВ Шпак Георгий Иванович,Колмаков Александр Петрович.
      И хотя мы были сильно злые на Сердюкова,мы приняли решение сформулированное бывшим начальником разведки Вдв Поповских,а именно."Россия исчерпала лимит революций".Точка.
      Разговор окончен.Одновременно после того как против России развернулась война.А мы ее понимаем именно войною,и находящиеся тут ветераны военной службы со мной согласятся.
      Принята однозначная позиция поддерживать во всем Россию, ее Верховного Главнокомандующего Путина.Что бы ни происходило.
    2. sa-ag 14 июня 2016 07:03
      Цитата: плоХОЙ
      .а слабо им с оружием свои принципы отстоять?нет..лучше тиснуть высокопарную статейку с доморощенным анализом..

      А вот для начала надо принципы сформулировать, непростое это дело - генерация идеи общности, отстаивают принципы в головах людей, за оружие берутся когда начинается открытое противостояние с несогласными
  28. atamankko 13 июня 2016 23:04
    Статья не понравилась, мутная какая-то.
  29. kit_bellew 13 июня 2016 23:11
    По-хорошему, полезно на сайте публиковать две-три такие статьи в неделю. Во-первых, весело читать демошизоидный бред:
    Цитата: статья
    гражданское общество – правозащитники, демократические активисты

    Цитата: статья
    Средний класс – традиционный движитель революций

    Цитата: статья
    В начале мая в Луганске был открыт памятник «Они отстояли Родину», в композицию которого входят четыре фигуры: казак, ветеран афганской войны, молодой ополченец и охраняемая ими женщина. Такая саморепрезентация еще раз подтверждает этот новый, неожиданный портрет революционера.

    Выделение мое wassat
    Особенно впечатлил пассаж о культурологах 80-го уровня:
    Цитата: статья
    Поэтому среди чеченских сепаратистов мы видим поэта Зелимхана Яндарбиева и актера грозненского драмтеатра Ахмеда Закаева. Ставший президентом Грузии шекспировед Звиад Гамсахурдия был вскоре низложен скульптором-модернистом Тенгизом Китовани и кинокритиком Джабой Иоселиани, – и этот список можно долго продолжать.

    Ну и во-вторых, не могут не радовать комментарии читателей:
    Цитата: Офицер запаса
    признаки революционной ситуации, озвученнные В.И. Лениным 100 лет назад ("Крах II-го Интернационала, 1915 г.) до сих пор актуальны

    Это вы, простите, о каких признаках? Что верхи не могут, а низы не хотят? Ха! Ситуация-то какая была: верхи могли жить по-старому, просто по-новому больше платили; ну а низам как было по х...ю барабану, так и осталось;
    Цитата: MBDA
    После того, как появляются ущемленные государством, вот их то потом и можно "хорошо оплатить", а не с нуля создавать оплаченную армию.

    Ну да, конечно, очень много высших чинов Российской Империи, потребовавших отречения Николая II, были насквозь ущемлены государством. Ах да! Это же, наверное, был средний класс! Движущая сила всех революций! wassat
    Не то, чтобы я одобряю Николая II как толкового государя и тем более полководца, но то, что сделали в феврале 1917-го года господа енералы (все как один тыловые крысы), спустившие на тормозах бунты в Петрограде, Кронштадте и т. д. - это прямое нарушение присяги и предательство. И это в тот момент, когда ситуация на фронтах Первой Мировой была уже более полугода как переломлена в нашу пользу. Имеющий гугл да нагуглит.
    На Украине же никакой революции не было. Как была там олигархия античного образца, так и осталась. А про гражданское общество в лице ганджуберсерков правозащитников я, пожалуй, промолчу hi
  30. kit_bellew 13 июня 2016 23:31
    А вообще статья люто, бешено доставляет. Ребята, пишите еще! Жаль, что нельзя здесь поставить оценку "два за знание, плюс за старание" wassat
    1. kon125 13 июня 2016 23:54
      .что это какая то тенденция,на сайте постоянно появляютсястатьи не о военных темах,а какие то прогоны ,нащупывающие линии раскола.
      По отношению к красным и белым,по национальному признаку, итд.
      А по социальной базе.
      Да пусть выскажутся сидящие тут специалисты из невоенных ,смежных,так сказать структур.И обьяснять где искать бунтовщиков.
      - 1Зачинщики и идеологи. всех мастей.Обиженные.В широком смысле.Несостоявшиеся политики.
      Отставные криминальные дельцы.
      Нацисты,язычники, адепты антисистемных культов.
      расисты.
      Еще интересная прослойка,это сообщество торговцев ценными бумагами,биржевые спекулянты.
      Вот питательная среда.Информация и связи у них в США,обучение проходят там же,регулярно семинары ,на любых кризисах подьем просто бешеный.Инсайдерская информация и подсказки, в США.Там у них лежбище,как сказал бы Жеглов.Живут в России, квартиры в Лондоне.Вот они то и являются той группой,которая инициирует революции.
      Обосновываю,как говорят в известных сообществах.
      Что такое революция.Это разруха,хаос,потеря собственности.Кому она нестрашна?
      Тем,кто ее в том месте,где она происходит материальных ценностей не имеет.Складываем два и два.
      У хаоса в России только два получателя выгоды.Капитал вне России.Международные корпорации.
      И биржевые спекулянты внутри нее,они не имеют ничего материального,могут быстро сконцентрировать средства,и в случае хаоса купить кусочек Родины дешево..это же азбука,это и есть их прямые инвестиции,с древних времен всех грабителей крелитовали ростовщики..В то время как коренное население потеряет очень много.
      Инструментами и проводниками финансистов станут умелые политтехнологи,которые дадут денег неформальным нацистским и псевдопатриотическим обьединениям.
  31. Borus017 13 июня 2016 23:43
    Спасибо авторам, тема поднята важная. Статье плюс - как кратенькому материалу "на тему". Конечно, в реальности работающих факторов много больше. Силовиков - на мой взгляд - приплели зря. Рассматривать майдан и войну ДНР/ЛНР - Украина и линейно переносить на РФ - ошибочно.
    1. kit_bellew 14 июня 2016 00:09
      Цитата: Vladimir 1964
      Проблема, поднятая в статье действительно серьёзна и требует к себе соответствующего отношения.

      Цитата: 31rus2
      Уважаемые авторы спасибо за статью,давно на прашивалась.

      Цитата: РПК
      Автор порадовал,раскрыл понятно тему,которая висела в воздухе.

      Цитата: Borus01
      Спасибо авторам, тема поднята важная.

      Дорогая передача, во субботу, чуть не плача,
      Вся Канатчикова дача к телевизору рвалась,
      Вместо чтоб поесть, помыться, уколоться и забыться,
      Вся безумная больница у экрана собралась.
      Цитата: Биф Таннен
      Але, Мак-Флай! Есть кто-нибудь дома?

      С точки зрения банальной эрудиции поднята безусловно важная тема. Но какая тема?
      Цитата: статья
      в кризис на передовую вопреки ожиданиям выходит не гражданское общество – правозащитники, демократические активисты, а представители традиционных, более закрытых структур – организации ветеранов, казаки и националисты

      Вот главная тема статьи. Вместо Герцена, Огарева, Чернышевского и иже с ними - внезапно Бакунин, Вера Засулич, Александр Ульянов и черт знает кто еще. Уму непостижимо!
      Цитата: +100500
      Как такое может быть?!!
      Искренне надеюсь, что люди, чьи цитаты я привел выше, просто графоманы-пофигисты, которым лишь бы написать, а зачем и по какой теме - это дело десятое. Потому что иначе получается, что они либо не учили историю, либо провокаторы.
      ЗЫ: Кстати, почему к гражданскому обществу не причислены грантососы и ЛГБТрасы?
  32. Комментарий был удален.
  33. kon125 14 июня 2016 00:33
    Действительно, портал Военное Обозрение превращается ...
  34. Павел Колтунов 14 июня 2016 01:32
    Цитата: kon125
    ."Россия исчерпала лимит революций".Точка.


    Генералы сказали... Ну, ну, а сами то как считаете? Или воину западло думать, нехай генералы. Между прочим, в революции 17-го и гражданской войне, солдаты (с генералами) царской армии охотно переходили на сторону Рабоче-Крестьянской красной армии = добровольцами.
    "Трансформация" капитализма в социализм происходит через революцию и никак иначе. Авторы попытались рассмотреть движущие силы, в том числе и полководцев, будущей революции в СНГ.
  35. Ros 56 14 июня 2016 07:26
    Не надо однозначно относиться к таким публикациям, но это точно статья-предупреждение тем кто у власти, не зарывайтесь ребята в своей погоне набить карманы, делайте хоть что нибудь для страны и для людей, людям не отчеты и красивые картинки нужны. Количество магазинов и ТРЦ растет, а количество действующих предприятий снижается. От Урала и до Дальнего востока работать негде и некому. Не дай Бог взорвется ситуация, Донбасс покажется цветочками в саду, и вот тогда все, нам кирдык. Никто не соберет страну, ни Бог, ни царь и не герой. Вот это да, даже Интернационал сам собой вспомнился.
    Так что думайте, правители, нельзя допускать такого расслоения общества, а то вместе с карманами и похоронят.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня